"Es hora de dejar de perseguir a los combatientes de Su": se instó al ministro de Defensa de Indonesia a cambiar a "tecnología avanzada"

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Indonesia tiene la intención de invertir fuertemente en la modernización de sus tropas en los próximos años. Para este rubro de gastos, el Ministerio de Planificación del Desarrollo ha recibido $ 20,7 mil millones, que se gastarán en 2020-2024.

El jefe del departamento, Suharso Monoarfa, en las páginas de la publicación Detik, indicó en qué se gastarán principalmente estos fondos. Según él, hay 514 condados y ciudades en Indonesia. Los 300 batallones a disposición de las fuerzas armadas son insuficientes para cubrirlos.



Al desplegar nuevas unidades, Suharso instó al Ministerio de Defensa a equiparlas con "equipos militares con tecnologías avanzadas", a pesar de que el proceso de rearme puede llevar muchos años. Como ejemplo de una práctica de adquisición inadecuada, citó la adquisición de combatientes de la familia Su, ya que están en constante evolución.

Basta repetir el error asociado con la compra del Su-27. Antes de que terminaran las entregas, ya había aparecido la próxima generación del Su-30. Entonces quisimos comprar el Su-30, pero nació el Su-35. Empezamos a hablar de comprar el Su-35, apareció el Su-57, y así sucesivamente. Así que es hora de dejar de perseguir a los luchadores de Su, no podemos pagarlo, no deberíamos hacer eso.

- dijo el ministro indonesio, pidiendo la transición a "plataformas y tecnologías avanzadas" listas para usar.
84 comentarios
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  1. +37
    Junio ​​24 2021 10: 24
    Basta repetir el error asociado con la compra del Su-27. Antes de que terminaran las entregas, ya había aparecido la próxima generación del Su-30. Entonces quisimos comprar el Su-30, pero nació el Su-35. Empezamos a hablar de comprar el Su-35, apareció el Su-57, y así sucesivamente.

    Es necesario remover los rollos más rápido.
    1. +17
      Junio ​​24 2021 10: 27
      En el camino, Estados Unidos e Indonesia ofrecieron sus galletas. ¿Y quién más no le dijo a este ministro que, teniendo a Sushki, tienes el cielo despejado? Obviamente un ministro pro-occidental. El hecho de que Occidente no sepa competir honestamente no es noticia.
      1. +8
        Junio ​​24 2021 10: 45
        El ministro indonesio, que pidió la transición a "plataformas y tecnologías avanzadas" listas para usar, dijo
        Basta repetir el error asociado con la compra del Su-27. Antes de que terminaran las entregas, ya había aparecido la próxima generación del Su-30. Entonces quisimos comprar el Su-30, pero nació el Su-35. Empezamos a hablar de comprar el Su-35, apareció el Su-57, y así sucesivamente. Así que es hora de dejar de perseguir a los luchadores de Su, no podemos pagarlo, no deberíamos hacer eso.

        ¡Su punto de vista es excéntrico! Esta es su demagogia pura de TORGASH al comprar SU de Rusia: ¡es como instar a Indonesia a escribir contra el viento!

        ¡¿Qué tonto del mundo entero vendería las TECNOLOGÍAS MÁS NUEVAS a Indonesia ?! No lo sé.
        1. +7
          Junio ​​24 2021 11: 09
          Cita: Tatiana
          ¡Su punto de vista es excéntrico! Esta es su demagogia pura de TORGASH al comprar SU de Rusia: ¡es como instar a Indonesia a escribir contra el viento!

          También existe un resentimiento porque el nivel de análisis en Indonesia no es más alto que el de un comerciante y no ha crecido durante el tiempo de compra de nuestro equipo. solicita Todavía no entienden qué hacer, qué estrategia debe ser en la compra de armas.
          Nivel de EAU o KSA (.
          1. +6
            Junio ​​24 2021 11: 18
            Cita: Polite Elk
            Es necesario remover los rollos más rápido.

            ¿Definitivamente no hay estonios gobernando allí? riendo

            La historia de largas reflexiones contada por el ministro indonesio delata genes estonios en él. guiño

            Mientras compraba el Su-27, apareció el Su-30.
            Mientras pensaba en comprar un Su-35, apareció el Su-57.

            Freno. wassat
            1. +5
              Junio ​​24 2021 11: 20
              Cita: Tatiana
              ¡¿Qué tonto del mundo entero vendería las TECNOLOGÍAS MÁS NUEVAS a Indonesia ?! No lo sé.

              Vamos

              Probablemente tenga el último iPhone. wassat

              Y el luchador quiere el último lote. Y siempre con nuevo software.
              Weifai, bluetooth e ilimitado. riendo
            2. -1
              Junio ​​24 2021 11: 22
              Cita: por ejemplo
              La historia de largas reflexiones contada por el ministro indonesio delata genes estonios en él.

              Suharson Monoarfanen.
        2. -1
          Junio ​​24 2021 21: 57
          Cita: Tatiana

          ¡Su punto de vista es excéntrico! Esta es su demagogia pura de TORGASH al comprar SU de Rusia: ¡es como instar a Indonesia a escribir contra el viento!

          ¡¿Qué tonto del mundo entero vendería las TECNOLOGÍAS MÁS NUEVAS a Indonesia ?! No lo sé.

          Franceses.
        3. -2
          Junio ​​24 2021 23: 03
          ¡¿Qué tonto del mundo entero vendería las TECNOLOGÍAS MÁS NUEVAS a Indonesia ?! No lo sé.

          Tatyana!
          Los franceses no tienen nada mejor que Raphale. También los venden.
          Estados Unidos acaba de comenzar a comprar su propio F-15EX (200 unidades).
          Se venden a Indonesia.
          Es mejor utilizar hechos, no emociones. si
          1. -4
            Junio ​​24 2021 23: 17
            Indonesia quiere obtener no tanto el avión como la tecnología en sí. Y estas son dos cosas diferentes.
            Con la tecnología, Indonesia puede producir el mismo avión por sí misma.
            Esto es lo que quiero decir.
            Y el precio de la emisión también importa.
            1. +2
              Junio ​​24 2021 23: 29
              Indonesia quiere obtener no tanto el avión como la tecnología en sí.

              Primero, escribiste sobre la venta.
              ¿Ahora fantasea con la tecnología?
              Indonesia no es India. Nunca. si
              Refiérase a los hechos, no a las emociones.
              Ante la amenaza de la presión de las sanciones estadounidenses, Indonesia renuncia a nuestras armas y compra lo mejor que hay en el mercado. Rafale y F-15EX.
              1. +3
                Junio ​​25 2021 00: 59
                Cita: Alex777
                Primero, escribiste sobre la venta.
                ¿Ahora fantasea con la tecnología?
                Leíste sin atención hasta el final mi comentario de 10:45 min.
                Escribí específicamente allí:
                Cita: Tatiana

                ¡¿Qué tonto del mundo entero vendería las TECNOLOGÍAS MÁS NUEVAS a Indonesia ?! No lo sé.

                Indonesia está negociando con Rusia, tratando de bajar aún más los precios de nuestros aviones, ¡que ya son bajos! ¡Es obvio!

                Y Aaron Zaavi tomó mi mensaje semántico en una dirección completamente diferente, cuando señaló al francés sin especificar nada y esto te confundió.
                1. +3
                  Junio ​​25 2021 08: 37
                  Indonesia está negociando con Rusia, tratando de bajar aún más los precios de nuestros aviones, ¡que ya son bajos! ¡Es obvio!

                  Con el debido respeto.
                  Los estados han amenazado con usar CAATSA.
                  Indonesia no se comercializa.
                  Simplemente se negaron a comprar y eligieron un arma diferente ... francesa y estadounidense.
                  Y hablaron con nosotros de 11 Su-35, y en Occidente compran 36 Rafals y 8 F-15EX.
                  ¿Hay alguna diferencia: 11 y 44?
                  Teniendo en cuenta el hecho de que los indonesios ahora tienen 15 Su-27 y Su-30MK2, y se negaron a comprar primero 15, y luego 11 Su-35 (debería haber 30-26 cazas), la adquisición de 44 aviones a la vez parece un reemplazo completo de la flota. hi
                  Sin embargo, espere y vea cómo termina todo.
                  1. +2
                    Junio ​​25 2021 14: 52
                    Cita: Alex777
                    Los estados han amenazado con usar CAATSA.
                    Indonesia no se comercializa.
                    Simplemente se negaron a comprar y eligieron un arma diferente ... francesa y estadounidense.
                    Y hablaron con nosotros de 11 Su-35, y en Occidente compran 36 Rafals y 8 F-15EX.
                    ¿Hay alguna diferencia: 11 y 44?
                    Teniendo en cuenta el hecho de que los indonesios ahora tienen 15 Su-27 y Su-30MK2, y se negaron a comprar primero 15, y luego 11 Su-35 (debería haber 30-26 cazas), la adquisición de 44 aviones a la vez parece un reemplazo completo de la flota. hi
                    Sin embargo, espere y vea cómo termina todo.

                    Creo que eres tú quien ... En esta situación, la situación en Indonesia con una presión creciente sobre el gobierno de los Estados Unidos - entendieron las palabras del ministro indonesio pidiendo la transición a "plataformas y tecnologías avanzadas" listas para usar, ¡exactamente CORRECTO! hi
                    Cita del artículo.
                    Basta repetir el error asociado con la compra del Su-27. Antes de que terminaran las entregas, ya había aparecido la próxima generación del Su-30. Entonces quisimos comprar el Su-30, pero nació el Su-35. Empezamos a hablar de comprar el Su-35, apareció el Su-57, y así sucesivamente. Así que es hora de dejar de perseguir a los luchadores de Su, no podemos pagarlo, no deberíamos hacer eso.
                    - dijo el ministro indonesio, pidiendo la transición a "plataformas y tecnologías avanzadas" listas para usar.
                    1. +1
                      Junio ​​25 2021 15: 07
                      Creo que eres tú quien ... En esta situación, la situación en Indonesia con una presión creciente sobre el gobierno de los Estados Unidos - entendieron las palabras del ministro indonesio pidiendo la transición a "plataformas y tecnologías avanzadas" listas para usar, ¡exactamente CORRECTO! hi

                      Gracias por la palabra amable. amar
      2. +5
        Junio ​​24 2021 12: 10
        No sé sobre el americano, pero los franceses bien podrían volverse en la garganta))) los franceses son famosos "estafadores" - Argentos "naparili". Los datos sobre sus sistemas de defensa aérea se transfirieron a colchonetas, como resultado de que la mitad de los sistemas de defensa aérea iraquíes "cayeron". Entonces, comprarles armas es la ruleta rusa, no se puede tomar))))
    2. +11
      Junio ​​24 2021 10: 31
      Cita: Polite Moose
      Basta repetir el error asociado con la compra del Su-27. Antes de que terminaran las entregas, ya había aparecido la próxima generación del Su-30. Entonces quisimos comprar el Su-30, pero nació el Su-35. Empezamos a hablar de comprar el Su-35, apareció el Su-57, y así sucesivamente.

      Es necesario remover los rollos más rápido.

      Y que tire el calendario, de lo contrario es nuevo cada año, ahora ya es 2022 pronto. y sin embargo no están acostumbrados
      1. -2
        Junio ​​25 2021 11: 47
        Bueno ... en una parte de Indonesia, por ejemplo, en la isla de Bali, es ahora ... 1942 ..))
    3. El comentario ha sido eliminado.
      1. +11
        Junio ​​24 2021 10: 45
        Por "tecnología avanzada", creo que se refiere al F-16 o Rafale y el miedo a las sanciones mal disimuladas. wassat
        1. +6
          Junio ​​24 2021 11: 15
          Cita: Klingon
          Por "tecnología avanzada" creo que significa el F-16 o

          Me pregunto cuántos bloques han cambiado en el F-16 mientras el SU se desarrollaba de 27 a 35.
          1. +6
            Junio ​​24 2021 14: 56
            Cita: Nagan
            Cita: Klingon
            Por "tecnología avanzada" creo que significa el F-16 o

            Me pregunto cuántos bloques han cambiado en el F-16 mientras el SU se desarrollaba de 27 a 35.


            El F-12 tenía 16 "modificaciones" a gran escala - "bloques".

            Bueno, de hecho.
            si nos fijamos en el F-18, por ejemplo, todas sus actualizaciones encajan completamente en nuestra línea de "Su-27 con variaciones, Su-30 con variaciones, Su-33, Su-35".
            Aunque el nombre del modelo sigue siendo F-18.
    4. 0
      Junio ​​24 2021 10: 52
      No importa cómo se enamoró de los drones turcos.
    5. 0
      Junio ​​24 2021 11: 28
      Mismo
      Cita: Polite Elk
      Necesitas mover los rollos más rápido
      se refiere a los compradores ... quizás que solo solicita
      Bueno, déjenlos llevar a Indonesia a los costos del F-15, de repente, se mantendrán al día.
      1. +1
        Junio ​​24 2021 11: 34
        Cita: IL-18
        se aplica a los compradores ...

        Así que esto se aplica a ellos en primer lugar. Y luego, mientras el novio piensa en la propuesta, la novia envejecerá.
  2. +10
    Junio ​​24 2021 10: 24
    Tome la sexta generación de una vez ... de alguien. De hecho, ¿por qué perder el tiempo en nimiedades ...
    1. +8
      Junio ​​24 2021 11: 52
      Mientras lo tomarán, aparecerá el 7, por lo que volarán de todos modos. wassat
  3. +2
    Junio ​​24 2021 10: 27
    Entre las principales adquisiciones que necesitan financiación se encuentran las compras de 24 cazas F-16V "Vipe" fabricados por la corporación estadounidense Lockheed Martin.
    https://военное.рф/2020/%D0%90%D0%B7%D0%B8%D1%8F37/
    rzhach, Suharsa quería lavar dinero
  4. +1
    Junio ​​24 2021 10: 31
    pidiendo la transición a "plataformas y tecnologías avanzadas" listas para usar.

    ¿Decidiste comprar un F-35? ¿Y qué? Tienes que meter este avión no muy exitoso en algún lugar ... Como la quinta generación, todos los casos ...
    1. +1
      Junio ​​24 2021 10: 36
      Cita: Wedmak
      ¿Decidiste comprar un F-35? ¿Y qué? Tienes que meter este avión no muy exitoso en algún lugar ... Como la quinta generación, todos los casos ...

      Y esto ya no les concierne. Ordenaron a la campaña "comprar"
    2. +3
      Junio ​​24 2021 11: 00
      Como si estuviéramos ofreciendo lo más fresco e innovador. En todo el mundo, entonces (bueno, casi): las armas para la exportación se reducen en funcionalidad
      1. +2
        Junio ​​25 2021 02: 29
        El F35 simplemente no se reduce. Originalmente fue desarrollado para el mercado externo. Es mucho más rentable para cualquier fabricante crear un producto que tenga demanda tanto dentro como fuera. Recuerda la triste historia de Sszh-100. Al principio, dijeron que el proyecto sería rentable cuando las piezas fueran lanzadas y vendidas. 400 aviones, de los cuales 250-300 - al mercado exterior. Ahora se olvidaron silenciosamente de eso
    3. +5
      Junio ​​24 2021 11: 27
      No Rafali y F15EX:
      Indonesia firma un acuerdo de intención para adquirir 36 cazas Dassault Rafale franceses
      El 7 de junio de 2021, durante la visita de la ministra de las Fuerzas Armadas de Francia, Florence Parley, a Indonesia, los departamentos militares de los dos países firmaron en secreto un acuerdo de intención (Carta de Intención - LoI) relativo a la compra de 36 nuevos franceses. Cazas Dassault Rafale por Indonesia.

      Pero febrero de 2021
      Según documentos publicados en una reunión de los líderes de la Fuerza Aérea de Indonesia, el estado adquirirá 36 cazas Rafale y ocho cazas F-15EX.

      Se espera que de 44 comprado luchadores seis se entregarán a Indonesia en 2022.

      La Fuerza Aérea de Indonesia dijo que el país también comprará un avión de transporte C-130J y un avión de combate no tripulado de altitud media.

      Plan de compra de armas en Indonesia ha sufrido varios cambios, tanto teniendo en cuenta las condiciones globales como las capacidades del país.


      Bueno, para la flota, el megacontrato en FREMM, el grupo Damen con la fragata Sigma se quedó en un canal roto, incluso la localización de la corbeta Sigma en los astilleros PT PAL no ayudó:


      Indonesia firma contrato de construcción con Fincantieri seis fragatas del tipo FREMM


      Asociación italiana de construcción naval Fincantieri 10 2021 junio del año firmó un contrato con el Ministerio de Defensa de Indonesia para la construcción de seis fragatas FREMM para las fuerzas navales indonesias. El contrato también incluye el suministro a Indonesia con la reparación y modernización de dos fragatas clase Maestrale retiradas de la Armada italiana.

      El costo y otros parámetros del contrato no fueron revelados, pero es probablemente el contrato de construcción naval militar de exportación más grande en la historia de Fincantieri. Según fuentes italianas, las tres primeras fragatas de la clase FREMM se construirán para Indonesia en los astilleros Fincantieri en Italia, y otras tres se construirán con la asistencia italiana en la asociación estatal indonesia de construcción naval RT PAL en Surabaya.... Las dos fragatas de la clase Maestrale también serán reparadas y mejoradas en Italia.
  5. -3
    Junio ​​24 2021 10: 31
    Desafortunadamente, un país tan grande, pero tan desdentado e indefenso ...
  6. +5
    Junio ​​24 2021 10: 36
    la compra del Su-27. Antes de que terminaran las entregas, ya había aparecido la próxima generación del Su-30. Entonces queríamos comprar un Su-30, pero había un Su-35
    Elimine a los burócratas, los gaiteros, los que aceptan sobornos y quizás entonces se mantendrá al día con la tecnología. Y las solicitudes deben sopesarse frente a las posibilidades.
  7. -4
    Junio ​​24 2021 10: 45
    Así que cuando termines de bailar con panderetas, ya habrá SS 77, ya estaba U 76.
  8. +3
    Junio ​​24 2021 10: 46
    ¡Algo de aceite de palma obstruyó completamente el mosk de Indonesia! wassat si
  9. +4
    Junio ​​24 2021 10: 49
    - dijo el ministro indonesio, pidiendo la transición a "plataformas y tecnologías avanzadas" listas para usar.
    ¿Es verdad? ¿Y qué tecnologías tan avanzadas ya se han desarrollado y ... se detendrán allí?
    1. +1
      Junio ​​24 2021 10: 58
      F-35 por ejemplo. Demasiado innovador (en serio), el orden no es enfermizo (veamos si no funciona como con el F-22), pero ... eso parece ser todo. No habrá desarrollo, pero se planea un reemplazo de inmediato. Y no el hecho de que sobre su base (aunque probablemente algo se hará cargo).
      1. +1
        Junio ​​24 2021 11: 14
        Cita: dzvero
        F-35 por ejemplo. Demasiado innovador (en serio)

        Se anunciaron muchas cosas interesantes ... la implementación no es hielo.
        ¿Cómo hablar de ello, discutirlo ahora?
        No tiene sentido hablar de lo que querían y nunca se logrará ... de lo que pasó, ya hay tantas "copias rotas", no se puede agregar nada nuevo, al menos, ni siquiera nunca del todo ... FIG sabe.
      2. -1
        Junio ​​24 2021 11: 30
        El F35 es tan navegable que unas mil imperfecciones amenazan de muerte a su piloto.
        ¿Dónde y cómo se usó el F35? Lanzamiento máximo de misiles a distancia con salidas poco frecuentes. ¿Y qué le pasará y qué resultará en un uso más frecuente y en batallas aéreas, que nadie ha cancelado? En este sentido, F22 está un corte por encima del 35º.
        1. +3
          Junio ​​24 2021 11: 33
          Cita: Canecat
          F35 es tan navegable,

          Como una idea, una base para el futuro ... y luego con grandes reservas, porque mucho no se completó, ni siquiera empezaron a implementarlo !!!
        2. +1
          Junio ​​24 2021 12: 19
          La idea resultó muy atractiva. En los folletos publicitarios, parecía algo de un futuro lejano. Pero la implementación, por decirlo suavemente, deja mucho que desear. sonreír
          No es necesario comparar el F-22 con el F-35. Diferentes autos, diferentes tareas. De hecho, a finales de los 80, fueron concebidos como un grupo: un caza bimotor pesado para conquistar la superioridad (reemplazando al F-15) y un enorme monomotor multipropósito (reemplazando al F-16 / F-18). / A-10). Y si con el F-22 resultó más o menos decente (excepto por el precio), entonces con el F-35 comenzó otra temporada de las "Guerras del Pentágono".
          En cuanto al uso de combate, ninguno de los nuevos luchó "en serio". Y qué pasará cuando ... será como los Leos turcos en Siria y los Abrams sauditas en Yemen ... Por cierto, las aves sirias aún lograron dañar un F-35 israelí sonreír
          1. +1
            Junio ​​24 2021 14: 02
            Cita: dzvero
            No es necesario comparar el F-22 con el F-35. Diferentes autos, diferentes tareas.

            En este caso, no estoy comparando la clase de máquinas o su funcionalidad, estoy comparando la integridad del producto.
    2. +4
      Junio ​​24 2021 11: 02
      Vitya prYuvet! ¡Aparentemente, este ministro de Defensa de Indonesia quiere tecnología alienígena! guiño
      1. +1
        Junio ​​24 2021 11: 17
        Hola vyacheslav soldado
        La pregunta es, ¿cómo puede contactar a los representantes de la inteligencia extraterrestre AVANZADA ???
        Tal vez sus "hombrecitos verdes" visiten / comuniquen cuando él está en un "trance / sueño profundo", como resultado ... en resumen, ¿verdad?
        1. +2
          Junio ​​24 2021 11: 20
          Vitya, microbios-traductores. (c) "En el borde del universo". La única pregunta es ¿dónde otarqueologizarlos? riendo
          1. 0
            Junio ​​24 2021 11: 37
            Lo vi antes, no dominé la continuación ...
            Fantasías de escritores, directores, ¡más que suficiente!
            Pero los ministros, es mejor ser ... más realista, o algo así. Pts útiles y más económicos para el presupuesto, seguro.
        2. +1
          Junio ​​24 2021 11: 28
          Cita: rocket757
          Tal vez sus "hombrecitos verdes" visiten / contacten cuando él esté en un "trance / sueño profundo"

          Ve presidentes verdes en manada y sueltos en sus sueños rosas.
          1. +1
            Junio ​​24 2021 11: 38
            Cita: Polite Elk
            Ve presidentes verdes en manada y sueltos en sus sueños rosas.

            No lo sabemos con certeza ... pero nuestra fantasía no está limitada por nadie.
            1. +1
              Junio ​​24 2021 11: 53
              Cita: rocket757
              pero la fantasía, la nuestra, nadie limita.

              Déjalo intentar. am
  10. 0
    Junio ​​24 2021 10: 57
    ¡Este mismo Monoarfa es adecuado para los 100! Es necesario comprar de inmediato el arma que se adelantará a partir de la fecha de compra y otros 20-30 años después. ¡Chico inteligente! E incluso recaudó dinero por esto. ¡Genio!
  11. +1
    Junio ​​24 2021 11: 21
    Indonesia tiene la intención de invertir en los próximos años ... $ 20,7 mil millones para gastar en 2020-2024.

    ¡No es dinero frágil! amarrar ¡Habrá un duro empalme!
    Basta repetir el error asociado con la compra del Su-27. Antes de que terminaran las entregas, ya había aparecido la próxima generación del Su-30. Entonces quisimos comprar el Su-30, pero nació el Su-35. Empezamos a hablar de comprar el Su-35, apareció el Su-57, y así sucesivamente.

    En principio, el ministro tiene razón, aunque no está claro por qué el Su-57 está en la lista. Aunque existen dudas sobre cuán avanzado tecnológicamente es el Su-57 en comparación con los competidores potenciales, es indudablemente más alto en varias características que el F-16, que Estados Unidos está tratando de empujar a los indonesios.
    Hay un factor más. Sospecho que Indonesia elegirá modelos que China no tiene.
    1. -3
      Junio ​​24 2021 11: 36
      Cita: pytar
      No hay duda de lo avanzado tecnológicamente que es el Su-57 en comparación con los competidores potenciales, de todos modos en una serie de características es indudablemente más alto que el F-16, que Estados Unidos está tratando de empujar a los indonesios.

      )))))))))))))))))))
      una batalla de entrenamiento entre el Su-30MKI y el F-16C fue completamente perdida por los estadounidenses
      1. 0
        Junio ​​24 2021 12: 32
        A mediados de la década de 00, el F-15 perdió ante el MiG-21 en los ejercicios conjuntos indio-estadounidenses. sonreír Quiero decir, los MiG frustraron el desempeño de BZ a los fantasmas.
        1. +1
          Junio ​​24 2021 13: 25
          A mediados de la década de 00, en un ejercicio conjunto indio-estadounidense, el F-15 perdió ante el MiG-21. Quiero decir, los MiG frustraron el desempeño de BZ a los fantasmas.

          https://www.aviaport.ru/news/2005/12/12/98582.html
          Fuente: Dmitry Kozlov // AviaPort.Ru Publicado: 12.12.2005
          "Bison" se desempeñó de manera excelente: del 19 al 24 de noviembre de 2005, se llevó a cabo un ejercicio conjunto de la Fuerza Aérea Indio-Americana en India. Fuente informada en el campo de la cooperación técnico-militar con países extranjeros en conversación con el corresponsal de "AviaPort.Ru" comentó algunos de los resultados de los ejercicios conjuntos de la fuerza aérea de los dos países ".
          Una mujer le dijo a otra mujer ... lol
          1. 0
            Junio ​​24 2021 13: 40
            No, lo leí en una revista india donde se citaba a un oficial estadounidense. Habló sobre un buen control, lo que permitió a los MiG interferir con las acciones del F-15. También se quejó de que los indios no usaban el Su-30.
            1. +1
              Junio ​​24 2021 13: 50
              No, lo leí en una revista india donde se citaba a un oficial estadounidense.

              No confiaría en tales fuentes. Realmente, bajo ciertas circunstancias, incluso el arcaico "Bison" puede interferir con las "Águilas". Pero esta es más una rara excepción que una regla. hi
      2. 0
        Junio ​​24 2021 13: 09
        una batalla de entrenamiento entre el Su-30MKI y el F-16C fue completamente perdida por los estadounidenses

        Creo fácilmente ... De hecho, el F-16 probablemente no sea la mejor opción para un país como Indonesia. Me pregunto cómo terminó la batalla entre el Su-30MKI y sus homólogos chinos. China y J-20 entraron en producción. Indonesia e India buscan oposición. Aquí hay un colega donavi49 escribe:
        El 7 de junio de 2021, durante la visita de la ministra de las Fuerzas Armadas de Francia, Florence Parley, a Indonesia, los departamentos militares de los dos países firmaron en secreto un acuerdo de intención (Carta de Intención - LoI) relativo a la compra de 36 nuevos franceses. Cazas Dassault Rafale por Indonesia.
        Febrero de 2021: según los documentos publicados en una reunión de los líderes de la Fuerza Aérea de Indonesia, el estado adquirirá 36 cazas Rafale y ocho cazas F-15EX.
      3. +3
        Junio ​​24 2021 15: 05
        Cita: poquello
        Cita: pytar
        No hay duda de lo avanzado tecnológicamente que es el Su-57 en comparación con los competidores potenciales, de todos modos en una serie de características es indudablemente más alto que el F-16, que Estados Unidos está tratando de empujar a los indonesios.

        )))))))))))))))))))
        una batalla de entrenamiento entre el Su-30MKI y el F-16C fue completamente perdida por los estadounidenses


        F-16C - producción desde 85.
        Su-30MKI - producción desde 2001
        1. 0
          Junio ​​24 2021 15: 18
          Cita: SovAr238A
          Cita: poquello
          Cita: pytar
          No hay duda de lo avanzado tecnológicamente que es el Su-57 en comparación con los competidores potenciales, de todos modos en una serie de características es indudablemente más alto que el F-16, que Estados Unidos está tratando de empujar a los indonesios.

          )))))))))))))))))))
          una batalla de entrenamiento entre el Su-30MKI y el F-16C fue completamente perdida por los estadounidenses


          F-16C - producción desde 85.
          Su-30MKI - producción desde 2001

          Convierten los F16 en un F16viper, cambiando el radar y la vista, solo un tesoro de tecnologías.
          1. +2
            Junio ​​24 2021 22: 39
            Cita: poquello

            Convierten los F16 en un F16viper, cambiando el radar y la vista, solo un tesoro de tecnologías.

            Maldita sea
            ¿Conocen los estadounidenses su "saber hacer" para reemplazar solo el radar y solo la vista?
            Casi todo está cambiando allí.
            El motor se sustituirá por un modelo nuevo.
            El sistema de combustible cambia por completo.
            Toda la electrónica de aviónica está cambiando. Todas.
            Radar nuevo.
            EDSU totalmente digital con un sistema de vuelo automático en el modo envolvente del terreno. Nuevo ordenador de a bordo. Nuevo sistema de guerra electrónica y
            Chasis nuevo.
            Cabina nueva. Para estrenar.
            Nuevos conjuntos de suspensión diseñados para el doble del peso de la suspensión.
            Tanques conformales.
            OLS está montado.

            Este es prácticamente un avión nuevo.
            Comparado con lo que había en el F-16C, los tiempos en que comenzó ...
            1. 0
              Junio ​​25 2021 00: 59
              Cita: SovAr238A
              Cita: poquello

              Convierten los F16 en un F16viper, cambiando el radar y la vista, solo un tesoro de tecnologías.

              Maldita sea
              ¿Conocen los estadounidenses su "saber hacer" para reemplazar solo el radar y solo la vista?
              Casi todo está cambiando allí.
              El motor se sustituirá por un modelo nuevo.
              El sistema de combustible cambia por completo.
              Toda la electrónica de aviónica está cambiando. Todas.
              Radar nuevo.
              EDSU totalmente digital con un sistema de vuelo automático en el modo envolvente del terreno. Nuevo ordenador de a bordo. Nuevo sistema de guerra electrónica y
              Chasis nuevo.
              Cabina nueva. Para estrenar.
              Nuevos conjuntos de suspensión diseñados para el doble del peso de la suspensión.
              Tanques conformales.
              OLS está montado.

              Este es prácticamente un avión nuevo.
              Comparado con lo que había en el F-16C, los tiempos en que comenzó ...

              de alguna manera recordó directamente cómo los vendedores fueron a sus casas, - "¡y te regalan una aspiradora!"
              motor f16s b30,40 - f110, ¿el viper tiene algo nuevo?
              1. +3
                Junio ​​25 2021 02: 06
                Cita: poquello

                de alguna manera recordó directamente cómo los vendedores fueron a sus casas, - "¡y te regalan una aspiradora!"
                motor f16s b30,40 - f110, ¿el viper tiene algo nuevo?


                Bueno, si no intenta conocer la historia de la tecnología, entonces, por supuesto, puede razonar de la manera que lo hace.

                Solo el motor PrattWitney F100-PW-229 EEP, que está en el Viper (70/72) y en el nuevo F-15EX, apareció en serie solo en 2009.
                15 años después de que el F-16C comenzara a volar con el motor F110-GE-100.

                Se ha rediseñado prácticamente desde cero.
                Utiliza todas las tecnologías de motores de avión de quinta generación: F5 y F119.

                Y la vida útil del vuelo es el doble: 10000 horas.
                Sí, y de tamaño notablemente más pequeño.
  12. -11
    Junio ​​24 2021 11: 29
    Un deseo bastante razonable. Es cada vez más difícil competir, quitando el polvo de los proyectos soviéticos hace 30-40 años, e incluso con dispositivos electrónicos recolectados de calculadoras chinas rotas que se encuentran en un vertedero. La participación de la Federación de Rusia en los mercados de alta tecnología, incluidas las armas, se reducirá. Así es la vida.
    Y, por supuesto, los culpables son los estadounidenses y el resto del calzado: D
  13. +1
    Junio ​​24 2021 11: 33
    SuHarso contra Su. guiñó un ojo Bueno, que compre el F-35. Es poco probable que se desarrollen más. Hemos alcanzado la "cima" de la perfección. qué El traductor tiene la culpa, o la lógica de Suharso está de alguna manera dislocada, pero el campesino parece ser un estúpido.
  14. +2
    Junio ​​24 2021 11: 34
    "pasar a" plataformas y tecnologías avanzadas "listas para usar. convocó el monoarpa. Y su adjunto, polybalalaika, aclaró que estos deberían ser F-16 y F-18 "de la presencia de terceros países"
  15. +2
    Junio ​​24 2021 12: 07
    De verdad
    Toma Tucano y no te preocupes. Un caza o un avión de ataque, no importa. Lo principal es no envejecer.
  16. +1
    Junio ​​24 2021 13: 58
    Bueno, no seas estúpido. Muévase y manténgase al día con todos los desarrollos).
  17. +1
    Junio ​​24 2021 15: 37
    Basta repetir el error asociado con la compra del Su-27. Antes de que terminaran las entregas, ya había aparecido la próxima generación del Su-30. Entonces quisimos comprar el Su-30, pero nació el Su-35. Empezamos a hablar de comprar el Su-35, apareció el Su-57, y así sucesivamente. Así que es hora de dejar de perseguir a los luchadores de Su, no podemos pagarlo, no deberíamos hacer eso.
    Puede ofrecer aviones de las familias Yak, La, Po, Il, Tu.
    Para empezar, el avión de los hermanos Wright.
    Y no hay ninguna duda. Estos trabajos de tecnología aeronáutica claramente no se distinguen por su novedad. Pero son confiables y no se pueden actualizar.
    Y el ministro, el ministerio y el dinero se pueden gastar con gran sentido común.
    Los siguientes en la fila son las unidades terrestres y la marina.
  18. +2
    Junio ​​24 2021 15: 40
    Una declaración muy estúpida y populista del ministro de Defensa de Indonesia.

    Durante el mismo tiempo, mientras iban a comprar el Su-27 y Su-30, y todos los demás aviones también se mejoraron.

    En Rusia, también hay Su-27 y Su-30 en las tropas y se utilizan activamente.

    Parece más bien que Estados Unidos, a través del soborno o la presión política, no doblegó a las autoridades indonesias. Y ahora para imponerles sus propios sistemas de armas o los de otros países de la OTAN.
  19. +1
    Junio ​​24 2021 17: 37
    No hay lógica en sus palabras ... ¿o quiere decir que f-15,16,18, espejismos, rafali, tornados y similares, los primeros modelos desde el inicio de su producción y siguen siendo los más ?? ? Creo que alguien prometió un retroceso más que el nuestro, ya sea D, B
  20. 0
    Junio ​​24 2021 19: 42
    Así que toma el su-57 de inmediato. ¿O esperan que los estadounidenses les vendan inmediatamente un prototipo de sexta generación?
  21. -1
    Junio ​​24 2021 20: 29
    Cita: pytar
    Febrero de 2021: según los documentos publicados en una reunión de los líderes de la Fuerza Aérea de Indonesia, el estado adquirirá 36 cazas Rafale y ocho cazas F-15EX.

    País Rusia Francia Estados Unidos
    Fabricante: Sukhoi Design Bureau Dassault McDonnell Douglas
    Nombre Su-35 Rafale F-15
    Modificación del Su-35 Rafale F-15 Eagle
    Inicio de producción (año) 2008 1985 1979
    Longitud (m) 21.95 15.30 19.45
    Altura (m.) 5.92 5.34 5.63
    Envergadura (m.) 14.75 10.90 13.05
    Peso en vacío (kg.) 19 000 9
    Peso máximo al despegue (kg.) 34 500 21
    Alcance máximo de vuelo (km) 4 500 2
    Velocidad máxima de vuelo (km/h) 2 500 1 900 1 480
    Velocidad de crucero (km/h) - 1 -
    Techo de servicio (m) 18 000 16
    Planta motriz 2 motores turbofan AL-41F1S 2 motores turbofan SNECMA M88-2 2 motores turbofan Pratt Whitney F100-PW-220
    Potencia del motor 14 500 92 104
    Tripulación (personas) 1 2 1
    armas
    una pistola 30 mm GSH-30-1 (munición 150),

    carga de combate - 8000 kg hardpoints 12:

    URVV - R-27E, R-77, R-73, RVV-SD, RVV-MD,

    8 x P 27ER1, 4 x P y P 27ET1 27EP1,

    12 x P-77 RVV-AE, 6 x P-73

    12 250 kg de bombas y SD 4 8 o SD

    Cañón de seis cañones de armas pequeñas de calibre 20 mm,

    misiles guiados 4x "Sparrow",

    4x "Sidewinder" Carga de bomba, kg 7260

    Producido (unidades) 42 140 1 500

    Más detalles en: https://avia.pro/sravnenie/voennue-samoletu/result
  22. 0
    Junio ​​24 2021 20: 37
    ¿Hay otros ejemplos?
  23. 0
    Junio ​​24 2021 21: 06
    Una especie de tesis sin sentido, por la cual las fundas de los colchones son visibles.
  24. +1
    Junio ​​24 2021 22: 49
    Cita: Nagan
    Cita: Klingon
    Por "tecnología avanzada" creo que significa el F-16 o

    Me pregunto cuántos bloques han cambiado en el F-16 mientras el SU se desarrollaba de 27 a 35.

    6? Pero podría estar equivocado)))
  25. 0
    Junio ​​25 2021 01: 45
    Recuerda la anécdota de cómo un graduado de MGIMO no aprobó el examen, porque escribió "monos bizcos" con mayúscula, y "fue a ikskui", juntos)))
  26. +1
    Junio ​​25 2021 08: 24
    Bueno, diría de inmediato que me dieron algo de dinero, así que no compraremos luchadores de Su.
    ¿Por qué cargó con semejantes tonterías?
  27. El comentario ha sido eliminado.
  28. 0
    Junio ​​25 2021 16: 03
    Hola.
    una nota,
    La preocupación del ministro por su ejército es comprensible, por tener lo mejor, pero el progreso no se detiene (por ejemplo, los gadgets), pero por cierto, él mismo participa en él. desde que adquirió su27, y pagó el dinero por el que se creó su30, y así sucesivamente.
  29. 0
    Junio ​​25 2021 16: 08
    Habría pasado mucho tiempo desde que los trabajadores del maíz compraron y el tema se habría cerrado durante mucho tiempo.
  30. 0
    Junio ​​25 2021 17: 30
    Y el discurso es definitivamente sobre Indonesia, y no sobre Estonia ???, "Somos el luchador pakkupayeeem Suuuuu veinte seeeeeeem .... ¡Oh! Ya su 57
  31. 0
    Junio ​​25 2021 22: 15
    Las aeronaves están siempre actualizadas, el desarrollo es un proceso normal.
    Todo se está desarrollando, incluidos los aviones. Si no quieres esto, si necesitas tomarlo de una vez por todas, entonces los indonesios pueden intentar comprar un F-35 o un Rafale, y tranquilízate con eso.
  32. 0
    Junio ​​25 2021 23: 11
    No entendí este tono. ¿Quiere comprar un Douglas A-1 Skyrader que no se actualice debido a la edad? ¿O el F35, que no se está modernizando debido a que su propia Fuerza Aérea se negó a comprarlo?
  33. 0
    Junio ​​28 2021 19: 02
    Sí, para 10 bloques F-16 70/72, los estadounidenses pidieron 2,4 yardas. Podrían haber tomado 24 Su-35 con munición ...