Turquía comienza la construcción de una reserva para el estrecho del Bósforo

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Turquía ha comenzado la construcción de una copia de seguridad del estrecho del Bósforo, el canal de Estambul, y el presidente turco, Recep Tayyip Erdogan, dio el inicio oficial, quien colocó la primera piedra en los cimientos de uno de los puentes que cruzan el nuevo canal.

Según los medios turcos, Ankara pasará seis años en la construcción del canal y el costo de la obra será de $ 15 mil millones. El nuevo canal, de 45 km de largo, con un ancho mínimo de 245 my una profundidad de unos 21 metros, conectará los mares de Mármara y Negro y duplicará el estrecho del Bósforo.



Según Erdogan, el nuevo canal debería brindar mayor seguridad a Estambul, ya que el Bósforo ya no puede hacer frente al flujo de barcos y barcos que lo atraviesan.

El líder turco anunció la idea de construir un nuevo estrecho en 2011, pero durante mucho tiempo todo se mantuvo al nivel de los rumores y las discusiones entre bastidores. El año pasado, el líder turco anunció el inicio de una licitación para la implementación del proyecto y ya realizó estudios sismológicos e hidrológicos.

Los expertos internacionales, incluidos los rusos, temen que la Convención de Motre no se aplique al nuevo estrecho. Por cierto, el propio Erdogan lo afirma. Según él, la convención permanecerá intacta y seguirá aplicándose al Bósforo, al mismo tiempo que no se aplicará al nuevo canal.
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    122 comentarios
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    1. -13
      26 2021 junio
      ¡Hurra Erdogan inició el proyecto del milenio! No hay documentación para el canal, no se ha programado ninguna licitación para la ejecución de la obra. La Convención de Montreux se aplicará a todos los estrechos. Se ha anunciado el costo del canal, pero no hay dinero ¡Hurra, hurra, hurra! Pero en serio, ¡no recuerda nada! lol
      1. +26
        26 2021 junio
        La Convención de Montreux se aplica a todos los estrechos.
        Convención sobre el Régimen de los Estrechos (Montreux, 1936)
        Su Majestad el Rey de los Búlgaros, Presidente de la República Francesa, Su Majestad el Rey de Gran Bretaña, Irlanda y los dominios británicos de ultramar, Emperador de la India, Su Majestad el Rey de los helenos, Su Majestad el Emperador de Japón, Su Majestad el Rey de Rumania, Presidente de la República de Turquía, Comité Ejecutivo Central de la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas, Su Majestad el Rey de Yugoslavia;

        Inspirado por el deseo de agilizar el paso y el envío. en el Estrecho de los Dardanelos, en el Mar de Mármara y en el Bósforo, abrazado por la definición general de "Estrecho", con el fin de proteger, en el marco de la seguridad y la seguridad de Turquía, en el Mar Negro, los estados costeros, el principio consagrado en el Artículo 23 del Tratado de Paz firmado en Lausana el 24 de julio de 1923 ;

        Han decidido sustituir por este Convenio el Convenio firmado en Lausana el 24 de julio de 1923,
        El nuevo canal no entra dentro de esta convención. Si el canal está listo, el Mar Negro se convertirá en una puerta de entrada para cualquiera. En primer lugar, para los buques de guerra de la 6.ª Flota de Estados Unidos y sus aliados de la OTAN. Nuestros políticos deberían iniciar negociaciones con Ankara de antemano sobre el estatus legal internacional del futuro canal "Estambul". Idealmente, queremos defender que la Convención de Montreux se aplique a este canal, pero algo todavía es necesario y urgente.
        1. +17
          26 2021 junio
          Y los Dardanelos, ¿duplicarán el Bósforo?
          1. +15
            26 2021 junio
            Todavía no hay nada que pueda duplicar los Dardanelos. Pero el Mar de Mármara también necesita ser duplicado.
            1. +5
              26 2021 junio
              En realidad, una imagen sobre el tema.
            2. 0
              27 2021 junio
              Cita: SVD68
              Todavía no hay nada que pueda duplicar los Dardanelos. Pero el Mar de Mármara también necesita ser duplicado.

              así que legalmente siempre puedes encontrar una escapatoria. Estando bajo la Convención de Montreux en Dardanelos y Mármara, pero cruzando el nuevo canal, se pierde la difusión de la Convención (el barco salió de la zona de Mármara y Dardanelos) y llegó a Black por el canal sin convención.
              Si la convención de Montreux se aplicara a todos los Campeonatos del Mundo, entonces los nuevos canales serían inútiles para eludirlos.
        2. -4
          26 2021 junio
          Cita: hormiga SERGE
          paso y navegación en el estrecho Dardanelos, en el Mar de Mármara y en el Bósforo

          Cita: tralflot1832
          Y los Dardanelos, ¿duplicarán el Bósforo?

          Por lo tanto, no hay forma de eludir la Convención hasta que haya un canal que duplique los Dardanelos. Por otro lado, el proyecto del canal, duplicando el Bósforo, ni siquiera es un proyecto todavía, salvo por una charla todavía no hay nada. Zona sísmicamente activa. El terremoto de Izmit en 1999 mató a 40 y no menos heridos. Por lo tanto, hacer fluctuaciones de masa, debido a la transfusión de gigantescos volúmenes de agua, en el lugar de la falla del norte de Anatolia, donde caminan las placas tectónicas, es una gran tontería. Por otro lado, o el burro muere o el padishah.
          1. +10
            26 2021 junio
            Cita: hrych
            Zona sísmicamente activa. El terremoto de Izmit en 1999 mató a 40 y no menos heridos. Por lo tanto, hacer fluctuaciones de masa, debido a la transfusión de gigantescos volúmenes de agua, en el lugar de la falla del norte de Anatolia, donde caminan las placas tectónicas, es una gran tontería.

            desde el punto de vista de la geotectónica y la geofísica, publicas tonterías
            1. +3
              26 2021 junio
              Si. Si escuchas al bastardo, el Bósforo no puede existir en este lugar, ¡pero adelante! ¿O las placas tectónicas "andantes" se detienen abruptamente sólo un par de decenas de kilómetros, en las orillas del Bósforo?
            2. +5
              26 2021 junio
              Cita: Sandor Clegane
              desde el punto de vista de la geotectónica y la geofísica, publicas tonterías

              Cuánta gente, solo opiniones ... ecologistas ...
              Los planes para construir un canal artificial que une el Mar Negro con el Mediterráneo ponen a Estambul en mayor riesgo de terremotos, dijo hoy 10 de junio Naji Göryur, profesor de geología en la Universidad Técnica de Estambul.
              https://eadaily.com/ru/news/2021/06/10/bezumnyy-proekt-erdogana-podvergnet-stambul-bolshemu-risku-zemletryaseniya-mnenie
              Este proyecto ni siquiera es una traición, sino un asesinato '', dijo el alcalde de Estambul Imamoglu en un seminario en diciembre de 2019. "Cuando esté terminado, Estambul estará terminado".
              Mientras la oposición y los ambientalistas locales prestan atención, la construcción del canal requerirá la tala de 200 árboles, la destrucción de 000 millones de metros cuadrados de tierras agrícolas y provocará la pérdida de unos 136 millones de metros cúbicos de agua por parte de la metrópoli como como resultado de la destrucción de lagos y embalses de agua dulce en su camino.
              https://eadaily.com/ru/news/2021/04/29/vnutrenniy-nakal-ot-iskusstvennogo-kanala-stambulu-pridet-konec
              Como señaló Reuters, seis de los bancos más grandes de Turquía, incluidos Garanti Bank, Is Bank y Yapi Kredi, son miembros del Acuerdo Marco de Banca Responsable, que ha sido definido por la Iniciativa de Financiamiento Ambiental de las Naciones Unidas. La financiación de proyectos que pueden causar daños importantes al medio ambiente es contraria a los compromisos adquiridos. En este sentido, existe una probabilidad cada vez mayor de que el proyecto, que se estima en unos $ 10 mil millones, requiera una inversión pública superior a la esperada y requiera financiamiento externo. https://tass.ru/ekonomika/11265153
          2. +4
            26 2021 junio
            Cita: hrych
            Por lo tanto, no hay forma de eludir la Convención hasta que haya un canal que duplique los Dardanelos.

            La convención parece incluir el Mar de Mármara. Será necesario cavar un canal a su alrededor para evitar por completo la convención.
          3. +3
            27 2021 junio
            Cita: hrych
            Zona sísmicamente activa. El terremoto de Izmit en 1999 mató a 40 y no menos heridos. Por lo tanto, hacer fluctuaciones de masa, debido a la transfusión de gigantescos volúmenes de agua, en el lugar de la falla del norte de Anatolia, donde caminan las placas tectónicas, es una gran tontería.

            Hace tres años, tales declaraciones sobre el puente de Crimea estaban llenas de todo tipo de medios de comunicación de nuestros no hermanos y ....... El puente se para y no piensa caer, pero el canal no tiene donde caer, es cavado en el suelo. Y sobre el tema del canal: nunca he estado en el Bósforo, dijo el poeta, esto se trata de mí. Yo no estaba allí, pero después de hacer la pregunta, puedo imaginar aproximadamente lo que está pasando en el Bósforo, cuántos barcos pasan y todo esto por una gran ciudad. Entonces, simplemente desde el punto de vista de la seguridad de la ciudad, para que no ocurra un barco con salitre o un petrolero con petróleo, las acciones de Erdogan son lógicas, especialmente porque el paso por el canal tendrá que babear denyuzhka. El volumen de barcos que pasan aumentará, por lo tanto, el peaje por el paso por el canal será mayor y la tesorería obtendrá ganancias.
        3. +6
          26 2021 junio
          Cita: hormiga SERGE
          El nuevo canal no entra dentro de esta convención. Si el canal está listo, el Mar Negro se convertirá en una puerta de entrada para cualquiera. En primer lugar, para los buques de guerra de la 6.ª Flota de Estados Unidos y sus aliados de la OTAN. Nuestros políticos deberían iniciar negociaciones con Ankara de antemano sobre el estatus legal internacional del futuro canal "Estambul".

          No seas ingenuo: la OTAN y ahora legalmente puede permitir que docenas de sus buques de guerra estén temporalmente en el Mar Negro, y teniendo en cuenta la rotación, pueden organizar esto durante muchos meses.
          Es poco probable que las negociaciones con Turquía den algo, porque ahora hay una cola de barcos para pasar por el estrecho existente, incluida una gran cantidad de petroleros. Por lo tanto, el nuevo canal permitirá a Erdogan (si sobrevive) recortar el dinero de los armadores, que ya pagan por esperar en la fila. Y la cola allí es peor que en el Canal de Suez (eso dicen los expertos), por lo que no podemos y no vamos a influir en nada, teniendo en cuenta el suministro de nuestro petróleo y gas licuado a la región mediterránea.
          Creo que le darán préstamos para su construcción; el negocio se amortizará de todos modos y el canal funcionará durante siglos.
          1. -8
            26 2021 junio
            Cita: ccsr
            y no lo haremos, teniendo en cuenta el suministro de nuestro petróleo y gas licuado a la región mediterránea

            El canal en sí es de nuestro interés. riendo Bueno, ni búlgaros ni georgianos. Estos son los pobres que exportan cero. Además de las terminales petroleras de Tuapse y otras, Rusia comercia ahora con cereales, fertilizantes minerales, etc. También hay un gran volumen de importaciones a Rusia. Por tanto, si Erdogan vuelve a ser esquivado será precisamente por el canal a favor de Rusia.
            1. -2
              26 2021 junio
              Cita: hrych
              Bueno, ni búlgaros ni georgianos. Estos son los pobres que exportan cero.


              de nuevo tonterías, ¿estás trabajando en el canal de Rusia junto con Solovyov?
              1. +1
                26 2021 junio
                De donde vienes wassat ¿Quién es el gigante económico del Mar Negro? ¿Tu kraintsy? wassat Y cualquier estructura hidráulica se construye teniendo en cuenta la sismicidad. De hecho, esto se refleja en el artículo. Leer mejor wassatTambién arrastró a Solovyov aquí. wassat
                1. +4
                  27 2021 junio
                  Ну
                  Cita: hrych
                  ¿De dónde es? wassat ¿Quién es el gigante económico del Mar Negro? ¿Tu kraintsy? wassat Y cualquier estructura hidráulica se construye teniendo en cuenta la sismicidad. De hecho, esto se refleja en el artículo. Leer mejor wassat

                  Bueno, sobre el puente de Crimea, también "cantaron" que el muelle "colapsaría". Pero, nada, construido. También cantan sobre este canal, "que es sísmico" ... Lo construirán, y no le pasará nada ...
                  1. -6
                    27 2021 junio
                    El puente es un puente y el canal afectará las corrientes, el canal atravesará el lago de agua dulce. También existe el factor de reflujo y flujo. El Mar de Mármara y el Estrecho es un lugar único en la unión no solo de placas geológicas, sino continentales. Con todo lo que implica.
                    1. +3
                      27 2021 junio
                      Cita: hrych
                      en la unión de placas no solo geológicas, sino continentales.

                      amarrar engañar ¿qué dijiste? kapets ¡qué analfabeto y qué estúpido!
                      Les digo esto, como ex estudiante de posgrado de la Facultad de Geología de la Universidad Estatal de Voronezh.
                      1. -6
                        27 2021 junio
                        ¿Compró un diploma en el metro? wassat Las placas litosféricas se dividen en continentales y oceánicas. ¿No de esta manera? Aquí hay una desventaja de la mala educación wassatCómo puedo ... wassat
                        1. +4
                          27 2021 junio
                          Cita: hrych
                          ¿Compró un diploma en el metro?

                          ¿Juzgas por ti mismo? Lo defendí en la URSS
                          ¿que escribiste? placas geológicas !!!
                          Cita: Sandor Clegane
                          en la unión de placas no solo geológicas, sino continentales

                          esto solo puede ser escrito por alguien que sea completamente cero o una víctima de Google
                        2. -5
                          27 2021 junio
                          No te gustó mi frase sobre placas geológicas. ¿Iluminar con qué? Las placas geológicas (a diferencia de las placas de cocina y de construcción) se dividen en placas de plataformas geológicas y placas litosféricas. ¿No de esta manera? Las plataformas geológicas se adentran en las entrañas durante 40 km y la litosfera hasta 200 km o más. Incluso los estudiantes de posgrado no lo saben realmente. riendo Las placas litosféricas se dividen en continentales y oceánicas. Por ejemplo, la placa litosférica del Pacífico es completamente oceánica. Los límites de las placas litosféricas se distinguen por actividad sísmica, volcanes, etc. ¿No es así? La placa de Anatolia se mueve hacia el oeste (2-2,5 cm / año), ya que la placa euroasiática del norte, la placa africana y la placa árabe del sur presionan sobre ella. ¿No de esta manera? Entonces, ¿de qué soy analfabeto? ¿Un estudiante graduado? riendo
                        3. +1
                          27 2021 junio
                          Cita: hrych
                          Entonces, ¿de qué soy analfabeto? ¿Un estudiante graduado?

                          Ya te he escrito todo, no quiero comentar frases locas, ¿quieres hablar de geofísica e hidrogeología? Esto es solo un consejo personal, ¡y google y Alice van!
                        4. +1
                          27 2021 junio
                          Cita: hrych
                          Las placas litosféricas se dividen en continentales y oceánicas. ¿No de esta manera? Está bien, no hay nada que discutir contigo, aquí hay un inconveniente para la mala educación

                          ¿Cuál es la disputa entonces? ¿Dónde está exactamente el cruce? Está claro que tampoco se trata de una placa oceánica.
                          Placa de Anatolia (como parte de la euroasiática)

                          Pero hay un desplazamiento progresivo de la placa de Anatolia en el sur hacia la placa euroasiática, que a menudo conduce a terremotos, y hay una zona que lo impide.
                          Los investigadores de terremotos han identificado un área de 30 kilómetros de largo y 10 kilómetros de profundidad a lo largo de la zona de fallas del norte de Anatolia al sur de Estambul que podría ser el punto de partida de un gran terremoto.
                          Por lo tanto, perforaron sensores en el este del Mar de Mármara.
                          Se estableció una red de monitoreo sísmico en las Islas Príncipe en el Mar de Mármara para comprender mejor los procesos que ocurren antes de un fuerte terremoto a presión crítica en la zona de la falla.
                          Entiendo que todos lo comparan con la falla de San Andrés en California.
                          Y él mismo no es un sismólogo. GSU ONU lleva el nombre de Mechnikov. (Educación geográfica)
                2. -2
                  27 2021 junio
                  Cita: hrych
                  ¿Tu kraintsy?

                  porque el mio - los tuyos, por supuesto, llevan las mismas tonterías
                  1. -2
                    27 2021 junio
                    Primero, hay una corriente que fluye a lo largo del Bósforo desde el Mar Negro hasta el Mar de Mármara, a una velocidad de 1,5 a 2 metros por segundo. Y hay un flujo inverso a lo largo del fondo a una velocidad de 1 metro por segundo, y es muy salado y forma un río submarino en el Mar Negro. Esos. de hecho, el Mar de Mármara se llena desde el Mar Negro y precisamente a lo largo del Bósforo a una velocidad de 0,5-1 metros por segundo (todavía hay pequeños ríos de la costa asiática, pero hasta ahora no los llevamos a cuenta). Y si aparece otro canal, está bien si hay un sistema de esclusas, lo cual es poco probable, porque ese canal será dorado (el Canal de Suez no tiene esclusas y, por ejemplo, el Canal de Panamá tiene un sistema de esclusas), entonces será difícil de predecir cambios en la velocidad de las corrientes. Hay dos vasos comunicantes gigantes, y todo esto está en el lugar de una falla geológica en la unión de las placas tectónicas. En la antigüedad, de hecho, hubo un gran avance a lo largo del Bósforo. El origen mismo del Mar de Mármara está asociado con grandes fallas en la corteza terrestre que dividieron los continentes de Europa, Asia e incluso África. El canal planeado en sí también pasará por el lago de agua dulce Kyuchuk-Chekmece, lo que agrega más preguntas. Y quiero decir que no le escribo personalmente, es inútil que hable, sino llamar la atención de los comentaristas que aquí está, el inminente ARMAGEDDON ecológico. wassat
                    1. +1
                      27 2021 junio
                      Cita: hrych
                      pero para llamar la atención de los comentaristas que aquí está, el inminente ARMAGEDDON ecológico

                      y cual es el proposito? Deje las historias de terror sobre el Armagedón al camarada Prokopenko, nada cambiará desde el trabajo en el estrecho desde el punto de vista de la geología y la geofísica, y la ecología no conlleva un Armagedón planetario a gran escala.
                      1. 0
                        27 2021 junio
                        A continuación se muestra un ejemplo de un terremoto debido a la producción de gas a largo plazo del campo Groningen de casi 4 puntos según Richter, lo que permitió lanzar la construcción de SP-2. Esos. el cambio de presión dentro de las capas en una zona sísmicamente inactiva es provocado por el hombre. Para Holanda, que está por debajo del nivel del mar, esto causó conmoción y pánico. Y aquí hay solo una zona sísmicamente activa. Terremoto de Duc Izmit de 1999 bajo 8 puntos de Richter a 90 km de Constantinopla, allí, después de temblar, durante otros 45 minutos se estremeció con réplicas, de las cuales hubo cien y medio. La longitud de la ruptura tectónica, las grietas fue de 150 kilómetros, extendiéndose desde la ciudad de Duzce hacia el Mar de Mármara. Como resultado del terremoto en el Mar de Mármara, se produjo un tsunami, la altura de las olas alcanzó los tres metros. ¿Y luego experimentar con el movimiento de enormes masas de agua en el Mar de Mármara?
                    2. -1
                      27 2021 junio
                      Cita: hrych
                      En la antigüedad, de hecho, hubo un gran avance a lo largo del Bósforo. El origen mismo del Mar de Mármara está asociado con grandes fallas en la corteza terrestre.

                      por cierto, a la derecha. Según la teoría de la inundación del Mar Negro (agua dulce con relleno de agua salada del Mediterráneo)
                      Por cierto, Azovskoe es lo mismo.
            2. El comentario ha sido eliminado.
              1. -1
                27 2021 junio
                No solo materias primas, sino también productos de la industria química y agrícola. En particular, los cereales y, por ejemplo, la Federación de Rusia es líder en la exportación de trigo y otros cultivos, y nuestras regiones de cultivo de cereales: Kuban y Stavropol, no lejos de la costa del Mar Negro y casi todas las exportaciones de cereales. ir al Bósforo, la propia Turquía nos compra grano, Egipto, etc.
                1. -2
                  27 2021 junio
                  ¡Bien hecho! ¿Cuándo habrá software ruso, gadgets, industria automotriz de clase mundial?
                  1. -2
                    27 2021 junio
                    Y nada de lo que Rusia vende cazas, complejos S-400 y tanques. El tanque es el mejor producto de la industria automotriz y el S-400 es el mejor dispositivo. riendoDejemos que los aborígenes azoten la vida cotidiana y venderemos / construiremos una planta de energía nuclear.
                    1. -2
                      27 2021 junio
                      Alemania solo en los coches de EE. UU. Por $ 80 mil millones al año ... ¡Sienta la diferencia!
                      1. 0
                        27 2021 junio
                        ¿Y qué? ¿Tiene solo basura y bienes de consumo en su cabeza? Las tecnologías reactivas y nucleares son importantes para la civilización. Alemania se está quedando atrás aquí. Alemania no sabe cómo construir submarinos nucleares, hay una completa tristeza en los cohetes, los alemanes no tienen un sistema de alerta temprana, no hay un grupo de satélites militares y no hay cosmódromos.
                        1. -1
                          28 2021 junio
                          Si ..
                          Rusos en Alemania más de un millón ... No vayan a la vida en Rusia, ni los alemanes se quedaron atrás, ni nuestros rusófilos ... ¿Por qué?
                        2. +2
                          28 2021 junio
                          No les importa un comino estos emigrantes. Eventualmente se quemarán por las ojivas nucleares rusas. Ya llenos de todo tipo de basura que había salido anteriormente, vuelven a subir hacia nosotros. huyen de los negros e islamistas alemanes, huyen del coronavirus, etc. Un emigrante y un trabajador invitado es una persona inferior y despreciada en ambos estados. Ambas palabras son sinónimo de jurar. Estas personas no me interesan. Cercado simplificado de los habitantes de Ucrania, los rusos, precisamente para sacar a millones de estas personas de la despreciable categoría de emigrantes y Gaster. Y quien traiciona a su patria por un trozo de salchicha y está dispuesto a ser lacayo en una tierra extranjera, por el amor de Dios, su derecho, pero su patria no se preocupa por ellos.
          2. 0
            27 2021 junio
            Cita: ccsr
            La OTAN y ahora legalmente puede permitir que docenas de sus buques de guerra estén temporalmente en el Mar Negro.

            Existen restricciones sobre el desplazamiento total. Si es pequeño, entonces mucho.
      2. +6
        26 2021 junio
        ¿Greta Thunberg está al tanto del "proyecto loco", como el mismo Erdogan lo llamó alguna vez?
        Curiosamente, el terreno en el área de la construcción propuesta del canal fue adquirido por Moza bint Nasser, la madre del Emir de Qatar.
        1. +2
          26 2021 junio
          ¿Erdogan ya vendió la tierra para el canal a su madre, que compró anteriormente? Aprenda a los agentes de bienes raíces de Sochi cómo ganar dinero.
        2. 0
          26 2021 junio
          Cita: knn54
          ¿Greta Thunberg está al tanto del "proyecto loco", como el mismo Erdogan lo llamó alguna vez?

          Y por una buena razón, Turquía no necesita un canal, para su transporte ellos y el Bósforo y los Dardanelos detrás de los ojos. Y quién le echará 15 manteca a Erdogan, mientras el silencio.
          1. 0
            27 2021 junio
            Para tener la oportunidad de llevar a augi a un charco negro, muchos están listos para desembolsar incluso con un peso fijo.
            1. 0
              27 2021 junio
              Cita: cuadragésimo octavo
              Para tener la oportunidad de llevar a augi a un charco negro, muchos están listos para desembolsar incluso con un peso fijo.

              ¿Y piensas seriamente que los AUG darán 15 manteca de cerdo en un par de cientos de años?
      3. +9
        26 2021 junio
        La gente que grita sobre el fin de la Convención de Montreux, o fundamentalmente no mira las cartas, ¡o sabe algo que el resto de la humanidad no sabe!
        1. 0
          27 2021 junio
          Cita: Xenofont
          La gente que grita sobre el fin de la Convención de Montreux, o fundamentalmente no mira las cartas, ¡o sabe algo que el resto de la humanidad no sabe!

          No saben nada, tenían un tres en cuanto a geografía, ni siquiera mirar a Google es asunto suyo. Simplemente gritan. Casi lo mismo por cualquier motivo.
          1. -2
            27 2021 junio
            Cita: den3080
            Ellos solo gritan

            Oh, adviérteme que haga el sonido más bajo ... Ni siquiera entendí de inmediato en qué idioma ...
            4/5 video grito ...
        2. 0
          27 2021 junio
          Cita: Xenofont
          Personas que gritan sobre el fin de la Convención de Montreux o fundamentalmente no miran las cartas,

          Miré los mapas, nuevamente tuve que trazar un rumbo a lo largo del paquete de "Belomor".
      4. +2
        26 2021 junio
        Cita: tralflot1832
        La Convención de Montreux se aplica a todos los estrechos.

        Así que el estrecho de los Dardanelos y el Bósforo, y esto es canal.
        1. +11
          26 2021 junio
          Sí, entiendo, el paso del canal sin el paso de los Dardanelos no es posible.
      5. +1
        27 2021 junio
        Para quienes cavaron el Mar Negro, no es cuestión de abrir un canal.
        1. +1
          27 2021 junio
          Cita: iouris
          Para quienes cavaron el Mar Negro, no es cuestión de abrir un canal.

          Bueno, ahora había un trabajo para Gaster, tanto más están familiarizados con tal cosa. "¡Caven hermanos (no), caven!"
    2. +4
      26 2021 junio
      ¿Quién me recordará el nombre del político que advirtió a Erdogan sobre el inminente golpe de Estado?
      1. -6
        26 2021 junio
        Cita: demo
        ¿Quién me recordará el nombre del político que advirtió a Erdogan sobre el inminente golpe de Estado?

        Rusia necesita este canal como el aire wassat , es una pena que sea poco probable que se construya. Este es un proyecto económico, en el contexto de la Convención de alguna manera, pero ¿el tránsito de mercancías de quién? El ruso es.
        1. +4
          26 2021 junio
          Rusia, o más bien todos los países del Mar Negro, necesitaban el proyecto Burgas-Alexandroupolis para excluir la entrada de agua de lastre de los petroleros al Mar Negro. Pero los búlgaros, defendiendo una vez más los intereses de Estados Unidos, se burlaron de sí mismos.
          1. -3
            27 2021 junio
            ¿Por $ 30 millones al año? El juego no valió la pena para nosotros ... ¡Todos arrastrándose por Rusia y Grecia, gracias!
            1. 0
              30 2021 junio
              Bulgaria no debería contar dinero y defender los intereses de Estados Unidos, sino cuidar de reducir las emisiones nocivas de los petroleros y restaurar los recursos pesqueros del Mar Negro.
              1. 0
                Julio 1 2021
                ¡Gracias! Para Rusia y Grecia miliardi, para Bulgaria, cuidando el Mar Negro)))
                1. 0
                  Julio 1 2021
                  ¿En qué se basan las acusaciones de daños a Bulgaria y miles de millones de dólares en ingresos para Rusia y Grecia?
                  1. 0
                    Julio 1 2021
                    Los griegos tenían en mente el complejo petroquímico de Alejandrópolis, y la economía rusa debido al tránsito por el Estrecho ...
                    1. 0
                      Julio 1 2021
                      ¿Y por eso Bulgaria decidió ponerse del lado de Turquía y Estados Unidos? Para ser precisos, no tiene un nivel de soberanía suficiente ni siquiera para construir en su propio territorio.
                      1. 0
                        Julio 1 2021
                        Nuevamente pregunto ... ¿Dónde está el beneficio para Bulgaria? ¡Lo que es bueno para Rusia y Grecia en este proyecto no lo es para nosotros! Entonces, ¿qué debería hacerse?
                        1. 0
                          Julio 1 2021
                          Antes del inicio del proyecto, Bulgaria y Grecia vieron beneficios, pero después de la participación de Rusia, de repente dejaron de ver beneficios. ¿Es más rentable seguirle el juego a Turquía, a instancias de Estados Unidos? Y cómo sé qué hacer, haz lo que quieras, Rusia no tiene mucho interés ahora, ya se han construido otras rutas de transporte. Una vez finalizada la construcción de Nord Stream 2, Bulgaria puede quedarse sin gas, que irá a Serbia a través de Austria y Hungría, pero con el agradecimiento de Estados Unidos y Turquía por su lealtad.
                        2. 0
                          Julio 1 2021
                          El gas no solo para Rusia ... El gas para Bulgaria será, y más barato que el suministro de gas de Gazprom ...
        2. +2
          27 2021 junio
          Cita: hrych
          Rusia necesita este canal como el aire

          Esto es un poco exagerado, pero Rusia está más interesada que otros en su implementación.
          Cita: hrych
          es una lástima que sea poco probable que se construya.

          ¿Qué te hace pensar que este es un proyecto impracticable? No veo ningún problema técnico para su implementación.
          Cita: hrych
          Este es un proyecto económico, contrario a la Convención en cualquier forma,

          Muy bien, esta es una economía pura y todos los intentos de vincularla a la geopolítica son una completa tontería, algo como nuestro SP-2, que supuestamente pondrá de rodillas a los europeos ante Rusia.
          Cita: hrych
          El ruso es.

          Es una pena que no sea nuestro, no tenemos dinero para tales cosas, y Erdogan es muy astuto. Dejemos que sus patrocinadores trabajen para nosotros: el canal es beneficioso para nosotros como nadie más, incluso desde el punto de vista del grano, la madera, los suministros químicos, sin mencionar los recursos energéticos.
          1. -1
            27 2021 junio
            Rusia ha sido vista en superproyectos. Querían matar a Erdogan por la corriente turca, pero aquí está el canal. La ex dueña de los mares será muy infeliz.
        3. 0
          27 2021 junio
          Si. El tránsito de mercancías es principalmente ruso. Enviamos 145 millones de toneladas de petróleo desde Rusia a nuestros "socios". Y nos respondieron: sanciones, sanciones, insultos y regaños.
          Bueno, no puedo entender la mentalidad de nuestros poderes fácticos.
          1. +1
            27 2021 junio
            La mayor parte del grano ruso se exporta a través de los puertos de los mares Negro y Azov. El principal puerto de transbordo de granos en el Mar Negro, el puerto de Novorossiysk, incluye dos terminales de granos y puede manejar entre 11 y 12 millones de toneladas de granos al año. No hace mucho, apareció en el puerto de Tuapse una nueva terminal de cereales, capaz de generar una facturación anual de 2 - 2,5 millones de toneladas. Está previsto ampliar el puerto de Taman con terminales de cereales. No solo por el petróleo, el poder está creciendo wassat Rusia no vende cereales a los países occidentales, del mismo modo que el petróleo no es todo para ellos. Rusia vende muchos productos químicos. Los cereales y los productos químicos no son materias primas. Además, ahora se prohibirá la exportación de madera en rollo y se irán los productos de carpintería, a su vez, la carpintería extranjera se matará en la basura.
            1. 0
              27 2021 junio
              Cita: hrych
              No solo por el petróleo, el poder está creciendo

              Por cierto, el único oleoducto en Europa Togliatti-Odessa para bombear amoníaco desde Togliattiazot, respectivamente.
            2. 0
              27 2021 junio
              Viste la cifra: 145 millones de toneladas.
              En este contexto, el resto de indicadores son una caída.
              El grano es una materia prima.
              Pero, digamos, la pasta (el mismo Makfa) es un producto del procesamiento de materias primas.
              El amoniaco es una materia prima. El nitrato de amonio es un producto de procesamiento de materia prima.
              Los países occidentales compran cierto trigo, cebada y centeno a proveedores de confianza establecidos desde hace décadas. Y no puede encajar fácilmente en la UE con su grano.
              La calidad del grano, según quienes se ocupan de él, en la Federación de Rusia no es alta. Hay muchos escombros e infestación. China, el año pasado, si no me falla la memoria, boicoteó nuestro grano.
              Sobre el bosque.
              Enviar madera en rollo es un delito.
              Pero un corte de madera o durmiente también es un delito.
              El tablero con bordes es una materia prima para la industria del mueble.
              Pero los muebles terminados son un producto industrial.
              Por lo tanto, aún no está claro quién matará a quién y con qué.
              Los mayores países exportadores de productos forestales


              Porcentaje de las exportaciones mundiales (2019)

              Leña: Ucrania (13%); Eswatini (10%); Bosnia y Herzegovina (8%); Croacia (8%); Francia (6%); Eslovenia (5%); Estados Unidos de América (5%).
              Madera en rollo industrial: Nueva Zelanda (16%); Federación de Rusia (11%); República Checa (10%); Alemania (6%); Estados Unidos de América (6%); Canadá (5%); Australia (5%); Polonia (3%); Francia (3%); Papua Nueva Guinea (3%); Noruega (3%).
              Carbón vegetal: Indonesia (18%); Myanmar (9%); Nigeria (9%); Polonia (6%); Namibia (6%); Ucrania (6%); Vietnam (5%); India (4%); Cuba (4%); Filipinas (3%); Paraguay (3%).
              Pellets de madera y otros aglomerados: Estados Unidos de América (24%); Vietnam (12%); Canadá (10%); Federación de Rusia (6%); Letonia (6%); Estonia (4%); Dinamarca (3%); Austria (3%); Malasia (3%); Alemania (3%); Portugal (3%).
              Madera: Federación de Rusia (21%); Canadá (18%); Suecia (8%) Alemania (6%); Finlandia (6%); Austria (4%); Estados Unidos de América (4%); Bielorrusia (3%); Tailandia (3%).
              Chapa: Vietnam (15%); Federación de Rusia (15%); Canadá (11%); China (9%); Estados Unidos de América (5%); Gabón (5%); Nueva Zelanda (3%).
              Paneles a base de madera: China (12%); Canadá (10%); Federación de Rusia (7%); Alemania (7%); Tailandia (6%); Brasil (4%); Malasia (4%); Indonesia (4%); Polonia (4%); Bielorrusia (3%); Francia (3%); Austria (3%); Bélgica (3%); Rumania (3%).
              Pasta de papel: Brasil (24%); Canadá (15%); Estados Unidos de América (11%); Chile (7%); Indonesia (7%); Finlandia (7%); Suecia (6%) Uruguay (4%); Federación de Rusia (3%).
              Papel recuperado: Estados Unidos de América (34%); Reino Unido (9%); Japón (6%); Francia (5%); Holanda (5%); Alemania (5%); Italia (4%); Canadá (3%); Bélgica (3%).
              Papel y cartón: Alemania (12%); Estados Unidos de América (9%); Finlandia (8%); Suecia (8%) Canadá (6%); China (5%); Indonesia (4%); Austria (4%); Francia (3%); Bélgica (3%); Italia (3%); Federación de Rusia (3%); República de Corea (3%).

              Tenga en cuenta: madera en rollo industrial - RF - 11% y República Checa - 10%.
              ¿Dónde está la República Checa y dónde está la Federación de Rusia? Compare las dimensiones del globo y comprenderá que hay muy poco análisis serio de la situación en sus palabras.
              1. +2
                27 2021 junio
                El grano está lejos de ser una materia prima, y ​​el fruto cultivado de los cereales es un producto de producción, aunque agrícola. También se utiliza en su forma pura como cultivo forrajero en la ganadería, en particular en la avicultura. Es un derivado de un molinillo de harina, etc., pero el mismo amoniaco, al ser un producto químico, es un derivado para la producción de otros químicos, instalaciones frigoríficas, etc. Adhiéramos al concepto de materia prima, como producto de extracción en forma inalterada. A través del bosque. No vale la pena comparar los porcentajes de leña, carbón vegetal, etc. basura - esta es una cantidad minúscula del total. El papel es un tema aparte. Madera en rollo y madera aserrada, sí, sí importan. por lo tanto
                Cita: demo
                Madera: Federación de Rusia (21%); Canadá (18%)
                El resto no estaba tirado por Business Roundwood, donde la Federación de Rusia es uno de los líderes, bueno, pero bajo el disfraz de madera aserrada, exportamos madera toscamente procesada (como señaló el presidente). Por lo tanto, por supuesto, Rusia es definitivamente un líder mundial en el bosque.
                1. 0
                  27 2021 junio
                  Nos hemos salido del tema.
                  La conversación fue sobre cuánta carga pasa por el Bósforo.
                  Y quién perderá y quién se beneficiará con la construcción del nuevo canal.
                  Nosotros, Rusia, perderemos.
                  Debido al hecho de que la Convención de Montreux se aplica solo al estrecho. Esos. características geográficas naturales, naturales y bien definidas.
                  Es cierto que también están los Dardanelos.
                  Que también están sujetos a la jurisdicción de los artículos de esta convención.
                  Pero los turcos aquí pueden intentar "reinventar la rueda".
                  El pasaje es prácticamente gratuito: la tarifa del faro es de $ 1000. Para un barco que transporta 100000 toneladas de petróleo, eso no es nada.
                  Pero el día de la parada del barco es de 15 y 20 mil dólares.
                  Así que Rusia nos beneficiaremos del canal. No hará cola durante días.
                  Ahora necesita calcular los ingresos y los gastos.
                  Y luego comenzaremos a descubrir con qué tipo de grano de gluten esta materia prima y con qué tipo: un producto industrial. hi
                  1. 0
                    28 2021 junio
                    Cita: demo
                    Nosotros, Rusia, perderemos.

                    ¿Qué perderemos, excepto la oportunidad de aumentar nuestras exportaciones a través de los puertos libres de hielo del Mar Negro?
                    Cita: demo
                    Pero los turcos aquí pueden intentar "reinventar la rueda".

                    No adivinemos por los turcos: ven claramente las ganancias de este proyecto, que, en mi opinión, se amortizará por completo en 12-15 años, dependiendo del tonelaje de los barcos que lo atraviesen. O quizás incluso antes, si aumentamos nuestras exportaciones tradicionales.
                    Cita: demo
                    El pasaje es prácticamente gratuito: la tarifa del faro es de $ 1000.

                    Es famoso que se metió en su billetera: comenzó a pagar con el dinero que ya estaba almacenado allí ...
                    Y si piden 5 o diez veces un precio más alto por el pasaje, ¿no trató de contar, teniendo en cuenta el costo de hacer cola por un día?
                    A partir del 27 de abril de 2020, cada día de uso de camiones cisterna ahora costará un récord de 173 dólares.

                    ¿De qué "mil" estamos hablando con un flete tan diario?
                    Cita: demo
                    Pero el día de la parada del barco es de 15 y 20 mil dólares.
                    Así que Rusia nos beneficiaremos del canal.

                    Ganaremos cuando grandes barcos pasen por el nuevo canal, y cuando los barcos fluviales que transporten trigo, por ejemplo, no ganen nada, pero al menos no haremos cola.
                    Cita: demo
                    Ahora necesita calcular los ingresos y los gastos.

                    Turquía lo hizo hace mucho tiempo; creo que rápidamente se dieron cuenta de que esta gallina pondría huevos de oro por ellos.
                    1. 0
                      28 2021 junio
                      Y si piden 5 o diez veces un precio más alto por el pasaje, ¿no trató de contar, teniendo en cuenta el costo de hacer cola por un día?
                      Pueden pedir algo, pero ¿quién les dará? engañar
                      El impuesto a los faros es un equivalente monetario en la práctica náutica mundial. Y no puedes sacarlo de la bahía así. Existe la OMI - la Organización Marítima Internacional - es una agencia especializada de las Naciones Unidas responsable de la seguridad de la navegación y la prevención de la contaminación del mar y la atmósfera por los barcos. Debe aprobar tales saltos mortales, pero no los emitirá. Y si los turcos insisten, recibirán una prohibición de todos sus barcos y embarcaciones a cambio.
                      Esta es la primera.
                      Qué y cómo transportar el trigo es la tercera cosa. También puedes en tus bolsillos. La economía debe ser económica. Dejemos que los empresarios hagan las cuentas. Mi suegro, el reino de los cielos para él, en los EE. UU. Transportaba 100000 toneladas de aceite, y de los EE. UU. 100000 toneladas de cereales. El petróleo se cargó durante 16-18 horas en Shiskhares. Y el grano es de 24 horas en Nueva Orleans.
                      No será rentable transportar lotes pequeños (5-7 mil toneladas), se transportarán 20-30 o 50-60. Cuanto mayor sea el lote, menos gastos generales.
                      El Mar Negro no es muy propicio para el uso de barcos de esta clase. Porque, en vísperas de una pequeña tormenta, se prescribe que corran hacia bahías cerradas.
                      Vamos. Suficiente. Me parece que simplemente estás aburrido. Y no hay nadie con quien discutir.
                      1. 0
                        28 2021 junio
                        Cita: demo
                        Las cuotas de los faros son equivalentes monetarios establecidos en la práctica de la navegación mundial.

                        La recolección de canales no es menos una costumbre establecida en la práctica mundial, y es diferente en diferentes países.
                        Cita: demo
                        Y si los turcos insisten, recibirán una prohibición de todos sus barcos y embarcaciones a cambio.

                        Este canal es propiedad privada de Turquía, y allí fijarán los precios. Todas las estructuras del mundo no podrán hacer nada al respecto; esta no es una arteria marina natural.
                        Cita: demo
                        Mi suegro, su reino es celestial, en los Estados Unidos transportaba 100000 toneladas de aceite, y de los Estados Unidos 100000 toneladas de cereales.

                        Yo mismo crecí en el mar, y mi hermano pasó cuarenta años navegando por los mares y visitó todos los puertos donde estaba tu suegro. Es una lástima que tu suegro no te haya explicado qué es una tarifa de canal, en el mismo Estrecho de Kerch, y en qué se diferencia de una tarifa de navegación.
                        Cita: demo
                        Me parece que simplemente estás aburrido. Y no hay nadie con quien discutir.

                        Y me pareció que eras tú quien estaba construyendo castillos en el aire, con la esperanza de que los turcos estuvieran equivocados.
            3. +1
              27 2021 junio
              Los cereales y los productos químicos no son materias primas.
              =======
              ¿El grano no es materia prima? amarrar
              Y luego están todo tipo de gránulos de plástico. Toda una materia prima para la industria química de otra persona, sí ...
              1. +1
                27 2021 junio
                No son materias primas, sino un producto de la producción agrícola. Nuestro Khimprom es fuerte en fertilizantes minerales, el primero en exportación. Producimos amoniaco en segundo lugar, etc.
    3. 0
      26 2021 junio
      Y Rusia, con la ayuda de sus turistas y la compra de tomates, ayudará a Turquía a construir un canal de envío, lo que creará dificultades adicionales para Rusia para garantizar la protección de las fronteras marítimas en el Mar Negro.
      1. +4
        26 2021 junio
        $ 15 mil millones en tomates, perdón, pero no comeré tanto. Kuban es mejor. Ahora habrá entretenimiento, en los mapas de Google desde el espacio para ver el ritmo de construcción del canal.
        1. +1
          26 2021 junio
          Cita: tralflot1832
          Ahora habrá entretenimiento, en los mapas de Googol desde el espacio para observar el ritmo de la construcción del canal.

          Y ahí lo ven, Estados Unidos y Europa impondrán sanciones a Turquía.
        2. +5
          26 2021 junio
          Y los tomates Minusinsk son más sabrosos))
          1. +1
            26 2021 junio
            Estoy de acuerdo en que todo lo que está creciendo en casa está delicioso, incluso salchichas. wassat
          2. +1
            27 2021 junio
            Cita: Fedor M
            Y los tomates Minusinsk son más sabrosos))

            ¿Han comenzado a crecer de nuevo? Y luego recuerdo a principios de la década de 2000, cuando Khloposha era el gobernador, toda la tierra fue arrendada a los chinos y los tomates Minusinsk desaparecieron. Y cuando sucedió en agosto, un barco de Krasnoyarsk se acerca a Dudinka, y sobre las literas hay un olor a tomate, en la forma en que maduran, se ahogan en alguna parte y cuentan el ketchup listo de las cajas, mmm ... lengua
            1. +1
              27 2021 junio
              Siempre estaban) había muchos chinos en el contexto de ellos, por lo que no se dieron cuenta. Celebración del tomate tal como fue y quedó, concursos, obsequios
      2. +14
        26 2021 junio
        Si Erdogad te llamó amigo, entonces quiere engañarte, y si te llamó hermano, entonces ya te engañó.
    4. -8
      26 2021 junio
      No me importa este canal
    5. 0
      26 2021 junio
      El mismo Erdogan. Según él, la convención permanecerá intacta y seguirá aplicándose al Bósforo, al mismo tiempo que no se aplicará al nuevo canal.

      y qué, alguien se sentará en el canal o qué? en el mar, la convención todavía se aplica
    6. -2
      26 2021 junio
      Después de que se construya este canal, es posible que el Bósforo se cierre "temporalmente" por reparaciones, mejoras ambientales o por cualquier otra cosa ... ¿Nuestra Flota del Mar Negro estará encerrada en el charco del Mar Negro, ahora no en el mar? ?
    7. +9
      26 2021 junio
      De hecho, la Convención de Montreux regula el régimen de navegación en el Estrecho de Turquía, es decir, en los Dardanelos. El ciudadano Erdogan interpreta los tratados internacionales con mucha libertad))) teniendo en cuenta el estado de la economía turca, espero. que esta será la última gota que colmó el vaso del camello turco)))
    8. 0
      26 2021 junio
      Los expertos internacionales, incluidos los rusos, temen que la Convención de Motre no se aplique al nuevo estrecho. Por cierto, el propio Erdogan lo afirma. Según él, la convención permanecerá intacta y seguirá aplicándose al Bósforo, al mismo tiempo que no se aplicará al nuevo canal.
      Esto significa que la propia Turquía decidirá a quién se le permitirá pasar y quién no, y todos dependerán del estado de ánimo del sultán.
      Una vez que se construya el Canal de Estambul, la Convención de Montreux dejará de existir y podría generar tensiones muy graves a lo largo de las fronteras del sur de Rusia.

      Pueden comenzar a cobrar una tarifa decente por el paso a través del nuevo estrecho. ¡Un pequeño negocio!
      Este estado de cosas puede no ser adecuado para algunas personas.
      1. +4
        26 2021 junio
        Si depende demasiado del estado de ánimo del sultán, habrá demasiados que quieran eliminar a este sultán.
        1. +2
          26 2021 junio
          Entonces habrá otro sultán
          1. +5
            26 2021 junio
            Cita: Fedor M
            Entonces habrá otro sultán

            Por supuesto, pero difícilmente quiere repetir el destino de su predecesor.
      2. +5
        26 2021 junio
        Erdogan se sentó junto a la ventana y miró el estrecho, qué tipo de dinero está flotando a mi lado, pero no puedo hacer nada, Dios dio el estrecho. Excepto por el miserable dinero para el pilotaje. Una mosca se posó en la frente de Erdogan, él la tenía Palma turca en su frente. Entonces vino el pensamiento, ¡un canal! ¿Eso es solo una cuestión de cómo conducir el tráfico hacia él? El predecesor lejano tuvo una idea para cerrar el Bósforo para la URSS, así que "Señor no" Gramyko, prometió cavar otro canal a través de Estambul con un pan vigoroso, y yo nací turco y no judío, con sus cerebros, rápidamente se me ocurría algo.
      3. +1
        26 2021 junio
        Cita: A. Privalov
        Los expertos internacionales, incluidos los rusos, temen que la Convención de Motre no se aplique al nuevo estrecho. Por cierto, el propio Erdogan lo afirma. Según él, la convención permanecerá intacta y seguirá aplicándose al Bósforo, al mismo tiempo que no se aplicará al nuevo canal.
        Esto significa que la propia Turquía decidirá a quién se le permitirá pasar y quién no, y todos dependerán del estado de ánimo del sultán.
        Una vez que se construya el Canal de Estambul, la Convención de Montreux dejará de existir y podría generar tensiones muy graves a lo largo de las fronteras del sur de Rusia.

        Pueden comenzar a cobrar una tarifa decente por el paso a través del nuevo estrecho. ¡Un pequeño negocio!
        Este estado de cosas puede no ser adecuado para algunas personas.


        Mucho dependerá del sultán. Más de una vez lograron burlar a los líderes "bárbaros", pero las pérdidas del comercio de los países interesados ​​aún no se han cancelado no

        Y el principio de resolución "amistosa" de los problemas sigue siendo el mismo. si

        1. -5
          26 2021 junio
          Cita: Terenin
          Cita: A. Privalov
          Los expertos internacionales, incluidos los rusos, temen que la Convención de Motre no se aplique al nuevo estrecho. Por cierto, el propio Erdogan lo afirma. Según él, la convención permanecerá intacta y seguirá aplicándose al Bósforo, al mismo tiempo que no se aplicará al nuevo canal.
          Esto significa que la propia Turquía decidirá a quién se le permitirá pasar y quién no, y todos dependerán del estado de ánimo del sultán.
          Una vez que se construya el Canal de Estambul, la Convención de Montreux dejará de existir y podría generar tensiones muy graves a lo largo de las fronteras del sur de Rusia.

          Pueden comenzar a cobrar una tarifa decente por el paso a través del nuevo estrecho. ¡Un pequeño negocio!
          Este estado de cosas puede no ser adecuado para algunas personas.


          Mucho dependerá del sultán. Más de una vez lograron burlar a los líderes "bárbaros", pero las pérdidas del comercio de los países interesados ​​aún no se han cancelado no

          Y el principio de resolución "amistosa" de los problemas sigue siendo el mismo. si



          Tercera Roma (Andrey Fedyashkin)

          "Latinos, orgullosos etruscos

          Aleación de acero Yavili Roman,

          Y después de la muerte de dos poderes

          El espíritu de Roma se conservó en los rusos.

          Y el gusli revivió el cuento de hadas

          En las epopeyas del nuevo Bizancio,

          En la tierra de los eslavos y los largos inviernos.

          La Roma imperial revivió.

          Y el mundo desde los prusianos hasta Alaska

          Difundir en un cuento latino.

          Con un aquila de dos cabezas,

          Me hice un nido durante mucho tiempo,

          Mirando al oeste y al este

          Habiendo dado una lección a otras naciones,

          El pájaro etrusco se rusificó.

          Ahora el tímido mira con valentía.

          El águila de dos cabezas reconciliada

          Todos los que no fueron amables entre sí.

          Pueblos que no han huido

          Se refugiaron bajo sus alas.

          Y la vida ya ha transcurrido ágilmente.

          Es espacioso bajo las plumas del águila,

          Y la gente ya no tenía miedo

          Para mirar a los ojos ensangrentados

          Olvidé lo que es la muerte

          Y lo llevaron a todos en bandeja,

          Quién vino por aretes.

          Y les dieron los zarcillos:

          Alguien en la frente, alguien en la frente.

          Me dieron un vaso de beber hasta el fondo,

          Y el resplandor era permanente

          Y los sajones guardaban rencor.

          Pero el espíritu romano nos ayudará

          Y batimos sin rango, familia

          Y no por especie, ¡en los bozales!

          Todas las hermanas recibieron aretes.

          Y la cruzada del Papa

          Y panam hinchado,

          Y los khans del sur en los cerebros

          Bajo Molodi * rechazaron la moda.

          "Todo brilló ante nosotros,

          Todos han estado aquí "

          Y, arrastrándose, maldijeron:

          “¡Oh, matko Boska! Por favor, kaput "*

          Y mentirosos y falsos profetas,

          Sin complacer sus vicios,

          El camino estaba apuntado en el culo.

          Durante mucho tiempo su casa será un infierno.

          Y sus antepasados ​​fueron conocidos en Roma,

          Se clavó un clavo en el ataúd imperial.

          ¿Cuáles son sus nombres? ¡La Horda es su nombre!

          Amados juntos o separados

          Alemanes, celtas, galos, hunos *

          Corta tus runas torpemente *

          En letras romanas *.

          ¡No pueden tener fe! ... "
      4. -5
        26 2021 junio
        ¿Por qué no cobrar una tarifa? los estrechos son turcos, pero el presupuesto turco no recibe nada de esto, y todos y todos caminan por el estrecho, y con mercancías muy peligrosas.
        aquí los egipcios llenan decentemente su presupuesto para el paso por el Canal de Suez, aunque ni siquiera construyeron este canal sonreír
    9. +1
      26 2021 junio
      Esto es bastante malo. Por qué es bueno.
    10. 0
      26 2021 junio
      Teniendo en cuenta el desarrollo en Rusia de sistemas de armas hipersónicas de largo alcance, un posible aumento en el número de barcos de la OTAN que pasan por el nuevo canal de envío no será decisivo, lo más probable es que la iniciativa de Erdogan de construir un nuevo canal se deba a la obtención de superbeneficios. del paso de buques mercantes extranjeros, que se asocia principalmente con el desarrollo adicional de nuestros puertos de carga en el territorio de Crimea y Krasnodar, y los puertos de carga de Ucrania, Georgia y otros en el Mar Negro no manejan tantas cargas como las nuestras
      1. +2
        26 2021 junio
        En general, tiene razón, especialmente en lo que respecta a los ingresos por derechos. Creo que los turcos limitarán los envíos al Bósforo por esto. Pero está equivocado sobre Ucrania. Esperaban gas licuado, para lo que incluso construyeron una terminal, pero Erdogan dijo que los enormes transportadores de gas debajo de las ventanas de Estambul son peligrosos. Se rompió. Pero ahora el problema se puede resolver a través del canal. En este sentido, no excluyo la participación en la financiación de Estados Unidos y Alemania, así como de los ubicuos chinos y otros, si se convierten en accionistas del canal. Así que habrá dinero, tenemos que prepararnos para esto, aunque la convención de Montreux también incluye el Mar de Mármara. Entonces, para nosotros, este no es tanto un problema militar como económico. Ucrania no ganará nada, ya que el gas licuado es más caro, más aranceles (Qatar también es Suez). Y lo más importante, tienen un problema no con el gas, sino con el tránsito ...
        1. +3
          26 2021 junio
          Y lo más importante, su problema no es con el gas, sino con el tránsito ...

          Ucrania tiene un problema con el sentido común y con la percepción del mundo como el globo de Ucrania.
      2. +1
        27 2021 junio
        Cita: ComandanteDIVA
        que se asocia principalmente con el desarrollo de nuestros puertos de carga en el territorio de Crimea y Krasnodar,

        De hecho, esto es así: una terminal en la península de Taman vale mucho. Además, es muy posible que gracias a este canal, nuestros volúmenes de tráfico aumenten, y luego el tema del levantamiento del bloqueo de los puertos de Crimea se vuelva relevante para todos. Y este es un problema muy grande para nuestro país: tener puertos en el Mar Negro, no usarlos, sino sobrecargarlos en las carreteras, como se está haciendo ahora en el Estrecho de Kerch.
    11. +1
      26 2021 junio
      La República Popular China dejó de dar dinero al Canal de Nicaragua, ¡y se "congeló"!
      ¿Tiene el "Sultán" suficientes "reservas de oro"?
    12. 0
      26 2021 junio
      Tendremos que organizar un boicot de tránsito. Permanecerá un par de años sin un solo recipiente, comenzará a infligir pérdidas: el Salón mismo llorará con lágrimas en los ojos por al menos un recipiente. Y en respuesta a él, solo cuando la Convención de Montreux se extienda a este canal.
      1. -4
        26 2021 junio
        ¿Qué pérdidas, Rusia o alguien más paga siquiera un centavo por el paso a través del estrecho de Turquía?)
        no, por supuesto, todo el mundo usa estos estrechos gratis, a diferencia del Canal de Suez. Esto es probablemente culpa del sultán sobre todo, y no de la supuesta convención de Montreux ... si los turcos construyen un nuevo canal, redirigirán los barcos cargados con petróleo y otros productos químicos a un nuevo estrecho en lugar del Bósforo, pero ya lo harán. cobrar una tarifa)
      2. 0
        26 2021 junio
        ¿Y cómo hacerlo?
    13. 0
      26 2021 junio
      Me pregunto quién financia el edificio.
      1. +1
        26 2021 junio
        Qatar tipo de
    14. -1
      26 2021 junio
      Lo que los bolcheviques hablaron durante tanto tiempo sucedió, sucedió ...
    15. -5
      26 2021 junio
      Sí, Erdogan por violación de la hidrología en el Mar de Mármara, con su canal, los propios turcos desde el Puente de Estambul en este lodo fétido y lo tiran. Mar, y profundo desde el Egeo hasta el Negro, que el canal no hará toque Aquí hay un pozo negro si el canal se construye hasta el final.
      1. -1
        26 2021 junio
        Cita: tralflot1832
        hidrología en el Mar de Mármara

        Hay quienes se derriten para que caiga el Mar Negro ...
        Según el oceanógrafo, profesor de la Universidad Hacettepe en Ankara, Jemal Saydam, la construcción del canal tendrá consecuencias irreversibles para los ecosistemas de los mares Negro y Mármara. El hecho es que el nivel del Mar Negro supera el nivel del Mar de Mármara, en unos 30-50 centímetros. Dos corrientes opuestas que operan en el Bósforo no permiten que el Mar Negro se vuelva poco profundo, ya que lo alimentan con las aguas del "vecino". La construcción de un canal, a través del cual el agua solo fluirá en dirección al Mar de Mármara, conducirá a un hundimiento gradual del Mar Negro, lo que puede reducir la población de peces y provocar sequías. La violación del equilibrio de intercambio de agua, el especialista está seguro, afectará a todos los países costeros, incluidos Rusia, Georgia, Abjasia y Ucrania. "El nivel del Mar Negro bajará exactamente, pero debido al tamaño del canal, la salida de agua no será crítica. Creo que este proceso se notará en las costas bajas de la región septentrional del Mar Negro: Odessa, Kherson , etc. ", dice Vladimir, Jefe del Departamento de Oceanografía del Instituto Hidrofísico Marino de la Academia de Ciencias de Rusia Belokopytov.
        https://sputnik-abkhazia.ru/analytics/20210409/1032182820/Dubler-Bosfora-chem-opasen-sumasshedshiy-proekt-Erdogana.html
        1. +2
          26 2021 junio
          No sé qué tan exactos son los números, el agua desalinizada del Mar Negro fluye a 360 kilómetros cúbicos por año, el agua salada del Mediterráneo llega a 170 kilómetros cúbicos por año ...
          1. +1
            26 2021 junio
            Todos estos equilibrios de entradas y salidas se han desarrollado a lo largo de los siglos y luego deciden intervenir en ese proceso ... aquí y entonces la Madre Naturaleza es una cosa, luego otra ... y también esto ... El Mar Negro no es simple con su sulfuro de hidrógeno ... cómo afectarán eventualmente todos estos cambios en el balance general ... Dudo que alguien pueda calcularlo con confianza ... así que la opción "no importa cómo hay que enterrarlo de nuevo con el uso de la fuerza "puede que no sea de inmediato, pero no debe descartarse ... ...
    16. -3
      26 2021 junio
      Según Erdogan, el nuevo canal debería brindar mayor seguridad a Estambul, ya que el Bósforo ya no puede hacer frente al flujo de barcos y barcos que lo atraviesan.

      Bueno, aquí tiene más razón, decenas de barcos, ambos militares y cargados de petróleo y otros productos químicos, merodean por el Bósforo todos los días ... y esto conlleva ciertos riesgos para una ciudad tan densamente poblada como Estambul.
      Creo que si se construye este canal, los turcos permitirán que todos los buques de guerra y los barcos con mercancías peligrosas pasen por el nuevo canal, lo cual es lógico. Pero aquí la clave es si lo construyen, porque el proyecto es muy serio y costoso, y la economía turca no va muy bien ...
    17. 0
      26 2021 junio
      Los expertos internacionales, incluidos los rusos, temen que la Convención de Motre no se aplique al nuevo estrecho. Por cierto, el propio Erdogan lo afirma. Según él, la convención permanecerá intacta y seguirá aplicándose al Bósforo, al mismo tiempo que no se aplicará al nuevo canal.


      Necesitamos que se extienda al Mar Negro, y no al estrecho ...
    18. +2
      26 2021 junio
      Cita: ccsr
      temporalmente en el Mar Negro a decenas de sus buques de guerra, y teniendo en cuenta la rotación, pueden organizar esto durante muchos meses.

      cuantos más barcos introduzca la OTAN en el Mar Negro, menos de estos barcos estarán en algún otro lugar. Rusia es solo un escenario positivo. ya que hundir barcos de la OTAN en el Mar Negro es mucho más fácil que en cualquier otro lugar
    19. -4
      26 2021 junio
      es decir, Montreal se puede tirar por el inodoro ... solo una pregunta ... ¿dónde está el zine de dinero ??)))))))
      1. 0
        26 2021 junio
        De patrocinadores: inversores públicos y privados en Turquía.
    20. Aquí están los hitrópicos
      Y no se arrepintieron de la masa
    21. 0
      27 2021 junio
      Cita: palestino
      es decir, Montreal se puede tirar por el inodoro ... solo una pregunta ... ¿dónde está el zine de dinero ??)))))))

      Si el proyecto fuera rentable y se encontraran inversores ... ¿O el beneficio ya ha dejado de importar?
    22. -2
      27 2021 junio
      Una poderosa palanca de presión sobre Rusia y Erdogan tiene grandes ambiciones. En Azerbaiyán, de hecho, la planificación para la construcción de una base militar turca ya está en marcha, y Turquía, cualquiera que sea el país de la OTAN, ya está en marcha. Erdogan obtiene una palanca tras otra en términos de presión sobre Rusia, lo que significa que podrá imponer una agenda, como en la misma Siria.
    23. +1
      27 2021 junio
      Muchas disputas surgen de un malentendido básico de las reglas de envío. No se cobra ninguna tarifa por ESTRECHOS (es decir, pasajes marítimos NATURALES). La Convención de Montreux no se aplica a los CANALES (pasajes marítimos ARTIFICIALES). Esto se hizo para que las personas que invirtieron sumas colosales en la construcción del estrecho (y esto no es un negocio barato) pudieran recuperar su contribución. Y el estrecho se formó incluso antes de la aparición de una persona y, por lo tanto, una persona no tiene derecho a cobrar una tarifa por el paso a través del estrecho (lo que no interfiere con el pago de una tarifa por el tiempo de inactividad en la fila y el uso del puerto. infraestructura).
    24. 0
      27 2021 junio
      El comienzo no es malo ...
      1. 0
        30 2021 junio
        Se vengaron de Egipto lo mejor que pudieron por el segundo ramal del Canal de Suez, creo que si este proyecto tiene éxito, la reacción de la "comunidad mundial" será la misma.

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