Torbellinos hostiles soplan sobre nosotros. Los gigantes rebeldes de la era de la revolución y la URSS

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Torbellinos hostiles soplan sobre nosotros. Los gigantes rebeldes de la era de la revolución y la URSS

El ruso-japonés y la primera revolución se extinguieron, en la flota se volvió más tranquilo, incluso debido a la reducción de esta misma flota a valores, más bien nominales para el nivel de una superpotencia, comenzó un período de calma. Se estaba construyendo una nueva flota, incluidos cuatro gigantes bálticos: acorazados del tipo Sebastopol. Fue en uno de ellos, "Gangut", donde tuvo lugar otro levantamiento, ya durante la Primera Guerra Mundial.

Y la historia de fondo es bastante simple y típica.



En primer lugar, a los acorazados no se les permitió entrar en batalla, convirtiéndose en una especie de destacamento para proteger la posición de minas y artillería del Golfo de Finlandia. Hay muchas salidas al mar, no hay acciones de combate, lo que tiene un efecto de descomposición en el personal.

En segundo lugar, la misma carga de carbón: el calentamiento de las calderas de Sebastopol se mezcla y, de alguna manera, no se aceptó contratar cargadores en el puerto, en Rusia, los marineros tradicionalmente hacían todo el trabajo pesado ellos mismos.

En tercer lugar, los alemanes, en ese sentido, oficiales con apellidos alemanes durante la guerra con Alemania.

En cuarto lugar, el descuido del estado mayor, que no trabaja con los subordinados, de la palabra "en general", arrojando este caso a los sacerdotes, que a menudo no sabían lo suficiente y trabajaban de manera puramente formal.

Bueno, y agitación: si los barcos se asoman en las bases durante el invierno, entonces se les ocurren todo tipo de cosas diferentes, por ejemplo, la agitación de los partidos revolucionarios, sin las cargas de la guerra.

En principio, no pudo más que sacudirse, al final lo hizo, y ya tradicionalmente debido a la estupidez del comandante:

El 19 de octubre de 1915, la tripulación del barco Gangut cargaba carbón; para la cena de ese día, con motivo del trabajo duro, se esperaba pasta, pero como no estaban a la venta, Bataler Podkopaev ordenó cocinar gachas. Al enterarse de esto, la tripulación quedó muy descontenta y se negó a cenar, sobre lo que el oficial superior del barco, el teniente superior Baron Fitingoff, informó al comandante del barco. Este último, sin embargo, sin conceder especial importancia a lo sucedido, ordenó que no se diera nada más a los marineros, y él mismo bajó a tierra.

Había tal tradición: después de la carga de carbón (clases, por decirlo suavemente, no fáciles) daban pasta con carne. Pero o realmente no estaban a la venta, o era demasiado vago para buscarlos, pero hicieron papilla. Como era de esperar, el personal se negó a comerlo. La situación es típica de nuestro ejército de cualquier época y se apaga de una vez, algo más sabroso y satisfactorio, y eso es todo. El oficial superior informa al comandante, y este decide que interrumpirán sin cenar, después de un arduo trabajo, y se va a la orilla.

No sale a comentar de ninguna manera - el mismo rastrillo que en Potemkin. El resultado es generalmente similar:

Después de la oración de la tarde, los marineros se negaron a tomar literas e irse a la cama, y ​​la mayoría se puso chalecos y salió a cubierta. Aquí, entre los grupos de marineros, se empezaron a escuchar gritos: "Abajo los alemanes", "vamos a cenar otra vez", "por los alemanes, nuestros grandes barcos no funcionan", etc. Cuando los comandantes de la compañía, por orden del oficial superior, se dirigieron a su gente en las instalaciones de la compañía y comenzaron a persuadirlos para que detuvieran los disturbios, los marineros allí también estaban muy preocupados, se escucharon voces únicas: "¿Por qué hablar con ellos?". , "le pegaron en la cara", "suban todos arriba", e incluso dos agentes fueron arrojados con troncos, y uno de ellos recibió un golpe en la pierna.

Pero el levantamiento no llegó, el comandante regresó de la orilla e hizo lo necesario inicialmente:

Los disturbios cesaron solo a las 11 de la mañana, cuando el comandante del barco ausente, el ayudante del ala Kedrov, que estaba ausente, regresó al barco, calmando a la tripulación y permitiéndoles servir comida enlatada y té en lugar de la cena.

Luego escribieron mucho sobre el papel de liderazgo y guía del RSDLP, pero ¿dónde está la revolución aquí?

Ni siquiera golpearon la cara de nadie; Típico de la vida cotidiana, ni siquiera castigaban a nadie realmente: trabajos forzados, teniendo en cuenta lo simple que un motín en un barco en tiempos de guerra es una horca. E incluso esta vez, los oficiales fueron al menos de alguna manera castigados: arrestos en una cabaña con centinelas y reprimendas. Los bolcheviques, en cambio, intentaron, según sus recuerdos, frenar este negocio, el motín en el acorazado no les resultó rentable en ese momento. Y dos años después, el año 1917 y estalló Kronstadt.

Grande y sin sangre en Kronstadt



El tema de la masacre de oficiales en el Báltico está teñido de tonos ideológicos y se reduce principalmente a Kronstadt, que hasta cierto punto es justo: algunos de los asesinatos tuvieron lugar allí, estaba cerca de la capital y provocó una amplia respuesta. Pero parte de esto no es todo: 45 oficiales murieron en Helsingfors, 36 en Kronstadt, 5 en Revel y 2 en San Petersburgo. Barcos que nunca han estado en batalla: esta es una bomba lista para usar, pero Kronstadt ... .

Para 1917, Kronstadt es un gran curso de formación. Y a la cabeza de esta capacitación estaba la persona más inapropiada para tal negocio: el vicealmirante Robert Viren. Héroe de Port Arthur, excelente comandante combatiente de la guerra, no era un cobarde y era un hábil marinero, pero al mismo tiempo un hombre que elevaba la disciplina al absoluto. Castigaba mucho a los reclutas y de buena gana, y lo hacía por cualquier nimiedad, por la más mínima desviación de la carta. En una palabra, un buen guerrero, pero un mal mentor, y fue nombrado mentor. A los ojos de los marineros, Kronstadt era un trabajo duro uniforme y, cuando la revolución tuvo lugar en Petrogrado, despegó de inmediato. El propio Viren fue terriblemente asesinado, levantado con bayonetas, arrojado a un barranco y se le prohibió enterrarlo durante mucho tiempo. Hubo atrocidades en Helsingfors, en "Paul I" y en otros barcos ... Belli, que sirvió tanto en la armada imperial como en la soviética, escribió bien sobre esto:

En la segunda mitad del siglo XIX, en barcos de vapor con equipos insignificantes ... la relación entre oficiales-nobles y marineros-campesinos era similar a la relación entre terratenientes y campesinos y reflejaba una imagen común a todo el Imperio ruso. Aunque a finales del siglo XIX y principios del XX, las tripulaciones de la flota blindada ya estaban reclutadas en gran parte entre los trabajadores industriales, sin embargo, la relación entre oficiales y marineros se mantuvo igual. Es bastante obvio que en las nuevas condiciones de los buques con equipamiento extenso y variado, este fenómeno fue un completo anacronismo, pero nadie de la dirección del departamento naval le prestó atención, y todo fue a la antigua usanza, ya que, dicho sea de paso , a lo largo de la vida del Imperio Ruso.

Todo es así, y los restos del feudalismo, y la imposibilidad de trabajar con personal, y sin organización del servicio. Y luego los muertos escribieron sobre las "atrocidades de los bolcheviques y espías alemanes", y los asesinos, "sobre los verdugos del régimen zarista". El inevitable impasse se ha derramado en sangre.

Curiosamente, la menor cantidad de muertes fue en destructores, submarinos y otros barcos con tripulaciones pequeñas que regularmente iban a la batalla. Quiéramos o no, pero la guerra se une, y estos mismos restos feudales mueren bajo el fuego. Bueno, la Flota del Mar Negro, que realmente luchó, duró mucho más. Explotó en el Báltico, donde en Kronstadt exigieron a los reclutas semianalfabetos a toda velocidad, explotó en acorazados que trabajaban mucho, pero no luchaban, y despegó sobre el Aurora, que estaba en reparación.

Año 1921



La juventud nos impulsó
En una caminata de sable
La juventud nos tiró
Sobre el hielo de Kronstadt.

Lo que comenzó con Kronstadt, en Kronstadt, y terminó, solo cuatro años después, cuando lo que quedaba de la flota decidió nuevamente gobernar el estado, presentando una demanda de un cambio completo de poder en el país durante la agonizante Guerra Civil:

“En vista de que los actuales soviets no expresan la voluntad de los obreros y campesinos, de reelegir de inmediato a los soviéticos mediante voto secreto ... Libertad de expresión y prensa ... Libertad de reunión y de sindicatos y campesinos asociaciones ... Liberar a todos los presos políticos ... Abolir todos los departamentos políticos, ya que ninguno de los partidos puede utilizar los privilegios para promover sus ideas y recibir fondos del estado para este propósito ... Igual ración para todos los trabajadores ... Dar los campesinos pleno derecho de acción sobre su tierra ... "

La revolución devora a sus hijos, y toda anarquía acaba en orden, y desde este punto de vista, no puedo condenar a Lenin de ninguna manera.

Los errores del gobierno zarista provocaron una explosión, y el nuevo gobierno simplemente estaba poniendo las cosas en orden. Rusia simplemente no habría sobrevivido a otra ronda de oclocracia y la redistribución de todo. El resto es una cuestión de emociones, es divertido ver cómo la gente, estigmatizando airadamente a los marineros de 1917, estigmatiza airadamente a los bolcheviques por los marineros de 1921.

Kronstadt tiene una relación mínima con los disturbios de los marineros militares, se ha convertido simplemente en una especie de umbral, más allá del cual la vieja flota fue reemplazada por una nueva, y la anarquía cambió el orden. Tampoco hay razón para hablar de sangre: ambas partes habían derramado tanto en ese momento que buscar santos en esa época es un asunto estúpido y sin sentido.

Tiempos soviéticos



Se diga lo que se diga, pero en la época soviética, con la llegada de los oficiales políticos y el fin de la herencia, se soltaron. En cierto sentido, hubo problemas y disturbios, pero se extinguieron fácil y naturalmente:

El 9 de agosto de 1956, en la línea de cruceros de la Flota del Pacífico "Dmitry Pozharsky", los marineros sin autorización, sin el conocimiento del comandante y el oficial político, reunidos en el tanque, hicieron girar la torre del batallón principal No. 1 por 90 grados, arrastró el equipo de cine con ruido y gritos y comenzó a ver una película. Al final, el comandante se vio obligado a declarar una "alerta de combate" y los marineros huyeron a sus puestos de combate. Vieron un motivo político en todo, inflaron el "caso", llegó una inspección, se inició una investigación, los oficiales especiales sacudieron "a todos y a todo". Como resultado, el comandante, el oficial político y el oficial jefe fueron destituidos, otros oficiales fueron expulsados ​​de la flota o completamente "jodidos" en el servicio, algunos de los marineros fueron condenados por el tribunal ...

Había una película en el crucero cercano Senyavin, los marineros se sintieron ofendidos ... El estado mayor en parte salió volando de la flota, en parte arruinó sus carreras, varios marineros acudieron a los tribunales, y eso fue todo.

Hubo otros incidentes menores, donde los oficiales se relajaron o las condiciones fueron completamente inhumanas. Había un BOD "Sentinel", pero allí la tripulación, de hecho, no apoyaba a Sablin, y esto es más una revuelta de oficiales que de marineros.

Incluso con el colapso del país, la flota no se amotinó, incluso los intentos de la recién nacida Ucrania de levantar motines separatistas en los barcos de la KChF realmente no dieron nada, incluso los años 90, con su escasez de todo, no llevaron a los disturbios ...

Solo era necesario establecer el servicio y eliminar las contradicciones de clase.

Y si no busca ideología, espías alemanes / japoneses, “ganado rebelde” en los eventos de 1905-1921, entonces todo es simple: la no percepción de las tripulaciones como personas no condujo ni pudo conducir al bien. Donde los comandantes resultaron ser más inteligentes, como Rozhestvensky, no llevaron a grandes disturbios. Y donde Kedrov ordenó en el estilo de "no quieren papilla, déjelos dormir con hambre" o les ofrecieron insolentemente carne podrida a los marineros bajo la amenaza de que les dispararan, allí explotó.

Como resultado, el problema, que podía resolverse de manera legal, fue resuelto por la revolución. Sin embargo, como muchos otros problemas del Imperio Ruso.
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277 comentarios
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  1. +6
    Junio ​​29 2021 05: 33
    Como resultado, el problema, que podía resolverse de manera legal, fue resuelto por la revolución. Sin embargo, como muchos otros problemas del Imperio Ruso.
    El precio se pagó enorme, pero quién sabe, quizás Rusia no se habría vuelto de otra manera.
    1. +18
      Junio ​​29 2021 08: 09
      La nobleza rusa y la intelectualidad misma llevaron al país a la revolución y al derramamiento de sangre. Por lo que luego pagaron.
  2. +14
    Junio ​​29 2021 05: 51
    La división clásica de la sociedad es mala. Imagínense que están siendo tratados como inferiores. No sé cómo lo tiene alguien, pero mi mano misma habría alcanzado el baúl.
    1. +5
      Junio ​​29 2021 10: 09
      No sé cómo lo tiene alguien, pero mi mano misma habría alcanzado el baúl.

      ¿No dura ahora? ¿O no hay baúl? riendo
      1. -1
        Junio ​​29 2021 12: 02
        Y ahora no hay fincas. Los nobles y oficiales fueron fusilados durante la Guerra Civil, los bolcheviques fueron fusilados y enviados al Gulag bajo Stalin, los comunistas bebieron y vendieron el país en 1991. Los antiguos miembros del Komsomol se convirtieron en oligarcas. Sin embargo, armonía.
        1. +10
          Junio ​​29 2021 12: 06
          No hay fincas, pero la estratificación está presente. Y la armonía, sin embargo, es más que específica. solicita
          1. +8
            Junio ​​29 2021 12: 08
            ¿Y qué tan lejos está de las fincas? No me sorprendería que lo hicieran.
            1. +5
              Junio ​​29 2021 12: 10
              Sí, hoy en día no hay nada de qué sorprenderse. Destetado. triste
              1. +4
                Junio ​​29 2021 14: 32
                Sí, hoy en día no hay nada de qué sorprenderse. Destetado.

                No sé nada de las propiedades, pero la nobleza hereditaria ya está completamente formada.
                1. +14
                  Junio ​​29 2021 14: 49
                  Pero qué es saber, nacidos de ganado, morirán. Engordan en poder hasta que los ponen contra la pared, ese es el fin.
                  1. +8
                    Junio ​​29 2021 16: 00
                    Pero qué es saber, nacidos de ganado, morirán. Engordan en poder hasta que los ponen contra la pared, ese es el fin.

                    De fresco: El hijo del primer ministro de la región de Yaroslavl provocó un accidente de Tesla cerca de Barvikha.
                    https://www.yaplakal.com/forum3/topic2289470.html
                    Desafortunadamente, esta "nobleza" no son los polluelos del nido de Petrov. La "devoraremos" en quince años. Sí, la segunda generación. El primero está ahora en el poder, el cambio está "creciendo" con fuerza y ​​fuerza. Loco.
                    1. +1
                      Junio ​​29 2021 16: 23
                      Nos "comeremos" por ella en quince años

                      ¿Y qué? Nosotros, es decir gente - hawala?
                      1. +2
                        Junio ​​29 2021 16: 38
                        ¿Y qué? Nosotros, es decir gente - hawala?

                        Sugiero que si hablamos de esto, solo en forma personal. hi
                      2. +1
                        Junio ​​29 2021 16: 40
                        Vamos, ella, qué hay para discutir algo. Sin humor, aburrido.
                      3. 0
                        Junio ​​29 2021 16: 44
                        Sin humor, aburrido.

                        Ajá, "un luchador inactivo es un criminal potencial". Y si no hay temas de historia, inevitablemente se hablará de política, porque no hay nada que hacer. Y este es un asunto despiadado.
                      4. +4
                        Junio ​​29 2021 16: 50
                        "¡Adelante amigos y un paso más!" (C)
                      5. +2
                        Junio ​​30 2021 19: 42
                        Cita: Sea Cat
                        Nos "comeremos" por ella en quince años

                        ¿Y qué? Nosotros, es decir gente - hawala?

                        Cargó con una fuerza terrible, porque nada depende de nosotros. Cuando te nombran un director, es un truco, créeme, no saldrá nada bueno.
                      6. 0
                        Junio ​​30 2021 20: 55
                        Gloria a Allah, he estado retirado durante mucho tiempo, pero hay suficientes imbits de arriba a abajo.
            2. +2
              Junio ​​29 2021 15: 09
              Me sorprende que la tabla de multiplicar no se aboliera en los noventa. Probablemente Gaidar y compañía estaban ocupados luchando contra el pasado soviético, mientras que otros no eran tan idiotas.
          2. -1
            Junio ​​29 2021 12: 21
            Cita: Sea Cat
            No hay fincas, pero la estratificación está presente. Y la armonía, sin embargo, es más que específica. solicita

            Saludos, Constantino! hi
            Entonces en la Unión hubo una estratificación, solo más velada y con un montón de propaganda y mentiras
            1. +4
              Junio ​​29 2021 12: 25
              Hola albert! hi
              Eso está bien. En cuanto a la mentira, entonces ¿a dónde se puede llegar? Es imposible arreglárselas sin ella, pero con la propaganda ahora tienen un completo fastidio.
              1. +2
                Junio ​​29 2021 12: 36
                Cita: Sea Cat
                En cuanto a la mentira, entonces a dónde puedes ir, sin ella es imposible de manejar

                Solo si las metas de los gobernantes no coinciden con los intereses de los gobernados.
                Y en el caso de que los objetivos de los gobernantes sean directamente opuestos a los intereses de los gobernados, la mentira se convierte en el principal método de gestión.
              2. +3
                Junio ​​29 2021 13: 19
                ¿El frigorífico le gana a la televisión? ))
                1. +3
                  Junio ​​29 2021 13: 26
                  Como siempre riendo
                  1. +2
                    Junio ​​29 2021 13: 32
                    No hay una idea nacional.
                    Zar, Vera, Di-s.
                    Stalin, comunismo, Lenin en el mausoleo.
                    Hoy:
                    ——, ———, ———
                    Y lo bueno que era antes de 2014:
                    “Mientras haya petróleo en Rusia, en Milán estoy yo, si estoy yo en Milán, entonces hay petróleo en Rusia. Me encanta el aceite "(c) llanto
                    1. -1
                      Junio ​​29 2021 14: 24
                      Hoy:
                      ——, ———, ———

            2. +4
              Junio ​​29 2021 13: 50
              Cita: Krasnodar
              solo mas velado

              Entonces está más borroso.
              1. +2
                Junio ​​29 2021 19: 30
                Bueno, ¿cómo? Clínicas especiales, centros de distribución especiales, la posibilidad de viajar al extranjero, etc.
                1. +2
                  Junio ​​30 2021 03: 34
                  Y me refiero a lo mismo. En comparación con el antes y el después, podemos decir que no pasó nada.
                  1. 0
                    Junio ​​30 2021 20: 10
                    Pero había mucho más sobre la igualdad.
                    1. 0
                      1 julio 2021 03: 00
                      Entonces hubo más igualdad en sí misma.
            3. +1
              Junio ​​30 2021 19: 43
              Cita: Krasnodar
              Entonces en la Unión hubo una estratificación, solo más velada y con un montón de propaganda y mentiras

              Y esto condujo al colapso de la Unión, así como al colapso de la R. La élite podrida arruinó a más de un imperio.
      2. +1
        Junio ​​29 2021 15: 32
        Hay. Y no solo. Ahora estoy fuera de la sociedad, no molesto a nadie ni a mí también.
        1. +1
          Junio ​​30 2021 08: 20
          fuera de la sociedad, ¿cómo es? ¿En una celda solitaria?
          1. +1
            Junio ​​30 2021 10: 03
            Te lo cuento todo. Esto no funcionará para usted, el hombre es un animal social. Y esto ... no pretendo ofenderlos, también soy un animal ... pero no público. :)
      3. +1
        Junio ​​30 2021 08: 32
        Siempre hay un ladrillo o adoquín en el patio si Shvonder dirige la empresa de gestión allí.
    2. +3
      Junio ​​29 2021 12: 23
      La división clásica de la sociedad es mala. Imagínense que están siendo tratados como inferiores. No sé cómo lo tiene alguien, pero mi mano misma habría alcanzado el baúl.

      ¡Vamos! O debajo del barril usted, como Stirlitz, quiere decir un "objeto opaco y alargado", manoseado en el bolsillo de un pantalón.
      1. -2
        Junio ​​29 2021 13: 10
        Cita: Undecim
        te refieres a "objeto opaco y alargado" que se encuentra en el bolsillo de un pantalón.

        UNDECIM, qué asociaciones malsanas tienes.
        1. +1
          Junio ​​29 2021 13: 22
          "¡Esto es el fin! - pensó Stirlitz. Pero el final terminó en otro bolsillo ". (de)
          Escuché esta anécdota en el año 91
          Y sobre la foto - "hay, hija mía, los sueños son solo sueños" (c)
          1. +1
            Junio ​​29 2021 14: 18
            "¡Esto es el fin! - pensó Stirlitz. Pero el final terminó en otro bolsillo ". (de)

            ¿Te acuerdas de un volante de los años 40 con un jugoso hitler? Una obra maestra de la propaganda inglesa. si bebidas No se puede publicar en el foro, aunque es un hecho histórico y, de hecho, ¡es un documento histórico! solicita
            1. +1
              Junio ​​29 2021 19: 32
              Me acuerdo riendo
              Buceo desde el corazón en Groys · holanda vegano si bebidas
              1. +3
                Junio ​​30 2021 08: 51
                Buceo desde el corazón en Groys · holanda vegano

                ¡Exactamente! Yo también he estado siempre seguro de que quien no "consume" y no come carne, ¡debe haber alguna sedición en él! si O incluso complejos desplazados profundos ... Compañero
        2. +2
          Junio ​​29 2021 13: 44
          Asociaciones malsanas en menos, evidentemente problemas importantes con el calibre de las barricas.
          1. 0
            Junio ​​29 2021 14: 11
            obviamente hay problemas importantes con el calibre de las barricas.

            ¿Cómo lo sabes, Victor Nikolaevich? ¡tal vez tengan problemas con la longitud del cañón o la velocidad de disparo! detener o recarga demasiado larga ... una salva en un período de cinco años ... lol
            1. +2
              Junio ​​29 2021 15: 39
              Además, la revolución fue posible gracias a que el imperio les dio a todos un arma. Si ahora hay tal guerra que todos tendrán que dar un arma, entonces se repetirá 1917. Solo que no sentirán pena por nadie. Por eso la reserva de oro se mantiene en el exterior, como en los días del rey. Pero todo se pondrá rojo de sangre. Pero no me imagino cómo pagarán con fusilamiento, o guillotina, no colgarán cordeles, entonces no, nada funciona, excepto que el imperialismo mundial lo prestará como préstamo-arrendamiento. Lo que quede tendrá que ser devuelto.
            2. +2
              Junio ​​29 2021 19: 33
              O amantes de las armas latentes
              1. +2
                Junio ​​30 2021 08: 49
                O amantes de las armas latentes

                Sr. Oscar Wilde? guiño es decir, supongamos que un gran dramaturgo muere en amateurs latentes. lol bebidas
                1. +1
                  Junio ​​30 2021 09: 21
                  Cita: Pan Kohanku
                  O amantes de las armas latentes

                  Sr. Oscar Wilde? guiño es decir, supongamos que un gran dramaturgo muere en amateurs latentes. lol bebidas

                  Más bien, Viktyuk guiño
                  Por cierto, no me siento negativo con los amantes de los barriles y los vehículos con tracción trasera, entre ellos hay mucha gente talentosa, bribones, bromistas ... riendo
                  1. +4
                    Junio ​​30 2021 09: 29
                    entre ellos hay mucha gente talentosa, gente traviesa, bromistas ...

                    No tengo dudas. Especialmente sobre los traviesos y traviesos. riendo
                    1. +1
                      Junio ​​30 2021 09: 33
                      Vamos a jugar, por así decirlo
                      1. +2
                        Junio ​​30 2021 09: 41
                        Vamos a jugar, por así decirlo

                        Borya cubrirá rápidamente el dziubovstvo, el equipo nacional romperá todas las copas posibles en seis meses. Compañero riendo Porque el castigo por las pérdidas será terrible.
                      2. +2
                        Junio ​​30 2021 15: 00
                        No, entonces se acostumbrarán riendo
                      3. +2
                        Junio ​​30 2021 15: 53
                        No, entonces se acostumbrarán

                        Me temo que les gustará, y no "más tarde", sino de inmediato. Por lo tanto, jugarán con una expresión de placer anticipado en sus rostros. lol
                      4. +1
                        Junio ​​30 2021 18: 04
                        Esto significa que los privará de esto con fines educativos. si
      2. +5
        Junio ​​29 2021 15: 49
        He vivido durante 25 años en el extremo norte en un pueblo con una población de 2500 personas; en cada patio hay 2-3 perros y aproximadamente la misma cantidad de baúles. Y ni una sola persona registrada, no había poder como tal (ni siquiera la policía). En el consejo se sentaba una tía con sobrepeso, siempre por debajo de la mosca que ponía sellos donde le pedían. Por primera vez fui a cazar cuando tenía 7 años con un perro, uno fácil, perfecto para el niño. El desmontaje con el uso de armas sucedió ... especialmente entre los comerciantes, no lo compartieron y nos vamos. Algo como eso.
        1. +4
          Junio ​​29 2021 15: 55
          Aún no comprende la esencia de los comentarios. La cuestión no es que no tengas baúles, la cuestión es que no los alcanzas a pesar de tus declaraciones.
          1. +3
            Junio ​​29 2021 16: 00
            Será necesario estirar. Habrá nuevos "gráficos" y podremos disparar.
            1. +6
              Junio ​​29 2021 16: 07
              Sí, han aparecido hace mucho tiempo. Eres tú. aparentemente, no se comunicaron con los que estaban en el poder "en un ambiente relajado y amistoso".
              1. +4
                Junio ​​29 2021 16: 14
                Los que estamos en el poder somos nosotros mismos, nosotros que, debido a nuestro descaro, arrogancia, codicia, subimos. Por lo tanto, debe culparse a sí mismo, a veces por permitir que esas personas lleguen al poder, a veces por el hecho de que ellos mismos carecen de ambiciones. Pero esta no es una finca por derecho de nacimiento.
                1. +3
                  Junio ​​29 2021 19: 35
                  Cita: Sergey Averchenkov
                  Los que estamos en el poder somos nosotros mismos, nosotros que, debido a nuestro descaro, arrogancia, codicia, subimos. Por lo tanto, debe culparse a sí mismo, a veces por permitir que esas personas lleguen al poder, a veces por el hecho de que ellos mismos carecen de ambiciones. Pero esta no es una finca por derecho de nacimiento.

                  Muy bien, carne de carne del pueblo.
                  1. +1
                    Junio ​​30 2021 15: 54
                    Muy bien, carne de carne del pueblo.

                    Pero, ¿qué pasa con los enemigos comunistas que se cambiaron de zapatos entre los comunistas? detener
                    1. +1
                      Junio ​​30 2021 18: 05
                      Son carne de los enemigos de los comunistas que se hacen pasar por comunistas Compañero
              2. +1
                Junio ​​29 2021 16: 57
                Eres tú. aparentemente, no se comunicaron con los que estaban en el poder "en un ambiente relajado y amistoso".

                Viktor Nikolaevich, no interfieras en soñar cómo "tomar y disparar todos los conteos" ... hi ¿Tiene cuentas en su familia, durante una hora? Aquí, y yo no. ¡Significa que estamos a salvo contigo! Compañero
          2. El comentario ha sido eliminado.
            1. 0
              Junio ​​30 2021 10: 12
              ¿Un ladrido lastimoso? Su comentario es solo un estándar de argumentación. Hmmm ... ¿y por qué me estoy contactando contigo? Nuevamente, llamarás nombres.
    3. El comentario ha sido eliminado.
  3. +3
    Junio ​​29 2021 06: 13
    Fincas, pseudo fincas .... siempre se forma una parte que quiere destacar y heredar, por regla general .... respectivamente, conservar "lo propio", aumentar. Todo esto a costa de los demás, es decir. tendrá que quitarle a todos los demás ... y el resultado, como resultado, es el mismo.
  4. +3
    Junio ​​29 2021 06: 22
    Cuando la Flota del Mar Negro "despegó" se volvió multicolor, y las banderas rojas y de Andreev, anarquistas y "zhovto-blakitnye" ondeaban sobre los barcos.
  5. -15
    Junio ​​29 2021 07: 18
    Es divertido ver a la gente estigmatizar airadamente marineros de 1917, los bolcheviques son tachados airadamente de marineros de 1921.

    Es curioso que el autor no vea cómo se contradice: los marineros no cambiaron de 1917 a 1921, este es el llamado bolchevique. El gobierno "de moda" finalmente mostró su verdadero "rostro" antipopular y engañoso en todo su esplendor: ¿QUÉ cumplió de lo que prometió en 1917?

    Nada

    Y esto está absolutamente claramente indicado en los requisitos de Kronstadt:

    1. Los soviéticos no expresan la voluntad de los obreros y campesinos de reelegir inmediatamente a los soviéticos mediante voto secreto ...
    2, Libertad de expresión y prensa ...
    3. Libertad de reunión y asociaciones sindicales y campesinas ...
    4. Liberen a todos los presos políticos ...
    5. Abolir todos los departamentos políticos, ya que ningún partido puede usar privilegios para promover sus ideas y recibir fondos del estado para este propósito ...
    6 Igualdad de ración para todos los trabajadores ...
    7 Para dar pleno derecho de acción a los campesinos sobre sus tierras ...
    etcétera
    .
    En lugar de paz, una guerra salvaje, muchas veces más terrible que la mundial, desatada por los bolcheviques.

    En lugar de pan, hay una hambruna con canibalismo y devoración de cadáveres que nunca se ha visto en la historia.

    En lugar de tierra, robo total producido por los campesinos

    En lugar de fábricas, desindustrialización del país.

    Revolución devora hijos míos, y cualquier anarquía acaba en orden, y desde este punto de vista, no puedo condenar a Lenin de ninguna manera.

    nuevo gobierno solo pon las cosas en orden
    .
    Se comió, sí, sólo que no la revolución, pero los mismos revolucionarios se comieron unos a otros en una batalla mortal de arañas venenosas en un cántaro, odiándose salvajemente, temiendo, despreciando, temiendo, desconfiando unos de otros. Y todo esto fue acompañado de fuertes aullidos sobre "camaradería, confianza, amistad en el partido".

    TODOS los miembros de los llamados primeros mencionados. “El nuevo gobierno (el borde de Stalin), el primer Politburó, el Orgburo fueron destruidos y devorados unos por otros con un retumbar satisfecho.
    1. +7
      Junio ​​29 2021 07: 57
      Cuántas mentiras flagrantes. Esta camarilla antisoviética SIEMPRE, tanto bajo la URSS como después de su toma de la URSS, mintió e hipócritamente, y los bolcheviques que prometieron al pueblo, luego DADO, y al mundo, sacaron a Rusia y al pueblo ruso del Primer Mundo. Guerra, que no necesitaban, y le dieron fábricas y plantas para el "control obrero", y la tierra se distribuyó a los campesinos, y no fue su culpa que comenzara un completo desorden en las fábricas y fábricas, y comenzaran los campesinos. para producir alimentos mucho menos comercializables para la gente del pueblo y para la exportación, y USTEDES, los enemigos externos e internos de los bolcheviques, desataron la Guerra Civil con el objetivo de derrocar el poder soviético por ustedes y su captura de Rusia. Ustedes, los enemigos de los comunistas bolcheviques, ni siquiera necesitan ser culpados, ustedes mismos confiesan sus crímenes, cada vez que los culpan cobardemente por lo que han hecho ustedes mismos.
      1. -5
        Junio ​​29 2021 08: 17
        Simplemente no exaltes el papel de los bolcheviques. Los bolcheviques crearon un país en 1923, y en 1992, perdón, cabalgaron por el mismo país. No veo mucha diferencia entre demócratas y comunistas. Hasta ahora, se sientan en una Duma estatal y no están particularmente indignados.
        1. +8
          Junio ​​29 2021 08: 27
          En 1992, los bolcheviques habían desaparecido como fuerza política, estaba el Partido Comunista de la Unión Soviética, que no estaba más que los bolcheviques.
          1. +5
            Junio ​​29 2021 08: 36
            Pero el benefactor de los enemigos de los bolcheviques, los comunistas, un miembro del PCUS, cuando era rentable, Putin, no estoy de acuerdo contigo
            “En los años 20 del siglo pasado, los bolcheviques, formando la Unión Soviética por alguna razón aún no comprendida, transfirieron territorios significativos, espacios geopolíticos a la dirección de formaciones cuasi-estatales, y luego, desmoronándose ellos mismos, separando su partido de dentro, la ruptura de la Unión Soviética, llevó al hecho de que Rusia ha perdido territorios colosales "
          2. -1
            Junio ​​29 2021 09: 18
            Cita: Daniil Konovalenko
            Para 1992, los bolcheviques habían desaparecido como fuerza política.
            Formalmente, en el XIX Congreso en 19, pero ya perdieron su influencia en los años 1952. Como fuerza política, los bolcheviques estaban preparados para la revolución mundial, pero no para la construcción de una Patria socialista. Esto último fue visto por ellos como una traición a los intereses de la Internacional, por lo que Stalin tuvo que eliminarlos.
            1. 0
              Junio ​​29 2021 09: 23
              Es decir, en 1992, ¿sobre qué escribí, en el PCUS, si solo los constructores del socialismo estaban reunidos en un país? ¿Chubais, Putin, Sobchak y otros de menor rango? riendo
              1. +5
                Junio ​​29 2021 09: 31
                Cita: Daniil Konovalenko
                Es decir, en 1992, ¿sobre qué escribí, en el PCUS, si solo los constructores del socialismo estaban reunidos en un país?
                No, en 1992 aún quedaban los constructores del socialismo, pero su influencia política ya se había reducido a cero. Oportunistas renegados con un deseo indomable de encajar en el mercado dominaban la pelota política.
                1. +2
                  Junio ​​29 2021 10: 37
                  Sabes, escribí sobre esto en el comentario anterior, en otras palabras ... riendo
            2. 0
              Junio ​​29 2021 12: 02
              Cita: sniperino
              Cita: Daniil Konovalenko
              Para 1992, los bolcheviques habían desaparecido como fuerza política.
              Formalmente, en el XIX Congreso en 19, pero ya perdieron su influencia en los años 1952. Como fuerza política, los bolcheviques estaban preparados para la revolución mundial, pero no para la construcción de una Patria socialista. Esto último fue visto por ellos como una traición a los intereses de la Internacional, por lo que Stalin tuvo que eliminarlos.

              lol wassat y la patria socialista no construyó, y perdió influencia ... ¿y quién influyó y construyó? Las personas mismas, todas ellas solas, ¿o qué? Puros disparates.
            3. +4
              Junio ​​29 2021 12: 32
              Formalmente, en el XIX Congreso en 19, pero ya perdieron su influencia en los años 1952. Cómo la fuerza política de los bolcheviques fue encarcelada por la revolución mundial

              Estas equivocado. En las memorias de Vaupshasov "On Troubled Crossroads", donde este famoso organizador del movimiento partidista tanto en la Guerra Civil como en la Patriótica comparte sus recuerdos, se dice que a principios de los años 20, los seguidores de Trotsky (revolución mundial) fueron llamados comunistas, y los leninistas fueron llamados bolcheviques.
              1. 0
                Junio ​​30 2021 10: 17
                Cita: Aviator_
                a principios de la década de 20, los seguidores de Trotsky (revolución mundial) fueron llamados comunistas y los leninistas fueron llamados bolcheviques.
                A principios de la década de 20, ¿existían desacuerdos tan graves entre Lenin y Trotsky que era posible distinguir entre estos dos campos de adherentes? No he escuchado ... A fines de los años 20, sí, pero estas eran diferencias en los enfoques de Trotsky y Stalin. El abuelo Shchukar planteó este tema a principios de los años 30. Stalin se ganó la autoridad de Lenin en esta disputa, mientras que Trotsky confió en la suya y perdió. Y el rechazo del nombre histórico del partido (VKPb) a favor del PCUS es más lógico para el cambio de rumbo de los bolcheviques tras su limpieza política. Así es como veo esta historia.
                1. +1
                  Junio ​​30 2021 16: 19
                  A principios de la década de 20, ¿existían diferencias tan serias entre Lenin y Trotsky que era posible distinguir entre estos dos campos de adherentes?

                  Exactamente. Hubo desacuerdos, comenzando con la Paz de Brest-Litovsk: "No hay guerra, no hay paz, pero el ejército se disuelve" (Trotsky). Las diferencias comenzaron a profundizarse casi de inmediato, y la famosa "Discusión sobre los sindicatos" es de finales de 1920-principios de 1921. Una vez más, Vaupshasov es un testigo activo de esos tiempos.
            4. 0
              Junio ​​29 2021 19: 47
              Cita: sniperino
              Como fuerza política, los bolcheviques estaban preparados para la revolución mundial, pero no para la construcción de una Patria socialista. Esto último fue visto por ellos como una traición a los intereses de la Internacional, por lo que Stalin tuvo que eliminarlos.

              Bueno, los comunistas actuaron según Engels: la revolución en industrializado países. Según Trotsky, "sin la exportación de la revolución a los países industrialmente desarrollados, el socialismo en Rusia será un fenómeno temporal", y las palabras resultaron ser proféticas.
              El resto "hay tal partido en el mundo" eligió de antemano una estrategia que no se correspondía con la base del marxismo, no es de extrañar que el país colapsara
          3. +3
            Junio ​​29 2021 10: 17
            En mi opinión, desaparecieron mucho antes, los que no fueron noqueados a la Civil y durante las represiones de los años treinta, esos fueron rematados en la Segunda Guerra Mundial, solo quedaron unos pocos y, como consecuencia, "estancamiento" y la consiguiente catástrofe.
            1. +5
              Junio ​​29 2021 12: 05
              Resumiendo la desaparición de los bolcheviques --- cambio de nombre del partido y cambios en el Programa. Antes del estancamiento, todavía existía Jruschov y el XX Congreso
              Cita: Sea Cat
              En mi opinión, desaparecieron mucho antes, los que no fueron noqueados a la Civil y durante las represiones de los años treinta, esos fueron rematados en la Segunda Guerra Mundial, solo quedaron unos pocos y, como consecuencia, "estancamiento" y la consiguiente catástrofe.
              1. +3
                Junio ​​29 2021 12: 08
                Dima hi , ¿y todavía había bolcheviques en el XX Congreso?
                1. +3
                  Junio ​​29 2021 12: 13
                  Sabes, si adoptas un enfoque concreto sobre la afiliación al partido, puedes nombrarlos por su nombre: Molotov, Voroshilov, los que se unieron al partido después de 1917 no cuentan.
                2. +2
                  Junio ​​29 2021 12: 26
                  hi Konstantin, supongo que viviste en la época en que se celebró el XIX Congreso y el Partido Bolchevique empezó a llamarse PCUS. Quizás eras joven, o quizás eras un niño. Y es más fácil para ti que para mí entender lo que pasó.
                  Cita: Sea Cat
                  Dima hi , ¿y todavía había bolcheviques en el XX Congreso?

                  En mi opinión, así seguían vivos los participantes de los hechos revolucionarios. Pero ya había aparecido una nomenclatura de partido, que quería gobernar solo en su propio beneficio.
                  1. +4
                    Junio ​​29 2021 12: 28
                    Tenía cinco años y lo que podía entender allí.
                    Pero con esto estoy de acuerdo.
                    ... apareció una nomenclatura de partido que quería gobernar solo en beneficio propio.
                    1. +1
                      Junio ​​29 2021 12: 40
                      Tenía 5 años .....
                      ¿Y qué? La atmósfera se ha desarrollado. Había carteles, radio, programas de televisión, noticieros FITIL y YO QUIERO SABER TODO. Revistas y periódicos impresos, incluso para niños. Conversaciones de adultos. En los patios, en las mesas, una cabra o las damas, se sacrificaba el ajedrez ... Tú viviste esa vida y ahora la entiendes mejor que la mayoría.
                      Pruebas de Lenin, pioneros, miembros del Komsomol, octubre. ....
                      1. +1
                        Junio ​​29 2021 12: 56
                        Bueno, "Fitil" y otros aparecieron mucho más tarde, y los adultos no se difundieron mucho sobre "política". Y así, todo fue como de costumbre: pancartas, marchas, retratos, policías, no solo había candidatos. riendo
                      2. +2
                        Junio ​​29 2021 13: 01
                        .... "Wick" y otros .....
                        Creo que estaban en ese momento. Eras pequeño recurso En general, a veces miro estas revistas en la red, puedes consultar su tiempo. Y tengo el resumen de MURZILKA. Verdadero volumen.
                      3. +1
                        Junio ​​29 2021 13: 12
                        También había una colección de "Big Wick", si no la has visto, asegúrate de echarle un vistazo. sonreír
                      4. 0
                        Junio ​​29 2021 15: 26
                        Noticiero: "¿Quieres saberlo todo" apareció en los años 70?
                  2. +2
                    Junio ​​29 2021 15: 32
                    "Quería gobernar solo para mi propio beneficio" y de ahí el comienzo de todos los problemas
                3. +2
                  Junio ​​29 2021 19: 50
                  Cita: Sea Cat
                  Dima hi , ¿y todavía había bolcheviques en el XX Congreso?

                  ¿Quién más estaba allí, Konstantin? Los bolcheviques son socialistas estatistas, no exactamente comunistas.
                  1. +2
                    Junio ​​29 2021 20: 07
                    Esto es demasiado difícil para nosotros, los aldeanos, simplemente señale con el dedo en qué dirección debe girar la ametralladora. matón bebidas

                    La imagen se colocó no por una ametralladora, sino por la lluvia. si
                    1. +1
                      Junio ​​29 2021 21: 13
                      ¡Y seré una bala, porque en el blanco! qué bebidas
                      1. +2
                        Junio ​​29 2021 21: 17
                        "El fusil envió la bala correcta, el líder cantó y se fue" (c) sonreír bebidas soldado
                      2. +1
                        Junio ​​29 2021 21: 34
                        ¡Seré una bala porque en el blanco!

                        Bullet es un tonto sonreír
        2. +1
          Junio ​​29 2021 08: 28
          Cita: Andrey Nikolaevich
          No veo mucha diferencia entre demócratas y comunistas.

          ¿Ves la diferencia entre trotskistas y bolcheviques?

          1. 0
            Junio ​​29 2021 08: 32
            En la caricatura, no hay suficientes nobles y un zar amable y piadoso. Pobrecito, ¿cómo manejó un imperio tan sensible y devoto? .. Pobrecito ...)
            1. 0
              Junio ​​30 2021 19: 57
              Cita: Andrey Nikolaevich
              ¿Cómo manejó un imperio tan sensible y devoto? ... Pobrecito ...)

              En lugar de exterminar físicamente a los bolcheviques, los exilió a Siberia, de donde huían habitualmente. En 1905, actuaron rápida y decisivamente, reprimieron los disturbios. En 1917, funcionarios y militares simplemente sabotearon, esperando hacer su revolución burguesa.
        3. +2
          Junio ​​29 2021 08: 28
          Otro cobarde culpó a los bolcheviques comunistas por lo que habían hecho sus enemigos. Ambos demostraron que la Guerra Civil desatada por ustedes después de la Revolución de Octubre es su crimen contra su país y su pueblo, y su toma de la URSS es su crimen contra el país y el pueblo.
        4. 0
          Junio ​​29 2021 08: 40
          Una de las principales cualidades de los enemigos de los bolcheviques-comunistas es la cobardía fantástica y una tendencia mental a la traición, no solo descargan cobardemente sobre los demás la responsabilidad de lo que han hecho ellos mismos, sino que también se entregan constantemente a los comunistas y a sus seguidores. simpatizantes, incluidos sus propios "Libertadores" Gorbachov y Yeltsin, y aquellos de ellos que pretenden ser demócratas y liberales.
          1. 0
            Junio ​​29 2021 12: 09
            Cita: tatra
            Una de las principales cualidades de los enemigos de los bolcheviques-comunistas es la cobardía fantástica y una tendencia mental a la traición, no solo descargan cobardemente sobre los demás la responsabilidad de lo que han hecho ellos mismos, sino que también se entregan constantemente a los comunistas y a sus seguidores. simpatizantes, incluidos sus propios "Libertadores" Gorbachov y Yeltsin, y aquellos de ellos que pretenden ser demócratas y liberales.

            Donde estoy de acuerdo es que la oposición no tiene unidad. Cuántos de ellos ya han sido: Kasyanov, Gudkov, Grudinin, Prilepin. Ahora Navalny, pero dudo que fuera el último.
        5. +2
          Junio ​​29 2021 11: 53
          Los bolcheviques son el Partido Comunista de Bolcheviques de toda la Unión, un motor de búsqueda de ayuda. Averigüe en qué año fue este partido
          1. 0
            Junio ​​29 2021 14: 58
            Dmitry, al parecer, esperaba un recuerdo y solté sobre 1952, pero la esencia de esto no cambia. Desde marzo de 1953 no nos quedan bolcheviques. Más precisamente, en el liderazgo, pero en el campo aún quedaba algo de tiempo: "el último de los mohicanos"
            1. +3
              Junio ​​29 2021 15: 21
              Y aquí "soltó" correctamente. El XIX Congreso se celebró en octubre de 19 durante la vida de Stalin. Stalin estaba enfermo, el renacimiento ya estaba en marcha, durante la guerra no hubo purgas. Entonces la nomenclatura se hizo más fuerte, como una clase por sí misma, los ascensores sociales se detuvieron ...
            2. 0
              Junio ​​29 2021 15: 41
              ¿No recuerdas la historia?
        6. +1
          Junio ​​29 2021 12: 25
          Andrey Nikolaevich, en 1992 BOLSHEVIKOV YA NO ERA REAL NI FORMAL.
          El PCUS (b) en 1952 pasó a llamarse PCUS, pero en realidad los bolcheviques han muerto desde 1953.
        7. +1
          Junio ​​29 2021 15: 46
          Ya no eran los bolcheviques los que mecían, sino los terroristas los que trepaban. Esto es exactamente lo que sucedió durante la revolución en Francia y Lenin advirtió al respecto. Stalin luchó contra esto. Dijo y lo vio, después de la guerra, que la guerra de clases no ha terminado, continúa. Cuando se creó una comisión, no a partir de miembros del partido, sino de especialistas que tenían que averiguar quién lo hacía, bajo la dirección de quién. Entonces todo empezó a agitarse. Escriben a personas de mente cerrada: ganaron la guerra a pesar de Stalin. Pero resultó que la guerra se ganó a pesar de los generales. Y Zhukov apoyó a Khrushchev y lo demostró.
        8. +1
          Junio ​​29 2021 19: 41
          Los ziuganovitas son comunistas muy convencionales, ciertamente no marxistas. Los socialistas tienen una orientación nacional, más bien. si
          1. +2
            Junio ​​30 2021 08: 21
            ¿Y dónde están ahora los verdaderos ideológicos?
            1. 0
              Junio ​​30 2021 09: 23
              Hola Vlad! hi
              Curiosamente, hay muchos de ellos en los países más desarrollados de Occidente. riendo Y, lo más interesante, la mayoría de ellos son personas muy ricas))
      2. -3
        Junio ​​29 2021 08: 32
        Cita: tatra
        No es culpa suya que haya comenzado un desastre total en las fábricas y las fábricas, y los campesinos comenzaron a producir alimentos mucho menos comercializables para la gente del pueblo y para la exportación

        ¿De quién es la culpa? ¿Campesinos inconscientes y trabajadores del mismo tipo? ¿Fueron liberados y empezaron a trabajar peor? ¡Oh, ingratos!
        1. +1
          Junio ​​29 2021 08: 49
          ¿Qué te sorprende? Ahora, a través de uno, saben firmemente que tienen derechos, pero no recuerdan sus deberes, por no hablar de algo tan olvidado como la conciencia cívica. ¿Crees que antes era mejor con esta misma conciencia?
          1. -4
            Junio ​​29 2021 08: 50
            Cita: Nefarious Skeptic
            ¿Qué te sorprende? Ahora, a través de uno, saben firmemente que tienen derechos, pero no recuerdan sus deberes, por no hablar de algo tan olvidado como la conciencia cívica. ¿Crees que antes era mejor con esta misma conciencia?

            ¡Timur! Me sorprende el Tatra que escribe esto. Con tales amigos y enemigos no son necesarios
            1. +2
              Junio ​​29 2021 09: 43
              Fue sorprendente si ella escribió algo más, y así ideológica y estilísticamente el mensaje se sostiene)
              Es imposible sin Tatra en el foro, ella es la antípoda de Olgovich, el equilibrio universal no se altera))
              1. -1
                Junio ​​29 2021 10: 27
                Cita: Nefarious Skeptic
                Es imposible sin Tatra en el foro, ella es la antípoda de Olgovich, el equilibrio universal no se altera)

                Observo que participan en la creación de un equilibrio todos participantes, incl. y eres como el mismo Tatra, pero ligeramente peinado.
                Eso no cambia la esencia))
              2. -6
                Junio ​​29 2021 10: 46
                No Timur, "no es culpa suya que haya comenzado un desastre total en fábricas y fábricas, y los campesinos comenzaron a producir alimentos mucho menos comercializables para la gente del pueblo y para la exportación", esto no se puede perdonar de ninguna manera, ni siquiera la antípoda. Una persona no entiende lo elemental, pero escribe. Y hasta te gusta ...
                1. +1
                  Junio ​​29 2021 11: 21
                  esto no se puede perdonar de ninguna manera, ni siquiera la antípoda.

                  ¡Sí, también eres uno de los revolucionarios ardientes, Vyacheslav! )))
                  ¿Qué es tan imperdonable para ti en la frase debajo de las comillas?
                  Una persona no entiende lo elemental, pero escribe.

                  Si supieras que tienes razón ahora.
                  1. -6
                    Junio ​​29 2021 11: 45
                    ¿Y no entiendes, Timur, que no me gustó esta frase? Lo siento. Bueno, que hacer. Si todos entendieran todo, habríamos sido comunismo durante mucho tiempo.
                    1. -1
                      Junio ​​29 2021 11: 51
                      Entonces, ¿puedes explicarme, Vyacheslav, por favor? El perdón es el reino de lo subjetivo, por lo que es extraño esperar que este sea un punto de vista sencillo. Solo si se dignifica a una explicación, entonces, por favor, deje que no sea lo mismo que cuando me explicó sobre las formaciones socioeconómicas. sentir
                      1. 0
                        Junio ​​29 2021 13: 48
                        Cita: Nefarious Skeptic
                        Solo si acepta una explicación, déjela diferente a cuando me explicó acerca de las formaciones socioeconómicas.

                        Explico lo mejor que puedo.
                      2. +2
                        Junio ​​29 2021 14: 24
                        Explico lo mejor que puedo.

                        Me di cuenta de que sabes cómo enviar a fuentes de información en las que, de hecho, lo que dices no aparece. Tan pronto como encaje con esto:
                        Nadie canceló la iluminación de los no iluminados. Es deber sagrado del que sabe compartir con los que no saben.

                        un misterio para mi. Pero soy solo yo, probablemente tan torpe.
                      3. -2
                        Junio ​​29 2021 14: 35
                        Hago mucho, Timur, como puedo. Pero yo hago más que tú. Basta con mirar el perfil, ¿no? Así que siéntete satisfecho con lo que te dan. Ni siquiera obtendrás eso de la mayoría.
                      4. +3
                        Junio ​​29 2021 15: 01
                        Y seguí pensando, ¿cuándo llegará el resultado natural? Una referencia al perfil. Esta vez tampoco decepcionaste. ¿Por qué elegiste el tuyo propio? Aplastado finalmente por la "autoridad": se le ofreció el perfil de Samsonov, y tal vez incluso usted "hizo" publicaciones.
                        Esto no es para ofenderlo, solo los argumentos que elija son, por decirlo suavemente, infructuosos.
                      5. 0
                        3 julio 2021 11: 24
                        Cita: Nefarious Skeptic
                        entonces tal vez incluso tú "hiciste" publicaciones.

                        ¡Pobol no significa mejor!
                  2. -10
                    Junio ​​29 2021 11: 48
                    Cita: Nefarious Skeptic
                    ¡Sí, también eres uno de los revolucionarios ardientes, Vyacheslav! )))

                    Imagina. Pero con cretinos y cretinos no voy por el camino.
                    1. -6
                      Junio ​​29 2021 12: 50
                      Cita: kalibr
                      Pero con cretinos y cretinos no voy por el camino.

                      Son ustedes quienes ahora han repudiado al menos a la mitad de la audiencia de VO.
                      1. 0
                        Junio ​​29 2021 13: 47
                        Cita: Bashkirkhan
                        Son ustedes quienes ahora han repudiado al menos a la mitad de la audiencia de VO.

                        Nadie canceló la iluminación de los no iluminados. Es deber sagrado del que sabe compartir con los que no saben.
                      2. -2
                        Junio ​​29 2021 14: 53
                        Cita: kalibr
                        Es deber sagrado del que sabe compartir con los que no saben.

                        Tatra y sus bots equivalentes no pueden iluminarse lol
                2. -4
                  Junio ​​29 2021 11: 47
                  Oh, tres imbéciles ya han comprobado las desventajas. Buena suerte. ¡Mientras más, mejor!
                  1. +3
                    Junio ​​29 2021 14: 50
                    P. Oh, si cuentas los contras de hoy, entonces hay más de ellos que "tres imbéciles".
                    1. +2
                      Junio ​​29 2021 14: 55
                      ¡Svyatoslav! De alguna manera te escribí o no, pero escribí que + - no importa. Para el periodismo en línea, solo importan los clics y los comentarios. Cuanto más haya, mayor será el atractivo de inversión del sitio y sus ingresos. Además, cuando un escritor de comentarios se pone en contacto con la computadora, se desliza un anuncio, que, de hecho, es lo que se necesita. Entonces, alguien puede apostar al rojo, alguien al negro, ¡pero solo cero es siempre el ganador!
                      1. +2
                        Junio ​​29 2021 15: 02
                        En este caso, estás entre los líderes: ni una sola publicación con un resultado "cero"
          2. +2
            Junio ​​29 2021 11: 54
            Escéptico, "no me acuerdo de los deberes" +. Tenemos muchas casas parlantes, pero no hay gente que quiera hacerlo.
        2. 0
          Junio ​​30 2021 09: 26
          Habiéndose librado de los viejos grilletes de la explotación del hombre por el hombre, prefirieron beber bebidas alcohólicas, bajo la influencia de las cuales cantaron canciones revolucionarias. negativas
          Por ejemplo:
          Arbeiter, Bauern, nehmt die Gewehre,
          nehmt die Gewehre zur Hand!
          ¡Zerstampft die fascistischen Räuberheere!
          Setzt alle Länder en Brand!
          Pflanzt eure roten Fahnen des Sieges
          ¡Auf jede Schanze, auf jede Fabrik!
          Dann blüht aus den Asche des letzten Gesellschaft
          ¡Die socialistische Weltrepublik!
      3. -9
        Junio ​​29 2021 09: 45
        Cita: tatra
        Cuántas mentiras descaradas.

        así que deja de mentir, ¿quién está en el camino?
        Cita: tatra
        y los bolcheviques que prometieron al pueblo, luego DADO, y al mundo, sacaron a Rusia y al pueblo ruso de la Primera Guerra Mundial, que no necesitaban

        pérdidas totales (incluidas las indirectas) de Rusia en la Guerra Civil desatada por los bolcheviques -más 25 millones de personas, que es MÁS que en toda la Gran Primera Guerra Mundial sufrida por TODOS los países del mundo
        Cita: tatra
        las fábricas y plantas fueron puestas bajo el "control de los trabajadores"

        la mayoría de las fábricas cerraron y se declararon en quiebra. Además de las fábricas de Goznak, las de tres turnos imprimieron envoltorios de búhos
        Cita: tatra
        y los campesinos comenzaron a producir alimentos mucho menos comercializables, para la gente del pueblo y para la exportación.

        corte a muerte en la frente-campesinos para la exportación nunca produjeron, y produjeron menos, por lo que más. los ladrones no tomaron mas
        Cita: tatra
        y USTEDES, los enemigos externos e internos de los bolcheviques, desataron la Guerra Civil con el objetivo de derrocar el poder soviético por ustedes y su captura de Rusia.

        ¿Qué tipo de "poder soviético? NADIE jamás lo ha elegido, en ninguna elección nacional: corte en su frente este hecho... Por eso, lucharon con los usurpadores: ¿con qué miedo la gente tenía que reconocer a los que NO fueron elegidos y que tomaron el poder por la FUERZA?
        Cita: tatra
        Ustedes, los enemigos de los comunistas bolcheviques, ni siquiera necesitan ser culpados, ustedes mismos confiesan sus crímenes, cada vez que los culpan cobardemente por lo que han hecho ustedes mismos.

        Ustedes, los enemigos de los enemigos de los bolcheviques-comunistas, no deben ser culpados de sus crímenes: hoy son obvios, pero cada vez que culpan cobardemente a otros por lo que hicieron ustedes mismos: GV, exilio y robo total de muchos millones de ciudadanos. sin juicio, ejecuciones de cientos de miles en el año 1937 * 38, muerte de muchos millones por hambre con canibalismo a mediados del siglo XX, falta de libertad de expresión, conciencia, reunión, fiestas, etc.
        1. +6
          Junio ​​29 2021 10: 01
          NO necesito contestar con largos "tapetes", y no es necesario citar mis comentarios. ¿Por qué cobardemente quiere culpar a los bolcheviques?
          ¿Por el hecho de que ya 2 semanas después de la Revolución de Octubre, ustedes, los enemigos de los bolcheviques, comenzaron a crear ejércitos armados en el sur de Rusia para desatar una guerra contra el poder soviético?
          Porque USTED se apoderó del territorio de la Rusia soviética, ¿RSFSR, mató a los bolcheviques y sus partidarios en ellos?
          ¿Porque USTED ha creado sus estados separados en los territorios que ha ocupado?
          Ustedes, los enemigos externos e internos de los bolcheviques-comunistas, en la Guerra Civil desatada por ustedes, durante el ataque de ustedes a la URSS en 1941, destruyeron a más de 30 millones de ciudadanos soviéticos rusos, y después de la captura de la URSS por ustedes. , casi el mismo número. Solo en Rusia, la mitad de la URSS, la tasa de supermortalidad después de su captura fue de más de 15 millones de personas. Y todavía tiene la audacia de fingir ser "grandes filántropos" en su calumnia contra los comunistas bolcheviques, que es la única justificación para su toma de la URSS en 30 años. PERO por mucho que mienta o sea hipócrita, usted mismo se expone, tanto en relación con el pueblo de la Rusia prerrevolucionaria, como en relación con el pueblo de las repúblicas de la URSS que capturó, usted mismo ha demostrado su verdadera esencia inhumana. .
          1. -8
            Junio ​​29 2021 10: 48
            ¿Y quién mató más a los bolcheviques? ¿Blanco o rojo?
            1. -1
              Junio ​​29 2021 11: 22
              No seas cobarde y retorcido. Si ya se ha comprometido a responder a mi comentario, responda en esencia. Por lo que habéis hecho vosotros, enemigos de los bolcheviques, ¿queréis echarles la culpa cobardemente?
              1. -4
                Junio ​​29 2021 11: 43
                Cita: tatra
                No seas cobarde y retorcido.

                No salgo. Le hice una pregunta y me gustaría recibir una respuesta. Si no puede responder, no lo haga.
                1. +3
                  Junio ​​29 2021 15: 16
                  Cita: kalibr
                  Cita: tatra
                  No seas cobarde y retorcido.

                  No salgo. Le hice una pregunta y me gustaría recibir una respuesta. Si no puede responder, no lo haga.

                  Interesante pregunta. ¿Hay alguna diferencia entre los bolcheviques y los rojos? Por ejemplo, tome usted, un ex miembro del Partido Comunista de la Unión Soviética, y a quien se atribuyeron. El partido en el lazo no fue tirado, deliberadamente tomó una decisión. Entonces, ¿quién eras tú? ¿Trotskista, Bujarinets o alguien más? ¿Cómo te comportarías a principios de la década de 30? ¿Estarían incluidos en las listas de represalias y podrían atribuirse a los bolcheviques? O tal vez, por el contrario, lucharon activamente contra diferentes bloques y tendencias. Después de todo, todos subieron al partido y, en primer lugar, las personas que no eran para nada ideológicas. ¿Harías la pregunta, quién destruyó a quién más?
                  1. -1
                    Junio ​​29 2021 15: 51
                    Cita: Desconocido
                    ¿Cómo te comportarías a principios de la década de 30?

                    Quien sabe eso Hay miles de razones para cualquier tipo de comportamiento. Esta pregunta es incorrecta.
                    1. +3
                      Junio ​​29 2021 16: 35
                      Cita: kalibr
                      Quien sabe eso Hay miles de razones para cualquier tipo de comportamiento. Esta pregunta es incorrecta.

                      La palabra tiene una correcta, hay muchas interpretaciones, tomaré la más simple, ¿por qué no se plantea la pregunta exactamente? Puedes ver la diferencia entre los bolcheviques y los rojos, pero digamos que no expresas tu comportamiento en ese momento. Como dices, hay miles de razones. Una persona insegura, indecisa o que se mantiene firme en el viento, que responde a la más mínima vacilación, puede encontrar muchas razones. En sus publicaciones, le encanta referirse a los archivos y siempre cite documentos de archivo que ensombrezcan el régimen soviético y, por supuesto, ofrecer abrir todos los archivos. Bueno, eso es loable. Publique en VO, protocolos de interrogatorios, enfrentamientos, por ejemplo, ex prisioneros de guerra, como sus compañeros del memorial de Perm, la imagen resultará muy interesante, habrá una amplia discusión. El lenguaje seco de los protocolos, los interrogatorios Los enfrentamientos siempre son interesantes, una persona aparece en su verdadero rostro, sin reservas. Entonces hablemos de miles de razones para cualquier tipo de comportamiento.
            2. -8
              Junio ​​29 2021 12: 52
              Cita: kalibr
              ¿Y quién mató más a los bolcheviques? ¿Blanco o rojo?

              En cualquier caso, los bolcheviques fueron utilizados en mayor escala en el Gulag y en los sitios de tala.
              1. +1
                Junio ​​29 2021 15: 56
                Cita: Bashkirkhan
                En cualquier caso, los bolcheviques fueron utilizados en mayor escala en el Gulag y en los sitios de tala.

                Bueno, tal vez no todos eran "militantes", en todo caso el 60% de los reprimidos son campesinos (!) Y en voz consultiva fueron detenidas 17 personas por delitos contrarrevolucionarios, 1966 de ellas fusiladas. Ningún fascista podría haber infligido tal daño a la parte más avanzada de la sociedad soviética. Después de todo, ¡no hubo personas al azar que no se dedicaran a la causa de Lenin-Stalin en el XVII Congreso!
            3. +1
              Junio ​​29 2021 15: 13
              ¿Y quién mató más a los bolcheviques? ¿Blanco o rojo?

              La pregunta filosófica.
              Darwin lo respondería así:
              - evolución, o selección natural, que permite que el cuerpo se adapte mejor al medio ambiente, ayuda a sobrevivir y a aumentar la descendencia (c)
          2. -6
            Junio ​​29 2021 12: 54
            Cita: tatra
            Solo en Rusia, la mitad de la URSS, la tasa de supermortalidad después de su captura fue de más de 15 millones de personas.

            Este es un resultado directo de las actividades delictivas de ex miembros del PCUS y miembros del Komsomol. Fueron ellos los que saquearon las propiedades socialistas en los años 90.
            1. 0
              Junio ​​29 2021 12: 59
              Bueno, por supuesto, en relación con su período antisoviético, los enemigos de los comunistas no tienen BENEFICIOS para fingir ser "filántropos" y "preocupación por la preservación del pueblo", como calumniar a los comunistas para justificar la captura de la URSS por ti. Aquí eres real. Por lo tanto, contigo, el ruso, especialmente el pueblo ruso, siempre morirá, y tú, como todos los 30 años después de tu toma de la RSFSR, gritarás a coro "pero no tenemos nada que ver con eso, es todo lo que son los comunistas. culpar."
              1. -8
                Junio ​​29 2021 13: 09
                Cita: tatra
                Por lo tanto, contigo, el ruso, especialmente el pueblo ruso, siempre morirá, y tú, como todos los 30 años después de la toma de la RSFSR, gritarás a coro "pero no tenemos nada que ver con eso, es todo lo que son los comunistas". culpar."

                Los comunistas y bolcheviques eran judíos y rusófobos. Hubo una división de la casa común en los "apartamentos nacionales" más autónomos de acuerdo con la política del partido y el gobierno. Y la Constitución con "estados soberanos" y "el derecho a salir" también fue redactada por los comunistas.
                Extracto de la Constitución de la URSS de 1977 - "Artículo 72. Cada república unida conserva el derecho a separarse libremente de la URSS".
                Artículo 76. La República de la Unión es un estado socialista soviético soberano, que se ha unido con otras repúblicas soviéticas en la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas ".
                En 1991, cada república de la unión tenía sus propios ministerios, eran autosuficientes y la constitución de la URSS hizo posible la escisión de la unión. En Asia Central, las repúblicas soviéticas degeneraron en general en varios kanatos.
                Las comunidades nutrieron cuidadosamente a un pueblo ucraniano independiente con su propia historia y lengua. Estos comunistas fueron trasladados a Ucrania por tierras rusas con el pueblo ruso. Le presentamos a Crimea una base de flota en Sebastopol. Organizaron la ucranización forzosa en el menor tiempo posible, con el despido de quienes no aprendían el idioma y sin respetar las leyes laborales.
                Como resultado, en 1991, la RSFSR se quedó en el Mar Negro sin astilleros, una base de flota, diques secos y turbinas de barcos, porque los comunistas del Comité Central del PCUS traicionaron a todos y los vendieron ...
                1. -1
                  Junio ​​29 2021 13: 22
                  Los comunistas y bolcheviques eran judíos y rusófobos

                  Ya desde el principio, las descaradas mentiras y calumnias de los enemigos de la URSS y del pueblo soviético, así como de Rusia y el pueblo ruso. Y los comunistas no te entregaron NINGÚN territorio, a sus enemigos, eres tú, que durante la Guerra Civil desatada por ti, que durante tu falsa Perestroika anticomunista, desmembraste nuestro, de facto, centenario país. Y USTED MISMO lo reconoció como sus delitos, arrojando cobardemente la responsabilidad sobre los comunistas bolcheviques.
                  1. +1
                    Junio ​​29 2021 14: 46
                    Cita: tatra
                    Y los comunistas no te dieron NINGÚN territorio, a sus enemigos, eres tú, que durante la Guerra Civil desatada por ti, que durante tu falsa Perestroika anticomunista, desmembraste nuestro, de facto, centenario país.

                    ¿Quién transfirió Donbass y Novorossiya a Ucrania? ¿Quién entregó las tierras rusas a Kazajstán?

                    ¿O también lo hicieron traidores disfrazados de comunistas? ¿Qué tipo de fiesta es esta? ¿Todos los traidores?
                    1. 0
                      Junio ​​29 2021 20: 00
                      Cita: Alexey RA
                      ¿O también lo hicieron traidores disfrazados de comunistas? ¿Qué tipo de fiesta es esta? ¿Todos los traidores?

                2. +1
                  Junio ​​29 2021 19: 58
                  Cita: Bashkirkhan
                  Los comunistas y bolcheviques eran judíos y rusófobos

                  en aquellos tiempos - el Tatra sionista riendo
                  Ahora está claro por qué no se arrepiente de la barriga para los comunistas
                  Cita: Bashkirkhan
                  Las comunidades nutrieron cuidadosamente a un pueblo ucraniano independiente con su propia historia y lengua.

                  Judío y x o x o l - hermanos para siempre Compañero
                  respectivamente. y tatra zurdo amigo ukrobander --- dialéctica sentir

                  Cita: Bashkirkhan
                  Estos comunistas fueron trasladados a Ucrania por tierras rusas con el pueblo ruso.

                  Tatra - él tiene la culpa de todo

                  Cita: Bashkirkhan
                  Como resultado, en 1991, la RSFSR se quedó en el Mar Negro sin astilleros, una base de flota, diques secos y turbinas de barcos, porque los comunistas del Comité Central del PCUS traicionaron a todos y los vendieron ...

                  que sois todos iguales (Tatra) y otros como vos comis
            2. -1
              Junio ​​29 2021 15: 59
              Sí, tengo un conocido, el ex segundo secretario del OK Komsomol en ideología, por lo que inmediatamente se convirtió en un exitoso hombre de negocios, con propiedades, y ahora ... oh. 2% negocio y una casa y un parque con pavos reales. "¿¡Pavos reales, dices !?"
        2. +4
          Junio ​​29 2021 10: 17
          Cita: Olgovich
          pérdidas de Rusia en la Guerra Civil desatada por los bolcheviques

          Los bolcheviques tomaron el poder (invierno) en el 17. El civil comenzó en el 18.
          Fue desatado por ex oficiales del ejército zarista, que se aferraron a la lealtad a Inglaterra.

          "Túnica inglesa,
          Correa de hombro francés
          Tabaco japonés,
          Regla de Omsk.

          El uniforme ha sido demolido
          Esperma cayó
          Tabaco fumado,
          El gobernante se ha lavado ".

          Cita: Olgovich
          NADIE NUNCA lo eligió en ningún lugar, en ninguna elección nacional:

          ¿Cómo llegaron los bolcheviques al Congreso de los Soviets de toda Rusia, celebrado del 3 al 24 de junio (del 16 de junio al 7 de julio) de 1917?

          El gobierno tenía entonces un gobierno provisional encabezado por el títere de Inglaterra: Kerensky. Fueron ellos quienes llevaron a Rusia al colapso total.

          "¡Hay tal fiesta!" - la frase pronunciada por VI Lenin el 4 (17) de junio de 1917 en el I Congreso de los Soviets de toda Rusia en respuesta a la tesis del Ministro del Gobierno Provisional IG Tsereteli de que: "Todo está perdido, Rusia ya no existe y no hay nadie que lo salve ".

          Los bolcheviques y esos generales zaristas, para quienes la defensa de la patria es primordial, defendieron a Rusia y luego a la URSS.
          1. -5
            Junio ​​29 2021 10: 49
            ¿No fue Lenin quien llamó a convertir la guerra imperialista en una guerra civil? Así que le dieron la vuelta. El pretexto fue ...
            1. +1
              Junio ​​29 2021 11: 02
              Cita: kalibr
              ¿No fue Lenin quien llamó a convertir la guerra imperialista en una guerra civil?

              Lenin presentó este lema en agosto de 1914. La práctica de utilizar fuerzas externas para lograr objetivos políticos internos es común (revoluciones del mismo color).

              Cita: kalibr
              Así que le dieron la vuelta.

              Sin embargo, la guerra civil la desató ANTANTA con la participación activa de los guardias blancos traidores. En la primavera de 1918, los países de la Entente comenzaron a intervenir en el norte (Murmansk, Arkhangelsk), el Lejano Oriente (Vladivostok), el sur (Bakú) y en otras direcciones.

              ps
              General Lebed: "No hay tierra para nosotros más allá de los Urales". No necesitaba Rusia ...
              1. +1
                Junio ​​29 2021 11: 56
                Lenin presentó este lema en agosto de 1914.

                Este lema circuló entre los socialistas-revolucionarios de todas las tendencias desde principios del siglo XX y finalmente se consolidó en 20.
                1. -1
                  Junio ​​29 2021 16: 00
                  Cita: Nefarious Skeptic
                  Este lema circuló entre los socialistas-revolucionarios de todas las tendencias desde principios del siglo XX y finalmente se consolidó en 20.

                  Claro. ¡Recogido, por así decirlo, y trasladado a las masas!
                  1. +1
                    Junio ​​29 2021 16: 54
                    El ejemplo de 1905 de Noruega y Suecia mostró que esta idea no es un "castillo de aire".
          2. -2
            Junio ​​30 2021 07: 30
            Cita: Boris55
            Los bolcheviques tomaron el poder (invierno) en el 17. El civil comenzó en el 18.

            Deja estas historias para los Tebils: la guerra comenzó el 26 de octubre de 1917 con la toma del Palacio de Invierno, que fue confirmada por el delegado del II Congreso de los Soviets, Mártov.
            Las batallas y terribles en Moscú, el levantamiento de los cadetes en San Petersburgo, NO reconocen a los bandidos en Malorossia, el Don, Orenburg, la región del Volga, y ry pr-testigo de eso.
            Cita: Boris55
            ¿Cómo llegaron los bolcheviques al Congreso de los Soviets de toda Rusia, celebrado del 3 al 24 de junio (del 16 de junio al 7 de julio) de 1917?

            una vez más: al PODER de los bandidos bolcheviques, NADIE NUNCA, EN NINGÚN LUGAR, ha elegido, en ninguna elección nacional:
            Cita: Boris55
            Los bolcheviques y esos generales zaristas, para quienes la defensa de la patria es primordial, defendieron a Rusia y luego a la URSS.

            los bolcheviques DESTRUYERON Rusia y la URSS, mira la ventana.
            1. 0
              Junio ​​30 2021 07: 44
              Cita: Olgovich
              los bolcheviques DESTRUYERON Rusia y la URSS, mira la ventana.

              Kerensky remató a Rusia. Los trotskistas protagonizaron un genocidio de los pueblos de Rusia.
              El bolchevique Stalin salvó a la URSS.

              Los trotskistas protagonizaron la perestroika.
              El bolchevique Putin salvó a Rusia.

              No adoptes la pose de un avestruz medio asustado con lupa mirando los granos de arena entre los dedos que se produjo. Puede que no notes al elefante.
    2. +6
      Junio ​​29 2021 08: 54
      En lugar de tierra, robo total producido por los campesinos


      Hace tiempo que nos dimos cuenta de que tienes problemas de cabeza y conocimiento de la historia, pero la misma apropiación de excedentes se introdujo en 1916, porque el mítico campesino abstracto (como dice E. Prudnikova: "La historia es una dama de ciudad", en el campo para la gente del pueblo todo los campesinos, es solo en la ciudad donde ven las diferencias entre los diferentes grupos de la población), por lo que estás tan "feliz", pero en realidad una capa muy específica de kulaks, fue rentable organizar una hambruna en la ciudad para inflar los precios de los alimentos.

      Y no debe extrañarse que luego llegaran al pueblo destacamentos armados de alimentos, a quienes los campesinos locales medio muertos de hambre, que tenían que comprar el grano ellos mismos, mostraban de buen grado quién tenía el grano escondido.

      En lugar de fábricas, desindustrialización del país.


      Lo que RI fue con las fábricas, lo pudimos ver en la Primera Guerra Mundial vergonzosamente perdida, sin embargo, cuando en el país el 85-90% de la población en las aldeas ya tiene claro que estas personas no trabajan en la industria.

      En general, me enfurecen más los admiradores de Nicolás II el Sangriento que todo este apellido de los Romanov no hizo nada durante 100 años, incluso los campesinos "liberados" en 1861 para que los campesinos incluso se ahorcaran de tal liberación, sopló al ruso-japonés, y luego a la Primera Guerra Mundial, después de lo cual Nicolás firmó un trozo de papel y lo derribó del barco, dejándolo para dirigir los embrollos del gobierno provisional, y cuando los bolcheviques condujeron todo este Caudle, el Los embrollados ofendidos iniciaron una guerra civil, llenando de sangre la mitad del país, y luego esta gente nos habla de la hambruna del año 1921. Primero, destruye todo lo que sea posible y luego choca con aquellos que se suponía que iban a recogerlo todo. En la segunda mitad del siglo XIX, RI estaba de forma regular y solía morir de hambre. El hambre antes de la introducción de la maquinización en la agricultura es una inevitabilidad, la sequía, las heladas, el gorgojo no solo se comió el lúpulo, el volcán arrancó a cierta distancia y el clima es malo en todo el planeta (esto es lo que se considera la causa de la catástrofe de principios del siglo XVII, incluso las uvas en el norte de Italia yacían bajo la nieve), pero a fines del siglo XIX, la población está creciendo, y ocurre en el pueblo, y su razón principal es la comunidad campesina con su redistribución de la tierra según el número de hombres (donde no hubo redistribución, no hay tasa de natalidad excesiva), por lo que intentaron tener más hijos, sospecho que podrían deshacerse de algunas de las niñas recién nacidas. Sin embargo, ni la tierra se volvió más, ni el rendimiento aumentó, por el contrario, la tierra solo se hizo añicos más rápido. Y en estas condiciones, solo cuando todas las reservas ya se hayan consumido durante los años de las guerras, y el estado. el aparato se derrumbó en 19, los bolcheviques, aparentemente, en 17 tuvieron que agitar una varita mágica y el desastre natural se habría detenido de inmediato, el pan apareció en los almacenes de algún lugar y en las carreteras había transporte para entregarlo.

      ¿Por qué los novelistas no acusan a sus adorados zares de dejar todo esto en manos de los bolcheviques? En realidad, el mundo entero observó entonces con interés lo que harían los bolcheviques con todo este tumor canceroso inoperable llamado "agricultura del imperio ruso". Pero de alguna manera se las arreglaron. Después de eso, en Alemania, qué casualidad, aparece de inmediato Hitler, que hasta entonces era un insignificante por los disturbios cerveceros ...
      1. -14
        Junio ​​29 2021 10: 39
        Cita: EvilLion
        Hace tiempo que entendemos que tiene problemas con la cabeza y el conocimiento de la historia, pero la misma apropiación excedente se introdujo en 1916

        habrías recordado que el rábano picante no es un dedo, aunque lo parezca.
        Cita: EvilLion
        allí E. Prudnikova

        no hay tal historiador
        Cita: EvilLion
        Lo que RI fue con las fábricas, lo pudimos ver en la Primera Guerra Mundial vergonzosamente perdida, sin embargo, cuando en el país el 85-90% de la población en las aldeas ya tiene claro que estas personas no trabajan en la industria.

        La Entente ganó la guerra y Rusia, por su parte, le cortó la frente.

        Perdió la guerra por NADIE no reconocido por los llamados. nogodny poder
        Cita: EvilLion
        idiotas ofendidos comenzaron una guerra civil,

        la guerra fue iniciada por estúpidos embrollos que se apoderaron del FUERTE poder —con qué miedo tenían que admitir a estos bandidos—, después de todo, nadie los eligió.
        Cita: EvilLion
        entonces puedes, y luego te encuentras con aquellos que tuvieron que rastrillarlo todo detrás de ellos.

        antes del poder de los bandidos, el hambre, como la guerra de GW, no hubo ningún hack en tu frente
        Cita: EvilLion
        hasta cuando todas las reservas ya han sido eliminadas durante los años de guerra, y el estado el aparato colapsó en 1917, los bolcheviques deberían, aparentemente, agitar una varita mágica en 1921

        agitar un mazo en la frente, y todo el país respiraría aliviado: sin ellos vivían mucho más satisfactorios y ricos.
        Cita: EvilLion
        un cáncer inoperable llamado "agricultura del imperio ruso".

        su ineptitud en el rendimiento del real 1913 ya alcanzó ... en CUARENTA años, abandonando a millones de personas en el camino hacia este "logro - corte en la frente
        1. +5
          Junio ​​29 2021 11: 16
          La Entente ganó la guerra y Rusia, por su parte, le cortó la frente.


          Chico, te diré una cosa inteligente, pero no te ofendas. He aquí un ejemplo. Antes de la Primera Guerra Mundial hubo una Primera Guerra Balcánica en la que la unión de los países balcánicos con esfuerzos conjuntos rechazó al Imperio Otomano. Antes de que se disipara el humo, los antiguos aliados protagonizaron la Segunda Guerra de los Balcanes y dieron inicio a Bulgaria, llevándose territorios importantes. Se trata de los sindicatos y de lo que garantizan. Y por qué los altos funcionarios de Estados Unidos y Gran Bretaña viajaron en acorazados a Yalta y Teherán para hablar con Vissarionich. Aparentemente, no tenían nada más que hacer, después de todo, el sindicato, los alemanes, parecía estar batiendo juntos.

          Así que la membresía de Rusia en la Entente no significaba absolutamente nada, excepto que los soldados rusos morirían por los intereses británicos y franceses, y RI obtendría un higo por eso. En realidad, no le prometieron nada. Y simplemente no sobre el estrecho, podrían haber sido recibidos en 1878, solo que en lugar de eso, la reina británica nos dio un labio.

          Polonia fue expulsada en 1939, no es de extrañar que Vissarionich, viendo que toda esta burocracia ha estado sucediendo alrededor de Danzig desde el 39 de marzo, y los francos y británicos no dan ninguna garantía, obviamente esperando que la URSS tenga miedo de la frontera común con Alemania y él mismo trepará para salvar Polonia, mientras los francos y los británicos miran con interés, prefirió llegar a un acuerdo con Adolf durante al menos un par de años, por lo que los francos aún tenían que luchar. Es por esto que Stalin es odiado en Occidente tanto que los superó diplomáticamente, de modo que Francia y Gran Bretaña de hecho se vieron envueltos en la guerra, se atiborraron de Mr. y NADA CON EL

          la guerra fue iniciada por estúpidos embrollos que se apoderaron del FUERTE poder


          Esperar-esperar-esperar, es decir ¿Usted, Olegovich, acaba de admitir que la revuelta de febrero y el hecho de obligar al zar Nicolás II a abdicar fue una toma ilegal del poder por la fuerza?

          O empezar a hablar de "esto es diferente", que los nobles pueden derrocar, o matar al zar, como se hizo con el mismo Pablo I, y los bolcheviques arrestan a los tontos que han arruinado el país (uno de los cuales, sin embargo, será galardonado con la Orden de Lenin en 1944) ¿es imposible?

          antes del poder de los bandidos, el hambre, como la guerra de GW, no hubo ningún hack en tu frente


          https://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_России_(1891—1892)

          Incluso la wikipedia basura dice que estás mintiendo o eres un psicópata inadecuado.

          su ineptitud en el rendimiento del real 1913 ya alcanzó ... en CUARENTA años, abandonando a millones de personas en el camino hacia este "logro - corte en la frente


          ¿Está realmente tan magullado en la cabeza que no comprende que en un caballo muerto con fertilizante solo hay estiércol, y en ausencia de al menos alguna tecnología agrícola, no puede haber una cosecha comparable incluso a las primeras granjas colectivas?
          1. -2
            Junio ​​29 2021 15: 57
            Colega EvilLion, la mala educación tampoco te pinta.
          2. 0
            Junio ​​30 2021 08: 22
            Cita: EvilLion
            Cariño, te doy una cosa inteligente. Se trata de los sindicatos y de lo que garantizan.

            bebé, ¿eres tú y ... una cosa inteligente? amarrar engañar lol
            y sí, no se trataba de sindicatos
            Cita: EvilLion
            Y por qué los altos funcionarios de Estados Unidos y Gran Bretaña viajaron en acorazados a Yalta y Teherán para hablar con Vissarionich. Al parecer, no tenían nada más que hacer, después de todo, la unión de los alemanes parecía estar batiendo juntos.

            a Teherán en ... acorazados? Sí, eres incluso "menos" de lo que parecías.

            recordamos, recordamos, cómo Vissarionych se postuló para los líderes durante TRES años: bueno, abre el segundo frente, bueno, abre el segundo frente, -CÓMO fue "escuchado" lol - Piense en la mendicidad alpina, sí. lol..
            Cita: EvilLion
            De modo que la membresía de Rusia en la Entente no significaba absolutamente nada, excepto que los soldados rusos morirían por los intereses británicos y franceses, y RI obtendría un higo por eso. En realidad, no le prometieron nada. Y simplemente no sobre el estrecho, podrían haber sido recibidos en 1878, solo que en lugar de eso, la reina británica nos dio un labio.

            la pregunta era sobre la derrota en la Primera Guerra Mundial, pero la Entente (incluida Rusia) la ganó, ¿no es así?

            Ángulos / Francos murió en masa por Rusia, porque recibieron el golpe principal, t¿Cómo se las arregló Rusia - para que no haya catástrofe y horror de 1941, como con su supuesta. "artesanos"
            Cita: EvilLion
            Vissarionich, viendo que toda esta burocracia ha estado sucediendo alrededor de Danzig desde el 39 de marzo, y los francos y los británicos no dan ninguna garantía, obviamente esperando que la URSS tenga miedo de la frontera común con Alemania y escalará la propia Polonia hasta Salvar a Polonia, mientras que los francos y los británicos estarán con interés, prefiero llegar a un acuerdo con Adolf durante al menos un par de años, por lo que los francos todavía tenían que luchar. Es por esto que Stalin es tan odiado en Occidente que los superó diplomáticamente, entonces Francia y Gran Bretaña, de hecho, estuvieron involucradas en la guerra, comieron a tope y NO TENER NADA CON ELLO

            Stalin "ganó" la catástrofe del 22 y 41 de junio y la lucha en SOLO contra toda Europa, así como las pérdidas humanas y de pareja más terribles de todas las naciones en la Segunda Guerra Mundial.
            al mismo tiempo, las pérdidas de los anglo / froanks son ridículas en este contexto: por eso lo honraron en Occidente, que ahogó a Hitler con sangre rusa.

            Cita: EvilLion
            Espera, espera, espera, es decir, tú, Olegovich, ¿acabas de admitir que los disturbios de febrero y el hecho de obligar al zar Nicolás II a abdicar fue una toma ilegal del poder?

            O empiezas a hablar de "esto es diferente", que los nobles pueden derrocar o matar al zar, como se hizo con el mismo Pablo I, y los bolcheviques arrestan a los piqueros que han arruinado el país (uno de los cuales, sin embargo, será galardonado con la Orden de Lenin en 1944) es imposible

            aprende la Historia, ignorante, y luego conocerás sobre la continuidad de la legalidad del poder ante los ladrones: el VP es reconocido por TODOS, y se le encomendó su creación al Emperador Lvov, quien encabezó la producción.

            Y nadie ha dado jamás el derecho a arrestar a los bandidos.
            Cita: EvilLion
            https://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_России_(1891—1892)

            Incluso la wikipedia basura dice que estás mintiendo o eres un psicópata inadecuado.

            inadecuado recuerda el hambre Siglo xnumx al discutir la época de la GUERRA de 1914.

            Y sobre TUS hambrunas con muchos millones de víctimas en tiempos de paz y canibalismo, que nunca han existido en el mundo - echa un vistazo a Wiki
            Cita: EvilLion
            ¿Está realmente tan magullado en la cabeza que no comprende que en un caballo muerto con fertilizante solo hay estiércol, y en ausencia de al menos alguna tecnología agrícola, no puede haber una cosecha comparable incluso a las primeras granjas colectivas?

            Cita: EvilLion
            ¿Está realmente tan magullado en la cabeza que no comprende que en un caballo muerto con fertilizante solo hay estiércol, y en ausencia de al menos alguna tecnología agrícola, no puede haber una cosecha comparable incluso a las primeras granjas colectivas?

            lol Sí, usted, en general, resulta que no es Copenhague en nada: corte en su frente que los rendimientos de los tiempos del caballo real, sus tazas / perdedores / ineptos alcanzado solo en 1956 , pero luego hubo rendimientos MENOS.

            Verguenza ...
            1. 0
              Junio ​​30 2021 09: 36
              Cita: Olgovich
              entonces Rusia lo hizo

              Solo Rusia no sabía que podía hacerlo. Y se las arregló para perder nada menos que los anglo-francos.
              Cita: Olgovich
              nadie ha dado jamás el derecho a arrestar a los bandidos.

              Por supuesto. Por lo tanto, los bandidos: Kolchak, Denikin y otros (Wells) rechazaron al pueblo ruso total y completamente.
        2. -4
          Junio ​​29 2021 15: 54
          Olgovich, en general, la rudeza no es el argumento más convincente. Sin embargo, esto se aplica a todos.
    3. +3
      Junio ​​29 2021 09: 33
      Es curioso que el autor no vea cómo se contradice: los marineros no cambiaron de 1917 a 1921,

      El autor en la oración que citó dice claramente que los marineros no han cambiado. Por lo tanto, le sorprende el enfoque diferente para evaluar las acciones de los marineros entre las personas que, por decirlo suavemente, no les agradaban los bolcheviques. Si estas personas creen que los marineros lograron engañar en 1917, para que fueran contra las autoridades, entonces ¿por qué dejan de pensar así en relación a los hechos de 1921? Los marineros son los mismos.
      ¿QUÉ logró con lo que prometió en 1917?

      Lo que prometió en 1917 -cumplió en 1917, capturando un poco en 1918. Además- reaccionó de acuerdo con las condiciones en las que se encontraba, tanto fuerzas externas como internas.
      Y esto está absolutamente claramente indicado en los requisitos de Kronstadt.

      Que, por pura casualidad, se imprimieron en una imprenta sueca.
      1. -6
        Junio ​​29 2021 10: 54
        Cita: Nefarious Skeptic
        El autor en la oración que citó dice claramente que los marineros no han cambiado. Por lo tanto, le sorprende el enfoque diferente para evaluar las acciones de los marineros entre las personas que, por decirlo suavemente, no les agradaban los bolcheviques. Si estas personas creen que los marineros lograron engañar en 1917, para que fueran contra las autoridades, entonces ¿por qué dejan de pensar así en relación a los hechos de 1921? Los marineros son los mismos.

        Aquí está esta extraña sorpresa y DIVERTIDA del autor: la gente fue engañada en 1917, pero para 1921 el engaño se reveló por completo y ya no era posible engañar.

        Interesante "lógica" que tienes: un tiempo engañado, en tu opinión, está condenado al engaño ... de por vida lol
        Cita: Nefarious Skeptic
        Lo que prometió en 1917, lo cumplió en 1917, capturando un poco de 1918.

        NO logré NADA, ni paz, ni pan, NADA
        Además - reaccionó de acuerdo con las condiciones, en quien lo puso, fuerzas tanto externas como internas

        y ella no puso nada ni a nadie, sí ..

        como siempre: mala bailarina, si
        Cita: Nefarious Skeptic
        Que, por pura casualidad, se imprimieron en una imprenta sueca.

        en comparación con el transporte sellado de los Vlasovitas a través del territorio del agresor-fie
        1. 0
          Junio ​​29 2021 11: 16
          Interesante "lógica" que tienes: un tiempo engañado, en tu opinión, está condenado al engaño ... de por vida

          No me atribuyas declaraciones que no dije. En mi opinión, si pudieron engañar una vez, pueden engañar a otra. Ni mas ni menos.
          NO logré NADA, ni paz, ni pan, NADA

          Usar Bloq Mayús no agrega objetividad.
          en comparación con el transporte sellado de los Vlasovitas a través del territorio del agresor-fie

          Entonces, ¿por qué un enfoque diferente de la evaluación?
          las mismas personas fueron engañadas en 1917, pero en 1921 el engaño se reveló por completo

          El problema es que si en 1921 se reveló el engaño, entonces por qué, solo unos años después, la gente de repente rrraaaaaz ... y fue engañada nuevamente. Y se engañaron a sí mismos. Y así hasta la próxima. y hasta el próximo ... Tan pronto como se perdió la comprensión de la objetividad de lo que sucedía a su alrededor, todo se repitió.
          1. -1
            Junio ​​30 2021 08: 51
            Cita: Nefarious Skeptic
            No me atribuyas declaraciones que no dije. En mi opinión, si pudieron engañar una vez, pueden engañar a otra. Ni mas ni menos.

            y en el tercero, y en el cuarto, etc.

            es esta tontería que dijiste.

            Y fue posible engañar solo una vez: los bandidos prometieron, pero no cumplieron, sobre lo que fueron capturados y de qué fueron condenados.
            Cita: Nefarious Skeptic

            Usar Bloq Mayús no agrega objetividad.

            ningún propósito para convencerte es inútil.

            Escribo como quiero
            Cita: Nefarious Skeptic
            Entonces, ¿por qué un enfoque diferente de la evaluación?

            cosas diferentes, valoraciones diferentes: los Vlasov-leninistas del agresor y un periódico en la Suecia neutral no son lo mismo.

            Cita: Nefarious Skeptic

            El problema es que si en 1921 se reveló el engaño, entonces por qué, solo unos años después, la gente de repente rrraaaaaz ... y fue engañada nuevamente.

            ¿QUIÉN y CUÁNDO fueron engañados nuevamente después de 1921?

            Con los bandidos ya todo estaba claro, pero ya tenían el poder y el aparato de represión más poderoso, la falsedad.
            1. -1
              Junio ​​30 2021 09: 39
              Cita: Olgovich
              los bandidos prometieron, pero no cumplieron, lo que fueron capturados y de qué fueron condenados.

              Eso no les impidió recibir el mayor apoyo en el país y en el exterior.
              Cita: Olgovich
              ya tenían el poder y el aparato más poderoso

              Nuevamente, debido al apoyo masivo.
            2. 0
              Junio ​​30 2021 13: 03
              y en el tercero, y en el cuarto, etc.

              es esta tontería que dijiste.

              Y fue posible engañar solo una vez: los bandidos prometieron, pero no cumplieron, sobre lo que fueron capturados y de qué fueron condenados.

              1) ¿No entiendes ruso? Escribí:
              En mi opinión, si pudieron engañar una vez, pueden engañar a otra.

              ¿Puede ver la palabra CAN? ¿Entiendes el significado de esta palabra? Y el contexto que lleva, ¿entiendes? Va en contra de
              se convierte en condenado al engaño ... de por vida

              "Pueden engañar" admite la posibilidad de "no pueden engañar".
              2) ¿Entiende que hay una diferencia de tres años entre una promesa, el cumplimiento de una promesa y los "reclamos" posteriores? Durante estos tres años, ¿no ha pasado nada en el país?
              3) Explica cuál es la base de la inferencia de que solo puedes hacer trampa una vez. ¿Qué es esta ley natural?
              cosas diferentes, valoraciones diferentes: los Vlasov-leninistas del agresor y un periódico en la Suecia neutral no son lo mismo.

              1) No del agresor, sino del neutral. A través del agresor y de vuelta a neutral. El aliado no lo permitió. Eser Chernov no te dejará mentir.
              2) Socialistas-revolucionarios, mencheviques, bundistas, ¿son todos leninistas? ¿Y los miembros de la Duma del Estado? Primero, comprenda el problema.
              3) La neutralidad de Suecia es una broma.
              ¿QUIÉN y CUÁNDO fueron engañados nuevamente después de 1921?
              Con los bandidos, ya todo estaba claro, pero ya tenían el poder y el aparato de represión más poderoso, las mentiras de incursionar.

              Bueno por supuesto candidato
              1. -1
                1 julio 2021 07: 42
                Cita: Nefarious Skeptic
                1) ¿No entiendes ruso? Yo escribi
                En mi opinión, si pudieron engañar una vez, pueden engañar a otra.

                ¿Puede ver la palabra CAN? ¿Entiendes el significado de esta palabra? Y el contexto que lleva, ¿entiendes? Va en contra de
                se convierte en condenado al engaño ... de por vida

                "Pueden engañar" admite la posibilidad de "no pueden engañar".

                tu lengua taciturna no es el ruso.

                En el corte-no va: precisamente porque están ENGAÑADOS y en 1921 también indicas.
                Cita: Nefarious Skeptic
                2) ¿Entiende que hay una diferencia de tres años entre una promesa, el cumplimiento de una promesa y los "reclamos" posteriores? Durante estos tres años, ¿no ha pasado nada en el país?
                3) Explica cuál es la base de la inferencia de que solo puedes hacer trampa una vez. ¿Qué es esta ley natural?

                1.Hubo masacre, atrocidades, mentiras, colapso, dictadura repugnante y salvajismo, en lugar de paz, pan, democracia y libertad.

                2. Una vez que esté de acuerdo, ¿quién le creerá?(C)

                El hecho de que lo prometido es un engaño y se hizo visible en los días posteriores al ladrón.
                Cita: Nefarious Skeptic
                1) No del agresor, sino del neutral. A través del agresory de nuevo a neutral. El aliado no lo permitió. Eser Chernov no te dejará mentir.

                DEL agresor. ¿O los alemanes resistieron y sus Vlasovitas se abrieron paso con una pelea?
                Cita: Nefarious Skeptic
                2) Socialistas-revolucionarios, mencheviques, bundistas, ¿son todos leninistas? ¿Y los miembros de la Duma del Estado? Primero, comprenda el problema.

                no todos son leninistas puros. ¿Y que ha cambiado? Comprende el problema.
                Cita: Nefarious Skeptic
                3) La neutralidad de Suecia es una broma.

                это hecho
                Cita: Nefarious Skeptic
                Bueno por supuesto

                y las preguntas quedaron sin respuesta ...
                1. 0
                  1 julio 2021 09: 16
                  En el corte -no va: es precisamente que son ENGAÑADOS en 1921 y puntualizas.

                  Señalo que esto es
                  engañado una vez, en su opinión, está condenado al engaño ... de por vida

                  no se sigue del hecho de que si pudieron engañar una vez, pueden engañar a la segunda. Ni mas ni menos. ¿No entiendo?
                  Una vez que esté de acuerdo, ¿quién le creerá?

                  ¿Y en qué discrepa nuestra conversación con esta propuesta? Si empezó con esto:
                  Es gracioso ver cómo la gente, estigmatizando airadamente a los marineros de 1917, estigmatiza airadamente a los bolcheviques para los marineros de 1921.

                  En 1921 los marineros de Kronstadt fueron ayudados a engañar por otras personas, no por los que lo hicieron en 1917 en Petrogrado. Eso es todo.
                  DEL agresor. ¿O los alemanes resistieron y sus Vlasovitas se abrieron paso con una pelea?

                  Para alejarse del agresor, primero debe estar con el agresor. Inicialmente, los socialistas internados estaban en Suiza, no en Alemania. Por tanto, su afirmación no es correcta. ¿Por qué deberían resistir los alemanes? ¿Conoce el concepto de internamiento?
                  ¿Y que ha cambiado?

                  De hecho, todo cambió a la vez. lengua
                  es un hecho

                  Oh, sí, el hecho ... "Suecia es neutral" no es un hecho, es un juicio. Incluso si reducimos el período de tiempo a "alrededor de 1917", Suecia sigue siendo así de neutral en relación con Rusia. A continuación se muestran algunos ejemplos de hechos:
                  ¿Es el traslado de los separatistas finlandeses al campo de Lokstedt un paso de neutralidad?
                  ¿Es la ubicación de la sede de Suomen Vapauttamisen Ulkomaanvaltuuskunta en Estocolmo puramente neutra?
                  ¿Es el internamiento después de la revolución en Rusia de personas que huyeron de la revolución a Alemania (!!!), ¿un ejemplo vívido de neutralidad?
                  ¿Es la neutralidad en sí misma proporcionar inteligencia a Alemania?
                  Estos son los hechos. Y ya sobre su base es necesario emitir un juicio sobre la neutralidad. Y no solo declarar - un hecho.
                  y las preguntas quedaron sin respuesta ...

                  Esto comenzará haciendo preguntas que tengan algo que responder. Primero responda todo lo que se le haya pedido para tener una base para las contrademandas. Y luego, de alguna manera, resulta deshonesto.
                  1. -1
                    1 julio 2021 10: 43
                    Cita: Nefarious Skeptic

                    Señalo que esto es
                    engañado una vez, en su opinión, está condenado al engaño ... de por vida

                    no se sigue del hecho de que si pudieron engañar una vez, pueden engañar a la segunda.

                    sigue.

                    ¿No entiendo?
                    Cita: Nefarious Skeptic
                    En 1921 los marineros de Kronstadt fueron ayudados a engañar por otras personas, no por los que lo hicieron en 1917 en Petrogrado. Eso es todo.

                    ningún engaño de ningún pueblo, excepto de los bolcheviques atrapados en una mentira y atrapados por marineros
                    Cita: Nefarious Skeptic
                    Suiza, no Alemania. Por tanto, su afirmación no es correcta. ¿Por qué deberían resistir los alemanes? ¿Conoce el concepto de internamiento?

                    vinieron de ALEMANIA - eso es un HECHO. Donde antes se encontraban es lo que menos le interesa.

                    Cita: Nefarious Skeptic
                    De hecho, todo cambió a la vez.

                    0.
                    Cita: Nefarious Skeptic
                    Oh, sí, el hecho ... "Suecia es neutral" no es un hecho, es un juicio. Incluso si reducimos el período de tiempo a "alrededor de 1917", Suecia sigue siendo así de neutral en relación con Rusia. A continuación se muestran algunos ejemplos de hechos:
                    ¿Es el traslado de los separatistas finlandeses al campo de Lokstedt un paso de neutralidad?
                    ¿Es la ubicación de la sede de Suomen Vapauttamisen Ulkomaanvaltuuskunta en Estocolmo puramente neutra?
                    ¿Es el internamiento después de la revolución en Rusia de personas que huyeron de la revolución a Alemania (!!!), ¿un ejemplo vívido de neutralidad?
                    ¿Es la neutralidad en sí misma proporcionar inteligencia a Alemania?
                    Estos son los hechos. Y ya sobre su base es necesario emitir un juicio sobre la neutralidad. Y no solo declarar - un hecho.

                    sí, todo esto es neutralidad.

                    ¿O entregará un DOCUMENTO sobre la declaración de guerra? ¿No?
                    Cita: Nefarious Skeptic
                    Esto comenzará haciendo preguntas que tengan algo que responder. Primero responda todo lo que se le haya pedido para tener una base para las contrademandas. Y luego, de alguna manera, resulta deshonesto.

                    es más fácil para mí: no necesito tus respuestas. Absolutamente.
                    1. 0
                      1 julio 2021 15: 34
                      sin engaños por parte de nadie

                      Tal opinión solo puede significar que está familiarizado con el levantamiento de Kronstadt al nivel, en el mejor de los casos, de Wikipedia.
                      vinieron de ALEMANIA - eso es un HECHO. Donde antes se encontraban es lo que menos le interesa.

                      Sí, cuando, por ejemplo, salgo de Moscú hacia Belgorod, no vengo de Moscú, sino de Kursk. wassat
                      O cuando tomo el ascensor del 1er piso al 10, entonces no subo del 1er piso, sino del 9 wassat
                      sí, todo esto es neutralidad.
                      ¿O entregará un DOCUMENTO sobre la declaración de guerra? ¿No?

                      No, esto no es neutralidad.
                      Una declaración de guerra es opcional para no ser neutral. En el derecho internacional, además del "país neutral", existe el concepto de "país no beligerante" para evaluar a las partes en conflicto. La naturaleza declarativa de la neutralidad no tiene nada que ver con su implementación real en la vida real. Todo hasta el minuto, hasta que tomen un punto tan "neutro" por un punto débil.
                      1. -1
                        2 julio 2021 09: 19
                        Cita: Nefarious Skeptic
                        Tal opinión solo puede significar que está familiarizado con el levantamiento de Kronstadt al nivel, en el mejor de los casos, de Wikipedia.

                        tu opinión sobre mis conocimientos no está interesada. No eres una autoridad. Absolutamente.
                        cuando vendrá
                        Cita: Nefarious Skeptic
                        Sí, cuando, por ejemplo, salgo de Moscú hacia Belgorod, no vengo de Moscú, sino de Kursk.
                        O cuando tomo el ascensor del 1er piso al 10, entonces no subo del 1er piso, sino del 9

                        exactamente así el 10 del día 9
                        Cita: Nefarious Skeptic
                        No, esto no es neutralidad.
                        Una declaración de guerra es opcional para no ser neutral. En el derecho internacional, además del "país neutral", existe el concepto de "país no beligerante" para evaluar a las partes en conflicto. La naturaleza declarativa de la neutralidad no tiene nada que ver con su implementación real en la vida real. Todo hasta el minuto, hasta que tomen un punto tan "neutro" por un punto débil.

                        es neutralidad.
                      2. 0
                        2 julio 2021 09: 28
                        exactamente así el 10 del día 9

                        Exactamente no lengua
                        De 1 pasando 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 a 10 solicita
                        No entiendes? ¿Estás ahora en la computadora o el nieto se acercó y escribe para el abuelo?
                        es neutralidad.

                        Como desées.
                      3. -1
                        2 julio 2021 09: 41
                        Cita: Nefarious Skeptic
                        Exactamente no
                        De 1 pasando 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 a 10
                        No entiendes? ¿Estás ahora en la computadora o el nieto se acercó y escribe para el abuelo?

                        exactamente si: a las 10 llegaste del 9 es un HECHO.

                        ¿Y de dónde vienes, del sótano, de Cheryomushki o de Magadan, cuál es la diferencia?

                        ¿No entiendo?

                        Y estás detrás del ascensormirar si lol

                        Y sí, pruébalo (noveno piso) PASE
                      4. 0
                        2 julio 2021 10: 15
                        Y miras el ascensor
                        Y sí, intenta PASARLO

                        amarrar ¿De qué estás hablando? No pases por el ascensor, sino por el piso
                        Otro ejemplo, tal vez ayude:
                        ¿Por qué no se cobran derechos de aduana en un paquete enviado por ferrocarriles rusos desde Moscú a Kaliningrado y que pasa por el territorio de Lituania? En tu opinión, ella vino de Lituania. lengua
                      5. -1
                        2 julio 2021 10: 17
                        Cita: Nefarious Skeptic
                        ¿De qué estás hablando? No pases por el ascensor, sino por el piso

                        Esta escrito :
                        Y tu, mira el ascensor, si jejeje

                        Y si, pruébalo (Noveno piso) APROBAR
                        Cita: Nefarious Skeptic
                        Otro ejemplo, tal vez ayude:
                        ¿Por qué no se cobran derechos de aduana en un paquete enviado por ferrocarriles rusos desde Moscú a Kaliningrado y que pasa por el territorio de Lituania? En tu opinión, ella vino de Lituania.

                        ¿Qué tonterías en QUÉ te ayudó?
                      6. 0
                        2 julio 2021 10: 27
                        (Noveno piso) que agregó más tarde probablemente no estaba en la versión original del mensaje.
                        Y qué intentar, sucederá de todos modos.
                        Solo mira el significado de las palabras "pasar" y "por" lol
                        pasar - pasar (pasar), pasar (pasar) por alguna cosa

                        Aquí estoy pasando por el noveno piso, y no por el noveno piso.
                        tu ... en que ayudaste?

                        Esperaba que este ejemplo te ayudara.
                        ¿Y cuál es su "tontería"? ¿Solo para demostrar que estabas equivocado?
                        Entonces, responda: ¿el paquete enviado por los ferrocarriles rusos desde Moscú a Kaliningrado vino de Rusia o de Lituania?
                      7. -1
                        3 julio 2021 08: 40
                        Cita: Nefarious Skeptic
                        Que probar es y asi sucederá.

                        no estás en una caricatura: "¡y así será!" (c)

                        Si el noveno piso no está permitido, no irá a ningún lado y permanecerá en el noveno para siempre
                        Cita: Nefarious Skeptic
                        Solo mira el significado de las palabras "pasar" y "por"
                        pasar - pasar (pasar), pasar (pasar) por alguien algo

                        Aquí estoy pasando por el noveno piso, y no por el noveno piso.

                        ¿Por qué mueves la cabeza todo el tiempo? Ahora estás conduciendo "a través", ahora "pasado".

                        Aprenda qué es "por":
                        Sin llegar alguien-algo-n., no acercarme a alguien-algo-


                        pasando por el noveno piso, tú ... ¿no lo alcanzaste? amarrar lol
                        Cita: Nefarious Skeptic
                        Esperaba que este ejemplo te ayudara.
                        ¿Y cuál es su "tontería"? ¿Solo para demostrar que estabas equivocado?

                        y el paquete a España cobra ... aranceles de todos los países a lo largo del camino? engañar Las parcelas tienen sus propias reglas, las personas (y estamos hablando de ellas) tienen las suyas. ¿O las personas también pagan impuestos?

                        Lo intentas pase a través de Lituania hasta Kaliningrado sin su permiso.

                        Y veamos cómo te calafatearán en la cárcel. Y a través de Lituania en caso de estado de guerra, y dispararán. Aquí y contesta, ¿cómo vas a hacer tu camino sin su permiso, arrastrándose, a cuatro patas o al revés?
    4. +3
      Junio ​​29 2021 12: 58
      Cita: Olgovich
      "rostro" anti-popular y engañoso en todo su esplendor

      Lo único es que los verdaderos rostros de todas las demás autoridades resultaron ser aún peores. Para la gente.
      “En interés tanto de este movimiento revolucionario como de la reputación de la causa“ blanca ”, es necesario que usted y nosotros, sus asociados, no estemos identificados con los líderes del movimiento. El carácter democrático, obrero, soldado-marinero que tienen las revoluciones de Kronstadt y Petrogrado debe preservarse sin mezcla de la Guardia Blanca y el elemento burgués: solo en este caso este movimiento tendrá una influencia corruptora en las unidades del Ejército Rojo que quedan. en manos del poder soviético, lo que finalmente socavará los cimientos de este poder. Cualquier impureza extranjera solo puede dañar el negocio ". (Guchkov - Wrangel).
    5. +1
      Junio ​​29 2021 15: 21
      "Hambruna sin precedentes en la historia * Ol'govich, primero: hay Invisible, y" sin precedentes "-?
      ¿No sabían en absoluto qué es el hambre en RI? Pensé que conocías mejor la historia. Lo siento estaba equivocado
      1. -2
        Junio ​​30 2021 08: 56
        Cita: Astra wild2
        Hambruna sin precedentes en la historia * Olgovich, primero: hay Invisible, y "sin precedentes" -?

        y también hay una letra l junto a la letra d Experimento, sí
        Cita: Astra wild2
        ¿No sabían en absoluto qué es el hambre en RI?

        donde esta dicho
        Había hambre, pero la última con víctimas (un orden de magnitud menor que los bolcheviques) ya estaba en el siglo XIX.

        Bajo los bolcheviques, hubo una hambruna con millones de dólares con canibalismo en el medio Siglo veinteEn Tiempo pacífico y como antes en el mundo nunca fue -sólo recuerda este terrible HECHO
  6. +3
    Junio ​​29 2021 08: 19
    Para solucionar esos problemas, se necesitaba un país fundamentalmente diferente. Al final, ella vino, independientemente de la opinión de quienes no les gustó.
    Y en los 90, entonces, ¿qué tipo de revuelta pudo haber, con qué consignas? La gente estaba en una confusión masiva, se perfilaba la Unión, lo que no está claro más. La gente no moría de hambre en absoluto y no importaba carne con gusanos. En tales condiciones, las personas, por lo general, simplemente beben demasiado en silencio y no van a las barricadas.
  7. +8
    Junio ​​29 2021 10: 06
    Artículos correctos. Ambas cosas. Instructivo de la serie: "Cómo no hacerlo". El cuerpo de oficiales del RIF es una casta cerrada, unida por lazos familiares. Una especie de club de élite. Todo es una mierda y estamos en guantes blancos. La formación de la "juventud dorada" en el Cuerpo de Cadetes Navales es apropiada, ¿quién "forzará" a los niños ricos? No me creas - lee Harold Earl. Y, por supuesto, la renuencia a ver que el mundo ha cambiado y ya no es el siglo XVIII y el personal no es el mismo. Bueno, la conclusión es un poco predecible ...
    1. 0
      Junio ​​29 2021 10: 50
      leer Harold Earl.

      Estaba leyendo. ¿Ha leído a Kolbasyev y Sobolev?
      1. +1
        Junio ​​29 2021 15: 38
        Cita: Sea Cat
        Estaba leyendo. ¿Ha leído a Kolbasyev y Sobolev?

        Entonces Bakhmetyev dio un paso adelante, le arrebató el paquete a Pletnev y le estrechó la mano con todas sus fuerzas.
        - Más fácil, señor guardiamarina - sonrió Pletnev. - Quién más verá.
        De hecho, dar la mano a los de rango inferior no era de ninguna manera adecuado, pero ahora no estaba a la altura de la carta.
        © Kolbasyev
        1. +1
          Junio ​​29 2021 16: 20
          Alexei Petrovich salió de las nubes de vapor, apoyado por el timonel Borshchev. Su brazo derecho estaba atado alrededor de su pecho con una bandera de señales, y la sangre manaba de él.
          - ¿Pensando? - preguntó. - ¡Moverse! Ponte los cinturones y recoge todo tipo de chatarra de madera. ¡Sera util!
          La gente se movió, pero con vacilación.
          - ¡Bien! - gritó Alexey Petrovich. - ¡Más diversión! - Y recordó correctamente al apóstol Pablo, Nesterov corrió hacia él.
          - que paso
          - Todo es decisivo - respondió Alexey Petrovich. - El primer fogonero se salpicó y el segundo levemente. Fluyendo en todas las costuras. Esperemos cinco minutos ... Gracias, Borshchev. Aquí me sentaré y tú te cuidas.
          - ¡No! - Y Borshchev negó obstinadamente con la cabeza.
          - ¿Pero qué fue? - preguntó Bakhmetyev. Alexey Petrovich se encogió de hombros:
          - O un bote, o simplemente una mina flotante, solo el diablo lo sabe. Sin embargo, no se desanime. El agua está tibia, y aquí "Guarding" y "Scary" están colgando cerca. ... Por favor, saca mi pipa. Del bolsillo derecho ... Gracias, está lleno. Solo dale fuego.
          Estaba sentado en el pedestal de un cañón de cien milímetros, como en una silla en la sala de oficiales, y encendía concentrado su pipa. Su servicio había terminado y podía permitirse descansar.

          Y algún tiempo antes de eso, Borshchev se ofreció a ahogar a todos los oficiales. En una guerra real, no hay tiempo para revoluciones.
          1. +1
            Junio ​​29 2021 17: 10
            Cita: Sea Cat
            Y algún tiempo antes de eso, Borshchev se ofreció a ahogar a todos los oficiales. En una guerra real, no hay tiempo para revoluciones.

            Entonces, en el artículo está escrito sobre esto: cuanto más cerca del frente, menor es el estigma.
            Curiosamente, la menor cantidad de muertes fue en destructores, submarinos y otros barcos con tripulaciones pequeñas que regularmente iban a la batalla. Quiéramos o no, pero la guerra se une, y estos mismos restos feudales mueren bajo el fuego.

            Sin embargo, Viren era dentista incluso en un crucero de combate.
            1. +1
              Junio ​​29 2021 18: 21
              En mi juventud hubo una muy buena película "Suboficial Panin" con Tikhonov en el papel principal, ¿la has visto?

              Y aquí está Viren.
      2. 0
        2 julio 2021 13: 06
        Leí K. Nazarenko. "El declive de la flota zarista". Muy informativo. Especialmente el porcentaje de familiares entre los oficiales.
  8. +5
    Junio ​​29 2021 11: 27
    Había un BOD "Sentinel", pero allí la tripulación, de hecho, no apoyaba a Sablin, y esto es más una revuelta de oficiales que de marineros.
    El motín del "Watchman" en 1975 es interesante sólo como un hecho de descontento con la situación interna existente en el país y las acciones de la dirección del PCUS.
  9. -3
    Junio ​​29 2021 11: 41
    Para información del autor: la inteligencia alemana estaba detrás de los asesinatos de Viren y algunos de los oficiales de la Flota Báltica.
    1. +2
      Junio ​​29 2021 11: 55
      Cita: vladcub
      Para información del autor: la inteligencia alemana estaba detrás de los asesinatos de Viren y algunos de los oficiales de la Flota Báltica.

      ????????????????????????
      1. 0
        Junio ​​29 2021 12: 58
        V.O, con respecto a Viren. Hubo publicaciones sobre esto
    2. -3
      Junio ​​29 2021 11: 55
      Bueno, sí, al igual que ahora en Rusia, todos los que no están satisfechos con lo que están haciendo las autoridades, son todos "mercenarios / agentes de los Estados enemigos".
      Es sólo entre los enemigos de los comunistas que se apoderaron de la URSS, en la URSS no había enemigos del pueblo, y agentes de Estados enemigos, y todos ellos fueron reprimidos por los comunistas exclusivamente "para nada", simplemente por su naturaleza "caníbal y ghoul".
    3. +3
      Junio ​​29 2021 12: 34
      ¿Por qué no fueron asesinados antes? ¿Estabas esperando la revolución de febrero?
      1. -2
        Junio ​​29 2021 13: 03
        ¿No es el Field Court un argumento lo suficientemente fuerte?
      2. +2
        Junio ​​29 2021 13: 57
        Algo tiene que ser un empujón. Los marineros tampoco son ángeles. Y las personas son adultos. Muchos de los punks.
    4. +5
      Junio ​​29 2021 12: 51
      ¿Y por qué Viren "molestó" tanto a la inteligencia alemana?
      1. +2
        Junio ​​29 2021 13: 08
        Y desde el punto de vista de Alemania, ¿qué es preferible: una flota enemiga disciplinada o una flota que ha olvidado la disciplina?
        1. +5
          Junio ​​29 2021 14: 59
          Es decir, ¿resulta que la Revolución de Febrero se llevó a cabo con la ayuda de la inteligencia alemana? Los alemanes compraron de raíz, a los familiares del rey, a varios representantes de la burguesía liberal, y llevaron al país a la revolución. Luego, cuando el Gobierno Provisional continuó las operaciones militares contra Alemania, los alemanes decidieron usar un arma secreta: Lenin. Lo empacaron en un carruaje sellado, metieron miles de millones de dinero en sus bolsillos, en monedas pequeñas y lo enviaron a Rusia. Con este dinero, hizo la Revolución de Octubre. Lenin todavía tenía el dinero en alguna parte en octubre de 1918, del telégrafo de Petrogrado incautado por los bolcheviques en octubre de 1917., personalmente, la cantidad restante de dinero fue transferida a K. Liebknecht y R. Luxemburg, para que hicieran una revolución en Alemania, indicando que la revolución comenzaría en Kiel, sobre la base de la flota alemana En principio todo converge. riendo riendo riendo
          1. -2
            Junio ​​29 2021 16: 23
            Cita: Daniil Konovalenko
            Los alemanes compraron de raíz, a los familiares del zar, a varios representantes de la burguesía liberal, y llevaron al país a la revolución.

            ¿Y el propio rey? engañar
            1. 0
              Junio ​​29 2021 16: 28
              Sobre todo, para ti tres sonrisas, Karl, pon tres sonrisas, significan sarcasmo. riendo
              1. -3
                Junio ​​29 2021 17: 17
                Sin embargo, la respuesta no es pertinente. lol
          2. +1
            Junio ​​30 2021 08: 17
            Exactamente exactamente lo que era, y publicó los recibos en Internet.
            Ahora en Internet hay tanta basura diferente que te asombra
        2. 0
          Junio ​​30 2021 12: 56
          ¿Viren influyó de alguna manera en la disciplina de toda la flota? Solo el jefe de un gran estudio. Entonces fue posible liquidar el nachprod ...
    5. +4
      Junio ​​29 2021 14: 22
      Sí, pero la inteligencia polaca estaba detrás del asesinato de Kirov.
      Y Blucher fue enmarcado por los servicios especiales japoneses.
      Y los estadounidenses colocaron una limusina en Tupolev.
      1. +3
        Junio ​​29 2021 15: 56
        Y los estadounidenses colocaron una limusina en Tupolev.

        No lo sabes, dos plantados no para Tupolev, sino para Brezhnev. riendo
      2. +1
        Junio ​​29 2021 17: 12
        Cita: deddem
        Y los estadounidenses colocaron una limusina en Tupolev.

        Nevera "General Electric".
    6. +1
      Junio ​​29 2021 17: 11
      Cita: vladcub
      Para información del autor: la inteligencia alemana estaba detrás de los asesinatos de Viren y algunos de los oficiales de la Flota Báltica.

      ¿Seguro que Virena? ¿Y no Nepenina?
  10. +5
    Junio ​​29 2021 13: 55
    Toda clase dominante está tentada a considerar a los subordinados como ganado. Y así fue en las SA. Los oficiales fueron odiados ferozmente. Llegaría el año 17, muchos lo conseguirían. E incluso los comandantes muy estrictos, pero justos, todavía tenían autoridad.
  11. +8
    Junio ​​29 2021 13: 55
    Una vez más, me asustó la política editorial ... wassat
    Primero, Shpakovsky y Ryzhov se publican el mismo día, y ahora Ivanov se publica dos veces, parece que nos desanimamos. Mañana estamos esperando las obras de Samsonov o ¿qué? ¿Dos? No, probablemente tres. riendo
    En general,
    ¡Estoy (extremadamente sorprendido y perplejo), queridos editores!

    riendo
    1. +6
      Junio ​​29 2021 14: 41
      Para variar, Samsonov y Frolova pueden conectarse
  12. +3
    Junio ​​29 2021 13: 59
    "¡Cuánto tiempo!" - se apresura a atravesar el foro.
    "¡Cuánto tiempo!" - algunos gritan y otros se hacen eco de ellos ...
    ¿Saben del problema del que los están apartando, señores camaradas, en vísperas de la comunicación de Putin con el pueblo? Desde la supermortalidad de los jubilados en 2020, no explicada por ninguna epidemia de coronavirus, el no pleno empleo de todas las camas hospitalarias por parte de los pacientes covidios, así como la falta de médicos gratuitos debido a su apego universal a los infectados. Supermortalidad monstruosa de los jubilados. Inexplicable. Los expertos están perdidos.
    ¿O es explicable, eh?

    Y aquí pelean rojo y blanco. Es triste.
    1. +5
      Junio ​​29 2021 15: 29
      hi Lyudmila Yakovlevna.
      El hecho de que los rojos y los blancos hayan sido tradicionalmente hackeados hasta la muerte no da miedo: una tienda de conversación normal y corriente que durante mucho tiempo ha estado llena de iskomina.
      Pero, ¿qué quieres lograr con tus comentarios? ¿Has decidido jugar en Navalny por aburrimiento? TS agitar el barco?
      1. +2
        Junio ​​29 2021 15: 59
        Dima, ¿no sientes pena por los jubilados? Eres un hombre cruel. triste
        1. +4
          Junio ​​29 2021 16: 22
          Kostya hi
          Lo siento por todos. Y el país es el mismo, no necesita más choques
          1. +3
            Junio ​​29 2021 16: 24
            Cuando todos estén muertos, no habrá nadie a quien sacudir. solicita riendo
            1. +4
              Junio ​​29 2021 16: 35
              No todos morirán a la vez, para nadie, sí, alguien quedará.
              Además, sospecho fuertemente que entre los sobrevivientes habrá bastantes insatisfechos, que quieran volver a "sacudir la situación". Alguien por el bien del poder, alguien está ingenuamente equivocado y alguien simplemente por inactividad y por el bien. de bombo si
              1. +4
                Junio ​​29 2021 16: 42
                ... y alguien solo por inactividad y por exagerar

                ¡En! Y habrá una mayoría de ellos.
                1. +3
                  Junio ​​29 2021 17: 14
                  Ayer nuestro "perdido" se hizo sentir. Phil. Y luego los chicos empezaron a preocuparse. Todo con él, gracias a Dios, es normal. Me arrojó en una película personal de Antonina Zinovieva "El perro de los Baskerville" (1971)
                  Sin nada que hacer, comencé a buscar y ...
                  La actuación es simplemente fascinante: Nikolai Volkov, Lev Krugly, Oleg Shklovsky, Anatoly Adoskin, Alexander Kaidanovsky, Ekaterina Gradova, Grigory Lampe, Maria Ovchinnikova, Valentina Smelkova, Victor Kamaev, Lev Lyubetsky, Leonid Platonov candidato

                  Maldita sea, ¿por qué se han olvidado de disparar así hoy? solicita
                  1. +2
                    Junio ​​29 2021 18: 11
                    Es por eso que necesitas ver ÚNICAMENTE películas antiguas y ... ¡actuaciones! A esto, Dima, agregaré que hay otro maravilloso programa de televisión, "Rage". con Leonid Filatov ¿No has mirado?
                    Sí, pero ¿pasé la segunda parte de "Perros ..."? candidato
                    1. +2
                      Junio ​​29 2021 18: 19
                      hay otro programa de televisión maravilloso, "Cruelty" con Leonid Filatov.

                      ¿Según Nilin?
                      1. +3
                        Junio ​​29 2021 18: 26
                        Parece según Faibyshenko. "El rincón del oso", sobre el departamento de investigación criminal de los años veinte.
                      2. +3
                        Junio ​​29 2021 18: 27
                        Al principio indiqué el nombre equivocado recurso , el correcto es "Rage".
                      3. +2
                        Junio ​​29 2021 18: 29
                        Sergei, tíralo. Con mucho gusto echaré un vistazo
                      4. +3
                        Junio ​​29 2021 19: 01
                        ¡Lo haré ahora!
                      5. +3
                        Junio ​​29 2021 19: 06
                        Además, envié una película maravillosa de mi infancia: "* Tigres * sobre hielo". guiño "
                      6. +2
                        Junio ​​29 2021 19: 24
                        La película es un milagro. Con Yulia Korneva. candidato Lo tengo en mi colección personal. Hay otra película famosa con ella: "The freak from the 5th B
                      7. +2
                        Junio ​​30 2021 15: 59
                        ¡Ahí Fateeva es una belleza! Y el profesor de educación física, no recuerdo el apellido del actor, pero luego interpretó a la bestia de la Guardia Blanca en la película en serie "State Border" Bueno, por supuesto, los chicos también fueron recordados.
                      8. +1
                        Junio ​​30 2021 16: 16
                        Y el instructor de educación física, no recuerdo el apellido del actor, pero luego interpretó a la bestia de la Guardia Blanca en la película en serie "State Border".

                        Yuri Dedovich. Jugó en muchos lugares. Y en "Blockade, y en" First Married ", en Revolution Born", incluso en 1958 en "Quiet Don" protagonizó
                    2. +2
                      Junio ​​29 2021 18: 29
                      Hola Seryozha, ¿por qué estás asustando a la gente? Supongo que todos decidieron que te ahogaron así "Titanic". Es una broma. riendo
                      Habrías pegado un video aquí con esa ave acuática con un tonto, deja que los chicos se rían. sonreír
                      1. +3
                        Junio ​​29 2021 19: 00
                        ¡Pero no sé cómo insertar un video!
                        Hola konstantin bebidas
                      2. +2
                        Junio ​​29 2021 19: 13
                        Tampoco sé cómo, aunque intentaron enseñarme, el diablo solo sabe, no funciona. solicita
                      3. +2
                        Junio ​​29 2021 19: 20
                        ¡Pero no sé cómo insertar un video!

                        Nada complicado, probemos juntos:
                        1. Abra el video que desea insertar.
                        2. Haga clic en él con el botón derecho del mouse.
                        3. Aparecen líneas, elija - copie la URL del video
                        4. En el encabezado sobre su comentario, haga clic en el botón

                        5. Se abre una ventana donde pegas la URL del video copiado.

                        6. Presione Enter
                        ¡TODO! video en el comentario si
                        PS un momento, personalmente, solo puedo insertar un video de YouTube como este
                        bebidas
                      4. +3
                        Junio ​​29 2021 19: 26
                        Gracias, Dima. Cómo probar un hilo. bebidas
                    3. +2
                      Junio ​​30 2021 09: 35
                      Es por eso que debes ver ÚNICAMENTE películas antiguas y ... ¡actuaciones!

                      Sergey, ¡hola!
                      También puede descargar desde YouTube antes, pero no todos los archivos. Y tiene razón sobre las actuaciones, así es como descargué dos versiones de "El inspector general", una de ellas sigue siendo soviética, con Vesnik como gobernador.
                      1. +2
                        Junio ​​30 2021 16: 06
                        ¡Nikolay, hola! Ya estoy acostumbrado a comunicarme por correo electrónico, incluso de alguna manera inusual. Y yo en YouTube, como regla, miro, escucho y "voy al pasado". riendo A veces hay un deseo salvaje de compartir, a veces lo hago. A veces tiene éxito, A veces no lo es. Hay muy pocos eventos felices en el presente, y de alguna manera se ven ... pequeños. Ayer Sergei - "Le Corsaire" escribió muy poéticamente que nuestra generación soñaba con el espacio ¡Me gustó mucho esta frase! Respeto a él.
                      2. +1
                        Junio ​​30 2021 16: 38
                        Ayer Sergei - "Le Corsaire" escribió muy poéticamente que nuestra generación soñaba con el espacio. ¡Me gustó mucho esta frase! Respeto a él.

                        Estoy dentro. El poeta, aparentemente, es un estado de ánimo.
                  2. +4
                    Junio ​​29 2021 18: 26
                    Maldita sea, ¿por qué se han olvidado de disparar así hoy?

                    Se extinguieron en busca de un papel verde. solicita

                    Sí, Sergei no desapareció por ningún lado, hablamos sobre el "jabón" casi todos los días, después de todo, él también era de Samoteki, como yo, éramos vecinos, pero nos conocimos solo aquí.
          2. +5
            Junio ​​29 2021 17: 16
            Lo siento por todos. Y el país es el mismo, no necesita más choques

            Aquí estoy más o menos igual. A pesar de que el lío realmente atrapó a todos. La sensación de que en los últimos años, una especie de surfeo ...
            1. +5
              Junio ​​29 2021 18: 33
              ... el lío realmente atrapó a todos

              ¡En en! "¡Y Lenin es tan joven y se acerca el Nuevo Octubre!" riendo wassat
            2. +2
              Junio ​​30 2021 07: 29
              Un par de años es optimista.
              Sin embargo, el ajuste de las correas puede indicarse con más seguridad.

              Por otro lado, está lloviendo.
              Y los impuestos sobre las lluvias aún no se han introducido. Susurro.
            3. +2
              Junio ​​30 2021 16: 08
              ¡Sí, y algún tipo de sur está mal! Monótono negativo. No hay suficientes emociones positivas.
              1. +1
                Junio ​​30 2021 16: 37
                ¡Sí, y algún tipo de sur está mal! Monótono negativo. No hay suficientes emociones positivas.

                Falta de propósito y confianza. Alrededor de mentiras, inadecuadas, y en algunos lugares, una fiesta durante la plaga ...
                Sergei, no lo creerá - todas las últimas noticias de las que los sitios de información central no hablan (sí, tome el mismo policía de tráfico de Novosibirsk) - lo averiguaré en ... ¡YaPlakal! ¡El resto calla! solicita
      2. +1
        Junio ​​29 2021 18: 44
        ¿Has decidido jugar en Navalny por aburrimiento? TS agitar el barco?

        La pérdida anual de pensionados por fallecimiento fue un promedio de 300 personas al año, en 000 fue de 2020 Bueno, sacudí el barco, ¿no? Mira cuántos cayeron por la borda, 1 veces más de lo habitual ...
        Dmitry, llegaste a VO no hace mucho, ¿verdad? He estado aquí un poco más y mis colegas son conscientes de mi actitud hacia Navalny y comprenden su peligroso papel en la política interior y exterior del país. No uses un tono condescendiente.
        Eso es todo lo que quería decirte.
        1. +6
          Junio ​​29 2021 18: 51
          Dmitry, llegaste a VO no hace mucho, ¿verdad?

          Sí, parece que ya es el sexto año, desde septiembre de 2015 sonreír
          No uses un tono condescendiente.

          amarrar De que estas hablando
          1. 0
            Junio ​​29 2021 19: 17
            ¿¡¿Sexto?!?
            Estás registrado el 17 de febrero de 2021. Y en ninguna parte antes te he conocido, ni en ningún foro. Especialmente aquellos en los que ella delineó clara y claramente su actitud hacia Navalny, a saber: Navalny es una imitación, una sustitución de la oposición real en las condiciones de un estado de protesta irresuelto de la población.
            Bueno, y si no entiendes lo que quiero decir, entonces este es tu problema.
            Saludos
          2. +5
            Junio ​​29 2021 19: 23
            Dima, un caballero simplemente está obligado a ceder ante una dama, aunque le parezca que está equivocada. soldado sonreír
            1. 0
              Junio ​​29 2021 19: 38
              ¡Kostya, no te rindas! )))
              Es solo que no entiendo los orígenes de la repentina hostilidad emergente por parte de una persona a quien respeto y valoro con todas mis fuerzas. Sin embargo, ¿es realmente esa desafortunada historia con rimas? ¡Pero esto es ridículo!
              Sin embargo, probablemente no mucho. ¡Pero le expliqué todo! Tratando de mostrar el máximo tacto. Ella no gritó. Pero ella podría wassat )))
              1. +5
                Junio ​​29 2021 19: 52
                Todo esto son tonterías "en comparación con la revolución mundial", como solían decir en mi juventud. riendo Aquí hay un ladrillo en su cabeza, o una suegra para visitar: ¡esto ya es un problema real! wassat (No hablo de mi suegra, por cierto, Dios la bendiga) sonreír
                1. +2
                  Junio ​​29 2021 20: 37
                  El problema de un ladrillo en la cabeza es relevante para mí. En el quinto piso, justo encima de mí, hace unos años, los ladrillos exteriores comenzaron a caer de la barandilla del balcón. Desde el fondo de la logia. No lo alcanzará, no se inclinará sobre la barandilla para poder fijar los ladrillos con mortero. Y si funciona, y el ladrillo caerá sobre la cabeza de alguien de todos modos, ¡es una cuestión de jurisdicción! Construcción de los 80, silicato. Así que la gente tenía una larga trayectoria escribiendo papeles oficiales, yendo a diferentes instituciones y jugando al fútbol. Finalmente, se cayeron todos los ladrillos que tenían disposición, y así terminó. Hasta que su nuevo lote esté maduro para el otoño. Mientras tanto, personas de todo el vecindario caminan por nuestra casa hasta los botes de basura. Así es como vivimos. Y en el contexto del artículo - "¿¡¿Por qué luchaste?!?" Y en el 17 pelearon, y en los 90 pelearon, y el ladrillo en la cabeza del tiempo estaba esperando, y esperando)))
                  Por cierto, se cerró otra tienda en el pueblo, una grande. Fue construido por el actual alcalde de la aldea, cuando todavía era el jefe del consejo de diputados y, una vez construido, lo arrendó por completo a uzbekos: carniceros, horticultores y comerciantes de pescado. La tienda fue un éxito.
                  Algo desconocido esta pasando wassat )))
                  1. +3
                    Junio ​​29 2021 20: 48
                    Algo desconocido está pasando wassat)))

                    ¡Los tiburones del capitalismo se están comiendo unos a otros! Dialéctica, o algo más sencillo. riendo
                    1. +1
                      Junio ​​29 2021 21: 24
                      Lo admito)))
                      La tienda estaba ubicada directamente frente al tiburón del capitalismo - "Pyaterochka", pero el surtido se cruzó solo con verduras. Y hubo un fenómeno - "5" de repente comenzó a entregar sus frutas para la venta en una pequeña tienda, a bajo precio, lo que percibimos como preparación para el cierre del "tiburón". Pero en la batalla de los depredadores marinos, el pequeño tiburón, que ganó dinero con sobornos de pequeños comerciantes, lo que le permitió construir una tienda en una ubicación favorable, pero peligrosamente cerca de "5", ganó el titánico Grupo X5. Y los compradores se vieron privados de la oportunidad de comprar pescado fresco y buenos pollos de engorde. ¿O tal vez el comprador ya no tiene dinero?
                      Entonces, ¿por qué se desplegó el tricolor gigante y se llevó a través de Moscú en una multitud de miles? Recuerdo este tricolor, está ante mis ojos.
                      1. +3
                        Junio ​​29 2021 22: 07
                        ¡Y me gustó! sonreír ¡Combinar la bandera del Imperio Ruso con pollos de engorde y pescado fresco es una clase! candidato
                        En este caso, la bandera roja evoca asociaciones con el puerto de Iveria y mostradores vacíos en el departamento de carnes. bebidas
                2. +4
                  Junio ​​29 2021 21: 02
                  Es solo que no entiendo los orígenes de la repentina hostilidad emergente por parte de una persona a quien respeto y valoro con todas mis fuerzas.

                  ¿Y dónde viste la hostilidad? ¿Es que expresé mi desconcierto por su comentario sobre highley como, "mortalidad demasiado sospechosa de jubilados"?
                  ¡Algo está mal aquí! Supermortalidad monstruosa de los jubilados. Inexplicable. Los expertos están perdidos. ¿O es explicable, eh?
                  .
                  ¿Quieres discutir este tema? Entonces, ¿cuál es el problema? Escriba un artículo separado en las "opiniones". Justificar. Vamos a discutir. Y a la luz de este artículo, una publicación de este tipo se parece mucho a una exageración que agrega más leña al fuego. Si algún miembro del foro "ortodoxo" hubiera sido su autor, no se habría sorprendido y habría pasado de largo. Y aquí tú, antes desapercibido en tal cosa. Entonces te pregunté por qué lo escribiste.
                  Si no quiere responder, no lo haga, tiene razón, ¿por qué todavía hay una hostilidad mítica que inventar? hi
                  1. +5
                    Junio ​​29 2021 21: 15
                    Me adhiero a la tesis de Cat Leopold: "Chicos, vivamos juntos".
                    Todas estas tonterías no valen un carajo. bebidas
                    1. +3
                      Junio ​​29 2021 21: 22
                      Todas estas tonterías no valen un carajo.

                      Estoy de acuerdo. La situación recuerda una vieja anécdota sobre un pionero que intentaba dejar paso a su abuela en el tranvía. sonreír
                      1. +1
                        Junio ​​30 2021 07: 33
                        “De qué hablan los hombres”: ayuda con la traducción al otro lado de la calle.

                        Espero que Lyudmila Yakovlevna tenga sentido del humor.
                        Y no conseguiré esposas virtuales.

                        Sin embargo, incluso ayudó al Elefante de Kipling.
                      2. +3
                        Junio ​​30 2021 19: 02
                        Espero que Lyudmila Yakovlevna tenga sentido del humor.
                        Y las esposas virtuales no me atraparán

                        Volé de la pared, poniéndome guantes de cocina.
                        He pensado en ello.
                        Sería necesario reanudar la redacción de una obra que no fue completada por alguien en la Edad Media: "Es una mujer un hombre".
                      3. +1
                        Junio ​​30 2021 20: 37
                        ¿Están tus manos y tu pared intactas?
                      4. +3
                        Junio ​​30 2021 21: 09
                        Hmm .. ¿Qué pasará con la pared? Ella no es de esas que se erigen entre personas riendo )))
                      5. +4
                        Junio ​​30 2021 08: 48
                        Estoy de acuerdo. La situación recuerda una vieja anécdota sobre un pionero que intentaba dejar paso a su abuela en el tranvía.

                        Queridos amigos, me parece que esta discusión no vale un carajo. Enterramos el hacha de guerra, bebemos una botella de agua ardiente en el chat y jugamos traviesos juntos; hablo con autoridad como un Carlson profesional. bebidas
                      6. +4
                        Junio ​​30 2021 19: 27
                        Todo esto es una tontería!

                        Mirando asker-zade desde el infierno,
                        Enviado escupitajo de relámpago
                        Ya Putin, palideciendo, retrocediendo,
                        Yo - al botón "Off" saltar.

                        Pero estaba esperando para apreciar
                        Sólidamente, sin prejuicios,
                        Políticos engañosos
                        En el astuto hilo fantasmal.

                        Pero los Moiraes no confían su trabajo a nadie.
  13. +1
    Junio ​​29 2021 18: 48
    A partir del año 1991, la relación entre oficiales y marineros era ... bueno, digamos que todo dependía de los individuos. Pero prácticamente todo se redujo a la Armada Imperial Rusa con todo expirado.
    1. El propio testigo. Godok le dio una palmada en el hombro al Starley "¡Combate, te equivocas!" Sukhanov, el primer oficial, vio esto. En el acto, le dio a Godk todo lo que piensa de él, rompiendo la letra pero no el espíritu de la Carta. Para el oficial - "Entonces ven a mi camarote". Escena de "Moozund" de Pikul, 1: 1
    2. "Había un parquet cruiser-20 o Potemkin-2" Ni restar ni sumar.
    1. 0
      Junio ​​30 2021 17: 32
      Bajo el zar, el motín en el barco fue una protesta que expresa desacuerdo, pero las autoridades no consideraron necesario abordar las razones del desacuerdo, pero sería interesante si, por ejemplo, en Potemkin, los manifestantes inundaron el barco en protestar y desembarcar en el extranjero, tal opción los obligaría a buscar razones o no.
  14. 0
    2 julio 2021 23: 10
    Cita: Sergey Averchenkov
    Los que estamos en el poder somos nosotros mismos, nosotros que, debido a nuestro descaro, arrogancia, codicia, subimos. Por lo tanto, debe culparse a sí mismo, a veces por permitir que esas personas lleguen al poder, a veces por el hecho de que ellos mismos carecen de ambiciones. Pero esta no es una finca por derecho de nacimiento.

    ¡Así que esto es cien veces peor! Por derecho de nacimiento, significa educación, crianza y moralidad (naturalmente, puede ser desafiado, especialmente por los oprimidos) y, por lo tanto, con las competencias necesarias. Una persona así, si se eliminan las desviaciones mentales, es mucho más exitosa y útil en su lugar que una que se ha levantado con sangre o suerte salvaje, pero sin el entrenamiento adecuado.
  15. 0
    3 julio 2021 11: 32
    Cita: kalibr
    Cita: Nefarious Skeptic
    entonces tal vez incluso tú "hiciste" publicaciones.

    ¡Pobol no significa mejor!

    Por cierto, me di cuenta de que tienes pasión por el arte, más que por la ciencia ... ¿Por qué es así? No cree que pueda decirle a las grandes masas ...
  16. 0
    6 Septiembre 2021 15: 01
    La pregunta es, ¿los comandantes y oficiales políticos actuales sacaron las conclusiones correctas de disturbios similares de marineros del pasado?

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