Military Review

Observador turco: la política militar de Putin en el Mar Negro es el cumplimiento de la voluntad de Pedro I

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El presidente ruso en el desfile de Sebastopol (2014)



La prensa turca analiza los ejercicios militares Sea Breeze-2021 que tienen lugar en el Mar Negro, así como la reacción de Rusia a la presencia militar en la región de contingentes de estados no pertenecientes al Mar Negro. El Servicio de Información de Anadolu publica material que dice que los estadounidenses están "heridos por el hecho de que el Mar Negro es en realidad el único mar del mundo, en el que no pueden conducir libremente sus armadas en la cantidad deseada".

Autor turco:

La política de Washington y Londres es tal que consideran a la OTAN como la principal fuerza para garantizar la seguridad en la región del Atlántico Norte. Dado que el Mar Negro pertenece a esta región, creen que debería convertirse en un lago de la OTAN.

La edición turca señala que Rusia se opone activamente a esta posición, aumentando su potencial en la región del Mar Negro. El autor cita los hechos de la actualización del arsenal ruso, incluido el despliegue del sistema de defensa aérea S-400 Triumph, los últimos complejos antibuque, aviones y otras armas en Crimea.

La publicación afirma que "Rusia está ocupando partes de Georgia y Ucrania, tratando de evitar la entrada de estos países postsoviéticos en la OTAN".

El observador turco señala que hoy "interesa a Rusia" preservar la Convención de Montreux, que restringe el paso de buques de guerra de potencias no marítimas al Mar Negro.

Del artículo:

La política militar de Putin en el Mar Negro es el cumplimiento del testamento de Pedro I sobre el acceso de Rusia a los mares del sur y al mismo tiempo evita que las fuerzas externas penetren las fronteras del país y ganen dominio en la región.

El autor turco, resumiendo, escribe que "las aguas del Mar Negro se han vuelto muy calientes últimamente", principalmente debido al enfrentamiento en la región entre la OTAN y Rusia.
70 comentarios
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  1. NDR-791
    NDR-791 6 julio 2021 06: 42
    +1
    La política militar de Putin en el Mar Negro es el cumplimiento de la voluntad de Pedro I
    Para el autor turco, la voluntad de Pedro I no existe, está probada desde hace mucho tiempo. Esta es solo una política de racionalidad.
    1. knn54
      knn54 6 julio 2021 07: 45
      +9
      La lucha con el kanato de Crimea y Turquía por la región norte del Mar Negro fue históricamente inevitable para Rusia. Fue causado principalmente por la necesidad de proteger las tierras rusas periféricas de los ataques de los turcos y tártaros.
      De hecho, el kanato de Crimea, apoyado por el puerto, existía sólo a expensas del robo, y con esta "astilla" se podía acabar SÓLO con una "intervención quirúrgica".
      Pero, lamentablemente, nadie escribe. Que desde la época de Iván el Terrible, los británicos intentaron con todas sus fuerzas mantener a Rusia dentro de los límites de Moscovia, sin acceso a los mares Báltico y Blanco, por no hablar del Caspio y Negro. Mares.
      1. NDR-791
        NDR-791 6 julio 2021 07: 51
        +2
        Cita: knn54
        La lucha con el kanato de Crimea y Turquía por la región norte del Mar Negro fue históricamente inevitable para Rusia.

        Disculpe, ¿me está explicando esto? En realidad, cuando hablo de racionalidad, también hablo de inevitabilidad.
        1. Por ejemplo
          Por ejemplo 6 julio 2021 08: 39
          -1
          Cita: knn54
          nadie escribe. que desde la época de Iván el Terrible, los británicos con todas sus fuerzas intentaron mantener a Rusia dentro del reino de Moscú

          Por tanto, no escriben que esta sea tu fantasía.

          Inglaterra montó en círculos frente a Grozny, como todos los demás.

          Pero están activamente tratando de olvidarlo, difundiendo todo tipo de tonterías que no están confirmadas ni por crónicas ni por otros documentos.
        2. NIKN
          NIKN 6 julio 2021 13: 28
          +1
          La tarea de Turquía es ver qué resultará del enfrentamiento entre la OTAN y Rusia en esta región y recoger la crema. La tarea de los Estados Unidos es empujar a todos aquí y declararse ganador al recolectar el tributo de todos. Los turcos también lo entienden, y por eso la Convención de Montreux aún se mantiene.
    2. Cima
      Cima 6 julio 2021 07: 53
      +1
      Cita: NDR-791
      Para el autor turco, la voluntad de Pedro I no existe, está probada desde hace mucho tiempo.


      Si habla de algo como esto, entonces es más correcto hablar de pactos Pedro el Grande, sus pensamientos sobre el lugar de Rusia en el sur de las afueras del imperio, más tarde realizados parcialmente por Catalina la Grande.
      1. seregatara1969
        seregatara1969 6 julio 2021 08: 22
        -3
        Tal vez no entendí algo, pero ¿cuándo comenzó este Mar Negro a ingresar a la región del Atlántico Norte? Irán, ubicado en la costa del Mar Negro, ¿se ha convertido también en un país del norte?
        1. Humpty
          Humpty 6 julio 2021 08: 34
          +6
          Cita: seregatara1969
          Irán, ubicado en la costa del Mar Negro, ¿se ha convertido también en un país del norte?

          Algunos superfluos tienen acceso al Mar Negro, pero ¿cuál es el lado de Irán allí?
    3. antivirus
      antivirus 6 julio 2021 16: 13
      0
      pero "sinop" existe y los turcos deben recordar

      .................................................. ..... de lo contrario: todo KYPRUS SE CONVERTIRÁ EN GRETZ
      E IZMIR CAMBIARÁ EL NOMBRE
  2. Gato Alexandrovich
    Gato Alexandrovich 6 julio 2021 06: 43
    0
    Buen artículo, inteligente.
    "El Servicio de Información de Anadolu publica material que dice que los estadounidenses están" ofendidos por el hecho de que el Mar Negro es en realidad el único mar del mundo en el que no pueden conducir libremente sus armadas en la cantidad deseada ".
    Conocimientos de geografía a nivel Psaki. ¿Y, por ejemplo, los estadounidenses no quieren enviar sus flotas al mar de Laptev? ¡Obviamente quieren hacerlo! ¿O el mar Caspio? :)
    1. NDR-791
      NDR-791 6 julio 2021 07: 00
      +3
      Cita: Cat Alexandrovich
      ¿O el mar Caspio? :)

      Sí, y a las costas de Bielorrusia y a Baikal wassat
    2. Tirador de montaña
      Tirador de montaña 6 julio 2021 07: 17
      +2
      Cita: Cat Alexandrovich
      Conocimientos de geografía a nivel Psaki. ¿Y, por ejemplo, los estadounidenses no quieren enviar sus flotas al mar de Laptev? ¡Obviamente quieren hacerlo! ¿O el mar Caspio? :)

      Los comandantes navales estadounidenses lo saben. Así que están furiosos porque no están muy invitados al Ártico en las regiones de NSR.
    3. abrakadabre
      abrakadabre 6 julio 2021 07: 25
      +2
      ¿Y, por ejemplo, los estadounidenses no quieren enviar sus flotas al mar de Laptev? ¡Obviamente quieren hacerlo! ¿O el mar Caspio? :)
      Incluso en el Mar Gustav-Adolphus, no pueden enviar una flota completa. Incluso si quieren. Máximo: un rompehielos con 1-2 paletas de clase de hielo. Es decir, si lo tienen (salvo los dos rompehielos).
      Y luego está el Mar de Lincoln, el Mar de Baffin, el Mar de Beaufort, el Mar de Wandel ...
      Y, fíjate, en estos mares no hay nuestro ejército de ninguna forma.
  3. askort154
    askort154 6 julio 2021 06: 50
    +3
    Los anglosajones se esfuerzan por entrar en el Mar Negro de forma permanente. Y tendrán éxito, de esta manera: los británicos están construyendo una base de astilleros en la costa del Mar Negro de Ucrania para la producción de barcos de la guardia costera. Cuando la empresa comience a funcionar, comprará la tierra bajo esta base, ya se aprobó la ley sobre la venta de tierras en Ucrania. Este será el territorio de Inglaterra, lo que permitirá a los británicos (OTAN) basar permanentemente sus barcos en el Mar Negro de acuerdo con el memorando de Montreux. Tal plan para Crimea fracasó, encontraron otra opción.
    1. sabakina
      sabakina 6 julio 2021 08: 21
      +1
      No trabajará. La base naval no tiene estadidad. La tierra bajo la embajada británica también pertenece a Inglaterra, ¿y qué? No, bueno, si la reina, el gobierno, el ejército y la policía se mudan a esta base, entonces ...
    2. A. Privalov
      A. Privalov 6 julio 2021 08: 29
      +2
      Cita: askort154
      Los anglosajones se esfuerzan por entrar en el Mar Negro de forma permanente. Y tendrán éxito, de esta manera: los británicos están construyendo una base de astilleros en la costa del Mar Negro de Ucrania para la producción de barcos de la guardia costera. Cuando la empresa comience a funcionar, comprará la tierra bajo esta base, ya se aprobó la ley sobre la venta de tierras en Ucrania. Este será el territorio de Inglaterra, lo que permitirá a los británicos (OTAN) basar permanentemente sus barcos en el Mar Negro de acuerdo con el memorando de Montreux. Tal plan para Crimea fracasó, encontraron otra opción.

      Los británicos no tienen nada que hacer en el Mar Negro. El dispositivo de la forma en que imagina la base es complicado y está plagado de consecuencias innecesarias. El juego no merece la pena. Nadie hará eso.
      Inglaterra, si quisiera, podría conseguir fácilmente esa base hace 20-25 años, cuando Ucrania comenzó a vender todo al por mayor y al por menor. Solo que no había necesidad de ello entonces, y más ahora.
      Después de la retirada de Crimea, Ucrania perdió alrededor del 80% de su capacidad activa en el mar. Dos bases existentes, en Odessa y Nikolaev, se han actualizado y han estado necesitadas de reconstrucción y renovación durante mucho tiempo. Los británicos incluso prometieron ayudar con esto. Pero nadie sabe cuándo será. Para entonces, una docena y media de barcos ucranianos, que hoy en día todavía representan al menos algo, probablemente estarán en camino al reciclaje.
      1. Avior
        Avior 6 julio 2021 08: 50
        +3
        Los británicos dan crédito a Ucrania por los barcos de misiles y la construcción de una nueva base en Ochakov.
        Yo estaba en la base de Odessa en la época soviética, era una base de submarinos muy pequeña, básicamente, había algunos otros barcos, además de guardias de fronteras marítimas, y en ese momento no daba la impresión de una gran escala.
        Nikolaev está lejos del mar para ser una base naval.
        hi
        1. A. Privalov
          A. Privalov 6 julio 2021 08: 55
          +2
          Cita: avior
          Los británicos dan crédito a Ucrania por los barcos de misiles y la construcción de una nueva base en Ochakov.

          ¿Cuál es el punto de esto? Quizás me equivoque, pero tengo la clara sensación de que solo las abuelas se equivocarán allí.
          1. Avior
            Avior 6 julio 2021 09: 25
            +2
            Espera y verás.
            Depende de las condiciones que se detallen. Si con el control de los británicos, tal vez el resultado sea.
            Yo, de hecho, escribí que en Odessa y Nikolaev el lugar es inconveniente para la base: en Odessa el territorio es pequeño y el territorio es pequeño, en Nikolaev está lejos del mar.
  4. Vladimir61
    Vladimir61 6 julio 2021 07: 11
    +1
    Si las "aguas del Mar Negro" realmente se calientan, entonces, en este caldero hirviendo, puedes cocinar ... Y a pesar de que vinieron a nosotros con su cucharón, ¡el chef obviamente no será la OTAN!
  5. abrakadabre
    abrakadabre 6 julio 2021 07: 16
    +1
    El observador turco señala que hoy "interesa a Rusia" preservar la Convención de Montreux, que restringe el paso de buques de guerra de potencias no marítimas al Mar Negro.
    Para el observador turco, ante todo, valdría la pena mencionar que la preservación de la Convención de Montreux es una de las tareas más importantes, en primer lugar, de la propia Turquía. De lo contrario, los escuadrones del Oeste "amistoso" caminarán tres veces por semana, no en sentido figurado, sino literalmente a través de la ciudad más grande del país. Con una política completamente independiente, como está ahora, si los "colegas" quieren desembarcar allí una tropa de "turistas organizados" con vehículos blindados, será sólo cuestión de tiempo. Y ninguna membresía en sus propias filas de la OTAN salvará a los turcos.
    1. Avior
      Avior 6 julio 2021 07: 56
      +1
      ... Los escuadrones del Oeste "amistoso" caminarán tres veces por semana, no en sentido figurado, sino literalmente a través de la ciudad más grande del país.

      Los turcos están construyendo un canal a lo largo del cual los barcos zarparán de Estambul.
      Afirman que el canal no está amparado por la Convención.
      1. Okolotochny
        Okolotochny 6 julio 2021 09: 16
        +3
        Parece que esta Convención fue citada en artículos anteriores, y los Dardanelos se indican allí. No voy a discutir, pero si es así, entonces ... Aunque, que hay varios acuerdos (especialmente hace casi un siglo) en el mundo moderno.
        1. Avior
          Avior 6 julio 2021 09: 31
          0
          Indicado, pero solo en conjunto con el Bósforo y el Mar de Mármara, en su conjunto.
          Por otro lado, ¿cómo evitar que los turcos lo interpreten de manera diferente a lo que piensan? ¿Iniciar una guerra mundial por esto? No es una opción.
          Solo puedes salirte de la convención, pero esto tampoco es una solución, como entiendes.
      2. abrakadabre
        abrakadabre 6 julio 2021 13: 52
        +2
        Los turcos están construyendo un canal a lo largo del cual los barcos zarparán de Estambul.
        ¡Vamos! ¿A qué distancia de Estambul? Mira el mapa. Hay un rango de fuego directo a través de la boca del cañón de cualquier barco. Literalmente. Solo desde el oeste de la ciudad, no por el centro.
        Afirman que el canal no está amparado por la Convención.
        La Convención se refiere no solo al Bósforo propiamente dicho. pero también el Mar de Mármara, los Dardanelos y el Mar Negro. Así que eso ...
        1. Avior
          Avior 6 julio 2021 15: 08
          0
          La convención se llama
          CONVENCIÓN
          sobre el régimen del estrecho


          Y regula el régimen de los "estrechos", esto se indica al principio.
          Agilizar el paso y la navegación en los Dardanelos, el Mar de Mármara y el Bósforo, adoptados por la definición común de "Estrecho".

          Además, estamos hablando de los "estrechos", y no del Bósforo o los Dardanelos por separado.
          El canal, a diferencia del Bósforo, se escapa de Estambul.
          Y los turcos regularán independientemente el paso a través de él.
          ¿Y por qué deberían preocuparse los turcos? Los barcos soviéticos navegaban por el Bósforo en medio de Estambul en el apogeo de la Guerra Fría, y nada. ¿Por qué tendrían miedo de la OTAN, de la que son miembros ...
          1. poquello
            poquello 6 julio 2021 16: 05
            0
            Cita: avior
            regula el régimen del "estrecho"

            ))))))))))))))) sientes un gran ucraniano, sueñas ukrop sueños,
            también recuerda la interpretación de Ukrop del memorando de Budapest)))))))))))),
            no sueñes - la convención de Montreux sobre tribunales militares se mantendrá después del nuevo canal
            1. Avior
              Avior 6 julio 2021 16: 10
              0
              La convención se mantendrá, solo que no se extenderá al canal, los turcos ya lo han dicho de manera inequívoca.
              1. poquello
                poquello 6 julio 2021 16: 11
                0
                Cita: avior
                La convención se mantendrá, solo que no se extenderá al canal, los turcos ya lo han dicho de manera inequívoca.

                )))))))))))))))))))))))))) ¿en qué canal de televisión?
  6. primala
    primala 6 julio 2021 07: 19
    -2
    Gato negro encontrado en una caja - Reino Unido, Israel, EE. UU. Son estos países los que "trabajan" en conjunto para incitar guerras. Especialmente su objetivo (el hueso de la garganta) es Rusia.
    Volviendo al tema del FRS ... y luego, como en un tablero de ajedrez, se colocan las "piezas" ...
  7. rotmistr60
    rotmistr60 6 julio 2021 07: 27
    +1
    El observador turco interpreta correctamente la posición de Rusia en el Mar Negro y los deseos de la OTAN, en particular de Estados Unidos. Y tenga en cuenta que esto está escrito por un representante de un estado miembro de la OTAN.
  8. Rocket757
    Rocket757 6 julio 2021 07: 39
    +1
    Observador turco: la política militar de Putin en el Mar Negro es el cumplimiento de la voluntad de Peter
    ... ¿Y qué otras voluntades / órdenes debemos tomar como guía para la acción?
    1. Egoza
      Egoza 6 julio 2021 08: 01
      0
      Cita: rocket757
      ... ¿Y qué otras voluntades / órdenes debemos tomar como guía para la acción?

      Por ejemplo, camarada I.V. Stalin. Aquí habría "hablado" con sus antiguos aliados. ¡Y tienes todos los socios, socios! ¡Eh!
      1. novela66
        novela66 6 julio 2021 08: 09
        +6
        y Beria no es suficiente para el liderazgo del complejo militar-industrial
        1. Terenin
          Terenin 6 julio 2021 08: 42
          +6
          Cita: novela xnumx
          y Beria no es suficiente para el liderazgo del complejo militar-industrial

          hi
          Pedro el Grande, Stalin, sin embargo, como Catalina II la Grande, logró reunir a su alrededor un equipo de personas de ideas afines con un objetivo: hacer de Rusia un verdadero imperio.
          1. novela66
            novela66 6 julio 2021 08: 43
            +4
            Robaron, sí, ¡pero hicieron la escritura! y estos, solo roban y no hay nadie que les pida. Gena, hola! hi
            1. Terenin
              Terenin 6 julio 2021 08: 44
              +6
              Cita: novela xnumx
              ¡pero hicieron la hazaña!

              Eso es, Roma hi
          2. Rocket757
            Rocket757 6 julio 2021 09: 03
            +2
            ¡Así es! No todo rey está formado por un séquito, pero un gobernante inteligente, un séquito inteligente ayuda mucho en sus hazañas.
          3. poquello
            poquello 6 julio 2021 16: 08
            0
            Cita: Terenin
            Cita: novela xnumx
            y Beria no es suficiente para el liderazgo del complejo militar-industrial

            hi
            Pedro el Grande, Stalin, sin embargo, como Catalina II la Grande, logró reunir a su alrededor un equipo de personas de ideas afines con un objetivo: hacer de Rusia un verdadero imperio.

            ¿Y enviaron a Grozny a Kazán?
      2. Rocket757
        Rocket757 6 julio 2021 08: 11
        +2
        ¿Cual es la diferencia? Pedro el Grande, camarada Stalin, a menudo se les compara, porque hay, hay mucho en común entre ellos.
        Por cierto, objetivamente, Peter, ¡Stalin solo podía hacer lo que realmente se podía hacer! No hicieron milagros.
        1. Egoza
          Egoza 6 julio 2021 08: 17
          +3
          Cita: rocket757
          Por cierto, objetivamente, Peter, ¡Stalin solo podía hacer lo que realmente se podía hacer! No hicieron milagros.

          Nadie habla de milagros. Es una pena cuando NO hacen lo que realmente se podría hacer
          1. A. Privalov
            A. Privalov 6 julio 2021 09: 03
            +2
            Cita: Egoza
            Es una pena cuando NO hacen lo que realmente se podría hacer

            De hecho, podría haber sido peor. Recordando la historia:

            En 1945, en la Conferencia de Potsdam, la URSS intentó revisar la Convención de Montreux, exigiendo una base naval en los Dardanelos y un régimen favorable para el paso por el estrecho. Al mismo tiempo, se presentaron las reivindicaciones territoriales de la URSS contra Turquía.
            Así, la URSS, con sus propias manos, empujó a Turquía, asustada hasta el grito de un cerdo, a los brazos de la OTAN.
            La URSS rechazó estos requisitos solo el 30 de mayo de 1953 después de la muerte de Stalin, con la llegada al poder de Malenkov.
            Pero, la escritura estaba hecha. La pertenencia a la OTAN convirtió a Turquía en parte del conflicto de la Guerra Fría, que duró unos cuarenta años en la política internacional.
            1. Terenin
              Terenin 6 julio 2021 09: 16
              +5
              Cita: A. Privalov
              Así, la URSS, con sus propias manos, empujó a Turquía, asustada hasta el grito de un cerdo, a los brazos de la OTAN.

              Curiosamente, ¿cuándo estuvo Turquía en los brazos de la URSS, Rusia?
              Turquía siempre ha estado en relación con Rusia
              Cita: A. Privalov
              asustado hasta el chillido de un cerdo


              Cita: A. Privalov
              La pertenencia a la OTAN convirtió a Turquía en parte del conflicto de la Guerra Fría,

              La OTAN ha encontrado otro país tonto, bien hecho. ¿Ayudó a Turquía? ¿Quizás la OTAN de alguna manera la defendió en el conflicto? ¿O admitieron a Turquía en la UE?
              Por cierto, un gran saludo a los kurdos. ¡¿Quizás los chicos necesitan ayuda de Rusia ?! guiñó un ojo
              1. Avior
                Avior 6 julio 2021 09: 34
                +3
                Antes de la guerra, las relaciones eran bastante neutrales y, después de la revolución con Ataturk, eran incluso bastante buenas.
              2. A. Privalov
                A. Privalov 6 julio 2021 09: 50
                0
                Cita: Terenin
                Curiosamente, ¿cuándo estuvo Turquía en los brazos de la URSS, Rusia?

                La OTAN ha encontrado otro país tonto, bien hecho. ¿Ayudó a Turquía? ¿Quizás la OTAN de alguna manera la defendió en el conflicto? ¿O admitieron a Turquía en la UE?
                Por cierto, un gran saludo a los kurdos. ¡¿Quizás los chicos necesitan ayuda de Rusia ?! guiñó un ojo

                Entonces, si no besaste apasionadamente, ¿la relación es mala? El mundo, querido, no es blanco y negro. Las bromas baratas en discusiones sobre relaciones políticas son inapropiadas. Las relaciones soviético-turcas han vivido mejores tiempos. hi
            2. poquello
              poquello 6 julio 2021 16: 27
              0
              Cita: A. Privalov
              exigiendo una base naval en los Dardanelos y un paso favorable por el estrecho. Al mismo tiempo, se presentaron las reivindicaciones territoriales de la URSS contra Turquía.
              Así, la URSS, con sus propias manos, empujó a Turquía, asustada hasta el grito de un cerdo, a los brazos de la OTAN.
              La URSS rechazó estos requisitos solo el 30 de mayo de 1953 después de la muerte de Stalin, con la llegada al poder de Malenkov.

              el tema del estrecho y en la Primera Guerra Mundial salió a la luz
              1. A. Privalov
                A. Privalov 6 julio 2021 17: 54
                +1
                Cita: poquello
                el tema del estrecho y en la Primera Guerra Mundial salió a la luz

                Todo lo relacionado con los estrechos que surgieron antes de 1936 se hundió después de la adopción de la Convención de Montreux, que restauró la soberanía de Turquía sobre el Bósforo y los Dardanelos. hi
                1. poquello
                  poquello 6 julio 2021 18: 08
                  0
                  Cita: A. Privalov
                  Cita: poquello
                  el tema del estrecho y en la Primera Guerra Mundial salió a la luz

                  Todo lo relacionado con los estrechos que surgieron antes de 1936 se hundió después de la adopción de la Convención de Montreux, que restauró la soberanía de Turquía sobre el Bósforo y los Dardanelos. hi

                  Hasta el 36, muchos eventos habían pasado por debajo del puente, incluido el reinado de Lenin, que no sintió lástima por su tierra por el bien del comunismo, y en la Segunda Guerra Mundial los entonces "aliados" de Rusia se salieron de su camino si solo los rusos no ocupó el estrecho
                  1. A. Privalov
                    A. Privalov 6 julio 2021 18: 47
                    +2
                    Cita: poquello
                    antes del año 36, muchos eventos pasaron bajo el puente, incluido el reinado de Lenin, quien por el bien del comunismo no sintió lástima por su tierra,

                    ¿Propone desafiar las concesiones territoriales a favor de Turquía hechas por el Consejo de Comisarios del Pueblo en 1921 en virtud del Tratado de Moscú? ¿Exigir el regreso del distrito de Surmalinsky + Monte Ararat, la región de Kars y la parte sur de la antigua región de Batumi - los distritos de Ardagan y Artvin?
                    1. poquello
                      poquello 6 julio 2021 19: 05
                      -1
                      Cita: A. Privalov
                      Tu sugieres

                      Propongo tener metas en casos de conflictos serios, y el estrecho sería nuestro en la Primera Guerra Mundial, si no fuera por los revolucionarios, y esta asignatura pendiente de Stalin estaba acertada en 1953
        2. doccor18
          doccor18 6 julio 2021 08: 57
          +4
          Cita: rocket757
          No hicieron milagros.

          Sí, cómo decir ...
          Para mí, Peter hice un gran avance en el país que no puedes llamarlo de otra manera que un "milagro".
          Sí, y Stalin, basado más en la autoeducación, fue capaz de liderar un país tan grande, de liderar competente ... ¿No es un "milagro", especialmente en comparación con todos los que vinieron después de él?
          1. Rocket757
            Rocket757 6 julio 2021 09: 05
            +3
            Sucede así, ¡no se puede llamar otra cosa que no sea un milagro! Pero esto es solo una cuestión, ¡trabajo bien hecho!
            1. doccor18
              doccor18 6 julio 2021 09: 11
              +3
              Tiene razón. Pero "simplemente un trabajo bien hecho" en relación con la gestión gubernamental es tan complejo y ambiguo que se puede llamar con seguridad un milagro y sin comillas.
              Lo mismo puede decirse de los grandes generales. Hay muchas academias y generales / mariscales, mientras que los Suvorov y Ushakovs son pocos. ¿No eran estas personas un milagro, maravillosos brotes de la tierra rusa?
              1. Rocket757
                Rocket757 6 julio 2021 10: 00
                +1
                Talento, trabajo duro, responsabilidad, talento ... una persona no solo es inherente a los vicios, hay suficientes cualidades positivas ... puede ser tanto el equilibrio como la prioridad de uno sobre el otro.
                una persona es una creación compleja, ya sea por problemas o por victoria !!! todo está en todos nosotros.
    2. cniza
      cniza 6 julio 2021 09: 34
      +2
      Cita: rocket757
      Observador turco: la política militar de Putin en el Mar Negro es el cumplimiento de la voluntad de Peter
      ... ¿Y qué otras voluntades / órdenes debemos tomar como guía para la acción?


      No hacen esta pregunta, todos se cubren con la manta ...
      1. Rocket757
        Rocket757 6 julio 2021 10: 02
        +1
        ¡Hola soldado
        Cita: cniza
        No hacen esta pregunta, todos se cubren con la manta ...

        Esto es solo una manifestación de uno de los graves vicios humanos ... ¡y cuántos problemas puede traer!
        1. cniza
          cniza 6 julio 2021 10: 08
          +3
          Saludos! hi

          Si la OTAN no se detiene en el Mar Negro, puede haber tristes consecuencias para ellos ...
          1. Rocket757
            Rocket757 6 julio 2021 10: 10
            +2
            Todo es como de costumbre ... algunos se consideraban más a sí mismos, más, y esto está plagado de las consecuencias más nefastas.
            1. cniza
              cniza 6 julio 2021 10: 14
              +2
              Entonces el mundo entero estará al borde de una gran catástrofe ...
  9. Marachuh
    Marachuh 6 julio 2021 08: 47
    +1
    Los turcos escriben como si no fueran parte de la OTAN. solicita
  10. cniza
    cniza 6 julio 2021 09: 31
    +2
    El autor turco, resumiendo, escribe que "las aguas del Mar Negro se han vuelto muy calientes últimamente", principalmente debido al enfrentamiento en la región entre la OTAN y Rusia.


    Evidencia en la superficie ...
    1. Rocket757
      Rocket757 6 julio 2021 10: 03
      +2
      Envidia evidente, porque puede ser así ...
      1. cniza
        cniza 6 julio 2021 10: 11
        +2
        Bueno, sí, aunque también son miembros de la OTAN ... lol
        1. Rocket757
          Rocket757 6 julio 2021 10: 14
          +1
          ¿Cuándo ha impedido esto a alguien con el poder de defender sus propios intereses?
          1. cniza
            cniza 6 julio 2021 10: 16
            0
            No hay lugar para la OTAN en el Mar Negro ...
            1. Rocket757
              Rocket757 6 julio 2021 10: 17
              +1
              Nosotros, por el momento, no podemos evitar esto ...
              1. cniza
                cniza 6 julio 2021 10: 21
                +1
                Pero deberían limitarse a los países de la cuenca del Mar Negro solo ...
                1. Rocket757
                  Rocket757 6 julio 2021 10: 23
                  0
                  No tiene sentido mostrar innecesario, otra preocupación ... para asustar a todos a lo inesperado, Schaub no metió la nariz allí ... este es un tema para ... reflexión.
                  1. cniza
                    cniza 6 julio 2021 10: 24
                    0
                    Así que estoy hablando de esto, Turquía, Bulgaria, Rumanía, estarán presentes, pero los principales necesitan ser intimidados ...
  11. Zenion
    Zenion 6 julio 2021 19: 27
    0
    Solo que ahora todos se enteraron de lo que estaba pasando e incluso el Comandante Supremo se enteró de lo que estaban haciendo para qué. No entiendo por qué tejer algo que no está ahí. Literalmente, como ese fanfarrón que se jactaba de haberle arrancado la cola a una cabra. Y todo el mundo sabe que nació así.