Medios de comunicación ucranianos: la batalla de Poltava se convirtió en una victoria para Suecia

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Kivshenko A. Rendición del ejército sueco. Reproducción del cuadro.

Hace 312 años, el 8 de julio (estilo antiguo 27 de junio) de 1709, el ejército del rey sueco Carlos XII sufrió una aplastante derrota del ejército ruso cerca de Poltava. El fiasco de las ambiciones suecas condujo a un fortalecimiento significativo del Imperio ruso, que, como resultado de la guerra con Suecia, obtuvo acceso al Mar Báltico, fundó la nueva capital: San Petersburgo.

Según la publicista ucraniana Svetlana Shevtsova, a primera vista, la derrota en Poltava puso fin a historias Suecia como superpotencia europea, pero al final ganaron los suecos. Fue la Batalla de Poltava la que pasó página en la historia del reino y se convirtió en el punto de partida para la transformación de Suecia en un país neutral, cómodo y rico.



El rechazo de las ambiciones soberanas, según Shevtsova, benefició al Reino de Suecia. Poco a poco, Suecia pasó por la "experiencia traumática de Poltava", la pérdida de Finlandia, y a partir del siglo XIX se convirtió en un estado neutral.

El país no participó en la Primera y Segunda Guerra Mundial, por lo que pudo concentrarse en resolver problemas sociales y convertirse en un país muy próspero incluso en comparación con otros países europeos desarrollados.

Shevtsova escribe que en Suecia el espíritu de su antigua grandeza se ha desvanecido hace mucho tiempo, y los suecos están orgullosos no de un pasado militar heroico, sino de un presente socialmente bien alimentado. Por ejemplo, en los museos suecos, el lugar principal ahora no lo ocupa la historia militar, sino los temas sociales.

Es cierto que no está del todo claro a quién va dirigido el mensaje del publicista ucraniano. O está tratando de convencer a Rusia con una comparación tal de que es hora de que abandone sus ambiciones soberanas, o asegura a los ucranianos que, habiéndose resignado a la pérdida de Crimea y Donbass, Kiev podrá construir una economía social y económica. estado próspero.
  • Wikipedia / Kivshenko, Alexey Danilovich
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44 comentarios
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  1. +7
    Julio 9 2021
    Es cierto que no está del todo claro a quién va dirigido el mensaje del publicista ucraniano. O está tratando de convencer a Rusia con una comparación tal de que es hora de que abandone sus ambiciones soberanas, o asegura a los ucranianos que, habiéndose resignado a la pérdida de Crimea y Donbass, Kiev podrá construir una economía social y económica. estado próspero.

    En cualquier caso, primero habrá una pelea, y luego veremos de quién terminará la estadidad.
    1. +11
      Julio 9 2021
      "Gracias al sueco por la victoria", dijeron los ucranianos a los suecos por la clasificación del grupo en la Euro 2020 (los suecos ganaron a los polacos, que sacaron a los ucranianos del grupo con 3 puntos por las orejas) y luego a los cuartos de final, tras la derrota de los suecos ante los ucranianos en 1/8. Se expresó respeto a los suecos. Los suecos perdieron en la Euro 2020 y cerca de Poltava, pero genial. riendo
      1. +3
        Julio 9 2021
        Y la cima de esta "victoria sueca" para Karlushka el día 12 fue Kalabalyk ...

        Me sorprende que el autor del artículo no haya dicho una palabra sobre este "triunfo sueco" ...
        1. -1
          Julio 9 2021
          ¿Qué tiene de bueno la historia alternativa ucraniana de hoy? El hecho de que sus imprudentes "descubridores" provocan muchos minutos de risa normal ¡personas! ¡Y la risa prolonga la vida! Por supuesto, Shevtsova está lejos de Bebik y Vyatrovich, pero aún así, ¡lo abrió! Y está bastante "lejos" (para burlarse de) estos payasos risueños a un serio presente historiador - académico Tolochko.
          1. +1
            Julio 9 2021
            Absolutamente no es motivo de risa. Si un sitio ruso de orientación militar-ratriótica se pone a discusión, y es doblemente ofensivo. ¡¡¡Que tú también ESTÁS DISCUTIENDO esta tontería !!!
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. -1
              Julio 9 2021
              Cita: Buscador
              Absolutamente no es motivo de risa. Si un sitio ruso de orientación militar-ratriótica se pone a discusión, y es doblemente ofensivo. ¡¡¡Que tú también ESTÁS DISCUTIENDO esta tontería !!!

              ¡Y siento sinceramente pena por otras personas que tienen los ojos demasiado ciegos, están tensas y carecen por completo de sentido del humor!

              ¡Relájate y vive más fácil! Por cierto, nadie te obliga a ir a temas que te dan asco y leer comentarios ... ¿O solo necesitas divertirte? sonreír
      2. -3
        Julio 9 2021
        ¡Sinvergüenzas después de todo, estos no hermanos!

        Si les gustó tanto el efecto a largo plazo de la Batalla de Poltava, entonces sería bueno que los cerdos cabezones se convirtieran en un estado pacífico y neutral pequeño (sin la orilla izquierda).
    2. -1
      Julio 9 2021
      si hay una pelea y no una pelea, entonces habrá pocos satisfechos con los resultados de los eventos en este lado del océano_bueno, aunque solo sea por los grandes chinos
      1. +6
        Julio 9 2021
        ¿Y tal vez Ucrania se convierta en un estado neutral?
        Y en especie no es necesario, y se convertirán en un estado bien alimentado.
        Solo ten en cuenta que a Suecia le tomó casi 300 años, ten paciencia y habrá felicidad.
        1. +5
          Julio 9 2021
          Cita: herrero 55
          ¿Y tal vez Ucrania se convierta en un estado neutral?
          Y en especie no es necesario, y se convertirán en un estado bien alimentado.
          Solo ten en cuenta que a Suecia le tomó casi 300 años, ten paciencia y habrá felicidad.

          Para ser justos, debo decir que la batalla de Poltava no fue el final de las guerras ruso-suecas y, en general, los suecos reclaman el dominio, al menos en la región del Mar Báltico.
          Todo terminó después de 100 años. La derrota de los suecos y la transición de Finlandia al dominio del Imperio Ruso. Al mismo tiempo, los rusos demostraron a los suecos que podían tomar el "eslicho" de Estocolmo sonreír , es decir, cruzaron a la costa sueca en Norrtälje, a unas pocas decenas de kilómetros de Estocolmo.
          Horror + histeria en la capital sueca se elevó de manera indescriptible. Los propios suecos derrocaron a su rey y eligieron urgentemente a uno nuevo, que hizo las paces.
          Bajo el lema: Usse sho quiero, simplemente no vengas a luchar en la propia Suecia ...
          Estos eran los asuntos europeos de aquellos años.

          La cerveza que lleva el nombre de Johan Sandels, el protagonista de esa guerra, todavía se produce en Finlandia. De hecho, fue el único líder militar real que obtuvo victorias del lado sueco.
          1. +2
            Julio 9 2021
            Al mismo tiempo, los rusos demostraron a los suecos que podían tomar el "eslicho" de Estocolmo
            Las puertas de Santa Sofía de Novgorod parecen insinuar que a nuestros suecos se les mostró repetidamente y por primera vez mucho antes. wassat
        2. 0
          Julio 9 2021
          ¿Y tal vez Ucrania se convierta en un estado neutral?
          tenemos algunos políticos sanos hablando de esto. Pero su voz se ahoga en el estruendo general del patriotismo patriotero.
    3. +1
      Julio 9 2021
      Uno de los caminos que conducen a la prosperidad actual de Suecia se originó cerca de Poltava ".
      ...
      Al verse obligada a abandonar las políticas expansionistas y los reclamos del papel de una gran potencia, Suecia nunca ha luchado con nadie desde 1809 y se ha convertido en un país acogedor y seguro, cuyos habitantes disfrutan de los más amplios derechos políticos y sociales y un alto nivel de vida. "
      Peter Englund. Historiador sueco, publicista.
      1. 0
        Julio 10 2021
        ¿No lucharon los suecos en la Sexta Coalición?
    4. 0
      Julio 10 2021
      Suecia se convirtió en un país acogedor y neutral sólo después de otra "zrada" tras los resultados de la guerra de 1809, habiendo perdido Suomi y las islas Aland.
  2. +8
    Julio 9 2021
    Suecia "no participó" en la guerra porque allí se crearon industrias únicas de alta tecnología, en particular, rodamientos. Las rutas comerciales pasaban por Suecia. Suecia "neutral" siempre ha sido anti-rusa. Ahora parte de Rusia también se ha hecho anti-rusa.
    1. 0
      Julio 9 2021
      Cita: iouris
      Suecia "no participó" en la guerra porque allí se crearon industrias únicas de alta tecnología, en particular, rodamientos.

      Que fueron suministrados a la Alemania nazi.
  3. +4
    Julio 9 2021
    Por ejemplo, en los museos suecos, el lugar principal ahora no lo ocupa la historia militar, sino los temas sociales.
    .
    El buque insignia de la flota "Vaza" de Su Majestad Gustav Vasa, ubicado en el museo de Estocolmo, estaba ahora muy sorprendido ...
    1. +2
      Julio 9 2021
      El buque insignia de la flota "Vaza" de Su Majestad Gustav Vasa, ubicado en el museo de Estocolmo, estaba ahora muy sorprendido ...


      Así que no necesitas ahogarte en tu propio muelle sin luchar y sin navegar, intacto y nuevo ... riendo ... Puedes decir "nacido para un museo ..." Era un pecado no quitar si una rareza tal estaba debajo de tus pies.
      Pero la espada de Peter en el Museo Poltava realmente sorprendió: no todos los hombres pueden quitar un trozo tan grande, no es que puedan agitarlo. riendo
  4. El comentario ha sido eliminado.
  5. +5
    Julio 9 2021
    Noticias de la tierra del dolor de cerebro, una mejor que la otra Leíste y ni siquiera sabes qué decir, hubo unas galletas.
    1. +1
      Julio 9 2021
      En la sede de Hitler, todo el mundo es despreocupado ©
  6. Solo finalmente, este rechazo se produjo un siglo después, y bajo otra dinastía. Y antes de eso, solo nosotros con Suecia tuvimos dos guerras más, que ella perdió con éxito. Y la Guerra del Norte duró otros 12 años. De modo que Poltava estuvo lejos de ser un factor decisivo en la formación del "pacifismo sueco". Y a los propios suecos no se les ocurrió contar a Poltava es victoria.
    1. +1
      Julio 9 2021
      Así que imponen la idea de que si perdieran ante Napoleón o Hitler, entonces todos serían tan acogedores, neutrales y beberían "Borgoña" o "Bávaro" ... ¡Tú! Derrotamos a los suecos, a los franceses napoleónicos y a los alemanes. Y si quieres "bourbon de Kentucky", entonces encontraremos un camino sin "neutralidad" ... Para reparaciones, por ejemplo. Aunque es mejor para un intercambio rentable. Somos gente pacífica ...
  7. nnm
    +5
    Julio 9 2021
    Sí, también por la mañana leí este artículo sobre ukroSMI, y también me sorprendió. Aparentemente, esta es una serie "... ¡y ahora estarían bebiendo bávaro!" realizado por no hermanos.
    De acuerdo con esta lógica, para que se curen como los suecos, tienen que mover el barco a Crimea, conseguir sopa, perder 5-7 regiones más y luego eso es todo, aquí está, la tan esperada riqueza y dicha ... .. vivir feliz para siempre. Y solo los envidiaremos.
  8. -1
    Julio 9 2021
    El zhurnaluh ucraniano es más o menos como un "científico británico", pero en realidad, ¿por qué mencionar las tres guerras posteriores? Estas son trivialidades.
  9. 0
    Julio 9 2021
    Lo que quieres para lamer tu culo. Pero lucharon juntos en la Segunda Guerra Mundial, cuántos héroes eran de Ucrania. Qué vas a.
  10. 0
    Julio 9 2021
    Este es un tema antiguo. Los artículos sobre esto se levantaron y se escribieron en los años 90.

    En principio, en ese momento hubo una revolución industrial en Europa y la derrota de un país pobre del norte simplemente lo excluyó de la mayoría de los enfrentamientos posteriores, incluidos los países mucho más fuertes.
    Lo que es, hasta cierto punto, una ventaja audaz.

    Antes de eso, escribieron, y ella luchó con Rusia con mayor frecuencia (más a menudo con los turcos), y con el resto sin fin ... (como muchos otros, por cierto)
    ¿Cuánto esfuerzo dedicó ...
  11. 0
    Julio 9 2021
    ... O está tratando de convencer a Rusia con tal comparación de que es hora de que abandone sus ambiciones soberanas, o asegura a los ucranianos que, habiéndose resignado a la pérdida de Crimea y Donbass, Kiev podrá construir una economía social y económica. estado próspero.

    Sí, como bae, parece que no hemos perdido en ninguna guerra ahora.
    Así es para sus violentos, para que se calmen. Y en lugar de una guerra con los vecinos, finalmente se dedicaron a las tareas del hogar.
  12. 0
    Julio 9 2021
    Fue la Batalla de Poltava la que pasó página en la historia del reino y se convirtió en el punto de partida para la transformación de Suecia en neutral.

    Suecia se ha vuelto neutral porque nadie la necesita.
  13. -1
    Julio 9 2021
    Maldita lógica de hierro) Al parecer, los alemanes también tuvieron mucha suerte a los 45 años. Y la derrota se convirtió en una victoria. Que tonto Dios perdóname ...
  14. Poco a poco, Suecia pasó por la "experiencia traumática de Poltava", la pérdida de Finlandia.

    ***
    Por tanto, Ucrania debe pasar por la "experiencia traumática de Donbass" y la pérdida de Crimea ...
    ***
  15. 0
    Julio 9 2021
    Shevtsova escribe que en Suecia el espíritu de su antigua grandeza se ha desvanecido hace mucho tiempo, y los suecos están orgullosos no de un pasado militar heroico, sino de un presente socialmente bien alimentado.
    Esta es la señora que debes llevar a todos los ucranianos, pero mientras tanto tienes que caminar por el mundo con una "bolsa" y pedir limosna.
  16. 0
    Julio 9 2021
    Por supuesto, una lógica bastante extraña sobre la "victoria": resulta que Peter1 calmó a los suecos durante siglos, privados de cualquier ambición ..... la URSS también calmó a Alemania durante décadas ......... quién más hubiera calmado a los estadounidenses durante siglos ...
  17. -1
    Julio 9 2021
    El mensaje, por supuesto, a sus nazis locales, para que se calmen y no interfieran con otros en la construcción de Ucrania.
  18. +3
    Julio 9 2021
    En principio, el autor tiene razón. Si los suecos u otros herederos de los vikingos de Dinamarca o Noruega tuvieran ambiciones imperiales, muy bien podrían haber construido históricamente un imperio tan fuerte desde Dinamarca, Noruega, Suecia y Finlandia. Además de los países bálticos. La mentalidad y los idiomas (danés, noruego y sueco) son muy similares. Como ruso, bielorruso y ucraniano. Pero no funcionó con el imperio.
    1. -1
      Julio 9 2021
      Sí, pero por alguna razón los mismos daneses no querían ser súbditos del rey sueco en absoluto, y los suecos no consideraban a los noruegos ni a los finlandeses, y más aún a los estados bálticos, excepto como esclavos. ¿Qué tipo de imperio puede surgir aquí? De hecho, en un escenario exitoso como el macedonio: se apoderó de él y ahora es un "imperio", pero en cuanto murió el gobernante, hay restos. porque no hay un significado formativo de este imperio.
  19. +1
    Julio 9 2021
    Svetlana Shevtsova no sabe nada de historia.))))) La última guerra con los suecos fue en 1808-09.)))
    Y durante la Segunda Guerra Mundial, los suecos solo fueron formalmente neutrales, ayudando activamente a los alemanes.))))
  20. 0
    Julio 9 2021
    Cita: Canecat

    En cualquier caso, primero habrá una pelea, y luego veremos de quién terminará la estadidad.

    Todos deciden las dificultades de su parte "individualmente". El oso simplemente se va a la cama para pasar el invierno, y el alce, castañeteando los dientes, muerde ramas heladas hasta el vientre en la nieve, la carpa cruciana duerme en el limo y los gansos vuelan miles de kilómetros.
  21. 0
    Julio 9 2021
    Durante 7 años en Ucrania no se hicieron más sabios y no entendieron que fueron criados como los últimos retoños por los seguidores de Bandera junto con la UE y los EE. UU., Nunca serán más sabios. Quieren ser lacayos de Occidente: son como un mantel, pero solo sin las tierras rusas, que bajo Potemkin y Catalina II fueron conquistadas por una bayoneta rusa.
  22. -1
    Julio 9 2021
    Leí el titular jurando, en general svidomye se volvió loco, están diciendo tonterías ... Cuánta ira tienen. Y cuando cortamos la tubería, generalmente aullan.
  23. +4
    Julio 9 2021
    El rey sueco Carlos XII estaba completamente loco en las guerras.
    "Maníaco de la guerra" - guerra por el bien de la guerra. Pedro I - también enfermo de la cabeza - en comparación
    con Karl - Estado Winnie the Pooh riendo
    Dos locos pelearon.
    Rusia después de la muerte de Pedro quedó arruinada con un tesoro vacío, Suecia también después de Carlos.
    1. -1
      Julio 10 2021
      La Guerra del Norte no es un capricho de dos maníacos, sino un conflicto europeo a gran escala con una larga historia, en el que varios estados europeos intentaron privar a Suecia de la hegemonía militar y económica en el Báltico. El resultado final de este conflicto fue el tendido de Northern Streams y el mayor complejo portuario Ust-Luga. Sí, para ello tuvimos que sudar a nuestros antepasados, dormir con firmeza y raramente comer.
  24. 0
    Julio 10 2021
    Aparentemente quiero ser como en Suecia, solo que la guerra no permite devorar, en fin, no están llenos.

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