Disputas sobre la estrategia de seguridad nacional de Rusia

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"La Unión Soviética no tenía una estrategia de seguridad nacional, pero había seguridad, seguridad del Estado". Así comenta Konstantin Semin sobre la aprobación de una nueva estrategia de seguridad nacional en la Federación de Rusia, que evoca diferentes emociones en diferentes expertos.

Al mismo tiempo, el autor de la historia en el próximo número de "Agitprop" intenta ignorar el tema de que la existencia de la seguridad del Estado en la URSS en última instancia no se convirtió en una garantía de la preservación del país. La Unión Soviética, con todo ese colosal componente de poder, junto con el componente de servicios especiales, se derrumbó. Quién o con quién ayuda es una cuestión aparte. Pero el hecho permanece.



Konstantin Semin, refiriéndose al problema anterior:

Dices, ¿por qué entonces todo colapsó? Bueno, ciertamente no por la lista alfabética de amenazas.

Según el autor del relato, en Rusia comenzaron a aparecer variantes de la estrategia de seguridad nacional, que, de hecho, se convirtió en una copia de la estrategia estadounidense, que elabora la Casa Blanca desde 2002.

El periodista cree que el documento de 44 páginas con la estrategia de seguridad nacional no es necesario ni por los rusos comunes, ni por los verdaderos enemigos de Rusia, que incluso sin este documento saben todo (o casi todo) sobre Rusia y su componente de poder.

Controversias sobre la estrategia de seguridad nacional de la Federación de Rusia:

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93 comentarios
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  1. +7
    14 julio 2021 12: 49
    Solo puede haber una estrategia para la seguridad nacional de Rusia: ¡el regreso inmediato del poder soviético! Todo lo demás es verborrea y engaño, que no tiene nada que ver con la seguridad nacional.
    1. +15
      14 julio 2021 13: 24
      Cita: paul3390
      Solo puede haber una estrategia para la seguridad nacional de Rusia: ¡el regreso inmediato del poder soviético! Todo lo demás es verborrea y engaño, que no tiene nada que ver con la seguridad nacional.

      ¿Qué seguridad nacional puede haber cuando la nación se está muriendo y hay pérdidas, como si una guerra real estuviera ocurriendo? Necesitan llamar al documento por su propio nombre, es decir, la estrategia de seguridad de su propio dinero y activos ... su La seguridad no tiene nada que ver con nosotros .. o un ciudadano común, ha estado "en guerra" durante mucho tiempo, pero la verdad no es con un enemigo externo, sino con un interno .. interno, creó unas condiciones de vida tan fascistas en las que el enemigo externo no importa. En otras palabras, el estado no cumple con sus funciones de protector del ciudadano. Y no en ninguna zona .. pero el capital protege y multiplica muy bien .. su propio capital.
      1. 0
        14 julio 2021 14: 04
        Cita: Svarog
        pero el capital protege y se multiplica muy bien .. su propio capital.

        ¡Yo no diría que! ¿Cómo se desnudó Deripaska? Y las ganancias de Gazprom cayeron 9 veces ... ¿Y cuánto deben Gazprom y Rosneft? ¡Los gerentes efectivos gobiernan!
        1. +1
          14 julio 2021 15: 17
          ¿Y cuánto dinero esparcieron por el mundo los gerentes defectuosos del régimen soviético sin ningún retorno, me puede decir? ¿Y dónde están ahora todos estos hermanos, hermanos y hermanos de diferentes razas y colores? Nos escupen desde diferentes lados, no tenemos tiempo para limpiarnos.
          Es necesario realizar un análisis científico profundo de la época soviética y postsoviética. Solo entonces es posible dar una valoración correcta y agitar una espada sobre el tema: entonces estaba bien, pero ahora es malo, muy estúpido y sin sentido. Algo era hermoso entonces y algo bueno hoy. Todo esto es complicado y requiere un trabajo serio para estudiar un segmento tan global de nuestra historia.
          1. -1
            15 julio 2021 02: 11
            Cita: Ros 56
            cuánto dinero se esparció por el mundo sin ningún retorno

            ¿Adivina tres veces quién los perdonó a todos?
            Cita: Ros 56
            análisis científico profundo

            Y cuántos miles de millones fluyen ahora al exterior y se instalan allí sin retorno, las cifras se conocen, sin secretos .. ¿Te gusta más?
            1. +1
              15 julio 2021 07: 02
              No me hagas preguntas estúpidas. Expresé mi opinión, y al menos puedes teorizar.
              1. -2
                15 julio 2021 07: 51
                Cita: Ros 56
                no hagas preguntas estúpidas

                Cita: Ros 56
                ¿Y cuánto dinero esparcieron por el mundo los gerentes defectuosos del régimen soviético sin ningún retorno, me puede decir? ¿Y dónde están ahora todos estos hermanos, hermanos y hermanos de diferentes razas y colores?

                Preguntas muy inteligentes y de actualidad ... ¿no crees?
                Y no tienes nada para responder a mis preguntas ... hi
    2. -6
      14 julio 2021 13: 28
      Exactamente, pero el camarada Zyu está a la cabeza, no Ze. ¿Hablas en serio? ¿Los 90 no fueron suficientes para ti?
      1. +1
        14 julio 2021 13: 38
        ¿Qué tiene que ver Genosse Zyu con el poder soviético? qué ¿Y el poder soviético, en los años 90? amarrar
        1. +1
          14 julio 2021 13: 57
          Genosse Szyu es del grupo de figuras que nos dieron los benditos 90. El poder soviético es lo más directo. Los inolvidables años 90 nos los presentaron los líderes de este poder, que traicionaron al país y al pueblo.
          1. +1
            14 julio 2021 14: 04
            ¿Te refieres a Putin, Shoigu, Chubais, Gaidar y otros ?, ¿no eran miembros del PCUS? ¿No traicionaron a la Unión Soviética? Aunque algunos - en general, juraron defenderlo hasta la última gota de sangre ...
            1. +4
              14 julio 2021 14: 14
              Me refiero a TODOS los activistas del PCUS y del Komsomol en el rango de líderes de organizaciones primarias y superiores, que traicionaron sus ideales y principios, que cambiaron fácilmente sus creencias, que ayer gritaron: “¡cinco años en 3 años!”, Y luego: “¡dale privatización!”.
              1. -5
                14 julio 2021 14: 16
                ¿Bien? ¿Y de dónde viene el poder soviético 2.1 ?? ¿De verdad crees que habrá un lugar para todos ellos? No, por supuesto que lo hay, en Kolyma. Para aquellos, por supuesto, que no serán manchados con vegetación en sus frentes por méritos especiales.
                1. +3
                  14 julio 2021 14: 19
                  ¿Y será, el gobierno soviético, v 2.1? No estoy seguro.
                  1. -2
                    14 julio 2021 14: 21
                    Tenemos alguna opción ??? O lo será, o la burguesía definitivamente acabará con nosotros. Tanto como país como como pueblo.
        2. +5
          14 julio 2021 14: 01
          Cita: paul3390
          ¿Y el poder soviético, en los años 90?

          Bueno, continuando con el jabón Ros 56, pero con su enmienda, puede mirar la historia de la transición de la República de Ingushetia a la URSS, esto no cambia la esencia. ¿O tiene alguna solución que le permita crear pacíficamente "URSS 2.0"? es decir, sin revoluciones, guerras civiles e intervenciones ...
          1. -4
            14 julio 2021 14: 17
            No existe tal decisión y no puede ser. Sólo una revolución, porque la buena burguesía nunca renunciará al botín de por vida.
            1. 0
              14 julio 2021 14: 33
              Cita: ProkletyiPirat
              ¿O tiene alguna solución que le permita crear pacíficamente "URSS 2.0"? es decir, sin revoluciones, guerras civiles e intervenciones ...
              Cita: paul3390
              No existe tal decisión y no puede ser.

              Ugus, sí, pero, en realidad, es posible, e incluso hay personas que están trabajando en tales opciones, por ejemplo, a través de la formación de valores (pero eres demasiado vago para "google-drip"). Pero todo esto es demasiado complicado y mucho más fácil y más agradable de gritar sobre "los malvados tontos de la CIA, traidores, funcionarios corruptos" que destruyeron "la gran y poderosa URSS", y sobre la "revolución salvadora de toda Rusia".
              1. -1
                14 julio 2021 14: 41
                Cambio de formación social mediante la compra de valores ??? amarrar ¿Entiendes lo que llevas? qué
            2. 0
              14 julio 2021 18: 43
              Cita: paul3390
              Solo revolución - por

              Si esta revolución ocurre (Dios no lo quiera), espero que toda su familia y amigos la disfruten al máximo.
              1. -1
                14 julio 2021 19: 50
                Bueno, y luego disfruta del bienestar actual. Como tu familia. Un esclavo es un esclavo.
                1. -2
                  14 julio 2021 20: 14
                  Cita: paul3390
                  Bueno, y luego disfrutas del bienestar actual.

                  Vida normal, hay buenos y malos, pero más buenos.
                  Cita: paul3390
                  Un esclavo es un esclavo.

                  Vaya a un poco de Somalia y viva libremente. ¿Quién está en contra de algo?
                2. -3
                  15 julio 2021 08: 09
                  Cita: paul3390
                  Bueno, y luego disfruta del bienestar actual. Como tu familia. Un esclavo es un esclavo.

                  Es ridículo leer sobre la esclavitud de un hombre que anhela un país, más de la mitad de cuya historia los campesinos fueron privados de pasaportes y no pudieron cambiar su lugar de residencia sin la aprobación del consejo del pueblo.
                  Es ridículo leer sobre la esclavitud de una persona nostálgica del país, donde se podría iniciar un proceso penal contra personas en la calle sin un certificado de vacaciones.
                  Y esto no es una Edad Media densa, este es el siglo XX moderno.
                  ¿De verdad quieres volver ALLÍ?
          2. 0
            16 julio 2021 18: 47
            Es imposible regresar a la URSS: este tren partió hace mucho tiempo.
        3. 0
          14 julio 2021 15: 03
          Te caíste de la luna, entonces realmente necesitas repetir todo.
    3. +1
      15 julio 2021 18: 50
      y todos los que están al menos parcialmente involucrados en leyes antipopulares o al menos un rublo de los bolsillos del pueblo tomaron y enviaron para cerrar la costa norte de Rusia
    4. +1
      17 julio 2021 19: 06
      paul3390 (Pavel), 14 de julio de 2021 12:49- "... Sólo puede haber una estrategia para la seguridad nacional de Rusia: ¡el regreso inmediato del poder soviético! Todo lo demás es solo palabrería y engaño, que no tiene nada que ver con la seguridad nacional ..."

      Colega - paul3390 (Pavel). 14 de julio de 2021 12:49 - en tu - tu "UNO" suena hermosooh "pero, esto, si crees en "Cribli, crab-boom-s"(palabras del mago del cuento de hadas de los hermanos Grimm Acerca de la reina de las nieves). Y te sientas con un lápiz y analizas, al menos, el clásico de la República de Ingushetia y la URSS - VIL sobre el tema planteado. Si ESTA fuera solo UNA pregunta ... Lista primitiva - número de n \ n, Pregunta-problema, lo que se requiere para la solución. A uno de los héroes de la infancia soviética le gustaba repetir: "... No importa cuánto grites, halva, halva ... No se volverá más dulce en tu boca ..." ya menudo, se observa quién es quién en pistas agresivas ... o Urya-ya. Como en la canción: "... salgo a caminar con una ametralladora, qué fácil es ser soldado, ser soldado ..." Compañero ... Una cosa está clara, que hay problemas (todo el mundo lo sabe) y ELLOS deben resolverse, tk. Aún serán decididos por los socios, las opciones ya son visibles ... desde NATo hasta O, Ucrania, para el otoño de 2021 o 2024, hasta los precios incl. en un cultivo de raíces exóticas - zanahorias, etc., secando UNO y la entrega de trabajadores, pero no artesanos, no particularmente leales. También hay problemas con ter y Wed Asia .. En general, como en la canción: ".. . Todo está bien, preciosa marquesa y las cosas van bien ... ": Buena suerte hola:
  2. +10
    14 julio 2021 12: 55
    El documento de 44 páginas con la estrategia de seguridad nacional no es necesario ni para los rusos comunes ni para los verdaderos enemigos de Rusia.
    Quizás un periodista que viva en el extranjero se sorprenda, pero tales documentos no están escritos para ciudadanos comunes, y menos aún para enemigos. Y ni siquiera para los periodistas agitprop.
    1. +1
      14 julio 2021 13: 26
      Cita: Woodman
      El documento de 44 páginas con la estrategia de seguridad nacional no es necesario ni para los rusos comunes ni para los verdaderos enemigos de Rusia.
      Quizás un periodista que viva en el extranjero se sorprenda, pero tales documentos no están escritos para ciudadanos comunes, y menos aún para enemigos. Y ni siquiera para los periodistas agitprop.

      ¿Y para quien? riendo Por el reposo de los que están en el poder .. que no se preocupe .. para que su dinero no sufra?
      1. +7
        14 julio 2021 13: 33
        Cita: Svarog
        ¿Y para quien?
        Dichos documentos están diseñados para establecer el vector para el desarrollo del estado en los próximos años. En consecuencia, no están escritos ni siquiera para personas específicas, sino para funcionarios. Precisamente para que el desarrollo del estado en una dirección concreta no dependa del capricho de quien ha asumido un determinado puesto en el estado. Y no digas que no lo entiendes. Cómo se materializa esto en la realidad es otra cuestión.
        1. 0
          14 julio 2021 13: 47
          no dependía del capricho de la persona que ocupaba un determinado puesto en el estado

          Es gracioso ... De lo contrario, no hemos visto cómo esta persona con calma, sin una punzada de conciencia, gobierna cualquier documento fundamental por sí mismo y pone el dispositivo en cualquiera de sus promesas ...
          1. +1
            14 julio 2021 13: 51
            Cita: paul3390
            No vimos
            Si hubieras leído hasta el final, habrías visto esta frase:
            Cita: Woodman
            Cómo se materializa esto en la realidad es otra cuestión.
            1. -1
              14 julio 2021 14: 05
              ¿Sí? Es decir, ¿es solo una hoja de papel vacía que no significa absolutamente nada? ¿Por qué escribir entonces?
              1. +2
                14 julio 2021 14: 12
                Cita: paul3390
                Es decir, ¿es solo una hoja de papel vacía que no significa absolutamente nada?

                ¿Lo dije yo? Se establece el vector de desarrollo. Esto, por supuesto, no es una "idea nacional", sino una guía para la acción. Y luego ... "Era suave sobre el papel, pero se olvidaron de los barrancos".
                Cita: paul3390
                ¿Por qué entonces escribir?

                La vida es algo cambiante. Pero sin planificación, no es posible ningún objetivo.
                1. -6
                  14 julio 2021 14: 14
                  Uh-uh ... Pero ¿qué pasa con la mano invisible del mercado, que, como, sin ninguna planificación, pondrá todo en su lugar? amarrar
                  1. +3
                    14 julio 2021 14: 19
                    Cita: paul3390
                    Pero, ¿qué pasa con la mano invisible del mercado, que, como, sin ninguna planificación, pondrá todo en su lugar?

                    ¿Todavía crees en los cuentos de hadas?
                    1. -4
                      14 julio 2021 14: 23
                      Yo no. Soy comunista, no puedo creer en semejantes tonterías. Pero nuestro gobierno parece creer sinceramente. A juzgar por la mierda que está pasando en el país.
                      1. +1
                        14 julio 2021 14: 32
                        Cita: paul3390
                        Yo no. Pero nuestro gobierno parece creer sinceramente

                        Si no me equivoco, las autoridades comenzaron a hacer los primeros intentos de planificación en la década de XNUMX. Pero en una economía abierta, las crisis permanentes y las sanciones económicas pueden enterrar cualquier plan. Al menos haz correcciones.
                      2. -7
                        14 julio 2021 14: 40
                        ¿Por qué planificar entonces? ¿Si está claro que el modelo económico colonial existente ha sido francamente aniquilado por estos planes?
                      3. +3
                        14 julio 2021 14: 47
                        Cita: paul3390
                        ¿Por qué planificar entonces?

                        ¿Incluso lees mis respuestas?
                        Cita: Woodman
                        no se puede lograr ningún objetivo sin planificación.
                      4. +2
                        14 julio 2021 15: 44
                        Cita: paul3390
                        Soy comunista, no puedo creer en semejantes tonterías.

                        Respeto la posición. Solo ahora me gustaría saber de usted: qué clase de comunista es usted, de lo contrario, demasiados líderes se cubrieron con este título y, al final, fueron oportunistas comunes.
                      5. +3
                        15 julio 2021 14: 22
                        Cita: paul3390
                        Soy comunista

                        ¡Ni siquiera gracioso! ¡¡¡Qué diablos eres comunista !!! ¡¡Eres la evolución de los disidentes de la cocina soviética y nada más !!
                      6. -1
                        16 julio 2021 18: 57
                        "Soy un comunista" De ti, el mismo comunista que la vaca de Barilin. Kostik es el mismo comunista - aunque con el prefijo pseudo el mismo populista y balabol no más con eficiencia cero, de hecho, es el mismo que algunos de nuestros funcionarios en todos los lugares.
          2. 0
            15 julio 2021 14: 16
            Cita: paul3390
            De lo contrario, no vimos cómo esta determinada persona con calma, sin una punzada de conciencia, gobierna cualquier documento fundamental por sí mismo y pone el dispositivo en cualquiera de sus promesas ...

            qué ¿Estás hablando de Khrushchev o Brezhnev ... no exactamente de Andropov?
          3. -2
            16 julio 2021 18: 52
            Una promesa no es un documento con firmas y sellos; no obliga a nada y no confirma de hecho, por lo que su atropello que los funcionarios y el gobierno prometen y no cumplen son vacíos.
        2. +1
          14 julio 2021 13: 48
          "El desarrollo del estado en una dirección específica no dependía del capricho de quien ocupaba un determinado puesto en el estado".

          Es decir, ¿todo depende de lo que esté escrito en la estrategia?))

          ¿Y la enmienda con la reducción a cero también se ha escrito durante mucho tiempo?
          1. +1
            14 julio 2021 13: 51
            Cita: Renacimiento
            Es decir, todo depende de nosotros

            Hay una respuesta a una pregunta similar justo arriba.
  3. -1
    14 julio 2021 13: 07
    La estrategia de seguridad nacional es proteger la exportación incontrolada de madera, hidrocarburos, pescado y la exportación de capitales. Tan pronto como se agote esta corriente, no habrá nada que defender.
  4. +12
    14 julio 2021 13: 07
    "La Unión Soviética no tenía una estrategia de seguridad nacional, pero había seguridad, seguridad del Estado".
    Incluso a nivel cotidiano, recuerda, los niños caminaban solos por la calle todo el día .. Esa sensación de calma ya no existe.
    1. +4
      14 julio 2021 13: 15
      Ajá ... Desde que tengo memoria, toda mi vida pusieron la llave debajo de la alfombra, bueno, o en el buzón. Y nadie estaba rondando. Todos tenían puertas de cartón, cuando vi por primera vez una de metal, me sorprendió muchísimo. ¿Para qué? Desde el primer grado fuimos a la escuela nosotros mismos, jugamos en el patio y nadie se preocupó.

      Todo el distrito sabía que el oficial de policía de nuestro distrito tenía un vaso en la funda. ¿Le molestaba de alguna manera? Y ahora estos astronautas están equipados como si fueran películas de ciencia ficción. ¿Contra quien? ¿Por qué los defensores públicos necesitan una armadura, un casco, una ametralladora y vehículos blindados con ametralladoras? ¿Quién vio bajo el poder soviético a un policía con armadura y con una ametralladora? De alguna manera se las arreglaron sin todo esto ... porque el gobierno era verdaderamente del pueblo. Además de la policía. Y ahora, muy correctamente, fueron rebautizados como policías. Decisión correcta .. Son policías.
      1. -2
        14 julio 2021 14: 18
        Cita: paul3390
        Por lo que recuerdo, toda mi vida guardé la llave debajo de la alfombra o en el buzón. Y nadie rondaba

        Me avergüenza preguntar: ¿qué tenías que llevarte? ¿Un jarrón de cristal? ¿Una aspiradora? ¿TV Record es pesado?
        ¿Entrenamientos de rodilla estirada?
        Cita: paul3390
        Todo el distrito sabía que el oficial de policía de nuestro distrito tenía un vaso en la funda. ¿Le molestaba de alguna manera?

        En 1979, 29 policías murieron mientras tomaban posesión de sus armas. No accidentes o embriaguez o en un accidente (hay estadísticas separadas) - robo intencionado de armas !!!!
        Cita: paul3390
        ¿Por qué los defensores públicos necesitan una armadura, un casco, una ametralladora y vehículos blindados con ametralladoras?

        ¿Por qué todo esto era necesario en Tropas internas del Ministerio del Interior de la URSS?
        Por qué en Moscú (!!!)bajo el socialismo (!!!)) se necesitaba división(!!!!)ellos. Dzerzhinsky (ODON) ??? !!! ¿Con vehículos blindados de transporte de personal ??? Cuándo folk (!!!!) ¡¡¡¿¿¿¿¿autoridades?????!!!
        Y no en 1990, sino desde 1924 ...
        1. 0
          14 julio 2021 14: 20
          ¿Y qué? Una vez más, durante la URSS, ¿ha visto alguna vez a un policía con armadura y con una ametralladora? ¿Y un vehículo blindado de la policía con una ametralladora en la calle?
          1. -2
            14 julio 2021 14: 43
            Cita: paul3390
            ¿Un vehículo blindado de la policía con una ametralladora en la calle?

            No la vi entonces y no la veo ahora ...
            No hay vehículos blindados en la ciudad .....
            La policía, sí, vinieron aquí hace poco con ametralladoras y vehículos blindados, abrí el sótano pero no lo tomé por sorpresa. sentir

            Pero todavía no respondiste, ¿por qué OMSDON estaba en la URSS en Moscú ??? ¿Bajo el Poder Popular y con vehículos blindados de transporte de tropas? ¿En los años 50-60-70 ????
            1. 0
              14 julio 2021 14: 45
              Y vi. En San Petersburgo, más de una vez.

              Y en la Unión - no he visto. Nunca. Sin vehículos blindados, sin cyborgs, sin ametralladoras. Te diré más, nunca vi un bastón de policía en ese entonces.

              ¿La respuesta te conviene?
              1. 0
                14 julio 2021 15: 46
                Cita: paul3390
                ¿La respuesta te conviene?

                No, desde que respondiste Su pregunta
                Cita: paul3390
                Una vez más, durante la URSS, ¿ha visto alguna vez a un policía con armadura y con una ametralladora? ¿Y un vehículo blindado de la policía con una ametralladora en la calle?

                Cita: paul3390
                Y en la Unión - no he visto. Nunca. Sin vehículos blindados, sin cyborgs, sin ametralladoras. Te diré más, nunca vi un bastón de policía en ese entonces.

                Pero en Mi todavía no has respondido la pregunta
                Cita: tu1970
                ¿Por qué todo esto era necesario en el Ministerio del Interior de la URSS?
                ¿Por qué necesitaban una división (!!!!) en Moscú (!!!) bajo el socialismo (!!!)). Dzerzhinsky (ODON) ??? !!! ¿Con vehículos blindados de transporte de personal ??? Bajo el poder del pueblo (!!!!) ????? !!!
                Y no en 1990, sino desde 1924 ...
                1. 0
                  14 julio 2021 18: 48
                  Cita: tu1970
                  ¿Por qué necesitaban una división (!!!!) en Moscú (!!!) bajo el socialismo (!!!)). Dzerzhinsky (ODON) ??? !!! ¿Con vehículos blindados de transporte de personal ??? Bajo el poder del pueblo (!!!!) ????? !!!

                  Aparentemente para proteger el poder del pueblo del pueblo.
        2. -1
          14 julio 2021 15: 52
          Cita: tu1970
          ¿Por qué todo esto era necesario en el Ministerio del Interior de la URSS?

          Porque las Tropas Internas del Ministerio del Interior eran reserva de las fuerzas armadas del país en caso de medidas de movilización. Es por eso que tenían entrenamiento militar inicial como unidades de rifles motorizados de las SA, y todo el liderazgo de las Tropas Internas, por regla general, se graduó de la Academia Frunze.
          Cita: tu1970
          ¿Por qué necesitaban una división (!!!!) en Moscú (!!!) bajo el socialismo (!!!)). Dzerzhinsky (ODON) ??? !!!

          No seas ridículo: dos divisiones de las SA desplegadas y una brigada de fusileros motorizados estaban de la misma manera cerca de Moscú y nadie se disparó por esto. Y no es necesario hablar sobre otras unidades del Ministerio de Defensa: todas las sedes y el apoyo también se ubicaron en la región de Moscú y Moscú.
          Cita: tu1970
          ¿Con vehículos blindados de transporte de personal ??? Bajo el poder del pueblo (!!!!) ????? !!!
          Y no en 1990, sino desde 1924 ...

          ¿Y qué hay de malo en eso, al menos en términos de garantizar la seguridad durante eventos masivos? ¿Deberíamos importarlos constantemente de otras regiones, como fue durante la Olimpiada de Moscú?
          1. -4
            14 julio 2021 16: 53
            Cita: ccsr
            No seas ridículo: dos divisiones de las SA desplegadas y una brigada de fusileros motorizados se encontraban de la misma manera cerca de Moscú y nadie se entusiasmó al respecto.

            En general, sí ... No tiene gracia ... Adjuntar el Ministerio de Defensa al tema de las Fuerzas Internas del Ministerio del Interior ...
            Si no lo entiende, el cuartel general y Kantemirovka y Tamanskaya podrían estar en cualquier lugar, incluso en Kamchatka, incluso en Chop, pero la división fue creada ESPECIALMENTE y tenía la intención de dispersar a la población. .. Sí Sí....
            Cita: ccsr
            ¿Y qué hay de malo en eso, al menos en términos de garantizar la seguridad durante eventos masivos?

            Y que son estos masivo actividades que ella proporciono? Por lo menos uno para el período de posguerra?
            Festivales - policía.
            Olimpiada es la policía.
            Primero de Mayo / Día de la Victoria / 7 de noviembre - policía.
            ¿Qué más - si
            Cita: paul3390
            nuestro oficial de policía de distrito tiene un vaso en una funda
            y paz y gracia en el país?
            1. -4
              14 julio 2021 18: 09
              Cita: tu1970
              En general, sí ... No tiene gracia ... Adjuntar el Ministerio de Defensa al tema de las Fuerzas Internas del Ministerio del Interior ...

              De hecho, los explosivos eran parte de las Fuerzas Armadas de la URSS, por lo que son tropas en primer lugar, como las tropas del Ministerio de Defensa.
              Cita: tu1970
              Si no lo entiende, la sede y Kantemirovka y Tamanskaya podrían estar en cualquier lugar, incluso en Kamchatka,

              ¿Y cuándo estuvieron allí en la época soviética? No podían pararse allí, aunque solo fuera porque a estas dos divisiones se les encomendaron todas las medidas ostentosas del Ministerio de Defensa, tanto para uso interno como para especialistas militares extranjeros.
              Cita: tu1970
              pero la división se crea y diseña ESPECIALMENTE para dispersar a la población.

              No para dispersarse, sino para garantizar el orden durante los eventos masivos, no es necesario tirar de un búho en el mundo, dado que no hubo manifestaciones masivas en Moscú durante la era soviética.
              Por cierto, parece que ha olvidado de dónde eran las BMP durante los eventos de agosto, o los tanques durante el tiroteo en la Casa Blanca.
              Cita: tu1970
              ¿Y qué tipo de eventos masivos proporcionó? ¿Al menos uno para el período de posguerra?
              Festivales - policía.
              Olimpiada es la policía.

              Por eso formaban parte del Ministerio del Interior y, junto a los agentes de policía, patrullaban las calles de la capital incluso en días festivos. ¿No habéis visto esto incluso en la época soviética?
              Cita: tu1970
              y paz y gracia en el país?

              Se sorprenderá, pero todos los problemas cotidianos entre vecinos fueron resueltos por el oficial de policía del distrito. Conocía a todos, a él también, y le bastaba con advertir al alborotador, diciéndole que se presentaría a trabajar o se registraría, y todo se decidió de inmediato.
              1. -1
                14 julio 2021 22: 04
                Cita: ccsr
                De hecho, el VV formaba parte de las Fuerzas Armadas de la URSS, por lo que son tropas en primer lugar, como las tropas del Ministerio de Defensa.
                -no tenían nada que ver con el Ministerio de Defensa, siempre obedecían al Ministerio del InteriorFormalmente según la ley "Sobre el servicio militar obligatorio" formaban parte del ejército soviético, pero en realidad todos los pedidos, toda la estructura interna, suministros, derechos, beneficios y pensiones eran del Ministerio del Interior.

                Cita: ccsr
                ¿Y cuándo estuvieron allí en la época soviética?
                no leíste con atención
                Cita: tu1970
                podría pararse en cualquier lugar, incluso en Kamchatka, incluso en Chop

                naturalmente parquet las divisiones estaban al alcance de la mano.

                Cita: ccsr
                No para dispersarse, sino para garantizar el orden durante los eventos masivos, no es necesario tirar de un búho en el mundo, dado que no hubo manifestaciones masivas en Moscú durante la era soviética.
                -no había en Moscú, en el país había ...
                "Ejemplos de disturbios masivos con graves consecuencias en cuya liquidación estuvieron involucradas las tropas internas del Ministerio del Interior de la URSS son [3]:
                Disturbios masivos en Novorossiysk 1956
                Los disturbios en Grozny en 1958
                El levantamiento de 1959 en Temirtau
                Los disturbios en Krasnodar en 1961
                Los disturbios en Beslan 1961
                Los disturbios en Murom en 1961
                Disturbios masivos en Novocherkassk en 1962
                Los disturbios en Nalchik en 1968
                Disturbios masivos en Ordzhonikidze 1981
                Acontecimientos de diciembre en Alma-Ata 1986 "

                y más - sobre los "democratizadores"
                "En la URSS, estos equipos especiales fueron adoptados por las fuerzas del orden sólo en 1962, de acuerdo con la orden del Ministerio del Interior de la RSFSR "Sobre la adopción de un bastón de goma y esposas para armamento policial" con el fin de fortalecer la protección del estado, los intereses públicos y los derechos personales de los ciudadanos soviéticos de las invasiones criminales.
                En 1966, una orden de la RSFSR MOOP introdujo un nuevo procedimiento para llevar y usar un palo de goma: "Permitir llevar un palo de goma desnudo en la mano, así como en un cinturón en el lado izquierdo ...".

                y ahora sobre el precinto y
                Cita: ccsr
                luego, todos los problemas domésticos entre vecinos fueron resueltos por el oficial de policía del distrito. Conocía a todos, a él también, y le bastaba solo advierte al alborotador

                "Crimen en la URSS en 1976
                El número total de delitos: 1 232 166 (en 1975 - 1 197 512) - altura;
                asesinatos premeditados - 17 842 (en 1975-m - 17 569) - altura;
                intento de asesinato - 4002 (en 1975-m - 4276) - caída;
                asesinatos por robo - 284 (en 1975, 306) - bloqueo;
                asesinatos por violación - 290 (en 1975, 266) - altura;
                asesinatos de vandalismo - 2056 (en 1975 - m - 1951) - crecimiento;
                celos y peleas - 11 732 (en 1975 - 11 856) - otoño;
                madre matando a un recién nacido - 400 (en 1975-m - 432) - cayendo;
                ataques contra policías - 369 (en 1975-m - 371) - una caída;
                violación - 16 575 (en 1975-m - 16 139) - altura;
                robos - 35 601 (en 1975, 37 270) - bloqueo;
                robos - 9727 (en 1975-m - 9766) - una caída;
                vandalismo - 199 049 (en 1975-m - 206 624) - cayendo;
                Daño corporal intencional - 35 686 (en 1975 - 34 163) - altura;
                crímenes del ejército - 16 653 (en 1975-m - 16 710) - cayendo;
                soborno - 4311 (en 1975 - 4039) - crecimiento ".

                Total de muertos en 1976 36206 personas / 365 = 99,19 persona en día(!!!!!!)
                + (promedio) ataque diario a policías ...

                Por supuesto, había Aniskins, donde sin ellos ... pero, por ejemplo, en el distrito Zavodskoy de Saratov en la década de 1960, los policías tenían miedo de ir incluso durante el día. Padre trabajaba en la fábrica en el turno de noche, por lo que Llevaba chatarra con él, pesada y larga. Los policías no se molestaron, había un trabajador con un mono con una palanca, obviamente en el trabajo, qué preguntas ... y el gamberro tenía la idea de que lo golpearan con una palanca, y de alguna manera no causó entusiasmo ... .
                Pero también había una ventaja: arrastrar la palanca hacía que sus dedos subieran tanto que desenroscaba pequeñas tuercas de los pernos con los dedos.
                1. -3
                  15 julio 2021 12: 32
                  Cita: tu1970
                  -no tenían nada que ver con el Ministerio de Defensa, siempre obedecían al Ministerio del Interior

                  No hagas reír a la gente: todas las acciones de los explosivos en tiempos de guerra se desarrollaron de acuerdo con los planes del Estado Mayor, y los movilistas siempre tuvieron en cuenta esta reserva particular, y no los policías ordinarios.
                  Cita: tu1970
                  no leíste con atención
                  Cita: tu1970
                  podría estar en cualquier lugar, incluso en Kamchatka, incluso en Chop

                  No hay necesidad de fantasear, nadie específicamente iba a impulsar divisiones en todo el país, porque su despliegue en nuevos lugares en tiempos de paz es demasiado costoso. ¿Sabe algo sobre la retirada de nuestras divisiones de Alemania?
                  Cita: tu1970
                  -no había en Moscú, en el país había ...

                  Bueno, no salte hacia un lado, está preocupado por la división Dzerzhinsky cerca de Moscú, de eso es de lo que está hablando.
                  Cita: tu1970
                  En 1966, una orden de la RSFSR MOOP introdujo un nuevo procedimiento para llevar y usar un palo de goma: "Permitir llevar un palo de goma desnudo en la mano, así como en un cinturón en el lado izquierdo ...".

                  ¿Y qué hay de esto, si todo esto ha existido durante mucho tiempo en muchos países del mundo?
                  Cita: tu1970
                  Por supuesto, había Aniskins, donde sin ellos ... pero, por ejemplo, en el distrito Zavodskoy de Saratov en la década de 1960, los policías tenían miedo de ir incluso durante el día.

                  Visité Saratov varias veces en los años ochenta y regresé muy tarde al hotel del albergue, no lejos de la fábrica de aviones, si no recuerdo mal. No llevaba ninguna chatarra conmigo, ni siquiera una navaja, y los lugareños no me advirtieron sobre ningún ataque de bandidos.
                  1. +1
                    15 julio 2021 13: 01
                    Cita: ccsr
                    Acciones de BB militar tiempo desarrollado de acuerdo con los planes del Estado Mayor
                    ¿distingues tiempos de guerra?
                    Cita: ccsr
                    No hay necesidad de fantasear, nadie específicamente iba a impulsar divisiones en todo el país.

                    Por tercera vez que escribo, ellos PODRÍA se encuentra en cualquier lugar, incluso en Uryupinsk, ¡incluso durante los ejercicios! Y OMSDON solo estaba a la mano ...
                    Cita: ccsr
                    ¿Y qué hay de esto, si todo esto ha existido durante mucho tiempo en muchos países del mundo?
                    в capitalista países no ????? !! Y luego, de repente PERSONAS las autoridades tuvieron que armar DE LA GENTE la policía !!! Contra los agentes del Departamento de Estado, contra Navalny, ¿contra quiénes necesitaba la URSS clubes?
                    Aquí la elección no es rica, ya sea contra la gente o contra el crimen fuertemente aumentado (donde Aniskin ya no puede hacer frente a un vaso en una funda) ...
                    Cita: ccsr
                    He estado en Saratov varias veces en ochenta

                    No tiene sentido hablar contigo ...
                    ¡Soy ruso! ! ! idioma! escribió
                    Cita: tu1970
                    en los años 1960 !!!!!!!!
                    Hablaste de 1980-e...
                    Al menos puede notar la diferencia en 20 años. Es posible que todo haya cambiado aquí en un día, como el 31.12.1999/XNUMX/XNUMX

                    Todavía no responderás a mi pregunta
                    Cita: tu1970
                    ¿Por qué necesitaban una división (!!!!) en Moscú (!!!) bajo el socialismo (!!!)). Dzerzhinsky (ODON) ??? !!! ¿Con vehículos blindados de transporte de personal ??? Bajo el poder del pueblo (!!!!) ????? !!!
                    1. -2
                      15 julio 2021 13: 41
                      Cita: tu1970
                      ¿distingues tiempos de guerra?

                      Sí, en tiempo de paz arreglan todo esto con los mobistas y están de acuerdo.
                      Cita: tu1970
                      ¡PODRÍAN estar en cualquier lugar, incluso en Uryupinsk, incluso en los ejercicios! Y OMSDON solo estaba a la mano ...

                      No pudieron, porque en caso de un desastre, hay más esperanza para ellos que para OMSDON, aunque solo sea por el número y las armas pesadas. No me engañes, recuerdo perfectamente de dónde vinieron las BMP y los tanques en 1991 y 1993.
                      Cita: tu1970
                      ¡¡¡Y entonces, de repente, el poder del PUEBLO tuvo que armar a la Milicia del PUEBLO !!! Contra los agentes del Departamento de Estado,

                      ¿Y que en nuestro país no había bandidaje armado, en las mismas regiones de Transcaucasia, o en algunas regiones remotas del país?
                      Cita: tu1970
                      Y empezaste a hablar de la década de 1980 ...

                      Estás diciendo tonterías, porque los 60 eran mucho más tranquilos que los 80, y lo digo porque, a diferencia de ti, yo viví en esa época. Pero ciertamente no viviste entonces, ya que crees que da miedo vivir en los años 60. Sí, entonces la "atalaya" se hizo sin balbucear, y sólo entonces todos los personajes políticos hablaron sin sentido sobre la necesidad de humanidad y la reeducación de los criminales.
                      Cita: tu1970
                      Todavía no responderás a mi pregunta

                      Porque no había suficientes empleados a tiempo completo del Ministerio del Interior para garantizar el orden en el mismo estadio Luzhniki durante las competiciones deportivas. ¿Has visto alguna vez el río humano que siguió al mástil de fútbol hasta la estación de metro de Sportivnaya?
                      Fue para tal caso que se mantuvo la división, por cierto, parece que no se sabe cuántos militares hay, pero 80 mil personas se reunieron en el Estadio Luzhniki. Incluso si toda la división se dirige allí, es poco probable que hagan frente a los disturbios de tal masa de personas.
                      En general, su ingenuidad no me sorprende, no conoce bien las realidades, así que salte esta división.
                      1. +1
                        16 julio 2021 09: 01
                        Cita: ccsr
                        Estás diciendo tonterías porque Los 60 fueron mucho más tranquilos que los 80 y digo esto porque, a diferencia de ti, yo viví en esa época.

                        A diferencia de usted, el Ministerio del Interior pensó de manera diferente al introducir una porra en 1962
                        Sin embargo, tú mismo lo confirmas perfectamente todo
                        Cita: ccsr
                        ¿Y que en nuestro país no había bandidaje armado, en las mismas regiones de Transcaucasia, o en algunas regiones remotas del país?

                        Todo empezó con esto
                        ..
                        Cita: paul3390
                        Te diré más: nunca vi un bastón de policía en ese entonces.


                        Cita: ccsr
                        No pudieron, porque en caso de un desastre, hay más esperanza para ellos que para OMSDON, aunque solo sea por el número y las armas pesadas. No me engañes, recuerdo perfectamente de dónde vinieron las BMP y los tanques en 1991 y 1993.

                        Ups ..... ¿Más esperanza ???? ¿Y cómo ayudaron estas divisiones a escapar a la URSS? De ninguna manera ...
                      2. -1
                        16 julio 2021 11: 11
                        Cita: tu1970
                        A diferencia de usted, el Ministerio del Interior pensó de manera diferente al introducir una porra en 1962

                        En los años 60, los milicianos con porras no recorrían las ciudades, se usaban principalmente para reprimir el motín de los prisioneros.
                        Cita: tu1970
                        ¿Más esperanza ???? ¿Y cómo ayudaron estas divisiones a escapar a la URSS? De ninguna manera ...

                        No había una orden para salvar a la URSS; el gobierno temía que hubiera mucho derramamiento de sangre, por lo que se negó a usar la fuerza para reprimir a los descontentos. Da las gracias al Partido Comunista de la Unión Soviética por encontrar el coraje para entregar el poder sin un gran impacto para todo el país. Bueno, el hecho de que la gente fuera estúpida entonces ahora es obvio.
                      3. 0
                        16 julio 2021 11: 54
                        Cita: ccsr
                        se utilizaron principalmente para sofocar disturbios de prisioneros.
                        - es decir, los prisioneros se amotinaron regularmente ???? ¿Dado que se necesitaba con urgencia para establecer la producción y proporcionar?
                        Usted usted mismo contradicen en sus publicaciones vecinas e incluso dentro de una. O tienes paz y tranquilidad, o bandas armadas en el Transcáucaso y clubes en la zona media ...
                        Te di el número de disturbios, los clubes eran para ellos,
                        como una granada de gas que deliberadamente sentir no escribí antes ... simultáneamente con bastones introducidos

                        Cita: ccsr
                        Bueno, el hecho de que la gente fuera estúpida entonces ahora es obvio.

                        300 millones de tontos engañaron a MSG y EBN ?? ¿Juntos?
                        ¿No hubo orden para que OMSDON luchara contra la violación de la ley?
                        Posición muy cómoda, por qué ...
                        En realidad, todo era más simple: a la gente no le importaba ("Esto está en algún lugar allá arriba, arriba y no nos concierne"), el ejército del Ministerio del Interior de la KGB hizo un bozal de ladrillo, no hay orden, los inteligentes se apresuraron a dividir ...

                        Estoy pensando, ¿y si los mineros que golpearon sus cascos en el repollo se hubieran derrumbado en 1989, siguiendo el ejemplo de China, la URSS hubiera sobrevivido o no? Todo comenzó con ellos en general ...
                      4. -1
                        16 julio 2021 13: 03
                        Cita: tu1970
                        - es decir, los prisioneros se amotinaron regularmente ???? ¿Dado que se necesitaba con urgencia para establecer la producción y proporcionar?

                        Era un dispositivo especial que se producía en masa teniendo en cuenta el número total de prisioneros, por lo que se produjo en un lote grande. ¿Qué no está claro aquí?
                        Cita: tu1970
                        Te di el número de disturbios, los clubes eran para ellos,

                        Y esto es bueno, en lugar de usar armas, ves cómo el Partido Comunista de la Unión Soviética se ocupó de la preservación de la gente, después de Novocherkassk.
                        Cita: tu1970
                        300 millones de tontos engañaron a MSG y EBN ?? ¿Juntos?

                        No había 300 millones, no mientas, se trataba de personas maduras que resultaron ser tontas que creían que bajo el capitalismo vivirían mucho mejor que bajo el dominio soviético. A juzgar por este foro, el sistema actual está maldecido por la mayoría: aquí hay una confirmación de la estupidez de nuestra gente.

                        Cita: tu1970
                        Estoy pensando, ¿y si los mineros que golpearon sus cascos en el repollo se hubieran derrumbado en 1989, siguiendo el ejemplo de China, la URSS hubiera sobrevivido o no?

                        Si también se llevaran a cabo reformas, definitivamente habría sobrevivido, a juzgar por la cantidad de multimillonarios que aparecieron después del colapso de la URSS, es decir. la base material era enorme.
                      5. +1
                        16 julio 2021 14: 56
                        Cita: ccsr
                        A juzgar por este foro, el sistema actual está maldecido por la mayoría: aquí hay una confirmación de la estupidez de nuestra gente.

                        A juzgar por este foro, el sueño actual de la URSS donde "la hierba era más verde y el cielo azul ..."
                        No sobre VERDADERO - donde hay una naranja para unas vacaciones, una señora de la limpieza / niñera / cartero - 60 rublos de salario, donde la desafortunada cocarboxilasa (RDA) y LIV 52 (India) tuvieron que ENTREGARSE a través de un profesor del instituto médico, donde había una gran cantidad de delincuencia (¡¡lo fue !!), donde el estado arrojó dos veces a sus ciudadanos sobre la abuela - las reformas de los años 40 y 1961, donde el poder "popular" se compraba en buffets y distribuidores cerrados, donde la gente peleaba en colas por el derecho a comprar algo ...
                        donde gritaban "Nadie está olvidado, nada se olvida", y cerca en los campos estaban los cráneos de los que murieron en la guerra (yo mismo vi un parche así en Kursk; es bueno que al menos los conductores de tractores hicieron un borde de ella y no la arar) ...
                        Donde los veteranos de guerra hicieron fila por un automóvil durante un par de tres años (el padre quería un campo de maíz, el abuelo de Moskvich), el naranja llegó en 2102. Si no quiere, no lo tome y espere un momento. un par de años más ...
                        Donde estos mismos veteranos de la Segunda Guerra Mundial vivieron y murieron en los cuarteles, bajo las consignas de la Guerra Santa ...
                        Donde los agricultores colectivos han arrojado tanto metal a los campos, que se ha recolectado durante 20 años y todavía hay mucho. Es indescriptible la cantidad de mano de obra y recursos que se emplearon para luego tirar el eje trasero o la sembradora Kamaz al barranco. La URSS podría haber producido cinco veces menos si no fuera por esa indiferencia agrícola colectiva

                        Todo el país dijo una cosa, hizo otra, pensó en una tercera, enseñó la cuarta ...
                      6. -2
                        16 julio 2021 18: 37
                        Cita: tu1970
                        Y no sobre lo REAL -

                        No vivías entonces, así que no necesitas silbar.
                        Cita: tu1970
                        Todo el país dijo una cosa, hizo otra, pensó en una tercera, enseñó la cuarta ...

                        Así lo hacías tú, y la mayoría trabajaba y sabía que no lo hacían en vano. Claramente no eres una persona rusa, porque no sabes lo que nuestros antepasados ​​nos legaron: "estás a punto de morir, pero este centeno ..."
                        Creo que nunca entenderás la esencia del alma de una persona rusa y, por lo tanto, muchas de sus acciones son incomprensibles o despreciadas por ti.
                      7. 0
                        16 julio 2021 18: 59
                        Cita: ccsr
                        No viviste entonces

                        Aparentemente no viviste.
                        Cita: ccsr
                        Creo que nunca entenderás la esencia del alma de una persona rusa.

                        UH Huh. Una vez más, consignas vacías.
                      8. 0
                        17 julio 2021 22: 40
                        Cita: ccsr
                        No vivías entonces, así que no necesitas silbar.
                        ¿Estás silbando? (Sin embargo, la palabra debería ser diferente, porque cansado de repetir lo obvio).
                        Cita: tu1970
                        naranja para unas vacaciones
                        -la tia nos condujo todo a mi y a mi hermana 70-eEn 80-e Yo mismo manejé desde moscú
                        Cita: tu1970
                        señora de la limpieza / niñera / cartero - salario de 60 rublos
                        -la segunda tía trabajó como limpiadora toda su vida, el salario es del 100%. Es por eso que en los libros y películas soviéticos (una mujer de la limpieza podía enviar a cualquier persona y a cualquier lugar con malas palabras) no había voluntarios en su lugar. En 1988, vi personalmente cómo el viceministro y la delegación se deslizaban por el muro del ministerio en Moscú y cómo el limpiador de su ala a la manera de un contramaestre sentir ...
                        Yo mismo trabajé como cartero - 60 rublos y vete a la mierda
                        Cita: tu1970
                        la desafortunada cocarboxilasa (RDA) y LIV 52 (india) tuvieron que ENTREGARSE a través del profesor del instituto médico,
                        - a mi propia abuela en 1976 la tía de Moscú lo consiguió. No había otras opciones ...
                        Cita: tu1970
                        donde hubo mucho crimen (¡¡hubo !!)
                        -números dados arriba
                        Cita: tu1970
                        reformas de los 40 y 1961
                        -¿Hay que explicar cómo lo hizo el gobierno "popular"?
                        Cita: tu1970
                        donde la gente peleaba en colas por el derecho a comprar algo ...
                        - fui a registrarme 1985 en la cola personalmente 3 semanas por 2 casetes Vegu - que al final nunca compró - no lo consiguió !!!!!! Terminó estúpidamente ...
                        Cita: tu1970
                        y cerca, en los campos, estaban los cráneos de los que murieron en la guerra (yo mismo vi un parche así en Kursk; al menos los conductores de tractores hicieron un borde con él y no lo araron) ...
                        - estuvo tres veces en esas partes en 1977,1980,1988... Nada ha cambiado ..
                        Cita: tu1970
                        Donde los veteranos de guerra hicieron fila por un automóvil durante un par de tres años (el padre quería un campo de maíz, el abuelo de Moskvich), el naranja llegó en 2102. Si no quiere, no lo tome y espere un momento. un par de años más ...
                        - 1976 año
                        Cita: tu1970
                        Donde estos mismos veteranos de la Segunda Guerra Mundial vivieron y murieron en los cuarteles, bajo las consignas de la Guerra Santa ...
                        - Caballero de la Orden de la Gloria vivía en cuarteles de ferrocarril, murió a principios de la década de 2000. El cuartel fue reconocido como emergencia en ..... 1972 !!!!
                        Vivió toda su vida en un cuartel - en una emergencia bajo la URSS durante 19 años ... está bien, el gobierno capitalista le escupió, pero su propio "pueblo", así que su-¿para qué ???
                        Cita: tu1970
                        Donde los agricultores colectivos han arrojado tanto metal a los campos, que se ha recolectado durante 20 años y todavía hay mucho
                        - ni siquiera quiero discutir
                        Cita: ccsr
                        y la mayoría trabajaba y sabía que no lo estaban haciendo en vano.
                        -sobre todo cuando se vertía gasolina en los barrancos con camiones de combustible al final del trimestre, o cuando "no eres un invitado en el trabajo - saca al menos un clavo" ...

                        Cita: ccsr
                        Claramente no eres una persona rusa
                        -Sí, quizás más que tu plantilla demogagic
                        Cita: ccsr
                        Creo que nunca entenderás la esencia del alma de una persona rusa y, por lo tanto, muchas de sus acciones son incomprensibles o despreciadas por ti.

                        pero ¿qué pasa sin lemas: vacío y sin sentido?
  5. -2
    14 julio 2021 13: 12
    Rusia está al borde de una guerra civil. Que sigan jugando geoestrategia.
    1. 0
      14 julio 2021 14: 02
      ¿Quién y con quién? ¿A quién unirse?
    2. -4
      14 julio 2021 15: 19
      Tu lista de deseos es, en principio, irrealizable
      No esperes! hi
    3. -2
      15 julio 2021 12: 37
      quien contra quien
    4. -3
      16 julio 2021 19: 06
      "Rusia al borde de una guerra civil" - Sí, en el universo paralelo de "Red Borscht" Kostya Semin realmente quiere parecer uno de ellos.
    5. ada
      0
      18 julio 2021 02: 02
      Bueno, tienes razón, por supuesto, jugar no es el término correcto. En general, la "documentación" es un elemento de planificación, como resultado de lo cual tales temas de discusión aparecen, en este nivel, por regla general, textuales y no se puede prescindir de ellos. Con su firma o aprobación por parte de los funcionarios pertinentes, se convierten en orientadores y aceptados para su ejecución.
      Pues bien, la guerra civil nunca va a ningún lado y dura de hecho hasta la completa destrucción o desaparición del estrato opuesto de la población (gobierno, fuerzas más o menos notorias, nación o pueblo, pueblos, como Cartago aproximadamente). También existe una característica de los GW como obligarlos a servir de hecho al enemigo. o la completa supresión de la voluntad de resistir y la posterior dispersión entre las masas. Prácticamente no existe una definición del término GW, pero diferentes estados usan su visión de los procesos para su beneficio.
      Habiendo participado de alguna manera en las "guerras", generalmente no veo ninguna diferencia con otros tipos de guerras. En mi opinión, todas las guerras son de la naturaleza de una guerra civil y no todas pueden prescindir de la participación de otros estados, la única diferencia está en la escala. De hecho, tenemos "rojos" y hay "blancos", bueno, hay todo tipo de tipos neutrales, que se han unido, etc., y hasta que algunos de los demás sean aplastados, todo será así y será imposible. para protegernos de esto en otro lugar. Ahora mismo, los "blancos" inacabados y sus descendientes que se han sumado ... con la ayuda del "zabugr" ganan y obligan a los "rojos" a "jorobarse" con la esperanza de "poseer todo ellos mismos". Matiz: son más bajos en la cadena alimentaria de los extranjeros y serán comidos, y para uno y el resto. Y la razón de esto es el rechazo de los elementos de la Guerra Civil por parte del liderazgo soviético, y las fuerzas han sido eliminadas por las guerras.
      Me gustan más los "rojos" de mi agrado, y por naturaleza no son buenos para los burgueses - todos los abuelos y mujeres lucharon por su país y lo construyeron con la esperanza de un futuro pacífico, querían igualdad y hermandad, pero yo Todavía tenía que disparar, pero está claro que a partir de ese momento, los cabrones salieron.
      Sí, y ODON (argumentaron aquí) son unidades militares departamentales del Ministerio del Interior, al igual que otras formaciones militares de algunos departamentos en la URSS y en la Federación de Rusia, la Ley de RF "Sobre el servicio militar obligatorio y el servicio militar" no determina su naturaleza y, en general, sobre otra cosa. Y sí, existen para cumplir con los elementos de la GW y créanme - para los "blancos" serán los mismos y, por así decirlo, más terribles - los que no acceden a empujar más. En tiempo de guerra, cumplen con sus tareas - departamentales y, como se planea atraer a todas las departamentales para realizar tareas de defensa, principalmente territoriales - nadie las removilizará.
      Aquí se enumeran los levantamientos populares casi reprimidos y todo tipo de horror, pero ¿qué había que hacer? Sabe? ¿Sabe cómo? ¿Será diferente para ellos? Y allí fue necesario agregar las fuerzas del Ministerio de Defensa y otros departamentos a los "castigadores", de lo contrario, el cuadro no está completo: los soldados probablemente se consideran ganado.
  6. +2
    14 julio 2021 13: 14
    ni a los verdaderos enemigos de Rusia, quienes, incluso sin este documento, saben todo (o casi todo) sobre Rusia y su componente de poder.

    ¿Y de dónde sacó la idea de que estaba escrito para los "verdaderos enemigos de Rusia"? solicita
  7. +2
    14 julio 2021 13: 18
    El período postsoviético, creado por los enemigos de los comunistas, es a través del espejo. Es descabellado imaginar que los bolcheviques-comunistas y sus partidarios después de la Revolución de Octubre durante décadas "apestaron" - "¿por qué se derrumbó el Imperio Ruso?", "Y el capitalismo se transformó en socialismo, y no tenemos nada que ver con eso". Romanov del Imperio Ruso ”,“ y cuán mal, ineficazmente, trabajaron y pelearon los Romanov ”.
    1. -4
      14 julio 2021 13: 35
      Cita: tatra
      Es salvaje imaginar que los bolcheviques-comunistas y sus partidarios después de la Revolución de Octubre durante décadas "apestaron" - "¿por qué colapsó el Imperio Ruso?"

      Si estudiaran, tal vez no se perfilaría el país. Los chinos no se avergüenzan de examinar las razones del colapso de la Unión.
      1. +2
        14 julio 2021 13: 43
        ¿Qué tontería es esta? ¿Qué hay para estudiar? Como los bolcheviques y sus partidarios, en octubre de 1917, y ustedes, los enemigos de los bolcheviques-comunistas, en su Perestroika antisoviética, igualmente se apoderaron de su país, se impusieron igualmente en el poder del país y el pueblo, su sistema, su economía. , ideología.
        Y USTED, como en la Guerra Civil desatada por usted, se apoderó de partes del territorio de la Rusia soviética y creó sus propios Estados separados en ellos, y USTED, en su Perestroika, dividió la URSS en sus Estados separados, contra la voluntad de la mayoría de los votantes de la URSS en el referéndum sobre la preservación de la URSS. Y todo esto que has hecho, tú mismo admitiste como tus crímenes contra el país y el pueblo, cuando culpaste cobardemente a los comunistas bolcheviques por ello, incluida la "bomba de Lenin".
        1. +1
          14 julio 2021 13: 45
          De hecho
          Cita: tatra
          ¿Qué tipo de tonterías?

          Y sobre
          Cita: tatra
          ¿Qué hay para estudiar?

          ¿Quizás valió la pena estudiar las razones por las que esto se hizo posible?
        2. +1
          14 julio 2021 17: 17
          Cita: tatra
          Como los bolcheviques y sus partidarios, en octubre de 1917, y ustedes, los enemigos de los bolcheviques-comunistas, en su Perestroika antisoviética, igualmente se apoderaron de su país, se impusieron igualmente en el poder del país y el pueblo, su sistema, su economía. , ideología.

          Es decir, ahora, en principio, ha equiparado a los bolcheviques de 1917 y los bolcheviques de 1991. Una buena línea de pensamiento. Te aconsejo que lo desarrolles más.
      2. +3
        14 julio 2021 13: 44
        RI no tiene nada que ver con eso. La unión se derrumbó directamente sobre los clásicos, desde Marx y Lenin hasta Stalin y Trotsky. Los fundadores estudiaron mal, este es el principal problema. Pero nos advirtieron honestamente ...
        1. +7
          14 julio 2021 14: 11
          Te lo advertí ... ¡No lo creyeron!
          1. -3
            16 julio 2021 19: 13
            El Comité Central del PCUS no solo fue elegido, sino que los tan aclamados ascensores sociales de todos hicieron posible que cualquier cocinero de ganado y operador de la cosechadora llegara al poder: hola a Misha Gorbachev.
    2. +2
      14 julio 2021 14: 03
      El período postsoviético fue creado por los propios comunistas. Amado por ellos.
    3. -2
      14 julio 2021 17: 13
      Cita: tatra
      Es descabellado imaginar que los bolcheviques-comunistas y sus partidarios después de la Revolución de Octubre durante décadas "apestaron" - "¿por qué colapsó el Imperio Ruso?"

      Por supuesto que no apesta. Por qué pensar en algo, si el "camarada de la gorra" ya ha explicado todo para todos))))
      Sólo ahora el "no pensar" llevó a "no retirarse" y, como resultado, a los años 90, que fueron organizados por el mismo "Partyigenosse" del Partido Comunista de la Unión Soviética.
    4. 0
      14 julio 2021 17: 23
      Cita: tatra
      Es descabellado imaginar que los bolcheviques-comunistas y sus partidarios después de la Revolución de Octubre durante décadas "apestaron" - "por qué colapsó el Imperio Ruso", "y el capitalismo mismo se transformó en socialismo, y no tenemos nada que ver con eso".

      Es descabellado imaginar que para 1940 los bolcheviques habían disparado a toda la "Guardia Lenin" limpiamente, a cero ... Simple y directo - en la parte posterior de la cabeza ...
    5. +1
      14 julio 2021 18: 50
      Cita: tatra
      Período postsoviético creado por los enemigos de los comunistas

      Todos ellos eran comunistas y miembros del Komsomol, y en filas considerables.
  8. +3
    14 julio 2021 14: 08
    La cuestión del colapso de la URSS requiere mucho tiempo y muchas páginas. Tal fin no está garantizado para ningún estado donde la corrupción sea desenfrenada. Había muchas cosas buenas en la URSS, y lo principal era la fe en el mañana. Había fe en el gobierno. Ese es el tipo de fe que defrauda a nuestro pueblo. Cuando algo pesado, incluso precioso, se cae, no intente detenerlo. Ahora la gente está cada vez más inmersa en la irrealidad, es más conveniente así.
    1. -2
      16 julio 2021 19: 29
      "Había muchas cosas buenas en la URSS, y lo principal era la fe en el mañana. Había fe en el gobierno". Esto simplemente se convirtió en uno de los clavos en la tapa de su ataúd: había fe en el mañana, pero el estado para mañana, si de repente se vuelve negro, no salvó nada. Había fe en el gobierno, se cubrió con una palangana de cobre literalmente en tres años. "La conclusión es que todos los que no piensan en el mañana y se meten en él corren un gran riesgo de quedarse en un pozo roto, las circunstancias pueden torcerse bien". y en la URSS decidieron ponerle el infierno al principio. "Ahora la gente está cada vez más inmersa en la irrealidad" - ¿Cómo es eso? Ahora, al menos todos piensan en el mañana, alguien está tratando de acumular fondos y ya no confía plenamente en las autoridades y no confíe en las autoridades.
  9. El comentario ha sido eliminado.
  10. 0
    14 julio 2021 15: 21
    La opinión de este 3,14 ... es por supuesto muy importante.

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