En la frontera con Mongolia. Imperio Xi Xia

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Bodhisattva Avalokiteshvara. Imperio Xi Xia. Hara Hota. PRC. GE. Rusia

En el artículo anterior, nos centramos en los eventos asociados con la muerte del imperio nómada Khitan Liao, derrotado por la unión tribal Jurchen Tungus, que creó el imperio Jin.

Pero el segundo imperio no chino que existió durante la invasión mongol fue el imperio de la tribu Tangut: Xi Xia.



¿Quiénes son los Tanguts?


Los antepasados ​​de los Tanguts, las tribus Qiang, vivían en el oeste de China, en la frontera con el Tíbet. Su primer estado de Tuyuyhun (285–663) fue derrotado por sus parientes tibetanos, y se trasladaron al norte, al territorio de Ordos. El nombre propio de esta etnia es Minya, en la tradición europea adoptada de los mongoles, se llaman Tanguts.

Los Tangut vivían en una sociedad tribal, algunos de ellos vivían en territorio chino y sus líderes eran empleados chinos. Del siglo X. Debido a la debilidad de los estados chinos, los Tanguts adquieren la independencia. Con el surgimiento de las Canciones, los Tanguts inicialmente obedecieron al imperio, pero los cambios en la sociedad tribal, la transición a una comunidad territorial llevaron a la creación de una estructura potestary independiente e independiente de los Tanguts.


Camello. Imperio Tang. Museo Británico. Gran Bretaña. Foto del autor

A la cabeza de este movimiento estaba Ji-Qiang, el primer soberano de Xi Xia o Da Xia. Cuenta la leyenda que le cortaron los dientes antes de nacer. Hizo muchos ejercicios militares, cazó mucho, fue el mejor tirador entre los Tanguts, una vez, habiendo conocido a un tigre, lo mató con la primera flecha. Ji-Qiang comenzó una guerra con el poderoso y recién formado Imperio Song en 982. Sin embargo, resultó que los oponentes resultaron ser iguales en fuerza: las tropas Song no buscaron invadir las áreas desérticas de los Tanguts y no intentaron penetrar en territorio chino.

Ji-Qiang formó un sistema de mando y control para el liderazgo del ejército y las tribus Tangut. Pero los Tangut no pudieron resistir al imperio Song solos, por lo que aceptaron el patrocinio del imperio Liao. Entonces, del rebelde capataz fronterizo del imperio Song, se convirtió en el gobernante del nuevo estado, en 990 recibió una carta con el título de Wang (jefe) del estado Xia de Liao.

Ji-Qiang se vio obligado a maniobrar constantemente: o aceptó posiciones de las Canciones, luego asedió sus ciudades y asaltó, evadiendo batallas con las fuerzas expedicionarias Song. Después de la captura de la ciudad de Lizhou (actual Región Autónoma de Guangxi-Zhuang, República Popular China), los Tanguts bloquearon el comercio occidental con los chinos. Los chinos impidieron que los Tanguts comerciaran con sal, un producto clave de su exportación. Los caballos fueron segundos.

Después de largos enfrentamientos, Song decidió transferir los cinco distritos occidentales habitados por Tanguts y chinos a Ji-Qiang; así es como se formó el núcleo estatal de Xi Xia.

En la frontera con Mongolia. Imperio Xi Xia
Antiguos guerreros tibetanos. Reconstrucción por M. Gorelik

Desde el norte, los tártaros se convirtieron en sus vecinos, desde el noroeste y el oeste, los uigures y los tibetanos. Las tierras uigures de Ganzhou, Suzhou, Guazhou y Shazhou fueron capturadas por los Tanguts en 1035; también conquistaron a algunos de los tibetanos, que los resistieron activamente tanto en el oeste como en el este. Desde el sureste limitaban con el imperio Song, desde el este - con Liao, y después de 1125 - con el imperio Jurchen Jin.

Estado de Tangut


La mayoría de los Tanguts eran ganaderos, balleneros y algunos eran agricultores:

"Tanguts", dice la leyenda secreta, "son personas asentadas, viven en asentamientos de adobe".

La base de la sociedad era una familia numerosa: un carro, las familias estaban unidas en clanes y tribus. Esta estructura estaba en el corazón del estado de Xia.

Los Tangut consideraban que el comercio era el comienzo ligero del mundo, junto con la agricultura y la ganadería, y lo desarrollaron activamente.

Una relación pacífica con Song le permitió a Xia desarrollarse durante 40 años.


Emperador Xi Xia y un niño. Papel. Hara Horo. PRC. GE. Rusia

Desde 1032, el nuevo gobernante de Burkhan, Yuanhao o Yuan-hao, ha estado llevando a cabo una serie de reformas. Un análisis comparativo muestra que estas reformas corresponden al período de la comunidad territorial, cuando se crean instituciones de poder y autoidentificación en el marco de formas de gobierno preestatales.

Para el país, no se eligió el chino, sino su propio lema: Hsien Dao - "Un camino claro". Se introdujo un solo peinado para los hombres, toba, cuando se afeitaba la mayor parte del cabello, solo quedaban flequillos y trenzas en las sienes, mientras que el emperador se cortaba el cabello primero, y luego le daba tres días para un corte general, después de lo cual todo sin cortar. fueron asesinados, esto también se aplicó a tanguts de pelo largo, chinos y uigures.

La capital pasó a llamarse Nueva Marea de la Felicidad. Se creó el sistema de escritura Tangut, ya que el idioma Tangut era tonal, se crearon escuelas “nacionales” y chinas, incluidas las escuelas de música Tangut.

La biblioteca más grande de manuscritos Tangut se conserva hoy en nuestro país, en San Petersburgo.

Se introdujo un uniforme para los funcionarios y la reforma militar dividió el país en 12 distritos militares y policiales. Los institutos de gestión se configuraron según el modelo chino. Posteriormente, el emperador Liang-tso introducirá la etiqueta estatal completamente china, recibirá histórico y literatura filosófica de la canción.

Periodo de mediados del siglo XII. se convirtió en el apogeo del estado de Tanguts. Se está codificando la legislación, se está desarrollando el confucianismo. Los embajadores extranjeros informan de los éxitos de Xi Xia a pesar del levantamiento de Khitan en Xia:

“El país se llama Tangun”, describió Marco Polo estas tierras más tarde, “la gente reza a los ídolos ... Los idólatras tienen su propio idioma. La población local no se dedica al comercio, se dedica a la agricultura. Tienen muchas abadías y muchos monasterios, y todos tienen muchos ídolos diferentes; el pueblo les hace grandes sacrificios y los honra en todo sentido ".

A diferencia de Birmania y el Tíbet, los otros dos estados del pueblo tibeto-birmano, varios grupos de poder de Xi Xia vieron no solo su "propio" camino, sino que también utilizaron el camino chino de desarrollo estatal.

Las difíciles condiciones climáticas (la mayor parte del territorio cayó sobre los desiertos) hicieron que su economía y el país en su conjunto fueran extremadamente vulnerables.

En 1038 Burkhan Yuanhao se declaró emperador, por lo que tres "hijos del cielo" aparecieron en el Lejano Oriente. En lugar de obsequios tradicionales a la corte Song, envió una carta jactanciosa en la que decía que Tufan (tibetanos), Tata (tártaros), Zhangye y Jiaohe (uigures) estaban subordinados a él.

Guerras Tanguts


El emperador Ren-tsung (1010-1061) no pudo soportar tal insulto, los chinos lo llamaron la "rebelión de Yuanhao", ambos lados comenzaron a prepararse para la guerra y Yuanhao había estado realizando reconocimientos en la parte trasera de Song durante mucho tiempo.

El plan chino pretendía atacar con las fuerzas de 200 mil soldados, que, en su opinión, era tres veces más que el de los Tangut, y capturar a algunos de los ancianos de las tribus Tangut que se pasarían al lado del Canción. El autor de este plan, Liu Ping, pronto será capturado por los Tangut. El primer año de la guerra fue en la lucha por las fortalezas fronterizas y no trajo ningún éxito a ninguno de los bandos.

En marzo de 1041, los Tangut se trasladaron al territorio Song, el valle del río Wei, el afluente derecho del río Amarillo. Fueron perseguidos por el ejército Song, aquí la primera columna del "General" San Yi descubrió las cajas plateadas, y pronto se acercó la columna del General Ren Fu. Las tropas se agolparon y cuando se abrieron las cajas, salieron volando palomas domésticas con silbatos atados. Inmediatamente, la caballería Tanguts atacó a las tropas abarrotadas, la batalla duró desde la mañana hasta el mediodía, y cuando parecía que la suerte estaba del lado de los chinos, un regimiento de emboscada entró en la batalla y puso en fuga al ejército Song.

En este momento, el segundo ejército Song fue derrotado en el asedio de las fortificaciones Tanguts, las pérdidas de Song ascendieron a unas 300 mil personas (?).

Pero Song envió nuevas tropas, las negociaciones de paz no llevaron a nada, y Yuanhao estuvo de acuerdo con el imperio Liao en que tan pronto como el hielo cubriera el río Amarillo, se opondrían a Song juntos. Las tropas lograron mantener las tierras al oeste del río Amarillo.

Al mismo tiempo, las constantes sequías que estaban en Xia, desangraron a los Tangut, y en 1042 comenzaron las negociaciones, pero todo se redujo al reconocimiento del emperador Tangut.

Pero Song tampoco fue fácil, los Khidans exigieron que cedan 10 distritos chinos, a cambio de Liao recibieron un aumento de tributo. Y los Tanguts invadieron la provincia de Weizhou, aquí es donde terminan las hostilidades activas. Song reunió otro ejército de 200 mil soldados, no fue capaz de funcionar, y los Tanguts, a pesar de sus menores capacidades, lograron concentrar fuerzas significativas en las áreas más importantes.

Pero la guerra socavó las economías de Xi Xia y Song.

El emperador de la dinastía Song reconoció el título de "soberano" del Tangut kagan, rindiéndole tributo en seda, plata y té.

Tan pronto como terminó la guerra con los Song, la guerra con el Imperio de Hierro comenzó de inmediato. El motivo de los constantes enfrentamientos entre ellos fueron las tribus relacionadas con los Tanguts que vivían en Liao. Habiendo cruzado el río Amarillo, las tropas de Liao avanzaron en tres columnas contra Xi Xia. La columna central estaba dirigida por el emperador Liao. Xia, debilitada, trató de resolver el problema de manera pacífica, pero los intransigentes agitaron al emperador Liao para que destruyera a los Tanguts. Los khitan acamparon en el monasterio de Shanse. Mientras los Tangut estaban destruyendo todo a su alrededor, los Khidans se morían de hambre, no había comida para sus caballos. Pronto comenzó la batalla, los Khitan derrotaron y rodearon a la caballería Tangut, que con increíbles esfuerzos salió del cerco. Todas las fuerzas entraron en la batalla, y en ese momento un fuerte viento polvoriento se levantó justo en la cara de los Khitan, y temblaron. El enorme ejército huyó, los Tanguts atacaron el campamento del emperador Liao, cuyos guardias vacilaron. Tomarlo prisionero no fue difícil, pero Yuanhao quería la paz, que firmó con Liao. Pero las narices de los khitan tribales fueron cortadas y enviadas a casa.

Nueva guerra 1049-1053 terminó en nada, aunque Xi Xia pagó a Liao un enorme tributo en ganado.

Continuaron los constantes enfrentamientos entre Xia y Song, que buscaban evitar el fortalecimiento de Liao o Xia.

En los años 60. Debido a las diferencias ceremoniales en la coronación del emperador Song, Xia comenzó a luchar contra Song. El ejército estaba dirigido por el propio emperador Liang-tso, que resultó herido durante el asedio. Llevaba un sombrero de fieltro, una armadura, encima de la cual también había una armadura plateada. Murió de una herida a los 21 años.

Las redadas y las escaramuzas fronterizas no se detuvieron a lo largo de los años 70.

En 1081, comenzó una nueva guerra de Song contra Xi Xia, los primeros aliados fueron los tibetanos, en la cantidad de 100 mil milicias tribales (?). En la invasión del territorio de Xi Xia, participaron 300 mil soldados, los Tanguts utilizaron tácticas de tierra quemada, lo que llevó a la muerte de un enorme ejército.

Las guerras Xia mostraron lo débil que era el ejército Song. Los tratados teóricos sobre el ejército Song fueron, por supuesto, una ilusión. Y Song gastó el 80% del gasto público en el ejército. Las victorias de Song se lograron por el hecho de que el país tenía un gran recurso económico y la capacidad de utilizar una gran cantidad de personas que estaban involucradas en el ejército y no tenían entrenamiento de combate. A menudo, las guerras se inspiraron en los "generales" de la canción, que se beneficiaron enormemente de las campañas.


Guerrero. Xi Xia. Cueva de Yulinku. PRC

A principios del siglo XII. Los Jurchens destruyeron el imperio Khitan Liao e infligieron una seria derrota a Song, este último incluso dejó de tener frontera con Xia. Pero Xi Xia desarrolló relaciones amistosas con los nuevos conquistadores y fundadores del nuevo imperio, ya que sus tierras, en comparación con las ricas tierras más allá del río Amarillo, eran de poco interés para los Jurchens. Sin embargo, era un vecino peligroso, cuyos comandantes habían pensado durante mucho tiempo en unirse a Xi Xia. Desde la década de 30, Xia ha estado activo en las fronteras con Jin y se anexa a las tribus tibetanas del este. A finales del siglo XII. Se establecieron relaciones amistosas entre Jin y Xia, pero a principios del siglo XIII, en vísperas de la invasión mongola, los estados se dispersaron.

Ejército


Durante el reinado de Zhen-guan (1101-1113), se creó un código de leyes militares "Jasper Mirror of Administration of the Zhen-Guan Years". Nos ha llegado de forma truncada y se conserva en nuestro país, en San Petersburgo. El ejército estaba formado por unidades regulares y tropas auxiliares. El número máximo de efectivos, según fuentes chinas, es de 500 mil soldados. Todos los hombres que habían cumplido los 15 años eran considerados responsables del servicio militar, pero no todos iban a la guerra, sino cada segundo.

Se suponía que el guerrero tenía un arco y una armadura. Para el servicio, según algunas fuentes, se estableció una calificación: según el número de reses, los Tanguts iban a servir bien con un caballo y con equipo, o solo con equipo, sin caballo, o en unidades de "ingeniería". Según otras fuentes, el estado suministró a los soldados caballos y camellos.

Al principio, los arcos Tangut eran de calidad inferior a los chinos, la cuerda del arco era de cuero, las flechas estaban hechas de sauce, pero gradualmente dominaron la producción de arcos de alta calidad, que fueron muy valorados en la canción. Así, el "arco de la mano milagrosa" fue presentado al palacio imperial, y los mongoles llevaron a los artesanos a Karakorum. Este último también trajo armeros de otros estados chinos.

Las espadas que fabricaban los Tanguts, con la empuñadura de un pájaro dragón, eran populares en China, pero su armadura no difería en durabilidad, y la ausencia de hierro jugó un papel, tanto en Xia como en Liao.

Un destacamento de 100 guerreros era la unidad organizativa principal de los Tanguts. El vínculo principal de los comandantes subalternos consistía en "líderes" o "guías". Existía un sistema de "inspectores militares", al igual que en la oficina civil. En el ejército, había una tabla de rangos, se prestó especial atención al sistema de incentivos y premios, por ejemplo, “cuando el comandante mató personalmente al enemigo en la batalla" o "cuando el comandante mató al enemigo y su escuadrón fue derrotado","detrás del hueco, huecos en la pared" o "por un buen conocimiento de la zona"Es relevante, ¿no? Las recompensas se pagaban por trofeos y eran directamente proporcionales a la captura de ganado, tambores, armaduras o caballos. Los oficiales llevaban paysa como insignia.

Los castigos fueron estrictamente diferenciados, por ejemplo, por la muerte de un comandante, los oficiales a su lado fueron castigados, y los familiares de los soldados también fueron castigados, se convirtieron en esclavos del estado.

Los combates no se llevaban a cabo sin ciertas ceremonias. Los Tanguts usaron cuatro tipos de adivinación antes de la batalla. El ejército emprendió una campaña solo en días impares.

Junto al ejército "regular" había grupos de valientes o voluntarios. Aunque la legislación china influyó indirectamente en las leyes militares de Xia, sin embargo, fue de carácter nacional, y los castigos más leves enumerados en ella indican que se trataba de leyes de un período de transición: de la comunidad tribal a la vecina, entre los Tanguts este el sistema se llamó "gwon".

Las tribus tibetanas siempre han sido famosas por la cría de caballos, los propios Tanguts suministraron caballos a China. Para el ejército, los caballos se criaban en granjas estatales y se compraban a criadores privados. Por lo tanto, su caballería, la principal fuerza de ataque del ejército, tenía caballos de alta calidad. No es de extrañar que los chinos escribieran sobre las grandes distancias que cubría la caballería Tangut "como un rayo o una nube volando".

Las unidades de choque de la caballería, originarias de Pingxia, se llamaban "halcones de hierro".

La infantería se utilizó durante los asedios y en la montaña, sobre todo los infantes-montañeros, "bubazi", eran famosos.


Mapa del Imperio Xi Xia

La batalla comenzó con jinetes atados a caballos, por lo que, aunque los mataran, avanzaron en formación general. Después de eso, la infantería entró en la batalla, nuevamente cubierta desde los flancos por la caballería. Los comandantes estaban en las colinas en la retaguardia, vigilaron todo el campo de batalla y lideraron la batalla, en la retaguardia estaban los comandantes de caballería e infantería.

Pero en el asedio y defensa de las ciudades, los Tanguts no eran amos, lo que contribuyó a su derrota ante los mongoles.

Huir del campo de batalla entre los Tanguts no se consideraba vergonzoso, y no estamos hablando de una fuga fingida, pero era necesario volver al campo de batalla y realizar un cierto rito de venganza, matar un caballo, un jinete, o al menos un guerrero disecado de un arco.

Su perseverancia en las batallas también está asociada a este rito, cuando después de cada huida el ejército se reunió nuevamente y comenzó una nueva batalla. Así, tras varias derrotas de los uigures, con su tenacidad aseguraron la victoria en la guerra.

Los Tanguts trataron a los prisioneros con crueldad, comiéndose los corazones de los guerreros más valientes. Tomando Xuanwei en 1105, ejecutaron al comandante chino comiéndose su corazón y su hígado.

Antes de la guerra de 1040, doce ancianos tribales bebían vino mezclado con sangre en copas hechas con calaveras.

En el siglo XII. Se crearon 12 distritos militares, había una guardia de palacio separada, que constaba de 70 mil soldados.

Sería justo decir que las cifras que se indican a menudo en las fuentes no son precisas y plantean preguntas legítimas. Entonces, inicialmente los guardias del palacio estaban en el número de 5 mil mejores tiradores; no está claro cómo aumentó a 70 mil.

En general, el sistema militar Tangut, aunque influenciado por China, presentaba las características de una identidad nacional.

Debido a la situación de política exterior que se desarrolló a finales del siglo XII y principios del XIII, Xia no condujo hostilidades activas, no hubo amenazas de los Jin, y eran insignificantes de la estepa, los uigures y tibetanos fueron conquistados, y hubo sin fronteras con la Canción ... Por lo tanto, sus fuerzas armadas se debilitaron significativamente, mientras se formaba una poderosa alianza militar de los mongoles en el norte.

Fuentes y literatura:

Leyenda secreta. Crónica de Mongolia de 1240 titulada Mongol-un niruca tobciyan, Moscú, 1941.
Libro de Marco Polo // Giovanni del plano Carpini Historia de los mongoles. Guillaume de Rubruck Un viaje a los países del Este, Libro de Marco Polo. Entrada. Artículo, comentarios de M. B. Gornung. Editorial "Mysl". Moscú, 1997.
Ensayos de Kychanov EI sobre la historia del estado de Tangut. M., 1968.
Kychanov E.I. History of the Tangut State (Historical Research) SPb., 2008.
Kychanov E. I. Tangut Fondo del Instituto de Manuscritos Orientales de la Academia de Ciencias de Rusia y su estudio // Expediciones rusas a Asia Central a finales del siglo XIX y principios del XX. SPb., 2008.
Samosyuk K.F. Pintura budista de los siglos Khara-Khoto XII-XIV. Entre China y Tibet. Colección P.K.Kozlov. SPb., 2006.


To be continued ...
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119 comentarios
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  1. +12
    Julio 18 2021
    ¡Gracias tradicionales por el trabajo de Edward! Te acostumbras a las cosas buenas inusualmente rápido. Aparentemente, la esencia humana no se puede corregir.
    Para ser honesto, ¡estaba esperando un ensayo sobre un estado misterioso con un nombre misterioso y delicado para una escolar de habla rusa "Sisya"! Las guerras de las cuales eran "andrófagos" - "roían a sus enemigos" y llevaban "trenzas" - "fu como niñas". ¡¡¡Ay, esto es todo lo que supe sobre estos implacables oponentes de los uigures, chinos y tártaros hasta esta mañana !!! Incluso me resulta difícil responder dónde se originaron estas historias en el entorno adolescente de mi infancia. ¡¡¡Probablemente de todos modos del misterioso nombre "Xi Xia" !!!
    Eduard gracias de nuevo!
    1. +11
      Julio 18 2021
      Cita: Kote Pan Kokhanka
      Las guerras de las cuales eran "andrófagos" - "atiborraron a sus enemigos" y llevaban "trenzas" - "fu como niñas". ¡¡¡Ay, esto es todo lo que supe sobre estos implacables oponentes de los uigures, chinos y tártaros hasta esta mañana !!!

      si Estoy de acuerdo, los Tanguts, los propios chinos, los mongoles, los pueblos Jurchen, emparentados con ellos, e incluso los Chukchi se comieron el corazón y el hígado del enemigo derrotado.
      Después de los enfrentamientos con los mongoles en 1207-1209, el emperador Xi Xia Tszun-hsiang y Genghis Khan concluyeron un tratado. Los Tanguts reconocieron su dependencia de los mongoles, participaron en las campañas de Genghis Khan y participaron en la invasión mongola contra el imperio Jin Jin. Pero, luego algo salió mal, se cree que la arrogancia del emperador Xi Xia arruinó su imperio, ofendió a Genghis Khan, pero él no olvidó y no perdonó. Aún así, las relaciones personales de los gobernantes se reflejan muy fuertemente en el destino de sus estados. Como dice el refrán: "Tsun-xiang respondió antes que Genghis Khan para el mercado".
      1. +11
        Julio 18 2021
        Cita: Lynx2000
        ofendió a Genghis Khan, pero no olvidó y no perdonó

        O no perdonó su cautiverio con ellos Es cierto que la única fuente que reporta esta información es la composición del que visitó en 1253-1255. en Mongolia Guillaume de Rubruca. Aún no se ha encontrado información de respaldo, pero no hay datos que excluyan por completo la posibilidad de que Genghis Khan sea capturado por los Tanguts.
        1. +5
          Julio 18 2021
          Cita: SERGE ant
          Cita: Lynx2000
          ofendió a Genghis Khan, pero no olvidó y no perdonó

          O no perdonó su cautiverio con ellos Es cierto que la única fuente que reporta esta información es la composición del que visitó en 1253-1255. en Mongolia Guillaume de Rubruca. Aún no se ha encontrado información de respaldo, pero no hay datos que excluyan por completo la posibilidad de que Genghis Khan sea capturado por los Tanguts.

          No olvidaré, no perdonaré a Genghis Khan, quise decir que después de la conclusión del tratado y la primera campaña de los Tangut con los mongoles contra los Jurchens, Genghis Khan ordenó al emperador Xi Xia (según el acuerdo, era considerado un vasallo y "mano derecha" de Genghis Khan) para unirse a los mongoles en la campaña hacia el oeste.
          Tsun-xiang supuestamente respondió en un mensaje a Genghis Khan: "Aparentemente, tu Horda no es tan fuerte si me pides ayuda". Genghis Khan estaba furioso ...
    2. +6
      Julio 18 2021
      Vlad, hola! hi
      Suscribo plenamente tu gratitud hacia Edward. sonreír
      Para mí, casi cada línea fue una revelación y una noticia. Algunas encuestas de narices cortadas y cabezas rapadas valían algo en el estado. candidato
      En relación a la consonancia de las glándulas mamarias femeninas y el nombre del estado, también sonrieron.
      Así que mi más sincero agradecimiento a Edward.
      1. +6
        Julio 18 2021
        Xixia State ... ¡Suena demasiado erótico! ¡Aunque el domingo puedes! riendo
        Gracias al autor por el material.
      2. +6
        Julio 18 2021
        Todos son bienvenidos!
        Sí, el tema es muy interesante, siempre me gustó a mí mismo, me gustaría entender estas complejidades en China antes de la invasión mongola.
        hi
      3. +2
        Julio 18 2021
        La primera asociación sigue siendo el ruibarbo de Tagut.
        1. +2
          Julio 18 2021
          ¿Y qué clase de bestia es esa? sonreír
          1. +3
            Julio 18 2021
            Ni siquiera un pájaro. Planta. En Estados Unidos se le llama el rey de los pasteles.
            Y a veces comemos. Y a veces se usa como laxante.
            1. +3
              Julio 18 2021
              Cita: Korsar4
              Ni siquiera un pájaro. Planta. En Estados Unidos se le llama el rey de los pasteles.
              Y a veces comemos. Y a veces se usa como laxante.

              El ruibarbo es la primera planta comestible que aparece en el jardín en primavera. La mermelada es asombrosa. Sergei, sinceramente, no conocía las propiedades laxantes.
              Y así bardana de bardana, pero deliciosa !!!
              1. +4
                Julio 18 2021
                A.K. Tolstoi:

                “Pero, por cierto, esto es una broma.
                No culpo a Peter.
                Dale al paciente un estómago
                Útil para el ruibarbo ”(c).
            2. +3
              Julio 18 2021
              El pastel como laxante es una clase. No, pero por supuesto escuché sobre el ruibarbo, pero en la cocina es un completo laico.
              1. +4
                Julio 18 2021
                Y la vieja receta rusa con la participación de ruibarbo termina así:
                "No salgas del patio durante dos días".
                1. +1
                  Julio 18 2021
                  Nuestros antepasados ​​tenían sentido del humor. sonreír
                  1. +1
                    Julio 18 2021
                    Cierta previsión y menos inquietud.
                    1. +2
                      Julio 18 2021
                      Así que la vida era un poco más tranquila, ni para ustedes los aviones, ni para ustedes Internet ... solicita
                      1. +1
                        Julio 19 2021
                        "¡Es solo el comienzo!" (de).
                      2. +1
                        Julio 19 2021
                        "Ser o no ser, esa es la cuestión" (C).
                      3. +1
                        Julio 19 2021
                        "Dónde conseguir el rublo que falta,
                        Y que luego corran por vodka ”(c).
                      4. +1
                        Julio 19 2021
                        "Una rupia por heno, dos por carro,
                        Uno y medio para el transporte ". (C)
                      5. +1
                        Julio 19 2021
                        "Y yo estaba sentado con un grasiento billete de tres rublos,
                        Para alejar mi resaca mañana ”(c).
                      6. +1
                        Julio 19 2021
                        "Estoy sentado ahora en la región de Turukhansk,
                        ¿Dónde estuviste en el exilio bajo el zar? "(C)
                      7. +1
                        Julio 19 2021
                        “Y más allá de los Urales, los Trans-Urales.
                        Y hay una distancia propia, diferente ”(c).
                      8. +2
                        Julio 19 2021
                        "En las altas orillas del Amur
                        Los centinelas de la patria son "(c)
                      9. +1
                        Julio 19 2021
                        "Un vagabundo se acerca al Baikal,
                        Toma un barco de pesca "(c).
                      10. +2
                        Julio 19 2021
                        "Estoy a bordo. ¡El mismo curso! ¡De la misma manera!
                        Manos, almas, cigarros me alcanzan ... "(c)
                      11. +1
                        Julio 19 2021
                        "- Bien hecho. Habrá muchos dos a la vez.
                        - Entonces hay dos extremos "(c).
                      12. +1
                        Julio 19 2021
                        "Deja que el contador haga clic, pero aún así
                        Al final del camino, tendrás que pagar "(c)
      4. +3
        Julio 18 2021
        Cita: Sea Cat
        En relación a la consonancia de las glándulas mamarias femeninas y el nombre del estado, también sonrieron.

        Tío Kostya, ahora imagínate a ti mismo como un adolescente. ¡¡¡Y entonces juegan las hormonas y aquí tus compañeros comparten sobre el estado de vestir de "mariquita" !!! riendo
        1. +3
          Julio 18 2021
          Hmmm ... un estado fabuloso y todo, desde solo tetas. El sueño de un adolescente. riendo
      5. +7
        Julio 18 2021
        Cita: Sea Cat
        Entonces Edward está sinceramente agradecido.

        Me uno. A Eduard y Kozlov Peter Kuzmich, fue él quien en Khara-Khoto, como resultado de las excavaciones, descubrió objetos de la cultura material y espiritual de los Tanguts, incluidos 2 mil volúmenes de libros en Tangut, chino y otros idiomas. ! imperio de blanco y alto "(白 高大 国)." Gran Xia "(大 夏), o" Xia occidental "(Xi Xia, 西夏) - así lo llaman los chinos, personalmente me gusta más el nombre Tangut. Los rotuladores son diferentes: Xi Xia tampoco es nada.
    3. +3
      Julio 18 2021
      Saludos Vladislav,
      si, cuando me di cuenta, por mi mismo,
      que todos los guerreros formidables de Asia desde la Alta Edad Media hasta los tiempos modernos llevaban trenzas,
      "Fu como chicas." Me quedé impactado. Ahora tengo una colección de fotos de hombres polovtsianos de la parte de atrás, con sus coletas trenzadas)))
      Es interesante que los etnógrafos noten la transferencia de la ropa de los hombres a las mujeres entre los nómadas: hay una foto de la vestimenta de las mujeres de finales del siglo XIX de Turkmenistán: bueno, hay un bogatyr en "Budenovka".
      1. +2
        Julio 18 2021
        Cita: Eduard Vaschenko
        Es interesante que los etnógrafos noten la transferencia de ropa de hombre a ropa de mujer entre los nómadas:

        ¡Buen día Edward!
        En principio, esto tampoco nos es ajeno. Por ejemplo, un vestido de verano. En el momento de la invasión mongola de Rusia, ropa de hombre banal.
        1. +3
          Julio 18 2021
          Por ejemplo, un vestido de verano. En el momento de la invasión mongola de Rusia, ropa de hombre banal.

          Sí, y luego fue la privatización de la ropa y los uniformes masculinos: cárdigan, raglán, calzones, abrigo, etc.
          Así es como pasa, al principio usaban sarafans, pero ahora ... ya no los usan. riendo
          1. +4
            Julio 18 2021
            Cita: Eduard Vaschenko
            Sí, y luego fue la privatización de la ropa y los uniformes masculinos: cárdigan, raglán, calzones, abrigo, etc.

            En un momento, traté de explicarles a dos chicas cómo eran las mallas de la guerra de 1812. No querían aceptarlo cursi. Incluso los argumentos de los leggings de alce fueron refutados por la tesis: ¡"leggings de brillo"! ¡¡¡Los fans locales de Fomenko todavía tienen que aprender y aprender así !!!
            1. 0
              Julio 18 2021
              Sí, bueno, cada uno tiene su propia lógica)))
              candidato
            2. 0
              Julio 18 2021
              Sin embargo, no del salmón.
      2. +4
        Julio 18 2021
        Edward, ¿puedes preparar material sobre la ropa del este? Esto complementará su ciclo de China
        1. +4
          Julio 18 2021
          Buenos días,
          no lo sé todavía, cosas geniales riendo
          Por cierto, incluso en nuestro siglo X Gnezdovo. Se descubrió todo un caftán chino, se presentó ahora en una exposición en el Museo Estatal de Historia de Moscú.
          1. +3
            Julio 18 2021
            Edward, ten cuidado: las mujeres tienen muchas solicitudes. Ahora cualquier ropa la satisfará, y luego dirá: "Edward, ¿qué tipo de joyas tenían Liao o CC?"
          2. +3
            Julio 18 2021
            "cosas geniales", bueno, hay mucho para elegir. Mucho peor cuando hay poco o nada
          3. +1
            Julio 19 2021
            Cita: Eduard Vaschenko
            Por cierto, incluso en nuestro siglo X Gnezdovo. Se descubrió todo un caftán chino, se presentó ahora en una exposición en el Museo Estatal de Historia de Moscú.

            Buenas tardes Edward,
            pero ¿está en Gnezdovo?
            me pareció que en Pskov? hi
            1. 0
              Julio 20 2021
              Sergey hola,
              Lo acabo de leer, me pareció Gnezdovo, ahora los materiales no están a mano, no verifique)))
              1. +1
                Julio 20 2021
                Cita: Eduard Vaschenko
                Lo acabo de leer, me pareció Gnezdovo, ahora los materiales no están a mano, no verifique)))

                Hola Edward
                tal vez también hubo un hallazgo similar en Gnezdovo.
                Recuerdo que se encontró una túnica de seda en buen estado en la tumba de una mujer en Pskov, parece del siglo X. Pero escribo de memoria, podría estar equivocado. hi
              2. +1
                Julio 20 2021
                Cita: Eduard Vaschenko
                Lo acabo de leer, me pareció Gnezdovo, ahora los materiales no están a mano, no revise)

                Miré: había hallazgos de seda en Gnezdovo y también en Pskov.
                1. 0
                  Julio 21 2021
                  ¡Oye! Claro
                  Solo sabía de gnezdovo
        2. +3
          Julio 18 2021
          Astra no esperó "ropa" de V. O y demandas de Edward.
          1. +1
            Julio 18 2021
            Para información de Vladkub: para comprender a la gente, es necesario comprender su cultura, y la ropa es parte de la cultura étnica.
    4. +1
      Julio 18 2021
      Kote) su otra mitad (sisya) está más cerca del cuerpo candidato respeto del autor guiño
  2. +6
    Julio 18 2021
    Tomando Xuanwei en 1105, ejecutaron al comandante chino comiéndose su corazón y su hígado.
    .Todo el mundo, ¿entendido o solo el liderazgo? sonreír ¿Crudo o hubo alguna peculiaridad de preparación? Gracias, esperamos continuar
    1. +5
      Julio 18 2021
      Probablemente solo la gerencia)
      Según tengo entendido, el cautiverio era entonces una ocurrencia común, a juzgar por las fuentes, y tales represalias eran raras, preferían el intercambio de tribus y el rescate por nobles y generales.
    2. +4
      Julio 18 2021
      "esperando que continúe" ¿Le interesan las recetas caníbales o la historia china? Broma
      1. +1
        Julio 18 2021
        Bueno, qué caníbales, muchos pueblos pueden rastrear esto, y en todo el mundo, qué tipo de lógica hay. sonreír
    3. +1
      Julio 18 2021
      ¡¡¡Marcados y pelirrojos se les deslizarían para que se los comieran vivos !!!
      1. +1
        Julio 19 2021
        Recomiendo al pelirrojo Tolik de USA para gestionarlo. Hizo mas bien
        1. 0
          Julio 19 2021
          ¡Y eres un estratega! candidato
          1. 0
            Julio 19 2021
            Solo una lógica de mujer: hay creadores y hay destructores. Una fracción de este último: solo es capaz de destruir, y si es así, entonces su energía es para el bien.
  3. +5
    Julio 18 2021
    Valery, definitivamente +
  4. +4
    Julio 18 2021
    Cielo estrellado, solía ser
    Convertido -
    Este es el tipo de lucha que está ocurriendo
    Nacional.
    No se fueron a la cama aquí
    Todos aprovechados por la presa,
    Madre tierra ancha
    Estremecido -
    Este es el tipo de lucha que está ocurriendo
    Todos los idiomas.
  5. +5
    Julio 18 2021
    No en términos de quejas.
    Un estado fuerte de Jurchen surgió de la nada a principios del siglo XII.
    La frase es muy interesante, "se presentó el" arco de la mano milagrosa ", y los mongoles llevaron a los artesanos a Karakorum. Estos últimos también trajeron armeros de otros estados chinos".
    No está claro quién le dio esta maravillosa reverencia a los Tanguts.
    Un mapa interesante es el "Mapa del Imperio Xi Xia", donde los tártaros están marcados en el norte.
    Espero que en los próximos artículos haya algo sobre ellos.
    1. +2
      Julio 18 2021
      Buenos días,
      "Arco de la mano milagrosa" - presentado por los Tanguts - el palacio del Emperador Song,
      Los mongoles se estaban llevando a los artesanos cuando comenzaron las campañas contra Xi Xia y Jin.
      Habrá muy poco sobre los tártaros, en relación con los contactos de las tribus Jin y mongolas, su papel en este período es pequeño.
      hi
      1. +3
        Julio 18 2021
        "y los mongoles llevaron a los artesanos a Karakorum. Estos últimos también trajeron armeros de otros estados chinos".
        Si el comienzo de la expansión de los mongoles a China es el comienzo del siglo XIII, y Karokarum se fundó en 1220, ¿entonces los maestros estaban sentados en los campos o había otras ciudades mongolas?
        Me refiero a los tártaros. ¿"Mapa del Imperio Xi Xia", donde está marcado el desierto de Gobi en el norte, donde viven los tártaros y donde vivían los mongoles?
        1. +1
          Julio 18 2021
          Si el comienzo de la expansión de los mongoles a China es el comienzo del siglo XIII, y Karokarum se fundó en 1220, ¿entonces los maestros estaban sentados en los campos o había otras ciudades mongolas?

          Los mongoles llevaron cautivos a los maestros a Karakorum (en sentido figurado) y a otros lugares. Conocemos más o menos el mecanismo de distribución de los presos. Pero los talleres "estatales" sirvieron a las necesidades del ejército de Mongolia.

          Los mongoles, en ese momento, vivían al norte y al noreste. Te contaré un poco sobre los tártaros en el próximo artículo. En este caso, resultaron ser participantes secundarios en los eventos.
          1. +3
            Julio 18 2021
            Ok, esperamos, con
        2. +2
          Julio 18 2021
          Cita: ee2100
          Me refiero a los tártaros. ¿"Mapa del Imperio Xi Xia", donde está marcado el desierto de Gobi en el norte, donde viven los tártaros y donde vivían los mongoles?

          Al parecer en el norte. Algunos historiadores modernos están seguros de que Timuchin (el futuro Genghis Khan) nació en el territorio de la Federación de Rusia. Incluso localizan su aparición en el territorio de la moderna República de Buriatia.
    2. 0
      Julio 18 2021
      Las tortugas Jurchen que se encuentran en Ussuriysk y Khabarovsk causan una impresión tan fuerte.
      1. +2
        Julio 18 2021
        ¿Para qué sirven las tortugas?
        1. 0
          Julio 19 2021
          Una tortuga de piedra, originalmente con una estela en su espalda.
  6. +7
    Julio 18 2021
    Los Tangut consideraban que el comercio era el comienzo ligero del mundo, junto con la agricultura y la ganadería, y lo desarrollaron activamente.
    El proverbio Tangut decía:
    Tres brillantes comienzos en el mundo: ganadería y agricultura -
    dos, y el comercio es tres,
    Tres oscuros. Primero en erradicar, sí, viven: mentiras y
    el robo es dos y el libertinaje son tres.
    El comerciante era considerado una persona especial con capital y solo se dedicaba a su propio negocio. Nuevamente, me referiré al proverbio:
    La oveja se dedica a la cría de ganado en zonas montañosas.
    Tierra Tangut
    El que tiene dinero busca ganancias en el comercio con los chinos.
    Los comerciantes Dos industrias líderes - la ganadería y la agricultura asumieron el intercambio mutuo de productos.
    Además, cada región del país era famosa por algún tipo de bienes:
    Alashan - con tela de lana de camello y ganado, regiones montañosas
    Nanypanya - con ruibarbo y almizcle, Ordos - con sal, regiones occidentales -
    alfombras famosas.
    En las primeras décadas de existencia del estado Tangut allí,
    aparentemente, no había moneda propia. Es curioso que uno de los testimonios de fuentes chinas sugiera que en el estado Xia, así como en el vecino estado Khitan de Liao, un producto se destacó de la masa total de bienes, que se convirtió en el equivalente universal a cambio. Si en Liao este producto era tela, aquí era sal. En 1043, un funcionario fronterizo chino informó al tribunal que:
    “En el territorio de varios distritos pertenecientes a Yuan-hao, las transacciones financieras se realizaron a base de sal”. Según los datos actualmente disponibles, el gobierno de Tangut comenzó a emitir su propia moneda solo a partir de mediados del siglo XI. La moneda Xia más antigua conocida actualmente está fechada por el lema del reinado de Fu-sheng (1053-1056).
    1. +9
      Julio 18 2021
      La mayor parte del comercio era de trueque. La lista principal de bienes a intercambiar fue publicada por el gobierno de Song en 1007. Reflejaba bastante bien la composición y naturaleza del comercio de Xia con China. Tanguts;
      trajo sal, ganado, lana, fieltro, alfombras, hierbas medicinales, almizcle, miel, cera, plumón y plumas para la venta a China, y compró telas de seda, incienso, medicinas, lacas y productos de porcelana, especias, té y, de los chinos , si es posible, metales57 58. La historia del comercio de Xia con Song, Liao y Jin muestra que el estado de Tangut estaba más interesado en él que en sus socios, ya que a Xia le resultaba difícil vender la mayoría de sus productos a otros vecinos que vivían en condiciones similar a Xia y no necesitaba productos de cría de ganado y materias primas, y toda una gama de productos, como té, porcelana, buenas telas de seda, también se podían comprar solo en China. No es una coincidencia que uno de los funcionarios chinos dijera que los Tangut cuentan con el comercio con China ya que "un recién nacido mira el pecho de la madre". Esta dependencia de los Tangut del mercado del norte de China les dio a los gobiernos de Sung y luego a Jin la ventaja que tenían. utilizado constantemente en sus relaciones con Xia: la capacidad de cerrar los mercados fronterizos, detener el comercio y: poner al gobierno de Tangut en una posición difícil, obligándolo a hacer concesiones. Pero al mismo tiempo, la población local de las regiones del noroeste de los estados de Sung y Jin
      También se necesita en el comercio con Xia, principalmente en la adquisición de sal,
      ganado, caballos. Por lo tanto, si Song y Jin cortejan, persiguiendo
      sus objetivos políticos, a menudo imponen prohibiciones sobre ciertos bienes o el comercio en general, luego el comercio privado, incluso bajo amenaza
      la pena de muerte nunca se detuvo. Por lo tanto, Sung y
      los tribunales de Jin, imponiendo una prohibición, se vieron obligados a revisar
      dedos en sus muchas irregularidades.
      1. +9
        Julio 18 2021
        Condiciones climáticas difíciles: la mayor parte del territorio cayó sobre desiertos
        Por lo tanto, la agricultura en Xi Xia se irriga casi universalmente. Según algunos informes, 68 canales grandes y pequeños irrigaron más de 90 mil qing de tierra (un qing equivale a 5,68 hectáreas). En Shazhou, Guangzhou, entre Ganzhou y Lianzhou, "el riego se realizó directamente desde los ríos". Había una poderosa red de riego en el área de la capital Xia, y
        la ciudad de Lingzhou, donde las aguas del río se utilizaban para el riego. Río Amarillo. En esta área, cinco canales antiguos: Qinjia, Hanbo, Aishan, Qiji y Tejin - el canal Yuzhi conectado con dos canales del distrito de Xiazhou - Hanyuan y Tangliang. El canal de Hanyuan tenía 250 li de largo (un li equivale a 576 m), el canal de Tangliang tenía 320 ly 17. Todos los canales de esta zona estaban interconectados, recogiendo y distribuyendo las aguas del río Amarillo. Terreno a lo largo del río Huang He, especialmente desde Yinchuan (Xingzhou - la antigua capital del estado de Xia) hasta Lanzhou, se cultivaron desde la antigüedad y dieron buenos rendimientos. Las áreas agrícolas importantes del país fueron Prinanynanie y el área de Xining. Fue en estas áreas donde las tierras de los Tangut eran fértiles, y sembraron en ellas cinco tipos de cultivos de granos: arroz, mijo, trigo, cebada, soja. Sus tierras eran especialmente buenas para cultivos de arroz y trigo.
        1. +10
          Julio 18 2021
          Los agricultores de Xia araron la tierra con bueyes. El buey como animal de tiro se menciona en el diccionario Tangut-Chino de 1190 "Una perla en la mano que satisface las necesidades de la época". Uno de los grabados representa una escena de arar sobre un toro. En las regiones occidentales del país, es posible que araran sobre camellos, ya que los uigures que vivían en esas regiones usaban camellos para cultivar la tierra en el siglo X. Algunos de los implementos agrícolas Tanguts se nombran en el diccionario:
          arado, rodillo de roca para aflojar y nivelar el suelo, pala,
          azada, hoz, rodillo de piedra para triturar el grano, criba de aventar,
          molino de mano para moler grano. Todo esto habla de un buen software
          En ese momento, el equipamiento de la economía agrícola de Xia. La tierra no solo podía obtenerse mediante subvención o comprarse, sino que también podía adquirirse cultivando una tierra virgen. La ley estipulaba que “la tierra sin cultivar (virgen) es arada en su posesión. Él y sus parientes serán propietarios para siempre y tienen derecho a venderlo ". Sin embargo, es probable que también en este caso el agricultor haya pagado el impuesto.
          al estado y pagó una tarifa por el agua, que, tal vez, no le pertenecía. La misma ley nos hace pensar que sí: “Si un canal de riego se derrumba, entonces el propietario
          de la tierra dada debe enmendarla ". Si el canal era completamente propiedad del propietario del sitio, entonces no valía la pena estipular que era él quien estaba obligado a mantenerlo en buenas condiciones.
          El impuesto territorial de los Tanguts, a juzgar por el código de leyes, se recaudó
          en especie. El monto del impuesto estaba determinado por la cantidad de tierra y el producto con el que se pagaba, por ejemplo, el monto del impuesto pagado por el trigo o el arroz no era el mismo para un área igual de tierra30. Los ingresos fiscales se gastaron en mantenimiento
          ejército, aparato estatal, escuelas y la creación de los suministros alimentarios necesarios. Estaban exentos de impuestos solo en casos extremos, durante desastres naturales, como fue el caso, por ejemplo, en 1143.
          después de un terrible terremoto que devastó regiones enteras del país
  7. +4
    Julio 18 2021
    Edward, colegas, buenas tardes. Es agradable leer obras ingeniosas: amplían los horizontes y garantizan una comunicación agradable.
    Ya lo he notado: mediocre, por decirlo suavemente, los autores provocan rudeza. Ya tengo miedo de ir a las "ramas": Samsonov, Kharluzhny, Chichkin, excepto por frases fuertes y emociones estúpidas, nada
    1. +1
      Julio 18 2021
      Gracias por el comentario hi
  8. +1
    Julio 18 2021
    "comerse los corazones de los guerreros más valientes" - "ese fuerte, valiente, valiente será"
  9. 0
    Julio 18 2021
    "Liu Ping, pronto será hecho prisionero por los Tanguts" probablemente, allí cantó: "No soy yo y no soy mío" - no era bueno que Zheng Tsong quería, pero tenía que obedecer.
    Es poco probable que quisiera que su hígado supiera a base.
  10. +6
    Julio 18 2021
    Parcialmente lo que está escrito por el autor, leí de Khrapachevsky, así que antes de leer este ciclo, solo conocía los nombres de todos estos Liao, Song, Jin, etc., bueno, y tenía una vaga idea de lo que estas formaciones estatales fueron.
    En general, hasta hace poco, "China", conquistada por los mongoles, era para mí una especie de estado unificado y, en general, fue sorprendente saber que, de hecho, esto no es del todo, o más bien, no es así en absoluto. Y en general, cuanto más profundizas en el tema de "Mongoles de Mongolia" riendo , más aprendes cosas interesantes que nunca supiste que existían.
    Y más.
    A veces me pregunto cómo podrían haberse desarrollado los destinos históricos de las tierras conquistadas por los mongoles, si no hubiera sido por esta misma conquista. Por alguna razón, lo primero que me viene a la mente es la fragmentación. En el momento de la invasión mongola, en Rusia había al menos siete estados soberanos, parcial y muy frágilmente unidos al alcance de cuatro gobernantes soberanos. Había al menos tres estados soberanos en China. El escenario más probable para el desarrollo de eventos en el futuro, me parece, es la distancia mutua entre estas entidades, el fortalecimiento de la soberanía propia de cada individuo sin la posibilidad de volver a una forma única de estructura estatal.
    Y fue en este momento, cuando la cuestión de la división de estas tierras, en Rusia y en China, se planteó de lleno y, de hecho, se decidió en la dirección de la división, Genghis Khan aparece y colapsa por primera vez a China, empaquetándola en una sola. caja, y luego sus descendientes luego Lo mismo se hace con Rusia, transfiriendo por la fuerza todas las disputas políticas entre los príncipes rusos de los campos de batalla a las alfombras en las yurtas o palacios del khan, impidiendo que las tierras rusas se extiendan, eligiendo sus propios caminos de desarrollo, en de hecho, obligándolos a caminar juntos por la fuerza.
    Salida.
    Genghis Khan y sus herederos son los más, es decir, constructores en toda regla de la estadidad rusa y china, no menos importantes para nuestra historia que Vladimir el Bautista, Iván el Grande, Pedro el Primero, Vladimir Ulyanov-Lenin. Porque fue a través de sus labores que la unidad de las tierras rusa y china se conservó en el mismo momento en que, de hecho, solo quedaba un recuerdo de esta unidad, que, probablemente, permitió más tarde a sus sucesores crear nuevos imperios sobre esta base conservada. por los mongoles.
    Algo por el estilo. guiño
    1. +1
      Julio 18 2021
      Original ... sonreír factor externo estimuló la unificación del principado fragmentado.
      1. +4
        Julio 18 2021
        Más bien, ni siquiera así. El factor externo ralentizó significativamente e incluso detuvo temporalmente el proceso de desintegración de las tierras rusa y china, permitiéndoles mantener una cierta unidad hasta la aparición de tendencias hacia su reunificación inversa.
        En el momento de la invasión de los mongoles, las tendencias hacia la unificación, tanto en Rusia como en China, simplemente no existían; todo se movía exclusivamente hacia la desintegración y se habría estado moviendo durante mucho tiempo, al menos un par de siglos.
        No pido la erección de monumentos a Genghis Khan, Bat y Uzbek en Moscú, pero es interesante pensar en su papel histórico en la construcción de nuestro estado.
        1. +4
          Julio 18 2021
          Michael, ¡bienvenido!
          En la República Popular China, creen que Chinggis Khan y Khubilai son los creadores del estado chino moderno, antes de eso no existía ni esto ni aquello.
          Khubilai conquistó tierras para China con las que nunca antes habían soñado.
          hi
        2. +4
          Julio 18 2021
          Pero sobre nuestro país, la historia es diferente.
          Pero he aquí una larga conversación. Suspendí mi ciclo sobre la historia rusa, pero no lo detuve.
          Decidí caminar un poco por China ... para aclararme algo.
          En la historia rusa, en comparación con el Yuan, todo es seriamente diferente, del hecho de que los rusos se desarrollaron en el marco de su historia europea, y nada en particular los movió de este camino ... bueno, excepto que los guardianes-guardianes modernos) )) y un poco de vecinos nómadas)))
          Estos últimos no son del camino europeo, sino del camino de la confusión y la lucha ... pero escribiré sobre esto más adelante.
          hi
          1. +3
            Julio 18 2021
            Saludos, Edward. hi candidato
            Cita: Eduard Vaschenko
            La República Popular China cree que Chinggis Khan y Khubilai son los creadores del estado chino moderno,

            Ciertamente lo saben mejor. Pero en su lugar, no sería tan categórico. sonreír
            Sin duda, estas dos figuras contribuyeron a la historia de China, especialmente a Kublai, pero considerarlos los fundadores ... Hay varios contendientes más al menos iguales, incluido Mao Tse Tung. sonreír
            Pero sobre
            Cita: Eduard Vaschenko
            larga conversación aquí

            Larga pero interesante. Comparación de las rutas de desarrollo de Europa, Rusia, Oriente, tanto el Lejano como el Cercano, el papel de la Gran Estepa en este proceso ... Me ocuparía del tema: es demasiado global e interesante, pero aquí necesita para corregir en gran medida su conocimiento de la historia de Oriente, y soy un vago ... sonreír
            Así que dejo el tema para investigadores más capacitados. ¿Puedes agarrarlo? hi
            1. +2
              Julio 18 2021
              Sí, el tema es poderoso
              Larga pero interesante. Comparación de las rutas de desarrollo de Europa, Rusia, Oriente, Lejano y Cercano, el papel de la Gran Estepa en este proceso ...


              En relación con este tema, llamé la atención sobre esto. Muy a menudo, con grandes especialistas en la estepa, donde son autoridades indudables, tan pronto como se trata de razonar, especialmente en relación con el movimiento en Rusia, todo resulta de alguna manera no muy poco convincente.
              Esos. no hay suficiente conocimiento sobre Rusia.
              Y el tema es muy responsable ...
              Por otro lado, los descubrimientos mongoles no poseían nada tan extraordinario que traer a Rusia. Su superioridad técnico-militar no se asoció con cierta ignorancia de lo que eran los rusos, sino con la organización sociopolítica de los rusos. Tan pronto como nuestros antepasados ​​dieron un nuevo paso en el camino del desarrollo social, la amenaza de la estepa se hizo a un lado y, con el siguiente paso, se niveló.
              hi
              1. +3
                Julio 18 2021
                Gumilev trató de dominar parcialmente este tema, en lo que respecta a Rusia, pero la herencia poética, aparentemente, pasó factura. solicita
                Y el tema es interesante, si partimos del tema de la Estepa, entonces su influencia sobre los vecinos afectados por diversas razones de diferentes formas y esto es sumamente interesante.
                Soy consciente de que estoy razonando algo ingenuamente, pero no hay suficiente conocimiento profundo y los pensamientos se meten en la cabeza. Por cierto, así es como, según tengo entendido, nacen la mayoría de las teorías pseudohistóricas. riendo
                Pero de todos modos, estoy escribiendo un comentario y no un artículo o, además, un libro de divulgación científica, por lo que puedo permitirme arrancarme del planeta con mis pensamientos e ir a las alturas de las montañas.
                Me interesa la cuestión de cómo la proximidad a la Gran Estepa influyó en el proceso de etnogénesis de los pueblos que rodean esta Estepa. Las conquistas mongolas se produjeron justo en el momento de la formación de la mayoría de los pueblos europeos. Donde los habitantes de las estepas no existieron o no existieron por mucho tiempo, no influyeron en este proceso de ninguna manera, y allí vemos una Europa de retazos con estados pequeños pero orgullosos. En la misma parte de Europa, donde lograron dejar su huella, durante la época de Iván III, sin razón aparente, surgió de la tierra un enorme estado, bastante europeo, pero no a la europea, enorme, que inmediatamente comenzó para arrastrarte debajo de ti todo. Pero en el siglo XIII. Un novgorodiano de un Vladimir o un Smolyan apenas se diferenciaba menos, si no más, que un flamenco de un normando o un alemán de un autriano.
                En resumen, la cuestión de si hay una conexión aquí y, de ser así, de qué tipo, la dejo para la consideración de colegas más competentes. sonreír
                1. +2
                  Julio 18 2021
                  en la época de Iván III, sin razón aparente, surgió un enorme estado, bastante europeo en sí mismo, pero no enorme a la manera europea,

                  No esto, no a partir de esto, esto es solo para observadores externos, comenzando desde Europa. Para la historiografía moderna, al menos en parte, es un proceso completamente natural.
                  Y en pleno siglo XXI. muchos del proceso con Iván III son comprensibles y explicables.
                  Atentamente,
                  hi
                  1. +2
                    Julio 18 2021
                    Sí, "de la nada" me refiero a observadores externos, contemporáneos, por supuesto.
                    Dije que en todo el continente euroasiático solo tenemos dos grandes formaciones estatales estables habitadas por representantes de diferentes pueblos y culturas, que hablan diferentes idiomas, etc. - Rusia y China. Los intentos de crear algo similar en Europa Occidental, en el Cercano o Medio Oriente no tuvieron éxito, y Rusia y China han existido durante mucho tiempo. Por qué el imperio de Carlomagno dio origen a muchos estados con una excelente cultura e idioma , el Imperio Bizantino, el estado de Timur, el Imperio Otomano también, el Imperio Austro-Húngaro, el Imperio Francés, el Imperio Alemán de los Hohenzollerns existió generalmente por una pequeña cantidad de tiempo, el Tercer Reich, Yugoslavia - todo resultó ser temporal e inestable ...
                    Por supuesto, hay muchas razones para esto, en el campo de la economía, la política, etc. Pero Polonia (¡eslavos!), Que pasó a formar parte del Imperio Ruso, cayó inmediatamente, habiendo permanecido en él durante muy poco tiempo, y Kazajstán y otras repúblicas asiáticas siguieron formando parte de la URSS hasta el final y no mostraron ninguna tendencia. hacia el separatismo hasta la muerte de la Unión ...
                    Todo esto es sumamente interesante. sonreír
                2. 0
                  Julio 20 2021
                  En primer lugar, se está perdiendo el hecho de que tanto Rusia como la parte germánica de Europa eran cada una un espacio cultural y religioso único. Y esto unió a los pueblos más que a las estructuras estatales.
                  Esto se registró en la existencia de confederaciones bastante flexibles como el Gran Ducado de Kiev y el Sacro Imperio Romano Germánico.
                  Por cierto, formalmente, en el momento de la invasión de los mongoles, existía un solo gran poder ducal. Y fue la invasión la que facilitó la separación definitiva de los principados entre sí.
                  Sin embargo, se conservó un único espacio cultural, religioso y económico. Y fue sobre esta base que tuvo lugar la posterior asamblea del estado.
                  Como los alemanes, los mismos procesos terminaron con la creación del II Reich.
        3. +2
          Julio 18 2021
          Cita: Trilobite Master
          No pido la erección de monumentos a Genghis Khan, Bat y Uzbek en Moscú, pero es interesante pensar en su papel histórico en la construcción de nuestro estado.


          La idea de erigir un monumento a Genghis Khan en la República de Buriatia ya ha sido expresada, ¡pero especialmente en el lugar de posible nacimiento!
          1. +2
            Julio 18 2021
            Sí, pronto habrá una guerra entre kazajos y kirguís por Genghis Khan. Buryats, Kalmyks y Tunguses se unirán a uno u otro como voluntarios. Los mongoles también habrían participado, pero tendrían que negociar con los chinos el paso por su territorio. riendo
            Bueno, dime, ¿para qué sirve un monumento a Genghis Khan en Rusia? ¿Quizás poner un monumento a Batu en Kozelsk? Si lo miras desde un punto de vista diferente, alternativo, entonces él contribuyó activamente a la renovación completa de esta ciudad ... Usó métodos controvertidos, pero por eso fue la Edad Media ... wassat
            No, creo que hay un monumento a Genghis Khan en Mongolia, eso es más que suficiente.
    2. +2
      Julio 18 2021
      Mish, saludos, déjame recordarte que Genghis Khan solo retorcía la cola de los caballos. Todas estas guerras y conquistas fueron hechas por rocío antiguo. Están en alianza con los "marineros", todos "doblados"
      ¿Cuánto habló uno de los Samsonov sobre esto, por cierto, a dónde fue? Fomenko también te dirá que Genghis Khan solo podía torcer las colas de los caballos.
      1. +3
        Julio 18 2021
        Maldita sea, Slava, ¿has visto al menos un caballo mongol con la cola torcida? ¿O encontraron rulos de cola de caballo en las excavaciones? ¿Quizás en fuentes escritas sobre esto? ¡Nada!
        Genghis Khan no torció la cola de los caballos. Era solo un conquistador medieval salvaje, ajeno a una cultura y estética tan elevadas. Si alguien le enseñara esto, le diera algo que hacer, sin duda se dejaría llevar por el retorcimiento de las colas de los caballos y la historia habría transcurrido de acuerdo con un escenario diferente. Pero nadie se molestó en hacer esto y el aburrido Genghis Khan no encontró ninguna otra ocupación para sí mismo, cómo conquistar todo lo que está cerca y no muy cerca. El entretenimiento es regular, pero su cerebro primitivo de nómada apestoso no pudo inventar nada más.
        Estoy ansioso por recibir revelaciones sobre los antiguos rus, kolianos y bar-d "arianos. Incluso un nuevo cronólogo primitivo como Lannan Shi me deleitará hoy si viene con alguna noticia, y no con cartas podridas de Tartaria a largo plazo. estoy de humor para divertirme.

        riendo
        1. +3
          Julio 18 2021
          Cita: Trilobite Master
          Genghis Khan no torció la cola de los caballos. Era solo un conquistador medieval salvaje, ajeno a una cultura y estética tan elevadas.

          ¡Miguel! Olvidé cuál de los historiadores que conocía me lo dijo, pero los presentes no regañaron particularmente a la fuente. Una vez, los 3 mongoles de Timuchin capturaron a 000 chinos. Es una pena dejarlo ir, cortar la irreflexión. Luego ordenó a cada mongol que tuviera la opción de copular con tres chinos y dejó a los prisioneros de guerra en casa.
          No sé si esto es cierto o no, pero estos súbditos del Imperio ya no eran guerreros. Ve a demostrar que no eres uno de los tres, sino uno de esos dos que tienen suerte.
          1. +1
            Julio 18 2021
            Cita: Kote pane Kohanka
            Luego ordenó

            No lo sé, Vlad, no lo sé ...
            El voivoda de Moscú Daniil Kholmsky, después de la victoria en Korostyn, ordenó a los novgorodianos capturados que se mutilaran entre sí, que se cortaran las orejas, la nariz, etc. Pero entonces, cautivos y entre ellos.
            Desde luego, Genghis Khan no era más estúpido que Kholmsky. Si los prisioneros de los chinos se hubieran acomodado entre sí, habría sido más espectacular y más efectivo. sonreír
            Aunque, personalmente, no he oído hablar de semejante perversión ... sonreír
        2. 0
          Julio 19 2021
          De hecho, los Fomenkovitas no están traicionando nada nuevo. Solía ​​haber más de ellos, pero ahora Bar es incluso raro.
          ¿Quizás más inteligente?
      2. +1
        Julio 18 2021
        Cita: vladcub
        Mish, saludos, déjame recordarte que Genghis Khan solo retorcía la cola de los caballos. Todas estas guerras y conquistas fueron hechas por rocío antiguo. Están en alianza con los "marineros", todos "doblados"
        ¿Cuánto habló uno de los Samsonov sobre esto, por cierto, a dónde fue? Fomenko también te dirá que Genghis Khan solo podía torcer las colas de los caballos.

        riendo Pero la unidad fraseológica "torcer la cola de los toros" tiene un significado práctico real. Fomenko debería saber este hecho. guiño Debido a las peculiaridades de la fisiología de estos grandes artiodáctilos, existen "puntos dolorosos" en la base de la cola y en la propia cola, si el animal es terco (como un burro), no se mueve o no obedece (especialmente se refiere a los gobios que ya tienen 2 años), agarran la cola por detrás, la doblan hacia adelante a lo largo de la cresta hasta la cabeza del animal, el toro avanza obedientemente. Con los caballos, tal número no funcionará ... si
        1. +1
          Julio 19 2021
          No sabía de toros. En mi caso, los toros ya no se usaban en la granja colectiva.
          Hubo 1-2 toros para todo el pueblo.
          1. +1
            Julio 19 2021
            Cita: vladcub
            No sabía de toros.

            Desde la infancia que pasó, se podría decir que se crió en el pueblo con sus abuelos, me repetían constantemente:
            estudia, de lo contrario torcerás las colas de los toros toda tu vida en el pueblo !!!
            Así que recuerdo. Además, vi cómo estas colas se retuercen en las explotaciones ganaderas ... amarrar
            1. +1
              Julio 20 2021
              Creció en una granja colectiva, pero no teníamos toros. Escuché de mis padres sobre: ​​"Mu-2". Durante la Segunda Guerra Mundial, un par de toros fueron llamados: "Mu-2 'por analogía con el avión: U-2, Il-2, Tu-2.
  11. +2
    Julio 18 2021
    El "Imperio" Western Xia y otras pequeñas cosas de habla turca eran barrigones, nada más que fragmentos del verdadero imperio huno.

    El número declarado de combatientes tanto por parte de los turcos como por parte de los chinos debería dividirse audazmente por 10. Los mismos mongoles dos siglos después difícilmente podrían elevar el número de sus tropas totalmente imperiales a 500 mil, e incluso entonces solo debido a la movilización masiva de tribus no mongolas: tártaros, uigures, los mismos tanguts, kirguís, turcomanos, etc. etc.
  12. +2
    Julio 18 2021
    "y no intentaron ahondar en territorio chino" en términos modernos: "un lento conflicto fronterizo" ahora los vecinos expresarían su preocupación. Algunos de los miembros del Consejo de Seguridad exigieron la convocatoria del Consejo de Seguridad de la ONU.
    Ahora la gente se ha dado cuenta de que la "bola" es pequeña y NADIE NECESITA UN FUEGO EN LA FIG.
    Envidio a los habitantes de esa época: la ecología es normal, lo que está pasando en la capital, y más en el estado vecino, a la gente no le importa, y ahora: hay muchas historias de terror en la "caja", y en Internet hay tres veces más historias de terror
    1. ANB
      0
      Julio 20 2021
      ... Envidio a los habitantes de esa época: la ecología es normal, lo que está pasando en la capital, y más en el estado vecino, a la gente no le importa, pero ahora: hay muchas historias de terror en la "caja", y hay tres veces más historias de terror en Internet

      Y sin coronavirus.
      En cambio, peste y viruela. Que adorable. :)
      1. +1
        Julio 20 2021
        Y de la viruela llamaremos a un chamán para que lo lleve debajo del banco.
        Si AHORA hay muchos opositores a la vacunación, no me refiero a la "corona", sino en general. Mi jefe soltó: "Tengo miedo de las inyecciones en general, cuando sea en pastillas, entonces por favor" y hay muchas de esas anti-vacunaciones.
  13. +3
    Julio 18 2021
    La primera foto muestra el camello bactriano Bactrian, no un dromedario árabe de una joroba. Nuestro endémico, de Asia Central.
    1. +1
      Julio 18 2021
      Cita: Aviator_
      La primera foto muestra el camello bactriano Bactrian, no un dromedario árabe de una joroba. Nuestro endémico, de Asia Central.

      Me gustó la frase "nuestro camello" !!!

      Escudo de la provincia de Isetskaya.

      Escudo de armas de la región de Chelyabinsk!
      1. +1
        Julio 18 2021
        Y aquí están en Orenburg,
  14. +5
    Julio 18 2021
    Cita: Edward Vashchenko
    Por ejemplo, un vestido de verano. En el momento de la invasión mongola de Rusia, ropa de hombre banal.

    Sí, y luego fue la privatización de la ropa y los uniformes masculinos: cárdigan, raglán, calzones, abrigo, etc.
    Así es como pasa, al principio usaban sarafans, pero ahora ... ya no los usan. riendo


    "La historia de la moda es la historia de la lucha de la iglesia y la moral pública con el deseo de una mujer de caminar desnuda" (c) Clemenceau
    1. 0
      Julio 19 2021
      ¿Los hombres también tienden a ir desnudos? Si recuerdas la historia: la moda masculina también ha sido lógica.
  15. +2
    Julio 19 2021
    Se introdujo un solo peinado para los hombres, toba, cuando se afeitaba la mayor parte del cabello, solo quedaban flequillos y trenzas en las sienes, mientras que el emperador se cortaba el cabello primero, y luego le daba tres días para un corte de cabello general, después de lo cual todo sin cortar. unos fueron asesinados.

    Y calvo, calvo, ¿qué podía hacer? wassat
    1. +1
      Julio 20 2021
      Hola Sergey!
      Fue lo más fácil para ellos. ¡No fueron tocados! ¿Por? La ausencia total de una razón para el castigo. riendo
      riendo
      1. +1
        Julio 20 2021
        Cita: Phil77
        Fue lo más fácil de hacer por ellos.

        Bueno, no lo sé, no lo sé. ¿Y si se llevaron y exterminaron a todos los calvos? Será de ellos.
        Mbo
        La ausencia total de un motivo de castigo.
        no es una razón para no castigar. wassat
        1. +1
          Julio 20 2021
          No, no hay cuerpo del delito. riendo
  16. 0
    Julio 19 2021
    Valery, colegas, hoy con las chicas releyeron y se preguntaron: ¿qué pasará después?
    Katka cree que la formación del imperio mongol
    1. 0
      Julio 21 2021
      será sobre los tártaros, que son mongoles. No los modernos.
      1. -1
        Julio 21 2021
        Si se acepta mongol, y si es de Tartaria, entonces ...

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