Prensa india: Rusia ofrece un avión de combate de quinta generación al precio de un dron de ataque

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La prensa india comenta sobre la presentación de un prometedor caza ruso en el salón aéreo MAKS-2021. Al mismo tiempo, se presta especial atención al precio de la versión básica de The Checkmate indicado en Zhukovsky, cerca de Moscú. Recordemos que el precio anunciado es de 25-30 millones de dólares, y por este precio se ofrece un caza con características de configuración impresionantes, incluido un radar con AFAR, equipo de comunicaciones avanzado, un sistema de guerra electrónica, etc.

En los medios indios:



Rusia ofrece un caza de quinta generación a un precio inferior al de los cazas de cuarta generación. Además, Rusia ofrece su prometedor avión al precio de una huelga. zumbido.

Es cierto que no está del todo claro con qué dron de ataque se está comparando en este caso. Por ejemplo, el MQ-1 Predator tiene un precio de alrededor de $ 5 millones.

Al mismo tiempo, se agrega que por orden en Rusia, como se anunció durante la presentación de The Checkmate, el propio luchador puede convertirse en un dron furtivo. También puede actuar como un punto de control de aviación para vehículos aéreos no tripulados para una operación de ataque.

En la prensa india:

Durante la presentación, se hizo una declaración de que el avión Checkmate es capaz de destruir cazas de quinta generación fabricados en el extranjero y está diseñado para resistir el uso de sistemas de sexta generación.

También se observa que es "prácticamente invulnerable a los sistemas de defensa aérea extranjeros".

Además, los expertos indios están discutiendo qué le permite a Rusia crear un avión de combate ligero de quinta generación a un precio tan bajo. Al mismo tiempo, algunos creen que el papel principal aquí lo desempeña el uso de tecnologías y materiales exclusivamente rusos (nacionales), sin costosas importaciones. Otros están convencidos de que el precio de cotización es un engaño. Al mismo tiempo, quienes creen que Rusia está fanfarroneando el precio de un caza prometedor se basan en los costos que India planeó para la construcción de su avión de quinta generación del proyecto AMCA. Sin embargo, los proyectos también son diferentes.
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    133 comentarios
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    1. +3
      23 julio 2021 08: 59
      ¿Quizás suficiente sobre la "piel de un oso sin matar" de la quinta generación?
      1. +20
        23 julio 2021 09: 08
        Cita: antes
        ¿Quizás suficiente sobre la "piel de un oso sin matar" de la quinta generación?

        En el contexto de la India, todavía vale la pena hablar de esta piel.

        Después de todo, si los indios hubieran pensado bien en algún momento, en lugar de sus canciones y bailes tradicionales, y no hubieran abandonado el programa para crear un luchador de quinta generación, entonces cada tablero les habría costado específicamente, incluso más barato.
        Y todos los conocedores dicen que se trataba solo del desarrollo de un caza ligero: el prototipo del Su-75.
        1. +15
          23 julio 2021 09: 10
          Es más fácil suicidarse que negociar con los indios.
          1. +8
            23 julio 2021 09: 24
            nuestro negocio es ofrecer .... guiño
          2. +2
            23 julio 2021 11: 24
            Es difícil negociar con los indios. Después de todo, se comunican en el lenguaje de la danza. ¿Deberíamos bailar también?)
          3. +3
            23 julio 2021 12: 38
            Existe tal fenómeno psicológico cuando ofrecen algo bueno y necesario, pero lo piden barato, no lo compran, ya que las dudas corroen, si es bueno entonces ¿por qué es tan barato?
        2. 0
          23 julio 2021 09: 35
          que se trataba simplemente del desarrollo de un caza ligero: el prototipo del Su-75.


          El programa FGFA se lanzó en 2007, sus principales contratistas fueron Sukhoi del lado ruso e Hindustan Aeronautics del lado indio. Los países acordaron crear un caza de quinta generación basado en el Su-57 ruso. Discontinuado por iniciativa de India en 2018. Allí no había ninguna IMF ligera.
          Y ahora, en el contexto de la confrontación con China, serán amigos de Estados Unidos. Así que lo más probable es que este "claro" obtenga el F-35.
          Porque ahora es el único motor único y porque solo China es capaz de repetir el F-35. Por una simple razón: solo él tiene suficiente dinero y potencial industrial y científico.
          1. 0
            23 julio 2021 22: 58
            Teniendo en cuenta cuánto han invertido los estadounidenses en el F 35, No China podrá repetir esta hazaña, porque se requieren los verdes para volver a trabajar los 35.
        3. -5
          23 julio 2021 16: 24
          Los hindúes pensaban bien en su tiempo: al darse cuenta de que estaban siendo intimidados en el tridorog, abandonaron el programa.
          "Y todos los informantes", y el artículo anterior sobre la reacción de los medios de comunicación indios, solo dice una cosa: "un avión ruso de quinta generación inexistente es más barato que un estadounidense en serie".
          Pero en serio, simplemente no podemos crear nada aceptable para la quinta generación ahora. Especialmente monomotor (aunque se necesita un avión de este tipo y tendría demanda): los motores existentes de la familia AL-5F no están diseñados para cruceros supersónicos (y el empuje es demasiado pequeño).
          1. +9
            23 julio 2021 16: 44
            Hace varios años lo era "pero en serio, Rusia no tiene la tecnología para construir el puente de Crimea". Luego estaba "pero en serio, Rusia no tiene la tecnología para crear armas hipersónicas". Ahora, el SU-57 ya se ha lanzado a la producción en serie, y usted dice: "Simplemente no podemos crear nada aceptable para la quinta generación ahora". Dime, como tú, ¿no estás cansado de estar constantemente sentado en un charco con tales predicciones? No, no me importa de ninguna manera, incluso apoyo esta aspiración tuya, simplemente no puedo entender qué placer encuentras en esto.
            1. -10
              23 julio 2021 17: 30
              Empecemos por el final: Su-57 en la serie ... en 1 copia. En el 2do. El primero se estrelló. Esto es de 2018. El avión tiene 2,5 años. Esto es lo primero. En segundo lugar, el Su-57 no es un avión de quinta generación. Y no puede convertirse en uno bajo ninguna condición, ni siquiera lo pensó.
              Quién estaba allí y qué se dijo sobre el puente de Crimea, no lo sé (creo que si hay dos bancos y mucho dinero, entonces el puente todavía se puede construir: los persas aún podían hacer eso). El costo de esta instalación es de 3,7 mil millones de rublos, que es tres veces más caro que proyectos extranjeros similares. No entiendo por qué se necesitaba este milagro en absoluto: hubo muchos problemas con él y hubo, y habrá (él, por cierto, todavía no ha pasado las pruebas de carga en toda la longitud. Tienen miedo , probablemente, incluso "flota" sin estas pruebas).
              Qué es un arma hipersónica en su comprensión, no lo sé. Pero, por ejemplo, los CR hipersónicos se fabricaron en los años 70-80. siglo pasado (en la URSS: X-45, X-90 (ROC "80-85")). La URSS los abandonó por innecesarios (y principalmente el Ministerio de Defensa (es decir, militares)). Hubo proyectos similares en los EE. UU. (Simplemente no es una búsqueda para buscar, pero no al alcance de la mano). Técnicamente, es muy posible recrear estos proyectos de 50 años. Incluso mejorar. No veo mucho sentido. Bueno, una caricatura para hacer, para complacer al abuelo del búnker. Para complacerte. Robar dinero para este negocio. Aquí se ve algo de sentido. Y el militar, no mucho. En general, las armas hipersónicas se fabricaron y se pusieron en funcionamiento exactamente con el comienzo de la era espacial. Así es como camarada. Gagarin fue arrojado al espacio. Sólo entonces. El hecho es que el descenso de la ojiva hasta el objetivo en el misil balístico intercontinental es de aproximadamente 21 km / h (cuántos cambios, cuéntese usted mismo. Fuiste a la escuela, ¿no?). Y la ojiva incluso puede maniobrar. Resulta que ...
              Y sin embargo, no seas grosero: antes de escribir algo, intenta comprender el tema en discusión al menos en términos generales. Deseable - con su mente, y no de artículos de periodistas de tercera categoría y balabols pagados.
              1. +8
                23 julio 2021 17: 57
                Su-57 en producción en serie desde diciembre de 2020. Aprenda material. El Su-57 es un avión de quinta generación. Aprenda material. ¿Tres veces más caro que proyectos extranjeros similares? ¿Puedes aclarar? Aunque improbable :) La diferencia entre un arma hipersónica no guiada que no es capaz de maniobrar y una unidad hipersónica controlada que es capaz de esto, en principio, ¿no lo entiendes? Aprenda material. Y también lee sobre los misiles balísticos intercontinentales y sus ojivas, que vuelan hacia el objetivo a lo largo de una trayectoria balística con una altitud de cientos de kilómetros en el apogeo, y no en capas densas de la atmósfera, como las Vanguards. Cualquier cosa será más útil. Buena suerte en la autoeducación.
                1. -6
                  23 julio 2021 18: 43
                  Para los pobres, prohibido en Google: el Su-57 entró en producción desde 2018 (estaba previsto en general desde 2016). En concreto, a partir del 08.02.2018/22.08.2018/1, fue en este día que comenzó la operación de combate experimental de la aeronave. Y el contrato para el suministro de los dos primeros aviones de producción se firmó el 16 de agosto de 06.08.2017, y 50 año y 11 días antes de eso, el XNUMX de agosto de XNUMX, despegó el último avión de la serie experimental T-XNUMX-XNUMX (que vuelo tuve el placer de observar) ...
                  Puente entre Mokao y el continente (Hong Kong-Zhuhai-Mokao). La parte principal del puente tiene 29,6 km de largo, incluyendo un túnel submarino de 6,7 km, un puente principal de 22,9 km y tres tramos de puentes atirantados con luces que van desde 280 a 460 metros. La longitud total de las estructuras del puente es de 55 km. El costo total es de $ 20 mil millones. Longitud de 1 km = 363 millones de dólares Puente de Crimea. La longitud de los puentes es de 19 km (de los cuales 11 km, es decir, la mayoría, a diferencia de los chinos, son terrestres). El costo es de 4 mil millones de dólares (el error es mayor, no 3,7 mil millones de rublos, sino 370). ¿Puedes calcular el costo de un kilómetro o ayudar?
                  Viaducto Danyang-Kunshan: 164,8 km (9 km sobre el agua). Costo - $ 1,46 mil millones
                  Una vez más, para los estúpidos: los MIRV (así se llaman) pueden volar tanto a lo largo de la trayectoria establecida por la unidad de cría como maniobrar activamente por sí mismos. Y maniobran solo en la atmósfera ...
                  1. +6
                    23 julio 2021 18: 49
                    ¿En serio no entiendes la diferencia entre VIADUK y un puente sobre un estrecho con un fondo muy difícil? Al menos comprarían un diccionario explicativo.
                    1. -2
                      23 julio 2021 18: 53
                      Viaducto (fr. Viaduc, proviene del latín via - road, path, duco - lead) - una estructura de transporte del tipo puente.
                      Joven, prepárate para la escuela (veo que no te va muy bien).
                      1. +1
                        23 julio 2021 18: 59
                        "... erigido de piedra, hormigón armado o metal en la intersección de una carretera con un barranco profundo, barranco, desfiladero de montaña" "Un puente es una estructura artificial erigida sobre un río, lago o cualquier otro obstáculo de agua". Felicidades. Ahora sabes en qué se diferencia un viaducto de un puente.
                        Ahora retomaré tus conocimientos de aritmética. La longitud TOTAL del puente Hong Kong-Zhuhai-Mokao es de 55 km, casi TRES veces más larga que la del puente de Crimea. El costo es de 20 mil millones contra 4, es decir, CINCO veces más que el nuestro. Tire hacia arriba de la aritmética :)
                        1. -10
                          23 julio 2021 19: 09
                          Sonny, prepárate para la escuela o tu madre te regañará.
                        2. +9
                          23 julio 2021 19: 11
                          Me encanta llevar a los trolls al agua potable. Rápidamente te quedas sin argumentos y comienzas así :)
                        3. +2
                          24 julio 2021 04: 21
                          Cita: Ladysten Gvidion
                          .. erigido de piedra, hormigón armado o metal en la intersección de una carretera con un profundo barranco, barranco, desfiladero de montaña "" Un puente es una estructura artificial erigida sobre un río, lago o cualquier otro obstáculo de agua. "Enhorabuena. Ahora usted saber en qué se diferencia un viaducto de un puente ...
                          Ahora retomaré tus conocimientos de aritmética. La longitud TOTAL del puente Hong Kong-Zhuhai-Mokao es de 55 km, casi TRES veces más larga que la del puente de Crimea. El costo es de 20 mil millones contra 4, es decir, CINCO veces más que el nuestro. Tire hacia arriba de la aritmética :)

                          Bueno, en primer lugar, la parte central del puente chino está atirantada y no es una simple armadura, como en el puente de Crimea. Que es incomparablemente más caro. Y la altura debajo del arco en el puente chino es de 90 metros, y en el de Crimea, 35. Lo que también es correspondientemente más caro. En segundo lugar, el puente chino tiene una sección submarina de 7 kilómetros del puente, colocada a una profundidad de 48 metros por debajo del lecho marino. Este túnel solo costará más que todo el puente de Crimea. Y en tercer lugar, los chinos construyeron dos islas a lo largo del puente. El costo total estimado para la construcción del puente chino es de 16 a 19 mil millones de dólares, por lo que es difícil comparar aquí como "quién construyó el más caro" ... La clase de productos es diferente. Aquí, por así decirlo, algunos hicieron una cosa "de oro", mientras que otros - "bisutería" ... Quién lo hizo "más barato" es difícil de decir ...
                        4. +1
                          24 julio 2021 05: 18
                          Cita: onstar9
                          Тpor así decirlo, algunos hicieron una cosa "de oro", mientras que otros - "bisutería"... Quién lo hizo "más barato" es difícil de decir ...

                          No estaría esparcido con ideas sobre quién hizo el oro (a partir de las 14:00)

                          Ahora podemos hablar de la joyería china, que "deambula por las extensiones de Marte" y del oro de Rogozin del "programa lunar".
                          ==========
                          Me atrevo a notar !!! El mensaje NO CONcierne ni al puente de Crimea, ni a las armas hipersónicas, ni a nada más. Puramente en el texto. si
                        5. 0
                          24 julio 2021 10: 25
                          Entonces, no hay nada para comparar proyectos completamente diferentes de manera estúpida en términos de kilometraje, mientras se cometen errores aritméticos, para los cuales se dan dos en la escuela primaria. Entonces vale la pena tener en cuenta otros criterios, por ejemplo, el fondo fangoso, del que se han comido todas nuestras orejas, que en principio es imposible construir un puente sobre él. Al principio, esta audiencia grita durante varios años que es físicamente imposible construir un puente en un lugar como el estrecho de Kerch. Entonces, empiezan a gritar que el proyecto es sencillo, no como el de los chinos, y se ha gastado demasiado dinero. Y con esperanza captan en la prensa amarilla los rumores más descabellados de que el puente está a punto de colapsar.
                        6. -1
                          25 julio 2021 02: 39
                          Allí todo es mucho más simple: tomamos y comparamos la longitud de los puentes y el costo (de los tres). No es difícil :).
                          Es por eso que envié a este payaso ... a la escuela, ya que maneja varias tonterías a lo largo del diálogo ...
                        7. +1
                          26 julio 2021 13: 43
                          Sí, ¿por qué cargar cerebros puros con todo tipo de dificultades, en lo que construyen, por ejemplo, simplemente tomamos y comparamos estúpidamente? :)
                          Pero incluso en este caso, aprende algo de aritmética, 55 km por 20 manteca de cerdo, que te sale más barato (!) 19 km por 4 manteca de cerdo es una clase.
                    2. +5
                      23 julio 2021 22: 15
                      Cita: Ladysten Gvidion
                      ¿En serio no entiendes la diferencia entre VIADUK y un puente sobre un estrecho con un fondo muy difícil? Al menos comprarían un diccionario explicativo.

                      =======
                      Sí, lo malinterpreta, porque se considera el amado más inteligente, ¡lo cual claramente no es cierto! Bueno, él no ve la diferencia entre fondo arenoso duro (¡o incluso rocoso y fangoso!), Bueno, no le alcanza que un puente sobre el estrecho del mar es a priori más caro que un viaducto terrestre, porque además de complejo Trabajos de ingeniería hidráulica, ¡tal estructura necesita una protección anticorrosión muy seria!
                      Bueno, ¿qué puedes hacer tú? solicita Aquí, como dicen: "¡la medicina es impotente! ¡No puedes comprar lo que Dios no te ha dado en una farmacia!"
                      bebidas hi
                  2. +2
                    23 julio 2021 22: 07
                    Cita: Astor-27
                    Una vez más, para los estúpidos: los MIRV (así se llaman) pueden volar tanto a lo largo de la trayectoria establecida por la unidad de cría como maniobrar activamente por sí mismos. Y maniobran solo en la atmósfera ...

                    =======
                    ¿Disculpa que? ¿Maniobrando en la atmósfera? amarrar engañar Por el momento, solo "Vanguard" es capaz de esto ...
                    1. -2
                      26 julio 2021 09: 36
                      Compre la enciclopedia para la infancia y la juventud "Nuclear Nonproliferation: A Brief Encyclopedia" (ISBN 978-5-8243-1130-3. Autores, 2009. PIR Center, 2009. Russian Political Encyclopedia, 2009) en la tienda de libros para niños. Sección delantera del artículo sobre misiles y léelo. Si esto es difícil (te lo advierto de inmediato: hay muchas letras y palabras inteligentes) - ve a Google, encuentra el "R-30 Bulava-30" y no podrás contener un gemido de sorpresa: "El Bulava es capaz de llevando de 6 a 10 ojivas de 100 a 150 kt de guía individual con la capacidad de maniobrar en guiñada y cabeceo. Peso total disponible: 1150 kg ".
                      Y sigue hurgando en tu nariz ...
                      ¿Y cuando aparecieron?
                      Pero no lo sé, pero sé con certeza que en 1979 (todavía bajo la URSS), cuando se acordó el texto del tratado SALT-2, ya existían: “si, después de la separación del vehículo de lanzamiento, maniobra y la guía de ojivas en varios puntos de puntería se asegura a lo largo de trayectorias independientes con la ayuda de estructuras que se instalan en una unidad de despliegue autónoma o en ojivas y que se basan en el uso de computadoras electrónicas u otras máquinas de calcular, en combinación con dispositivos que utilizan jet , incluidos cohetes, motores o sistemas aerodinámicos;
                      b) si la maniobra y la guía de las ojivas en diferentes puntos de puntería a lo largo de trayectorias independientes entre sí se proporcionará con la ayuda de otras estructuras que puedan crearse en el futuro "(al desarrollar definiciones formales, se dijo que las unidades de maniobra eran algo existente).
                      1. -1
                        26 julio 2021 13: 53
                        Cita: Astor-27
                        Compre en la tienda "Libro infantil" una enciclopedia para la infancia y la adolescencia "No proliferación nuclear: una breve enciclopedia"

                        =======
                        ¡Está claro en qué literatura obtienes "pensamientos sabios"! lol Prueba la "Física popular", dominala, para empezar, y luego "agudiza tu ingenio", serás, "erudito" eres nuestro ..... riendo
                        1. -1
                          26 julio 2021 14: 06
                          ¿El joven no es lector? ¿Es el joven un escritor?
                        2. -1
                          26 julio 2021 14: 13
                          Oh, según lo ordenado: https://topwar.ru/185310-varianty-poleta-boevyh-raketnyh-blokov-na-atmosfernom-uchastke-traektorii.html maniobras solicita
              2. +3
                23 julio 2021 21: 52
                Cita: Astor-27
                En segundo lugar, el Su-57 no es un avión de quinta generación. Y no puede convertirse en uno bajo ninguna condición, ni siquiera lo pensó.

                =======
                ¿Puedes explicar por qué tanta resaca, estás cargando con tantas tonterías? ¡Solo, por el amor de Dios, no pretenda ser un diseñador de aviones! ¡Para tal trabajo, se necesita inteligencia! ¡Y simplemente no se observa!
                1. +4
                  24 julio 2021 10: 29
                  ¡Por supuesto no! Él, bastardo, tiene súper maniobrabilidad, y esto es inaceptable para la quinta generación, porque los estadounidenses no pudieron darse cuenta de la súper maniobrabilidad en su quinta generación y simplemente la tomaron estúpidamente ... y la quitaron de la cantidad de requisitos para la quinta generación. Generacion. Así que este es solo el "patito feo" F-5 no es una quinta generación en toda regla.
                  1. 0
                    24 julio 2021 19: 34
                    Cita: Ladysten Gvidion
                    Los estadounidenses no pudieron darse cuenta de la súper maniobrabilidad en su quinta generación y simplemente lo tomaron estúpidamente ... y lo eliminaron de los requisitos para la quinta generación. Así que este es solo el "patito feo" F-5 no es una quinta generación en toda regla.

                    ========
                    Bueno, "hay un camino para él" ... Pero en cuanto a mí, que tanto el Su-57 como el nuevo automóvil "adquieran" al menos la tercera, incluso la segunda "generación"; lo principal es que están "a nivel"! soldado
                2. -2
                  26 julio 2021 06: 22
                  Yo explico
                  Las aeronaves de la quinta generación se caracterizan por: sigilo general - baja ESR (área de dispersión efectiva), baja visibilidad en el rango infrarrojo, sensores pasivos a bordo; navegando a velocidad supersónica; la posibilidad de disparar fuera de cámara (preferiblemente a todas las distancias), supermaniobrabilidad (es necesario hablar de ello por separado).
                  Entonces, el Su-57 tiene unidades de suspensión externas: 8 piezas (10 en la interna), lo que aumenta significativamente el RCS, es decir, visibilidad de la aeronave. Y sin una eslinga externa, no es deseable volar sobre ella: los misiles aire-aire de corto alcance en los nodos internos solo pueden caber en una cantidad de 2 piezas, los mismos misiles de largo alcance se planearon originalmente para colocarse en una eslinga externa nodos (para comparación: en los misiles Su-27 BB - hasta 6 piezas (las opciones principales para colocar armas - 4 misiles BB).
                  El Su-57 tiene boquillas ordinarias (F-35 - planas), lo que aumenta su visibilidad en el rango de infrarrojos.
                  Los indios, por cierto, abandonaron el proyecto, tk. Se dio cuenta de que en términos de sigilo, el avión "no tira" (a pesar de todas las promesas). La segunda razón de la salida fueron los reclamos de aviónica: los radares y sensores (el SRS (es decir, la computadora de a bordo) que los indios tenían que desarrollar ellos mismos).
                  Bueno, hay más cosas pequeñas: por ejemplo, el OLS en el Su-57 no proporciona visibilidad completa (ni los estadounidenses ni nosotros podemos rechazar el radar AFAR (es decir, la pasividad de los sistemas a bordo es relativa) ), pero habrá que apagarlo de vez en cuando.En este momento, el Su-57 se queda ciego en el hemisferio trasero, con todas las consecuencias consiguientes (incluida la imposibilidad de disparar fuera de la vista).
                  En cuanto a las numerosas declaraciones en prensa de que se trata de un avión de quinta generación. Estas declaraciones aparecieron hace unos 5 años. Y antes de eso, todos sabían perfectamente que el programa PAK FA era un intento de modificar los aviones Su-5 (Sukhoi Design Bureau) y MiG-47 (RSK MiG), los aviones son buenos (el Su-1.44 era especialmente hermoso, en mi opinión: solo suspensión interna, EDSU digital, uso generalizado de compuestos, tecnología sigilosa pronunciada: este avión era simplemente estéticamente hermoso), pero estos son aviones de los años 47 del siglo pasado ... el avión del siglo XXI ... .
                  Por otro lado, es necesario tener en cuenta las fortalezas del Su-57 (alta relación empuje-peso (aunque en 2 motores, en lugar de uno)) y la súper maniobrabilidad (que los estadounidenses abandonaron).
                  Bueno, y además, el Su-57 es, al fin y al cabo, un caza pesado (no es del todo correcto compararlo con el F-35), en cuanto a los principales indicadores que pierde frente a su "homólogo" F-22 ( aunque el F-22 tiene sus inconvenientes).
                  Y sé todo esto por esto: mi padre, ahora fallecido, estuvo conectado toda su vida con los planos de la Oficina de Diseño de Sukhoi (era el jefe de la oficina técnica). Y como vivía en una casa de campo (heredó de su abuelo), los compañeros de trabajo se reunieron con él. Y desde la infancia, escuché sus conversaciones y discusiones sobre aviones (algunos aviones y nada más que aviones), primero el Su-7B, luego el Su-17, luego el Su-27, luego el Su-35. El último fue el T-50 (sin embargo, nombraron todos los aviones por sus índices).
                  Hablando en general de cualquier tipo de wunderwaffe, y de las discusiones sobre quién es el mejor (lo que a la gente le gusta mucho hacer, por regla general, no muy distante), hay que decir que la superioridad-rezago en un 10-15% de la Las armas de la misma especie no juegan ningún papel: es nivelada por la persona que usa esta arma (el detalle más importante del arma está entre nuestras orejas).
                  1. +1
                    26 julio 2021 13: 40
                    Sí :) El SU-57 tiene 10 internos y 8 externos. En el F-35 solo hay 4 internos y 6 externos :) ¡Por supuesto, "es completamente diferente"! :)
                    PD: Lo siento. Me olvidé de tu complicada relación con la aritmética :)
                    1. -1
                      26 julio 2021 14: 30
                      Nada, perdono a muchos tontos. En primer lugar, escribí arriba que es necesario comparar con el F-22, y no con el F-35. Y en segundo lugar, en ambos aviones (22/35), los nodos de suspensión externos son extraíbles, están destinados al 22 para el PTB y el 35 solo para su uso en conflictos de baja intensidad (este último fue especialmente estipulado). Todo esto se puede leer fácilmente en publicaciones populares para jóvenes. Recomiendo, por ejemplo, "Corner of the Sky" (http://www.airwar.ru/index.html). Desarrollar en salud.
                      1. 0
                        26 julio 2021 15: 24
                        Es decir, ¿el F-35 no es un avión de quinta generación?
                        ¿Comparar un avión por 30 lyams con un avión por 150, que se retiró de producción y que no tiene perspectivas (la Fuerza Aérea de los Estados Unidos los retirará pronto del servicio)? Sí, schaz :)
                        1. 0
                          26 julio 2021 15: 29
                          Joven, ¿sabes leer? ¿O te apresuras a escribir de inmediato?
                        2. 0
                          26 julio 2021 15: 30
                          Oh, esos trolls. No pueden responder una pregunta simple :)
                        3. 0
                          26 julio 2021 15: 50
                          ¿Estás enfermo, jovencito? ¿O más de un pensamiento no cabe en tu cabeza? Tú iniciaste la conversación sobre el F-35, no yo.
                          ¿Y de qué están hablando los 30 lyamah? ¿El costo de un avión que no está ahí? ¿O alguna otra? Un Su-35, por ejemplo, le cuesta a los chinos unos 80 millones de dólares.
                          ¿Y "de dónde vinieron las bolas de fuego" sobre el desmantelamiento? ¿De la revista Murzilka? Y, sin embargo, "pronto" es esto cuando?
                        4. 0
                          26 julio 2021 17: 24
                          "Un Su-35, por ejemplo, le cuesta a los chinos unos 80 millones de dólares".
                          No envidies los ingresos de nuestro complejo militar-industrial :)
                          Y no hay F-22. Truncado. no lo hagas más, tan maravilloso.
                        5. 0
                          26 julio 2021 17: 27
                          Hice una pregunta sobre su inminente retirada del servicio en general.
                          Joven, ¿tienes dislexia? Verías a un médico.
                        6. 0
                          26 julio 2021 17: 31
                          https://rg.ru/2021/05/13/nachalnik-shtaba-vvs-ssha-zaiavil-o-namerenii-izbavitsia-ot-f-22.html
                          El F-22 es el avión del pasado. Sé humilde. No está tan mal, pero su explotación es tan cara que no tiene futuro. Nadie, excepto amers, puede permitírselo por el dinero, es ridículo mantener un avión anti-papú por esa cantidad de dinero ... lo que lo salva es que no hay nada con qué reemplazarlo.
                        7. 0
                          26 julio 2021 17: 37
                          Lea el artículo en el enlace en el original. Entonces, por si acaso.
                        8. 0
                          26 julio 2021 17: 44
                          Cita: Ladysten Gvidion
                          Es decir, ¿el F-35 no es un avión de quinta generación?
                          ¿Comparar un avión por 30 lyams con un avión por 150, que se retiró de producción y que no tiene perspectivas (la Fuerza Aérea de los Estados Unidos los retirará pronto del servicio)? Sí, schaz :)

                          Eres un hombre joven, ¿sabes siquiera lo que estás escribiendo?
                          Entonces, ¿F-35 o F-22?
                        9. 0
                          26 julio 2021 15: 56
                          ¿Qué no está claro? y los F-35 y F-22 van a la batalla sin armas en los nodos externos (a menos que se trate de una batalla con los papúes, donde no se espera contrarrestar la aviación y la defensa aérea), incluso los propios porta rayos están desmantelados. Cómo explicarlo más claramente, ya no lo sé.
                        10. 0
                          26 julio 2021 17: 27
                          Correcto. Con munición mínima, con los radares apagados ... e incluso entonces sin ninguna garantía de invisibilidad. Son aviones contra los papúes, sin defensa aérea ni aviación. Pero aviones antipapúes por 150 manteca de cerdo (y si se cuenta el dinero para su desarrollo ...) La industria de la aviación estadounidense es incapaz de más.
                        11. 0
                          26 julio 2021 17: 29
                          Comenzó ... "Hay un anciano en el jardín, en Kiev hay un tío".
                          Vuelve, jovencito, al jardín de infancia, tu maestra ya está allí, vete, la registraron.
                        12. 0
                          26 julio 2021 17: 35
                          Vamos, dije, me encanta cuando los trolls se quedan sin argumentos y se vuelven personales. Es divertido :)
                          La conclusión es que los estadounidenses han creado los aviones más caros de la historia, que son efectivos en una guerra contra un enemigo sin defensa aérea y aviación. Bueno, por supuesto, su producción se redujo y, para reemplazarla, crearon un caza casi igualmente caro, pero mucho peor, de la sub-quinta generación: el F35. Eso es todo. Ahora puedes ir a tu Kiev :)
                        13. -1
                          26 julio 2021 18: 00
                          Sí, ATP, me voy de inmediato. Impresionado por su profundo conocimiento del tema, sus opiniones sistémicas sobre el desarrollo de la Fuerza Aérea y su capacidad para comprender lo que lee. El comentario sobre los argumentos me hizo especialmente feliz. La mente titánica es inmediatamente visible. Dile a la maestra lo inteligente que eres; probablemente te dará dulces.
                3. -2
                  26 julio 2021 06: 25
                  Necesitamos discutir algo completamente diferente. Nuestra industria de la aviación se está quedando atrás (ya de 15 a 20 años) en aviónica y motores (menos para estos últimos), es decir, de acuerdo con esos indicadores que se llaman altas tecnologías (nuestros planeadores son tradicionalmente buenos, si no los mejores, bastante al nivel). Debemos pensar en el retraso (muy pronto la brecha será tal que simplemente no podremos ponernos al día). Para reducirlo, y no para construir otro lobo prodigio por diversión de los tontos y por el bien de los malversadores: está el Su-35, que es lo suficientemente bueno por el momento. Que así sea, y el dinero podrá utilizarse para fines más razonables.
                  1. 0
                    26 julio 2021 13: 50
                    Simpatizo con SU industria de la aviación, pero estos ya son sus problemas :)
              3. +3
                23 julio 2021 23: 05
                Acerca de los balabols pagados, ¿probablemente te refieres a ti mismo en la forma de Astor-27? En cuanto al Su 57, probablemente piense que necesita hacer cien, como los estadounidenses pusieron en producción un avión crudo y luego lo modificaron sin cesar, estoy hablando del F35. Ya hemos oído hablar del hipersonido y sabemos muy bien que los estadounidenses están en una situación de estrés terrible porque no pueden hacer nada al respecto. Bueno, ni siquiera es gracioso que haya un puente flotando en algún lugar y no haya pasado las pruebas.
                1. 0
                  26 julio 2021 13: 31
                  Chicos, ¿de qué jardín de infancia huyeron? Vuelve, ¡¡¡tus profesores han sido registrados !!!
                  No sé qué te dijeron sobre el hipersonido y por qué los estadounidenses están bajo estrés, sé algo más: los CD hipersónicos se desarrollaron en la URSS a finales de los 70. Y el Departamento de Defensa los rechazó por una razón muy prosaica. E hizo lo correcto. Y esta razón no se ha eliminado hasta el día de hoy. Y no se sabe cuándo se eliminará (con Rogozin, nunca).
              4. +1
                24 julio 2021 00: 10
                El costo de esta instalación es de 3,7 mil millones de rublos, que es tres veces más caro que proyectos extranjeros similares.

                ¿No se trata del puente Oakland-San Francisco? ¡Prometieron 1100 lambax! Como resultado, hubo más de 6 yarbucks. Al mismo tiempo, debido al acero de calidad inferior (bueno, qué eres, es solo que tenemos sobornos y cortes), constantemente hay que sujetarlo con grapas.
          2. +3
            23 julio 2021 21: 33
            Cita: Astor-27
            Pero en serio, simplemente no podemos crear nada aceptable para la quinta generación ahora.

            =======
            Chapaev, ¿hablas en serio o estás astutamente fingiendo ser ... tontos? engañar
            ------
            Cita: Astor-27
            Los motores existentes de la familia AL-41F no están diseñados para cruceros supersónicos.

            ========
            amarrar ¿Yah? ¿Son sencillos y no están adaptados? Justifica por favor (no tengas miedo - todos estudiamos en la escuela, y algunos y no solo en la escuela, para que - ¡sé más atrevido!) riendo
            1. -1
              26 julio 2021 14: 02
              Sí, fácil.
              Compare las características de vuelo del Su-57 y el F-22. Déjame recordarte: peso (despegue normal): 30 610/29 200. Motores, 2 piezas por morro para ambos. Fila: 2 x 9 / 500 x 2 Tiradores FR: 10 x 500 / 2 x 15.
              La velocidad de vuelo sin postcombustión del F-22 es 1960 km / h (M = 1,82). Ahora la pregunta es: ¿cómo puede el Su-57 soportar el vuelo de postcombustión supersónico? Pesa más y los motores son más débiles. Respuesta: y debería haber otro motor en él: Tipo 30. Que aún no está disponible (no, parece estar allí, pero todavía no existe). Ahí es cuando será (empuje 11 kgf / kg), ahí es cuando hablaremos de crucero supersónico (a los indios, por cierto, se les prometió 000 X 2).
      2. +5
        23 julio 2021 09: 34
        Cita: antes
        ¿Quizás suficiente sobre la "piel de un oso sin matar" de la quinta generación?

        ¿Por que no? ¿Por qué no puedes confiar en el nuestro? Recuerdo a muchos gritando que el puente de Crimea son las fantasías húmedas de Putin, y había tantos chistes sobre dibujos animados. Solo el puente está listo y muchos dibujos animados ya se han hecho realidad. ¿O solo amerikosov puede gritar sobre un super-supercohete?
      3. Maz
        +7
        23 julio 2021 09: 48
        En general, es genial que realmente exista y haya aparecido. Dejemos por el momento en una instancia representativa. Mire qué conmoción surgió inmediatamente en el exterior. Los chinos todavía guardan silencio. Ellos digieren, apuntan y deciden. Europa se ha vuelto tranquila. En buena hora ,. Una máquina muy oportuna. ¡Vaya Rusia!
        1. -3
          23 julio 2021 11: 02
          En general, es genial que realmente exista y haya aparecido. Que sea en una instancia ejemplar por ahora.
          Desafortunadamente, este no es un espécimen de vuelo todavía. El máximo es para pruebas estáticas. Pero lo más probable es que ni siquiera él. Ahora, si te lanzaste a la presentación inmediatamente volando. Sería una bomba de ira para el público interesado. Y así, más bien un petardo.
          1. +2
            23 julio 2021 14: 00
            Prometieron que esto ya es una exhibición de vuelo y despegará en el año 22.
            1. 0
              23 julio 2021 15: 15
              Prometieron que esto ya es una exhibición de vuelo y despegará en el año 22.
              Estoy a FAVOR, con todas las manos y los pies. En este caso, es mejor dejarse engañar en el buen sentido que ser feliz y romper.
          2. 0
            23 julio 2021 15: 55
            Al menos escuche a Slyusar, le contó todo sobre este tema.
      4. +4
        23 julio 2021 09: 51
        Tal vez el precio se indique sin recorte ni retroceso, lo que también "confunde" a la India.
        1. -7
          23 julio 2021 10: 34
          Fresco. "Evaluar" y "discutir" lo que no lo es. si candidato
          1. -1
            23 julio 2021 16: 05
            Se necesitan 10 años para crear un caza: si dicen que despegará en 2023, entonces el avión está casi listo, y sí, Rusia es actualmente uno de los dos países que pueden desarrollar y producir de forma independiente aviones de combate de generación arrugada sin la ayuda externa de coinversores y participantes en la creación de componentes y ensamblajes: el segundo EE. UU. e incluso entonces tenían 35 países más participando en el proyecto F 7 como inversores ahora Japón Corea del Sur Turquía e India están tratando de hacer de tales aviones la UE, pero el Es probable que los cinco primeros fallen y solo la UE puede crear un avión de este tipo, ya que en uno de estos países no podrán estirar el casco; las competencias no son suficientes.
    2. +2
      23 julio 2021 09: 02
      Lo más probable es que usaran el sistema "estadounidense": el precio del avión es uno, pero el servicio y los "bienes" relacionados ... Y así, el costo del contrato se liquida a veces. Después de todo, "y esto es necesario ...", "y esto ...", "y sin esto, en general, no despegará ..."
      1. +2
        23 julio 2021 09: 13
        Cita: líder de los pieles rojas
        Lo más probable es que usaran el sistema "estadounidense": el precio del avión es uno, pero el servicio y los "bienes" relacionados ... Y así, el costo del contrato se liquida a veces. Después de todo, "y esto es necesario ...", "y esto ...", "y sin esto, en general, no despegará ..."


        ¿Has mirado con atención la presentación del Su-75?

        Allí se trataba de un enfoque completamente diferente, complejo - avión barato-servicio barato-bajo costo por hora de vuelo
        1. -8
          23 julio 2021 09: 53
          Cita: PiK
          Cita: líder de los pieles rojas
          Lo más probable es que usaran el sistema "estadounidense": el precio del avión es uno, pero el servicio y los "bienes" relacionados ... Y así, el costo del contrato se liquida a veces. Después de todo, "y esto es necesario ...", "y esto ...", "y sin esto, en general, no despegará ..."


          ¿Has mirado con atención la presentación del Su-75?

          Allí se trataba de un enfoque completamente diferente, complejo - avión barato-servicio barato-bajo costo por hora de vuelo

          Un buen avión no puede ser barato. Para los estadounidenses, un F35 con una serie enorme cuesta 80 millones
          1. +7
            23 julio 2021 10: 15
            Cita: Pilat2009
            Un buen avión no puede ser barato. Para los estadounidenses, un F35 con una serie enorme cuesta 80 millones

            Deseche el "margen de restaurante" para el Fu-35, "exponiendo" el costo real: ¿qué quedará de un "buen avión"?
          2. +4
            23 julio 2021 11: 09
            Cita: Pilat2009
            Buen avión no puede ser barato. para los estadounidenses, un F35 con un lote enorme cuesta 80 millones

            ¿Es realmente tan bueno?
          3. +3
            23 julio 2021 13: 04
            Un buen avión no puede ser barato

            MiG-21, en un momento costó el presupuesto de la URSS no más caro que BMP-1))))
            Si no está al tanto, es por eso que ha fascinado a tantos de ellos.
          4. 0
            23 julio 2021 18: 44
            Lo recogeremos por rublos. MIG-35, por ejemplo, cuesta mil millones de rublos para nuestra videoconferencia. Este es un avión de la misma clase y dos motores. Treinta millones de dólares son unos dos y un poco más de mil millones de rublos. Todo un precio real. Lo más probable es que incluso con un pequeño envoltorio para la exportación.
          5. 0
            23 julio 2021 23: 14
            Cita: Pilat2009
            Cita: PiK
            Cita: líder de los pieles rojas
            Lo más probable es que usaran el sistema "estadounidense": el precio del avión es uno, pero el servicio y los "bienes" relacionados ... Y así, el costo del contrato se liquida a veces. Después de todo, "y esto es necesario ...", "y esto ...", "y sin esto, en general, no despegará ..."


            ¿Has mirado con atención la presentación del Su-75?

            Allí se trataba de un enfoque completamente diferente, complejo - avión barato-servicio barato-bajo costo por hora de vuelo

            Un buen avión no puede ser barato. Para los estadounidenses, un F35 con una serie enorme cuesta 80 millones

            ¿Quién dice que el F35 es un buen avión? Si fuera un buen avión, no me haría bromas masivas debido a fallas sistémicas del motor, se requieren varios greens para refinarlo nuevamente.
    3. RMT
      +2
      23 julio 2021 09: 03
      Rusia ofrece, o más bien representa, un luchador, pero la conversación sobre el precio comenzará más tarde, mucho más tarde.
      1. 0
        23 julio 2021 09: 11
        El precio en $ no está directamente relacionado con el precio normal: c / b, costos de desarrollo y beneficio en% ... todas estas partes están en rublos, y el tipo de cambio del rublo flota. Además, existen precios establecidos en dólares para los competidores: F16, F35, Grippen, J-10 .... MiG35S en dólares en el mercado mundial.
      2. +9
        23 julio 2021 09: 25
        Cita: RMT
        Rusia ofrece, o más bien representa, un luchador, pero la conversación sobre el precio comenzará más tarde, mucho más tarde.

        Incluso si no invertimos en el "corredor" declarado de 25-30 millones, saldrá más barato que "Grippen", "Eurofighter", "Raphael" con sus etiquetas de precio, que también pertenecen a la 4ª generación anterior.

        En general, es bueno que hayamos podido sorprender al mundo, ahora solo queda asombrarlo.
        1. +1
          23 julio 2021 09: 42
          En general, es bueno que hayamos podido sorprender al mundo, ahora solo queda asombrarlo.

          Estoy de acuerdo contigo.
          Por otra parte, es gratificante que este luchador le dé un golpe muy tangible a CAATSA.
        2. 0
          23 julio 2021 16: 25
          Cita: PiK
          seguirá saliendo más barato que "Grippen", "Eurofighter", "Raphael" con sus etiquetas de precio

          Queda por comparar las características de rendimiento y el llenado.
      3. 0
        24 julio 2021 20: 58
        Cita: RMT
        Rusia ofrece, o más bien representa, un luchador, pero la conversación sobre el precio comenzará más tarde, mucho más tarde.

        Pues sí, en el mercado exterior venden a precio de mercado, es decir. por tanto como compren. Y el precio incluso puede predecir de antemano que será más alto, declarar más bajo con el fin de socavar proyectos extranjeros competidores, por ejemplo, el mismo indio.

        Nuevamente, se puede anunciar el precio para la configuración básica sin sistema de audio ni control de clima)
        Y los árabes definitivamente solo tomarán relleno, ajuste y bombeo completos, respectivamente, el precio será completamente diferente.
    4. 0
      23 julio 2021 09: 14
      Ayer en el sitio web Military Materials hubo un artículo sobre los ejercicios en Egipto, escriben que Rafal consiguió nuestro Su-35, como quería, como el sistema de guerra electrónica de Rafal apagó el radar Su-35, es interesante saber el pensamientos de personas más conocedoras de estos temas. Quizás no fue sin falsificación, las piscinas para niños son maestros de los esquemas de corrupción a la hora de arrebatar sus armas. Si todo fue justo, creo que esto es un problema.
      1. +1
        23 julio 2021 09: 17
        Cita: kapitan281271
        Ayer, hubo un artículo en el sitio web de Military Materials sobre los ejercicios en Egipto, escribieron que Rafal tenía nuestro Su-35, como quería, como el sistema de guerra electrónica de Rafal apagó el radar Su-35

        ¿Y quién es el culpable de los egipcios por el hecho de que sus Su-35 no estén equipados con un sistema de guerra electrónica que extinguiría los Tales franceses de una vez?
        Habrían quitado todas las armas de nuestro Sushki, convirtiéndolos en objetivos.
        1. +6
          23 julio 2021 10: 03
          Me pregunto por qué los indios escribieron sobre esto ... y más ... ¿por qué todavía ponen AFAR en el Su-35?
      2. +7
        23 julio 2021 09: 41
        Amable Constantine. ¿Puedes ver de dónde vino la reimpresión del artículo? Edición india. Incluso si asumimos que esto es cierto, entonces al menos todos los medios franceses lo anunciarían.
      3. +7
        23 julio 2021 10: 08
        Ya escribí que esto es falso, tk. la fuente original no existe. Pero, incluso si esto es así, será beneficioso, puede haber una advertencia de que el PFAR, incluso como el Irbis, ya está desactualizado. En principio, la "ardilla" debería ser mucho más inmune al ruido.
      4. +4
        23 julio 2021 11: 40
        Egipto no tiene un Su-35, por lo que la falsificación probablemente se plantó en India para justificar la estafa de Raphael.
      5. +1
        23 julio 2021 18: 56
        ¿Estos aviones (su-35) lograron siquiera llegar a Egipto? No hubo un solo mensaje de que los aviones estuvieran en Egipto. El contrato se firmó solo el año pasado, y aún es necesario capacitar a pilotos, técnicos, etc.
        Quizás algo fue pero con la participación del Mig-29.
    5. -4
      23 julio 2021 09: 20
      Prensa india: Rusia ofrece un avión de combate de quinta generación al precio de un dron de ataque
      ... ¿Quién, a quién, qué ofrece ???
      Vender PLANOS, PROYECTOS, esta no es nuestra prerrogativa .... tenemos que esperar, boom para ver.
      1. +6
        23 julio 2021 09: 23
        Este es un juego moderno, también lo estamos dominando, pero eso sí, el tiempo lo dirá todo ...
        1. +4
          23 julio 2021 09: 40
          Las condiciones de este juego fueron creadas por los naglo-sajones, para ellos mismos ... tienes que estudiar, estudiar mucho y romper muchas barreras diferentes.
          1. +4
            23 julio 2021 11: 23
            Siempre es necesario estudiar, y su método debe ajustarse a sus condiciones, de lo contrario es imposible ...
            1. +2
              23 julio 2021 12: 18
              No, no, SUS métodos pueden convertirse en un punto de inflexión para que no sea nada bueno.
              Rompe su "juego", inserta tus propias reglas y preferencias.
              La sabiduría popular dice que NO ES POSIBLE vencer a un tramposo tratando de seguir sus reglas. Solo rompiendo todo, rompiendo el juego, las reglas del más agudo, puedes quedarte con tu propia gente, al menos.
              1. +4
                23 julio 2021 12: 20
                Eso sí, es mejor con palanca y sin problemas, pero siempre puedes hacerlo ...
                1. +1
                  23 julio 2021 12: 31
                  Como norma, desde muchos lados dicen que es IMPOSIBLE ... solo hay quienes no han escuchado o no han creído, parten todo en pedazos y por la mitad.
    6. +4
      23 julio 2021 09: 21
      Para aquellos que tienen dudas, el precio se puede duplicar de una vez: calmarán "todo sin trampas" y comprarán más de lo que querían.
    7. +3
      23 julio 2021 09: 22
      Al mismo tiempo, se agrega que por orden en Rusia, como se anunció durante la presentación de The Checkmate, el propio luchador puede convertirse en un dron furtivo. También puede actuar como un punto de control de aviación para vehículos aéreos no tripulados para una operación de ataque.


      Les preguntamos a todos un rompecabezas y con razón ...
      1. 0
        23 julio 2021 09: 26
        transformador.........
        1. +2
          23 julio 2021 09: 27
          Sí, el cubo de Rubik, déjalos entrenar ...
    8. +11
      23 julio 2021 09: 29
      y estos son todos iguales? "liebre hare krsna" ?? discuten todo y todos.
      - sería mejor hablar de "Tejas" y tu "Arjnun")
      1. +3
        23 julio 2021 09: 46
        Con el precio declarado del Su-75, Tejas casi no tiene posibilidades.
        Si tan solo un milagro indio pudiera salvarlo.
        O el Su-75 en India pasará a llamarse Tejas. matón
        1. +10
          23 julio 2021 09: 54
          Un análisis realizado por expertos indios mostró que el nuevo caza multifunción LCA Tejas en sus principales características debería estar cerca del avión MiG-21bis, diferenciándose de este último en un mayor alcance, una composición ampliada de armas y nueva aviónica, que proporciona la capacidad de atacar objetivos tanto aéreos como terrestres.
    9. 0
      23 julio 2021 09: 30
      Qué psicosis masiva y fe en la palabra ... Todavía no hay avión, solo hay un modelo de plástico y una proyección digital desconocida, un montón de cuentos de hadas de Rostec sobre una súper oblea que ganó todos los wunder durante un par de días. pasteles en el precio ...
      1. 0
        23 julio 2021 10: 31
        psicosis masiva y fe en la palabra.


        Con mucha precisión ... Especialmente si recuerdas cómo sucede a veces al crear aviones. Pavel Osipovich Sukhoi tuvo el coraje de tirarlo a la basura y rehacer el terminado !!!! Su-27. Simplemente no para conseguir el coche mediocre habitual para el país. Pero nadie le tiró de las orejas, excepto su conciencia. Si estuviera vivo, habría dispersado esta manada de gargantas vacías. Y más bien, lo habrían devorado.
    10. +2
      23 julio 2021 09: 43
      Rusia ofrece un caza de quinta generación a un precio más bajo que el de los cazas de cuarta generación. Además, Rusia ofrece sus prometedores aviones al precio de un dron de ataque.

      Nada mal. Los distribuidores dopami terminarán el precio hasta el nivel.
      1. 0
        23 julio 2021 09: 48
        Especialmente cuando los vasallos estadounidenses aplican su F35 a algún cliente ...
        1. 0
          23 julio 2021 10: 08
          ¿Estás hablando de Irán? guiño
          1. +2
            23 julio 2021 10: 17
            Hay muchos clientes ... Irán, China, Corea del Norte, Grecia contra Turquía, Polonia contra alguien ... cuando hay un dominio de las armas por un lado, hay muchas tentaciones.
            1. 0
              23 julio 2021 10: 20
              De su lista, en mi opinión, solo Irán es real. hi
              1. +2
                23 julio 2021 10: 25
                A corto plazo, sí. Israel y los Estados Unidos ya tienen una flota de F35, tienen todos los petroleros, exploradores, AWACS ... uno menos: IRan tiene un MRBM que puede volar en respuesta en la cantidad requerida a Israel y EE. UU. objetivos en la región ... Y otros operadores de F35 aún no han recibido la cantidad requerida de F35 ...
                1. 0
                  23 julio 2021 10: 38
                  Israel teme más la aparición de armas nucleares en Irán que el MRBM. De lo contrario, estoy de acuerdo contigo. hi
                  1. +1
                    23 julio 2021 12: 33
                    Pero cada año Irán aumenta la cantidad y calidad de MRBM, respectivamente, reduce la dependencia de las armas nucleares ...
                    1. 0
                      23 julio 2021 13: 35
                      No argumento que el MRBM sea mejor que sin ellos, pero el MRBM con armas nucleares es una garantía de soberanía, en mi humilde opinión, pero Israel podrá derribar el MRBM. hi
                      1. +1
                        23 julio 2021 13: 50
                        En general, sí, pero las armas nucleares son buenas cuando amenaza la destrucción total ... y con "inyecciones" dosificadas no se puede prescindir de armas convencionales precisas. Esto también se aplica a nosotros, pero la Federación de Rusia casi ha resuelto este problema.
                        1. 0
                          23 julio 2021 13: 52
                          Aquí estoy de acuerdo contigo. bebidas
    11. +1
      23 julio 2021 09: 48
      Cita: kapitan281271
      escribir que Rafal violó nuestro Su-35, como él quería, como el sistema de guerra electrónica de Rafal apagó el radar Su-35,

      ¿Qué tiene esto que ver con un avión? Esta es información sobre radares y sistemas REB.
      Dudo que exista tal radar que un sistema REB adecuado no pueda apagar.
      De todos modos, el radar recibe reflejos del objetivo y directamente de los sistemas REB.
      1. +2
        23 julio 2021 10: 18
        ¿Dónde ocurrió? ¿Me gustaría saber? China es el único operador de Su35S por ahora ... pronto se convertirá en Egipto, donde, por cierto, también está Rafal.
        1. 0
          23 julio 2021 19: 13
          Esto es falso, como escriben sobre Egipto, donde el su-35 aún no está en la naturaleza.
    12. 0
      23 julio 2021 09: 48
      Cita: PiK
      Cita: antes
      ¿Quizás suficiente sobre la "piel de un oso sin matar" de la quinta generación?

      En el contexto de la India, todavía vale la pena hablar de esta piel.

      Después de todo, si los indios habían pensado bien en su época, en lugar de sus canciones y bailes tradicionales.

      Sí, eso es seguro, y también les aconsejaría que no coqueteen con los anglosajones comprando sus armas y recuerden la ayuda que les brindamos.
    13. +1
      23 julio 2021 10: 12
      Además, por este precio, se ofrece un caza con características de configuración impresionantes, incluido un radar con AFAR, equipos de comunicaciones avanzados, un sistema de guerra electrónica, etc.


      Según el anuncio, se ofrece una denominada "versión básica" por este precio de unos 30 millones de dólares. Nadie dijo que incluía AFAR, equipos de comunicaciones avanzados, un sistema de guerra electrónica, etc.
      1. 0
        23 julio 2021 16: 13
        Teniendo en cuenta que la aeronave tiene un motor ya creado y usado, su precio será mucho más económico que los modelos occidentales similares: el AFAR está incluido en el paquete estándar como equipo para comunicaciones y guerra electrónica. De hecho, el precio de todo en la cantidad de 2.1 mil millones de rublos más el margen del fabricante es bastante rentable.
        1. 0
          23 julio 2021 16: 23
          Grippen diseñó y construyó un motor prediseñado y usado, pero esto no condujo a una reducción significativa del precio.
          Además, este motor aún no se ha producido en serie, como AFAR.

          Y en tales proyectos (sin importar los europeos ruso-estadounidenses), el precio inicialmente planeado siempre aumenta y el tiempo se desplaza hacia la derecha.
          Por lo tanto, duda del plazo especificado, pero si el T-75 cuesta hasta $ 60 millones y aparece en 2030, aún tendrá un gran éxito con un gran potencial de exportación.
          1. 0
            24 julio 2021 16: 48
            Este avión fue creado con los mismos componentes, ensamblajes y materiales que el Su 57, de ahí el bajo costo, ya que todo lo descrito anteriormente ya está en producción en masa, excepto algunos elementos nuevos.
    14. +2
      23 julio 2021 10: 22
      Letra muy pequeña: "La oferta no es una oferta".
    15. +2
      23 julio 2021 10: 44
      Quería conocer los detalles, pero los indios enlazan a breakingdefense.com. Y el sitio en sí no es nada de eso. Hay artículos sobre la integración de nuestros aviones y rafals en un solo sistema. Y sobre ampliar la cooperación con los franceses. Y sí, técnicamente, en condiciones de la vida real, dudo que esto sea posible.
      Cita: kapitan281271
      Ayer en el sitio web Military Materials hubo un artículo sobre los ejercicios en Egipto, escriben que Rafal consiguió nuestro Su-35, como quería, como el sistema de guerra electrónica de Rafal apagó el radar Su-35, es interesante saber el pensamientos de personas más conocedoras de estos temas. Quizás no fue sin falsificación, las piscinas para niños son maestros de los esquemas de corrupción a la hora de arrebatar sus armas. Si todo fue justo, creo que esto es un problema.
    16. -4
      23 julio 2021 11: 25
      y ¿por qué todos de repente creyeron que el precio de 30 e incluso 60 millones es al menos de alguna manera real? el su-57 simplemente no puede ser más barato que el su-30SMI, que cuesta 86M para India y 55M para las Fuerzas Aeroespaciales de RF, el radar del nuevo avión es claramente más caro, la aviónica también, el motor, aunque uno, pero el uno nuevo no será mucho más barato que dos al -41f-s1 (probablemente habrá producto 30), el planeador de los treinta ya se ha ejecutado, se ha producido en serie y se ha producido durante mucho tiempo (y tomando Teniendo en cuenta la relación con el Su-27, hace muchísimo tiempo) también es claramente más económico que el nuevo parapente SU-75 (para el que aún es necesario desarrollar y producir todos se ajustan), ya que el su-75 puede ser más económico ? por un precio de 25-30 lyamas se puede producir un Gulf Stream-280 ... pero si dijeran que el ajedrez costaría 5M, ¿todos lo creerían también?
      1. +2
        23 julio 2021 11: 49
        Creo que el precio de $ 30 millones proporciona la configuración inicial, es decir no se habla de ningún AFAR. En el mejor de los casos, un radar con SHAR, el motor es más simple, no hay un complejo de mira láser integrado para trabajar en objetivos terrestres, no hay guerra electrónica y un sistema de alerta por irradiación láser y lanzamiento de misiles en la aeronave, etc. .
        ¡Pero esto es correcto! Recordemos el éxito comercial de Mirage V. También estaba ese "constructor" allí. Pero era barato y alegre y era posible montar el avión según los requisitos de un cliente en particular.
    17. -2
      23 julio 2021 14: 05
      Otros están convencidos de que el precio indicado es un "engaño".

      ¿y quién dijo que 30 Eurotugs es el precio de exportación? :)
      + Considerando que este es el precio del modelo base, que muy probablemente:
      1. No hay soporte para el control de drones.
      2. No hay posibilidad de acceso remoto a la gestión.
      3. REB limitado
      4. Sin suscripción para renovación.
    18. +1
      23 julio 2021 15: 41
      ¡25-30 millones! Una tentación para los compradores. Hemos aprendido de los concesionarios de automóviles. riendo
    19. -1
      23 julio 2021 21: 58
      Cita: dauria
      Y ahora, en el contexto de la confrontación con China, serán amigos de Estados Unidos. Así que lo más probable es que este "claro" obtenga el F-35.
      Porque ahora es el único motor único y porque solo China es capaz de repetir el F-35. Por una simple razón: solo él tiene suficiente dinero y potencial industrial y científico.

      Los indios Rafal no tiran donde ellos F-35 ...
      China no ha sacado un caza de quinta generación, contornos de fuselaje furtivo "de moda", esta aún no es la quinta generación, un planeador de este tipo puede estar hecho de madera contrachapada. Las características son importantes, pero si bien su quinta generación fue capturada y acompañada por Su-5 indios, es decir, el EPR es bastante alto. No hay motor, no hay radar confiable con AFAR, los chinos no estaban entre los líderes en armamento de misiles, la aviónica es regular y? ...
    20. +1
      23 julio 2021 22: 09
      Cita: Andrey Nikolaevich
      Es difícil negociar con los indios. Después de todo, se comunican en el lenguaje de la danza. ¿Deberíamos bailar también?)

      Aquí Mahmud Esambaev fácilmente podría estar de acuerdo con ellos. wassat
    21. -1
      23 julio 2021 23: 18
      Cita: kapitan281271
      Ayer en el sitio web Military Materials hubo un artículo sobre los ejercicios en Egipto, escriben que Rafal consiguió nuestro Su-35, como quería, como el sistema de guerra electrónica de Rafal apagó el radar Su-35, es interesante saber el pensamientos de personas más conocedoras de estos temas. Quizás no fue sin falsificación, las piscinas para niños son maestros de los esquemas de corrupción a la hora de arrebatar sus armas. Si todo fue justo, creo que esto es un problema.

      No creo que esto sea un gran problema, las opciones de exportación siempre son peores que las que se le brindan a nuestro ejército, más a los egipcios.
    22. 0
      24 julio 2021 00: 58
      Entonces es desechable.
      1. +1
        24 julio 2021 16: 49
        Condón sí, no avión.
    23. 0
      24 julio 2021 18: 55
      También se observa que es "prácticamente invulnerable a los sistemas de defensa aérea extranjeros".
      Estoy de acuerdo. Los sistemas de defensa aérea resisten los objetivos voladores. Y este tapete de control solo está planeado para ser levantado en el aire por primera vez en dos años. Y ahí, años de depuración, ajuste fino, etc. Así que sí, prácticamente invulnerable al menos durante unos años más.
      PySy: No tengo el avión. Señalo que en publicidad es deseable separar las oportunidades existentes obtenidas durante las pruebas, de las deseadas y planificadas.

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