Military Review

NASA: "Cómo volvemos a la luna"

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"Hasta el final de la próxima década, los astronautas de la NASA una vez más explorarán la superficie de la luna", dice la declaración oficial de la agencia espacial estadounidense.
Esta vez van a quedarse por mucho tiempo. Se supone la construcción de la base lunar, el desarrollo del satélite y la provisión del viaje posterior a Marte y más allá.


Nuevo barco tripulado o de carga de la NASA con un módulo de aterrizaje lunar


El dispositivo puede ser tripulado o carga automática (representado con un módulo lunar de aterrizaje).
El diseñador de conceptos John Frassanito y su equipo. Se supone que los vuelos a la Luna comenzarán en un futuro cercano, utilizando un nuevo portador de cohetes. Los desarrolladores tomarán lo mejor de Saturn V, Appolo, Space Shuttle y las tecnologías del siglo 21. Se supone que crea un sistema que es bastante barato, confiable y universal. El elemento central de este sistema es una nueva nave espacial diseñada para entregar cuatro astronautas a la Luna o Marte, con la posibilidad de aumentar a seis miembros de la tripulación en la ISS o entregar carga a la ISS. Inicialmente, se pretende utilizar el principio modular en el vehículo de lanzamiento y la nave. El dispositivo (cápsula) tendrá la forma de una cápsula de Apolo, pero tendrá un tamaño tres veces mayor.

El nuevo barco puede reutilizarse hasta 10. Después de aterrizar en tierra (se proporciona un aterrizaje como una opción de respaldo), la NASA recupera fácilmente daños menores (reemplazo del escudo térmico, paracaídas, UPS, etc.) para comenzar de nuevo. Junto con el nuevo módulo de aterrizaje lunar, el sistema puede enviar el doble de astronautas a la superficie lunar, y pueden permanecer allí más tiempo (duración de la misión de 4 a 7 días). Una diferencia importante entre la nueva nave y Appolo, que se limitó a los aterrizajes solo a lo largo del ecuador de la luna, es que la nave lleva suficiente combustible para aterrizar en cualquier lugar de la superficie lunar.


Los lugares más relevantes para futuros aterrizajes.


Cuando se construya la base lunar, la tripulación podrá permanecer en la superficie lunar durante seis meses. La nave espacial funcionará sin una tripulación en la órbita lunar, eliminando el problema de Appolo (donde un astronauta se vio obligado a permanecer en órbita en el módulo de retorno durante el aterrizaje de otros investigadores en la superficie lunar).

Un lanzamiento seguro y confiable del sistema en órbita lo proporcionará el potente y confiable vehículo de lanzamiento Ares I, que a su vez también es modular y puede usar hasta cinco propulsores de combustible sólido.

NASA: "Cómo volvemos a la luna"
El nuevo LRE J-2X (oxígeno líquido / hidrógeno líquido) proviene del LRE J-2.




Se utilizará para establecer la segunda velocidad espacial de la nave. Ares Puedo levantar más de 25 000 kg de carga útil en órbita terrestre baja.



Tamaños comparativos de PH con sistemas anteriores:




Al mismo tiempo, se producirá Ares V, un vehículo de refuerzo pesado que utiliza (en la primera etapa) cinco motores de cohete de propulsor líquido RS-68 (oxígeno líquido / hidrógeno líquido). La primera etapa se basa en un tanque de combustible externo incrementado (a lo largo de la longitud) del sistema Space Shuttle y en dos refuerzos de combustible sólido de cinco segmentos.



La etapa superior utilizará el mismo motor J-2X que el Ares I. Ares V puede elevar más de 130 000 kg a una órbita terrestre baja y tiene una altura de aproximadamente 110 metros. Este sistema universal se utilizará para transportar mercancías y componentes a la órbita, seguido de la entrega a la Luna y luego a Marte. Puede utilizarse tanto como vehículo de lanzamiento de carga como para lanzar tripulaciones. El parámetro más importante al que se llama la atención es que el lanzamiento del sistema debería ser más seguro en tiempos de 10 que en PH y Chatelet anteriores. Especialmente en el área de la órbita de lanzamiento cerca de la Tierra.

Planes.
Se supone que dentro de cinco años, el nuevo barco comenzará a enviar la tripulación y la carga a la Estación Espacial Internacional. El número de arranques es de al menos seis por año.
En este momento, las misiones automáticas sentarán las bases para explorar la luna.
En 2018, la gente volverá a la luna.

Así es como se desarrollará la misión:

- los portadores de cohetes pesados ​​llevarán el módulo de aterrizaje lunar a la órbita terrestre baja:



- la tripulación, al mismo tiempo, comienza en un PH separado con una cápsula habitable.
El primer paso de ambos PH desciende en paracaídas y está sujeto a reutilización.



- El acoplamiento se realiza en órbita, y en tres días la nave espacial llega a la Luna.


- Cuatro astronautas entran al módulo de embarque, dejando la cápsula en órbita.
Después de aterrizar, la superficie se examina durante siete días.



- Luego, el dispositivo comienza desde la Luna hasta la cápsula en órbita en la parte del vehículo de descenso, encaja con ella, se mueve hacia ella y regresa a la Tierra. Después de la órbita y antes del inicio del frenado aerodinámico, el módulo de servicio se reinicia, exponiendo el escudo térmico a la influencia externa. Los paracaídas se abren, el escudo de protección contra el calor se dispara y, después de aterrizar, la cápsula aterriza en tierra.



Se asume al menos dos misiones lunares por año, que rápidamente construirán un puesto de avanzada permanente en la Luna. Las tripulaciones permanecerán más tiempo en la estación lunar y aprenderán a usar los recursos de la luna, mientras que los vehículos de descenso entregarán la carga necesaria. Al final, el nuevo sistema implica la rotación de las tripulaciones en la base lunar cada seis meses.
Estados Unidos ya está mirando con esperanza al Polo Sur lunar como candidato para la primera estación, ya que se cree que existe la presencia de hidrógeno en forma de hielo de agua, así como una gran cantidad de luz solar que puede utilizarse para generar electricidad.

Este fue el lanzamiento de la NASA del año 2007.

Ahora las cosas son así:

1) El 16 de julio de 2007, la NASA anunció oficialmente un contrato de 1,2 millones de dólares con Pratt & Whitney Rocketdyne (PWR) "para diseñar, desarrollar, probar y evaluar el motor J-2X" y construir un nuevo banco de pruebas de motores. J-2X en el Centro Espacial Stennis el 23 de agosto de 2007
2) A partir de 2011, el motor J-2X terminado se somete a pruebas de fuego caliente.



Junio ​​2011: las primeras pruebas de fuego.
2011 del año de noviembre: prueba ejecuta 499,97 segundos
2012 de junio: prueba de funcionamiento en 1150 segundos, durante los cuales se inició J-2X, luego se detuvo y luego comenzó de nuevo
Julio 2012: prueba de funcionamiento para 1350 segundos (22 ½ minutos)

3) El primer vuelo no tripulado con LRE J-2X está programado para 2014 año.

4) En 28 de agosto, 2007 NASA encargó la producción de la etapa superior (segunda) Ares I Boeing

5) En 10 en marzo 2009, la NASA completó con éxito los lanzamientos de prueba para Ares I RTDT en ATK Launch cerca de Cape, Utah.
Prueba de que no se producen fugas de gas (hubo problemas en los lanzamientos preliminares en 2008)

6) 10 de septiembre del año, el primer ATP I (Nivel) Ares I (SD-2009) se probó con éxito a escala completa con una duración completa de la prueba.

7) DM-2 probó 31 en agosto 2010 y DM-3 probó 8 en septiembre 2011.

8) El proyecto de ley firmado por B. Obama prevé un presupuesto de 19 mil millones de dólares para la NASA en 2011.

9) Orion - vehículo tripulado multipropósito (MPCV)


-2008 año diseño de Tesans para la interrupción de vuelo de emergencia, antes del final de 2011 - todavía 6.

-NASA realiza pruebas de clima de Orion desde 2007 a 2011 en el Centro de Investigación Glenn
-spleción simplificada (18000 f) de julio 2011 del año a 6 de enero 2012 del año
- reinicio del paracaídas de C-130 a 2008,2009,2011 (varios fallidos)


Las primeras pruebas de vuelo (EFT-1) están programadas para el inicio de 2014 en el PH DELTA IV Heavy

Estos planes de la NASA pueden dar una gran ventaja a los Estados Unidos para ser los primeros en llegar a Marte. Ya tendrán una RN de clase pesada, probadas técnicas de acoplamiento en órbita, con el objetivo de crear una nave espacial completa y una cápsula de tripulación universal. Un puesto de avanzada lunar (base permanente), a solo tres días de la Tierra, proporcionará a la NASA las habilidades y la tecnología necesarias, y también hará posible llegar a Marte con menos costo.

El vuelo tripulado a MARS se debe llevar a cabo de acuerdo con el mismo principio que las expediciones lunares:









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25 comentarios
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  1. sdf344esdf
    sdf344esdf 8 Septiembre 2012 08: 49
    -1
    Has oído las noticias? Ha aparecido un sitio de búsqueda de información personal. Ahora todo se supo, toda la información sobre cada residente de Ucrania, Rusia y otros países de la CEI http://fur.ly/8znk
    Este sitio apareció recientemente, pero ya ha hecho mucho ruido, ya que hay mucha información personal sobre cada uno de nosotros, incluso encontré mis propias fotos de desnudos, sin mencionar direcciones, números de teléfono, etc. Es bueno que el botón "esconderse de todos" siga funcionando. Aconsejo a todos que lo hagan rápidamente
  2. Slevinst
    Slevinst 8 Septiembre 2012 09: 40
    0
    No me gusta, tenemos que explorar la luna y no a los estadounidenses, es costoso, pero qué perspectivas se abren, si hay una base allí donde puedes enviar satélites a otros planetas, será mucho más fácil que comenzar desde la Tierra superando la gravedad
  3. slas
    slas 8 Septiembre 2012 09: 43
    +1
    Si se comportan de esta manera en el mundo como un elefante en una tienda de porcelana, pronto los estadounidenses ciertamente no podrán volar a la luna.
  4. Yan005
    Yan005 8 Septiembre 2012 11: 46
    +6
    Tortita.....
    Angara ?????
    Ares / Rion claramente está adelantando.
    Parece que Roscosmos solo sabe contar tugriks.
    Completamente entrado en el comercio.
    1. La horda
      La horda 8 Septiembre 2012 12: 04
      0
      Ares / Rion claramente está adelantando.


      ya había una carrera, debido a las capacidades de Hollywood, superaron, lo principal es no ser tontos, entonces cómo no creer todo lo que escriben. Aunque esta vez es correcto, todo es igual para todos, solo botín.
      1. el cartero
        8 Septiembre 2012 12: 15
        +2
        Cita: Horda
        debido a las posibilidades de adelantamiento de Hollywood

        No creas estas tonterías. Y luego "Velurov".
        Ninguna de las personas honradas, respetadas y serias de la URSS / RF (no diré nada sobre el mundo) ha apoyado y no apoyará estas historias.
        No voy a enumerar los hechos, solo estimar, si hubiera incluso una escasa oportunidad de probar el evento de la producción de la película, NO REALMENTE:
        - ¿La KGB no "reconoció" esto, y la URSS (PCUS) no lo usaría?
        ¡esto no es "en 1980 nuestro pueblo vivirá bajo el comunismo"!
        Los estadounidenses serían desprestigiados y deshonrados durante 40 años.
        1. La horda
          La horda 8 Septiembre 2012 13: 39
          +4
          No creas estas tonterías. Y luego "Velurov".


          No le creería a Veliurov, solo los argumentos estúpidos y poco convincentes del equipo de Gebels, es decir, amerovskih lame como Leonov, Shevchenko, Grechko no son convincentes, pero la investigación, digamos, "llama negra" F1 Velurov parece muy convincente y no ha sido refutada hasta ahora, ¿verdad?

          - ¿La KGB no "reconoció" esto, y la URSS (PCUS) no lo usaría?
          ¡esto no es "en 1980 nuestro pueblo vivirá bajo el comunismo"!
          Los estadounidenses serían desprestigiados y deshonrados durante 40 años.


          el hecho es que nuestro entonces liderazgo conocía INCONDICIONALMENTE todo el podnagotno, esta historia. El Comité Central del Partido Comunista de la Unión Soviética tenía un hocico en la pelusa y los amers lo sabían, por lo que mantuvieron el "nuestro" a raya. DE PUEBLO PROPIO. Hubo algún tipo de acuerdo secreto con Estados Unidos y, por lo tanto, no se permitió que H1 llegara a la luna por "razones inexplicables".
          1. Pimply
            Pimply 8 Septiembre 2012 15: 15
            +2
            Es decir, los cosmonautas Leonov y Grechko, con varios títulos científicos y profesionales en su campo, que trabajaron activamente en el espacio y ganaron cien veces más que Velors, Mukhin y otros terapeutas de la conspiración: ¿Amerskoy Licking? Brillante.
            1. AlexxxNik
              AlexxxNik 9 Septiembre 2012 08: 24
              +1
              Ya escribí que en los 90 escuché por primera vez de Leonov que no había amers parados en la luna, y luego aparentemente se unió al mercado y cambió su opinión a 180, son las personas públicas las que no te dirán la verdad, son rehenes de su "publicidad". "
              1. Pimply
                Pimply 9 Septiembre 2012 19: 29
                -1
                ¿Dónde escuchaste eso de Leonov?
                1. AlexxxNik
                  AlexxxNik 14 Septiembre 2012 19: 48
                  0
                  sí, no importa cuán "cultura" haya sido hace años
              2. AlexxxNik
                AlexxxNik 14 Septiembre 2012 19: 47
                0
                http://www.ivua0lr.narod.ru/all_info/leonov.htm вот, кому не лень, проверяйте, там и про Леонова есть
          2. el cartero
            8 Septiembre 2012 15: 19
            +4
            sobre L, W, G-vanidoso eres así. Leonov se reunió personalmente, más sinceramente honesto, razonable, decente y valiente. No creo absolutamente en las historias de terror masónicas.
            Dios esté con ellos, había / hay también Mishin, Kapitsa, Chertok, Ginsburg, etc., etc.
            La llama no es negra. Las insinuaciones de esto. Vi otras películas (aglomerado). Tech Doc. motor estudiamos mucho durante el estudio / práctica.
            No hay base para un acuerdo secreto (tal)

            Sobre H1, ella no estuvo de acuerdo en entregar la película a la luna.
            Sergey Palych cometió un error (no se sabe por qué), volviendo a V 1.
            Un pH con tanques colgantes no puede cumplir esta tarea.
            Para más de 30 ferrocarriles en ese momento (e incluso ahora era lo mismo) podrían proporcionar confiabilidad, sincronismo y estabilidad en el trabajo.
            1. La horda
              La horda 8 Septiembre 2012 16: 27
              0
              La llama no es negra. Las insinuaciones de esto.




              pero, ¿cómo es que no es negro, cuando es exactamente el mismo negro? sonreír

              Sobre H1, ella no estuvo de acuerdo en entregar la película a la luna.


              nuestro cohete H1 ciertamente no era tan asombroso como el Saturn5, pero real y, además, estaba mejorando constantemente, todos admiten que el H1 era prometedor y con la eliminación de todos los no completados, pudo hacer su trabajo. quiere buscar una razón ", por lo que encontraron una razón" política "para detener Н1.
              1. el cartero
                8 Septiembre 2012 17: 38
                0
                Es una mierda, Photoshop.
                1. La horda
                  La horda 8 Septiembre 2012 17: 53
                  0
                  Es una mierda, Photoshop.


                  Bueno, ¿qué más pueden decir, estadounidenses? Cerraré los ojos y no veré nada.



                  bueno, solo hay una tienda, hay una tienda, aquí hay una tienda, ¡pero estás muerto! riendo
                  1. Pimply
                    Pimply 8 Septiembre 2012 18: 14
                    0
                    ¿Has tratado de mirar al sol? Si lo miras un par de míos, ¿de qué color será?

                    Le recomiendo que comience a interesarse por la reproducción del color al hacer películas y equipos fotográficos. Te sorprenderás, pero no es perfecto, y a menudo falla. Entonces puedes declarar falsa cualquier imagen. Si se presenta una foto en blanco y negro de una llama, ¿será de color blanco grisáceo?
                    1. La horda
                      La horda 8 Septiembre 2012 18: 32
                      0
                      ¿Has tratado de mirar al sol? Si lo miras un par de míos, ¿de qué color será?


                      No lo he intentado, y no te aconsejo, no te hagas ilusiones.

                      1. Pimply
                        Pimply 8 Septiembre 2012 18: 48
                        +3
                        Y? ¿Cómo contradice esto lo que dije?

                        Y, querido, como lo hiciste con la física.

                        Si es malo, le recuerdo que el color de la llama depende de qué se está quemando y cómo se está quemando, y a qué temperatura. La llama en sí es incolora.

                        Si para ti la llama es solo blanca, entonces prohibamos Gazprom. Lo tiene, por alguna razón, azul.
                      2. La horda
                        La horda 8 Septiembre 2012 19: 18
                        +1
                        ¿Has tratado de mirar al sol? Si lo miras un par de míos, ¿de qué color será?


                        si miras al sol por un par de minutos, entonces TODO será negro y para siempre, e incluso puede ocurrir un problema cerebral.



                        Las pruebas de fuego de NK33 también son queroseno, como F1, pero no hay negrura alrededor del perímetro, porque funciona de manera diferente.
                2. el cartero
                  8 Septiembre 2012 19: 42
                  +5
                  es difícil para mí escribir: un megáfono sin 3G y un teléfono en lugar de una PC.
                  usted acerca de f-1 lo que sabe un hilo?
                  boquillas de boquilla, tipo abierto, lo que ve es el resultado del hecho de que los productos de combustión después del generador de gas fueron alimentados a las boquillas de boquilla.
                  ves el gas quemado de forma incompleta después de los años, lo que creó una especie de "camisa" para el jet principal rd. Este es un combustible quemado de enfriamiento de película, no completamente oxidado.

                  tenemos (como regla) combustible líquido de tipo cerrado, gas después de años se introdujo en la cámara de combustión y se quemó con los componentes principales en km cerca del ideal. por eso la llama es "más pura".
                  Velyurkin no dice nada al respecto.
                  pero nuestro líquido era más débil y la presión en la cámara era menor, para f1 esto no es aceptable, hubiéramos tenido que hacer más potencia.
                  1. La horda
                    La horda 8 Septiembre 2012 20: 30
                    0
                    boquillas ópticas, riel de tipo abierto, lo que ve es el resultado del hecho de que los productos de combustión después del generador de gas fueron alimentados a las boquillas de las boquillas.
                    ves el gas quemado de forma incompleta después de los años, lo que creó una especie de "camisa" para el jet principal rd. Este es un combustible quemado de enfriamiento de película, no completamente oxidado.


                    Esto ha sido respondido por mucho tiempo.
                    - en primer lugar, el gas generador tiene una temperatura comparable a la temperatura de la boquilla - más baja, pero no demasiado - el enfriamiento no será efectivo, en otras palabras, no lo será en absoluto.
                    - en segundo lugar, la mitad del gas productor - hollín, para el cual la conductividad térmica para la selección de temperatura es baja - enfriamiento no efectivo.
                    En tercer lugar, el porcentaje de gas generador a la masa principal de combustible es del 3%.
                    - No habrá un enfriamiento adecuado.
                    - en el cuarto, el hollín incandescente en una llama (por ejemplo, un fósforo en un gas) brilla con una luz naranja brillante, que no se observa durante el funcionamiento de f1.

                    Es por eso que Indos lanzó queroseno frío alrededor del perímetro de la boquilla, el motor funcionó, pero el consumo de combustible aumentó muchas veces, lo que condujo a una disminución de la carga útil. En resumen, lo que se llamó Saturno5 pudo haber volado al espacio en una órbita baja, pero sin muelle lunar y sin personas por supuesto.
                    1. el cartero
                      9 Septiembre 2012 18: 48
                      0
                      Cita: Horda
                      en primer lugar, el gas generador tiene una temperatura comparable a la temperatura de la boquilla

                      NO. Y de nuevo, no. Este VELOR está mintiendo.
                      en GG la temperatura no supera los 800 ° С. Piensa cómo sería si hubiera 2000K. !!!! y ¿qué pasa con la turbina HP? ¿Y qué pasa con el problema del aislamiento térmico con gas en la urbina y el componente combustible en un accionamiento tan compacto? y la salida de "escape" (GG y HP son más altos que el motor principal, simplemente no se puede hacer una boquilla, aparecerá justo afuera de la cámara de combustión.
                      Como referencia, en la salida de la boquilla: hasta 2000 ° K. Y aún así, esto no es Km (nos gustaría un límite teórico de 3000 ° K), porque los materiales no sostienen

                      800 y 2273 sienten la diferencia.


                      Cita: Horda
                      el enfriamiento no será efectivo, en otras palabras, no lo será en absoluto.
                      , así como se quemará sin película.

                      Cita: Horda
                      -segunda mitad del gas generador
                      - Apareció hollín y humo negro.
                      Aunque esto no es así después de la GG, es un componente de combustible poco oxidado (exceso de combustible).
                      Y la conductividad térmica, cuanto peor, mejor para LRE
                      Pero el punto no es eso: la película
                      (nota dinámica) crea, por así decirlo, una camisa m / y con la corriente de chorro principal (2000 ° K) y el cuerpo LRE. El combustible está siendo perseguido a lo largo (t = 20)
                      La mancha se evapora (se enfría y se lleva con la corriente principal)

                      Cita: Horda
                      En tercer lugar, el porcentaje de gas generador a la masa principal de combustible es del 3%.
                      entonces que

                      Cita: Horda
                      - No habrá un enfriamiento adecuado.
                      , Yo tenía un trabajo de curso, allí se hacía la inyección a través de un inserto poroso, allí generalmente "sudaba, la tarea era, reducir estos 3%"
                      Y alrededor de 4 veces, vea los aviones con TVRD: qué tipo de humo hay en el quemador posterior o en el modo no calculado.
                      Bueno, queroseno = oxígeno, sin embargo, ¿niegas la existencia de aviones a reacción?
                    2. La horda
                      La horda 9 Septiembre 2012 22: 59
                      0
                      Temperatura GG no más de 800 ° С. Piensa por ti mismo lo que sucedería si hubiera 2000oK. !!!


                      Si comenzó a contar en Kelvin, entonces cuente todo en Kelvin a 800 grados. C = 1073K

                      la cantidad de enfriador en el gas generador de F1 es el 3% de la masa total de combustible combustible, mientras que la energía del combustible combustible se transfiere a las paredes no solo en forma de contacto de los gases con la pared, sino también en forma de energía radiante: esto es casi el 40% de la energía de combustión total distribuida en todas las direcciones desde el sitio de combustión, por lo que una película delgada del enfriador no podrá compensar la energía de calentamiento.
                      Es una idea muy simple usar gases de turbina para enfriar, pero NO se aplicó en NUESTROS motores. Probablemente debido a la obvia inadecuación de este método de enfriamiento PRÁCTICAMENTE.
                      Y en general, a excepción de F1, este método no se ha aplicado en ningún otro lugar.

                      Y alrededor de 4 veces, vea los aviones con TVRD: qué tipo de humo hay en el quemador posterior o en el modo no calculado.
                      Bueno, queroseno = oxígeno, sin embargo, ¿niegas la existencia de aviones a reacción?


                      no es necesario rellenar con propulsor sólido, incluso el acetileno fuma sin hablar de queroseno.
                    3. el cartero
                      10 Septiembre 2012 22: 34
                      +2
                      Cita: Horda
                      si comenzaste a contar en Kelvin, entonces cuenta todo en Kelvin

                      En los modernos motores de cohetes espaciales, la temperatura en la cámara excede 4000 ° C aquellos. solo un tercio menos que la temperatura en la superficie del Sol, la presión de los productos de combustión supera los 200 kgf / cm2, y la velocidad del gas alcanza los 4500 m / s.

                      Más de 200K y 1073K = una diferencia de 1000K. ¿Por qué dejar la cuenta?
                      pf metales y aleaciones a presión atmosférica normal.

                      Cita: Horda
                      es casi el 40%
                      - Esto es una mierda.
                      No lea "pepelatsy volar a la luna", pero al menos VP Aleksandrenkov. "Cálculo del flujo de enfriamiento externo de la cámara del motor de propulsante líquido"
                      (temperatura reducida en la siguiente respuesta)

                      Cita: Horda
                      Es una idea muy simple usar gases de turbina para enfriar, pero NO se aplicó en NUESTROS motores.

                      --- Al desarrollar el motor para el cohete A-4 por expertos alemanes ... Al tratar de resolver este problema, los expertos alemanes en 1938 crearon una cámara que solo tenía enfriamiento interno con la ayuda de varias correas de una cortina de combustible.
                      RD-253 / CCCP (... se aplica un revestimiento cerámico refractario, que, a su vez, está protegido por una película de gas-líquidoresultante de la presentación componente del combustible del tracto de enfriamiento a través de los agujeros en la pared
                      CCCR "RD-270"
                      LRE KVD-1 (Rusia) - en desarrollo
                      Aquí todo está bien pintado (MÁS de enfriamiento de película)


                      Cita: Horda
                      Y en general, a excepción de F1, este método no se ha aplicado en ningún otro lugar.

                      XLR-129,
                      Messerschmitt-Boelkow-Blohm (EADS) HM7-B, Vulcain, Vulkain 2

                      Cita: Horda
                      no es necesario rellenar con un propulsor sólido, incluso el acetileno fuma sin decir queroseno.

                      ¿NO SE ENTIENDE? ¿QUÉ crees que hace el F-1?
                      ¿No confundes con J-2?

                      Cita: Horda
                      por lo tanto, una película delgada de un enfriador no podrá compensar la energía de calentamiento.
                    4. el cartero
                      10 Septiembre 2012 22: 34
                      0
                      Cita: Horda
                      por lo tanto, una película delgada de un enfriador no podrá compensar la energía de calentamiento.
                    5. La horda
                      La horda 11 Septiembre 2012 01: 03
                      -2
                      RD-253 / CCCP (...) se aplica un recubrimiento cerámico refractario que, a su vez, está protegido por una película de gas-líquido resultante del suministro de un componente de combustible desde el camino de enfriamiento a través de las aberturas en la pared


                      - en primer lugar, hablé de los gases de la turbina (escape) como enfriador, pero por alguna razón, traes rd253 como enfriador, lo llamas "componente de combustible", son dos cosas diferentes. ¿No te perdiste por una hora? , y llevó como argumento rd1 con enfriamiento de combustible ???
                    6. el cartero
                      11 Septiembre 2012 10: 36
                      +1
                      Cita: Horda
                      -primero hablé

                      No solo se proporcionan RD, sino también otros.
                      segundo: El LPRE de la URSS, desde los años 2, tiene una mayor presión en la recámara, a diferencia de EE. UU. (al menos lo miras, y no lo llamas vacío), y por qué es imposible usar gas después de los años que ya ha explicado TNE.
                      Lo intentaré al nivel de Velour.
                      Cielo activo Mazda Cx-5
                      para gasolina, para evitar la detonación, retorno parcial de los gases de escape al cilindro, para diesel (usando la misma tecnología), pero sin turbina.
                      ¿Explicar sobre la relación de compresión?
                      en tercer lugar, esta tecnología no estaba disponible para nosotros y se implementará (espero) en
                      KVD-1
                      Cita: Horda
                      Defendemos que enfriar f1

                      Primero decide qué componentes funciona F-1.
                      en mi opinión estás "perdido". Juegos de lo irracional.
                    7. La horda
                      La horda 11 Septiembre 2012 13: 26
                      -2
                      si observa la palabrería, responde a los motores de queroseno F1 con ejemplos de heptilo RD253 o hidrógeno KVD1, XLR-129. Además, estamos hablando de un escape de enfriador, y usted está hablando de un componente de combustible más frío. Deberá volver al comienzo de la conversación.

                      F1 fue enfriado por los gases de escape; este método es IMPOSIBLE debido a
                      - teóricamente, el 3% de los gases de escape fríos no pueden enfriar el 97% de la masa caliente, y siempre al revés, desde la termodinámica.
                      -prácticamente en motores KEROSENE este método no funciona, nadie ha implementado enfriamiento.
                    8. el cartero
                      11 Septiembre 2012 15: 32
                      +2
                      Cita: Horda
                      completamente comprometido en verborrea

                      No, se trata de ti
                      Cita: Horda
                      en los motores KEROSIN, este método no funciona, nadie ha implementado enfriamiento

                      ¿Y entonces el F-1, tonto?
                      ¿Olvidemos la presión en la cámara otra vez?
                      Estados Unidos: 6-10 kgf / cm2, la URSS tenía una presión de productos de combustión que alcanzaban 90 kgf / cm2. Los especialistas estadounidenses necesitan baja presión en la cámara para reducir la transferencia de calor de los gases a la pared del motor. PV = RT
                      acerca de la reducción de pérdidas en el tracto hidráulico olvidará lo mismo? (gas que ya tiene P en lugar de líquido)
                      Cita: Horda
                      F1 fue enfriado por los gases de escape; este método es IMPOSIBLE debido a
                      tienes un hilo de educación, salvo las lecturas de Velirovsky, de lo contrario estás discutiendo conmigo, según mi propia especialidad. Probablemente te sea más fácil volver al tema "Democracia en USA: ¡Los indios no tienen cabida aquí!"
                      Cita: Horda
                      - teóricamente, el 3% de los gases de escape fríos no pueden enfriar el 97% de la masa caliente, pero siempre al revés - de la termodinámica

                      Nadie va a enfriar el 97%, ¡no escribas tonterías!
                      EL FLUJO DE CALOR A LA PARED DISMINUYE es la tarea. Y que el gas después del GG se lleva con la corriente principal, una película delgada. Bueno, ¿cómo puedes demostrarle a una tonta?
                      Deje que la boquilla sea un cono (en la primera aproximación): 1 m de alto, 1 m de radio, deje que su 97% de la "masa caliente" sea V = pi R (2) H * 1/3 = 1,046m3
                      y 3% (gas después de gg) = 0,033m3 y que
                      0,033m3 recibiendo calor de 1,046m3 en una fracción de segundo voló a la tubería (chorro de corriente)
                      Después de ellos, la siguiente pareja tomó "lugar".
                      Bueno, resuelve la ecuación
                      Cita: Horda
                      -En teoria


                      y por el grosor de la capa límite de velocidad:

                      sustituto en la fórmula
                      delta V = 1/3 piN * (R1 (2) -R2 (2) = y obtenga la diferencia de volumen, que se proporciona arriba (no para 1 my 1 m, por supuesto)
                      Bytovuha
                      5 litros de refrigerante (anticongelante) enfriar 5 litros de aceite en el motor de combustión interna en el sistema de pistola autopropulsada y el motor en sí y el bloque, y parcialmente la caja de cambios, a un caudal de 5-10l / gasolina y 14,7-20 kg de aire / por 1 kg de combustible, la temperatura de combustión está funcionando mezclas de 2000 ° C o más.
                      El estado térmico óptimo del motor de combustión interna se mantiene dentro de 80-90 °
                      / casi todo el ciclo de existencia /
                      Y nada, "tu" termodinámica "sufre
                    9. La horda
                      La horda 11 Septiembre 2012 17: 50
                      +1
                      EL FLUJO DE CALOR A LA PARED DISMINUYE: esta es la tarea


                      pero dime "flujo de calor en la pared", ¿cómo reducirlo, puede girar el flujo en la otra dirección? O tal vez el tiempo es el flujo para hacerlo más pequeño, digamos, para reducir el flujo y volverse más pequeño. ¿Inaceptable? Estoy de acuerdo. ¿Mientras? Probablemente solo una forma es quitar la energía térmica del flujo por el enfriador, es decir para dar el exceso de energía al material destructivo de la pared al enfriador.
                      Dime, ¿crees que el 3% de la masa del refrigerador puede compensar el 97% de la masa del chorro? , y el 2% podrá compensar la transferencia de calor del flujo a la pared? ¿Quizás el 1% es suficiente? ¿Por qué desperdiciar combustible?
                      En cuanto al hecho de que el enfriamiento con gases del generador no se usa en ningún otro lado, si no me equivoco, ¿no podría responder? Confundido con el enfriamiento de combustible, que en realidad prueba Velurov, COOLING WAS KEROSINOV. Y la ilusión F1 Hollywood, respectivamente.
                    10. el cartero
                      11 Septiembre 2012 23: 29
                      -1
                      Cita: Horda
                      pero dime

                      Aquí explica, ¿estás jugando? ¿O solo te escuchas a ti mismo? C. ¿Parece que te imaginas los procesos en el motor del cohete propulsor líquido, como el aceite de girasol esparcido en las paredes y el té caliente vertido dentro? ¿Y estamos esperando para prevenir o no el agotamiento?
                      Cita: Horda
                      envolver el hilo al revés?

                      él "vuela" un chorro de la boquilla, con una velocidad enfermiza

                      Cita: Horda
                      Mezclado con enfriamiento de combustible que

                      Estupidez Nada confundido
                      Mire la clasificación, y no es el enfriamiento lo correcto, sino la protección térmica.
                      Cita: Horda
                      en ninguna parte si no me equivoco

                      DU traído. están equivocados
                      Cita: Horda
                      El terciopelo demuestra que el ENFRIAMIENTO FUE KEROSINA

                      ¿Qué probaste y por qué?
                    11. La horda
                      La horda 12 Septiembre 2012 01: 45
                      -2
                      pero nuestro líquido era más débil y la presión en la cámara era menor, para f1 esto no es aceptable, hubiéramos tenido que hacer más potencia.

                      para nk33 150at
                      para F1 67at

                      ¿Dónde está la verdad, quién miente?

                      Cita: Horda
                      Es una idea muy simple usar gases de turbina para enfriar, pero NO se aplicó en NUESTROS motores.
                      --- Al desarrollar el motor para el cohete A-4 por expertos alemanes ... Al tratar de resolver este problema, los expertos alemanes en 1938 crearon una cámara que solo tenía enfriamiento interno con la ayuda de varias correas de una cortina de combustible.
                      RD-253 / CCCP (...) se aplica un recubrimiento cerámico refractario que, a su vez, está protegido por una película de gas-líquido resultante del suministro de un componente de combustible desde el camino de enfriamiento a través de las aberturas en la pared
                      CCCR "RD-270"
                      LRE KVD-1 (Rusia) - en desarrollo
                      Aquí todo está bien pintado (MÁS de enfriamiento de película)


                      ¿Qué tontería, por qué confundieron los motores de queroseno, hidrógeno y heptilo?
                      ¿Por qué confunde los métodos de enfriamiento con gases genéticos y combustible?

                      Estupidez Nada confundido
                      Mire la clasificación, y no es el enfriamiento lo correcto, sino la protección térmica.


                      negar lo obvio?

                      ¿por quién te posicionas allí? ¿maquinista? improbable, pero parece que fue expulsado del curso por fracaso
                      -por especialidad eres un especialista medio educado (hay mucho de qué hablar)
                      -convence a un colaborador que odia su patria.
                      -por estilo de vida, el típico Netovskiy Troll está pasando demasiado tiempo trabajando en foros.
                      Esta es nuestra hospitalidad tradicional, así que dé un paseo Vasya.
          3. el cartero
            11 Septiembre 2012 15: 35
            +2
            Cita: Horda
            -prácticamente en motores KEROSENE este método no funciona, nadie ha implementado enfriamiento.


            que dices
            / ¿Cómo está el humo en F-1? /
            Cita: Horda
            incluso el acetileno fuma sin hablar de queroseno.
  • AlexxxNik
    AlexxxNik 9 Septiembre 2012 08: 40
    +1
    Sí, el nuestro lo hizo de acuerdo con su esquema, resultó que no, en ese momento el desarrollo de la física y los materiales era un callejón sin salida. Por cierto, observé la keenuha de los defensores de Apolo, la historia sonrió, literalmente así, el motor no voló durante mucho tiempo, pero luego de alguna manera perforamos este detalle en una corazonada, muestra algún tipo de pistola rociadora del tamaño de una cuenca, y todo el motor se fue, y von Braun lo acompañó. fuera de la puerta
    1. el cartero
      9 Septiembre 2012 19: 03
      +2
      Cita: AlexxxNik
      Sí, hicieron el nuestro según su esquema, no pasó nada


      ¿Qué significa "avno"? de acuerdo con este esquema, RD-107, RD-108 y LRE scud funcionan.
      Luego, para aumentar la eficiencia práctica, cambiaron a un ciclo cerrado. Pero esto solo está permitido para motores de cohetes de propulsión líquida de potencia relativamente pequeña. Luego, el problema: se requiere demasiada presión de gas, después de años, para "empujar" hacia la cámara de combustión del motor de propulsión líquida, por lo que los estadounidenses utilizaron un ciclo abierto en el F1.

      Pero lo que nosotros, como el F-1, no podríamos hacer, estas son características específicas únicas
      Nosotros, aunque confundidos, no pudimos dominar el bobinado del motor a partir de un tubo de pared delgada de sección transversal VARIABLE y su soldadura.


      Cita: AlexxxNik
      el motor no voló por mucho tiempo

      Precisamente, antes de "volar" pasaron todo el ciclo de pruebas de estabilidad.
      Pero no lo teníamos (soporte), esta es la tragedia de NK-9
  • el cartero
    9 Septiembre 2012 19: 28
    +3
    Cita: Horda
    nuestro cohete H1 ciertamente no fue tan delicioso como Saturno5, sino real

    ¡Irreal!
    ¡Todos sabían sobre esto, pero la Reina no podía salpicar!
    1. Separadores colgantes (en otras palabras, tara, peso parasitario)
    2. La falta del motor NK-9, pero no pudieron resolverlo: no había soporte
    3. N-1 podría ser entregado a la luna LM, solo en el caso ideal.
    Si en Protones hasta una tonelada de componentes de combustible permanece en los pasos cumplidos
    Luego, en H-1, = todo está por debajo de "0", SIN stock.
    La menor desviación de la temperatura ambiente o la presión atmosférica de las calculadas (contrapresión de la presión positiva a la salida de la boquilla) es NO DISPERSIÓN.
    4. Probablemente no el último papel fue jugado por la competencia de los GRANDES cuatro: entre la Reina, Glushko, Chelomei y Yangel.
    Y el barón era UNO, y tenía talento, de verdad. 30 LRE, dudo que incluso ahora sea posible sincronizar con éxito
    5. Un paquete de 30 motores de cohetes, dudo que hoy (incluso hoy) sea posible sincronizar su trabajo)
    6. La latitud del punto de lanzamiento (y aquí también, EE. UU. Tiene una ventaja) en términos de carga útil.
    Matemáticas, solo matemáticas: N-1 no pudo cumplir su tarea. Las fórmulas de terciopelo pueden probarlo.
    Aquí hay una tabla de motores con nosotros y con ellos. Nota: RD-170 es Energía y 4 (!) Cámara, todo está allí. (¿4 conos de pe o 1n? ¿Cuál es más pesado con el mismo volumen, el indicador de gravedad específica habla por sí mismo.
    Ella no ... sería mejor apostar por el UR-700 con el RD-270, con el terrible UDMH y AT y con la tercera etapa LRE en F3 / H2.
    La ecología habría sufrido 10 inicios.
  • Konrad
    Konrad 16 Septiembre 2012 21: 07
    0
    Cita: Horda
    nuestro cohete H1 ciertamente no fue tan sorprendente como Saturn5, sino real y en constante mejora

    Ni un solo lanzamiento exitoso y olvido completo. No hay nada que decir sobre Saturno 5; todo el programa Lunar ha funcionado con éxito.
  • AlexxxNik
    AlexxxNik 9 Septiembre 2012 08: 32
    +1
    y el mítico F-1 creado según el concepto ya probado por los rusos y rechazado por la reina como un callejón sin salida en ese momento voló exactamente enésimo número de veces sin fallas y murió el mismo día y para siempre, ahora se vuelven a crear, no me sorprendería si nuestros "desertores" araran allí, él, por cierto, también estaba lejos de estar solo en un grupo
  • Protey
    Protey 9 Septiembre 2012 14: 49
    +4
    La horda,
    ¡Qué gente tan densa se encuentra!
    1. La horda
      La horda 9 Septiembre 2012 15: 05
      -1
      ¡Qué gente tan densa se encuentra!


      grano amigo? puedes justificar o poner un menos fue?
      1. Protey
        Protey 9 Septiembre 2012 17: 06
        +1
        La horda,
        Considero que es inferior a mi dignidad discutir cualquier cosa con una persona ignorante que llama a nuestros cosmonautas Leonov y Grechko "lamiendo culos estadounidenses".
        1. La horda
          La horda 9 Septiembre 2012 17: 49
          -2
          Considero que es inferior a mi dignidad discutir cualquier cosa con una persona ignorante que llama a nuestros cosmonautas Leonov y Grechko "lamiendo culos estadounidenses".


          , y el hecho de que mientan en contra de los hechos evidentes en detrimento de su patria, ¿incluso lo discute usted? Pero, ¿qué pasa con los hechos que revelan el programa estadounidense? ¿También tienes "visión selectiva" "aquí lo recuerdo, pero aquí no lo recuerdo"? Leonov, ¿quién es Dios bokh?
  • biglow
    biglow 8 Septiembre 2012 15: 15
    +3
    el cartero,
    sin ninguna teoría de conspiración. ¿Qué obtuvo la Unión Soviética a cambio del silencio sobre el fracaso de la misión estadounidense a la luna? Kamaz fue construido por una alianza de compañías estadounidenses. Los petroquímicos de Tolyat construyeron dypont y una cuarta parte de la cosecha de granos estadounidense a precios dos más bajos que el mercado. Y todo esto en el apogeo de la Guerra Fría.
    1. Pimply
      Pimply 8 Septiembre 2012 15: 22
      0
      Y también hay paz mundial y el reconocimiento de que la URSS es el lugar de nacimiento de los elefantes. Es cierto que es sorprendente que las compañías extranjeras hayan estado involucradas en la construcción soviética desde los 20. Sabían de antemano que los estadounidenses no irían a la luna, y pagaron por adelantado
      1. andrei332809
        andrei332809 8 Septiembre 2012 16: 11
        0
        Creo que los AM estaban en la luna, algo demasiado serio como para conducir una tormenta de nieve.
        y el nuestro no fue allí porque durante la preparación de la expedición lunar se le ordenó reorientar las prioridades. Todos los esfuerzos fueron dedicados al estudio de Venus.
        1. el cartero
          8 Septiembre 2012 16: 30
          0
          simplemente no pudimos. sin pH, sin riel, sin módulo lunar. y el país no pudo sacar las finanzas.
        2. Pimply
          Pimply 8 Septiembre 2012 18: 03
          0
          Es muy costoso y ya no tenía sentido: los amers han estado allí.
          1. Protey
            Protey 9 Septiembre 2012 15: 24
            0
            Política pura, a la ciencia le importa un carajo. ¿Gastar miles de millones solo para ser el primero? No fuimos los primeros, así que el programa simplemente se cerró. El N-1 también se convirtió en rehén de las ambiciones de los principales diseñadores de los motores, por lo tanto, después de una serie de lanzamientos fallidos, murió silenciosamente, y si se le hubiera recordado, habría tenido su propio portaaviones superpesado y no habría habido necesidad de tirar más miles de millones en Energia (que también murió).
      2. biglow
        biglow 8 Septiembre 2012 17: 49
        0
        Pimply,
        confundes el calor con el frío. En los 20 años que no hubo Guerra Fría y la Gran Depresión estaba en su apogeo en Occidente, y la compra por parte de la Unión Soviética de empresas y equipos en Occidente, sobre todo por oro y no por papel cortado, fue una salvación. y muchas empresas occidentales sobrevivieron gracias a las compras soviéticas de fábricas. Y en los años 60-70, la Guerra Fría estaba en su apogeo y en esos períodos los adversarios se debilitaban entre sí y no se fortalecían. ¿Cuántos años necesitaría la Unión Soviética para desarrollar KAMAZ por sí misma, por ejemplo, compare esos mazy y krazy con kamaz. Si entiendes la técnica, entonces la diferencia es obvia
    2. el cartero
      8 Septiembre 2012 16: 26
      0
      Kamaz, Togliatti, solo Busines, ni ninguno a cambio. Advierte el verdadero KPI de Togliatti (sería mejor si compráramos vw)
      No sé sobre los precios de los granos (50%), necesito leer. pero a primera vista, si mi PAÍS (¡entero!) comprara el 40% de la cosecha, también daría un descuento no frágil.
      aún más en medio del hv. ¿Que es mejor? dinero para bienes o hambre con un club?
      + Una vez más, un descuento: su economía rural está en auge, el empleo, la tecnología y el debilitamiento del enemigo. que paso
    3. La horda
      La horda 8 Septiembre 2012 16: 39
      +1
      sin ninguna teoría de conspiración. ¿Qué obtuvo la Unión Soviética a cambio del silencio sobre el fracaso de la misión estadounidense a la luna? Kamaz fue construido por una alianza de compañías estadounidenses. Los petroquímicos de Tolyat construyeron dypont y una cuarta parte de la cosecha de granos estadounidense a precios dos más bajos que el mercado. Y todo esto en el apogeo de la Guerra Fría.


      En esos días, las relaciones con Estados Unidos se volvieron bien, acuerdos SALT, estrechar la mano, sonrisas, la llegada de Ford y luego montarlo en una locomotora de vapor a Vladivostok, Soyuz-Apollo, lo que todavía estaba charlando allí entonces, "relajación de tensión", y los Indos fusionaron Vietnam es el precio de la traición cósmica.
      1. biglow
        biglow 8 Septiembre 2012 17: 53
        +5
        La horda,
        la detención ocurrió milagrosamente después de la epopeya lunar. Werner von Braun insinuó dudas sobre el éxito de la raza lunar ya que sufría de cáncer
        1. La horda
          La horda 8 Septiembre 2012 18: 06
          +2
          La descarga ocurrió milagrosamente después de la epopeya lunar. Werner von Braun insinuó dudas sobre el éxito de la raza lunar ya que estaba enfermo de cáncer


          así como no te pones nervioso por la altura de los vuelos, y el diseñador jefe te patea el trasero, incluso los nazis no actuaron, pensarás en qué tipo de país es Estados Unidos, donde las personas son tratadas así.
        2. Pimply
          Pimply 8 Septiembre 2012 18: 07
          -1
          ¿Puedes citar a von Braun?
        3. el cartero
          9 Septiembre 2012 23: 52
          0
          Cita: biglow
          Una duda Werner von Braun insinuó el éxito de la carrera lunar.


          Bueno, sí. Así que dudé de que al mismo tiempo (con el programa Apollo) estuviera desarrollando un proyecto para la estación lunar ...
    4. Darck
      Darck 10 Septiembre 2012 07: 50
      +1
      sin ninguna teoría de conspiración. ¿Qué obtuvo la Unión Soviética a cambio del silencio sobre el fracaso de la misión estadounidense a la luna? Kamaz fue construido por una alianza de compañías estadounidenses. Los petroquímicos de Tolyat construyeron dypont y una cuarta parte de la cosecha de granos estadounidense a precios dos más bajos que el mercado. Y todo esto en el apogeo de la Guerra Fría.

      Al acariciar cómo copiar y pegar estas tonterías aquí, empiezo a pensar cómo las mismas tonterías pueden mezclarse rápidamente en la cabeza de las personas. Y hay un par de docenas de teóricos de nerds que probarán estas tonterías, una para hacerse famosa, otras porque no tienen mujeres dar, y el tercero para satisfacer su ego, porque no podrían, si no pudiéramos ...
      1. La horda
        La horda 10 Septiembre 2012 18: 04
        -2
        Al acariciar cómo copiar y pegar estas tonterías aquí, empiezo a pensar cómo las mismas tonterías pueden mezclarse rápidamente en la cabeza de las personas. Y hay un par de docenas de teóricos de nerds que probarán estas tonterías, una para hacerse famosa, otras porque no tienen mujeres dar, y el tercero para satisfacer su ego, porque no podrían, si no pudiéramos ...


        Escribió tres líneas y mencionó "tonterías" tres veces. De negocios, ¿qué decir hay o "para rave" vino?
      2. Geton
        Geton 11 Septiembre 2012 08: 10
        +1
        No gente Hami, no en la puerta de entrada. Mejores argumentos traen cuerdo.
        1. Geton
          Geton 11 Septiembre 2012 10: 53
          +1
          La Horda que le escribí a Dark.
  • AlexxxNik
    AlexxxNik 9 Septiembre 2012 08: 17
    0
    si hubiera al menos una pequeña posibilidad de probar el evento de la película,
    condujeron los barcos de reconocimiento tan maníacos lejos de los sitios de lanzamiento que surgieron las preguntas por sí mismos, y el 13er Apollon, o más bien su simulador simulado, fue rastreado y capturado por nuestros marineros en el mar, entregado a los Amers en presencia de extranjeros y llevado a la tranquilidad, ¿no es un pinchazo? hubo un comercio serio, la Unión en ese momento resolvió el problema momentáneo, pero en el futuro fusionó su futuro http://supernovum.ru/public/index.php?chapter=20
    1. Pimply
      Pimply 9 Septiembre 2012 19: 33
      +1
      Señor, ¿de dónde sacas esta hierba? Amer voló a la luna varias veces. ¿Sobre cuáles de sus vuelos tiene preguntas? Desarmemos
  • kostyanych
    kostyanych 8 Septiembre 2012 14: 01
    0
    bueno, nuestra necesidad de apurarnos y luego volaremos a la luna y allí los amers y los chinos han criado
    1. andrei332809
      andrei332809 8 Septiembre 2012 15: 51
      +1
      ama no procrear - son del mismo sexo
  • biglow
    biglow 8 Septiembre 2012 14: 40
    0
    http://metrolog.org.ua/fakemoon01
    http://www.free-inform.com/pepelaz/pepelaz-1.htm
    Estos son algunos de los ejemplos más accesibles de analizar la epopeya con la luna y explicar por qué probablemente fue una estafa y qué obtuvo la Unión Soviética.
    La luna es un objetivo cercano, pero Marte tiene más perspectiva y, por lo tanto, el objetivo principal es Marte
    1. Pimply
      Pimply 8 Septiembre 2012 15: 19
      +1
      Es curioso que los astronautas, los científicos serios, sepan que las personas volaron a la luna, y usted difunde la conspiración, a la que nadie llama, y ​​la llama de cualquier manera.
      1. tan0472
        tan0472 8 Septiembre 2012 15: 48
        +3
        Es curioso que los estadounidenses, que valoran su "gran" historia, hayan "perdido" la grabación original de los alunizajes. Y esto a pesar de que algún tipo de orinal en Washington en las subastas vale mucho dinero.
        1. Pimply
          Pimply 8 Septiembre 2012 18: 05
          +1
          Cuéntanos: ¿cuáles son exactamente los registros originales? ¿Cuál de los vuelos? Había varios. Y sabes, cómo fue disparar a la luna
          1. biglow
            biglow 8 Septiembre 2012 19: 20
            0
            [cita = grano]

            http://metrolog.org.ua/fakemoon01
            1. Pimply
              Pimply 9 Septiembre 2012 00: 52
              +2
              Es interesante ¿En qué organización seria responderán la carta idiota? 8)
          2. Geton
            Geton 11 Septiembre 2012 08: 12
            +1
            ¿Dónde está el suelo lunar americano?
        2. el cartero
          11 Septiembre 2012 16: 51
          -1
          Cita: tan0472
          Es curioso que los estadounidenses, que valoran su "gran" historia, "perdieron" la grabación original de los alunizajes

          ¿Por qué perdiste eso?
          buscar
          http://www.nasaimages.org/luna/servlet/view/search;jsessionid=97C65484C1A2D9E65F
          D48FEC0E3CF6E6?q==Appolo%20LIMIT:NVA2~25~25,NVA2~57~57,NVA2~31~31,NVA2~60~60,NVA
          2~33~33,NVA2~26~26,NVA2~36~36,NVA2~62~62,NVA2~56~56,NVA2~55~55,NVA2~54~54,NVA2~4
          5~45,NVA2~35~35,NVA2~53~53,NVA2~29~29,NVA2~27~27,NVA2~17~17,NVA2~46~46,NVA2~30~3
          0,NVA2~44~44,NVA2~16~16,NVA2~47~47,NVA2~48~48,NVA2~61~61,NVA2~19~19,NVA2~52~52,N
          VA2~4~4,NVA2~1~1,nasaNAS~22~22,NVA2~20~20,nasaNAS~8~8,nasaNAS~10~10,NVA2~15~15,n
          asaNAS~13~13,nasaNAS~5~5,NVA2~18~18,NVA2~23~23,NVA2~8~8,nasaNAS~16~16,nasaNAS~2~
          2,NVA2~34~34,NVA2~14~14,nasaNAS~7~7,nasaNAS~6~6,NVA2~24~24,NVA2~13~13,nasaNAS~9~
          9,nasaNAS~4~4,NVA2~58~58,NSVS~3~3,NVA2~9~9,nasaNAS~20~20,nasaNAS~12~12,NVA2~21~2
          1,NVA2~22~22,NVA2~49~49,NVA2~50~50,NVA2~51~51,NVA2~28~28,NVA2~43~43,NVA2~38~38,N
          VA2~32~32,NVA2~37~37,NVA2~39~39,NVA2~41~41,NVA2~42~42,NVA2~59~59&sort=null
      2. biglow
        biglow 8 Septiembre 2012 18: 10
        +1
        Pimply,


        Puedes hacer menos tanto como quieras, pero hay hechos que no pueden ser refutados
        ¿Dónde están incluso los originales de la película filmada en la luna, dónde hay 300 kg de tierra lunar, cómo puedo perderla? Lea el libro en el primer enlace, es fácil de escribir, hay muchas preguntas. Comenzando con los efectos de la radiación en la película y los ángulos de la cámara al disparar. Las cámaras de película se montan en trajes espaciales, Muchas fotos fueron tomadas desde ángulos incomprensibles para un montaje de cámara. etc.
        La negación es la reacción humana más esperada.
        1. el cartero
          9 Septiembre 2012 19: 06
          +2
          Cita: biglow
          donde 300 kg de suelo lunar

          Una parte (si no me equivoco 47 kg) fue proporcionada por los Estados Unidos a la URSS.
          sin embargo, ¡igual que le dimos a USA desde la "luna"!, aunque no en esa cantidad.

          el registro es el mismo en la URSS ("sólidamente extraído" de allí)

          Fotos, traje espacial y otros Velourism, olvídate
          CÓMO ESTAR CON LA TELEMETRÍA, parte de la conexión es a través de / fuera, y la nuestra aún está sincronizada y fija.
      3. AlexxxNik
        AlexxxNik 9 Septiembre 2012 13: 27
        0
        Sí, estos astronautas te fueron entregados, ellos, en las condiciones actuales, habiendo contactado a la empresa, incluso si estaban presentes en la filmación, aún dirían lo contrario, y en segundo lugar, el máximo por lo que pueden juzgar, la intercepción de datos de telemetría y los canales de comunicación de la tripulación desde algún lugar arriba, como dije en el programa Apollo, solo amers y aliados (cómplices)
        1. Pimply
          Pimply 9 Septiembre 2012 19: 34
          +1
          ¿Y no en los actuales? Y no solo los cosmonautas: lea el mismo Boris Chertok, "Cohetes y personas", hay mucho en el cuarto volumen sobre el vuelo a la luna.
          1. Protey
            Protey 9 Septiembre 2012 21: 12
            0
            Pimply,
            ¿Y cuándo fue la última vez que sostuvieron un libro en sus manos? A menos que un periódico amarillo, durante la partida de las necesidades naturales! guiñó un ojo
            1. AlexxxNik
              AlexxxNik 15 Septiembre 2012 13: 23
              -1
              y qué diablos leer, me explicará por qué la velocidad de la primera etapa no alcanza para llegar a la declarada, por qué las maquetas de barcos flotan por donde chocan, por qué el piloto japonés vio como en el lugar del amerizaje del Apolo vio caer el módulo del avión, no hay jambas, es solo Internet ahora la oportunidad de generalizar rumores y hechos, y Chertok, trabajando con esos "miembros" del PCUS, no pudo escribir de otra manera, el tonto entiende que el paria dijo que volaban, pero sobre necesidades naturales, así que ahora nuestro hermano israelí maneja tales periódicos, que son para para este propósito y use la cavidad, eso y mira, la suciedad entrará al cuerpo por el recto
              1. Konrad
                Konrad 16 Septiembre 2012 16: 50
                +1
                Cita: AlexxxNik
                ¿Por qué debería leer una maldita cosa?

                Bueno, es mejor leer lo que está escrito en las cercas o en un baño público: despierta la confianza en esas personas.
    2. el cartero
      8 Septiembre 2012 16: 33
      -2
      el análisis lo realizan personas, como escribieron correctamente los granos, que no son nadie y no hay forma de llamarlos.

      ¿Qué es Marte más prometedor que la luna?
      Cualquier cosa
      entonces Venus, hay transuranos hay una oportunidad de encontrar
      1. Pimply
        Pimply 8 Septiembre 2012 18: 07
        +1
        Venus es mucho más problemático que Marte al aterrizar.
        1. el cartero
          8 Septiembre 2012 19: 49
          +2
          en energía para lograr: ¡no! (el sol ayuda)
          y la URSS lo demostró en su propia experiencia.
          aterrizaje más fácil: densidad atmosférica. peor despegue
          1. Rumata
            Rumata 8 Septiembre 2012 19: 59
            +1
            Cita: cartero
            en energía para lograr: ¡no! (el sol ayuda)
            y la URSS lo demostró en su propia experiencia.
            aterrizaje más fácil: densidad atmosférica. peor despegue

            Más de 10 segundos más difícil para sobrevivir a los astronautas. La presión atmosférica es casi 100 veces mayor, es decir, alrededor de 100 atmósferas. La temperatura alcanza los 500 grados centígrados, a esto se suman los furiosos vientos huracanados a una altitud de 40-50 km (200-300 m \ s) que harán que sea muy difícil descender o despegar.
            s, s
            A modo de comparación, 5 en la escala de tornados, es decir, el más fuerte que saca casas: es de aproximadamente 120-130 m \ s, y el huracán es de aproximadamente 40 m \ s
            1. el cartero
              9 Septiembre 2012 18: 32
              +2
              Cita: Rumata
              Más de 10 segundos más difícil para sobrevivir a los astronautas. La presión atmosférica es casi 100 veces mayor, es decir, aproximadamente 100 atmósferas

              Hey.
              1. ¿No es necesariamente el mismo astronauta? Puede usar drones
              2. presión 93 atm y 470-480 °, VERDADERO, PERO:
              -¡No manejes! El aterrizaje se puede hacer: montañas Maxwell (11 km) o alfa y beta

              / Como puede ver, tanto la temperatura como la presión ya son "más ligeras" alrededor de 59 atmósferas, alrededor de 380 ° C)
              3. 93 atmósferas = 930m de profundidad para el agua. ¿Funcionan? y no 10 segundos
              ¡470 °, lo mismo si miras no muy y catastróficamente, un traje para el espacio exterior: desde menos 150 ° C hasta más 150 ° C! (La mitad al sol en +, la otra en -).
              trabaja por horas!
              Además, no hay problemas con el disipador de calor en Venus (pero en el vacío, y cuál)

              El rango de temperaturas de funcionamiento es de -35 a 300 grados centígrados. El tiempo de la acción protectora con un flujo de calor de hasta 5 kW / my una temperatura de 300 grados Celsius Minutos 30
              Y este:

              Nitti K-tech, temperatura de destrucción 425 ° С
              pero esto es prácticamente "bienes de consumo" en comparación con un traje espacial.
              3. ¿Y por qué no usar (con tal densidad de atmósfera) algo como una aeronave y no hundirse en una superficie caliente?

              En cualquier caso, VENERA es el candidato número 1 para terraformación. Porque casi todo está ahí.
              1. Pimply
                Pimply 9 Septiembre 2012 19: 36
                0
                Esta es una solución para una gran cantidad de tareas y un gran riesgo. Marte es más fácil.
              2. Konrad
                Konrad 16 Septiembre 2012 16: 53
                0
                Cita: cartero
                Y en Venus no hay problemas con el disipador de calor

                ¡Y dónde eliminar el calor (???) si alrededor de 500 grados!
          2. Pimply
            Pimply 9 Septiembre 2012 00: 53
            +1
            Presión, temperatura. Vea la historia de las sondas soviéticas, cuánto tiempo trabajaron y por qué
            1. el cartero
              9 Septiembre 2012 23: 34
              0
              Eugene.
              y la historia de las sondas soviéticas en Marte?
              ¿Cuántos "obtuvieron" (volar lejos del sol)? y cuántos de ellos se convirtieron de repente en satélite e ismo (conclusión vehículo de lanzamiento de protones pesados)? -cosmos, sondas, satélites- hay todo tipo de cosas que se estrellaron durante el aterrizaje (atmósfera)?
              Venus 1-16, menciona MV unificados, no lo haré


              En el futuro, la URSS logró tanto éxito en el estudio de Venus AMS que comenzó a llamarse el "planeta ruso".


              Esperando: Venus-Glob (o EVE-2), Venus-D
      2. biglow
        biglow 8 Septiembre 2012 18: 08
        0
        el cartero,
        en resumen, la radiación en la luna es muy alta para una persona y estar allí matará a una persona. Hace demasiado frío en el lado oscuro. Por lo tanto, la luna será dominada en la primera etapa por robots hasta que se cree una base profunda. Y en Marte hay una atmósfera y hay más opciones para su desarrollo. aquí
        http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/ там есть с кем поговорить на эти темы
        1. Pimply
          Pimply 8 Septiembre 2012 18: 28
          0
          No cuentes sobre la radiación en la luna con más detalle.
          1. biglow
            biglow 8 Septiembre 2012 19: 22
            +1
            Pimply,
            cinturón de radiación van alen
            1. el cartero
              8 Septiembre 2012 19: 47
              -1
              mientras vuela a Marte, la dosis recibirá más.
              en Marte también está prácticamente ausente (si no me equivoco)
              No hay cajeros automáticos en la luna. y la gravedad es 6 veces menos.
              Marte en el futuro cercano simplemente no se puede dominar con la química.
            2. Pimply
              Pimply 9 Septiembre 2012 01: 06
              +2
              Recomiendo leer qué es el cinturón de radiación Van Alen antes de usar una terminología especial. Y también sobre las medidas de protección y sobre la velocidad con la que se superó el cinturón.

              Recuerde también sobre los vuelos de las estaciones lunares soviéticas: ¡O MILAGRO! - traído a tierra, que se encuentra en muchos museos ABIERTOS.

              Aunque el nivel de radiación en los cinturones de Van Allen es muy significativo, pero el Apolo voló a través de ellos en unas pocas horas, la dosis de radiación recibida fue insignificante. Se obtuvo una reducción adicional de la dosis mediante la elección adecuada de la ruta de vuelo. La concentración de partículas cargadas en los cinturones de Van Allen es máxima por encima del ecuador de la Tierra y disminuye fuertemente hacia los polos. Por lo tanto, las trayectorias lunares de Apolo en el segmento inicial pasaron al norte o al sur del plano ecuatorial.
      3. AlexxxNik
        AlexxxNik 15 Septiembre 2012 13: 32
        0
        La práctica muestra que los aficionados entusiastas a menudo entienden el tema mucho más que muchos "profesionales" de la ciencia, y el estruendo de las insignias en ausencia de argumentos en Internet convencerá a pocas personas, esto está en el RAS
    3. biglow
      biglow 8 Septiembre 2012 17: 57
      0
      biglow,
      Puedes hacer menos tanto como quieras, pero hay hechos que no pueden ser refutados
      ¿Dónde están incluso los originales de la película filmada en la luna, dónde hay 300 kg de tierra lunar, cómo puedo perderla? Lea el libro en el primer enlace, es fácil de escribir, hay muchas preguntas. Comenzando con los efectos de la radiación en la película y los ángulos de la cámara al disparar. Las cámaras de película se montan en trajes espaciales, Muchas fotos fueron tomadas desde ángulos incomprensibles para un montaje de cámara. etc.
      La negación es la reacción humana más esperada.
      1. Pimply
        Pimply 8 Septiembre 2012 18: 06
        0
        En la luna no había película, ¿sabes?

        Y cuál de las películas - los vuelos fueron varios
        1. biglow
          biglow 8 Septiembre 2012 19: 22
          +1
          lee el libro aquí, todo está escrito allí
          1. Pimply
            Pimply 9 Septiembre 2012 01: 07
            0
            Yo leo ¿Realmente crees en estas tonterías pseudocientíficas? Dime, ¿qué tienes en física?
        2. biglow
          biglow 10 Septiembre 2012 13: 26
          0
          con granos aquí está la cámara

          70 mm. Cámara de cassette Hasselblad, que estaba rígidamente unida al traje espacial de la misión del astronauta Apolon 11 Neil Armstrong
          1. AlexxxNik
            AlexxxNik 15 Septiembre 2012 13: 14
            0
            Sí, no tomaría fotos ni videos en absoluto, esta es una charla típica de la pregunta, además de las fotos hay tantas jambas que estas sombras parecerán mimos
  • andrei332809
    andrei332809 8 Septiembre 2012 15: 49
    +3
    los veteranos de la exploración espacial dijeron que primero querían lanzar cerdos como seres humanos. pero alguien en la parte superior dijo
    - ¿Te imaginas los titulares de la prensa occidental: "Cerdos rusos en el espacio"?
    Tuve que correr a los perros, pero no ayudó mucho. Los periódicos occidentales publicaron el titular "Perros rusos en el espacio".
  • Rumata
    Rumata 8 Septiembre 2012 19: 43
    -2
    Nuevamente, conspiración sobre el aterrizaje en la luna, qué lindo =)
  • Prosto vovochka
    Prosto vovochka 8 Septiembre 2012 20: 06
    +1
    No deporte, los amers estaban allí. Fui el primero en felicitar a Armstrong por el aterrizaje, después de que dijo algo sobre los pasos allí. Justo fuera del campo de visión, la cámara apareció y felicitó.
  • iwind
    iwind 10 Septiembre 2012 00: 35
    +2
    Rumata,
    Me sorprende más la recreación de algunas personas en el vuelo. Como si esto fuera algo que los humilla o los ofende. Por cuántos, a pesar de todos los hechos, están dispuestos a gritar "no fue, ¡todo esto es engaño! 1111".
    Y de alguna manera incluso de repente se olvidan de que el vuelo no era uno, incluso aclaro un poco que había seis.
    pero aun así es muy lindo ...
    1. el cartero
      12 Septiembre 2012 14: 37
      +1
      Cita: iwind
      Y de alguna manera incluso de repente olvidan que

      Y se olvidan de que en Cabo Cañaverel, solo había televidentes de terceros (con binoculares, fotos, cámaras de cine) decenas de miles + de cine, la televisión de reporteros y periodistas inconmensurablemente + y representantes extranjeros.
      y todos vieron que Saturno 5
      Longitud xnumx m
      Diámetro 10,1 m
      Peso inicial 296

      1. Fue entregado a la posición inicial
      2 subido
      3. Lanzado y despegado
      4. La separación de los pasos.
      5. Telemetría.
      6. Volvió atrás.




      Olvidando la Operación Crossroad (Jamming URSS Tracking Ships)
      16 de julio de 1969. En los buques de guerra, en los puntos de reconocimiento electrónico y en las estaciones de contraataque electrónicas, "jugaron" una alerta de combate incluso de noche. Los estadounidenses estaban listos para abrir fuego de inmediato a la derrota, si consideraban que se generaban señales en los barcos soviéticos que podrían interferir con el vuelo normal del cohete.

      A las 8 a.m., hora local, los estadounidenses registraron la inclusión de equipos en barcos soviéticos a plena capacidad. Es cierto que no hubo impulsos sospechosos: los barcos soviéticos continuaron sus actividades para recopilar información sobre el continente americano y las fuerzas armadas de EE. UU.
      A las 8 a.m., un avión Orion equipado con un sistema electrónico de contramedidas se acercó a los barcos soviéticos. Los barcos han reducido la distancia a nuestras naves al mínimo posible.
      A las 8 a.m., las estaciones costeras, los equipos en aviones y barcos, diseñados para interferir, se encendieron a plena potencia en todos los rangos de sistemas soviéticos previamente identificados.
      A las 8 horas y 32 minutos, el cohete Saturno-5 con la nave espacial Apolo 11 se precipitó.
      A las 8 41 a.m., el Apolo 11 entró en órbita terrestre baja.
      A las 8 horas y 45 minutos se registró el apagado de la mayoría de los sistemas en barcos soviéticos.
      A las 8 horas y 47 minutos, los estadounidenses dejaron de atascar barcos soviéticos.
      A las 8 horas y 50 minutos, los barcos de la 2da Flota recibieron órdenes de envainar armas. Avión Orión salió del área



      El único argumento:
      Nadie hizo tal motor F-1 después, y eso dijo un Veluyurov.
      ¿Qué no gritó eso en los años 60? en persecución: esta es toda una producción de películas, Hollywood
      El pitido comenzó después de la película (nuevamente, hecho en los EE. UU.)
      1. AlexxxNik
        AlexxxNik 15 Septiembre 2012 13: 09
        -2
        Por cierto, rastrearon el punto de caída de los maniquíes, a pesar del atasco y el marco del Apolo 13 fue capturado con éxito por nuestros "pescadores", luego, en presencia de los húngaros, en mi opinión, se transfirió al rompehielos Amersky y sin ruido innecesario se sacó en la dirección n-ésima, pero sobre esto el motor, por lo que los amers no lo hicieron, ahora están partiendo de cero, no me sorprenderá si, con nuestra participación o la de Ucrania
  • Gonoriy
    Gonoriy 16 Agosto 2015 11: 39
    0
    Un artículo muy interesante, pero aún así, los estadounidenses probablemente estén demasiado apurados con los pronósticos.