¿Necesita Rusia la Organización del Tratado de Seguridad Colectiva (OTSC) en su forma actual? (Encuesta)

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¿Necesita Rusia la Organización del Tratado de Seguridad Colectiva (OTSC) en su forma actual?

Sí, es necesario aumentar la defensa del país y como contrapeso a la OTAN. - 780 (45.53%)
45.53%
Sí, lo es, pero sobre la base de otros principios de cooperación. - 662 (38.65%)
38.65%
No, Rusia necesita integrarse militarmente con países más poderosos. - 184 (10.74%)
10.74%
No, los bloques militares son restos de la Guerra Fría. - 67 (3.91%)
3.91%
Otro, en los comentarios. - 19 (1.11%)
1.11%
Hoy, como se sabe, la Federación de Rusia está en una alianza militar-política como la OTSC. Además de nuestro país, la Organización del Tratado de Seguridad Colectiva incluye países como Bielorrusia, Kazajstán, Kirguistán, Tayikistán y Armenia. El verano pasado, Uzbekistán decidió suspender su membresía en la OTSC. Y la suspensión de la membresía de Uzbekistán está lejos de ser única. En un momento dado, las entradas, salidas y suspensiones de los miembros ya tenían lugar.

¿Necesita Rusia la Organización del Tratado de Seguridad Colectiva (OTSC) en su forma actual? (Encuesta)
Imagen de Alexey Merinov (http://www.mk.ru)


En la actualidad, toda una serie de científicos políticos rusos se preguntan si la OTSC es una organización verdaderamente eficiente y efectiva, y si realmente es un solo bloque político-militar. Tal pregunta surgió no solo debido al hecho de que los jefes de algunos países se permiten manipular con bastante rapidez las posibilidades de "ser o no ser" como parte de la OTSC, sino también debido al componente financiero del problema, así como a lo que se denomina el potencial de combate real de la organización.
Si hablamos del presupuesto de la Organización del Tratado de Seguridad Colectiva, se trata de 160 millones de rublos. La suma parece no ser la más impresionante para el bloque político-militar ...

50% de esta cantidad: el dinero de Rusia y el 50% restante en proporciones iguales se dividen entre otros países participantes. Sin considerar que Uzbekistán haya suspendido la membresía en la OTSC, se puede concluir que el resto de los países contribuyen al presupuesto de 16 millones de rublos. Sin embargo, muchos miembros de la organización están tratando de usar estos fondos de una manera muy peculiar. El significado de este método es aproximadamente el siguiente: le damos a nuestro 16 millones en el pod común, y usted puede resolverlo con nuestra seguridad. En otras palabras, si lo desea, gire como desee, pero queremos estar protegidos ... La posición es muy simple. Y si tomamos en cuenta que, por ejemplo, el mismo Kirguistán, además de las contribuciones en forma de una cantidad específica, en realidad no realiza ninguna acción productiva dentro del marco de la OTSC, entonces la posición en general se convierte en algo francamente oportunista. Las autoridades tayikas a menudo logran, en el marco de la OTSC, agitar abiertamente sus alianzas con otras alianzas político-militares, utilizando tal disposición para la negociación política y obteniendo garantías y preferencias adicionales de la Federación Rusa. Y los desacuerdos económicos que a veces surgen entre los estados miembros de la OTSC, extrañamente, son motivo para demarcaciones o el ceño fruncido por parte de ciertos políticos que boicotean las cumbres de la organización y las decisiones que se toman al respecto.
En este sentido, surge una pregunta aún más aguda: ¿necesita Rusia hoy una organización como la OTSC? ¿No es la OTSC simplemente un intento de consolidar a los países que alguna vez fueron parte de un gran estado?

Por un lado, todas las gestiones, salidas, entradas, boicots de decisiones en la cumbre, negativas a participar en ejercicios militares, etc., nos hacen pensar en la posibilidad de tener un CSTO en general. Pero por otro lado puede haber otra conclusión. Sí, la OTSC no tiene un presupuesto militar en 1,4 mil millones de dólares como la OTAN. El CSTO no tiene estados tan poderosos desde el punto de vista militar como la alianza del Atlántico Norte. Sin embargo, la OTSC no tiene una heterogeneidad política como la OTAN.

Todos aquellos países que hoy forman parte de la OTSC, a pesar de su aparente imprevisibilidad, son, de hecho, mucho más cercanos entre sí que, por ejemplo, Grecia y Turquía o Polonia y Alemania, que son miembros de la Alianza del Atlántico Norte. Los estados de la OTSC están unidos no solo por las resbaladizas reglas sobre la ayuda mutua militar, sino también por un campo social prácticamente común, que, aunque ha sido apodado en los últimos años, sin embargo, ha podido preservar sus cimientos. Si hablamos de desunión externa, está más conectado con las actividades de los principales líderes que van y vienen, pero los intereses comunes de los pueblos permanecen.

El problema aquí radica, más bien, en el hecho de que la OTSC no tiene un objetivo estratégico claramente definido. Si este objetivo es estar listo en una situación difícil para apoyar a los países que se encuentran en una situación político-militar difícil, entonces esa disposición está ahora más declarada que cumplida. En algunos casos, es completamente incomprensible cómo se comportarán los países miembros de la organización si uno de los estados se ve involucrado en un conflicto militar con un estado que no es miembro de la OTSC. Dicha pregunta se manifestó claramente en 2008, cuando las tropas georgianas dispararon calmadamente a los pacificadores rusos en Osetia del Sur. Al mismo tiempo, la posición de los países miembros de la Organización del Tratado de Seguridad Colectiva era más que neutral, e incluso apuntaba al claro apoyo de las autoridades de Georgia ...

Hoy en día, se observa una situación extremadamente nerviosa en torno a las relaciones entre Armenia y Azerbaiyán. Si admitimos el hecho de que, Dios no lo permita, se derramará sangre nuevamente en la región, entonces los países de la OTSC deberían, por definición, apoyar a Armenia. ¿Pero ese apoyo llevará a la extinción del conflicto? Obviamente no. Y también es obvio que este conflicto, ciertas fuerzas que ya están completamente en otros países, estarán sujetos a un cultivo excesivo para lograr sus objetivos políticos y poner la situación en una forma conveniente ...

Si hablamos del desarrollo de la base material y técnica, entonces no está claro por qué muchos objetos estratégicamente importantes, que se designan como componentes de la cooperación de los países de la OTSC, se parecen más a terrenos abandonados que probablemente no impresionarán a un enemigo potencial. Es muy difícil decir si la financiación con cargo al presupuesto va allí o funciona en beneficio de un círculo estrecho de personas.

Resulta que la OTSC parece estar allí, y la comunidad de países aquí está prácticamente en el nivel genético, pero con una comprensión del propósito de esta organización, incluso entre sus miembros, no todo está en orden. Alguien se sienta abiertamente en el CSTO, alguien está listo para firmar cualquier documento para crear la apariencia del trabajo de la organización, y alguien "entra y sale", proveniente del pie del cual él y sus socios políticos se levantaron ...

Lo más sorprendente es que hoy en día la enfermedad CSTO también es característica de la OTAN. Allí, el hilo conductor de la efectividad de la organización se ha perdido durante mucho tiempo. Hoy en día, el objetivo principal y oscuro de la alianza del Atlántico Norte es la expansión sin sentido y el apoyo incondicional de un jugador clave.

Me gustaría esperar que la OTSC tome un camino más constructivo.
111 comentarios
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  1. Vadimus
    +4
    6 Septiembre 2012 08: 50
    Vale la pena aumentar el número de países que participan en este programa. Cuantos más dedos, el puño es más pesado.
    1. +16
      6 Septiembre 2012 08: 57
      Mejor menos es mejor sonreír
      1. 0
        6 Septiembre 2012 09: 08
        Cita: zabvo

        Mejor menos es mejor

        ¡Pero esto es dudoso! ¡Solo en el campo no es un guerrero, especialmente en la guerra!
        1. +10
          6 Septiembre 2012 14: 20
          se podría pensar que los miembros de la CSTO vendrán en nuestra ayuda ... sí, ¿qué sois? - excepto los bielorrusos, todos se irán.
          Tenemos solo dos apoyos y son los más dedicados y ninguna organización nos salvará. Ellos mismos ellos mismos soldado
          Pero a estos países no se les puede dejar al azar, de todos modos es nuestro punto débil y es necesario protegerlos.
          1. Y xnumx
            +1
            12 Septiembre 2012 14: 05
            Estoy de acuerdo. Recordemos 2008, cuando todo el mundo pro occidental nos estaba ladrando, Nazarbayev fue persuadido por su apoyo durante mucho tiempo. No militar sino verbal. No hay necesidad de hablar sobre otros participantes.
        2. +3
          6 Septiembre 2012 17: 28
          Solo en el campo no es un guerrero, esto es un proverbio ... sin embargo, la vida a veces muestra que este proverbio no siempre es aplicable soldado
          1. 0
            7 Septiembre 2012 10: 36
            Estoy de acuerdo, pero nadie traicionará en el último momento.
        3. +1
          7 Septiembre 2012 10: 56
          ¡Solo en el campo no es un guerrero, especialmente en la guerra!
          Es mejor estar solo, sabiendo que no hay un aliado detrás que pueda decepcionarte en cualquier momento.
      2. Tirpitz
        +14
        6 Septiembre 2012 09: 42
        Cita: zabvo
        Mejor menos es mejor

        Te pongo +. Así kat también cree que la principal calidad y no cantidad. Además de toda Bélgica y Luxemburgo, la OTAN tiene un país económicamente poderoso con una poderosa industria y economía de defensa (Francia, Alemania, Gran Bretaña ...). Lo cual, si es necesario, podrá fortalecer significativamente tanto la marina como la aviación y las fuerzas terrestres. Y la Organización del Tratado de Seguridad Colectiva (OTSC) es, aparte de la Federación de Rusia, países medio pobres sin ejércitos modernos y el complejo militar-industrial, aparte del forraje de cañón, no pueden dar dinero o la aviación y la marina modernas. Kazajstán y Bielorrusia todavía están donde, pero todo tipo de Kirguistán es solo una carga. Es necesario buscar aliados más poderosos.
        Si va a ser menos, ¡discuta!
        1. Vasily79
          +8
          6 Septiembre 2012 10: 15
          Maxim + desea agregar zorras como uzb no son necesarias. Pero no entiendo si se nos pide que lo tomemos de nuevo, y nosotros mismos nos convertiremos ?????? por quién. Para mí, es beneficioso para Rusia pagar un precio razonable grande por la adhesión de Ucrania.
          1. 0
            7 Septiembre 2012 11: 00
            Pero no entiendo si se nos pide que lo tomemos de nuevo, y nosotros mismos nos convertiremos ?????? por quién.
            Todavía hay política involucrada. A veces es necesario no marcar un gol, pero no dejar que otros lo hagan.
        2. +9
          6 Septiembre 2012 11: 08
          Estoy de acuerdo con usted en que los estados con ejércitos débiles son una carga y una responsabilidad adicional, pero dichos estados buscarán aliados militares, y qué alternativa es la OTAN, y esto es peor para nosotros. Debe agregarse que al tomar la obligación de proteger a un estado débil, obtenemos un mercado para nuestros productos militares (incluso a crédito) e influencia en la región, y esta es la seguridad de nuestras fronteras. Por supuesto, estoy completamente de acuerdo con usted en que necesitamos aliados fuertes, la cooperación militar dentro de la OCS ayudará a resolver este problema.
        3. Karimbaev
          -1
          6 Septiembre 2012 11: 30
          Creo que no tuve que incluir KYRGYZSTAN en Tayikistán, Armenia, Uzbekistán. Son una carga. solo disfruta de beneficios al comprar y reparar equipos militares.
          1. Nir
            Nir
            -10
            6 Septiembre 2012 11: 44
            Cita: karimbaev
            Creo que no tuve que incluir KYRGYZSTAN en Tayikistán, Armenia, Uzbekistán.

            Pero Uzbekistán no está en el CSTO guiño ¿Y de qué privilegios hablas? Esto es basura y nadie compra el ejército de R.F. ya rechazó tal tecnología lol CSTO es una de las formas y oportunidades de venderlo todo bajo la apariencia de retórica aliada lol Y así, frente a perseguir a los que permanecen en el sindicato, nos fijamos en tres con los que puede lidiar con la OTAN con algunos sombreros guiño
            1. +5
              6 Septiembre 2012 14: 18
              ¿Qué haces en este sitio? Has dejado el CSTO, así que adiós. Vaya a un sitio similar estadounidense y lo gestionaremos sin usted. Y ahora deje que sus compatriotas vayan a trabajar a los Estados Unidos por trabajo, no hay nada que ir a los países de la CEI.
        4. pretoriano
          0
          6 Septiembre 2012 13: 33
          No voy a menos, es mejor a un plus! Derecha
        5. +3
          6 Septiembre 2012 14: 06
          Cita: Tirpitz
          Además del forraje de cañón, el complejo militar-industrial no puede dar dinero ni a la aviación moderna ni a la marina.

          Pero los débiles siempre buscan un defensor fuerte, ¿y si Occidente expresa el deseo de ser uno?
        6. Focker
          +1
          6 Septiembre 2012 14: 47
          Cita: Tirpitz
          Es necesario buscar aliados más poderosos.

          ¡NO Rusia tiene más aliados reales! (se trata de países, no del ejército y la armada de Rusia) Sí, mientras que los aliados de los países de la CEI son peculiares, ¡pero tenemos que trabajar! ... Tenemos que trabajar.
        7. REPA1963
          0
          6 Septiembre 2012 22: 28
          ¡Sirve en aliados gordos y gordos!
      3. Nir
        Nir
        -9
        6 Septiembre 2012 10: 51
        Cita: zabvo
        Mejor menos es mejor

        Mejor nada en absoluto guiño R.F. pero no hay aliados excepto el ejército y la armada lol ¿Por qué necesitas ODECABE SHMODEKABE? Tenemos los mejores lol
        1. Vasily79
          +2
          6 Septiembre 2012 11: 17
          Cita: Nir
          Mejor nada en absoluto

          ¿Y USTEDES en quienes ven sus aliados (wahabíes, talibanes, Irán o estadounidenses)?

          Cita: Nir
          R.F. pero no hay aliados excepto el ejército y la armada


          Definitivamente tenemos un ejército y una marina, ¿y tú?
          1. Nir
            Nir
            -3
            6 Septiembre 2012 11: 29
            Cita: Vasily79
            ¿Estás en quien ves aliados?

            En interés de su propio estado independiente. Destaco "propio" e "independiente". Los intereses del Estado y del pueblo son sobre todo sindicatos si van en contra de los intereses.
            Cita: Vasily79
            Definitivamente tenemos un ejército y una marina, ¿y tú?

            Pero nuestra gente no se extingue y tendrá a alguien que abandone el estado. ¿Y a quién vas a dejar? A los chinos? guiño
            1. Vasily79
              +5
              6 Septiembre 2012 11: 37
              ¿Tienes aceite?
              Libia también.
              ¿Tienes un hijo para el padre en el poder?
              Siria también.
              Eres un pueblo orgulloso e independiente, un hecho.
              Lo que no recuerda.
              1. Ataturk
                +2
                6 Septiembre 2012 11: 58
                Cita: Vasily79

                ¿Tienes aceite? - Rusia es uno de esos con grandes reservas..
                Libia también. - Feliz por ellos.
                ¿Tienes un hijo para el padre en el poder? Putin-Medvedev-Putin. ¡En poder el uno para el otro!
                Siria también. - Me alegro por ellos también.
                Eres un pueblo orgulloso e independiente, un hecho. - El foro estaba convencido de esto.
                Lo que no recuerda. -y usted?
                1. Nir
                  Nir
                  +1
                  6 Septiembre 2012 12: 08
                  [quote = Ataturk] Cita: Vasily79 ¿Tienes petróleo? - Rusia es uno de los que tiene grandes reservas, Libia también. - Me alegro por ellos. ¿Tienes un hijo para el padre en el poder? Putin-Medvedev-Putin. ¡En poder el uno para el otro! Siria también. - Para ellos también, me alegro. Eres una gente orgullosa e independiente, un hecho. - Estaba convencido de esto en el foro, lo que no me recuerda. ¿Qué hay de ti? [/ Quote]
                  [cita = Ataturk]
                  Eres una gran ventaja ... por la sobriedad de la mente y no por la reticencia guiño
                  1. Ataturk
                    +1
                    6 Septiembre 2012 12: 33
                    Cita: Nir
                    Eres una gran ventaja ... por la sobriedad de la mente y no por la reticencia


                    Gracias.

                    Pero en una cosa este camarada estaba equivocado.

                    Cita: Vasily79
                    Siria también.


                    y el petróleo en sí es apenas suficiente, también compran. Y ahora pronto deberían terminar.

                    Shell, el principal operador extranjero en Siria, también cree que Damasco pronto tendrá que cambiar a las importaciones de petróleo. A su vez, el Fondo Monetario Internacional, en un informe reciente, señaló que los ingresos petroleros de Siria caerán de una excepción de $ 700 millones en 2005 a un déficit de $ 4,4 mil millones en 2015, y su participación en el PIB para ese momento caerá de 8,8 , XNUMX% a cero.


                    Ahora es el 2012. Han pasado 7 años. Las cifras son deplorables.
                    1. Vasily79
                      +2
                      6 Septiembre 2012 22: 15
                      Cita: Ataturk
                      Pero en una cosa este camarada estaba equivocado.

                      Lea atentamente miles de años. Siria fue comparada con el gobierno y no con el petróleo.

                      Cita: Ataturk
                      camarada

                      Y camarada contigo el lobo Tambov
                      ser un delicado vigilante eres nuestro
                2. Vasily79
                  +1
                  6 Septiembre 2012 22: 10
                  El trabajo no pudo responder antes
                  Cita: Ataturk
                  El foro estaba convencido de esto.

                  No, tenemos suficientes diferentes.

                  Cita: Ataturk
                  Lo que no recuerda. -¿y tu?

                  Sí, nos recuerda a Chechenia, a Daguestán y al conflicto georgiano, pero puede hacerlo (aunque solo en el foro para averiguar cuáles de ustedes y los armenios son los culpables del conflicto de Karabaj)
            2. 0
              6 Septiembre 2012 14: 20
              tus intereses, engañar a alguien y eso es todo.
            3. 0
              6 Septiembre 2012 14: 43
              Cita: Nir
              Pero nuestra gente no se extingue y tendrá a alguien que abandone el estado. ¿Y a quién vas a dejar? A los chinos?

              Sí, con palas y flechas)))))) Contra drones miserables)))))
            4. 0
              6 Septiembre 2012 18: 33
              Cita: Nir
              Pero nuestra gente no se extingue y tendrá a alguien que abandone el estado. ¿Y a quién vas a dejar? A los chinos?


              ¿Sientes, querida, el suelo bajo tus pies? Desciende desde el cielo a nuestra tierra pecadora ... La gente no se está muriendo, sino hambrienta. Es necesario ir a la región con más frecuencia y ver cómo vive la gente. ¿¿¿Y a quién dejará su estado "INDEPENDIENTE"? Pin_do_sam? ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿?? No es casualidad que hable de esto con tanta confianza. Viajo a Uzbekistán con regularidad. Durante los últimos 20 años (existencia independiente), la república ha retrocedido entre 60 y 70 años.
              1. Nir
                Nir
                +1
                7 Septiembre 2012 12: 56
                Cita: mark021105
                Es necesario viajar a la región con más frecuencia y observar cómo vive la gente.

                Aquí, querido, solo deja esos ka fuera de la carretera de circunvalación de Moscú o San Petersburgo. y entender qué y cómo lol Y vea cómo todo es "estable" y "sólido" por todas partes. ¿Crees que estamos en ruinas? Vamos, conduzca a los pueblos rusos, mire hacia el interior y vea qué pasó con el país después de la privatización y los años del "estabilizador" con cara de luz ... y no se olvide de conducir a los que "reciben tributo" al Cáucaso. guiño Solo aquí está la conclusión que te escribí, al menos no nos estamos muriendo, y dejaremos el país a nuestros descendientes, pero ¿a quién le dejarás a quién? ¿A los migrantes? Creo que sí.
            5. Negoro
              0
              7 Septiembre 2012 21: 47
              Lo siento, no lo entendí, pero ¿de quién no depende tu estado todavía? lol
      4. Bismark
        0
        6 Septiembre 2012 11: 25
        Apoyaré tanto la calidad como la cantidad. De un gran número hay algo para elegir.
      5. rojo 015
        0
        6 Septiembre 2012 14: 09
        Estoy de acuerdo, es necesario volver a dibujar el CSTO y debe consistir en Rusia, Ucrania, Bielorrusia, Kazajstán y Armenia, las repúblicas de Asia Central no son confiables, a menudo miran hacia el oeste, y cuántos lobos no se alimentan ........
    2. DIMS
      +2
      6 Septiembre 2012 09: 16
      ¿Cómo es la OTAN actual? Donde la parte principal del gasto de defensa fue compartida por los socios en los Estados Unidos. Y como lo hicimos con el ATS durante la Guerra Fría.

      No tire de esa carga.
      1. +3
        6 Septiembre 2012 10: 03
        En general, la OTSC para Rusia es: ¡INEVITABILIDAD DEL UNIVERSO! ¿Quiere sobrevivir en el mundo móvil y veloz de hoy, en conflicto, sea amable? Proteja sus fronteras en los puntos más cercanos. Y cómo se puede hacer ahora, si no se han alistado obligaciones aliadas de los estados fronterizos y sin proporcionarles una comprensión de todas las ventajas de esta alianza. Solo de esta manera.
        Y hacer una analogía entre la OTSC y la OTAN es algo inapropiado. En la OTAN, los dictados abrumadores de los Estados Unidos y muchas decisiones que contradicen a los aliados europeos de la OTAN, un infierno, se toman a través del rechinar de las sonrisas de dientes blancos y grandes. El CSTO se forma de alguna manera en diferentes principios, teniendo en cuenta la voluntad de los participantes individuales. Desde aquí y las inconsistencias indeseables, en una familia numerosa, todo irá perfectamente. En un momento, la URSS perdió, como un aliado confiable, la SFRY, debido al hecho de que era demasiado dictatorial para dictar su voluntad.
        1. DIMS
          +2
          6 Septiembre 2012 10: 16
          Cita: esaul
          Y establecer una analogía entre la CSTO y la OTAN es algo inapropiado. En la OTAN, la abrumadora dictadura de los Estados Unidos y muchas decisiones que contradicen a los aliados europeos de la OTAN, un infierno, se toman a través de los dientes de dientes blancos y amplias sonrisas.

          El que paga es el que baila. El CSTO será el mismo. Después de todo, la OTAN también es una "gran familia" en la que todas las decisiones a favor de Estados Unidos se toman por consenso.
          1. +1
            6 Septiembre 2012 10: 38
            Cita: DIMS
            El CSTO también lo hará.


            Sólo el tiempo lo dirá, colega. hi
      2. +4
        6 Septiembre 2012 10: 11
        Cita: Tirpitz
        Tirpitz

        ¡Estoy de acuerdo contigo! También votó por la calidad! Y es por eso. Países más o menos fraternos como Ucrania, Kazajstán y Bielorrusia, de una forma u otra, en un serio conflicto militar se pondrán de nuestro lado. Pero necesitamos jugadores globales. Por ejemplo, India y China. Entonces nuestro bloque de energía tendrá peso. Mientras tanto, es como un elefante con pugs y contra ellos un mamut con tigres.
        1. Tirpitz
          +1
          6 Septiembre 2012 12: 41
          Gerente,
          Te pongo +. Tienes razón. Y si te preocupa que los paracaidistas pobres como Kirguistán se unan a la OTAN, entonces esto no sucederá. Y es por eso. En Ucrania, el complejo militar-industrial es mucho más poderoso que el kazajo y el bielorruso. Las autoridades anteriores buscaron activamente la adhesión a la OTAN y no lograron nada como Georgia y Moldavia. ¿Y por qué?. Sí, porque la OTAN ya está al límite de sus capacidades financieras y no tiene sentido incluir a todos los países nuevos. Es como una bola que explota si se infla constantemente. Son los estados bálticos (que no tienen un ejército) patrullan con los aviones de Alemania y otros miembros de la alianza.
          1. shkodnik
            0
            28 Septiembre 2012 22: 20
            Son los estados bálticos (que no tienen un ejército) patrullan con los aviones de Alemania y otros miembros de la alianza.
            Como la OTAN no tiene sus propias fuerzas armadas, en principio, los miembros de la alianza tienen ejércitos, y la OTAN opera con ellos.
    3. NIC
      NIC
      0
      6 Septiembre 2012 09: 53
      Cita: vadimus
      Cuantos más dedos, el puño es más pesado

      Qué mutante resulta.
    4. Tártaro enojado
      0
      6 Septiembre 2012 10: 00
      ¿Por qué el autor no indicó deliberadamente que la Organización del Tratado de Seguridad Colectiva (OTSC), además de las mencionadas en satya, incluye a China y Brasil (por extraño que parezca)?
      Después de todo, estos países, Rusia y Bielorrusia, en mi humilde opinión, son la columna vertebral, por lo que el CSTO no se ve tan frágil, como se muestra en el artículo ...
    5. 0
      6 Septiembre 2012 14: 04
      Cita: vadimus
      Vale la pena aumentar el número de países que participan en este programa. Cuantos más dedos, el puño es más pesado.

      El principio de la vara y la escoba! También creo que la organización debe desarrollarse, pero no por el principio de financiación de un centro (Rusia), sino por un apoyo conjunto. Estados Unidos usa este principio parece.
    6. REPA1963
      +1
      6 Septiembre 2012 22: 26
      Los dependientes que nos arrojen a la primera oportunidad serán más caros para nosotros.
    7. Isr
      Isr
      -1
      7 Septiembre 2012 01: 02
      El problema de esta organización no está en el gran o pequeño número de "dedos", sino en la desigualdad, que es evidente para todos. Rusia ha organizado esta organización y se está comportando como un maestro, diciéndoles a todos: ustedes son mis satélites, harán lo que les diga. Rusia nunca ha tratado a las repúblicas de Asia Central, y ahora a los países, con respeto, como un igual a un igual. Por lo tanto, la actitud es que, ya que estás al mando aquí, entonces haz lo que necesites allá, y nosotros entregamos nuestra contribución y eso es suficiente, de lo contrario, ¿querrías que derramaramos sangre por ti?
      Rusia tiene sus propios objetivos y comprensión de la "seguridad colectiva", que no es del todo "segura", mientras que otros países tienen su propia comprensión, no la misma que la de Rusia. Rusia puede entrar en una guerra, digamos, con Georgia, pero ¿por qué debería hacerlo el resto? Si Rusia comienza a obligarlos a participar con este acuerdo, entonces todos se dispersarán por completo.
      1. Kamilla
        0
        7 Septiembre 2012 08: 44

        todo es realmente respetado ... evalúas correctamente la situación ... y ¿por qué solo tienes una calificación tan baja? qué Creo que ... ¿es por la bandera?
        1. Isr
          Isr
          +2
          7 Septiembre 2012 10: 57
          Mi calificación es mi mayor logro. De hecho, de hecho, estoy diciendo cosas triviales aquí, pero las personas en este sitio no están listas para escuchar una opinión diferente, se sienten cómodas viviendo en el pasado soviético, creyendo en la infalibilidad de su líder. Estoy tratando de hacer una diferencia en este sitio. Por ejemplo, la mayoría de las desventajas se me presentaron cuando dije que la URSS atacó traidoramente a Finlandia y se hizo cargo de parte de ella, como Georgia hoy. No conocen su propia historia, le temen, no sin razón los archivos de la época de los años 30-40 todavía están prohibidos.
          1. Kamilla
            0
            7 Septiembre 2012 11: 36
            Cita: Isr
            No conocen su propia historia, le temen, no sin razón los archivos de la época de los años 30-40 todavía están prohibidos.


            es cierto que algún día saldrá de todos modos, la historia pondrá todo en su lugar ... y todos obtendrán lo que se merecen ... y la calificación ... bueno, no está aquí debido a la calificación ... es insultante, si no merecido , o a nivel nacional ... eso es lo que me dijeron acerca de apoyarte ... hi
          2. +1
            7 Septiembre 2012 14: 50
            ¿Dónde está la Federación de Rusia invadiendo traidoramente Georgia?
            Entonces, ¿qué dices entonces durante los últimos 2-3 años de la guerra y los golpes de estado organizados por los Estados Unidos? ¿No es esto traición?
            Y las repúblicas que una vez pertenecieron a Georgia determinaron su independencia. Y son para su información no parte de la Federación Rusa.
            así que se inunda, y de esta manera no cambiará nada en este sitio.
            No me gustan los mismos vítores de los patriotas estalinistas aquí, pero debes usar buenos argumentos para tu posición y no, como muchos aquí, buscar un gato negro en una habitación oscura, ¡especialmente si simplemente no está allí!
          3. -1
            7 Septiembre 2012 15: 29
            ¿una historia? leemos historia) no había Finlandia antes de la URSS) este territorio era parte de Suecia hasta 1809, luego esta parte fue conquistada por las tropas rusas y en 1917, apareció un país ... Finlandia .....

            así que no es necesario traicionar a la URSS traidoramente, por lo que, a juzgar por su lógica, devolvieron parte de su territorio ... ¿o admite que Georgia atacó traidoramente a Osetia del Sur? No podría ocupar bien parte de su territorio)

            contras que establece claramente claramente y menos me atrapa, aprende historia
          4. 0
            15 noviembre 2016 19: 54
            Cita: Isr
            mi calificación es mi mayor logro

            Considerar una mentira: un logro así es en Occidente
        2. 0
          7 Septiembre 2012 14: 45
          Debido a la falta de una visión común de la imagen. La unilateralidad de la evaluación del juicio es definitivamente un inconveniente.
      2. 0
        7 Septiembre 2012 14: 44
        Lo mismo puede decirse de los Estados Unidos y la OTAN, ¿no le parece? ¡Palabra por palabra!
        Y sobre la guerra, o más bien no una guerra.
        Entonces, ¿qué descubriste aquí?
      3. 0
        15 noviembre 2016 19: 53
        Cita: Isr
        Rusia nunca ha pertenecido a las repúblicas de Asia Central, y ahora a los países, con respeto, como iguales.

        Has confundido a Rusia, con la hegemonía mundial, Estados Unidos, que no respeta a nadie en ninguna parte. ¿Y cómo debería expresarse el "respeto" por Rusia? Organiza golpes de color como en Turquía, ¿si el aliado se pone en marcha? ¿O mantener a un aliado bajo ocupación como Japón y Estados Unidos durante décadas? Los estadounidenses se convirtieron en una superpotencia al destruir el imperio sobre el que nunca se ponía el sol: esto es "respeto, entonces respeto"
    8. Y xnumx
      +1
      12 Septiembre 2012 14: 01
      En este caso, la cantidad no entrará en calidad guiño
  2. 0
    6 Septiembre 2012 08: 58
    El CSTO debería ser mucho más centralizado, en su forma actual es ineficaz. La organización debería ser un reflejo militar de la URSS.
  3. +3
    6 Septiembre 2012 09: 01
    Una maleta sin asa: una lástima, incómoda de llevar. Una alianza puramente política, pero por el bien de esto se creó.
  4. +1
    6 Septiembre 2012 09: 13
    Requerido La primera opción
  5. +4
    6 Septiembre 2012 09: 13
    En mi opinión, el núcleo de la OTSC es, sin duda, Rusia. El principal potencial militar se concentra en Rusia y también tiene la principal carga de gastos.
    En mi opinión sería apropiado junto con el CSTO hacer una alianza político-militar con estados mas poderososcomo China y (o) la India ..
    1. Ataturk
      +7
      6 Septiembre 2012 10: 01
      Cita: Apollon
      En mi opinión, sería conveniente, junto con la CSTO, concluir una alianza político-militar con estados más poderosos, como China y (o) India.


      Es imposible construir relaciones con un país que tiene reclamos de tierras. ¡Pero China lo tiene! ¿Por qué deberías sentarte en una mesa con un vecino neutral temporal, sabiendo que llegará el momento y él te atacará? Además, si están en la Organización del Tratado de Seguridad Colectiva, sabrán ciertos secretos militares de Rusia. ¿Rusia necesita esto? No lo creo. India no es pescado, no carne, no es posible entender con ellos lo que quieren con quién son amigos, dónde conducen el hito.

      Jorobado, bastardo, arruinó el estado tanto que no sé qué decir, aunque si la CSTO tenía una atmósfera de confianza y respeto, entonces elevando el nivel de Ucrania, Bielorrusia, Kazajstán, estos países no tienen una población pequeña, capacitación y fortalecimiento estos países, créanme, Rusia no es necesaria; ni India; ni China; tenemos nuestras propias águilas entre la antigua unión. Pero la realidad es más deplorable de lo que puedas imaginar.

      Nadie apoya a Rusia en el tema georgiano. Todos dieron vuelta! Incluyendo miembros de la CSTO, + Uzbekistán salió + Incluso diré más, otros tampoco apoyarán a Rusia, ya que Rusia no los apoyó.

      La política de Moscú no está clara. El gran error del Kremlin fue cuando se crearon conflictos en los países de la antigua unión o no se extinguieron, pero el Kremlin creó una palanca por sí mismo para resolverlo.

      Además, ¿por qué GAZPROM se permite estropear las relaciones entre Rusia, Bielorrusia y Ucrania?

      Todo sugiere que las autoridades del Kremlin no piensan demasiado en las relaciones entre los países de la CSTO y el antiguo sindicato, sino que simplemente están ocupadas saqueando los recursos de Rusia.

      La transferencia de las dos islas a China, el territorio cerca de Murmansk, fue dada a los noruegos, ¿qué tipo de política es esta dispersión de tierras estatales cuando los hombres rusos ganaron sangre?

      Sacar conclusiones.

      Creo que, antes de hablar sobre el CSTO, es necesario cortar una cabeza podrida a un pez. Y se pudre. Estoy convencido de esto más que nunca.
      1. SASCHAmIXEEW
        0
        6 Septiembre 2012 10: 18
        A expensas de holoaa 100% con usted para comenzar con esto!
      2. nick 1 y 2
        +1
        6 Septiembre 2012 11: 38
        Ataturk,
        ¡De alguna manera no es exactamente contigo! ¡Empezamos por salud y .........!

        Cita: Ataturk
        Nadie apoya a Rusia en georgiano

        Bueno, sucedió! Sí, no lo apoyaron, ¡y con razón para que no lo apoyaran! Y no necesita ser compatible. Mal precedente!
        Cita: Ataturk
        La política de Moscú no está clara.
        ¿Entonces el MERCADO? ¿O donde no necesitas un mercado? ¡Así es como se configuró la PU! Yo no encajo! Quizás en vano. ¡Lo que está ahí!
        Cita: Ataturk
        se permite estropear las relaciones
        ¡Esto también aplica!
        PU dijo: ¡es hora de acostumbrarse al hecho de que el mercado no se cruza con la política, con la economía! De lo contrario, ¡todo se deslizará hacia el nepotismo y el emparejamiento! (bueno, algo así) ¡Y NO SERÁ NINGÚN MERCADO!
        ¿Y no es así? sonreír

        Cita: Ataturk
        Transferencia de las dos islas a China,
        Bueno, ¿por qué es necesario simplificar todo? Bueno, Sukhoi diseña los aviones, no se lo decimos, ¡es necesario que los aviones vuelen de lado! Entendemos que hay leyes! ¿Y qué es tan simple aquí? ¡Quizás haya buenos argumentos para DAR! solicita ¿No sabemos esto? guiño

        Ataturk,
        Extensión
        Hay tanta sabiduría al dibujar bordes para cortarlos a tu favor, y luego, en ocasiones, ¡dale a esta pieza un cierto beneficio para ti! ¡Así que este pedazo de tierra él, cuando no nos pertenecía, en general! aquellos. ¡Hay un trasfondo para esto!

        Ataturk,


        ¡Cortados, llegará el momento, de forma evolutiva! bebidas
        ¿Y a qué te refieres? ¿Revolución? ¡Suficiente! ¡Los tontos son más tontos! detener
        10 no 1000 veces más pierden! ¡No, tenemos esto! matón
        1. Ataturk
          +3
          6 Septiembre 2012 12: 04
          Cita: nick 1 y 2
          Bueno, sucedió! Sí, no lo apoyaron, ¡y con razón para que no lo apoyaran! Y no necesita ser compatible. Mal precedente!

          En mi concepto, un aliado estratégico debería apoyar a su patrón, y Rusia es el patrón de la CSTO, por lo que los hermanos menores deben apoyar al hermano mayor, que los viste, alimenta y arma, a veces incluso de forma gratuita. Y se obtuvo el resultado, GANDURAS apoyó y los hermanos en la fe, los hermanos en el CSTO se negaron.

          Cita: nick 1 y 2
          Extensión
          Hay tanta sabiduría al dibujar bordes para cortarlos a tu favor, y luego, en ocasiones, ¡dale a esta pieza un cierto beneficio para ti! ¡Así que este pedazo de tierra él, cuando no nos pertenecía, en general! aquellos. ¡Hay un trasfondo para esto!


          candidato tomó nota. eso es verdad es verdad bebidas




          Cita: nick 1 y 2
          10 no 1000 veces más pierden! ¡No, tenemos esto!


          Esto también es cierto. Eres un plus
          1. Focker
            -2
            6 Septiembre 2012 15: 44
            Cita: Ataturk
            En mi concepto, un aliado estratégico debería apoyar a su patrón, y Rusia es el patrón de la CSTO, por lo que los hermanos menores deben apoyar al hermano mayor, que los viste, alimenta y arma, a veces incluso de forma gratuita. Y se obtuvo el resultado, GANDURAS apoyó y los hermanos en la fe, los hermanos en el CSTO se negaron.

            No quería escribir mis estúpidos pensamientos sobre el hombre promedio, pero como hablas de hermanos, te lo diré. Pienso en los mismos términos.

            En esa situación con Georgia, Rusia, como hermano mayor, podría decirle a sus hijos más jóvenes que no intervendrían. El conflicto no es tan grave como para conectar a los más jóvenes. Y es mejor mantenerlos en un verdadero desastre cuando realmente necesita ayuda ... Deles la oportunidad de fortalecerse para esto.

            ¿Qué beneficios obtendrías si fuera diferente? Los países occidentales averiguarían quién está de qué lado e intensificarían sus acciones en estas direcciones sobre la base del principio de "divide y vencerás". Mientras tanto, tienen la impresión de que todo está solo en palabras. Y Rusia fue apoyada solo por Honduras, que no está en el tema en absoluto.
            Todos estamos todavía en la etapa de recuperación después del colapso de la URSS. Y actualmente no somos rival para los aliados de EE. UU. En la OTAN. Y pelear entre nosotros es relativamente fácil. Especialmente si Occidente realmente lo necesitará ... ¿Por qué darles una razón para esto en un momento tan inoportuno? Cuando hay un verdadero desastre y todos entienden claramente lo que está en juego, entonces las acciones serán apropiadas.
            1. Ataturk
              +2
              6 Septiembre 2012 16: 00
              Cita: Focker
              En esa situación con Georgia, Rusia, como hermano mayor, podría decirle a sus hijos más jóvenes que no intervendrían. El conflicto no es tan grave como para conectar a los más jóvenes. Y es mejor mantenerlos en un verdadero desastre cuando realmente necesita ayuda ... Deles la oportunidad de fortalecerse para esto.


              Dime por favor. crees lo que escribiste? Para que alguien, o más bien el Kremlin, se preocupe por los soldados de Bielorrusia, Kirguistán y los mantenga en un día lluvioso. Lo siento, pero apenas puedo creerlo.

              Como, de acuerdo, no lucharon contra Georgia, pero fue posible apoyar el reconocimiento de Osetia del Sur y Abjasia. ¿Entonces? Sólo una palabra. PERO la verdad es que no ayudaron de palabra o de hecho.

              Surge la pregunta, ¿por qué? ¿Cuál es el precio de esta alianza estratégica? ¿O no apoyan lo que está haciendo el hermano mayor? ¿O tal vez debido al burka, se dio la orden de no apoyar a Rusia? Donde está la verdad, solo Dios lo sabe. PERO HECHO solo, ni siquiera lo apoyaron con palabras. Esta es la realidad del "gran poder" de la CSTO.

              Después de eso, ¿lucharías hombro con hombro con aquellos que no te apoyaron? ¡Enviaría! No quiero ofender a nadie, solo escribo lo que veo. Esta no es una organización confiable. Y no tiene mucho poder, y no hay garantías de que si atacan a alguien mañana, uno de ellos vendrá al rescate.

              La creación de la CSTO fue una buena idea, pero los miembros de la CSTO no salieron correctamente. Más precisamente, con esta composición de la CSTO, la política de Rusia debería haber sido diferente.

              Piensa por ti mismo, Armenia es miembro de la CSTO, una avanzada de Rusia, pero Rusia con gran placer está vendiendo armas ofensivas a Azerbaiyán. ¿Crees que después de esto brillarán de amor por las autoridades del Kremlin en Armenia? No. Por lo tanto, todo lo que está sucediendo en sus foros con consignas antirrusas.

              GAZPROM, ponga a Bielorrusia en un pincel, por lo que pregunta a dónde fue esta hermandad. Después de eso, ¿vendrá papá en ayuda de Rusia? Lo dudo !!!!

              Entonces, ¿dónde está el defecto? en la elección de políticas en relación con los países de la CSTO o en la selección de los propios miembros de la CSTO, la pregunta es interesante.

              La política de la CSTO era el tema de las tarifas de CAUCASUS 2012 o algo así, es decir, 2 PAÍSES TURCOS Uzbekistán y Kazajstán, incluso Kirguistán, deberían luchar contra sus hermanos en fe, cultura e identidad. Resulta que o la política no es correcta, o se eligen los miembros incorrectos del CST. Según esto, salieron los uzbekos, y los kazajos con el Kirghiz no participarán, y aún más, dadas sus relaciones económicas con Turquía. Estoy en silencio sobre Tayikistán.

              Entonces, o el enemigo potencial debe ser cambiado o los miembros de CSTO.


              1. Focker
                0
                6 Septiembre 2012 16: 28
                Cita: Ataturk
                Dime por favor. crees lo que escribiste? Para que alguien, o más bien el Kremlin, se preocupe por los soldados de Bielorrusia, Kirguistán y los mantenga en un día lluvioso. Lo siento, pero apenas puedo creerlo.

                No no. Usted no me entiende. Nadie retiene a nadie por un día lluvioso, como las tropas selectivas, por ejemplo. Las relaciones entre países aún no son fuertes. Fácil de rasgar si empujas con fuerza. Si los demuestras ahora, mañana se habrán ido. Es necesario dar un poco más de tiempo para que los países se fortalezcan y establezcan relaciones más fuertes entre ellos. Y luego será una verdadera alianza político-militar. No todo a la vez, y más aún después de la devastación (URSS)
                Y en lo que escribí, creo.
                1. Ataturk
                  +1
                  6 Septiembre 2012 16: 31
                  Cita: Focker
                  Y en lo que escribí, creo.

                  Bueno, Dios no permita que sea como tú dices. Simplemente no es real para mí.
              2. kAhora
                +1
                6 Septiembre 2012 16: 41
                Cita: Ataturk
                Rusia con gran placer está vendiendo armas ofensivas a Azerbaiyán. ¿Crees que después de esto brillarán de amor por las autoridades del Kremlin en Armenia?

                Por cierto, que yo sepa, esto es una violación directa del tratado CSTO
                1. Ataturk
                  +1
                  6 Septiembre 2012 17: 41
                  Cita: k ahora
                  Por cierto, que yo sepa, esto es una violación directa del tratado CSTO


                  Hasta donde yo sé, tener una base en GYUMRI también es una violación directa de la OSCE en materia de neutralidad. Al igual que la membresía de Rusia en la OSCE, ser un tema decisivo de Karabaj.
                2. nick 1 y 2
                  -1
                  6 Septiembre 2012 22: 22
                  Cita: k ahora
                  Cita: Ataturk
                  Rusia con gran placer está vendiendo armas ofensivas a Azerbaiyán. ¿Crees que después de esto brillarán de amor por las autoridades del Kremlin en Armenia?

                  = Pu y Aliyev se conocieron. Aliyev dice: ¡en el sur no hay mucha calma! ¡Necesitamos fortalecer nuestras defensas! ¡Tenemos que comprarte armas!
                  Y Pu Aliyev responde: ¡Sí! ¡Y luego usarás esta arma contra Armenia!
                  Pregunta: Esta respuesta puede dar PUTIN ???? enojado ¡No! Ni cómo puede! ¿Pero qué le dirá a Armenia? ¡Si! Lo dirá! Pero lo que dirá: si Aliyev no está con nosotros, ¡comprará en los Estados Unidos! ¿Te lo hará más fácil?

                  Entonces, ¿comprenderá Armenia a Rusia? ¿Y será normal con el Kremlin? ¡La respuesta es sí! Ellos lo entenderán! Después de todo, ¡no son tontos!
                  Entonces, ¿tal vez no discutamos tales problemas? riendo
              3. 0
                7 Septiembre 2012 15: 04
                Por el hecho de que estamos vendiendo armas a azerbaiyanos, no hay nada malo, ¡lo mismo no es malo para los armenios! Bueno, está claro que no habrá guerra entre ellos. Entonces, ¿por qué no venderlo?
                Y a expensas de Gazprom (¿que no te es indiferente? También arrastrarás "Zenith"), ¡entonces tendrás que pagar la gasolina! así como para todo en este mundo. Y papá sigue siendo un zorro, si no más francamente: la primera profesión femenina. ¡¡¡Ya recibe este gas con un buen descuento !!!
                Te has olvidado de Ucrania, es "pobre" el mismo "sufrió" de un mal Gazprom!
            2. Teodorh
              0
              29 Mayo 2013 21: 51
              no Ganduras y Honduras, sino Nicaragua en realidad.
        2. Blanco
          +2
          6 Septiembre 2012 13: 52
          PU dijo: ¡es hora de acostumbrarse al hecho de que el mercado no se cruza con la política, con la economía! De lo contrario, ¡todo se deslizará hacia el nepotismo y el emparejamiento! (bueno, algo así) ¡Y NO SERÁ NINGÚN MERCADO!
          .

          Por supuesto, me están pateando en este momento, pero en las relaciones de gas entre Rusia y Ucrania no huele a ningún mercado (somos más cercanos que todos, solo Alemania compra más, ¿y el precio es?) De modo que de alguna manera no encaja con su declaración.
          1. Ataturk
            -3
            6 Septiembre 2012 14: 58
            Cita: blanco
            Por supuesto, me están pateando en este momento, pero en las relaciones de gas entre Rusia y Ucrania no huele a ningún mercado (somos más cercanos que todos, solo Alemania compra más, ¿y el precio es?) De modo que de alguna manera no encaja con su declaración.


            Para esto, he dicho repetidamente cómo resulta que Ucrania fraterna, un país eslavo, compra gas más que nadie. Y luego se preguntan por qué los pen-dos están en Ucrania.

            Cuánto llegó a tal punto que papá dice gracias a Azerbaiyán por salvar nuestra independencia de nuestro hermano mayor, llamado Rusia a la cabeza de GAZPROM.

            No acabo de decir que esta GAZPROM haría que todos se peleen.
            1. +1
              7 Septiembre 2012 15: 18
              ¿Necesitas una gacela gratis? ¿Todavía podemos tirar aceite?
              ¿Qué más hacen nuestras antiguas repúblicas?
              Y cuando le dieron una patada en el culo a miles de rusos en los años 90, dicen: ¡tráelo a nuestra Rusia, te curaremos sin ti!
              ¿Y qué veo en las calles de mis ciudades? ¡Miles de uzbekos, tayikos, kirguises! Y si solo Moscú y San Petersburgo, e incluso el provincial Bryansk, hubieran experimentado tal invasión en los últimos 2 años ... ¡eso ya ha llegado al enfrentamiento nacional!
              Estoy tan ansioso por acercarme a algún uzbeko o tayiko y preguntar: "Bueno, ¿se han curado? ¿Y ahora quién te impide desarrollar tu estado? ¿Quién está tomando tus trabajos? ¿QUÉ HAS PERDIDO AQUÍ?"
          2. nick 1 y 2
            0
            6 Septiembre 2012 16: 06
            Blanco,


            Cita: blanco
            pero en las relaciones de gas entre Rusia y Ucrania


            Aquí hay otro escenario: hay un contrato, Tymoshka lo firmó, si Pu lo corrige, ¿entonces debería sentarse? guiño
            ¡Hay un contrato y DEBE implementarse! ¡Esta es la práctica internacional! Ucrania: ¿afirma ser un estado en toda regla? Y si - con Rusia = entonces no: ¡somos como los nuestros! ¡No existe tal cosa en la práctica internacional! Firmado - ¡respuesta! Y Timoshka - UNA LECCIÓN para todos los "BAB" que se han vuelto locos - ¿Y qué hay que gestionar? ¡No ma qué!
            (Recuerdo la cara satisfecha de PU, después de firmar. Con asombro en mis ojos, ¡estos son los que están encendidos!)
            1. Blanco
              -1
              6 Septiembre 2012 16: 11
              Es decir, todos están de acuerdo en que no hay olor a relaciones de mercado aquí.
            2. Kaa
              0
              6 Septiembre 2012 20: 09
              Cita: nick 1 y 2
              Y Timoshka - UNA LECCIÓN para todos los "BAB" que se han vuelto locos - ¿Y qué hay que gestionar? ¡No ma qué!

              Un ladrón debe sentarse en la cárcel,
          3. 0
            7 Septiembre 2012 15: 11
            ¡Soy un bastardo con los ucranianos! ¿Cómo propones que calcules el precio del gas? ¿Del medio y de los volúmenes de compra?
            ¿Has oído hablar del precio de mercado? ¿Y los intercambios de energía? O los precios del petróleo y la energía son establecidos por las partes de esa manera, desde la excavadora ... dicen que estamos cerca ... y tomamos mucho ... lol es un trato entonces! Higos para ti, quieres vivir en Europa y trepar por encima de sus cabezas ... ¡así que paga como europeos!
            ¡Y deja de tirar este gas!
      3. Van
        -2
        6 Septiembre 2012 19: 12
        Cita: Ataturk
        Creo que, antes de hablar sobre el CSTO, es necesario cortar una cabeza podrida a un pez. Y se pudre. Estoy convencido de esto más que nunca.

        Nada que discutir, esto es un hecho. recurso
      4. 0
        7 Septiembre 2012 14: 54
        / otros tampoco apoyarán a Rusia como Rusia no los apoyó. /
        ¿Esto es lo que Rusia no apoyó a Tayikistán? o kazakstan? y Kirguistán?
        Bueno, aclarar?
    2. Tártaro enojado
      0
      6 Septiembre 2012 10: 05
      Sí, existe tal organización: BRICS (Brasil, Rusia, India, China, Sudáfrica), y como observador, Irán leyó en alguna parte que Pakistán está considerando sus capacidades ...
  6. Hermano Sarych
    0
    6 Septiembre 2012 09: 31
    De esta forma, es una organización absolutamente inútil, en mi opinión, ¡pero si será posible crear algo más efectivo es una gran pregunta!
    Los "amigos" no duermen, y siempre están dispuestos a hacer una oferta difícil de rechazar ...
    1. nick 1 y 2
      0
      6 Septiembre 2012 09: 49
      Hermano Sarych,

      ¡Si! ¡la organización correcta! candidato

      ¡Hay más gente buena, pero están peor organizados! engañar

      Y por lo tanto: ¡cuanto más se organiza lo bueno, peor es lo malo! am
  7. -1
    6 Septiembre 2012 09: 36
    el Pacto de Varsovia se vino abajo, pero la OTAN se ha dado cuenta, vale la pena considerarlo ... es imprescindible crear alianzas militares, lo principal es no equivocarse con los socios
  8. 0
    6 Septiembre 2012 09: 43
    Hermano Sarych (2) Hoy, 09:31 ↓ nuevo 0
    De esta forma, es una organización absolutamente inútil, en mi opinión, ¡pero si será posible crear algo más efectivo es una gran pregunta!
    Los "amigos" no duermen, y siempre están dispuestos a hacer una oferta difícil de rechazar ...

    Estoy totalmente de acuerdo con usted en que de esta forma está lleno de cacao y no tiene ningún beneficio,
  9. -1
    6 Septiembre 2012 10: 06
    La organización es indudablemente necesaria, pero todas las prostitutas deben ser expulsadas o al menos imponer un tributo.
  10. Ataturk
    0
    6 Septiembre 2012 10: 14
    Antes de construir una relación, debe resolver sus problemas. Pero los problemas son los siguientes. Estoy más que seguro de que hablar de la CSTO como una fuerza extraterrestre es una broma.
    El CSTO tiene, Rusia FUERTE Y PODEROSA, con un hito occidental. Al menos estos son los hechos. (Siria e Irán son evidencia de esto + Estoy en silencio sobre los robos de la riqueza de Rusia de una persona cercana al Kremlin + cómo Gazprom está peleando Rusia con todos)

    La OTSC tiene Turkic Kazajstán y Kirguistán, hay Tayikistán persa, también está Batya Lukashenko, quien les dice a todos seguidos cómo su hermano mayor en la persona de GAZPROM pone a todo el país en un pincel y después de eso todos esperan algún tipo de cambio desde Bielorrusia hacia ¿Rusia? Créeme, no hay idiotas sentados allí. Y las autoridades del Kremlin y su entorno, hartos de dinero, ahorran y ahorran olvidando las normas humanas y fraternales.

    hay Armenia en el CSTO, un eslabón débil que depende completamente de Rusia, que ya ha comenzado a escandalizar por qué deberíamos pagar más dinero que las regiones de Rusia, además de que este es el país donde está el dinero y su influencia y lobby, ¿dónde está ubicado? Es en los Estados Unidos y en Europa que estos y otros enemigos de Rusia. Y no te olvides de quién paga y ordena la música, ahora imagina lo que sucederá si Rusia se dirige a Azerbaiyán. Ese Saakashvili te parecerá un ángel. Pero ella se puso del lado de Armenia y ¿qué ha logrado? Las relaciones con Azerbaiyán se están deteriorando, las estaciones de radar ya están perdiendo, los proyectos son contrarios a los intereses de Rusia, además, se compran miles de millones de armas no solo de Rusia sino también de otros países, y en Armenia, para mantenerlo como amigo, Rusia gasta miles de millones y envía armas gratis y mucho más.

    Hay Kirguistán en el CSTO. No solo quieren crear la Unión Turca, sino que todavía están bajo la influencia de los Estados Unidos, por lo que no piensan que sean verdaderos aliados. Ya que recuerdan que Rusia no los salvó en algunos asuntos. Conflictos en la frontera.

    En el CSTO hay tayikos que claramente están empujando a Rusia fuera de la REGIÓN.
    Uzbekistán estaba en el CSTO.
    entonces el artículo es un plus. Hay un NOMBRE CSTO, pero la realidad es deplorable.

    La pregunta es diferente, ¿no son todos los países tan malos o la política de la Federación Rusa respecto a estos países sigue siendo errónea?
    La pregunta es ciertamente interesante.

    Si alguien ofende mi publicación, me disculpo.

    Saludos Omar
    1. Neutral
      -1
      6 Septiembre 2012 10: 24
      Mientras que en Azerbaiyán los "héroes" afilan los ejes,

      Del 15 al 19 de septiembre, los mecanismos del uso de fuerzas y medios de seguridad colectiva en la región del Cáucaso se desarrollarán en el territorio de la República de Armenia. Al entrenamiento asistirán contingentes militares y formaciones de fuerzas especiales y grupos operativos de Armenia, Bielorrusia, Kazajstán, Kirguistán, Rusia y Tayikistán, así como representantes del Comité Internacional de la Cruz Roja, observadores internacionales de la ONU, la OSCE, la CEI. El número total de contingentes atraídos es de aproximadamente 2000 personas.

      En realidad, el entrenamiento se llevará a cabo en el campo de entrenamiento de Baghramyan.
      1. Ataturk
        +1
        6 Septiembre 2012 10: 46
        Cita: Neutral
        Mientras que en Azerbaiyán los "héroes" afilan los ejes,


        Eso es correcto y lo hacen. Hasta que los insultos se detengan y no toquen nuestra bandera con patas sucias.

        Cita: Neutral
        Del 15 al 19 de septiembre, se desarrollarán mecanismos de uso de la fuerza en el territorio de la República de Armenia, y el ejercicio se realizará en el campo de entrenamiento de Baghramyan.

        la bandera en tus manos!
        1. -1
          7 Septiembre 2012 15: 30
          ¿Quien te necesita?
          ¡Listo aquí para cambiar nuestras cabezas!
          El nuestro cambió entonces Yeltsin se olvidó. ¡Y tienes tanto modelo de la monarquía! ¡De padre a hijo! ¡Y sin embargo, hay suficiente arrogancia para enseñarnos qué y cómo hacer!
    2. Tártaro enojado
      +5
      6 Septiembre 2012 10: 27
      Ofende, no ofende, ese no es el punto ...
      Su publicación simplemente dice en palabras simples entre líneas que si Rusia hubiera compartido una parte significativa de su presupuesto entre las antiguas repúblicas de la URSS, como antes, entonces todo habría estado en chocolate: ¡Rusia y su gente son hermanos para siempre!
      Y así ... Vamos a quitar a Gabala, casarnos con tus amigos de armenios, recordar a todos los graves, ir al campamento del antiguo enemigo (EE. UU.), Descansaremos desafiando el sentido común, y luego, como Allah da ...
      Todo es uno, si Rusia gana con ella, vámonos, y si no es ella, discúlpeme, a Allah le hubiera gustado ...

      Si alguien se lastima por mi publicación, por favor perdona ... No a propósito, yo, por estupidez ...
      1. 0
        6 Septiembre 2012 10: 40
        Cita: Angry Tatar
        Si alguien lastima mi post, por favor perdona


        Yo, de ninguna manera, la publicación está absolutamente satisfecha con su verdad revelada. Yo mismo me adhiero a la misma opinión y hablé de manera similar, un colega.
      2. Ataturk
        -1
        6 Septiembre 2012 10: 50
        Cita: Angry Tatar
        Rusia compartiría una parte significativa de su presupuesto entre las antiguas repúblicas de la URSS

        No dije eso. ¡Los primeros tienen suficiente de su presupuesto!

        Cita: Angry Tatar
        como antes, entonces todo habría estado en chocolate: ¡Rusia y su gente son hermanos para siempre!

        Dime por favor, ¿a qué repúblicas de la tesorería de la URSS enviaste dinero como parásito? ¿A Azerbaiyán? ¿Ucrania? Bielorrusia? O tal vez el rico Kazajstán? ¿A quien?

        Cita: Angry Tatar
        vamos al campamento del antiguo enemigo (EE. UU.)

        Pensé en comunicarme con un adulto y una persona razonable.
        1. Tártaro enojado
          +2
          6 Septiembre 2012 11: 30
          Cita: Ataturk
          No dije eso. ¡Los primeros tienen suficiente de su presupuesto!

          Te parece tan personal, pero el fallo es una opinión diferente ...
          Cita: Ataturk
          Dime por favor, ¿a qué repúblicas de la tesorería de la URSS enviaste dinero como parásito? ¿A Azerbaiyán? ¿Ucrania? Bielorrusia? O tal vez el rico Kazajstán? ¿A quien?

          Personalmente, no envié mi dinero a las repúblicas de la URSS para elevar sus economías, no fue aceptado entonces ... Pero trabajé en la URSS en clima frío, en condiciones difíciles, pero pensé que vivo con dignidad, en la región más hermosa de la Patria ...
          Y cuando aprendí después de la perestroika de Gdlyan e Ivanov y otras fuentes, algunos de los pueblos fraternos vivieron casi como en el paraíso: brotaron bambú en un campo abierto ... Por lo tanto, no es necesario ...
          Cita: Ataturk
          Pensé en comunicarme con un adulto y una persona razonable.

          ¿Quieres empezar de nuevo?
          Entienda, no deseo comenzar una discusión larga y sin sentido ... Usted tiene sus propias fuentes, y yo tengo la suya ... Usted cree en su verdad, y yo en su ...
          Cuyo - Cuyo es más veraz - la mente mostrará y juzgará ...
          (Maldición ... Anegdot sobre el tema: El policía detiene al conductor ... Toma documentos, lee, pregunta ... Apellido!, Condujo-¿De quién? ... nombre, ese - ¿De quién? Cent pensativo: - De quién - De chino ¿o?)
          Por lo tanto:
          1. Personalmente, no tengo quejas sobre ti, como de dónde puedes venir de mí ...
          2. No me debes nada, espero lo mismo ...
          3. Bueno, Rusia ... Dejemos a Rusia en paz, dejemos que descanse de los disturbios de los 90, incluso al menos una docena de años ...

          Trastes? Te importa
          1. Tártaro enojado
            0
            6 Septiembre 2012 11: 48
            Ataturk, un colega en la tienda que no le gustó la broma?
          2. Ataturk
            0
            6 Septiembre 2012 11: 52
            Cita: Angry Tatar
            Por lo tanto:
            1. Personalmente, no tengo quejas sobre ti, como de dónde puedes venir de mí ...
            2. No me debes nada, espero lo mismo ...
            3. Bueno, Rusia ... Dejemos a Rusia en paz, dejemos que descanse de los disturbios de los 90, incluso al menos una docena de años ...

            Trastes? Te importa


            Me complació leer esa publicación. El tema está cerrado.
        2. -2
          6 Septiembre 2012 11: 58
          Cita: Ataturk
          Dime por favor, ¿a qué repúblicas de la tesorería de la URSS enviaste dinero como parásito? ¿A Azerbaiyán? ¿Ucrania? Bielorrusia? O tal vez el rico Kazajstán? ¿A quien?


          Hola ataturk

          Si no te importa entrar con mis 5 centavos.

          Ya escribí sobre esto, pero repito aquí. Según Gerashchenko (Presidente del Banco Estatal de la URSS), basado en el presupuesto de la URSS (al menos durante 89 años, pero dice que era así antes), las dos repúblicas, a saber, la RSFSR y la BSSR, contenían las 13 restantes.
          Entonces enviaron dinero a todos.

          Sinceramente
          1. Ataturk
            0
            6 Septiembre 2012 12: 40
            Cita: volkan
            Hola ataturk

            Si no te importa entrar con mis 5 centavos.


            No en contra, sino que necesita comunicarse. De repente descubriré algo nuevo para mí. Estoy a favor de la libertad de expresión. En algún lugar me puedo equivocar y estaré contento si me corrigen con hechos, estaré agradecido.


            Cita: volkan
            Entonces enviaron dinero a todos.

            Si me lo permites, escribiré lo que sé. Espero no ofenderte. Dado que esto será una acusación directa al Kremlin. La URSS fue buena en que la mayoría de los habitantes vivían de la misma manera, pero el dinero se retiró de diferentes maneras, creo que Azerbaiyán recibió menos. Si está interesado, puedo dar un ejemplo y discutir este tema.
            1. +2
              6 Septiembre 2012 14: 10
              Cita: Ataturk
              Creo que Azerbaiyán tiene menos.


              Ataturk

              ¿Te imaginas ... también pensamos que tenemos menos riendo

              Sin ofender
              1. Ataturk
                0
                6 Septiembre 2012 15: 10
                Cita: volkan
                ¿Te imaginas ... también pensamos que tenemos menos

                Sin ofender


                Querido Andrei, por supuesto, no te ofendas, pero escucha mi centavo.
                Azerbaiyán ha sido parte de Rusia desde los 18 años. Del 18 al 90, el petróleo se bombeó a través de una tubería exclusivamente a Rusia. 70 años de edad.
                Desde el mismo año, desde 18 hacia Rusia, además del oro negro y el oro blanco, va el algodón. Se hicieron miles de millones por esto a su debido tiempo, escribiré sobre esto más adelante.

                En 90, Azerbaiyán parecía peor que los estados bálticos, peor que Ucrania y peor que otras ciudades. Lo único que tenían de la URSS era una estación de radar que no nos pertenecía, y casi incluso ahora nos están amenazando en el foro, y armas.

                Dado que Ilham Aliyev durante 5 años, hizo que el país sea HERMOSO, dado el hecho de que muchos funcionarios están robando y, a pesar de todo esto, Azerbaiyán durante 5 años se ha convertido en una de las ciudades más bellas, económicamente, así como para la compra de armas. muy claro

                Durante 70 años, se suponía que mi país era el más fuerte en todos los planes, entre las antiguas repúblicas de los 90, pero estaba en una forma deplorable.

                Ahora imagine la escala del robo de nuestros recursos.

                Si me equivoco, estaré encantado de leer los hechos inversos.
                1. nick 1 y 2
                  -1
                  6 Septiembre 2012 19: 49
                  Ataturk,
                  ¡Necesitamos ver si Azerbaiyán es autosuficiente!
                  Aquí hay una analogía: China produce y vende metales raros (no recuerdo el nombre), ¡pero solo existen en China! ¡Sin este metal, las aleaciones son basura!
                  Entonces, argumentando en su opinión, ¿China es robada? ¿Todo progreso se debe a la riqueza de China?
                  Aquí está la segunda analogía: ¡Rusia vende gas a la UE! ¿Entonces roban a Rusia? Sin el gas ruso, ¿avanzaría mucho en la UE?

                  De alguna manera como esta!

                  Una gran cantidad de estructuras metálicas, etc., etc., sin esto, ¿dónde estaría Azerbaiyán? ¡No unirse a Rusia iría a Turquía, Irán o cualquier lugar exitoso de Estados Unidos! ¿Y qué quedaría de Azerbaiyán para este momento?
                  ¡Pero la historia (como sabes) no acepta el modo subjuntivo!
                  ¡Si no hubiera Bakú como parte de la URSS, todos seríamos parte de GRAN ALEMANIA! ¿De qué estás hablando?
              2. 0
                7 Septiembre 2012 15: 37
                Así que hablé con los kirguises, en KZ. ¡También vivía con uzbekos cerca! Y no lo crean, todos creen que dieron MUCHO en la URSS, ¡pero recibieron menos que todas las repúblicas!
                como eso. ¡Entonces más!
                Ahora, esta opinión está consagrada en los libros de texto de la escuela y ya está destinada a la juventud.
        3. Kaa
          +1
          6 Septiembre 2012 20: 17
          Cita: Ataturk
          Dime por favor, ¿a qué repúblicas de la tesorería de la URSS enviaste dinero como parásito? ¿A Azerbaiyán? ¿Ucrania? Bielorrusia? O tal vez el rico Kazajstán? ¿A quien?

          Según los datos de 1990, el PIB per cápita consumido en el RSFSR ascendió al 67% de la producción, en Bielorrusia, el 77%. Parte del ingreso de estas repúblicas fue retirado para subsidios a otras repúblicas. Como resultado, el PIB consumido superó el producido en Ucrania en 1,07 veces, Moldavia - 1,34, Kirguistán - 1,58, Letonia - 1,63, Kazajstán - 1,75, Lituania - 1,79, Turkmenistán - 1,88, Azerbaiyán - a 2,01. Las mayores brechas se registraron en Estonia, 2,27 veces, Uzbekistán, 2,64, Tayikistán, 2,84, Armenia, 3,10 y Georgia, 3,95. Según los expertos, al final del período soviético, cuando ya se introdujo el autofinanciamiento regional, los subsidios a las repúblicas nacionales con cargo al presupuesto estatal ascendieron a unos $ 50 mil millones al año. Http://www.hrono.ru/statii/2010/vdovin201003.php
          1. Ataturk
            0
            6 Septiembre 2012 21: 08
            Cita: Kaa
            Según 1990, el PIB consumido

            Tu eres hombre. Gracias por el sitio que me recomendó. ¡Donde te veré, plyusovat inmediatamente!

            DIOS TE OTORGA SALUD.
            1. Kaa
              +1
              6 Septiembre 2012 21: 12
              Cita: Ataturk
              DIOS TE OTORGA SALUD.

              GRACIAS Y NO TE GUSTA.
        4. 0
          15 noviembre 2016 20: 05
          Cita: Ataturk
          No dije eso. ¡Los primeros tienen suficiente de su presupuesto!

          En la URSS, TODAS las repúblicas excepto la RSFSR, Azerbaiyán y Turkmenistán fueron subsidiadas, y solo hubo un donante: la RSFSR.
    3. nick 1 y 2
      +1
      6 Septiembre 2012 12: 08
      Ataturk,

      Me pregunto si Azerbaiyán tiene un sitio en el que se sienta cierto ruso y dice:
      Oh querido. si no tan necesario! ¡Fui ahi! ¡No lo hagas! Bueno, ¿qué te pasa en Rusia? ¿Qué le pasa a Armenia? guiño
      SHUUUTTTKKKAAA !!!! soldado
      Pero, de hecho, vivía a mi lado en un apartamento alquilado (hace unos 5 años) = ¡Armenio con su familia! ¡Lloró por la vida! Dijo: ¡tiene muchos pozos en Bakú! ¡Y aquí está el mendigo! Y luego, un día, de repente dice TODO = ¡irse! Aliyev, bien hecho, nos llamó! ¡TODOS VIVIRÁN! ¡E izquierda! si
      Pienso: ¡no todo es lo que imaginamos aquí! no

      En ningún lugar, nadie "ejes" no se afilan!
      Y esas ingenuidades que en Libia gritaron a la cámara: ¡romperemos todo! ¡Ahora están sentados con un comedero roto y lamentarán su estupidez por mucho tiempo! engañar

      ¡Nada personal!
      1. Ataturk
        +1
        6 Septiembre 2012 12: 49
        Cita: nick 1 y 2
        Me pregunto si Azerbaiyán tiene un sitio en el que se sienta cierto ruso y dice:


        No tienes que ir muy lejos, aquí escribió un campesino ruso de Azerbaiyán. Y en Azerbaiyán comienzas a hablar, luego crees que los rusos te responderán de la misma manera.

        Te garantizo 100% !!!

        Nuevamente, estoy a favor de un diálogo saludable, y lo más importante, respeto a las personas, cuando dicen 2 + 2, serán cuatro y los mostrarás en tus dedos y harás una calculadora de pantalla, pero, por desgracia, muchos dicen que no habrá 4 y será 4000 AC.

        y otra pregunta, ¿a dónde fue el armenio donde está el pozo en Bakú?
        1. nick 1 y 2
          +1
          6 Septiembre 2012 15: 51
          Ataturk,

          Cita: Ataturk
          la pregunta es, ¿a dónde fue el armenio cuyo pozo quedó en Bakú?


          ¡En Bakú! ¡En tus pozos! No estaba aquí en Moscú "6". (de sus palabras)
          ¡Fuimos vecinos por un par de meses! Realmente no tuve tiempo de conocernos.
          1. Ataturk
            -1
            6 Septiembre 2012 16: 25
            Cita: nick 1 y 2
            ¡En Bakú! ¡En tus pozos! No estaba aquí en Moscú "6". (de sus palabras)


            Créeme, te está mintiendo descaradamente.
            Ese es el dueño de todos los pozos en Bakú

      2. kAhora
        +3
        6 Septiembre 2012 16: 50
        Cita: nick 1 y 2
        Me pregunto si Azerbaiyán tiene un sitio en el que se sienta cierto ruso y dice:
        Oh querido. si no tan necesario! ¡No fui allí! ¡No lo hagas! Bueno, ¿qué te pasa en Rusia? ¿Qué le pasa a Armenia?

        Por extraño que parezca, la hay. sonreír Ex paracaidista, aunque un estafador terrible, pero lo amamos. A veces nos agarra por la cola y nos deja caer al suelo cuando nos separamos de la realidad. riendo
    4. Argentum
      -2
      6 Septiembre 2012 14: 45
      ¿Mi amigo no está cansado de cantar en cada publicación? riendo
  11. +1
    6 Septiembre 2012 10: 15
    La organización es indispensable. PERO ... Es hora de revisar el contrato en sí. Y ni siquiera se trata de dinero. Se necesitan reglas más específicas. Alguien no está de acuerdo, ¡adiós!
  12. Ceniza
    0
    6 Septiembre 2012 10: 24
    Sería suficiente tener un acuerdo de cooperación militar entre Rusia y China que se haya observado incondicionalmente.
  13. Vasily79
    0
    6 Septiembre 2012 10: 25
    pregunta Volodin Alexey Explique por qué o para quién y cómo se utiliza la encuesta (simplemente interesante) gracias.
    1. 0
      6 Septiembre 2012 14: 02
      Albahaca Las encuestas se utilizan para mostrar la opinión pública real en una situación particular. A menudo, se utilizan como base para preparar artículos sobre el tema que se discute en el futuro a fin de basarse en hechos objetivos y no en datos de servicios sociológicos, en los que, francamente, no siempre es posible confiar.
  14. patriota
    -4
    6 Septiembre 2012 11: 01
    Esa es la pregunta.

    Leí esta noticia recientemente

    http://www.vz.ru/news/2012/9/4/596543.html

    Por cierto, los adherentes de zombie Putin, pero por favor dime por qué tus presas favoritas. ¿Putin disolvió este regimiento? ¿O Rusia va a retirar su flota del Mar Negro?
    1. Vasily79
      0
      6 Septiembre 2012 11: 29
      Cita: Patriota
      Por cierto, los adherentes de zombie Putin, pero por favor dime por qué tus presas favoritas. ¿Putin disolvió este regimiento? ¿O Rusia va a retirar su flota del Mar Negro?

      Lea más detenidamente y comprenderá que no se disolvió y volvió a formarse, sino que leyó el foro hace aproximadamente dos días sobre esta noticia.
    2. 0
      6 Septiembre 2012 14: 41
      De todos modos, no lucharemos desde esta base, eso significa que no hay necesidad de defensa aérea excesiva allí.
      Si luchamos en alianza con Ucrania, entonces Ucrania encontrará una base que abrirse.
    3. Kaa
      0
      6 Septiembre 2012 21: 15
      Cita: Patriota
      ¿O Rusia va a retirar su flota del Mar Negro?

      ¿Retirar flota del mar ruso? Aquí es donde un plan tan rocoso?
  15. 0
    6 Septiembre 2012 12: 19
    De esta forma, como lo es ahora, ¡esta unión no es necesaria!
    Por qué tal unión, en la que todos pueden ir cuando quieran. ¿Y si será durante un conflicto armado?

    Quiero recordar a Krylov

    Cuando no hay acuerdo entre compañeros,
    Bueno, su negocio no servirá,
    Y no funcionará fuera de él, solo la harina.
    1. Ataturk
      0
      6 Septiembre 2012 12: 52
      Cita: Ruswolf
      Por qué una alianza en la que todos pueden salir cuando quieran.


      No pretendas salir o entrar cuando quieras, sino los beneficios de lo que habrá en la entrada. ¿Y por qué necesitas a alguien que no quiere estar contigo? Es lo mismo que un esposo que encadena a su esposa, que tiene un amante.

      ¿Necesitas esto?
  16. BAT
    +1
    6 Septiembre 2012 12: 27
    ¡No puedes confiar en nadie! Estaba la URSS, estaba el Tratado de Varsovia ... ¿Dónde están ahora todos esos "aliados leales" que juraron amistad eterna? Casi todo el mundo está en la OTAN. Lo mismo ocurre con nuestros socios actuales, mientras son nuestros socios. Pero si, Dios no lo quiera, se inicia algún tipo de revuelta contra nosotros, estoy más que seguro de que no veremos ni un solo socio y aliado. Saldremos, no somos ajenos a ello. Pero algunos se lavarán con mocos ensangrentados. Porque nuestros verdaderos adversarios utilizarán los territorios de todos nuestros vecinos como trampolín para una guerra con nosotros.
    1. Kaa
      +3
      6 Septiembre 2012 21: 19
      Cita: sichevik
      ¿Dónde están todos esos "fieles aliados" que ahora juraron amistad eterna?

      Gracias a Dios, no llegó a un conflicto directo entre la OTAN y el Pacto de Varsovia, tendrían un hacha en la espalda. Con tales amigos y enemigos no es necesario. Rusia siempre ha tenido dos aliados fieles: su ejército y su armada, y esa es toda la historia.
  17. 0
    6 Septiembre 2012 12: 37
    Necesitas aumentar tu fuerza, y hay quienes quieren agarrar los poderosos bíceps. Y veremos allí ...
  18. 0
    6 Septiembre 2012 18: 43
    No habría sido necesario en el futuro unirme a toda Asia Central, los estados bálticos, Ucrania, Moldavia ... Hace 150 años, todo esto ya sucedió ... Geopolítica, intereses ... ¡¡El Imperio necesita ser revivido !!!
  19. tomar el sol
    +1
    6 Septiembre 2012 18: 53
    Quienes quieran ser amigos de Rusia necesitan formar bloques en alianzas económicas. Se acuerdan dos aliados estratégicos: Bielorrusia y Armenia. Sin Rusia, con estos países de la OTAN, una operación de mantenimiento de la paz habría comenzado hace mucho tiempo. Para establecer la paz y la democracia para Rusia Es vital eliminar las bases de la OTAN de Asia Central. Es un trampolín para la expansión y una plataforma para desplegar asaltos militares modernos en Rusia. ¡¡¡Esto debe terminar!
  20. Dmitry.V
    +1
    6 Septiembre 2012 19: 42
    Por supuesto, se necesitan aliados fuertes. Si nos negamos allí, nuestros "amigos" serán encontrados inmediatamente y luego será aún peor. Pero ¿por qué no nutrir a estos aliados fuertes? ... Aunque, sí, somos invasores ...
    "Un ejército de carneros liderado por un león siempre triunfará sobre un ejército de leones liderado por un carnero".
  21. MI-AS-72
    +1
    6 Septiembre 2012 20: 07
    Cita: Ataturk
    Dime por favor, ¿a qué repúblicas de la tesorería de la URSS enviaste dinero como parásito? ¿A Azerbaiyán? ¿Ucrania? Bielorrusia? O tal vez el rico Kazajstán? ¿A quien?

    Anualmente, para un residente, incluidos los alcohólicos locales, los subsidios del presupuesto federal ascendieron a:
    Letonia - 997 rublos.
    Estonia - 812 rublos.
    Georgia - 354 rublos
    Letonia - 485 rublos.
    Tayikistán - 220 r
    Moldavia: 612 rub.
    "¿Y las repúblicas industrialmente desarrolladas: Ucrania, Bielorrusia, Kazajstán?"
    Ucrania - 11 rublos, Bielorrusia - 201 rublos, Kazajstán 399 rublos al año ... '
    Solo 2 repúblicas de la RSFSR y Azerbaiyán no recibieron, fueron donantes.
    1. +1
      7 Septiembre 2012 16: 10
      la lista no está completa, ¿puede darnos cuánto recibieron Armenia, Kirguistán, Turkmenistán y Uzbekistán?
  22. sania275
    0
    6 Septiembre 2012 20: 24
    Durante el conflicto militar con Georgia, Rusia no recibió apoyo moral, político ni militar de parte de los aliados. De ahí la respuesta a la pregunta de este artículo.
    1. MI-AS-72
      +1
      6 Septiembre 2012 21: 01
      Y por qué, necesitábamos su apoyo, el precio de este apoyo, CERO de la dona, todos entienden (incluso en el Kremlin) que en el mundo la unión puede ser igual o fuerte, Rusia no es fuerte hoy, los países incluidos en el CSTO, por lo tanto, no solo hablamos de relaciones aliadas, y no más que la Organización del Tratado de Seguridad Colectiva, Rusia solo necesita una cosa, ganar tiempo y evitar que todo penetre en la OTAN y los Estados Unidos en sus fronteras. Ahora, si nos levantamos, podemos hablar sobre la creación de una estructura militar seria en el marco de la CSTO. Y ahora espero que no haya tontos que repitan los errores del Pacto de Varsovia.
    2. +2
      7 Septiembre 2012 16: 24
      Así es. La Organización del Tratado de Seguridad Colectiva es una formación temporal artificial. Organización inactiva tanto en el sentido militar como en el político.
      Bueno, no puedo imaginarme a un kazajo o un uzbeko, no solo luchando por Karabaj del lado de los armenios, sino incluso actuando como su líder con condena o amenazas hacia Bakú. Y el gobierno ruso también lo entiende muy bien, por lo tanto, se concluyen acuerdos bilaterales separados con los participantes de la CSTO. que durante una emergencia, muchos participantes ignorarán estúpidamente las disposiciones de la CSTO.
  23. 16 obrspn
    -2
    6 Septiembre 2012 23: 03
    eh ... ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡!!!!! !!!!!!! ¿Por qué se derrumbó la URSS?
  24. hussein
    +2
    7 Septiembre 2012 05: 21
    CSTO.
    Bielorrusia y Lukashenko, mi madre ya ha comprado dinero, no te preocupes. Lukashenko es un dictador, la pregunta, incluso durante décadas, se irá volando, es decir. dinero en el aire
    Kazajstán y Nazarbayev, la misma canción, con la partida de este kazajo, no es un hecho que vendrá leal a Rusia.
    Nudibranquio Kirguistán y Tayikistán, la misma canción, pero aún más simple ...
    Armenia, hay signos de una democracia débil, pero toda la historia viajó a espaldas de los soldados rusos, y debe su educación en el Cáucaso a Rusia. One PERO: un poderoso lobby no solo en Rusia, desde aquí pueden cambiar su curso.
    Con la excepción de Kazajstán, puede haber CONGELADORES y sentarse en el cuello de Rusia. Según la experiencia de los últimos años, donde sea que Rusia confiara en dictadores, pasaba volando y con grandes pérdidas. Todos los parásitos a quienes alimentaron y regaron se convirtieron en enemigos.

    Es más simple de los fondos que se asignan a los parásitos, se gastan en el mantenimiento y la alimentación de los reyes, para reequipar y fortalecer sus fuerzas armadas, la economía y no repetir los errores de la URSS. También un oído con una economía mercantil, pero inclinado como recordamos.
    1. motores
      0
      7 Septiembre 2012 10: 45
      Hablando de Kazajstán. Dudo que su sinceridad sea un aliado de la Federación de Rusia (ya que su ejército se rearma a la manera occidental). Al no tener alternativas, Kazajstán cooperará con Rusia e incluso a pesar de la presión constante de la Federación de Rusia, comprará armas occidentales. Pero no siempre con éxito: en 2004, la Federación de Rusia logró "no estar de acuerdo" con la compra de radares de defensa aérea por parte de Kazajstán.

      Lo siento por mi ruso. el no es una lengua herida
  25. motores
    0
    7 Septiembre 2012 10: 33
    Honestamente, no veo el sentido de cooperación militar de Bolshev entre Rusia y los estados asiáticos de la antigua URSS. Al menos comparando los dispositivos y problemas de la sociedad allí y en Rusia, donde este último es mucho más agradable que Kirguistán o Turkmenistán. La corrupción, la productividad inferior de la economía es solo algún tipo de problema. En gran medida, las excepciones son Kazajstán. La cooperación entre Rusia y estos países puede ser más efectiva si solo se usa la infraestructura de este último para las bases de las Fuerzas Armadas rusas.

    Smysl tiene más cooperación con países como Ucrania, Kazajstán o Bielorrusia, con los cuales las fuerzas armadas son mucho más eficientes.

    Y aquí hay una pregunta muy importante: ¿contra quién te unes? ¿Proto OTAN o China?
    De acuerdo con la nueva doctrina militar de la Federación Rusa, los países de la OTAN no son enemigos sino amigos (!) Como muestra el escándalo de Wikileaks, la OTAN ni siquiera tiene planes de defensa contra posibles amenazas de Rusia o cualquier otro miembro de la CEI. Fue solo después de la obstinación de la deuda de los estados bálticos y Polsha que se desarrolló un plan de asistencia. Bueno, esto puede explicarse exclusivamente por opats históricos sobre las relaciones.
    Y así, en principio, no hay amenaza de la historia de Rusia y no habrá nada que se pueda explicar a la cooperación económica profunda que es la base de todo. Por ejemplo, en la misma Letonia, muchas empresas están asignadas al capital ruso, y este último no tiene ningún beneficio para soportar grandes pérdidas, contento de algún tipo de guerra. Ya no digo que la gente muy rica de la Federación de Rusia a menudo viva más en países "hostiles" de la OTAN y la UE que en casa.

    Perdón por los errores. El ruso no es mi idioma feliz
  26. 0
    7 Septiembre 2012 11: 13
    Cuando era niño, vi la película "Los vientos soplan en Bakú" en mi opinión. Allí, un espía alemán con nuestro uniforme golpeó su tanque y lloró. Muy parecido al padre de los turcos. Hay muchas palabras supuestamente para Rusia, pero tan pronto como esté interesado, puede ver inmediatamente xy de xy.
    Para que haya amistad, debe haber igualdad. Y el hermano mayor, el hermano del medio, el primo es basura. Vea cuántas palabras como nudibranquios, holodares, ojos estrechos, etc. Que los ucranianos se arrastran, etc. etc. La igualdad debe ser lo primero. Nadie quiere ser adicto.
  27. hussein
    +1
    7 Septiembre 2012 12: 04
    kush62, nunca habrá igualdad, en primer lugar simplemente porque no existe en la civilización humana en general, y en segundo lugar porque no existe en la propia Rusia. Un país que no tiene una estructura clara y establecida de poder político, dirigido por un dictador, no tiene una sociedad civil sólida y construida, y con una gran cantidad de dictadores regionales corruptos, es inestable. Otro año, y todos los procesos en Rusia se congelarán, solo sucederá una emergencia con Putin o un intento de asesinato y este será un taburete que se derribará debajo de la horca. ¿Quién necesita un socio donde todo esté vinculado a un par de personas en su liderazgo y haciéndose eco de UNO? ...
    1. +1
      7 Septiembre 2012 12: 09
      La igualdad debe ser en el respeto de los pueblos y las personas entre sí. Y si en las palabras mo - skali, Uruses, bultos, crestas, khachiki, entonces claramente, nada bueno saldrá de eso.
  28. igoriok222
    0
    7 Septiembre 2012 18: 41
    La membresía de Ucrania, China y otros países no dañaría a la CSTO.
  29. piedra
    0
    12 Septiembre 2012 23: 00
    Rusia solo necesita reemplazar a la élite política en algunos países de Asia Central (creo que los pueblos de estos países con ambas manos para esto) por otros más leales.Si no persigue una política exterior más agresiva en relación con el extranjero cercano, Estados Unidos implementará esta política o ya la aplicará. ¡no puede ser!