Aguja de aceite de la URSS

368
Aguja de aceite de la URSS

El mito épico del aceite


VO acaba de publicar un artículo "Está mal con el pan: dé 3 millones de toneladas de petróleo por encima del plan": cómo el petróleo de Siberia occidental enterró a la Unión Soviética ". Abordó el problema del petróleo, que destruyó la URSS.

A su vez, en contraste con este punto de vista, me gustaría mostrar que el mito de la "aguja de aceite" para la URSS es completamente insostenible.



Hay muchas opiniones sobre quién o qué enterró a la URSS. Un funcionario de alto rango incluso argumentó que el petróleo y el gas son nuestra maldición, y que si Rusia no los tuviera, todos vivirían mucho mejor.

Y de varios expertos se puede escuchar periódicamente que fue la "aguja de aceite" la que destruyó la URSS. Si continuamos con sus conclusiones, resulta que dado que la URSS, que tenía entre el 16% y el 20% del PIB mundial (según diversas fuentes), colapsó debido a los precios del petróleo, la Federación de Rusia, con el 1,7% del PIB mundial, está obligada colapsar sin falta ... Ésta es su lógica.

URSS: ¿de dónde vino esta aguja?


Los campos de petróleo y gas de la escala que tiene la Federación de Rusia moderna se desarrollaron y desarrollaron exclusivamente durante el período de la URSS y con las capacidades tecnológicas de la Unión, que tenía en los años 60 y 70 del siglo XX.

La película de 1973 "Aniskin y Fantomas" acaba de terminar con el descubrimiento de petróleo en un pueblo de Siberia.

En el momento del inicio de la explotación de estos campos en Siberia, el partido y el gobierno no tenían una cuestión de preferencia, y no podían soportar eso: si realizar un procesamiento profundo, superficial, "muy superficial" o vender petróleo crudo. ?

Primero, como veremos más adelante, la proporción de petróleo exportado fue insignificante en relación con la producción. La mayor parte se procesó a nivel nacional.

¿De dónde vendría la participación del PIB de la URSS en la economía mundial, 16-20%? ¿Y no bebieron este aceite en la Unión Soviética en lugar de leche natural?

En segundo lugar, el eslogan del fetiche económico "todo para la exportación" se hizo relevante solo después de la muerte de la Unión Soviética, y su objetivo es vender materias primas a Occidente o Oriente, donde sea que lo lleven, y vivir personalmente bellamente en Occidente. La Unión nunca tuvo tal tarea, en principio, excepto durante el período de industrialización.

En tercer lugar, las ganancias de divisas que recibió la URSS, por supuesto, fueron extremadamente importantes para el país, pero en su mayor parte no se gastaron de la forma en que pensaba la burguesía soviética y continúan pensando, incluidos los estadistas de la Rusia moderna: en ropa para las tiendas Beryozka, pero en general se gastó con prudencia para la adquisición de tecnologías e industrias en las que la URSS se quedó atrás.

Permítanme recordarles a los lectores que antes de la Gran Revolución de Octubre, el rezago social y económico de Rusia estaba varios siglos por detrás del notorio Occidente. Los bolcheviques se vieron obligados y obligados a llevar a cabo la segunda modernización de Rusia, es decir, inmediata y simultáneamente desde 1917 hasta los años 30, para llevar a cabo tanto las revoluciones culturales como todas las industriales que Occidente atravesó varios siglos antes (A. Toynbee ).

Pero, y muchos de los que trabajaron en la producción en la Unión Soviética conocen de primera mano esto, la cultura de la producción, debido al rezago natural, era extremadamente baja. El "inconsciente colectivo" agrario se hizo sentir. La URSS alcanzó un nivel decente en varias industrias solo a fines de los años 80 (Lee Iacocca).

No podía ser de otra manera: al mismo tiempo era necesario crear una alta tecnología оружие, liderar una revolución cultural, brindar educación, medicina y vivienda gratuitas a los ciudadanos y urbanizar el país. Para entender: cuando comenzó el desarrollo del complejo de petróleo y gas, el 50% de los ciudadanos del país vivía en el campo (1961).

En cuarto lugar, teniendo en cuenta lo anterior, observamos que no existía un vínculo rígido entre las ventas de petróleo y las compras de alimentos. La URSS adquirió principalmente cereales forrajeros para el desarrollo de ganado, presionando a los agricultores estadounidenses y canadienses por los precios. El número de bovinos en la RSFSR en 1990 fue de 58 millones de cabezas, en la URSS - 115 millones, en la Federación de Rusia en 2019 - 19 millones.

Hoy en día, las variedades duras de trigo Kuban y Stavropol se fusionan en el exterior, donde saben cómo realizar un “procesamiento profundo”, como en Turquía, presentando las ventas de dumping como indicadores económicos sin precedentes.

En la URSS, después de 1945, hubo una restauración, no un desarrollo de la ganadería de ganado, porque durante la guerra más severa del mundo historias en el territorio europeo de la URSS, el daño, según los economistas soviéticos, ascendió al costo de cinco planes quinquenales.

¿Qué país se ve afectado por los cambios en los precios del petróleo?


La caída de los precios mundiales del petróleo, que socavó la economía de la Unión, fue refutada repetidamente en la literatura científica y periodística. Pero este mito vaga constantemente de un artículo a otro, llegando a los informes gubernamentales. Y los errores en el análisis de datos siempre conducen a decisiones de gestión erróneas.

El presupuesto de la URSS no tenía nada que ver con los precios del petróleo, porque este factor era completamente insignificante. Pero en la Federación de Rusia es un indicador clave en la formación del presupuesto: no se puede formar sin una previsión del precio del petróleo.

La dependencia del país de los precios mundiales del petróleo y otros minerales se produjo justo después de la desaparición de la Unión Soviética y ni un minuto antes. El cambio en los precios del petróleo durante el fin de la URSS no afectó de ninguna manera la estructura de la economía del país y no pudo ser la causa de la crisis económica.

Según el Anuario estadístico de 1990, el GP (producto social bruto), aproximadamente comparable al PIB (no existía tal indicador en ese momento), en 1986 era de 1425,8 mil millones de rublos. Entonces solo creció.

Al mismo tiempo, todas las exportaciones de la URSS en 1986 ascendieron a 68,285 millones de rublos, o el 4% del PIB (≈PIB).

Mientras que en la Federación de Rusia en 2018, con un PIB de $ 1630 mil millones, las exportaciones ascendieron, según el Servicio Federal de Aduanas, a $ 449 mil millones, o el 964% del PIB.
Es decir, repetimos, todas las exportaciones de la URSS ascendieron al 4%, de la Federación de Rusia - 27,6%. Al mismo tiempo, la participación del petróleo en 2018 fue del 53% ($ 237 mil millones).

En la URSS en 1986 esta participación fue del 1,6% y en el CAME, del 8,2%. La diferencia es seria y tangible, y teniendo en cuenta la caída en la participación de Rusia en comparación con la participación de la URSS en el PIB mundial en 10 veces, todo encaja.

Con base en las estadísticas, vemos que no hay necesidad de hablar de ninguna "aguja de petróleo" para la URSS, y más aún de la crisis económica que podría surgir por cambios en los precios del petróleo.

En la participación de las exportaciones soviéticas dentro del volumen total de producción, la venta de petróleo ocupó el volumen mínimo, lo que no pudo afectar la estructura de producción y la crisis económica de la superpotencia.

Todo este mito de que comenzamos a depender del petróleo, el gas y otros minerales incluso en la URSS tardía es necesario solo para encubrir la situación actual, cuando el país es un apéndice de materia prima de los países desarrollados tecnológicos y económicos. Y, para gran alegría de muchos, como en el siglo XIX, empezó a regatear con el pan: no terminaremos de comer, pero los sacaremos.

Los contornos de la crisis aparecieron cuando comenzaron las reformas no sistemáticas de Gorbachov, que literalmente destrozaron la economía, que, como cualquier sistema, requería corrección, pero no derrota. Los problemas que existían en la economía durante este período, en primer lugar, no estaban asociados con el área de producción (aunque, por supuesto, lo estaban), sino con el ámbito de la cultura general y la conciencia de los ciudadanos del país del país. Soviets, cultura del trabajo, distribución y priorización. Pero ese es un tema diferente.

Gorbachov y los gerentes que lo siguieron recuerdan al héroe de los libros para niños N. Nosov Dunno, quien sacó tuercas y tornillos del automóvil donde no era necesario; Controlé un globo con total incapacidad para hacerlo; pacientes tratados sin conocimientos médicos; discutió con Znayka y habló sobre lo que no entendía.

El ingenioso Nosov en este cuento de hadas para niños mostró exactamente cómo la incompetencia puede destruir el sistema. Pero parece que la mayoría de los representantes de la élite gerencial aún no se dan cuenta de esto: es mucho más agradable para ellos correr con el mito de la “aguja de aceite” o las conspiraciones de Occidente.
368 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +16
    29 julio 2021 04: 38
    Me gustó mucho el artículo con las cifras y los hechos dados. Gracias.
    1. +28
      29 julio 2021 04: 57
      ... fue la "aguja de aceite" que destruyó la URSS

      En la URSS, nadie había oído hablar de esto. Solo en la Rusia actual se enteraron y creyeron sagradamente sobre esto. En el que todo depende realmente del petróleo y de los precios del petróleo. Un poco de aceite bajará de precio, por lo que el de madera caerá inmediatamente. Y detrás de eso, los precios suben.

      Además, ¡hemos aprendido mucho! Y sobre el hecho de que la URSS solo podía hacer chanclos normalmente, y sobre las minas, y sobre la bomba atómica colocada bajo el nuevo estado ruso ... ¡pero todo estaba mal allí! ¡Porque nunca hemos vivido mejor que bajo Putin!

      Y el hecho de que las zanahorias cuesten 100 rublos no es un problema en absoluto: ¡lo principal en los estantes es la abundancia! Los tsarek y los oligarcas están llevando al país por el camino correcto.
      1. +28
        29 julio 2021 05: 29
        En la URSS, nadie había oído hablar de esto. Solo en la Rusia actual se enteraron y creyeron sagradamente sobre esto.
        No me lo digas. Y con alguna terquedad fanática lo repiten de vez en cuando, y no se puede convencer por ninguna estadística de que no había aguja, y la URSS no era un drogadicto que no podía prescindir de esta aguja y por tanto murió. No fue el petróleo y su bajo precio lo que mató a la Unión, sino una política sistemática para destruirla y traicionarla.
      2. +19
        29 julio 2021 06: 23
        ... El número de ganado en la RSFSR en 1990 fue de 58 millones de cabezas, en la URSS - 115 millones, en la Federación de Rusia en 2019 - 19 millones.

        La cantidad de ganado en Rusia es seis veces menor que en la URSS. Y tres veces que en la RSFSR. ¡No sabía! Pero no hablan de eso.

        Sí, si fuera al revés, ahora tal timbre sería un éxito sin precedentes. ¡Habrían informado a la última anciana decrépita! Y todos definitivamente "sabrían" que en la Rusia de Putin es mucho mejor que bajo la "primicia" jurada.
        1. -3
          29 julio 2021 06: 34
          Rusia produce carne de aves de corral 4 veces más que la RSFSR, en el año 1984 anterior a la perestroika. La carne de cerdo es un 50 por ciento más y sí, la URSS compró carne en el extranjero.
          1. +16
            29 julio 2021 06: 54
            Rusia produce carne de aves de corral 4 veces más que la RSFSR, en 1984 antes de la perestroika
            Y los huevos son más pequeños. ¿Paradoja? Nifiga: se han criado nuevas razas de pollos, que ya ni siquiera pueden caminar, solo comen y listo, y a los tres meses ya pueden ser sacrificados. Una vez más, apareció un nuevo feed. Bueno, y el hecho de que el pollo es la carne más asequible. Esta es la razón del crecimiento sin precedentes de la producción de carne de pollo. Pero criar razas de huevos ya es mucho más caro en términos de tiempo y finanzas. Por eso todavía no han superado a la URSS, porque están acostumbrados a agarrar ahora mismo, solo muchas a la vez. Oh sí. ¿Dónde compran los heroicos productores de aves de corral huevos para incubadoras o animales jóvenes?
            50 por ciento más carne de cerdo
            De hecho, no estaría de más indicar referencias a fuentes de información tan valiosa. Esto también se aplica a la carne de ave.
            1. -1
              29 julio 2021 07: 13
              ¿Por qué hay menos huevos? En 2019, se produjeron 44 mil millones 867 millones de huevos.
              Los datos sobre la carne proceden de la colección soviética.
              1. +10
                29 julio 2021 07: 40
                ¿Por qué hay menos huevos? En 2019, se produjeron 44 mil millones 867 millones de huevos
                ¿Y? ¿Y cuánto produjo la URSS durante el período que mencionaste? Más de 45 mil millones (récord - 1988, 49,1 mil millones). Por eso es menos.
                Los datos sobre la carne proceden de la recopilación soviética.
                El escaneo de la página es genial, toca. ¿Y qué tipo de colección es?
                Py.Sy. Y no te pierdas este matiz: en la década de 1980, los ciudadanos, entre ellos (¡oh, horror!), Muchos vecinos tuvieron una gran ayuda en forma de agricultura subsidiaria personal, es decir, la misma carne y huevos. Y realmente no se tuvieron en cuenta en las estadísticas soviéticas.
                1. +11
                  29 julio 2021 08: 16
                  Cita: Dalny V
                  ¿Por qué hay menos huevos? En 2019, se produjeron 44 mil millones 867 millones de huevos
                  ¿Y? ¿Y cuánto produjo la URSS durante el período que mencionaste? Más de 45 mil millones (récord - 1988, 49,1 mil millones). Por eso es menos.

                  Bueno, la Federación de Rusia tiene la mitad del tamaño de la URSS. Si vamos a comparar, entonces la Federación de Rusia y la RSFSR.
                  1. +5
                    30 julio 2021 02: 14
                    Estas son las cifras de la RSFSR. En la URSS, se produjeron huevos para 80 mulyards.
                    1. 0
                      3 Agosto 2021 11: 13
                      tú mismo escribiste que esto está en la URSS :))
                2. +11
                  29 julio 2021 16: 26
                  Cita: Dalny V
                  Y no te pierdas este matiz: en la década de 1980, los ciudadanos, incluso (¡oh, horror!), Muchos habitantes del pueblo tuvieron una gran ayuda en forma de agricultura subsidiaria personal, es decir, la misma carne y huevos.

                  Definitivamente te diste cuenta de esto.
                  En los días de la URSS, en casi todas las granjas personales había: pollos (y en algunos lugares gansos / patos), una vaca (o una o dos cabras), no todos tenían cerdos (alrededor del 30%). Los aldeanos se abastecían al 100% de huevos, leche, verduras, 30-50%, con carne. En Rusia, todavía debes intentar encontrar una vaca en el campo, en una granja personal. El 99% del ganado vacuno, porcino y avícola del país vive en mega granjas de explotaciones agrícolas y luego termina en las estanterías de cadenas monopolísticas de abarrotes ...
                3. +5
                  30 julio 2021 11: 55
                  Cita: lejos en
                  ¿Por qué hay menos huevos? En 2019, se produjeron 44 mil millones 867 millones de huevos
                  ¿Y? ¿Y cuánto produjo la URSS durante el período que mencionaste? Más de 45 mil millones (récord - 1988, 49,1 mil millones). Por eso es menos.
                  Los datos sobre la carne proceden de la recopilación soviética.
                  El escaneo de la página es genial, toca. ¿Y qué tipo de colección es?
                  Py.Sy. Y no te pierdas este matiz: en la década de 1980, los ciudadanos, entre ellos (¡oh, horror!), Muchos vecinos tuvieron una gran ayuda en forma de agricultura subsidiaria personal, es decir, la misma carne y huevos. Y realmente no se tuvieron en cuenta en las estadísticas soviéticas.

                  ¡A una persona no le importa el hecho de que en la URSS preferían comer carne de ganado, no aves de corral! Como mencionaste anteriormente, ¡el pollo es más barato! ¡Así que la gente tiene que comprarlo para financiarlo!
              2. +2
                11 Agosto 2021 09: 47
                Prokopiy Nesterov - Colega, no quiere decirnos que casi toda la producción avícola y porcina en la Federación de Rusia se lleva a cabo sobre la base de importaciones y llamar a esa producción "nacional" es una gran exageración.
            2. +10
              29 julio 2021 07: 32
              ¡Buen artículo! ¡Sigue así el autor!
      3. -3
        29 julio 2021 12: 14
        Cita: Stas157
        Además, ¡hemos aprendido mucho! Y sobre el hecho de que la URSS solo podía hacer chanclos normalmente, y sobre las minas, y sobre la bomba atómica colocada bajo el nuevo estado ruso ... ¡pero todo estaba mal allí! ¡Porque nunca hemos vivido mejor que bajo Putin!

        Nunca deja de complacer cómo los luchadores contra los mitos sobre la URSS crean inmediatamente sus propios mitos. sonreír
        Sí querida, sí. No hay necesidad de discutir. El hecho es que lo que produjimos (y no tenemos que agitar nuestras manos), nadie lo necesitaba, porque nadie compró nuestros chanclos, excepto los africanos, que tuvieron que caminar sobre la arena caliente. Ese es el punto.
        Teníamos una industria de defensa, genial, fuerte, y todavía estamos orgullosos de ello. Estamos agradecidos con nuestros abuelos y nuestros padres por crear tal defensa después de la Gran Guerra Patria.
        De la audiencia: ... Y el primer satélite.
        V.Putin: Tanto el primer satélite como el primer hombre en el espacio son nuestro orgullo común, estos son los logros del régimen soviético, de los que todos estamos orgullosos. Estos son logros a nivel nacional.
        Pero bienes de consumo ... Zhirinovsky ya lo ha dicho. ¿Donde estaban ellos? No hubo ninguno. No nos mientamos unos a otros y a la gente. La gente sabe qué era y qué no.
        1. +12
          29 julio 2021 14: 12
          Pero bienes de consumo ... Zhirinovsky ya lo ha dicho. ¿Donde estaban ellos? No hubo ninguno. No nos mientamos unos a otros y a la gente. La gente sabe qué era y qué no.
          ¿Y qué bienes de consumo se producen ahora en Rusia?
          1. +10
            29 julio 2021 16: 31
            Cita: Gardamir
            ¿Y qué bienes de consumo se producen ahora en Rusia?

            Compré cubos de madera para los pequeños de mi sobrino, también están hechos en China ... y este es un país con las mayores reservas de madera del mundo ...
      4. +2
        29 julio 2021 12: 17
        Y sobre la bomba bajo la estadidad, el PIB tenía toda la razón. Fue el concepto de Lenin de la URSS como una unión de estados nacionales iguales (a diferencia de las autonomías estalinistas dentro de la RSFSR), lo que formó la base de la URSS, y resultó ser esa misma bomba.
        Y cuando hablé de la historia milenaria de nuestro estado, fue estrictamente centralizado, unitario. ¿Qué ofreció Vladimir Ilich Lenin? De hecho, ni siquiera propuso una federación, sino una confederación. Por su decisión, los grupos étnicos se vincularon a territorios específicos y recibieron el derecho a separarse de la Unión Soviética.
        Mire, un estado estrictamente centralizado, de hecho, en una confederación, con derecho a salir y con la unión de grupos étnicos al territorio. Pero incluso los territorios fueron cortados de tal manera que no siempre correspondían y siguen correspondiendo a los lugares tradicionales de residencia de ciertos pueblos. Por lo tanto, surgieron puntos débiles de inmediato, todavía existen entre las antiguas repúblicas de la Unión Soviética e incluso dentro de la Federación de Rusia. Dos mil de esos puntos. Uno solo tiene que soltarse por un segundo, no parecerá un poco. Esto es lo primero.
        Por cierto, Stalin estaba en contra de tal organización, incluso escribió un artículo sobre la autonomización. Pero al final aceptó la fórmula leninista. ¿Y que pasó? Durante la creación de la Unión Soviética, territorios primordialmente rusos, que nunca tuvieron nada que ver con Ucrania (toda la región del Mar Negro, las tierras occidentales de Rusia), fueron trasladados a Ucrania con una extraña redacción “para aumentar el porcentaje de proletariado en Ucrania ”... Esta es una decisión un tanto extraña. Sin embargo, tuvo lugar. Todo esto es el legado de la construcción del estado de Vladimir Ilich Lenin, y ahora estamos lidiando con esto.

        Por cierto, ¿cuándo fue la última vez que se mencionó a Stalin en los discursos del PIB? Además, ¿en un contexto positivo? sonreír
        1. -10
          29 julio 2021 13: 52
          Cita: Alexey RA
          Y sobre la bomba bajo la estadidad, el PIB tenía toda la razón. Fue el concepto de Lenin de la URSS como una unión de estados nacionales iguales (a diferencia de las autonomías estalinistas dentro de la RSFSR), lo que formó la base de la URSS, y resultó ser esa misma bomba.

          Todo esto es cierto, pero fue Stalin quien creó estas repúblicas mucho más que Ilich. Fue Stalin quien insistió en la inclusión en la redacción de 1936 de un artículo sobre el derecho de las repúblicas a separarse de la URSS.

          Destruyó en 1940 la última provincia multinacional rusa-Besarabia y creó, por circuncisión, en lugar de ella, una RSS de Moldavia casi mono-nacional.

          Y sí, Stalin destruyó la DKR como parte de la RSFSR y formó la provincia de Donetsk en la República Socialista Soviética de Ucrania, este es el Donbass de hoy, donde se desarrolla la guerra.

          Georgia, en cambio, estaba creciendo en territorios, no había rastro de colectivización del modelo ruso, no pasaba hambre en 1933 (aunque no producía pan) y el nivel de vida allí era varias veces superior al de Rusia ...
          1. +9
            29 julio 2021 14: 19
            fue Stalin quien creó estas repúblicas
            aquí está el villano. Por eso, en los últimos 20 años, muchas repúblicas nacionales dentro de la Federación de Rusia se han vuelto aún más nacionales. Pero cuando Putin creó los Distritos Federales, esperaba que el fin de las divisiones nacionales, la bomba de Lenin se limpiara de minas. Pero no, no crecieron juntos.
          2. +1
            29 julio 2021 17: 40
            Seamos francos sobre el derecho de salida de las repúblicas: ENTONCES NADIE PENSÓ QUE ESTO pasaría. Puedes escribir muchas cosas
            1. +3
              29 julio 2021 18: 53
              Menos orador, imagínese por un minuto: el Comité Central de Armenia o alguien más ha declarado su derecho a salir.
              Cual seria la reaccion? Artículo 58, párrafo 3
            2. +4
              29 julio 2021 20: 34
              Puedes escribir muchas cosas en la cerca. Y todo debe estar previsto en el documento fundacional. Especialmente ante sus ojos, varios imperios se derrumbaron con un desfile de soberanía en Europa, incluidos Polonia y Finlandia.
            3. +1
              30 julio 2021 23: 07
              vladcub (Svyatoslav)
              Seamos francos sobre el derecho de salida de las repúblicas: ENTONCES NADIE PENSÓ QUE ESTO PASARÁ
              Y no fueron en masa a la RSFSR para ganar dinero para alimentar a su familia ...
        2. +11
          29 julio 2021 16: 35
          Cita: Alexey RA
          Por cierto, ¿cuándo fue la última vez que se mencionó a Stalin en los discursos del PIB? Además, ¿en un contexto positivo?

          Iosif Vissarionovich, y 68 años después de su muerte, asusta a nuestro "efectivo", comenzando con el "maíz", terminando con el "eterno" ...
  2. +8
    29 julio 2021 04: 40
    En 1982, cuando regresé del ejército, ¡vi cupones de comida! Entonces destruyeron la economía antes que Gorbachov.
    1. +14
      29 julio 2021 05: 17
      Probablemente usted y yo vivimos en una URSS diferente: en el 84 no había cupones, e incluso en el 86 no los había. ¿Quizás los cupones estaban en una región separada de la URSS donde vivía? No, no lo creo. Simplemente lo olvidaste.
      1. +6
        29 julio 2021 05: 23
        Cita: Sergey Averchenkov
        en el 84 no hubo cupones, e incluso en el 86 no hubo

        Yo tampoco recuerdo eso. Recuerdo que los cupones aparecieron en el año 90, no antes. Cupones para mantequilla, cigarrillos y vodka.

        Ahora los cupones no se están introduciendo, ¡sino en vano! Para las zanahorias y las patatas, los cupones no vendrían mal. Y para el juego de borscht. ¡Los rusos no deberían comer plátanos!

        En cualquier caso, la seguridad alimentaria y los éxitos agrícolas de Rusia se han visto repentinamente bajo un gran signo de interrogación.
        1. +10
          29 julio 2021 09: 57
          Los primeros cupones aparecieron en los años 80, no en todas partes, pero, por desgracia, ya había
      2. +5
        29 julio 2021 06: 41
        Fácil de encontrar.
        1. +12
          29 julio 2021 07: 55
          ¿Qué tipo de orden?

          En los cupones, se indicó el peso en gramos y el sello. Y luego una especie de orden incomprensible. ¿A quién, qué, dónde?

          Personalmente, nadie me dio cupones en 1984. Solo dieron cupones de leche gratis por peligrosidad en el trabajo. Pero no trabajé allí.
          1. +2
            29 julio 2021 08: 33
            En la URSS, los cupones para alimentos comenzaron a aparecer a mediados de los años setenta, primero en determinadas regiones.
          2. +4
            29 julio 2021 09: 57
            ¿En qué región vivías y vivías?
      3. +12
        29 julio 2021 10: 48
        "... en algunas regiones, los cupones para carne, mantequilla y azúcar se introdujeron antes, a finales de los 70. Y en los 80 se introdujeron en todas partes. Además, estos trozos de papel no siempre se llamaban cupones: a menudo se leían“ Card Buyer "," Pedido "," Invitación a recibir "tal o cual producto, indicando la cantidad correspondiente (en gramos, litros o piezas, según el tipo de producto)".



        Sí, simplemente lo olvidaron.
        1. +6
          29 julio 2021 14: 54
          Cita: Ryazanets87
          .en algunas regiones cupones para carne, mantequilla y azúcar se introdujeron antes, a finales de los 70. Y en los 80 se introdujeron por todas partes. Además, estos trozos de papel no siempre se llamaban cupones: a menudo en ellos se escribía "Tarjeta de cliente", "Pedido", "Invitación a recibir".

          es necesario enfatizar: todos estos cupones se referían solo a RUSIA - no hay cupones hasta casi 1990 benditos sovrepubliks no rusos No sabía.
        2. +1
          29 julio 2021 18: 58
          La ley de la psicología: en el pasado, todo parece ir bien. Lo malo es olvidado de alguna manera
      4. +9
        29 julio 2021 12: 44
        1982 - cupones para carne y mantequilla. Región de Sajalín. No todo el mundo vivía en Moscú ...
      5. +4
        29 julio 2021 13: 02
        Cita: Sergey Averchenkov
        ¿Quizás los cupones estaban en una región separada de la URSS donde vivía? No, no lo creo. Simplemente lo olvidaste.

        Sebastopol 1984: ¡una tabla de pedidos y un talonario de cupones para un año!
        1. +4
          29 julio 2021 14: 21
          Sebastopol 1984: ¡una tabla de pedidos y un talonario de cupones para un año!
          En la práctica, yo estaba en 1986, fui de compras y todo fue. Quizás tu papá tenga un privilegio, una mesa de pedidos.
          1. 0
            29 julio 2021 14: 30
            Cita: Gardamir
            Quizás tu papá tenga un privilegio, una mesa de pedidos.

            Mi papá solo tenía un beneficio, viajar gratis una vez al año en transporte de larga distancia ... y sí, ¡te pido que no toques a mi papá!
            Cita: Gardamir
            En la práctica fue en 1986, se fue de compras

            ¿Qué tiendas? Bueno, ¿probablemente recuerdas las tiendas a las que fuiste?
            1. +2
              29 julio 2021 14: 54
              Bueno, ¿probablemente recuerdas las tiendas a las que fuiste?


              1. 0
                29 julio 2021 15: 02
                Bueno, estabas en la práctica, fuiste de compras !!! ¿Dónde al menos en la práctica te acuerdas?
                1. +1
                  29 julio 2021 15: 19
                  ¿Dónde al menos en la práctica te acuerdas?
                  Tienes razón, no lo recuerdo. Parece que esta es la calle Sovetskaya 61. Recuerdo la primera vez que no pude entrar. Encontré la dirección anterior, encontré la siguiente, pero resultó que necesitaba ir al patio. Muro escarpado y giro casi imperceptible.
                  1. 0
                    30 julio 2021 07: 31
                    Cita: Gardamir
                    Parece que esta es la calle Sovetskaya 61.

                    amarrar ¡Mira cómo! ¿Cómo practicaste allí, amigo mío?
                    Sovetskaya 61 ... ¡¡así que había una tienda de comestibles detrás de este edificio en la calle Lenin !! Y en Bolshaya Morskaya, una caminata de 5 minutos ... ¡es difícil no recordar! ¡Y en las "mesas de pedidos" compraban carne, pollo y mantequilla con cupones!
                    1. +2
                      30 julio 2021 07: 38
                      ¡Es difícil no recordar!
                      Solo recuerdo una cosa, que en la época soviética hice mi pasantía en el Instituto de Oceanografía y fue hace 35 años. ¿Recuerdan todos lo que pasó entonces? No recuerdo la dirección.
                      1. +3
                        30 julio 2021 13: 57
                        Cita: Gardamir
                        Solo recuerdo una cosa, que en la época soviética hice mi pasantía en el Instituto de Oceanografía.

                        "SPE", Sovetskaya 61 ... Recuerdo aquí, no recuerdo aquí ...
                        Cita: Gardamir
                        ¿Todos recuerdan lo que pasó entonces?

                        ¡Lo recuerdo muy bien! El mismo Sebastopol, la misma práctica, se dirige a Muro de la mina, EM. Experimentado. El mostrador de pedidos que conocía estaba en la intersección de Ivan Golubets y Semferopolskaya.
                        hi ¡Buena suerte en tu lucha contra Rusia!
      6. +6
        29 julio 2021 16: 49
        Cita: Sergey Averchenkov
        Probablemente tú y yo vivíamos en una URSS diferente; en 84 no había cupones ... tal vez los cupones estaban en una región separada de la URSS donde vivías ...

        Los cupones comenzaron en 1982, en Sverdlovsk, Togliatti, Perm ... Más a menudo para carne y mantequilla. Por supuesto, no en todas partes, no siempre, pero lo fue.
        Todo esto fue el resultado de numerosos pinchazos (y tal vez acciones deliberadas) en la agricultura, que fue iniciada por Khrushchev con su "ampliación de granjas colectivas" ...
    2. +18
      29 julio 2021 05: 39
      Tuve suerte en este sentido, en mi pequeño pueblo (léase un pueblo grande) vi los primeros cupones más tarde, los mismos para vodka. A otro: "pedido", "tarjeta del comprador". Pero el notorio "aceite aguja "no es de ninguna manera la razón de esto.
    3. +13
      29 julio 2021 06: 16
      Cita: ASAD
      En 1982, cuando regresé del ejército, ¡vi cupones de comida! Entonces destruyeron la economía antes que Gorbachov.

      No escuché sobre cupones en esos años, pero había un sistema de tarjetas para distribuir mercancías en base a la pertenencia al poder ejecutivo y al Partido Comunista de la URSS. Las organizaciones comerciales tenían cuotas para bienes y productos de alta demanda (escasa bienes). Es decir, primero a ellos y luego al resto. Este soy yo. Yo mismo lo vi porque mi cónyuge tenía algo que ver con este producto en el sistema de cooperación del consumidor. El odio era increíble y era uno de los clavos en el ataúd del "partido gobernante". "Ahora no está mal, hay que recrear la industria petroquímica que fue destruida en los años posteriores al golpe y al colapso de la URSS. Y contra la cual los magnates del petróleo están tan tensos". Es más fácil tirar materias primas por la colina y agregar ganancias al banco offshore para sus seres queridos que invertir en la economía de su país. En un momento, Putin comenzó a obligarlos a modernizar la producción a sus propias expensas, contra lo que ferozmente resistido Ahora veo que todo se ha calmado en mi refinería.
      1. +10
        29 julio 2021 07: 58
        Ni siquiera teníamos eso, vino a la base el fiscal de la pompa del distrito, se llevó un lote grande de bienes escasos, lo repartió entre los especuladores controlados y todo, bueno, sensible a los trabajadores de base, dejó, digamos, un par de jeans para 5 personas y eso es todo. sonreír
        1. +5
          29 julio 2021 09: 12
          Cita: Daniil Konovalenko
          Ni siquiera teníamos eso, el fiscal del distrito vino a visitarnos,

          Bueno, ¡esto es un completo desastre! Los comités ejecutivos monitoreaban el suministro ininterrumpido de productos y la fiscalía solo seguía sus órdenes y decisiones. Ni siquiera teníamos tal cosa en el centro militar, los pueblos militares lo tenían todo, pero no todo se podía quitar, me refiero a las casas. y manufacturas, los productos (ración) nos fueron dados del vientre. En el servicio, comían en cantinas y cantinas de guarnición, restaurantes en días festivos y fiestas, al mudarse sacaban lo sobrante al vertedero en cajas enteras de guiso y leche condensada, leche concentrada y daban té a los soldados.
          1. +6
            29 julio 2021 09: 59
            ¿Comparas una ciudad militar con una ordinaria ... Sí, y te has olvidado de los distribuidores especiales para los comités de distrito y ejecutivos de todos los niveles?
            1. +4
              29 julio 2021 10: 19
              Cita: Andrey VOV
              Ajá, ¿y te has olvidado de los distribuidores especiales para comités distritales y ejecutivos de todos los niveles?

              ¿Por qué se me olvidó? Ya escribí que toda la distribución todavía pasa por el poder ejecutivo, y les llega desde arriba, desde los comités distritales o comités regionales y luego desde el Comité Central. El propio director, en el oral instrucciones del Fiscal Adjunto, no puede dar orden de asignación de bienes. Se necesitan buenas razones., decisiones estatutarias de las comisiones ejecutivas., para no violar las leyes que aún estaban vigentes en ese momento, Dios no lo quiera.
              1. +4
                29 julio 2021 11: 15
                Te lo ruego, la ley telefónica ya estaba en plena floración y floreció en los años 70-80.
          2. +3
            29 julio 2021 10: 30
            Bueno, ¡esto es un completo desastre!
            Este caos, bajo su cuidadosa guía, continuó, entonces, cuando todo fue privatizado, etc.
            1. 0
              31 julio 2021 12: 14
              Cita: Daniil Konovalenko
              Este caos, bajo su cuidadosa guía, continuó, entonces, cuando todo fue privatizado, etc.

              Lo creo fácilmente. El virus del capitalismo injertado por Gorbachov y actuó principalmente sobre los que estaban en el poder. Si los secretarios de los comités de distrito y regionales se convirtieron en dueños de la vida, entonces, ¿qué puedo decir sobre el escalón medio del poder? Yo mismo vi todo esto, incluidos los fiscales.
        2. +5
          29 julio 2021 13: 12
          Cita: Daniil Konovalenko
          Ni siquiera teníamos eso, vino a la base el fiscal de la pompa del distrito, se llevó un lote grande de bienes escasos, lo repartió entre los especuladores controlados y todo, bueno, sensible a los trabajadores de base, dejó, digamos, un par de jeans para 5 personas y eso es todo.

          Disparates. Cuanto más se adentra en el bosque, más leña. Hablaré de finales de los 70 y mediados de los 80. Entonces no había cupones. Mostradores vacíos, cartillas de racionamiento, cupones, sin salchichas, sin bienes de consumo, fiscales rastrean las bases, requisan bienes, un kapets completo, cómo vivía la gente, qué comía, cómo vestía, horror. ¿Qué tiendas abrir y cuándo, si es de 8 a.m. a 5 p.m. en el trabajo? ¿Y si en tres turnos? Dormí y me puse a trabajar. En la producción, los comedores de los trabajadores funcionan, algunos durante todo el día. La comida es sabrosa, alta en calorías, saludable, raciones para el basurero.A principios de los 80, era posible hacer pedidos de comestibles en las fábricas, de donde provenían estas tarjetas. ¿Qué son los butuz saludables en los jardines de infancia?
          Esto se debe a la desnutrición en los jardines de infancia, los pobres se estaban muriendo de hambre allí. Y los trabajadores de las tiendas cayeron de hambre. No comieron salchichas, pero no conocieron otra
          Muchos desconocen lo que es el control del pueblo. Entonces, como el fiscal o su adjunto comenzara a comportarse así en la base, requisando bienes, habría una señal, y no solo a la comisión distrital, sino también a la regional. la fiscalía, y luego las conclusiones organizativas. Todo el mundo entendió esto y tuvo cuidado de no involucrarse en la anarquía.
          1. +4
            29 julio 2021 13: 27
            Disparates. Cuanto más se adentra en el bosque, más leña. Hablaré de finales de los 70 y mediados de los 80. Entonces no había cupones.

            1. +3
              29 julio 2021 15: 03
              Los anteriores, ya sean tarjetas o cupones, no dicen nada. Esto podría ser comida adicional para profesiones asociadas con condiciones de trabajo peligrosas, así como raciones complementarias para militares, trabajadores por turnos y otros. Él mismo en el mismo 83 años, recibió bebidas suplementarias en el hospital.
              1. +5
                30 julio 2021 23: 22
                Desconocido Desconocido)
                Los anteriores, ya sean tarjetas o cupones, no dicen nada. Esto podría ser comida adicional para profesiones asociadas con condiciones de trabajo peligrosas, así como raciones complementarias para militares, trabajadores por turnos y otros. Él mismo en el mismo 83 años, recibió bebidas suplementarias en el hospital.
                Repartimos cupones similares (DGMK - Dzhezkazgan Mining and Metalurgical Combine) para comidas en el comedor de producción: 1 cupón por 1 día laboral. 21/22/23 cupones por hoja, + para leche para producción peligrosa. Los cupones también se aceptaron en los comedores públicos. Podrías comer en el comedor (3 turnos) o tomarlo con freno (no confundir con un joven con una reacción tardía al mundo que lo rodea) ...
          2. +1
            30 julio 2021 08: 10
            Había escasez, en este caso, había productos importados, por lo que había un producto. Para las salchichas, comenzó en algún lugar a principios de los 80, fueron a Kerch o Novorossiysk, a ciudades heroicas. En Kerch en Meteora, a Novorossiysk en autobús o en coche con alguien. Tallons, no fue hasta los 90
      2. +2
        29 julio 2021 08: 55
        "uno de los clavos en el ataúd:" el partido dirigente ", y luego no había leninistas en la dirección del partido. Pero sí:" Sovburs "como escuché de mi abuela, iban a cambiarse de zapatos en un salto
        Aunque ahora regañan a la economía planificada, pero es algo útil. Los que se cambiaron de zapatos pueden confirmarlo: se prepararon concienzudamente y, a la orden: "arrancar, marchar", saltaron juntos y se cambiaron de zapatos. ¡Si no lo hubieran planeado cuidadosamente, no habrían podido destruir mi cuento de hadas!
    4. +11
      29 julio 2021 06: 26
      De hecho, había cupones, pero esto no era consecuencia del hecho de que se produjeran pocos alimentos en la URSS. En términos de consumo de carne (especialmente de vacuno), todavía no nos hemos puesto al día con la URSS.
      El problema estaba en los precios fijos. Este año, los precios del azúcar fueron limitados y, como resultado, los estantes vacíos. Y el problema no es que no haya azúcar en el país. El está aquí. Simplemente se volvió poco rentable empaquetarlo. El gobierno no tuvo en cuenta los intereses de los empacadores. Y todos los Magnets y Pyaterochka venden exclusivamente azúcar envasada. (((No hay nadie para empacar azúcar en Pyaterochka.
      Sí, en 1984 teníamos cupones para salchichas en Sverdlovsk. Pero esta salchicha la comí mucho más que ahora y no era pollo, sino cerdo y ternera.
      1. +1
        29 julio 2021 07: 36
        Los precios fijos estaban matando a la economía.
        La carne de vaca de la primera categoría es de 1.80 rublos / kg, la segunda categoría es de 1.20 y la tercera es de 60 kopeks.
        Precios 1977
        Una botella de vodka 4.12
        1. +3
          29 julio 2021 13: 27
          Cita: ee2100
          Precios 1977
          Una botella de vodka 4.12

          Esto es "Stolichnaya", y Moscú hasta 1980 costaba 3,62. Fue por este vodka que uno podría juzgar sobre la educación soviética ... el orden de encendido en un motor de seis cilindros se define como 1-5-3-6-2-4, es decir, quince por tres sesenta y dos por cuatro ! O ... 3,62 es el producto de pi al cuadrado dividido por ey redondeado a dos dígitos después del punto ... error ± 0.01 wassat ¡Y fue la subida de precio de este vodka lo que dio origen a esta rima!
          Eran las tres y se convirtieron en las cinco. ¡Lo tomamos igual de nuevo!
          Incluso si son ocho, de todos modos, ¡no dejaremos de beber!
          Pasa a Ilich - a nosotros y diez en el hombro,
          Bueno, si hay más, resultará como en Polonia!
          Bien, y si - veinticinco - Invierno nos lo quitamos otra vez!
          1. +2
            29 julio 2021 16: 44
            A mi colega de trabajo senior le gustó mucho esta perra:
            "Dile a Ilich ..." ¡Dijo que estaba inspirado por la revolución!
        2. 0
          3 Agosto 2021 11: 37
          Nunca hemos tenido tales precios por la carne :)
          carne solo en el mercado o en una tienda de cooperación con el consumidor a 5 rublos / kg. Sí, incluso con un kit de carrocería
      2. +8
        29 julio 2021 09: 52
        El problema estaba en los precios fijos. Este año, los precios del azúcar fueron limitados y, como resultado, los estantes vacíos.

        Y luego me sacudí la cabeza, cuál es el problema. Por lo tanto, los precios se publicaron en Rusia en 1991 y la prosperidad económica comenzó de inmediato.
      3. +3
        29 julio 2021 10: 00
        En realidad, el azúcar se produjo el 21 de mayo, una vez y media o menos, esto estará bien, la cosecha de remolacha es buena
      4. +13
        29 julio 2021 10: 20
        Querida Ilya
        A menudo la gente no lo sabe o de hecho, especialmente aquellos que solo encontraron la URSS en los últimos años del colapso, dicen: no había comida en la URSS.
        La URSS era una superpotencia alimentaria en un área de agricultura completamente arriesgada. Para Estados Unidos, por ejemplo, esta cifra, si no me equivoco, es solo del 10%, para Canadá es un poco más alta.
        Aquellos que alguna vez estudiaron en la escuela deben saber que todo el territorio de los Estados Unidos, excepto Alaska, se encuentra al sur de Kiev. ¡Al sur de Kiev! Pero no cultivan pan en Montana.
        Los problemas de la URSS, desde el punto de vista de la gestión, eran los siguientes:
        Primero, alimentar al ejército de 10 millones, bueno, una tarea tan pequeña.
        En segundo lugar, producir y crecer cada vez más, es decir, lograr de alguna manera una intensificación aún mayor, satisfaciendo la demanda diaria.
        En nuestro país, por ejemplo, todos sabían que tenían 20 kopeks cada uno con pan. es muy rentable alimentar pollos y patos, y compraban pan en sacos.
        Todo está claro, y los economistas soviéticos lo sabían, recortaron los precios del mercado, o como lo llame Russian Railways, precios dinámicos, y el déficit desaparecerá.
        Es decir, el precio es de 50 kopeks. los ahuyentaría y tendrían que ir al mercado agrícola colectivo en busca de piensos o cereales mixtos.
        Recuerde, en la película soviética "From the Life of Fruits" (La investigación fue realizada por ZnatoKi) un "agricultor" explica por qué sus productos son más caros que los productos agrícolas colectivos, pero están ahí, en el bazar.
        Y luego el segundo momento, cuando dicen que no había "comida" en la URSS, pero nadie iba al mercado agrícola colectivo ni al bazar, todo estaba ahí, como en un supermercado, pero un pollo, no 2,20 (pude estar equivocado) y 5-6 rublos. Y no azul. Y la salchicha en el rango, pero no a 2,20 o 2,40. Y la tarta de la granja colectiva se vendió, pero ... a un precio diferente.
        Y el pueblo soviético, que, probablemente, naturalmente, quería sentarse al árbol de Navidad y ...
        Repito, ingrese “dinámicos” o precios de mercado o de bazar, y todo sería como un “supermercado” occidental o en una boucherie o épicerie (ah París, París).
        El liderazgo sabía y entendía esto.
        Pero, en primer y segundo lugar, la conciencia de los "malditos bolcheviques" que se esforzaron por mejorar la vida de los ciudadanos de la URSS, aunque pudieron explicar, a través de la propaganda, cómo la dinámica de los precios mundiales, la OTAN y el gendarme mundial de los Estados Unidos Estados, afecta los precios de la zanahoria en nuestro país.
        En tercer lugar, esos cambios realmente serían utilizados por enemigos tanto dentro como fuera, recordó Novocherkassk.
        Cuarto, y fue extremadamente difícil intensificar la agricultura, como todo lo demás, por cierto, escribo esto como un “intensificador” profesional.
        Aquí hay tal zugzwang.
        hi
        1. 0
          29 julio 2021 10: 51
          Cita: Eduard Vaschenko
          Y el pueblo soviético, que, probablemente, naturalmente, quería sentarse al árbol de Navidad y

          Eco tu, mi amigo, feo ...
          El pueblo soviético, habiéndose defendido en la máquina, por 150 rublos al mes, de acuerdo con las tarifas aprobadas por el ministerio, simplemente quería comprar los bienes necesarios para su existencia, a precios aprobados por el mismo ministerio. Por el Ministerio de Trabajo y Salarios.
          Y al final, perdí el tiempo en largos viajes a las tiendas, eligiendo entre nada y ¡guau!
          Cita: Eduard Vaschenko
          El liderazgo sabía y entendía esto.
          Pero, en primer lugar, y en segundo lugar, la conciencia de los "malditos bolcheviques" que se esforzaron por mejorar la vida de los ciudadanos de la URSS, aunque pudieron explicar, a través de la propaganda, cómo la dinámica de los precios mundiales, la OTAN y el gendarme mundial de los Estados Unidos Estados, afecta los precios de la zanahoria en nuestro país

          Piensas demasiado bien en esos idiotas que eran las aspiraciones de la gente común antes del farol.
          La crisis en la economía del País de los Soviets comenzó a mediados de los años 60, cuando los planes a largo plazo trazados por los ministros del reclutamiento estalinista comenzaron a ser reemplazados por "tecnologías de derivación" de los apparatchiks del partido de Jruschov.
          Distorsiones de precios fueron oscurecidos por la redistribución de los flujos financieros de un bolsillo a otro. Pero la economía no puede ser sustituida por frases ruidosas y promesas del comunismo para 1980. Si los bienes de consumo, incluidos los alimentos, se produjeron en la cantidad de 1 millón de rublos, y la gente recibió 5 millones en salarios, entonces un déficit es inevitable.
          Debe recordarse sobre los siete con una cuchara, sentados en el cuello de un bípode.
          Aquí está la respuesta a la pregunta sobre la productividad laboral en promedio en un hospital.
          1. +9
            29 julio 2021 12: 22
            Querido simplemente Ilich,
            El pueblo soviético, habiéndose defendido en la máquina, por 150 rublos al mes.

            Pero aquellos que simplemente no querían "estar de pie por 150 rublos en la máquina" hoy tienen la oportunidad, con el mismo nivel de conocimiento y formación, de estar de pie durante 12 horas en el piso de negociación o en la "caja registradora gratuita" en el del tío.

            El caso era que si esto es tuyo, entonces no "te paras" en la máquina, sino que trabajas, no vas al ejército por un salario, sino que prestas servicio ... por tu propia cuenta.
            hi
            1. 0
              29 julio 2021 12: 35
              Cita: Eduard Vaschenko
              Pero aquellos que simplemente no querían "estar de pie por 150 rublos en la máquina" hoy tienen la oportunidad, con el mismo nivel de conocimiento y formación, de estar de pie durante 12 horas en el piso de negociación o en la "caja registradora gratuita" en el el tio

              Vamos ...
              Un joven especialista con educación superior comenzó su carrera por 130 rublos al mes.
              Este es el llamado hoy. distribución gratuita. Y luego, donde fue nombrado, allí irá a servir por un período de 5 años. O 3 años - si es educación secundaria vocacional.
              Cita: Eduard Vaschenko
              El caso era que si esto es tuyo, entonces no "te paras" en la máquina, sino que trabajas, no vas al ejército por un salario, sino que prestas servicio ... por tu propia cuenta.

              Tú, querida mía, no parece que hayas vivido esos momentos inolvidables. Permítanme recordarles que existía un artículo de este tipo "Para el parasitismo".
              El mercado laboral se reguló a través de los departamentos de personal, y no se autorreguló con “lo quiero, no lo quiero, lo mío no es mío”.
              Y el triste final de esta desesperanza soviética fue la embriaguez desenfrenada. Tanto en el hogar como en el lugar de trabajo. Como era inútil cambiar el lugar de trabajo, y después de ver los mostradores vacíos en la sección de comestibles, la gente automáticamente se dirigía al vino y el vodka; los mostradores no estaban vacíos allí, el shnyaga y el shmurdyak hechos de manzanas podridas y alcohol de madera eran compañeros. del pueblo soviético.
              1. +4
                29 julio 2021 14: 28
                ... Y luego, donde fue designado, allí irá
                Debería haber aprendido mejor. Elegí adónde ir.
                1. +2
                  29 julio 2021 18: 27
                  Cita: Gardamir
                  Debería haber aprendido mejor. Elegí a donde ir

                  ¿Aquí no hay necesidad de ser inteligente?
                  Elegimos todo de lo propuesto, según la nota final media ponderada de los estudios.
                  Pero para algunos, incluso la educación superior no les dio ni una cultura de comunicación, o al menos algún tipo de respeto por el oponente.
                  1. +3
                    29 julio 2021 19: 49
                    al menos algo de respeto por el oponente.
                    Verás, todo el mundo tiene su propia religión. No digo que todo fuera perfecto en la URSS. El autor, por ejemplo, habló de un lado de la vida de la Unión. Y luego los buitres se abalanzaron y comenzaron a croar lo mal que estaba todo. ¿Malo comparado con qué? Por qué ninguno de los escupidores de la URSS quiere hablar de la vida actual. La Unión Soviética ya no está allí, así que discutamos nuestro pasado de la manera más correcta posible.
                    En cuanto a la elección después de la graduación, realmente elegí entre Sebastopol y Murmansk. Elegí el norte. Ocurrió.
                    1. +2
                      29 julio 2021 21: 49
                      Cita: Gardamir
                      Ves que todos tienen su propia religión

                      Excusas, nivel de primer año ...
                      Cita: Gardamir
                      El autor, por ejemplo, habló de un lado de la vida de la Unión.

                      El autor no dijo nada sensato. Un par de enlaces a estadísticas y sus conjeturas.
                      Cita: Gardamir
                      Y luego los buitres se abalanzaron y comenzaron a croar lo mal que estaba todo

                      No he visto una sola objeción inteligible a los hechos que he citado. Sólo un punto negativo del "gremio bolchevique".
                      Cita: Gardamir
                      Por qué ninguno de los escupidores de la URSS quiere hablar de la vida actual. La Unión Soviética ya no está allí, así que discutamos nuestro pasado de la manera más correcta posible.

                      Vivimos el presente, lo observamos desde cada lado. Y aquellos que están satisfechos con la situación actual a menudo no son miembros del foro VO.
                      Sin embargo, no pasa un día para que no se tire una piedra al jardín del actual gobierno.
                      ¡Pero! Como nadie puede ofrecer una alternativa inteligible (esto no es para persuadir a Nabiullina y Siluanov en todos los párrafos), decidieron levantar la leyenda de la vida en la URSS en el escudo.
                      Cita: Gardamir
                      En cuanto a la elección después de la graduación, realmente elegí entre Sebastopol y Murmansk. Elegí el norte. Ocurrió

                      Dio la casualidad de que elegí Arkhangelsk.
              2. +1
                29 julio 2021 16: 42
                ¡Volveré a apoyar a Edward!
                Corregiré las cifras, salchicha de médico 2.10 rublos / kg, salchicha amateur 2.20. Pollo (con patas) 1.75 ₽ / kg.
                Pero básicamente escribí todo correctamente. Eran decisiones que eran realmente difíciles de tomar, me refería a la subida de los precios de los alimentos. Tanto las aves de corral como los cerdos fueron alimentados con pan por 14 kopeks, y luego el "excedente" se vendió en el mercado.
                El joven especialista tuvo que trabajar después de la universidad durante 3 años y el salario (mínimo) fue de 120 rublos al mes.
                El trabajador (trabajador) recibió al menos 60 rublos al mes. Si querías trabajar, las ganancias eran realmente grandes.
                Sí, muchos recibieron 150 rublos al mes, pero trabajaron en consecuencia, sin trabajar demasiado. Este es el mismo lumen. Para ellos, el aumento de los precios de los alimentos sería un desastre "¿Y por qué beber?"
                En el sexto año de la universidad, gané un salario mensual de 6 rublos y más una beca.
                En 1977, en el verano con un amigo, trabajaron en una fábrica de champán (Leningrado, Sverdlovskaya emb.) En el turno eran solo, mujeres 50+, ganaban una pensión, y antes de eso todas trabajaban en "necesario" pero bajo -posiciones pagadas.
                La situación en la URSS estaba estancada, todo el mundo lo entendía y nadie lo hubiera descartado.
                1. 0
                  30 julio 2021 07: 12
                  Cita: ee2100
                  Si, muchos han recibido 150 rublos un mes, pero trabajaron en consecuencia, sin trabajar demasiado. Este es el mismo lumen. Para ellos, un aumento en los precios de los alimentos sería un desastre "¿Y por qué beber?"

                  este era el salario de nuestros MAESTROS en las escuelas a mediados de la década de 80. Según tú, lumpen.
                  este es el salario de un diseñador no ordinario (privado-115 rublos) Este es el salario de los campesinos rusos

                  En tu lumpen ... decenas de millones personas.
                  1. +2
                    30 julio 2021 12: 06
                    "Tienes decenas de millones de personas en tu lumpen".
                    Así que lo has contado.
        2. +6
          29 julio 2021 10: 56
          Me gustaría agregar un par de toques a su publicación (muy exitosa):

          1. Venden grano en el exterior, no harina, no porque no quieran establecer la producción, sino porque hay muy poca demanda de harina en el mundo: es MUCHO más difícil de transportar y almacenar. Por tanto, la crítica a este mismo aspecto de las actividades de la Rusia moderna es incorrecta. Es cierto que la línea de pensamiento general es 100% correcta: la tendencia hacia el procesamiento de materias primas y la venta en el extranjero de productos de alto valor recién ahora comienza a cobrar impulso. Y luego con gran dificultad, para decirlo brevemente.

          2. El retraso de la Rusia prerrevolucionaria con respecto a Occidente durante varios siglos no es menos un mito que la "aguja de aceite" de la URSS. Se basa en el hecho de que el Imperio ruso se compara por separado con la misma Gran Bretaña y Francia, olvidando que estos países en sí mismos son las metrópolis de enormes imperios coloniales. Y en este caso, los indicadores de la RI deben compararse con todo el Imperio británico o francés. Se refiere a la situación socioeconómica, el nivel de ciencia, medicina, etc. Aquí solo podemos destacar a Estados Unidos, que tomó la delantera debido a su posición en el exterior y al hecho de que durante todo un siglo y medio se centró casi exclusivamente en el desarrollo de sus propios territorios. Pero en cualquier caso, a principios del siglo XX, no más del 40% de la población vivía allí en las ciudades. Al mismo tiempo, no se tiene en cuenta cuántos de estos 40% vivían en pueblos pequeños, no muy diferentes del pueblo. ¿Y cuántas personas en Rusia eran oficialmente campesinos y al mismo tiempo trabajaban en la ciudad?

          Quisiera señalar de inmediato que no voy a admirar la Rusia prerrevolucionaria, "que hemos perdido". Habría estado bien allí, no lo habrían perdido. Creo que hay que intentar mirar todo, si no objetivamente, al menos imparcialmente. Tiene toda la razón en que la URSS de los años 20-30 pudo dar un salto sin precedentes en el desarrollo científico y tecnológico. Es cierto que el retraso que tuvo que eliminarse fue causado por el hecho de que la Rusia prerrevolucionaria no se quedó atrás de Occidente. Tuvo lugar, pero no fue muy crítico, especialmente porque intentamos activamente compensarlo, e incluso logramos hacer algo. El rezago apareció después de la ruinosa Primera Guerra Mundial (aunque durante este período las industrias de alta tecnología dieron grandes pasos), y luego el Civil acabó con todo. Después de todo, fue mucho más destructivo que el estadounidense.
        3. +3
          29 julio 2021 13: 04
          Primero, alimentar al ejército de 10 millones, bueno, una tarea tan pequeña.

          El segundo es alimentar a los quinientos millones, siempre hambrientos, de la gran hermandad negra de África, que anunció el camino socialista de desarrollo y paga por alimentar con sabrosos besos durante sus visitas regulares a Moscú.
          1. +1
            29 julio 2021 14: 31
            El segundo es alimentar a la quinientos millonésima hermandad de asnos negros de África, siempre hambrienta,
            Y es cierto que los oligarcas actuales se lo llevan ellos mismos. Me pregunto si alguien ha contado cuantos yates
        4. +4
          29 julio 2021 13: 04
          Cita: Eduard Vaschenko
          Primero, alimente al ejército de 10 millones,

          El ejército alcanzó tal tamaño solo durante la Segunda Guerra Mundial. En el momento del colapso de la Unión Soviética, el tamaño del ejército no superó los 4 millones de personas, es decir, aproximadamente el 1,5% de la población. No es una tarea extremadamente difícil, seamos realistas.
          Cita: Eduard Vaschenko
          En nuestro país, por ejemplo, todos sabían que tenían 20 kopeks cada uno con pan. es muy rentable alimentar pollos y patos, y compraban pan en sacos.

          Negro. Y no se pueden encontrar panes ordinarios con fuego durante el día. No me refiero a ciudades, me refiero a esos lugares donde "las gallinas y los patos compraban pan en sacos", sobre pueblos y aldeas. Y esto a pesar de que en cada centro regional había fábricas de pan y leche. Y así con todos los demás productos. Lo que es más simple, eso a granel. Y si quiere algo mejor, vaya a las ciudades de importancia regional. Ni siquiera uno de distrito.
          Pero probablemente también depende de alguna manera de la región. Porque en esos años tuve la oportunidad de visitar las repúblicas bálticas ... La diferencia en el surtido en los estantes de las tiendas era, por decirlo suavemente, muy notable ... ¿Quizás los "malditos bolcheviques" locales tenían más "conciencia"?
        5. -1
          29 julio 2021 15: 34
          Cita: Eduard Vaschenko
          Pero, primero y segundo, la conciencia de los "bolcheviques malditos"

          llamada apellidos estos "concienzudos". lol

          Tu primer "concienzudo", por supuesto, Ligachev:
          "El envío COMIENZA A GIRAR a los problemas sociales del pueblo

          Esto, por un minuto, 1990, 28a convención-ya devastado, extinguido y despoblado el corazón de Rusia Tierra No Negra, y ellos ... comienzan a girar, amarrar Lavrov ...

          Por cierto, ¿recuerdas que en solo 20 años, en 1979, el 44% de la población de la aldea de la Región Tierra No Negra CORRÍA a las ciudades desde el sector agrícola? Que en apenas 30 años en 1989, la conciencia "sin una punzada de conciencia destruyó MÁS de la MITAD de asentamientos en Rusia (160 mil), más de 40 mil escuelas, decenas de miles de clubes, abandonó millones de hectáreas de tierras agrícolas? ¿Que bajo la nieve lograron enviar constantemente un tercio de la cosecha y decenas de millones de centavos de pasto? Que en 1989 el 70% de la mano de obra en las granjas en Rusia ... ¿es manual? ¿Es posible para el propietario?

          ¿Con quién ibas a tinsificar la Región de la Tierra No Negra, si durante 70 años no pudiste, y tu gente, sin medios (y solo cerebros) ya en la década de 1980 simplemente no tenía rastro? solicita
        6. +2
          30 julio 2021 09: 31
          Cita: Eduard Vaschenko
          Primero, alimenta al ejército de 10 millones


          Estructuras de poder sobre bienes públicos hasta 5.4 millones.

          Cita: Eduard Vaschenko
          Y la salchicha en el rango, pero no a 2,20 o 2,40. Y se vendió el pastel de la granja colectiva,


          Siempre había carne en el bazar, pero definitivamente no había salchicha (solo en la cooperativa).

          Cita: Eduard Vaschenko
          En segundo lugar, producir y cultivar cada vez más

          No debemos olvidar que cada 10 años el país creció en 22-23 millones de personas (y hubo una tendencia al aumento del crecimiento absoluto), lo que ahora no se observa.

          Cita: Eduard Vaschenko
          introduzca precios "dinámicos" o de mercado o de bazar,

          Sí, el precio de la carne no ha cambiado desde los años 60. Y subir el precio en ese momento una vez y media, los estantes se habrían derrumbado por la abundancia, y siempre se debe tener en cuenta algo como la asequibilidad.
          Estoy de acuerdo-
          Cita: Eduard Vaschenko
          y todo sería como un "supermercado" occidental o en una boucherie o épicerie (ah París, París).


          Cita: Eduard Vaschenko
          Cuarto, y fue extremadamente difícil intensificar la agricultura,

          ¿Y diablos está lloriqueando? Si introducimos los GOST soviéticos ahora, los bienes intensificados tampoco encajan en el tercer grado.
        7. +1
          30 julio 2021 19: 18
          En los años 70 y principios de los 80, los precios de los pollos eran 1 p 65, 2 p 80, 3 p 40, este último - húngaro congelado. La primera era muy buena sopa, las segundas eran muy buenas para hornear en el horno. Así es como me dediqué a la cocina cuando era estudiante.
      5. +1
        29 julio 2021 10: 55
        En términos de consumo de carne (especialmente de vacuno), todavía no nos hemos puesto al día con la URSS.

        Eres serio
        El consumo promedio de carne y productos cárnicos (incluidos los subproductos de la categoría II y la grasa cruda) per cápita en Rusia * a fines de 2019 fue de 76 kg.
        Cifras similares para la RSFSR para 1980 - 62 kg.
        1. +3
          29 julio 2021 16: 39
          El método de conversión de productos cárnicos en carne todavía utiliza factores de conversión originarios de la URSS. No tener en cuenta la naturaleza de los cambios en la composición de los productos.
      6. +4
        29 julio 2021 11: 18
        El gobierno no tuvo en cuenta los intereses de los empacadores. Y todos los Magnets y Pyaterochka venden exclusivamente azúcar envasada. (((No hay nadie para empacar azúcar en Pyaterochka.



        Las máquinas expendedoras deben instalarse en cadenas y pequeñas tiendas, o incluso en los centros de atracción de masas de personas: azucareros, vodkomats, salinas. Se trata de arena fluida y líquida, fácil de dosificar. Hay dispensadores de agua e incluso máquinas de huevos y máquinas de leche (y la leche es un producto taaaan caprichoso y perecedero ...) y vender aceites vegetales, sal, azúcar granulada, jarabe de azúcar, vinagre es mucho más fácil. La mayoría de estos productos son fáciles de almacenar ya que a menudo se proporcionan con un compresor de refrigeración incorporado.
        También es útil para combatir las colas y los mercados de pulgas y las colas, especialmente si los clientes pueden ver en sus teléfonos inteligentes dónde, cuánto y qué hay en las máquinas expendedoras cercanas.
        Quizás, tarde o temprano, las redes o las grandes empresas de infraestructura se darán cuenta de ese paso.
      7. 0
        29 julio 2021 13: 28
        Cita: ism_ek
        En términos de consumo de carne (especialmente de vacuno), todavía no nos hemos puesto al día con la URSS.

        ¡Únete de nuevo a Kazajstán y Asia Central y supera en ocasiones a la URSS en consumo de carne de vacuno!
    5. 0
      29 julio 2021 09: 07
      Nikolay. "Algo con memoria" se convirtió en tuyo.
    6. +1
      30 julio 2021 19: 04

      Aquí está la situación en la región de Moscú en 1989-90. Distrito de Lyubertsy.
  3. +9
    29 julio 2021 04: 44
    recurso Surge la pregunta, si tales cifras son para la carne, ¿por qué no había suficiente carne en la URSS (en los últimos años) (estantes vacíos) y ahora hay suficiente?
    Además, algunas dudas sobre las palabras de hoy sobre "seguridad alimentaria"
    1. +11
      29 julio 2021 04: 57
      Si tales cifras son para la carne, ¿por qué no había suficiente carne en la URSS (en los últimos años) (estantes vacíos) y ahora hay suficiente?
      Por tanto, las cifras no son para la carne, sino para el ganado vacuno, que también es un hato lechero. ¿Recuerda que bajo la Unión Soviética había cisternas con la inscripción "Leche" en la esquina cerca de las tiendas? ¿Y a ellos por la mañana gente con latas en fila para tomarlas frescas y naturales? ¿Te acuerdas de los camiones de leche? Esta no es la compra de hoy, en el mejor de los casos restaurada. Y en cuanto a la abundancia actual, entonces debemos analizar cuál era el consumo de carne per cápita entonces y ahora. ¿Y de dónde viene ahora esta carne de ganado a Rusia?
      1. +8
        29 julio 2021 05: 09
        Los tanques de leche en Novosibirsk se pueden encontrar en muchos lugares, la calidad es normal.
        1. +5
          29 julio 2021 05: 30
          Cita: ASAD
          Los tanques de leche en Novosibirsk se pueden encontrar en muchos lugares, la calidad es normal.

          Para ser honesto, no he visto que la leche se venda de esta manera en estos días. Ahora para el comercio legal de leche refrigerada no pasteurizada y lácteos, productos lácteos fermentados, es necesario registrarse en el sistema Mercury mediante la elaboración de documentos sanitarios y veterinarios y el comercio en lugares especiales con vitrinas refrigeradas. ¿Dónde en Novosibirsk lo venden ahora?

          Anotado correctamente en los comentarios. La parte de ganado tiene en cuenta el llamado. ordeñar ganado. Para la carne, la contabilidad se realiza por peso. Tener un ganado en una manada, digamos 50 cabezas para engorde, obtiene un aumento de peso no del todo rentable (según la raza, la alimentación, el cuidado del ganado) que a partir de 25 cabezas de una raza diferente, mejor alimentación y cuidado.

          Las estadísticas en la agricultura son algo tan poco confiable, contaron una vaca esta mañana y, después de la cena, un oso la levantó ...
          O informaron, contaron y tomaron en cuenta el área sembrada con hectáreas de trigo, los granizos fueron golpeados.
          1. 0
            29 julio 2021 22: 19
            Cita: Lynx2000
            Para ser honesto, no he visto que la leche se venda de esta manera en estos días. Ahora para el comercio legal de leche y productos lácteos refrigerados no pasteurizados, productos lácteos fermentados, es necesario estar registrado en el sistema Mercury mediante la elaboración de documentos sanitarios y veterinarios y el comercio en lugares especiales con vitrinas refrigeradas.

            Honestamente, ¡no lo pensé! ¡Pero hace dos años había tales "barriles" y se vendía leche fresca! Y ahora se han ido ... ¡y aquí es donde el perro rebuscó!
        2. +8
          29 julio 2021 06: 16
          Y en nuestra zona, la última lechería quebró en 2011, hay pocas vacas en el pueblo, no eso con los malditos comunistas, pero hay mucha leche en la tienda. En una de sus aldeas había una granja avícola, llegó el mismo kayuk, en la torre 5, e incluso en el Agrocomplejo Tkachevsky, se venden huevos traídos de los Urales.
          1. +2
            29 julio 2021 06: 58
            hi ¡buenos días, Alexey! ¿Los pájaros son pavos? En las casillas tenemos escrito que Territorio de Krasnodar. Es decir, te traen todos los productos, como huevos, ¿funciona? ¿Es su territorio del Territorio de Krasnodar el que por alguna razón no es adecuado para la producción de alimentos, incluso para usted? ... ¿Por qué entonces, si las fábricas están desgastadas? Y no un resort, como escribiste.
            1. +5
              29 julio 2021 15: 42
              Teníamos una tienda de pavos en el mercado, la carne de pavo es más cara que la de cerdo y de res. El territorio del KK fue útil para varias personas para obtener ganancias. Específicamente, Dmitry, en nuestra área todo es importado, no No sé para otros. Sé que la granja estatal Northern Gardens, peras, ciruelas, manzanas, no ha estado creciendo durante mucho tiempo, los huertos se han talado, la granja estatal, Semenovodchesky no cultiva zanahorias, tomates, cebollas y cualquier otra cosa que solía cultivar, las fresas se cultivan en el asentamiento Sennoye, pero a un precio como las importadas, cultivan sandías, pero esto todo es estacional, había una granja de gansos, el estanque se quedó, y las ruinas de los edificios están ya no se ve, se cultivan uvas, pero hay variedades de vino, no cantinas, y cantinas, pero el precio es el mismo que en Azerbaiyán, el último, no hay pescado, de lo contrario lo que es caro. Qué bueno es mirar desde San Petersburgo e imagina que hay un paraíso, porque el sur riendo
              1. +4
                29 julio 2021 17: 36
                hi Gracias Alex! guiño para una respuesta detallada.
                Vendemos muchos productos con inscripciones que son del territorio de Krasnodar. Aceite de girasol, diferentes variedades de arroz, diferentes mermeladas exóticas, incluso había queso. candidato con moho azul. (nuestra respuesta a las sanciones extranjeras.) Y por supuesto, frutas, verduras, jugos en cajas, que siempre tenemos, otras verduras, frutas enlatadas ....... por eso una buena actitud hacia la región y gente. E interés.
                Y no puedo soportar el calor, hombre del norte. Aunque, una vez estuve en el sur durante el verano. No quiero más.
                Sobre el mercado. El pueblo soviético confiaba en que tendrían demanda, y no pensaba que habría estafadores, dedadores, ladrones, ladrones, capataces, etc. en este mercado capitalista. Estaban equivocados
                1. +3
                  29 julio 2021 18: 01
                  Sí, Dmitry, todo esto es del distrito de Temryuk. riendo En el pueblo de Volna, st-tsa Taman, hay una planta, aceite de girasol, transporta en camiones cisterna y prepara papas fritas, semillas del sur, parece que la gente no vive mal allí, a expensas del impuesto local, la mejora va en, etc. En el estuario de Kurchansky hay varias plataformas petrolíferas, y la estación del mismo nombre está subvencionada por el asentamiento, como todos los pueblos que se encuentran dentro de sus fronteras, en el pueblo de Lenin's Svetly Path, hasta 2012 hubo una escuela, talleres, una lechería, una carnicería. -que, en fin, había trabajo suficiente para los locales, ahora ya no hay trabajos, pero son bagatelas, lo principal es la forja KK, la salud resort, el granero. Lo que escribes sobre los placeres del estómago de KK, ni siquiera nos venden en el mercado (arroz, no me refiero), tu respuesta a las sanciones probablemente no sea asequible para los lugareños, nos alimentamos de un imán y un pyaterochka, "Dubki", conoces bien las realidades de mi área, y sí, hay una luz al final del túnel, solo aquí está el túnel, no termina. Buena suerte . hi
                  1. El comentario ha sido eliminado.
                  2. +2
                    29 julio 2021 19: 22
                    Necesitamos ver nuevas tramas, aunque con kavid no hay muchas novedades, probablemente .....
          2. -3
            29 julio 2021 15: 36
            No es necesario exponer varias tiendas Temryuk como plantilla para toda la región. En nuestra zona, la lechería está cerrada, los kazajos compraron y modernizaron, pero quebraron. Cerca, en Korenovsk, arados en pleno Ivanovo, "La vaca de Korenovka" ya es familiar para toda Rusia. ¿Qué, todo está mal en la "región"?
            1. +5
              29 julio 2021 15: 53
              Y no escribo sobre la región, estoy escribiendo sobre la región. La región de Temryuk, no la región. Simplemente, hay algo para comparar con lo que había en la región y lo que no. Y juzgo por el mercado y por precios. El mercado determina los precios. Cualquiera no es local., todo el mundo sabe del lugar donde vivo. Al mismo tiempo, no hablo de otros temas de la Federación Rusa, ya que no vivo allí. hi Buena suerte, mantenme informado sobre las noticias de la región de Temryuk.
              1. -1
                29 julio 2021 21: 02
                Así es, no está escribiendo sobre la región, sino sobre el ejemplo de una planta láctea en quiebra sobre todo el país. ¿No estás cansado de lloriquear?
                1. 0
                  30 julio 2021 04: 49
                  Otra lechería no entraba en el mercado, alguien se metió dinero en el bolsillo y alguien se quedó sin trabajo, aquí hay que alegrarse, se haga lo que se haga, todo es para mejor.
            2. +3
              29 julio 2021 19: 38
              Ust-Labinsk?
              1. +1
                29 julio 2021 21: 00
                Si, el mejor))
        3. +9
          29 julio 2021 09: 09
          Frente a mi casa, los lunes venden: leche, requesón, cuajada. Hace 2 años, el tanque estaba repugnante y el tipo estaba vendiendo un campesino descuidado. Cuando fue reprendido por la calidad, el requesón apestaba, comenzó a maldecir a las autoridades y contó todo tipo de historias.
          Ahora un tanque limpio, requesón de calidad y yogures.
        4. +1
          30 julio 2021 19: 43
          Los tanques de leche en Novosibirsk se pueden encontrar en muchos lugares, la calidad es normal.

          En los suburbios, también llevan al mercado dos veces por semana, buena calidad, hervir, naturalmente, es necesario, como en los viejos tiempos.
      2. +2
        29 julio 2021 05: 11
        ..... ¿De dónde es esta carne de ganado? ..
        recurso del almacén, obviamente, alguien lo está cortando, pero echaré un vistazo ...
        Y luego recordé la conversación de mi madre con un vecino en el campo. Como eligió un vecino durante mucho tiempo, compró un codillo de cerdo cocido-cocido, pero sin caldo. La carne deshuesada le fue traída a mamá desde Crossroads. Y una especie de caldo resultó estar mal ... una especie de también
      3. +6
        29 julio 2021 05: 51
        Cita: Dalny V
        Entonces, las cifras no son para carne, sino para el ganado de ganado, y esto también es un hato lechero. Recuerde, bajo la Unión Soviética, tales tanques con la inscripción "Leche"

        Ahora no necesitas mucha leche. ¡El aceite de palma lo reemplaza ahora en productos! Muy útil en opinión de algunos miembros del foro.
        1. +3
          29 julio 2021 11: 35
          ¡El aceite de palma lo reemplaza ahora en productos!

          Hoy dices ...
          1. 0
            29 julio 2021 17: 07
            Entenderás lo que trajiste y si esto es algo más relacionado con el post de Stas157
      4. +10
        29 julio 2021 05: 55
        Recuerde, bajo la Unión Soviética, tales tanques con la inscripción "Leche"
        Recordamos, recordamos en el centro de la plaza por la mañana, por la tarde fue reemplazado por un tanque con la inscripción "Cerveza". Leche "sólo de una vaca" con el de hoy "no entiendo qué" ni siquiera vale la pena comparar cielo y tierra.
      5. +4
        29 julio 2021 07: 18
        Recuerde, bajo la Unión Soviética, tales tanques con la inscripción "Leche" ...

        Y a principios de los noventa aparecieron en su lugar los camiones cisterna de vino. No sé cómo dónde, pero en Moscú esas personas aparecían regularmente cerca de Tsvetnoy Boulevard. Los propietarios eran caucásicos y nuestro murlo comerciaba.
    2. +2
      29 julio 2021 06: 30
      Había escasez de carne en la URSS no en los últimos años, pero siempre, en esta última había escasez de azúcar, era algo nuevo, y el resto de los déficits, según el shirpotreb, siempre estaban ahí.
      1. +2
        29 julio 2021 08: 01
        Sabes, no hubo déficit como tal, fue creado.
        1. 0
          29 julio 2021 09: 21
          ¿Me perdonas en la Unión vivida? ¿Estabas en las colas? ¿Recibiste algún abrigo?
          1. +1
            29 julio 2021 09: 33
            Daniil Konovalenko (Daniil Konovalenko)
            Hoy, 07: 58
            Ni siquiera teníamos eso, vino a la base el fiscal de la pompa del distrito, se llevó un lote grande de bienes escasos, lo repartió entre los especuladores controlados y todo, bueno, sensible a los trabajadores de base, dejó, digamos, un par de jeans para 5 personas y eso es todo.
            Así es como se creó una escasez de diversos bienes, alguien obtuvo ganancias, creó capital inicial, como si sintiera que se avecinaban cambios, y alguien hizo colas por residuos insignificantes.
        2. +3
          29 julio 2021 10: 00
          no hubo déficit como tal, se creó.

          A finales de los 80, cuando de repente desapareció de la venta, luego el azúcar, los cigarrillos, luego el detergente en polvo, etc., estoy de acuerdo contigo en que esto podría haberse hecho artificialmente.
          Pero a principios de los 80, se llevaron a cabo reuniones en el Politburó específicamente sobre la eliminación de la escasez de bienes de consumo. Es decir, no había suficientes bienes para todos, había escasez. Por ejemplo, una historia sobre coches. Algunos en el gobierno estaban en contra de la compra de una fábrica en el extranjero a los italianos, decidieron construir la suya en paralelo. Como resultado, además de la planta para la producción de Zhiguli, fabricaron AZLK. Pero nunca pudo superar la cantidad de autos producidos por los italianos. Hubo escasez de turismos hasta los años 90
          1. +3
            29 julio 2021 10: 32
            Tuvimos esto, no a finales de los 80, sino a principios de los 80 "normales"
          2. +3
            29 julio 2021 15: 24
            Como resultado, además de la planta para la producción de Zhiguli, fabricaron AZLK. Pero nunca pudo superar la cantidad de autos producidos por los italianos.

            Resulta que querían comprar una fábrica italiana en 1947 ... ¿Quién lo hubiera pensado ?? Al igual que muchos otros ... "Algunos en el gobierno" simplemente no entendían por qué los ciudadanos necesitan automóviles. Además, una fábrica de automóviles no es barata ni complicada. Y en construcción y en funcionamiento ... Y no schmogli para construir a su manera. Para establecer la producción de bienes escasos (IChSH, de alta calidad, de lo contrario no escasean), primero debe hacer mucho, a partir de un conjunto completo ..... Trabajo cualitativo del equipo, por ejemplo, y no el Plan de Su Majestad ... todo es dinero y tiempo. Sin mencionar el hecho de que si de repente comienza a esculpir equipos de radio de alta calidad en una determinada planta, ¿quién comprará equipos de baja calidad que se producen en otra? En una economía planificada (tenemos) esto es un dilema ...
  4. +7
    29 julio 2021 04: 50
    El cambio en los precios del petróleo durante el período del fin de la URSS no afectó de ninguna manera la estructura de la economía del país y no pudo ser la causa de la crisis económica.
    Bueno, no estoy del todo de acuerdo. La caída de los precios del petróleo contribuyó al surgimiento de la crisis. Pero no tan crítico como le gusta decir al pueblo antisoviético. Quizás incluso menos que la "ley seca" de Jorobada. La crisis, en mi humilde opinión, se formó a partir de muchos factores, mientras que el principal fueron las traicioneras actividades de Bullseye y su equipo. Es decir, de hecho, la crisis de finales de los 80 en la URSS fue provocada artificialmente.
    1. +9
      29 julio 2021 05: 21
      Pero no tan critico
      Sí, ya se ha dicho y negociado tanto, se dan tantas figuras y diagramas con tablas que no es comme il faut y malos modales en una botella. Repiten por momentos: "La URSS estaba en la aguja del aceite. La URSS se arruinó por la caída de los precios del petróleo. Una de las razones, pero nada más.
      1. +9
        29 julio 2021 06: 02
        Andrei Ilyich Fursov señaló en una de sus historias que cuando la URSS comenzó a vender petróleo, se formó un estrato entre la nomenclatura secular más alta que tenía acceso a la moneda, a viajar al exterior, a comunicarse con estos "socios". El deseo de convertirse en el La nomenclatura, tal como está, ya ha comenzado a cesar en ascensos sociales, la nomenclatura se ha convertido en sí misma. Y ahora el comportamiento de la nomenklatura se silencia y surge la frase: la URSS estaba en una aguja de aceite. ... aún quedaba mucho tiempo antes del etiquetado
        1. +3
          29 julio 2021 09: 17
          Tenemos una chica en el trabajo, le encanta Fursov. Todavía no he mirado, luego una cosa otra, pero tendré que mirar
    2. +3
      29 julio 2021 05: 46
      Estoy de acuerdo. La crisis de finales de los 80 fue artificial y manejable. Económicamente, no siguió de ninguna manera, porque cualquier sistema de trabajo puede mantenerse a flote debido a una regulación competente, pero el factor humano no ha sido cancelado. Y lo más probable es que las piernas crezcan desde Occidente, porque tampoco se ha cancelado el "busca quién se beneficia". Incapaz por una serie de razones objetivas de destruirnos por medios militares, Occidente utilizó todo lo que fue posible: presión económica, cultura y deportes. Y lo más importante, dónde lo hicieron: el factor humano. En cualquier estado, hay un tipo malo que, por un tarro de mermelada y una canasta de galletas, con un lavado de cerebro adecuado, hará lo que sea necesario. O ayudará. Por lo tanto, muchos factores que se desarrollaron extrañamente a fines de los años 80 llevaron a una crisis resoluble. Pero el factor humano, que en ese momento estaba en el poder, con su perestroika y su nuevo pensamiento hizo su trabajo. Cuando el sistema se pudo ajustar y guardar, por el contrario, estaba desalineado. Y luego, listo. El referéndum demostró que la opinión de la gente no significa nada si los que se necesitan están en el poder. El resultado es conocido: la sustitución de valores, la torpeza del pueblo, la sustitución del componente espiritual por el material, la degradación de las élites son verdaderos signos de un correcto estado "democrático". Y sobre la pederastia impuesta con la distorsión de la historia, ya callo ...
      Y Mishka anuncia fichas (o lo que sea, no lo recuerdo) y disfruta de las baratijas presentadas con fe de que tiene razón en salvar al mundo de la guerra ... Clásico Malo ... solicita
      1. -1
        29 julio 2021 16: 27
        Cita: Rurikovich
        La crisis de finales de los 80 fue artificial y conducido.

        Imagínese los DOCUMENTOS de esta "administración" - y esto debería ser miles y decenas de miles de cartas, decisiones, instrucciones, así como la estructura - y estos son muchos miles de personas
        1. 0
          29 julio 2021 17: 02
          Uno, que está en la cima, es suficiente, y un par de decisiones, cubiertas por grandes pensamientos, destruyen el sistema. Una docena es suficiente, pero en una industria, por ejemplo, eso sabotearía el suministro de ciertos tipos de alimentos a algunas ciudades, provocando una escasez. Entonces la llamada correcta, y un par de medios de comunicación escriben sobre el colapso de la economía sistema y que se necesita una reestructuración guiño Y luego piensa por ti mismo. La URSS tenía una economía sostenible autosuficiente. La URSS tenía gente innecesaria en el poder en el momento adecuado.
          1. -1
            30 julio 2021 07: 19
            Cita: Rurikovich
            Uno, que está en la cima, es suficiente, y un par de decisiones, cubiertas por grandes pensamientos, destruyen el sistema. Una docena es suficiente, pero en una industria, de modo que, por ejemplo, el sabotaje interrumpirá el suministro de ciertos tipos de alimentos a algunas ciudades, provocando escasez.

            sin parloteo ocioso-imagina DOCUMENTOS y el MECANISMO de sabotaje.

            al mismo tiempo dirás CÓMO, sin un papel y una orden, los artistas dejarán de enviar, se pudrirán y tirarán, y cómo sin un papel todos los cuerpos controladores dejarán de controlar, encarcelar y juzgar.

            Mierda ...
            1. 0
              30 julio 2021 19: 52
              Este documento es la Ley de la URSS del 26.05.1988/8998/XNUMX N XNUMX-XI "Sobre la cooperación en la URSS"
              Fue él quien permitió que los fondos no monetarios se inyectaran en efectivo.
              1. -3
                31 julio 2021 07: 48
                Cita: Aviator_
                Este documento es la Ley de la URSS del 26.05.1988/8998/XNUMX N XNUMX-XI "Sobre la cooperación en la URSS"
                Fue él quien permitió que los fondos no monetarios se inyectaran en efectivo.

                SOBRE LA MESA - documentos de sabotaje: órdenes de no envío, destrucción de mercancías adecuadas, creación de déficit, etc.

                TATTLER el tuyo es el que menos le interesa.
                1. -1
                  31 julio 2021 11: 53
                  ¿Cuáles son las afirmaciones del documento presentado? Texto completo en Internet por título.
                  TATTLER el tuyo es el que menos le interesa.

                  ¿Has intentado mirarte en el espejo?
                  1. -3
                    2 Agosto 2021 07: 28
                    Cita: Aviator_
                    ¿Cuáles son las afirmaciones del documento presentado? Texto completo en Internet por título
                    NO hay indicios de sabotaje y un documento de ejecución y quién hizo qué.

                    Sobre la mesa, documentos sobre sabotajes, ¡y no tu charla ociosa!
                    Cita: Aviator_
                    ¿Has intentado mirarte en el espejo?

                    ¡Sí, tienes suficiente! si lol
    3. -2
      29 julio 2021 09: 39
      compuesto por muchos factores

      hi Miguel. De alguna manera, por una razón que desconozco, todos pasan por alto las emergencias en la URSS en la segunda mitad de la década de 1980.
      Estos son Chernobyl y Spitak ... Las consecuencias de estos cataclismos aún no se han aclarado por completo. Es cierto que estos ya no son problemas de la Federación de Rusia ... Sin embargo, la Unión gastó enormes cantidades de dinero para eliminar las consecuencias. Desafortunadamente, ni siquiera he alcanzado una estimación aproximada.
      1. -1
        29 julio 2021 11: 49
        Para la eliminación de las consecuencias del terremoto en Spitak, ocurrido el 7 de diciembre de 1988, la dirección del país tuvo que destinar 10 mil millones de dólares. Se abrieron fronteras en Armenia, la ayuda llegó de todo el mundo y su monto total fue de al menos mil millones de dólares. Y, por cierto, la ayuda desde el exterior a Armenia aún continúa. Pero los armenios se quejan: ¿a dónde va?
        Un artículo sobre este tema:
        Sputnik Armenia
        Barril sin fondo de la zona de desastre:
        ¿Dónde desaparecieron las cantidades asignadas tras el terremoto de Armenia?
        1. +1
          29 julio 2021 15: 23
          hi Lyudmila Yakovlevna.
          El terremoto inutilizó alrededor del 40% del potencial industrial de la República Socialista Soviética de Armenia. Escuelas secundarias para 210 mil plazas, jardines de infancia para 42 mil plazas, 416 establecimientos de salud, dos teatros, 14 museos, 391 bibliotecas, 42 cines, 349 clubes y casas de cultura fueron destruidos o en mal estado. 600 kilómetros de carreteras, 10 kilómetros de vías férreas quedaron fuera de servicio ... 230 empresas de las industrias de construcción de maquinaria, química, ligera y alimentaria con una producción bruta de alrededor de 2 mil millones de rublos al año y un número total de producción y técnica El personal de 82 mil personas fue total o parcialmente destruido. ... Casi toda la infraestructura industrial y social en 1/3 del territorio de la república dejó de funcionar. El daño material directo se estima en 10 mil millones de rublos (para 1988)
          Por tanto, las pérdidas materiales del desastre deberán al menos duplicarse.
          Sin mencionar el hecho de que murieron 25 personas 000 quedaron discapacitadas 140 perdieron sus hogares ... Oh, qué difícil es todo triste
  5. -3
    29 julio 2021 05: 44
    En los enemigos de los comunistas en el territorio de la URSS no hay nada que sea nada bueno, sino simplemente normal. Entonces, para justificar su toma de la URSS, simultáneamente difamaron a los comunistas, inventaron un montón de mitos antisoviéticos falsos y delirantes, incluido "la URSS se sentó en una aguja de aceite, los precios del petróleo colapsaron y la URSS colapsó" Al mismo tiempo, culpó cobardemente a los comunistas y sus partidarios de la responsabilidad de la toma, desmembramiento de la URSS en estados antisoviéticos-rusófobos. Y, en general, los bolcheviques de Putin destruyeron la URSS y el Partido Comunista de la Unión Soviética.
  6. +4
    29 julio 2021 05: 52
    Edward, ¡gracias! hi
    Todo es concreto, sin "agua", se enuncia de forma breve y clara. Otro golpe de peso del gobierno actual, lo cual es bueno. Figuras, son números, no se puede discutir con ellos.
    Me pregunto cuándo será la actual incompetencia de las autoridades, estas autoridades golpearán con seguridad. ¿Cuándo se "cero" por completo?
    Capitán Murphy:
    • En cualquier sistema jerárquico, cada empleado se esfuerza por alcanzar su propio nivel de incompetencia.
    • Con el tiempo, cada puesto será ocupado por un empleado incompetente en el desempeño de sus funciones.
    • Cualquier organización burocrática es como un sumidero: los trozos más grandes siempre tienden a subir a la cima ...
    1. +3
      29 julio 2021 10: 19
      Oh, Konstantin, no lo hagas, esta es una opinión subjetiva. Y, sin embargo, aquí está este pasaje:
      Hoy variedades duras El trigo Kuban y Stavropol se fusionan en el extranjero

      Hágale saber al autor los territorios de Kuban y Stavropol no cultives variedades duras trigo. Absolutamente... Y antes de escribir tonterías, al menos deberías buscarlo en Google.
      1. 0
        29 julio 2021 12: 30
        Querido alexey
        Hágale saber al autor que las regiones de Kuban y Stavropol no cultivan trigo duro. En absoluto.

        El autor lo sabe: un error tipográfico, admito un error, solo
        "variedades de trigo, todo en una fila"

        hi
        1. +1
          29 julio 2021 14: 12
          Edward, así que si hay un excedente, ¿no vender? ¿Dejar que se pudra en almacenes y ascensores? ¿Necesita ingresos de exportación en moneda extranjera? Trabajo para una empresa número 1 en Rusia en la exportación de carne de pollo. ¿Y no venderlo? ¿Reducir la producción, recortar empleos, recortar los ingresos por exportaciones y recortar los impuestos al presupuesto?
          1. +2
            29 julio 2021 14: 51
            Querido alexey
            ¿y dónde dije que no se debe vender el excedente o en general que no se debe vender? Bajo el capitalismo, puedes vender lo que quieras y como quieras, en el marco de la ley, claro.
            Esta es mi opinión, y esos pensamientos que me atribuyes o simplemente piensas erróneamente que yo creo que sí)
            Incluso diré más. Lejos de ser un fanático de China, en la República Popular China vendieron durante mucho tiempo (me refiero a los últimos 25 años, desde que he estado cooperando con los chinos) todo, todo, todo lo que pude producir y vender, y solo recientemente un se adoptó un programa para el desarrollo del mercado interno.
            ¡Todo depende de los intereses del país, PAÍS, PAÍS!
            Mi objeción es que la venta de pan se presenta a la prensa oficialista como un logro sin precedentes de toda la escala galáctica, pero en realidad, solo la venta de materias primas debido a una conjunción rentable.
            Todos.
            hi
            1. +3
              29 julio 2021 15: 03
              Mi objeción es que la venta de pan se presenta a la prensa oficialista como un logro sin precedentes de toda la escala galáctica, pero en realidad, solo la venta de materias primas debido a una conjunción rentable.

              Primero, satisfizo la demanda interna. En segundo lugar, la información habitual de la guerra. Después de todo, mire VO, paraíso bajo la URSS, ahora infierno, estos son esos comentarios. Por seguridad alimentaria, les escribí a continuación.
      2. +1
        30 julio 2021 19: 55
        Érase una vez, el trigo duro se cultivaba en la región de Orenburg, ahora no estoy seguro.
    2. +1
      29 julio 2021 11: 27
      Todo es concreto, sin "agua", se enuncia de forma breve y clara.

      ¡Constantino, teme a Dios! Distorsión, mentiras, completo desconocimiento del tema en el artículo + argumentación en el estilo:
      "(Lee Iacocca)", "ha sido refutado más de una vez en la literatura científica y periodística", "Genius Nosov en este cuento de hadas para niños".
      Para los cuentos de hadas de los niños sobre la mágica URSS, perfecto. Sin embargo, es difícil esperar algo más de Vaschenko.
  7. -3
    29 julio 2021 06: 00
    El socialismo fue derrotado por una crisis inherente al propio sistema. En todas partes hubo un aumento de la demanda sobre la oferta, y este es el principal defecto del sistema estatal planificado.
    Cada empresa, representada por un proveedor, compraba bienes para su uso. Y la mercancía se redistribuyó por todo el territorio del campo socialista, en función de los talentos de los proveedores.
    Una broma de la época del socialismo. "La paradoja del socialismo: las tiendas están vacías y todo el mundo tiene frigoríficos a tope"
    Estoy de acuerdo con Eduard, la URSS no estaba en la aguja del aceite.
    Son muchos los factores que influyeron en el colapso de la URSS y, lamentablemente, se incorporaron al propio sistema.
    1. +2
      29 julio 2021 06: 54
      Cita: ee2100
      Cada empresa, representada por un proveedor, compraba bienes para su uso.

      No salvó. En nada. Y esto es un inconveniente para la economía. En algún lugar había demasiado, pero en otros lugares faltaba mucho. Este momento podría ser ajustado por mercado.
      y mecanismos de precios. Hablaron de eso, lo entendieron. Pero en lugar de corregir la economía, destruyeron todo el socialismo y la URSS. Porque todavía existía un problema en la inamovilidad del poder y la naturaleza estática del Politburó. Y como resultado, mala gestión.

      Esto es exactamente lo que estamos viendo ahora. Nuestra élite, las autoridades, seleccionadas por el método de la selección negativa y desvergonzadas con irresponsabilidad, están conduciendo al país a nuevos trastornos con su mano "derecha".
      1. 0
        29 julio 2021 07: 22
        Y no solo esto. Cada uno tiene su propia historia.
        En 1977-78 me explicaron y entendí cómo funciona el sistema. En la cima, lo entendieron mucho mejor. Pero si no pudieron o no quisieron cambiar el sistema, entonces este poder estaba condenado y no es una lástima. Es una lástima para el país y la gente, ¡pero estos partócratas no existen!
        Mucha gente dice que vamos exactamente de esta manera, pero algo por parte de la "élite" no se ve.
        1. +2
          29 julio 2021 07: 51
          Cita: ee2100
          Pero si no podían o no querían cambiar el sistema, entonces este poder estaba condenado.

          Hubo una oportunidad. Además, incluso hubo ejemplos. Después de la revolución, cuando el país estaba en ruinas, nada funcionó. Las fábricas estaban inactivas, los bancos no funcionaban y los campesinos no querían cultivar cereales (ya que el excedente se quitaría de todos modos) ... Lenin introdujo la NEP. Y todo empieza a girar. Hubo ejemplos de gestión flexible. Pero esto, al parecer, ya no fue capaz de hacerlo el viejo Politburó de la URSS tardía, que llevó al país a la crisis.
        2. +4
          29 julio 2021 07: 52
          Hola sasha sonreír
          ... pero algo no será visto por la "élite".

          Así que les importa un comino, el capital está más allá del cordón, las familias también están allí, secarán el país y se irán a las Bahamas. Allí Mishka, vive feliz para siempre, e incluso sube con un consejo, un especialista, su madre. ¿Dónde están sus hijos? Los papás y las momias han "trabajado" durante mucho tiempo para tener una vida cómoda para ellos, pero aún no pueden detenerse. Su zhor se ha vuelto natural: más, más, más, y no estallará de ninguna manera, la infección.
          1. -2
            29 julio 2021 07: 59
            Hola, Kostya!
            Biden dijo algo como esto, cuando se le preguntó por qué no se imponen sanciones contra la Federación de Rusia, ¡no queremos que Putin se sienta realmente mal!
            1. -1
              29 julio 2021 08: 14
              Uno tenía un amigo Bill, el otro tenía un amigo Joe. Compañero, maldita sea. ¡Puaj!
              1. -4
                29 julio 2021 08: 27
                Dime quién es tu amigo y te diré a dónde ir riendo
        3. 0
          29 julio 2021 09: 40
          Mucha gente dice que vamos exactamente de esta manera, pero algo por parte de la "élite" no se ve.

          ¡Hola! Estoy de acuerdo.
          Un tema inusual de Edward, que me hizo feliz. Y lo resumió bien:
          Pero parece que la mayoría de los representantes de la élite gerencial no tienen esta conciencia y aún no la tienen.
          1. 0
            29 julio 2021 12: 58
            ¡Buen día a todos! )))
            Cualquiera que sea la calidad de la gestión económica en la URSS, a pesar de todo lo que las personas interesadas organizaron para nosotros en los años 80 y prepararon antes, a pesar de todo esto, incluso el académico Sajarov en 1987 dijo lo siguiente:
            "No hay posibilidad de que la carrera armamentista pueda agotar las reservas materiales e intelectuales soviéticas y la URSS colapse política y económicamente; toda la experiencia histórica atestigua lo contrario".
            ¡No había requisitos económicos previos para el colapso de la URSS! Y el académico lo sabía muy bien. No hubo requisitos previos, a pesar de Chernobyl y Spitak mencionados en los comentarios. Y aunque la tragedia en Spitak solo se estimó en $ 10 mil millones, sin mencionar a Chernobyl, ambos problemas se resolvieron consistentemente dentro del presupuesto. Y esto fue tan claro para nosotros, los soviéticos, que hasta ahora nadie se atreve a culpar del colapso de la URSS a la insuficiencia financiera de la explosión y el desastre natural. Talado en aceite, del que nunca hemos oído hablar ...
            ¡Muchos de nosotros no teníamos idea de que el país estaba comerciando con petróleo! ¡No tenían idea de los dólares! Nos enteramos de esa moneda solo cuando aparecieron los comerciantes de lanzaderas, y las tiendas de Berezka y las especulaciones monetarias estaban fuera de la vista de la mayor parte de la gente. Por eso, aprovechando nuestro analfabetismo en un segmento de la economía como el comercio exterior, se empezó a imponer agresivamente la versión sobre el colapso de la economía supuestamente por la caída de los precios mundiales del petróleo en conjunto con la "aguja del petróleo". justo después de 91. Y a nadie se le ocurre discutir: sí, ¡la URSS no era parte de la economía capitalista! ¡Éramos autosuficientes! El petróleo no pudo provocar el colapso de la URSS. Así como la carrera de armamentos que se nos impuso no pudo haber causado el colapso, que, junto con el petróleo, también fue ampliamente discutido en los medios de comunicación como la razón del colapso de la Unión. Pero como esto solo provocó un aumento en el orgullo entre nosotros, los soviéticos, mira, cuántas armas teníamos y cuán poderosos éramos y podíamos defendernos de cualquiera, entonces, dándose cuenta del error de relaciones públicas, rápidamente quitaron el tema. Y la falsedad de este enfoque para justificar el colapso de la URSS se ve confirmada por la declaración anterior del académico Sajarov, a pesar de toda su hostilidad hacia el sistema soviético.
            Pero habiendo pasado a formar parte del sistema de capital y habiendo adoptado una serie de leyes para una exportación ilimitada y verdaderamente frenética de capital y empujándolo a los bancos extranjeros de otras personas, y este acto vergonzoso después de la ley recientemente aprobada sobre la flexibilización cambiaria va en aumento, somos realmente capaces de tocar el fondo de este sistema y hacernos añicos.
            Y si el presidente Putin tiene otros planes para Rusia, que tome sus propias medidas con decisión. Pero todavía no lo parece.
            1. +2
              30 julio 2021 19: 59
              Lyudmila, no debes citar a Sakharov, el reconstructor que no pudo hacer reparaciones en su propio apartamento, pero se comprometió a asesorar sobre cómo hacer reparaciones en el país. El hecho de que sea académico es mérito de Kurchatov y Beria, y el hecho de que comenzara a luchar por el derecho de los judíos a irse a la residencia permanente sin pagar el costo de la educación recibida es mérito de Bonner.
              1. +1
                30 julio 2021 20: 20
                Sergei, tiene razón, la mención de este nombre provocó una oleada de negatividad por parte de sus colegas. Me parece que ni siquiera lo leyeron)))
                Y lo que acabas de informar, siempre lo he sabido.
                Sinceramente, pensé que la conversación iría al grano, pero, como siempre, empezaron a hablar de cupones, sin darse cuenta de que no eran una consecuencia del socialismo, sino uno de los métodos de imponer el capitalismo. Bastaba con hacerle a Yandex la pregunta "Vertederos de comida alrededor de Moscú a finales de los 80". ¡Pero quién lo hará! )))
                1. +1
                  30 julio 2021 21: 45
                  Lyudmila, en plena perestroika (finales de los 80) me sorprendió mucho la posición de muchas personas a las que respetaba en ese momento, que mostraban un tremendo desconocimiento en asuntos ajenos al ámbito de sus actividades profesionales. Así que uno de ellos argumentó seriamente que el principio de centralismo democrático debería ser abolido en el PCUS, aunque es él quien, si se usa, es la mejor forma de implementar decisiones (primero - una discusión integral, después de que se toma una decisión - es constante implementación, si algo está mal - discusión de nuevo). Este empleado fue expulsado no hace tanto tiempo por su edad, aunque era candidato de la denominada N., pero no lideró ningún tema (y no se le dio) y "fue atropellado por una locomotora de vapor".
                  1. +2
                    30 julio 2021 22: 13
                    Sabes, yo era exactamente el mismo analfabeto sobre el Partido Comunista de la Unión Soviética, instintivamente no acepté lo que estaba pasando, no veía hacia dónde conducían, aunque vi desde casa cómo creaban escasez de bienes: todo el domingo, Pasaban camiones que llevaban electrodomésticos de los almacenes a los pueblos de montaña, muebles, ropa de abrigo. Regresaron vacíos, volvieron a cargar y se embarcaron en nuevos vuelos. ¡Docenas de camiones! Los aabjasios de las aldeas tienen enormes cobertizos de piedra para almacenar vino y otras cosas, a los que llaman cuarteles, que pueden acomodar el contenido de cualquier almacén. En resumen, el lunes las tiendas estaban vacías, había, por supuesto, una sensación de desastre inminente, pero la posibilidad de romper la Unión ni se le ocurrió a nadie. Nadie creyó. Y solo sabía que habría abstinencia. Después de las primeras palabras pronunciadas por Gorbachov en el congreso. Les ofreció a sus padres vender la casa de inmediato y mudarse a Rusia; no querían, pensaban que todo estaría bien.
                    Y hace solo diez años comencé a preguntarme por qué se eliminó la Unión. Y luego se reveló algo terrible: la traición de la parte superior y el aceite no tenían nada que ver con eso. Más bien, desempeñó el papel de un codiciado cebo para los traidores.
                    1. +1
                      30 julio 2021 22: 45
                      ¡Buenas noches, Lyudmila Yakovlevna!
                      hi
                      No pude evitar ignorar sus opiniones, a saber:
                      Cita: depresor
                      Yo era exactamente el mismo analfabeto sobre el Partido Comunista, instintivamente no acepté lo que estaba pasando

                      Cita: depresor
                      ¡la URSS no formaba parte de la economía capitalista! Éramos autosuficientes

                      Sin pretender ser original, ni ningún conocimiento especial, diré que con el ingreso a la edad adulta (escuela técnica, y luego universitaria) comencé a tropezar constantemente con inconsistencias en lo declarado por el partido y lo que sucedía en la práctica. Toda mi vida durante la vida soviética se gastó bajo explicaciones como "dificultades temporales", problemas temporales "," debo ser paciente y llegará el paraíso tan esperado ".
                      Pero sobre la autosuficiencia, todo fue mucho peor. Si la industrialización del país en 20-30. del siglo pasado permitió acercarse a los países desarrollados en términos de indicadores básicos, luego la Gran Guerra Patria frenó seriamente el desarrollo de la economía del país. Y, en primer lugar, tecnologías que no teníamos, que fueron compradas, robadas y copiadas. Pero lo que fue bueno durante el período industrial no encajó en el período Publicación industrial... Esto fue notable en todas las industrias, incluido el complejo militar-industrial. Como resultado, gastamos muchas más materias primas y mano de obra en productos similares fabricados en países altamente desarrollados. Recursos en una palabra.
                      Es por eso que la notoria "moneda extranjera" fue una palabra mágica para nuestro rezago y nuestra maldición. El país negoció todo lo que pudo para obtener dólares, marcos, yenes y libras en toda regla. Incluido el aceite.
                      Bueno, entonces todo el mundo sabe ...
                    2. +1
                      30 julio 2021 22: 52
                      Después de la escuela me fui a estudiar, mis padres se quedaron en Orenburg, afortunadamente, en el territorio de la RSFSR. Mis parientes, que vivían en Uzbekistán, huyeron de allí a Penza en 1991. Allá por 1977, cuando le anunció a su supervisor que aceptaba trabajar durante las vacaciones de verano de los estudiantes, rechazó mi entusiasmo (tenía que formalizarlo de alguna manera), y luego comencé a darme cuenta de que todo iba mal de alguna manera. Está estancado. Nuestros programas de entrenamiento eran de la posguerra, cuando era urgente crear tecnología jet, para eso se creó este MIPT, y a finales de los 70 ya todo el mundo estaba bien. La presencia de embutidos en las tiendas y especialmente la ropa nunca me preocupó. Ambos eran ... la salchicha, y yo me llevaba bien con los vaqueros búlgaros. No había ideas para el desarrollo de la sociedad, nadie sabía qué era el "socialismo desarrollado", de hecho era una copia de la sociedad de consumo.
                      1. +1
                        30 julio 2021 23: 20
                        ¿Es usted un graduado del Instituto de Física y Tecnología de Moscú? Si es así, entonces es extremadamente genial)))
                        Sergei, las mismas sensaciones fueron. Nadie se tomó en serio al PCUS. Y de alguna manera se perdió la atención general de que los ministros capitalistas se estaban convirtiendo constantemente en los principales. Realmente no los conocíamos, solo el primer ministro, no les dio importancia, no vio cómo estas personas, sentadas sobre oro, petróleo y gas, sobre madera, babean por los miles de millones de dólares que fluyen por sus manitas codiciosas ...
                        Sabes, me parece que lo que tenemos ahora es la URSS, rehecha de acuerdo con sus ideas sobre su propia felicidad personal.
                        Sergey, lo siento mucho, el volumen de comentarios sobre el tema es muy grande, es extremadamente difícil de imprimir. Continuemos la conversación de vez en cuando.
                        ¡Buenas noches! )))
                      2. +1
                        30 julio 2021 23: 33
                        Buenas noches, Lyudmila. Sí, me gradué en 1978 del Instituto de Física y Tecnología de Moscú, Facultad de Aeromecánica e Ingeniería de Vuelo. Y tú, según tengo entendido, te graduaste del MIET.
  8. +4
    29 julio 2021 06: 06
    Los contornos de la crisis aparecieron cuando comenzaron las reformas no sistemáticas de Gorbachov
    N.S. Khrushchev sentó las bases de la crisis con sus decisiones, especialmente en la agricultura.
    1. +4
      29 julio 2021 07: 07
      Cita: parusnik
      Los contornos de la crisis aparecieron cuando comenzaron las reformas no sistemáticas de Gorbachov
      N.S. Khrushchev sentó las bases de la crisis con sus decisiones, especialmente en la agricultura.

      Al ver maíz en los EE. UU., Jruschov se sorprendió y decidió, si tenemos maíz, todo lo demás será por sí solo. Algunos experimentos sobre la agricultura y el campo Al mismo tiempo, el programa ecológico de Stalin fue tachado por completo, como muchas otras cosas.
      1. +2
        29 julio 2021 07: 55
        Cita: Reptiloid
        Al ver maíz en los EE. UU., Jruschov se sorprendió y decidió, si tenemos maíz, todo lo demás será por sí solo.

        Todavía recuerdo el sabor del pan de maíz amarillo, ¡asqueroso!

        Brezhnev comenzó a cambiar petróleo por dólares, lo que puso a Rusia bajo su dependencia, pero podría cambiar por rublos y el rublo sería una moneda convertible ...

        Hacia el año 70, Occidente se acercó a su colapso y solo la política de la cúpula del PCUS lo salvó de la inevitable "perestroika". Después de 25 años, la perestroika llegó a nosotros y Occidente recibió nuevamente una indulgencia en forma de recursos de toda la URSS. Hoy, Occidente vuelve a enfrentarse a la última línea y necesita recursos con urgencia, pero no hay más lugares en el planeta Tierra que puedan salvarlo ...
        1. 0
          29 julio 2021 08: 03
          ¿Probablemente ahora se agrega maíz a la panadería? Por lo tanto, ¿no se estancan durante mucho tiempo?
          En lugar de reparaciones, el edificio de la URSS fue destruido.
          Bajo Clinton, la deuda nacional de Estados Unidos no creció precisamente porque fue impulsada por la URSS.
          Desde entonces, los estados han destruido otros países más de una vez, pero --- todavía no había suficiente.
  9. +2
    29 julio 2021 06: 19
    Primero, como veremos más adelante, la proporción de petróleo exportado fue insignificante en relación con la producción.
    Abrimos la colección de comercio exterior de la URSS, en 1984 la participación del petróleo en las exportaciones era del 41 por ciento, el gas era del 10 por ciento, eso representa más de la mitad de las exportaciones de petróleo y gas.
    1. +2
      29 julio 2021 06: 36
      Abrimos la colección de comercio exterior de la URSS, en 1984 la participación del petróleo en las exportaciones es del 41 por ciento, el gas es del 10 por ciento, esto representa más de la mitad de las exportaciones de petróleo y gas.
      Además, todas las exportaciones:
      Al mismo tiempo, todas las exportaciones de la URSS en 1986 ascendieron a 68,285 millones de rublos, o el 4% del PIB (≈PIB)
      ¿Cuánto hay ahora exportación de petróleo y gas y productos de su procesamiento en nuestro PIB (¡no en el búnker!)?
      1. +1
        29 julio 2021 06: 52
        Porque el autor está engañando, el PIB en ese momento es el Producto Nacional Bruto, y está en la primera línea de la colección a la que se refiere el autor, pero allí aparentemente no le gustó la cifra demasiado baja: 779 mil millones de rublos. En cuanto a la exportación de petróleo y gas en el PIB de Rusia, según los últimos datos de Rosstat, esto es el 15 por ciento.
        1. +1
          29 julio 2021 07: 06
          El PIB en ese momento es el Producto Nacional Bruto
          UPS. ¿Y desde cuándo el producto interno bruto se volvió repentinamente igual al PIB ???
          En cuanto a las exportaciones de petróleo en el PIB de Rusia, según los últimos datos de Rosstat, esto es el 15 por ciento.
          El libro de referencia que especificó contiene aceite y productos petroleros... Rosstat, bendecido por el Ministerio de Desarrollo Económico, ¿tiene en cuenta los productos petrolíferos en esta figura? Y sí, el 15 por ciento del PIB es un poco más del 50 por ciento de las exportaciones, que es solo el 4% del PIB, ¿no es así?
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. +2
            29 julio 2021 07: 25
            Tan A finales de 2020, la participación del sector del petróleo y el gas en el producto interior bruto (PIB) de Rusia ascendía al 15,2%, Escribí incorrectamente, el 15 por ciento es todo el sector de petróleo y gas, no exportaciones de petróleo.
            ¿Quiere calcular la participación del sector del petróleo y el gas en el PIB de la URSS o qué?
          3. -1
            30 julio 2021 14: 55
            ¿¿Y desde cuándo el producto interno bruto de repente se volvió igual al PIB ??

            Probablemente te refieres al producto nacional bruto. Pero en el caso de la Unión Soviética, estos números eran iguales entre sí. En el territorio de la URSS, de hecho, no había industrias (en cantidades que no fueran insignificantes) propiedad de ciudadanos y empresas extranjeros.
  10. +3
    29 julio 2021 06: 22
    Un funcionario de alto rango incluso argumentó que el petróleo y el gas son nuestra maldición y que si Rusia no los tuviera, todos vivirían mucho mejor. Esto es absolutamente cierto. “¿Por qué trabajar duro si las empresas extranjeras obtienen petróleo de nosotros, se lo bombean y nos pagan bien por él?” Pero, en general, se invirtió con prudencia en adquirir tecnologías e industrias en las que la URSS se quedó rezagada.

    Mentir. Todo el mundo sabe que la URSS no solo no se quedó atrás del Occidente sin espíritu, sino que se adelantó a él.

    Permítanme recordarles a los lectores que antes de la Gran Revolución de Octubre, el rezago social y económico de Rusia estaba varios siglos por detrás del notorio Occidente.

    Miente de nuevo. Bajo el sacerdote zar, la Europa sucia se quedó atrás de RI. Es un hecho.

    Pero, y muchos de los que trabajaron en la producción en la Unión Soviética conocen esto de primera mano, la cultura de la producción, debido al rezago natural, era extremadamente baja.

    Mentir. Soviético significa calidad.

    En cuarto lugar, teniendo en cuenta lo anterior, observamos que no existía un vínculo rígido entre las ventas de petróleo y las compras de alimentos.

    Esto está mal. Los estantes vacíos de las tiendas son un ejemplo.

    La caída de los precios mundiales del petróleo, que socavó la economía de la Unión, fue refutada repetidamente en la literatura científica y publicitaria.

    Pero el vínculo directo entre el precio del petróleo en el mercado mundial y la fuerza económica de la URSS se demostró aún más veces.

    Con base en las estadísticas, vemos que no hay necesidad de hablar de ninguna "aguja de petróleo" para la URSS, y más aún de la crisis económica que podría surgir por cambios en los precios del petróleo.

    El autor no es sincero al volcar todas las exportaciones en un solo montón. Una cosa es exportar automóviles a Etiopía, que aún no los ha pagado, y otra muy distinta es exportar petróleo crudo por divisas a Alemania.

    Artículo menos. negativas
  11. +1
    29 julio 2021 06: 25
    La URSS compró principalmente cereales forrajeros para el desarrollo de la ganadería.
    Nuevamente, abrimos la colección de comercio exterior y vemos que la URSS compró trigo en Estados Unidos y Canadá casi tanto como lo hizo por cereales secundarios.
    1. 0
      29 julio 2021 06: 38
      Nuevamente, abrimos la colección de comercio exterior y vemos que la URSS compró trigo en Estados Unidos y Canadá casi tanto como lo hizo por cereales secundarios.
      ¿Qué tipos de trigo compró la URSS? ¿Y cuáles exportó?
      1. +2
        29 julio 2021 06: 56
        una conversación entre nuestro corresponsal D. GRANTSEV y el presidente de VVO "Exportkhleb" O. Klimov.

        - Oleg Aleksandrovich, ¿cuánto y en qué países compramos grano en 1988, a qué precio?

        - Los principales proveedores de cereales a la URSS son: de los países socialistas - China, Hungría, Bulgaria, y de los países capitalistas - EE.UU., Canadá, Francia. Gran Bretaña, Alemania, Argentina. Australia, etc.

        Las compras de cereales en el exterior en 1988 ascendieron a 35 millones de toneladas, incluidas 21,2 millones de toneladas de trigo, 2,4 millones de toneladas de cebada y 11,4 millones de toneladas de maíz por un monto total de 2363 millones de rublos. a un precio medio de 67,5 rublos. por tonelada.
        ......................................
        - ¿Qué grano compramos en el exterior?
        En el extranjero, compramos productos duros y blandos, incluidos trigo fuerte, maíz, cebada, sorgo, soja y harina de soja. Los requisitos de calidad de estos productos importados hechos a nuestros clientes no son inferiores a los requisitos de GOST y, en algunos casos, son más estrictos.
        1. -1
          29 julio 2021 07: 14
          Genial. Nos ocupamos de la importación. ¿Y las exportaciones?
    2. -2
      29 julio 2021 06: 42
      A diferencia de los enemigos de los comunistas, que tendrían más para retirar dinero, recursos naturales, granos de Rusia, los comunistas soviéticos eran estadistas y creían que para el suministro normal de pan de alta calidad a la gente y para la alimentación del ganado, uno se necesitaban toneladas por año por persona, y producían entre 700 y 800 kg cada una, por lo que se importaba el grano que faltaba. Según este plan, la Federación de Rusia no debería exportar cereales, sino importarlos.
    3. +3
      29 julio 2021 07: 13
      El grano es un concepto general, incluye todos los granos, incluidos el trigo, la cebada, el sorgo, el maíz y otros.
      Es decir, en la tabla, un registro incluye varios otros.
      Comprado en Occidente principalmente trigo duro, es decir, variedades alimenticias HRW (Hard Red Winter) y HRS (Hard Red Spring). Los estadounidenses generalmente vendían muy poco trigo forrajero al mercado extranjero.
      El grano de alimentación es maíz, cebada. También se compró, pero en cantidades mucho menores.
      1. +3
        29 julio 2021 10: 23
        En general, los estadounidenses vendieron muy poco al mercado extranjero de trigo forrajero.
        El grano de alimentación es maíz, cebada.

        Hágale saber que el trigo se divide en 5 clases, de la mejor a la peor. Las variedades duras son las clases 1 y 2, las clases de alimentos 3 y 4 (esto es exactamente lo que compraron principalmente), forraje Grado 5, pasa a la preparación de piensos.
        1. +4
          29 julio 2021 11: 54
          Los camaradas en algún artículo vieron esta obra sobre el hecho de que ahora el pan se hace en la Federación de Rusia a partir de cereales forrajeros y vamos a pegarlo por todas partes, sin ni siquiera pensar en qué y cómo se hace el pan. Que los diferentes granos contienen diferentes cantidades de carbohidratos y fibra.
          1. +4
            29 julio 2021 14: 17
            la cantidad de carbohidratos y fibra.

            ¿Quizás se referían a Gluten? Es su porcentaje lo que determina la clase de grano, cuanto más, mejor es el grano y menor es la clase. Cuando se exporta al exterior, es un poco diferente, donde el indicador definitorio es la proteína (proteína). Pero su contenido también depende del Gluten.
            1. +2
              29 julio 2021 14: 29
              Sí, es cierto, gracias por corregirlo.
        2. +1
          29 julio 2021 12: 58
          Sé.
          Por debajo del tercer grado, los estadounidenses prácticamente no vendieron
          1. +1
            29 julio 2021 14: 04
            Se vendieron los grados 3 y 4, es decir, alimentos. 1 y 2 no son probables. Son estas clases las que van a la pasta premium. Y para la panadería de masas el 3 y el 4. Esta fue exactamente la falta.
            1. 0
              29 julio 2021 14: 05
              Los estadounidenses vendieron principalmente variedades duras.
              Fue este grano en la Unión que hubo una aguda escasez, la pasta gris y pegajosa soviética no me dejará mentir
              1. +5
                29 julio 2021 14: 36
                Bueno, ahora la pasta también se elabora con variedades blandas. Digo que los productos son premium. Espaguetis italianos, por ejemplo. Estos están hechos de sólido. O una mezcla de granos, mezcla granos de diferentes clases.
  12. -1
    29 julio 2021 06: 30
    Tanto en el artículo como en los comentarios se dice que Gorbachov destruyó la URSS, pero ¿cómo pudo algún ser humano destruir el sistema? Dime, simplemente no puedo entender. Y el sistema financiero moderno se formó allá en Bretton Woods, Stalin lo firmó, con la esperanza de conseguir un sistema de acuerdos internacionales, la URSS tuvo una experiencia positiva de tomar prestadas tecnologías estadounidenses y con este sistema recibió un rublo convertible, y antes de eso se asentaron en oro.
    1. -1
      29 julio 2021 06: 38
      En otro de los cobardes mitos antisoviéticos: "cómo una persona puede destruir la URSS, significa que la URSS era mala". La historia mundial y la historia de nuestro país ha demostrado que "una persona", como Pedro el Grande, Stalin, Lee Kuan Yew, puede dar un gran salto en el desarrollo / modernización del país y deshacerse de él, entregar el país. a sus enemigos y criminales externos e internos, como benefactores de los enemigos de la URSS en el territorio de la URSS, Gorbachov, Yeltsin.
    2. +2
      29 julio 2021 09: 54
      No una especie de humano, sino el jefe de estado. Todos sus decretos desde el primer día tenían como objetivo la destrucción. ¿Qué iba a acelerar y reconstruir? Y cuántos asistentes tenía. Yakovlev, Shevardnadze. Y luego se acercó el segundo escalón Yeltsin, Sajarov, Sobchak. Aquí y la tercera ola surgió Gaidar, Chubais.
    3. -2
      29 julio 2021 10: 33
      el sistema financiero moderno se formó en Bretton Woods, fue firmado por Stalin, con la esperanza de obtener un sistema de acuerdos internacionales

      hi Igor. ¿Verdad? en 1943 en Teherán, Stalin fue
      Y en 1944 en Bretton Woods, la delegación soviética estaba encabezada por el Comisario Popular Adjunto de Comercio Exterior, M.S. Stepanov, firmó ...
      Las decisiones tomadas en la conferencia debían ser ratificadas por los países participantes antes del final de 1945. Stalin no tuvo tiempo de considerar a fondo los pasos de la URSS después de Bretton Woods. Todas las fuerzas apuntaban a la conclusión victoriosa de la guerra. Y la vida decretó de tal manera que Stalin no tuvo que lidiar con el problema de ratificar los documentos relacionados con el Fondo Monetario Internacional y el Banco Internacional de Reconstrucción y Desarrollo durante un tiempo particularmente largo. En abril, 1945, el presidente F. Roosevelt falleció, reemplazado por G. Truman. El período de relaciones aliadas entre la URSS y los Estados Unidos terminó bastante bruscamente. En poco tiempo, estas relaciones se convirtieron en una confrontación, cuyo iniciador fue Truman.
      En el verano de 1945, Truman anunció la finalización del programa de préstamo y arrendamiento para la Unión Soviética. Al año siguiente, Washington comenzó a exigir a la URSS pagos completamente injustificados para pagar la deuda soviética de préstamo y arrendamiento. El préstamo en 6 mil millones de dólares, que Roosevelt prometió a Stalin en Teherán en 1943, estaba fuera de discusión.
      Bajo nuevas condiciones, a Stalin le quedó claro que la membresía en el FMI y el BIRF podría infligir un daño irreparable a la Unión Soviética. Y en diciembre 1945, Moscú se negó a ratificar los documentos de la conferencia de Bretton Woods.

      Valentin Katasonov
      www.fondsk.ru (https://www.discred.ru/news/pravilnoe_reshenija_stalina_valentin_katasonov_bretton_vudskaja_konferencija_i_sovetskij_sojuz/2014-05-22-5877)
      En mi opinión, esta fuente sigue siendo mejor que las tonterías zen de Gleb Aleksushin, quien por alguna razón no encontró nada en línea sobre la negativa de la Unión a ratificar el acuerdo de Bretton Woods. solicita
  13. +4
    29 julio 2021 06: 57
    "... Y empezó el tango de salón ..."! lol
    No puedo contar las estadísticas del período soviético como estadísticas a priori: cuando en la segunda mitad de los años 80, no solo comenzaron las interrupciones en los productos alimenticios, sino que prácticamente comenzaron a desaparecer de los estantes, los artículos comenzaron a aparecer en el mercado oficial. presione sobre los peligros de los huevos, la carne o cualquier otra cosa que no se pueda comprar en las tiendas.
    Un juego de palabras sobre la población ganadera es un juego de palabras. Si pasaba por la granja, entonces aparecía una imagen triste ante mis ojos: vacas huesudas y sin lavar que producían un mínimo de producción de leche. Ni siquiera se podía soñar con carne fresca en los estantes de las tiendas: la carne fresca se vendía solo en los mercados, a un precio de 3 a 5 veces más caro.
    Pero en la televisión transmitían regularmente una imagen a la "Cosacos de Kuban". Por supuesto, la situación en Ucrania y el sur de Rusia fue mejor. Pero todo el país conocía las palabras "déficit" y "por tirón".
    Por separado para la leche.
    Sí, se realizó el comercio de salida de leche para embotellado de cisternas. Solo estos mini-tanques eran un orden de magnitud más pequeños que los mismos con la inscripción Beer. Y a menudo la leche comprada a la divertida lechera se cuajaba al hervir.
    Por lo tanto, la juventud de hoy simplemente no se puede explicar: qué son los estantes de las tiendas vacíos después de las 5 pm, que solo había alimentos enlatados con algas en los estantes. Y en el departamento de pan, a veces era imposible comprar pan; lo compraban los aldeanos, que venían a vender productos de sus propios huertos a los mercados agrícolas colectivos.
    El poder soviético colapsó porque no pudo alimentar a su propia gente, y perdió la confianza final. No hubo ningún deseo de caminar con el estómago vacío en la manifestación.
    1. +2
      29 julio 2021 07: 09
      También recuerdo los programas "Visita sin previo aviso de OVNI", como no por pan solo sonreír
    2. 0
      29 julio 2021 09: 36
      ..... El gobierno soviético colapsó porque no podía alimentar a su propia gente, ......

      Si recordamos los primeros años después de la Revolución, entonces el poder soviético se creó en condiciones de terrible hambruna, tifus, falta de absolutamente TODO, colapso total de la industria, terrible déficit, ¡y se hizo cada vez más fuerte! Después de todo, no había suficientes trabajadores, ingenieros, otros especialistas, materiales de absolutamente todos. A pesar de todo, el poder soviético se hizo más fuerte
      los que sobrevivieron, recrearon la Patria, criaron una generación que sabía que era necesario defender la Patria de los enemigos, fueron a luchar contra los nazis !!!
      1. +2
        29 julio 2021 09: 59
        Cita: Reptiloid
        Si recordamos los primeros años después de la Revolución, entonces el poder soviético se creó en condiciones de terrible hambruna, tifus, falta de absolutamente TODO, colapso total.

        El poder del zar Nicolás II se derrumbó por la misma razón que el poder de los bolcheviques renacidos. Y todo empezó con "manifestaciones de mujeres" bajo el lema "¡Dame pan!"
        Cada momento histórico tiene una base objetiva. A finales de los 80, la gente, abrumada por el igualitarismo, mirando con nostalgia a los distribuidores especiales (un poco de salchicha ahumada y un poco de hígado para la felicidad), se dio cuenta de que no sería mejor.
        Por tanto, si comparamos las condiciones históricas de los años 20 del siglo pasado con las de los 80, veremos personas completamente distintas. En otras palabras, es imposible poner a bolcheviques como Rosalia Zemlyachka junto a los personajes descritos por Polyakov en el "Estado de Emergencia Regional".
        ¿O han olvidado que eran los miembros del partido quienes a veces ordenaban las granjas colectivas por teléfono: cuándo sembrar, cuándo comenzar a cosechar?
        Las cifras de los informes de la dirección del partido se incluyeron en las estadísticas, falsas y controladas por el PCUS.
        Pero en realidad resultó mucho peor. La crisis alimentaria es una prueba de ello.
        1. -2
          29 julio 2021 10: 37
          ...... el poder del rey ... colapsó por la misma razón ......

          ¡De repente el pan desapareció en Petrogrado! Aunque había mucho pan. Provocado !!!!!!!!!!!! Como en la URSS. Pero, a medida que se introdujeron los precios de mercado y la terapia de choque, los productos aparecieron de inmediato. Asimismo, se provocó el descontento entre la población. También en Petrogrado, entonces, muchos soldados esperaban ser enviados al frente. Vimos cómo se comportan los más ricos. El ejército ha estado descontento durante mucho tiempo. El discurso de Milyukov "estupidez o traición" se pronunció el 1 de noviembre de 1916 y se extendió por todo el ejército.
          1. +1
            30 julio 2021 07: 50
            ¡Ajá! 6 Februaryists ¡ANÓNIMAMENTE marcaron este comentario con menos! Probablemente los descendientes de la Guardia Blanca,
            Cita: Reptiloid
            ...... el poder del rey ... colapsó por la misma razón ......

            ¡De repente el pan desapareció en Petrogrado! Aunque había mucho pan. Provocado !!!!!!!!!!!! Como en la URSS. Pero, a medida que se introdujeron los precios de mercado y la terapia de choque, los productos aparecieron de inmediato. Asimismo, se provocó el descontento entre la población. También en Petrogrado, entonces, muchos soldados esperaban ser enviados al frente. Vimos cómo se comportan los más ricos. El ejército ha estado descontento durante mucho tiempo. El discurso de Milyukov "estupidez o traición" se pronunció el 1 de noviembre de 1916 y se extendió por todo el ejército.
        2. -2
          29 julio 2021 10: 44
          Olvidé escribir que el sistema de apropiación de excedentes apareció bajo Nikolay2, a fines de 1916. A menudo se entregaban recibos en lugar de dinero. hi
          Hasta la tarde. ¡Me estoy escapando!
          1. +1
            30 julio 2021 07: 55
            Cita: Reptiloid
            Olvidé escribir que el sistema de apropiación de excedentes apareció bajo Nikolay2, a fines de 1916. A menudo se entregaban recibos en lugar de dinero. hi
            Hasta la tarde. ¡Me estoy escapando!

            Para este comentario se señalaron 6 REYES AMANTES ANÓNIMOS. Contrariamente a los hechos, tanto los febreroistas como los amantes de los reyes están enfadados y en silencio. Tal vez esto sea algo nuevo: ¿amantes febriles anónimos del rey?
        3. +1
          29 julio 2021 16: 53
          Cita: stalkerwalker
          El poder del zar Nicolás II se derrumbó por la misma razón que el poder de los bolcheviques renacidos. Y todo empezó con "manifestaciones de mujeres" bajo el lema "¡Dame pan!"

          solo bajo Nicolás había pan, no había tarjetas de pan en San Petersburgo, había un problema de transporte. Y también, por un minuto, hubo Mundo guerra

          Pero bajo los bolcheviques, realmente desapareció durante muchas décadas, y las manifestaciones de mujeres ya estaban disparadas y encarceladas.
    3. +4
      29 julio 2021 12: 53
      Cita: stalkerwalker
      Por lo tanto, la juventud de hoy simplemente no se puede explicar: qué son los estantes de las tiendas vacíos después de las 5 pm, que solo había alimentos enlatados con algas en los estantes.

      Pero no hay necesidad de bombear, aparte de las algas, también había filas de botellas oxidadas de Polyustrovo. sonreír
      Todavía recuerdo esta imagen en nuestro supermercado: bandejas vacías, refrigeradores y, encima de ellos, estantes llenos de botellas de esta agua mineral.
      "Polyustrovo" con fideos
      - ¡Vivimos bien!
      © Auktsion
      Cita: stalkerwalker
      Y en el departamento de pan, a veces era imposible comprar pan; lo compraban los aldeanos, que venían a vender productos de sus propios huertos a los mercados agrícolas colectivos.

      En la sección de pan del supermercado, el comercio se realizaba sobre ruedas. Después de la llegada del auto con el pan, la gente casi toma los puestos por asalto. Y ahí, sin autoservicio, entrega estricta: una barra y un pan (redondo o ladrillo) en una mano.
      1. +1
        29 julio 2021 14: 19
        Pero no hay necesidad de bombear, aparte de las algas, también había filas de botellas oxidadas de Polyustrovo.

        Y las pirámides de abadejo enlatado))
        1. +6
          29 julio 2021 18: 36
          Cita: Okolotochny
          Y las pirámides de abadejo enlatado))

          ¡Sí, tú, amigo mío, has engordado mucho!
          wassat
          1. +3
            29 julio 2021 21: 05
            Este abadejo ahora es una especie de manjar, pero luego es un poco más caro que las algas))
      2. +4
        29 julio 2021 18: 34
        Cita: Alexey RA
        Pero no hay necesidad de bombear: aparte de las algas, también había filas de botellas oxidadas de Polyustrovo.

        ¿De verdad te olvidas de Yura Khoi, con sus líneas ".. Gracias a la querida fiesta, estás completamente ciego! ¡Tanto agua mineral como pan blanco suave!"
        wassat
  14. +8
    29 julio 2021 07: 11
    Estoy de acuerdo con el autor solo en que el petróleo y su precio no son la razón principal del colapso de la URSS, sino una de muchas. Y ahora sobre los errores del autor.
    1. RI se quedó atrás de Occidente durante siglos, ¿por qué no milenios o era? ¿Suena bien?
    2. Antes de escribir sobre la compra de cereales por parte de la URSS para la alimentación del ganado, valdría la pena saber que el ganado no se alimenta con cereales, actúa como un pequeño complemento de la dieta en forma de piensos compuestos. La proporción de grano a otro alimento es aproximadamente 1:30, es decir, un kilogramo de grano por 30 kilogramos de otros productos.
    3. Dado que la URSS compró cereales para el desarrollo del ganado y el dumping de los agricultores estadounidenses y canadienses, la URSS fue un gran exportador de carne. Veamos las estadísticas, tomemos, por ejemplo, 1985 y 1986, se vendieron 27133 y 27870 mil toneladas de carne y productos cárnicos, se compraron 857479 y 936465 mil toneladas de carne en el mismo año. Entonces, ¿cómo fue tirado eso? ¿Y a dónde se fue la carne de ese ganado número 100 millones en la URSS?
    4. Veamos las estadísticas nuevamente, aquí ya hemos citado la pestaña de arriba que para 1984 la participación de petróleo y gas y minerales en las exportaciones ascendía a más del 50% de las exportaciones, y si se sigue la dinámica, creció anualmente desde los años 60, pero al mismo tiempo la participación de las compras de productos también creció en alimentos y bienes de consumo y representó más del 35% de todas las importaciones en 1990. Esto significa un gasto prudente de los fondos provenientes de la venta de recursos naturales. Es decir, el aceite vendido se utilizó para comprar alimentos y ropa, no faltando tecnología.
    5. Bueno, a las cifras de la relación entre exportaciones y PIB. 1980, se vendieron 328000 automóviles por 520000000 de rublos, descubrimos con matemáticas simples que 1 automóvil cuesta 1500 rublos cuando se vende en el extranjero, en la propia URSS un automóvil cuesta de 6000 y más. ¿Cómo es eso? Entonces, tal vez esto se deba a esos mismos 60 kopeks por dólar del tipo de cambio oficial, pero en realidad, ¿cifras completamente diferentes? Son 4 veces diferentes y extrapolando a toda la exportación y no obtendrás el 4% del volumen total de exportaciones, sino cifras completamente diferentes.
    1. -2
      29 julio 2021 07: 18
      Cita: savage1976
      ¿Y a dónde se fue la carne de ese ganado número 100 millones en la URSS?

      Lo mismo ocurre con las bonificaciones por sobrecumplimiento del plan de recolección de algodón en Uzbekistán ...
      "El caso Telman y Gdlyan" es un indicador del poder soviético "irreprochable", que se dedicaba a publicar mensajes en todas las áreas de la economía.
      1. +1
        29 julio 2021 09: 47
        Comediante, lo eres. ¿Puede hablarnos de los asuntos de los distintos coroneles? Pero hay quienes no están sujetos a jurisdicción.
        1. +3
          29 julio 2021 10: 11
          Estoy bien con el humor.
          ¿Parece haber olvidado el "negocio del algodón uzbeko"?
          ¿Qué hay de la memoria?
          Y no hay necesidad de transferir las flechas a los coroneles. Si hablamos de corrupción, entonces ha sido y será.
          1. 0
            29 julio 2021 10: 48
            Estoy de acuerdo, lo es y lo será. Pero en su presentación, parece que la corrupción es inherente a la Unión Soviética, y todos los demás son santos.
            Entonces uno dijo que un hombre no podía destruir la Unión. Pero el negocio del algodón es uno de los pasos para desacreditar al régimen soviético.
            1. 0
              29 julio 2021 10: 59
              Sí, ¿por qué?
              No es necesario retratar a los celestiales de la URSS del período tardío y su liderazgo de partido (y no hubo otro).
              Y el negocio del algodón es un indicador de la fusión del aparato del partido con los criminales, de hecho. Saquearon al pueblo mediante inscripciones y falsificaciones. Para los bienes no producidos, recibieron bonificaciones, salarios y, lo que es más importante, ¡las cantidades transferidas a las cuentas de bienes que no están en stock! En ese momento, las repúblicas nacionales habían aprendido a transferir dinero no efectivo a efectivo. Lo que contribuyó al déficit, lo que sucedió o, en condiciones de mercado, una inflación salvaje.
              1. +3
                29 julio 2021 12: 44
                Cita: stalkerwalker
                No es necesario retratar a los celestiales de la URSS del período tardío y su liderazgo de partido (y no hubo otro).

                Aunque solo sea tarde. En el caso del comercio de Leningrado (finales de los 50), solo del director de la Base Comercial y Mayorista Regional de Leningrado y solo en uno de los escondites fue incautado:
                12 kilogramos de monedas de oro, 5 dólares estadounidenses, 160 barras de oro, 11 planchas de oro, 5 rollos de lámina de oro, numerosos artículos de oro y varias piedras preciosas.

                Y los hilos de este caso fueron para Frol Kozlov (segundo secretario del Comité Central del PCUS) y Nikolai Smirnov (presidente del Comité Ejecutivo de la ciudad de Leningrado).
                1. +3
                  29 julio 2021 18: 22
                  Cita: Alexey RA
                  Y los hilos de este caso fueron para Frol Kozlov (segundo secretario del Comité Central del PCUS) y Nikolai Smirnov (presidente del Comité Ejecutivo de la ciudad de Leningrado

                  ¡Oh, cuna de tres revoluciones! riendo
                  Aparte del último, el criminal.
                  1. +5
                    29 julio 2021 19: 29
                    Cita: stalkerwalker
                    ¡Oh, cuna de tres revoluciones! riendo
                    Aparte del último, el criminal.

                    Pfff ... estaba aún más fresco en Moscú. Allí, al mismo tiempo, el caso llegó a un grupo delictivo organizado de jueces, fiscales, investigadores y abogados. Por ejemplo, un juez por un soborno de 15-20 mil rublos. dio un plazo mínimo a los ladrones del comercio. Un total de 400 a 500 acusados ​​participaron en el "caso de los jueces", incluido el vicepresidente del Tribunal Municipal de Moscú, el fiscal del distrito Kalininsky de Moscú, el jefe del departamento de investigación del distrito Dzerzhinsky de Moscú, etcétera.
                    1. +4
                      29 julio 2021 19: 41
                      Cita: Alexey RA
                      en Moscú era aún más fresco. Allí, al mismo tiempo, el caso llegó a un grupo delictivo organizado de jueces, fiscales, investigadores y abogados. Por ejemplo, un juez por un soborno de 15-20 mil rublos. dio un plazo mínimo a los ladrones del comercio. Un total de 400 a 500 acusados ​​participaron en el "caso de los jueces".

                      "¿Y también afirman ser la mejor casa de nuestro barrio? ...?"
                      wassat
              2. +2
                30 julio 2021 08: 16
                Cita: stalkerwalker
                URSS tardía

                ¡Decir ah! Período estalinista.
                ¡¡¡El departamento de desarrollo militar del "Coronel" Pavlenko vale algo por sí solo !!!
                O aquí, un memorando del Ministro del Ministerio del Interior de la URSS Kruglov al Presidium del Comité Central del PCUS.
                Les informo que el Departamento de Policía de la ciudad de Moscú ha descubierto un grupo organizado de grandes empresarios, saqueadores de la propiedad socialista, que operan en el sistema de la industria local y la cooperación industrial en las montañas. Moscú y la región de Moscú.
                Se inició un proceso penal contra 30 personas, de las cuales 21 fueron detenidas. Entre los arrestados:
                Savran M. D., miembro del PCUS, quien dirigió el fideicomiso Mosoblmesttoppromsnab;
                Y. V. Goldin, jefe del departamento textil del fideicomiso;
                KN Nikitin, miembro del Partido Comunista de la Unión Soviética, director del complejo industrial regional Ramensk;
                Vasiliev M.A., miembro del Partido Comunista de la Unión Soviética, ex. director del complejo industrial regional de Ramensk (antes de su arresto trabajaba como subdirector del Departamento Económico del Ministerio de Transporte Automotor de la URSS);
                Shakin M. I., director de la fábrica "Shirpotreb", complejo industrial regional de Ramensk;
                Libin I. Ya., Ex el jefe de la tienda de trenzado de caucho de la fábrica (antes de su arresto, el jefe de la oficina de transporte del Frunzensky District Industrial Trust);
                Ketsler M.O., capataz del taller de trenzado de caucho de la fábrica;
                Shteyngardt X. A., jefe del departamento de la fábrica de mercería del complejo industrial regional Ramensky y otros.
                La investigación estableció que Shakin y otros delincuentes que trabajaban en la fábrica Shirpotreb del complejo industrial regional Ramensk del fideicomiso Mosoblmesttopromsnab, con la ayuda de la administración de la planta y el fideicomiso, convirtieron esta fábrica en una empresa privada. A partir del excedente de materias primas creadas por diversas maquinaciones fraudulentas, fabricaron una gran cantidad de chicle, que ocultaron de la contabilidad y vendieron en efectivo a los empleados de la red comercial, y se apropiaron de las ganancias.
      2. +3
        30 julio 2021 08: 01
        Cita: stalkerwalker
        "El caso Telman y Gdlyan" es un indicador del poder soviético "irreprochable", que se dedicaba a publicar mensajes en todas las áreas de la economía.

        Todo el Sindicato participó en el registro, comenzando desde abajo. ¡Y el asunto de Uzbekistán es una redistribución del poder iniciada por el Sr. Andropov!
        hi
        1. +1
          30 julio 2021 11: 27
          Cita: Serg65
          ¡Y el asunto de Uzbekistán es una redistribución del poder iniciada por el Sr. Andropov!

          En la URSS, todos los casos importantes que llegaron a los tribunales con la participación de los trabajadores del partido fueron el resultado de una redistribución del poder. O los clanes victoriosos locales limpiaron a sus competidores (como el Chevy en Georgia), o fue un reflejo de los bulldogs peleando bajo la alfombra en Moscú.
          El mismo asunto del comercio de Leningrado fue un golpe para Kozlov.
          Lo más repugnante es que estos estuches ni siquiera necesitaban ser cosidos, casi todos tenían materiales reales.
          1. +3
            30 julio 2021 11: 37
            Cita: Alexey RA
            Lo más repugnante es que estos estuches ni siquiera necesitaban ser cosidos, casi todos tenían materiales reales.

            riendo ¡Es verdad! ¡Empezando por el negocio de las locomotoras!
            hi
      3. +1
        30 julio 2021 20: 09
        "El caso Telman y Gdlyan" es un indicador del poder soviético "irreprochable", que se dedicaba a publicar mensajes en todas las áreas de la economía.

        El caso fue manejado por Ivanov y Gdlyan, Telman Khorenovich. Por cierto, ¿cómo va con la finalización de este caso? Recuerdo que T. Gdlyan declaró en el Congreso que no podía mostrar los materiales porque temía por su vida. Entonces, hasta ahora, nadie ha visto estos materiales. Y Gdlyan tiene 80 años.
    2. +1
      29 julio 2021 17: 20
      matemáticas no complicadas, descubrimos que 1 automóvil cuesta 1500 rublos cuando se vende en el extranjero, en la propia URSS un automóvil cuesta desde 6000 y más. ¿Cómo es eso? Entonces, tal vez esto se deba a esos mismos 60 kopeks por dólar del tipo de cambio oficial, pero en realidad, ¿números completamente diferentes?

      En la URSS, su automóvil costó 6000 mil, no 1500 porque en la URSS bienes que no pertenecen a las categorías de bienes para satisfacer necesidades primarias bienes subsidiados para satisfacer necesidades primarias.
      1. +3
        30 julio 2021 00: 49
        El subsidio es bueno, pero no está claro por qué, a costa de sus ciudadanos, subsidian a los extranjeros, 6000 para los suyos y 1500 para los extranjeros. Al parecer, los extranjeros deberían vivir mejor.
        1. +1
          30 julio 2021 08: 51
          Vuelve a leer lo que te han escrito. ¿Cuál debería ser la fuga de pensamientos para llegar a la conclusión de mi mensaje de que "los extranjeros fueron subvencionados a expensas de sus ciudadanos"?
          1. +1
            30 julio 2021 09: 05
            Bueno, explique por qué en el cuidado de una persona en el país venden autos por 6000 y a extranjeros por 1500, probablemente para que lleven un estilo de vida activo y estén siempre dispuestos a defender su patria en buena forma física. Hay mucha risa aquí.
            1. 0
              30 julio 2021 09: 23
              ¿No se respondió arriba?
              Cita: Un vil escéptico
              En la URSS, su automóvil costó 6000 mil, no 1500 porque en la URSS bienes que no pertenecen a las categorías de bienes para satisfacer necesidades primarias bienes subsidiados para satisfacer necesidades primarias.

              ¿No entiendes lo que se ha escrito?
              1. 0
                30 julio 2021 09: 42
                Bueno, así es como describí este proceso, "vence al tuyo, para que los demás tengan miedo". Una decisión muy acertada de arrancarle el 400% a sus ciudadanos por un producto y supuestamente subvencionar el bajo precio de otro, bueno, uno que no está a la venta. ¿O todavía es cierto que la moneda era muy necesaria y no importa cuánto fuera en rublos, es importante que hubiera dólares?
                1. 0
                  30 julio 2021 10: 43
                  Bueno, así es como describí este proceso, "vence al tuyo, para que los demás tengan miedo".

                  Tu descripción es solo tu vuelo de imaginación.
                  y supuestamente subvencionar un precio bajo

                  ¿Puedes respaldar tu aparentemente con algo? ¿O simplemente llorando Yaroslavna?
                  1. 0
                    30 julio 2021 10: 52
                    Ya lo has confirmado todo, estabas vendiendo el tuyo a 4 veces más caro que en el extranjero, no necesitas más. El resto no es más que tu especulación y mi especulación. Creo que fue por el bien de los ciudadanos, creo que fue por el bien de recibir dinero en el tesoro. O puede mostrar un escaneo del documento que dice "aumentamos 4 veces el costo de los automóviles para los ciudadanos de la URSS para reducir el costo de los" bienes "en esa cantidad de veces". Demostrar.
                    1. 0
                      30 julio 2021 11: 12
                      O puede mostrar un escaneo del documento que dice "aumentamos 4 veces el costo de los automóviles para los ciudadanos de la URSS para reducir el costo de los" bienes "en esa cantidad de veces".

                      Deje esas manipulaciones para los niños.
  15. +2
    29 julio 2021 07: 27
    ¿Qué bien se puede esperar para el país y el pueblo si los enemigos de los comunistas que tomaron la URSS han culpado cobardemente durante 30 años a aquellos a quienes tomaron el país, responsabilidad por el hecho de que los enemigos de los comunistas se apoderaron de la URSS, dividido entre ellos contra la voluntad del pueblo en un referéndum sobre la preservación de la URSS, impuesto a las repúblicas de la URSS que se habían apoderado del poder, su propio sistema, economía, ideología?
    Si para ellos las "razones objetivas" de la destrucción de su Estado, y de decenas de millones de sus conciudadanos, ¿qué constituía la supermortalidad debida a la destrucción de la URSS es la importación, la falsificación de productos soviéticos, su libre deambular por el mundo?
  16. -2
    29 julio 2021 07: 51
    URSS comprado principalmente cereales forrajeros para el desarrollo de la ganadería de ganado

    tenga en cuenta que esto es simplemente una mentira.

    Aquí está la estructura de las importaciones de cereales de la URSS (trigo azul, maíz rojo


    Como puede ver, la mayoría de las importaciones de la URSS son trigo para uso alimentario, no cereales forrajeros.
    EE. UU. Exportó cereales forrajeros (principalmente maíz, pero también sorgo, avena, pero no trigo "forrajero" - http://www.census.gov) y comida trigo

    Además, la URSS incluso compró harina de trigo.

    Como resultado, en 1981-1985 más del 30% del pan blanco y los productos de panadería se elaboraron con grano extranjeroLa URSS no podía alimentar a sus ciudadanos ni siquiera con pan.

    En cuarto lugar, observamos que no existía un vínculo rígido entre las ventas de petróleo y las compras de alimentos.

    Nótese que esto también es mentira: existe una clara conexión entre el crecimiento de las exportaciones de petróleo y el crecimiento de las compras de cereales en el exterior: las compras de cereales desde principios de los años sesenta hasta finales de los ochenta aumentaron 36 en el tiempo (25-30% de la producción nacional.

    La URSS importa en 1981g a precios corrientes (miles de dólares).

    1 Trigo 3 439 124
    2 azucar sin procesar 3
    3 Maíz 2
    4 Cebada 711 564
    5 Azúcar refinada 694
    6 Carne de Res 677
    7 Vino 587 121
    8 Sorgo 558
    9 Harina de trigo 555
    10 Arroz, molido 546

    Incluso la CARNE, que, según el autor, se encontraba en abundancia en la URSS, se compraba en el extranjero.

    En tercer lugar, las ganancias de divisas que recibió la URSS, por supuesto, fueron extremadamente importantes para el país, pero en su mayor parte no se gastaron de la forma en que pensaba la burguesía soviética y continúan pensando, incluidos los estadistas de la Rusia moderna: en ropa para tiendas Berezka, y en general - se gastó con prudencia para la adquisición de tecnologías e industrias en las que la URSS iba a la zaga .

    celoso?lol riendo
    ¿Y dónde está el RESULTADO de esta "diligencia" y de las altas tecnologías adquiridas en forma de aumento de la productividad laboral, logros de la revolución científica y tecnológica, satisfacción de necesidades al menos elementales, etc.? A-no hubo nada de eso, todo fue devorado por las ruedas y los agujeros más urgentes fueron tapados en caso de emergencia.

    ¿Y qué se compró? ¿Quién no recuerda los informes sobre líneas y máquinas abandonadas y podridas compradas en el extranjero a cambio de divisas?

    El inigualable "celo" también se evidencia por el hecho de que una TERCERA parte de la cosecha se fue bajo la NIEVE, en el lodo durante el transporte y se pudrió.
    Permítanme recordarles a los lectores que antes de la Gran Revolución de Octubre, el rezago social y económico de Rusia estaba varios siglos por detrás del notorio Occidente. Los bolcheviques se vieron obligados y obligados a llevar a cabo la segunda modernización de Rusia

    Permítanme recordarle al autor que el nivel de consumo de alimentos y ropa en 1913 "atrasados" Rusia "modernizadores" sólo podría ponerse al día en CUARENTA años - ver Informe de la Administración Central de Estadística de la URSS 1955. Y el hambre fue constante "bajo los" modernizadores "de 1918 a 1953, con muertes por hambre en 1918,19,20,21,22,23,24,25,28,30,31,32,33,36,37,46,47, 1932, incluida la hambruna más terrible en ese momento en el mundo y la historia de la humanidad en 34-XNUMX con el número de víctimas varias veces mayor que las víctimas de la GUERRA MUNDIAL.

    Lo mismo en términos de rendimiento, solo en 1956 pudieron ponerse al día. Lo mismo ocurre con la vivienda en las ciudades.


    Para entender: cuando comenzó el desarrollo del complejo de petróleo y gas, el 50% de los ciudadanos del país vivía en el campo (1961).

    Para entender: cuando el 50% de los ciudadanos del país comenzó a vivir en ciudades, entonces extenso los métodos de obtención de productos / han dejado de cubrir la necesidad.

    En la participación de las exportaciones de la URSS dentro del volumen total de producción, la venta de petróleo ocupó el volumen mínimo,

    Solo ahora, la participación de las exportaciones de petróleo en el volumen total de exportaciones a la URSS en promedio era igual a 45%.
    Y sin ella para alimentarse el pais con la tierra cultivable más grande del mundo-Elementalmente no podría.
    1. +2
      29 julio 2021 09: 21
      Su diagrama se muestra de manera extraña, no completamente
      1. -4
        29 julio 2021 10: 08
        Cita: avior
        Su diagrama se muestra de manera extraña, no completamente

        a ti número suministra cereales, y tengo estructura suministros como porcentaje.
        1. +1
          29 julio 2021 13: 51
          Estoy de acuerdo, este es un diagrama diferente, estaba equivocado, aunque de hecho muestran lo mismo
    2. +2
      29 julio 2021 10: 07
      El carguero seco Pyotr Vasev, que embistió a Nakhimov, estaba cargado de trigo, como dicen, y su velocidad se debió al hecho de que cuanto más rápido gira, más rentable es en términos de flete, etc.
    3. +3
      29 julio 2021 12: 08
      Olgovich, sobre la hambruna de 1918. ¿Recuerda que entonces hubo GW y devastación?
      1. -3
        29 julio 2021 12: 49
        Cita: Astra wild2
        Olgovich, sobre la hambruna de 1918. ¿Recuerda que entonces hubo GW y devastación?

        Y permítanme recordarles que Rusia es el ÚNICO país en guerra de la Primera Guerra Mundial, donde NO hubo hambruna.
        Alemania -800 cadáveres de hambre.

        Y la Guerra Civil fue desatada por Rusia por los bolcheviques, respectivamente, sobre su conciencia y su hambre.

        Antes del ladrón, no había GV.
        1. -1
          29 julio 2021 14: 24
          Y la Guerra Civil fue desatada por Rusia por los bolcheviques

          Andrei, de jure los bolcheviques no estarían de acuerdo contigo. guiño ¡Hacían pucheros con resentimiento y luego señalaban con el dedo primero a Kornilov y luego al Cuerpo de Checoslovaquia! solicita
          1. -1
            30 julio 2021 07: 29
            Cita: Pane Kohanku
            Andrei, de jure los bolcheviques no estarían de acuerdo contigo. ¡Hacían pucheros ofendidos y luego señalaban con el dedo primero a Kornilov y luego al Cuerpo de Checoslovaquia!

            los no bolcheviques no hablaron de la guerra de GW antes del VOR, pero la reconocieron en noviembre de 1917 g-sm. decretos de los jefes guerra civil
        2. +3
          29 julio 2021 16: 47
          Olgovich, quien desató el GW es un punto discutible.
          "Antes del VOR-GV no había", pero la "época de los disturbios" - ¿fue después de la Revolución de Octubre?
          Estoy de acuerdo en que los Romanov lograron mantener a Rusia después de la "época de los disturbios", pero para ser justos. Reconozca que los comunistas hicieron frente a las consecuencias del GW con más eficacia que los Romanov.
          Р.
          S
          Cuando llegué al sitio por primera vez, si quieren comprobarlo, sabía MUY poco sobre los Romanov. Ahora me gusta: Pavel1, Aleksandry2 y 3. Aún más, veo algo bonito en Nikolai2. Amo su amor por su madre. Usted, como persona inteligente, admite que los comunistas hicieron mucho bien por el país.
      2. +3
        29 julio 2021 13: 54
        "Recordarte".
        ¡Vera! Y no lo intentes. Andrei está bien versado en asuntos de historia, y en asuntos de archivo no es en absoluto un principiante. Estamos contigo a su nivel como antes de China en una posición interesante. Otra pregunta son sus creencias, pero esta es su elección personal, y lo respeto, como respeto a Andrey, como un interlocutor interesante y entendido. hi
        1. +1
          29 julio 2021 16: 53
          Sergei, me impresiona que busque una respuesta razonable. Y a veces le doy +. Entonces tu y yo somos iguales
  17. +5
    29 julio 2021 08: 08
    Sin histéricas, todo al grano, claro, con sentimiento, con un arreglo, gracias.
  18. +1
    29 julio 2021 08: 16
    Colegas, Edward, buenos días. ¡Cómo extrañé el material de calidad!
    Apostamos a que tendrá el próximo, su período pre-mongol, y NADIE podría haberlo imaginado.
    1. +2
      29 julio 2021 10: 25
      Querido Astra,
      los antiguos mongoles no galoparon hacia la estepa, definitivamente habrá una continuación, todo ya está listo, pero probablemente más cerca del final de la próxima semana, me temo que si lo publico antes, solo estaré en los vuelos))) No podré responder las preguntas.
      hi
      1. 0
        29 julio 2021 11: 44
        Eduard, muchas gracias en mi nombre y en el de mis amigos. Amamos los materiales de calidad
        Р.
        S
        ¿Habrá ropa?
        1. +2
          29 julio 2021 11: 52
          Cita: Astra wild2
          ¿Habrá ropa?

          ¿El veredicto de moda no funcionará?
          sentir
          1. -2
            29 julio 2021 16: 55
            YO LO MIRO CUIDADOSAMENTE, ¿y tú?
            1. +1
              30 julio 2021 00: 35
              Нет.
              Estoy cabreado por el protector de pantalla musical "March for Suckers".
              lol
        2. +1
          29 julio 2021 12: 28
          "¿Habrá ropa?"
          -Será. Fabricado en material de calidad. riendo
          1. +2
            29 julio 2021 15: 27
            Sergey, hola. Sin embargo, Astra es terca
            1. +1
              29 julio 2021 17: 21
              ¡Hola Svyatoslav!
              ¡Palabra equivocada! Mucho. Saque y póngase su antigua ropa mongol. Pero la pregunta es: ¿hombre o mujer? guiño
              1. +2
                29 julio 2021 17: 25
                Como la entendí: cuanta más ropa tiene, mejor está.
        3. +3
          29 julio 2021 12: 38
          Querido Astra,
          un colega en el foro de VO, me envió un enlace, voy a publicar un traje de Mongolia, pero los detalles de la ropa, solo en el marco de los artículos sobre armas y equipos. No me culpes.
          hi
          1. +2
            29 julio 2021 16: 57
            No me esconderé - DECEPCIONADO
  19. +3
    29 julio 2021 08: 23
    La URSS adquirió principalmente cereales forrajeros para el desarrollo de ganado, presionando a los agricultores estadounidenses y canadienses por los precios.
    Sin tocar el tema de la "aguja de aceite", me gustaría aclarar cómo se puede "empujar" a los agricultores comprando sus productos.
    1. +2
      29 julio 2021 09: 51
      Solo en un año muy fructífero y solo el nuestro.
    2. +2
      29 julio 2021 12: 45
      Querido Lesovik,
      Puedes vender a los agricultores cuando hay mucho pan y nadie compra. Esto es lo que sucedió cuando la primera Unión Soviética compró pan en Estados Unidos.
      Ahora no encuentro el enlace, escribo de memoria, lo leí en una de las revistas económicas, quizás como una leyenda histórica.
      Después de la primera compra de grano, en Estados Unidos hubo una rueda de prensa del Ministro de la Unión de Artistas de la URSS (? - no estoy seguro), quien compró el grano. Los agricultores, al darse cuenta de que habían cometido un gran error, comenzaron a exigir buen precio, el requisito típico estadounidense, en este caso, es un recargo.
      El ministro respondió que estaba dispuesto a pagar más si los estadounidenses pagan más por Alaska o dan buen precio.
      hi
      1. +4
        29 julio 2021 12: 48
        Cita: Eduard Vaschenko
        Después de la primera compra de granos en EE. UU.

        Sin embargo, con sus compras, la URSS desarrolló la agricultura de Estados Unidos y Canadá, en lugar de desarrollar la suya propia.
        1. +1
          29 julio 2021 13: 06
          Querido Lesovik,
          Sin embargo, con sus compras, la URSS desarrolló la agricultura de Estados Unidos y Canadá, en lugar de desarrollar la suya propia.

          desde el punto de vista del establecimiento de objetivos y la gestión empresarial, razonar así, hablando con razón, es ridículo.
          También se puede decir que la Federación de Rusia necesita ya 20 años para desarrollar su producción, y no la República Popular China. riendo
          Saludos hi
          1. +3
            29 julio 2021 13: 13
            Cita: Eduard Vaschenko
            También se puede decir que la Federación de Rusia necesita ya 20 años para desarrollar su producción, y no la República Popular China.

            ¿No es necesario? Definitivamente necesario.
            Cita: Eduard Vaschenko
            desde el punto de vista del establecimiento de objetivos y la gestión empresarial, razonar así, hablando con razón, es ridículo.

            ¿Ridículo? Es absurdo comprar en grandes cantidades a un rival económico y geopolítico existente los productos que se pueden producir en casa. Y al mismo tiempo no tomar medidas para rectificar la situación, sino seguir aumentando las compras. Esto es ridículo.
            Cita: Eduard Vaschenko
            Saludos

            Similar)
      2. -5
        29 julio 2021 12: 52
        Cita: Edward Vashchenko
        Querido Lesovik,
        Puedes vender a los agricultores cuando hay mucho pan y nadie compra. Esto es lo que sucedió cuando la primera Unión Soviética compró pan en Estados Unidos.
        Ahora no encuentro el enlace, escribo de memoria, lo leí en una de las revistas económicas, quizás como una leyenda histórica.
        Después de la primera compra de grano, en Estados Unidos hubo una rueda de prensa del Ministro de la Unión de Artistas de la URSS (? - no estoy seguro), quien compró el grano. Los agricultores, al darse cuenta de que habían cometido un gran error, comenzaron a exigir buen precio, el requisito típico estadounidense, en este caso, es un recargo.
        El ministro respondió que estaba dispuesto a pagar más si los estadounidenses pagan más por Alaska o dan buen precio.
        hi

        Incluso Murzilka se avergonzaría de escribir tales tonterías ... ¿Una sección de Chistes abierta en el sitio?
  20. +3
    29 julio 2021 08: 24
    El artículo contiene el énfasis correcto y una pista de que hay una teoría estúpida sobre las exportaciones de petróleo, dicen, que destruyó la Unión Soviética. Después de todo, hablando breve y primitivamente, bajo Stalin, cuando los bolcheviques tuvieron que convertir el país del arado en el país del átomo conquistado en treinta años, no necesitaron ninguna exportación de petróleo para esto, pero el Khrushchev post-estalinista. Los comunistas de Brezhnev-Gorbachev incluso invirtieron en el presupuesto billones de ganancias de las exportaciones de petróleo durante los mismos treinta años, dicen, destruyeron la URSS. ¡Resulta que si los bolcheviques estalinistas todavía exportaran petróleo, entonces la URSS estalinista superaría a toda Europa y América juntas! Entonces, ¡no se trata de los armarios, se trata de las cabezas!
    Y ahora recuerde de la película "Cuidado con el automóvil" Dima Semitsvetov interpretado por Mironov y su séquito, e incluso este director del pub, interpretado por Kulagin. Entonces, personas reales, reales, reales como Semitsvetov, su séquito y el director de ese pub, durante el llamado "deshielo" de Khrushchev en la URSS, millones fueron criados como chinches. Y prácticamente todos eran miembros del PCUS. Entonces esto es solo en los escalones más bajos. ¡Y cuántos de ellos se divorciaron entonces en los escalones superiores, que tuvieron acceso al dinero recibido solo por la exportación de petróleo! Y los bichos, como saben, se multiplican. ¡Así que puedes imaginar qué tipo de descendencia tuvieron antes de la época de Brezhnev-Gorbachev! No, los bolcheviques estalinistas, por supuesto, los habrían puesto a todos contra la pared a la vez. Pero después de todo, los comunistas de Khrushchev no fueron en vano, después de todo, en Stalin, desde los primeros días en que Khrushchev tomó el poder, ellos cagaban, cagaban, cagaban, cagaban ...
    ¡Y Detochkin, interpretado por Smoktunovsky, es un ordenanza ficticio! ¡Y qué podría hacer un ordenanza ficticio contra millones de errores reales, reales y tenaces!
    Así que aquí breve y primitivamente dije mi opinión. De hecho, el engaño sobre las exportaciones de petróleo que supuestamente destruyó a la URSS es beneficioso para la quinta columna de hoy, todavía temblando por la perspectiva del surgimiento del Stalin moderno. Justo cuando aquellos que decían que el asqueroso aguanieve de Khrushchev temblaban de tal pensamiento era un deshielo. Y debemos hablar de esto muy en serio y todos los días.
    1. -3
      29 julio 2021 10: 42
      Cita: norte 2
      cuando los bolcheviques tuvieron que convertir el país del arado en el país del átomo conquistado en treinta años, no necesitaron ninguna exportación de petróleo para este

      que necesitaban mucho mas vergonzoso exportaciones comida (y esto es en el contexto de la población hambrienta de la que se tomó en forma de tributo (en palabras del propio Stalin), madera en rollo sin procesar y una venta criminal por un centavo del patrimonio cultural invaluable del país del Hermitage y otros tesoros de Rusia
      1. -1
        29 julio 2021 17: 30
        Olgovich, aclaremos: fue a mediados y finales de los 20
    2. +5
      29 julio 2021 12: 24
      Cita: norte 2
      No, los bolcheviques estalinistas, por supuesto, habrían puesto a todas esas personas a la vez contra la pared. Pero después de todo, los comunistas de Khrushchev no fueron en vano, después de todo, en Stalin, desde los primeros días en que Khrushchev tomó el poder, ellos cagaban, cagaban, cagaban, cagaban ...

      El problema es que los bolcheviques de Stalin y los comunistas de Kruschev son en su mayoría la misma gente. El partido una vez más se cambió de zapatos de un salto. Sin embargo, ya no estaba acostumbrada a estigmatizar a quienes habían sido aplaudidos ayer.
      1. +3
        29 julio 2021 14: 45
        Sin embargo, ya no estaba acostumbrada a estigmatizar a quienes ayer habían sido aplaudidos.
        ¿Qué está pasando ahora en VO? Uno podría pensar que solo se reunieron aquí los que sufrieron por los bolcheviques. Pero al mismo tiempo, ni siquiera hay una pista sobre la vida actual.
        1. +2
          29 julio 2021 16: 19
          El hecho es que los bolcheviques naturales no lo han estado durante MUCHO tiempo y se han llenado de "zapatos cambiados" ». Comencemos alfabéticamente: Aliyev, Brezhnev, Gorbachev y EBN y Shevardnadze también son como los bolcheviques como un gigante en una balarina.
          1. +1
            30 julio 2021 08: 36
            Cita: vladcub
            Aliev, Brezhnev, Gorbachev y EBN y Shevardnadze

            lol Y Beria, Budyonny, Voroshilov, Kaganovich, Malenkov, Mikoyan, Serov, Khrushchev y Shepilov, que se unieron a ellos, ¿no se "cambiaron de zapatos"?
            1. -1
              30 julio 2021 09: 29
              Hay mucha turbidez en Beria. Malenkov "dejó" rápidamente a Budyonny y Voroshilov y Mikoyan - veletas.
              En mi opinión, Raikin debería ser recordado. Tenía: "Yo puedo venir aquí, puedo ir allí contra el viento nunca"
              1. +4
                30 julio 2021 11: 10
                Cita: vladcub
                Hay mucha turbidez en Beria.

                ¡No lo canonizo! Sus acciones después de Stalin van en contra de la política del mismo Stalin.
                Cita: vladcub
                Malenkov "dejó" rápidamente a Budyonny y Voroshilov y Mikoyan - veletas.

                Todos ellos "fieles estalinistas" se cambiaron de zapatos en un instante y fueron ellos quienes pusieron el primer cerdo bajo la URSS.
                1. +3
                  30 julio 2021 11: 31
                  Cita: Serg65
                  Todos ellos "fieles estalinistas" se cambiaron de zapatos en un instante y fueron ellos quienes pusieron el primer cerdo bajo la URSS.

                  Y, como siempre, cambiarse de zapatos todavía no ayudó a muchos, excepto que en lugar de enemigos de la gente, resultaron
                  ... un grupo de facciones anti-partido, que incluía a Molotov, Kaganovich, Malenkov, Voroshilov, Bulganin, Pervukhin, Saburov y Shepilov, quienes se unieron a ellos.
                  sonreír
                2. -1
                  30 julio 2021 12: 47
                  Yo tampoco busco canonizar LP, pero no olvidemos: "Los ganadores escriben la historia". Las "fuerzas sanas del partido" no fueron holgazanes: prepararon "dos tinas" para el barro.
                  Después de los libros: Kremleva, Mukhina, en parte Martirosyan, miro ese período de manera diferente
                  1. +3
                    30 julio 2021 13: 37
                    Cita: vladcub
                    Martirosyan

                    No leo para nada a Martirosyan, su historia es parcial, lo que significa que adolece de confiabilidad por el bien de la política ...
                    Cita: vladcub
                    los ganadores escriben una historia

                    Pido disculpas salvajemente, pero la historia se escribe con hechos y solo con hechos reales.
                    hi
        2. +5
          30 julio 2021 11: 13
          Cita: Gardamir
          Pero al mismo tiempo, ni siquiera hay una pista sobre la vida actual.

          ¿Un artículo sobre hoy o ayer? Hoy en día hay muchos problemas, pero nadie dice que tengas un poco de paciencia y te construiremos el cielo en la tierra.
    3. +2
      30 julio 2021 08: 28
      Cita: norte 2
      Si hablamos breve y primitivamente, entonces bajo Stalin, cuando los bolcheviques tuvieron que convertir el país del arado en el país del átomo conquistado en treinta años, no se necesitó exportación de petróleo para esto.

      qué Solo tengo una pregunta ... ¿qué necesitaba Stalin? Bueno, eso convertiría al país del arado en el país del átomo conquistado.
  21. +4
    29 julio 2021 09: 06
    El artículo, lamentablemente, fracasó. Fue escrito apresuradamente, parece que el autor no leyó los comentarios al artículo "Con pan es malo - dar 3 millones de toneladas de aceite por encima del plan" y no pudo entender el significado principal del mismo artículo. La URSS compró productos alimenticios, incluidas variedades de trigo para hornear pan y producir pasta, a cambio de divisas. Además, estaba obligado a mantener el volumen de compras en virtud del contrato.
    Qué otra cosa:
    Problemasque existió durante este período en la economía, en primer lugar, se asociaron no con el área de producción (aunque, por supuesto, lo estaban), sino con el ámbito de la cultura general y la conciencia de los ciudadanos del país de los soviéticos, la cultura del trabajo, distribución y priorización
    Bueno, bueno ... Entonces cuál es la demanda de los líderes del país. ¿Los eligió la gente? sonreír
    1. +1
      29 julio 2021 09: 41
      Apresuradamente es la mejor definición de este artículo. El número de conclusiones lógicas a las que hay que recurrir cuando los datos son realmente malos está fuera de escala.
      1. +2
        29 julio 2021 11: 53
        Colega Mike, si no está satisfecho con Eduard, ¿qué puede decir sobre Chichkin o Kharluzhny?
        El autor tiene un trabajo de alta calidad, y en la lista anterior todo está arrugado.
        1. +2
          29 julio 2021 21: 32
          No estoy satisfecho con un artículo específico. No escribí nada sobre el autor.
  22. +3
    29 julio 2021 09: 06
    Hoy en día, las variedades duras de trigo Kuban y Stavropol se fusionan en el extranjero, donde saben cómo llevar a cabo “procesamientos profundos

    Solo el 4-5% de tales variedades están amenazadas, se utilizan en la fabricación de pasta y otros productos similares, principalmente molienda entera.
    En cuarto lugar, teniendo en cuenta lo anterior, observamos que no hubo un vínculo duro entre las ventas de petróleo y las compras de alimentos. La URSS adquirió principalmente cereales forrajeros para el desarrollo de la ganadería,

    Si en 1954-1958 el rendimiento medio de trigo en la URSS alcanzó 7,3 céntimos por hectárea, en 1962 había caído a 6,1 céntimos. Las reformas de Jruschov, la gestión agrícola ineficaz - la campaña del maíz, el desarrollo de tierras vírgenes, la eliminación de "pueblos poco prometedores", la químicaización de los suelos y, como consecuencia, su rápido agotamiento - todo esto afectó la cantidad y calidad de la cosecha de cereales .
    1. +2
      29 julio 2021 10: 26
      Albert, señalé anteriormente que el autor aquí ... no comprende el tema. Las variedades duras no se cultivan en los territorios de Kuban y Stavropol, no son rentables, el clima y para ellos es necesario reconstruir toda la estructura de la agricultura en las regiones. La principal región de la Federación de Rusia para el cultivo de variedades duras es Altai.
      1. +3
        29 julio 2021 12: 57
        Muy bien, Altai.
        Saludos, Alexey! hi
        Sobre el autor - los lemas del Partido Comunista. La URSS es buena, la Federación de Rusia es mala, las elecciones se acercan pronto, etc.
      2. +2
        30 julio 2021 08: 39
        Cita: Okolotochny
        La principal región de la Federación de Rusia para el cultivo de variedades duras es Altai.

        Bajo la Unión Soviética, la República Socialista Soviética de Kazajstán participó en esto.
        hi
        1. +3
          30 julio 2021 13: 52
          Y por lo que recuerdo, los agrónomos dijeron que las variedades duras son principalmente trigo de primavera, no trigo de invierno.
    2. -1
      29 julio 2021 10: 31
      Cita: Krasnodar
      Si el En 1954-1958, el rendimiento medio de trigo en la URSS alcanzó 7,3 centavos de hectáreas, luego en 1962 había disminuido a 6,1 centavos

      hay que agregar que el rendimiento del nivel de 1913 g (7ts con cola) e incluso el nivel ¡militar! 1915 g, la URSS solo pudo ponerse al día al año 1956, pero luego, sí, "en 1962 bajó a 6,1 céntimos".

      Pero en la década de 1980, en Kaluga, Tver y otras regiones, los rendimientos estaban al nivel 1913 g.

      Al mismo tiempo, en 1989 ya estaban abandonados. muchos millones de hectáreas de tierras agrícolas и destruyó más de la mitad de los asentamientos Rusia (más de 160 mil)
      1. +1
        29 julio 2021 12: 58
        Naturalmente, la tierra necesita un propietario, no una granja colectiva abstracta. Aunque había granjas colectivas "millonarias", por regla general, no subían de trigo.
    3. +5
      29 julio 2021 15: 09
      Alik, +: el autor, que no se llama en el "tema". Él, por supuesto, seleccionó concienzudamente los números, pero ¿de dónde y cómo provienen estos números?
      Estoy de acuerdo: "el desarrollo de tierras vírgenes es una" canción "," la agricultura no eficaz "era un flagelo. Yo vivía en una finca colectiva y lo sé:" competencia socialista "que solía hacer frente al riñón para informar a la región. , y la región, a su vez, informó arriba y no importa lo que afecte el clima En nuestra finca colectiva, para informar, en 1974 sembraron trigo muy temprano, y las heladas ocurren en abril.
      1. +1
        29 julio 2021 16: 51
        Se toman cifras de informes soviéticos, y sobre la base de lo que están escritos, ya sabes hi
        1. +3
          29 julio 2021 17: 01
          Lo sé por el ejemplo de mi finca colectiva y la vecina
    4. +7
      29 julio 2021 15: 21
      La "químicaización del suelo" es un arma de doble filo: inmediatamente un aumento del rendimiento, en un 2 - 3%, y luego el suelo se envenena.
      En nuestra granja colectiva, para aumentar el rendimiento, al parecer, la química del maíz (se olvidó) llenó la tierra y, como resultado, NADA está creciendo allí.
      Vivir en un pueblo significa pensar con la cabeza y no burlarse de joder arriba
      1. +2
        29 julio 2021 16: 52
        De nuevo, porque la tierra debe tener un amo
      2. 0
        30 julio 2021 07: 52
        Cita: vladcub
        La "químicaización del suelo" es un arma de doble filo: aumenta inmediatamente el rendimiento, en un 2 - 3% y luego el suelo se envenena.

        en 1980, el 90% de la tierra cultivable de Rusia se agotó
  23. -1
    29 julio 2021 09: 16
    Ahora hemos aprendido a vender petróleo. Si en los años 70-80 viajamos en cinco botes para el día de la salud, ahora la gente de la gran flota fluvial se pregunta dónde encontrar dinero para transportar carga por la arteria más barata de Rusia ¿Has visto incendios forestales? La gente apaga el fuego desinteresadamente. Pero en ningún caso la técnica es visible. Sin tractores, sin excavadoras, caro. Ayer vi una película sobre nuestros jóvenes que crean nuevas ideas de diseño. Los negocios reales son como hiedra envuelta en proyectos de este tipo. Y si no existe tal cosa, entonces esto no es un negocio, es un montón de cascarrabias, usureros.
  24. +5
    29 julio 2021 09: 38
    Buen artículo. Encajaría en la sección de análisis.
  25. +6
    29 julio 2021 09: 39
    Cita: Sergey Averchenkov
    Probablemente usted y yo vivimos en una URSS diferente: en el 84 no había cupones, e incluso en el 86 no los había. ¿Quizás los cupones estaban en una región separada de la URSS donde vivía? No, no lo creo. Simplemente lo olvidaste.

    Escuche, puede amar y perderse todo lo que quiera, pero no tiene que verter francamente en los oídos de sus lectores. Los cupones han sido una realidad absoluta desde la segunda mitad de los años 80, incluido Moscú. Las excepciones son las ciudades cerradas.
    Y las estadísticas sobre las bolas son simplemente conmovedoras. ¿Dónde están 45 mil millones delhi, si personalmente en manos de 89 (posiblemente 90) recibido en la tienda "Productos" en la calle Dorozhnaya. en Moscú UNA docena después de la estampida en la cola.
    Una vez más, ¿los enemigos de los comunistas tienen la culpa?
    1. 0
      29 julio 2021 14: 10
      Los cupones han sido una realidad absoluta desde la segunda mitad de los años 80, incluido Moscú. Las excepciones son las ciudades cerradas.
      1984-87 Tuapse no tenía cupones, 1986 Sebastopol-Yalta, no había cupones. Murmansk 1988-1989 no hubo cupones.
      Con la llegada de Gorbachov y el inicio de la campaña anti-alcohol, aparecieron colas en las licorerías, que ahora demuestran cómo las colas para hacer la compra.
      1. +4
        29 julio 2021 14: 48
        En 1984 hubo cupones. Tengo, o más bien mi madre, se encuentra en alguna parte. Impreso allí: febrero de 1984 "mantequilla"
        1. 0
          29 julio 2021 15: 03
          Impreso allí: febrero de 1984 "mantequilla"
          No tiene sentido discutir a lo largo de los años. Por ejemplo, recuerdo el otoño de 1979. Todos los cigarrillos de las tiendas desaparecieron, solo los caros, no había nadie comprando un camello. (Más tarde, Camel comenzó a extrañar los cigarrillos de perestroika).
          Entonces, al regañar a la Unión Soviética, no estamos mejorando la vida de hoy. Y de nuevo, ¿quién se quejará de la vida pasada si todo está realmente bien hoy?
          1. +5
            29 julio 2021 16: 03
            "Todos los cigarrillos desaparecieron" no teníamos un "camello", pero estaba lleno: "Opal", "VT"
            1. +2
              29 julio 2021 21: 49
              Disturbios del tabaco. Una historia conocida. Una lata de 10 litros de colillas de cigarrillos se vendió en el mercado por 3 rublos. Cerramos 5 de las 6 fábricas de tabaco para la reconstrucción (puedo equivocarme en los números, escribo de memoria). La economía planificada está tan ... planificada.
              1. 0
                29 julio 2021 22: 01
                Cerró 5 de 6 fábricas de tabaco para reconstrucción
                ,,, bueno, no hubo 6 de ellos.
                No. 1 (Leningrado)

                No. 2 (Leningrado)

                No. 2 (Moscú)

                No. 3 (Leningrado)

                Aurora (Krasnoznamensk, región de Moscú)

                Avshar (Zhukov, región de Kaluga)

                Agroprodtabak (Usman)

                Ais-tabaco (Krasnodar)

                Alkadar (Derbent, Daguestán)

                Alvis (Ekaterimburgo)

                Anzhitabak (Makhachkala)

                Arbat (Moscú)

                Armavirtabakprom (Armavir, Territorio de Krasnodar)

                Armavir (Armavir, territorio de Krasnodar)

                Armgostabfabrika - AGTF (Armavir, Territorio de Krasnodar)

                Art-Business (Zhukov, región de Kaluga)

                Astra (permanente)

                Astracán (Astracán)

                Bakar (Ramenskoye, región de Moscú)

                Estrella de los Balcanes (Yaroslavl)

                Báltico (Kaliningrado)

                BAT-Rusia (Moscú)

                BAT-STF (Saratov)

                Berenson-S (Volgogrado)

                Biysk (Biysk)

                BORTAB (Orenburg)

                Bulgartabak (Belgorod)

                Bulgartabak (Kaliningrado)

                Bulgartabak (Sochi)

                Víctor y K (Tula)

                Volga Tabak NN (Nizhny Novgorod)

                Glazovskaya (Glazov, República de Udmurtia)

                Gorkovskaya (Gorki)

                Grand Tabak (Nizhny Novgorod)

                DGTF (Rostov del Don)

                Dongostabfabrika (Rostov-on-Don)

                DonNovosibTabak (Novosibirsk)

                Estado de Don (Rostov-on-Don)

                Don tabaco (Rostov-on-Don)

                Dron House (Moscú)

                Dukat (Moscú)

                DTK - Compañía de tabaco de Daguestán (Makhachkala)

                Eurotabak (Moscú)

                Tabaco Yelets (Yelets, región de Lipetsk)

                Anillo de oro (Pereleski, región de Yaroslavl)

                Ducado de oro (Krasnodar)

                Idel-Tabak (Kazán)

                Producto Idigov (Chashnikovo, región de Moscú)

                Tabaco ilbar (Kazán)

                Interservicios (Krasnodar)

                Invest-trust (Moscú)

                Intertabak (Kaliningrado)

                K-M (Novosibirsk)

                Kazanskaya (Kazán)

                Kaliningrado BT (Kaliningrado)

                Kanskaya (Kansk, Territorio de Krasnoyarsk)

                Clara Zetkin (Leningrado)

                Krasnodar (Krasnodar)

                Krasnodartabakprom (Krasnodar)

                CPC (Krasnodar)

                Kubantabak (Goryachy Klyuch, Krasnodar)

                Kuibyshevskaya (Kuibyshev)

                Kursk (Kursk)

                Línea (Volgogrado)

                LGTT (Leningrado)

                Liggett-Dukat (Moscú)

                Makhachkala (Makhachkala)

                Metatabak (Podolsk)

                MKT (Krasnoarmeysk, región de Moscú)

                Molotov (Molotov)

                Morshanskaya (Morshansk)

                Tabaco de Morshansk (Morshansk)

                Mosobltabak (Balashikha, región de Moscú)

                Mostabak (Moscú)

                MosTaldom Tabak (Taldom, región de Moscú)

                MRK Tabakinvestprom (Bologoye, región de Tver)

                MRK Tabakinvestprom (Moscú)

                Nevo-tabaco (San Petersburgo)

                Noticias (Kursk)

                Omsk (Omsk)

                Om (Omsk)

                Tabaco oriol (oriol)

                Partner-3 (Aprelevka, región de Moscú)

                Permanente (permanente)

                Petro (San Petersburgo)

                Petrotabak (San Petersburgo)

                Pobeda (San Petersburgo)

                Pogarskaya (Pogar)

                Prokopyevskaya (Prokopyevsk)

                PROMEX (Saransk)

                Profe. Smirnova A.I. (Krasnodar)

                RJR-Petro (San Petersburgo)

                Tabaco rojo (Vladivostok)

                Reemtsma-Volga (Volgogrado)

                Rosa Luxemburgo (Rostov del Don)

                Rosso (Moscú)

                Rosso (Uzlovaya, región de Tula)

                RostovDontabak (región de Rostov)

                Fábrica de tabaco de Rostov

                Rustabak (Moscú)

                Salute (región de Tambov)

                Fábrica de tabaco de Samara (Samara)

                Saratov (Saratov)

                Saturno (Morshansk)

                Sverdlovsk (Sverdlovsk)

                Sigma (Gelendzhik)

                SK Bulgartabak (Podolsk)

                Smoltabak - ST (Smolensk)

                Stavropoltabak (Stavropol)

                Inicio (Morshansk)

                Estado (Morshansk)

                Stolichnaya (Moscú)

                Tabakprom (Krasnodar)

                Fábrica de tabaco-makhorka (Usman)

                Casa del tabaco (Voronezh)

                Tanem (San Petersburgo)

                Artesanías de Tver (Tver)

                Tabaco Tver-Yingkou (Tver)

                Tver-Haskovo BT (Tver)

                TIT (Nalchik)

                Trotsky (Leningrado)

                Troya (Kaluga)

                Universal (Abinsk, territorio de Krasnodar)

                Uritsky (Leningrado / San Petersburgo)

                Usacheva (Leningrado)

                Usman-tabaco (Usman, región de Lipetsk)

                Ufa -bacco (distrito de Ufa, pueblo de Mikhailovka)

                FBM Tobacco (Moscú)

                Chelyabinsk (Chelyabinsk)

                Shilovo (Shilovo, región de Ryazan)

                Edgar (Dolgoprudny, región de Moscú)

                Yugrostabakprom (Territorio de Krasnodar)

                Yuzhuraltabak (Orsk, región de Orenburg)

                Java (Moscú)

                Fábrica de tabaco de Yaroslavl (Yaroslavl)

                Grand-Tabak (Nizhny Novgorod)
                1. +2
                  29 julio 2021 22: 11
                  Lista enorme. Lo admito. Gracias. Pero no tiene sentido sin volúmenes de producción. Y es feo arrancar parte de la cita.))
                2. +2
                  30 julio 2021 06: 09
                  Bubalik, fuera de peligro: no todas las fábricas enumeradas existían en 1979.
                  Por ejemplo: Tanem, Petrotabak, nombres modernos, Kuibyshevskaya y Samara - lo mismo. Armavir tenía 1 tabaco, mi tío vivía allí, en Krasnodar, creo que 2. En Rostov-on-Don 1. Comercios de Tver, Tver Inkov - nombres modernos. La mayoría de las veces había 1 tabaco en la ciudad. Golden ducat es un nombre moderno.
                3. +1
                  30 julio 2021 08: 55
                  Cita: bubalik
                  bueno, no fueron 6 de ellos

                  ¡Más de la mitad de los enumerados son nuevos y modernos!
    2. 0
      29 julio 2021 17: 28
      A Delhi 45 mil millones

      Vendido silenciosamente. Pero no a nivel nacional.
  26. +3
    29 julio 2021 09: 55
    El autor miente sobre el dumping de las exportaciones de trigo a Turquía y otros países, durante mucho tiempo los precios de exportación se han establecido teniendo en cuenta los precios de intercambio internacional, Kuban, Stavropol, Rostov, suelo negro no cultivan variedades duras, una caída del volumen total , la mayoría de las variedades duras son Altai, parte de Smir, Urales, norte de Kazajstán, en parte Orenburg.
    1. +2
      29 julio 2021 10: 30
      Querido andrew
      el autor no miente. Por supuesto, las ventas se realizan a precios de mercado, además el Estado, a costa de todos los ciudadanos, devuelve el IVA a los vendedores.
      Si bien esto no sucede dentro del país, la calidad del pan que se vende en el país también es extremadamente baja. Pan por debajo de 50 rublos. en el estante: este es pan que no está hecho con las variedades de trigo requeridas.
      1. +2
        29 julio 2021 11: 14
        La devolución del IVA a los exportadores es una práctica habitual y esta devolución es siempre para cualquier exportación, aunque es necesario que se preparen todos los documentos según sea necesario. En cuanto al precio del pan, tengo una panadería a 100 metros de mi casa, pan chic hecho con harina local 38 rublos. Una vez más, un agricultor, una gran granja ha estado al tanto de los precios mundiales y de cambio y nunca obligará al fabricante a vender a precios de un orden de magnitud más bajos, afortunadamente, todos se han llenado de buena "grasa "y tener la posibilidad de almacenamiento a largo plazo de la cosecha. De nuevo, lo que está incluido en el precio del pan, además de la harina de grano ... y estos componentes están en constante crecimiento (energía, gas, transporte, el mismo girasol petróleo).
      2. +2
        29 julio 2021 11: 21
        La pregunta es esto ... el grano no lo vende el estado, el estado recibe ingresos de esto en forma de impuestos y aranceles, bueno, esto es comprensible, y los exportadores nacionales, los tres primeros no son productores ... sino puramente ". vendedores ambulantes "
        1. +3
          29 julio 2021 12: 17
          Querido andrew
          mi mensaje no se trataba de lo que me acusaste o tal vez te entendí mal.
          Por cierto, conozco la situación de la venta de cereales desde dentro, aunque diré enseguida que no trabajo en una explotación agrícola. riendo
          Pregunte por la logística: es más rentable vender pan enviándolo a Jehovist desde los "puertos del territorio de Krasnodar" que llevarlo a las regiones centrales de Rusia.
          No condeno a "buhonero", en mi vocabulario no existe tal concepto, porque, según recuerdo, a todos los Cuerpos de nosotros, emprendedores, nos gusta llamarnos "buhoneros" desde hace muchos años.
          No condeno a los que venden pan, sean sobrepujados o "granjeros" o fincas agrícolas, al fin y al cabo, todo a mi alrededor es capitalista, lo que quiero y como quiero, y donde quiero, lo vendo ahí ... Si, por supuesto, en el marco de la ley: "Si tan solo no hubiera Kushchevka"

          Se trataba del hecho de que esta política del estado actual: todo para la exportación, que por supuesto no estaba en la URSS, en primer lugar, la satisfacción de la demanda interna.
          Por supuesto, después de 1988 y hasta el día de hoy, todo se enfureció, pero esa es otra historia ...
          Me inclino ante esto
          hi
          1. +3
            29 julio 2021 12: 42
            Edward, estoy dentro del tema, nuestro grupo agroindustrial cultiva trigo, remolacha y colza y producimos harina, azúcar, aceite y enviamos granos para la exportación ... y Dios no lo quiera, no te culpo para cualquier cosa ... soy yo ya sucedió en los 90 y 2000))))
            Y no tiene sentido llevar grano al centro desde el sur ... las regiones de Kursk, Tula, Ryazan, Lipetsk obtienen excelentes cosechas
          2. +3
            29 julio 2021 14: 30
            todo para la exportación, que por supuesto no estaba en la URSS, en primer lugar, la satisfacción de la demanda interna.

            ¿De dónde sacaste esto? Rusia recibe alimentos (los suyos) en aproximadamente un 90%, la URSS estaba en el nivel del 60%. Según varios criterios, la seguridad alimentaria del país (mínimo) debe estar en el nivel del 80%. Todo, la cortina.
            1. +2
              29 julio 2021 14: 42
              Querido alexey
              De dónde has sacado esto:
              Rusia recibe alimentos (los suyos) en aproximadamente un 90%, la URSS estaba en el nivel del 60%. Según varios criterios, la seguridad alimentaria del país (mínimo) debe estar en el nivel del 80%. Todo, la cortina.

              ¿Cómo les gusta escribir en los comentarios, mostrar las fuentes?
              hi
              1. 0
                29 julio 2021 15: 04
                No lo recuerdo ahora, pero hay mucho en Internet, un montón de enlaces. Demasiado perezoso para buscar, pero bueno, ahora lo buscaré y lo descartaré.
              2. +4
                29 julio 2021 15: 07
                http://ruxpert.ru/%CF%F0%EE%E4%EE%E2%EE%EB%FC%F1%F2%E2%E5%ED%ED%E0%FF_%E1%E5%E7%EE%EF%E0%F1%ED%EE%F1%F2%FC_%D0%EE%F1%F1%E8%E8
                Al menos así, pero los datos están desactualizados, ahora son más altos. Esto es para Rusia.
              3. +3
                29 julio 2021 17: 04
                ¿Es adecuado el informe del Primer Ministro de la Federación de Rusia?

                "MOSCÚ, 22 de julio / TASS /. Rusia recibe cereales en un 155%, azúcar en un 125%, carne en un 97%. Estos datos fueron citados por el primer ministro de la Federación de Rusia, Mikhail Mishustin, hablando en la Duma del Estado con un informe sobre la labor del gobierno.
                "Hemos resuelto el principal problema de la autosuficiencia. Hoy se nos provee de grano en un 155%, hay una oportunidad muy seria para la exportación. Azúcar - alrededor del 125%, 97% - productos cárnicos. Es muy importante que hoy Son autosuficientes y han cumplido la doctrina de la seguridad alimentaria ", - recalcó Mishustin".
                https://tass.ru/ekonomika/9024343

                Es posible y con más detalle: está en vigor el Decreto del Presidente de la Federación de Rusia del 21 de enero de 2020 No. 20 "Sobre la aprobación de la Doctrina de seguridad alimentaria de la Federación de Rusia", que estableció:
                1. Definición de seguridad alimentaria: "el nivel de autosuficiencia en porcentaje, calculado como la relación entre el volumen de producción nacional de productos agrícolas, materias primas y alimentos y el volumen de su consumo interno y con valores umbral";
                2. Valores de umbral:
                a) grano - al menos 95 por ciento - terminado;
                b) azúcar - al menos 90 por ciento - listo;
                c) aceite vegetal: al menos el 90 por ciento (el nivel de autosuficiencia de Rusia en aceite vegetal será del 176,3%, datos del Ministerio de Agricultura para 2020);
                d) carne y productos cárnicos (en términos de carne) - al menos 85 por ciento - cumplidos;
                e) leche y productos lácteos (en términos de leche): al menos el 90 por ciento (la autosuficiencia de Rusia en leche en 2020 será de aproximadamente el 84,1%; no se ha cumplido con el Ministerio de Agricultura)
                f) pescado y productos pesqueros (en peso vivo - peso crudo) - al menos 85 por ciento (consistentemente 75-80%, con el 40% de la captura exportada);
                g) patatas - al menos 95 por ciento - La autosuficiencia en patatas en 2020 ascenderá al 95,6%, mientras que la doctrina objetivo es del 95% - nuevamente por el Ministerio de Agricultura.
                h) verduras y melones - al menos el 90 por ciento - alrededor del 88,6% para 2020
                i) frutas y bayas: al menos el 60 por ciento;
                j) semillas de los principales cultivos agrícolas de selección nacional: al menos el 75 por ciento;
                l) sal comestible: al menos el 85 por ciento.

                Lo que realmente sigue siendo un problema grave con las semillas de la selección nacional en cuanto a hortalizas. Aquí puede leer: https://www.kommersant.ru/doc/3925936
            2. 0
              29 julio 2021 17: 37
              La seguridad alimentaria no es la relación entre cuánto está produciendo actualmente en su hogar y cuánto compra del exterior en el contexto de las normas alimentarias per cápita aprobadas. Y esto es lo que están intentando implicar ahora para la seguridad alimentaria. La seguridad alimentaria es cuánto puede cultivar en casa si se le niega el acceso a áreas agrícolas relacionadas: fertilizantes, semillas, maquinaria, etc.
      3. +3
        29 julio 2021 21: 51
        No es serio escribir sobre el IVA. Esta es una práctica común para los exportadores. En todos los paises. Solo en nuestro país existen oficinas que, por una parte del monto adeudado por devolución, ayudan a devolver el IVA. Todo está hecho para la gente))
  27. +4
    29 julio 2021 10: 04
    Uno de los pocos artículos con números. Gracias.
    1. +5
      29 julio 2021 15: 54
      Los números son buenos, pero ¿qué hay detrás de los números? En nuestra finca colectiva, en papel, había; 3 fincas, pero en especie 2
      1. 0
        29 julio 2021 18: 17
        ¡Así que esta es una honestidad maravillosa! 2/3 !!!
        En pescadores 1/3
        Para los militares - 1 / 3-1 / 4
        A los cronistas y políticos 1/6 -1/10
        Antiguos cronistas y hurra-zhurnalyug 1/10 - 1/100

        Todos ya entienden ...
  28. +1
    29 julio 2021 11: 17
    Para ser enemigo de los comunistas, hay que ser una persona completamente desprovista de conciencia. Entonces, los enemigos de los comunistas después de su toma de las repúblicas de la URSS, hicieron TODO peor para ellos y sus pueblos que bajo la URSS, arruinaron TODAS las industrias, pero los 30 años después de tomar la URSS, vienen salir con críticas maníacas de lo que han hecho los comunistas y sus partidarios, cómo trabajaron y lucharon. Y en cuanto a lo que ellos mismos han hecho, todos son a la vez cobardes "y no tenemos nada que ver con eso", "y yo no tengo nada que ver con eso", "pero no capturé la URSS", "pero todos nos molesta ”,“ y nosotros no tiene nada que ver con eso, estaba ante nosotros, todavía lo desenredamos ”.
    1. 0
      29 julio 2021 15: 05
      Cita: tatra
      Para ser enemigo de los comunistas, hay que ser una persona completamente desprovista de conciencia. Entonces, los enemigos de los comunistas después de su toma de las repúblicas de la URSS, hicieron TODO peor para ellos y sus pueblos que bajo la URSS, arruinaron TODAS las industrias, pero los 30 años después de tomar la URSS, vienen salir con críticas maníacas de lo que han hecho los comunistas y sus partidarios, cómo trabajaron y lucharon. Y en cuanto a lo que ellos mismos han hecho, todos son a la vez cobardes "y no tenemos nada que ver con eso", "y yo no tengo nada que ver con eso", "pero no capturé la URSS", "pero todos nos molesta ”,“ y nosotros no tiene nada que ver con eso, estaba ante nosotros, todavía lo desenredamos ”.

      Los médicos comunistas, Irina, hicieron rentable cobardemente la agricultura del país)). Y proporcionaron el poder de su propia producción con alimentos. En cuanto a la calidad de vida, bajo la URSS no hacía tanto calor, y los mismos estonios viven como nunca soñaron bajo la Unión. Y es un pecado que los rusos se quejen, en general
      1. +1
        29 julio 2021 15: 57
        Ja, ¿qué tontería es el "médico comunista"? El resultado de su agricultura, enemigos de los comunistas durante 30 años, es que si elimina todos los productos importados y deja solo los producidos por sus "empresarios" según los GOST soviéticos, entonces vendrá su "Holodomor" favorito.
        Su "nacional" se elabora con equipos importados, a partir de materiales importados, materias primas, en envases importados. Y lo que exponga seriamente por sus "logros" en comparación con la URSS, sólo puede ser considerado como tal por los enemigos de Rusia y su gente, y los pacientes potenciales en los hospitales psiquiátricos.
        1. +3
          29 julio 2021 16: 43
          pacientes psiquiátricos potenciales

          Habla de manera competente. Continúe observando.
          1. 0
            29 julio 2021 16: 48
            Ja, sí, llevamos más de 30 años desde la Perestroika, hemos estado observando los desvaríos de los enemigos de los comunistas, en los que un país puede alimentar al mundo entero, y los países pueden desmoronarse por sí mismos, porque se han podrido. , desmoronándose debido a la caída de los ingresos por exportaciones, el pueblo puede vencer al enemigo que atacó al país a pesar del poder de su país, llenando de cadáveres al enemigo, disparando a sus soldados por la espalda, y el delirio de locos.
        2. +3
          29 julio 2021 16: 59
          Los médicos de los comunistas son los comunistas que intentaron envenenar a los comunistas hasta la muerte de Stalin, y luego resultó que no lo intentaron. Compañero
          Los productos se fabrican en un 90% en Rusia. 90% Irina. No como en la Unión Soviética - 60. ¿Y por qué el Holodomor es mi favorito? Fue hecho por los médicos de los comunistas de los comunistas, que al principio fueron los envenenadores de los comunistas, y luego resultó que los médicos comunistas fueron calumniados por los enemigos de los comunistas de los comunistas, pero también los no conscientes.
          Su "nacional" se elabora con equipos importados, a partir de materiales importados, materias primas, en envases importados.

          Je lol Bajo la Unión Soviética, se compraron líneas completas de la industria química y ligera del "Occidente en descomposición", incluidos los alimentos, pero estoy de acuerdo con sus propios envases. Con la estética del realismo socialista. ))
          Y lo que exponga seriamente por sus "logros" en comparación con la URSS, sólo puede ser considerado como tal por los enemigos de Rusia y su gente, y los pacientes potenciales en los hospitales psiquiátricos.

          Acerca de los pacientes psiquiátricos, tú lo sabes mejor. Probablemente haya muchos médicos comunistas allí. hi
          1. -2
            29 julio 2021 17: 14
            Porque ustedes, los enemigos de los comunistas, crearon su mito antisoviético-ruso sobre el "Holodomor".
            Y no mienta sobre el 90% de los productos que usted produce, que han arruinado la agricultura. Sus "productos" son de baja calidad y falsos, a precios elevados para la gente. Y ha arruinado por completo la producción de bienes.
            El principal "trabajo" de los enemigos de los comunistas es la malversación y la especulación.
            1. +2
              29 julio 2021 17: 25
              Porque ustedes, los enemigos de los comunistas, crearon su mito antisoviético-ruso sobre el "Holodomor".

              ¿Qué tengo que ver con eso?
              Por cierto, no es gracioso: en el territorio de la moderna Kazajstán, Ucrania, la región del Volga, muchas personas murieron. Durante el reinado de los comunistas, los amigos de los comunistas. si
              Y no hace falta mentir sobre el 90% de los productos que produce, que arruinaron la agricultura.

              lol Irina, se arruinaron tan mal, se alimentan sho y casas y nosotros abastecemos para la exportación, en contraste con los pacientes de los médicos comunistas, bajo los cuales se compraba trigo en el extranjero y se arruinaba mucha tierra fértil.
              Sus "productos" son de baja calidad y falsos, a precios elevados para la gente.

              ¿Qué son falsos? ¿Bajo los pollos azules soviéticos que murieron por causas naturales? riendo ¿O con salchicha soviética, que mi gato se negó a comer?
              Y ha arruinado por completo la producción de bienes.

              ¿Cuáles, Irina? ¿Cigarrillos imposibles de fumar o zapatos peligrosos de llevar? Soviético significa lo mejor)).
              El principal "trabajo" de los enemigos de los comunistas es la malversación y la especulación.

              Ciudadano, ¿puede decirme dónde está ahora la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas? ¿Has oído hablar de esto?
              1. -3
                29 julio 2021 17: 37
                Y nadie se ríe del hecho de que ustedes, los enemigos de los comunistas, se hagan pasar diligentemente como "grandes filántropos" SÓLO en su calumnia contra los comunistas, que es la única justificación para su toma de la URSS en 30 años. Y fuera de él, en relación con la gente del Imperio Ruso y las repúblicas de la URSS que capturó, demostró su verdadera esencia inhumana.
                Y al mismo tiempo, también se queja en un coro cobarde de que "no tiene nada que ver" con su toma y desmembramiento de la URSS en sus estados antisoviéticos-rusófobos.
                1. 0
                  30 julio 2021 11: 52
                  Irina, el período del gobierno "comunista" fue una de las páginas más gloriosas e interesantes de la historia rusa, pero ustedes (comunistas, amigos de los comunistas) la cagaron y el país colapsó. No hay necesidad de empujarlo todo a enemigos míticos. La ideología de la lucha de clases es defectuosa, en contraste con la lucha del pueblo trabajador por sus derechos, por lo tanto su lugar es la lucha por la esfera social, no por el poder.
      2. +1
        29 julio 2021 19: 05
        Alik, debido al daño: los "médicos" no están involucrados en la agricultura
        1. 0
          30 julio 2021 11: 52
          A diferencia de sus pacientes riendo
          1. +1
            30 julio 2021 12: 23
            De acuerdo con esto
  29. +3
    29 julio 2021 12: 55
    Basta con que el rublo en la URSS no estuviera atado al petróleo y sus precios por encima de la colina. Por lo tanto, el hecho de que la URSS colapsara debido a la caída de los precios del petróleo en el mercado mundial es una mentira deliberada de la élite gobernante para justificar la dependencia de la Federación de Rusia de los precios de los recursos naturales que vende en el extranjero. La URSS fue destruida no para que las antiguas repúblicas restauraran individualmente sus economías, sino para saquear y quitarles el potencial económico creado durante la era soviética. De lo contrario, es una tontería, es decir, una tontería. Buen artículo, pero la nueva generación de la perestroika solo sabe sobre petróleo y gas y cree ciegamente en las historias sobre la causa petrolera del colapso de la URSS y otras razones que simplemente no comprenden. ¡Buena suerte!
  30. +6
    29 julio 2021 14: 36
    Edward, camaradas, miré el título y, además, pensé que era algo así como Kharluzhny.
    Lo confieso: me encanta el material de calidad.
  31. +6
    29 julio 2021 15: 30
    Cita: Edward Vashchenko
    Querido Astra,
    un colega en el foro de VO, me envió un enlace, voy a publicar un traje de Mongolia, pero los detalles de la ropa, solo en el marco de los artículos sobre armas y equipos. No me culpes.
    hi

    Edward, no deberías haberla animado: los mongoles y las armas son secundarias para ella, y la ropa es lo principal.
  32. +3
    29 julio 2021 18: 48
    Todo en el artículo es inverosímil. La reforma monetaria de 1961 se llevó a cabo precisamente para rentabilizar la venta de materias primas al exterior. Estos fueron los pensamientos de Jruschov. En los primeros años de la posguerra, la exportación de productos petrolíferos de la URSS fue insignificante; y el petróleo crudo no se exportó en absoluto hasta 1948. En 1950, la participación de los productos del petróleo en los ingresos en divisas era del 3,9%. Pero en 1955 esta participación se elevó al 9,6% y continuó su crecimiento. Sin embargo, el petróleo en esos días era bastante barato: $ 2,88 por barril (Ver: Precios del petróleo desde 1859 hasta la actualidad). A una tasa de 1: 4, establecida en 1950, esto ascendió a 11 rublos 52 kopeks. El costo principal de producir un barril y transportarlo al destino promedió 9 rublos 61 kopeks. En este estado de cosas, las exportaciones eran prácticamente rentables. Podría resultar rentable si se dieran más rublos por dólar. Después de la reforma, los trabajadores petroleros recibieron casi la misma cantidad por barril en dólares: $ 2.89, pero en rublos esta cantidad ya era de 2 rublos 60 kopeks al mismo costo del barril de 96 kopeks. El único aspecto agradable de la reforma fue que no se intercambiaron monedas de cobre (bronce) de emisiones anteriores, ya que el costo de acuñar una moneda de un solo kopeck era de 16 kopeks. Sin embargo, poco después del anuncio de la reforma, la dirección de la Caja Estatal de Ahorro Laboral y las organizaciones comerciales recibieron una directiva que prohíbe el intercambio de papel moneda antiguo por monedas de cobre con denominaciones de 1, 2 y 3 kopeks, por lo que, contrario a leyendas, casi nadie logró enriquecerse con el aumento en el costo del dinero del cobre. Hubo una interesante discusión sobre este tema en la televisión central. Más precisamente, prácticamente no hubo discusión, ya que todos los participantes en ella tenían la misma opinión: la reforma monetaria de 1961 nos puso en la exportación de materias primas. Recomiendo leer un artículo más detallado sin demagogia aquí http://www.opoccuu.com/r1961.htm
    Miramos la tabla de producción y exportación de la URSS. Por alguna razón, la tabla no se muestra
    Таблица
  33. +7
    29 julio 2021 19: 07
    Los contornos de la crisis aparecieron cuando comenzaron las reformas no sistemáticas de Gorbachov, que literalmente destrozaron la economía, que, como cualquier sistema, requería corrección, pero no derrota. Los problemas que existían en la economía durante este período, en primer lugar, no estaban asociados con el área de producción (aunque, por supuesto, lo estaban), sino con el ámbito de la cultura general y la conciencia de los ciudadanos del país del país. Soviets, cultura del trabajo, distribución y priorización. Pero ese es un tema diferente.
    Gorbachov y los gerentes que lo siguieron recuerdan al héroe de los libros para niños N. Nosov Dunno, quien sacó tuercas y tornillos del automóvil donde no era necesario; Controlé un globo con total incapacidad para hacerlo; pacientes tratados sin conocimientos médicos; discutió con Znayka y habló sobre lo que no entendía.

    Leo y me conmueve. El propio autor, sin ningún tipo de coacción, dice que el sistema estatal en la URSS era tan deficiente que llegaron al poder de inmediato. ¿Crees que esto es una excusa? ¿Seriamente?
  34. +1
    30 julio 2021 01: 01
    El artículo y el autor son menos.
  35. +1
    30 julio 2021 11: 58
    Cita: Alexey RA
    Cita: Stas157
    Además, ¡hemos aprendido mucho! Y sobre el hecho de que la URSS solo podía hacer chanclos normalmente, y sobre las minas, y sobre la bomba atómica colocada bajo el nuevo estado ruso ... ¡pero todo estaba mal allí! ¡Porque nunca hemos vivido mejor que bajo Putin!

    Nunca deja de complacer cómo los luchadores contra los mitos sobre la URSS crean inmediatamente sus propios mitos. sonreír
    Sí querida, sí. No hay necesidad de discutir. El hecho es que lo que produjimos (y no tenemos que agitar nuestras manos), nadie lo necesitaba, porque nadie compró nuestros chanclos, excepto los africanos, que tuvieron que caminar sobre la arena caliente. Ese es el punto.
    Teníamos una industria de defensa, genial, fuerte, y todavía estamos orgullosos de ello. Estamos agradecidos con nuestros abuelos y nuestros padres por crear tal defensa después de la Gran Guerra Patria.
    De la audiencia: ... Y el primer satélite.
    V.Putin: Tanto el primer satélite como el primer hombre en el espacio son nuestro orgullo común, estos son los logros del régimen soviético, de los que todos estamos orgullosos. Estos son logros a nivel nacional.
    Pero bienes de consumo ... Zhirinovsky ya lo ha dicho. ¿Donde estaban ellos? No hubo ninguno. No nos mientamos unos a otros y a la gente. La gente sabe qué era y qué no.

    ¿Vamos? ¿Y qué derecho, de hecho, tiene para declarar este orgullo "nacional"? URSS y Rusia capitalista, ¡antagonistas a priori!
    1. -2
      30 julio 2021 17: 15
      Cita: Erik
      ¿Y qué derecho, de hecho, tiene para declarar este orgullo "nacional"? URSS y Rusia capitalista, ¡antagonistas a priori!

      Entonces, ¿qué derecho tenía la URSS para aferrarse a los logros de la Rus de Kiev, Moscovia y el Imperio Ruso?
  36. -3
    30 julio 2021 14: 44
    La URSS, que tenía entre el 16% y el 20% del PIB mundial (según diversas fuentes), colapsó debido a los precios del petróleo, luego la Federación de Rusia, con el 1,7% del PIB mundial

    ¿De dónde vendría la participación del PIB de la URSS en la economía mundial, 16-20%?

    ¿De dónde vino la cifra del 16-20 por ciento? Es decir, hay exactamente dos preguntas en la figura: en qué fecha se realizaron los cálculos y de qué manera se contaron. Permítanme explicar un punto importante: para una economía que opera de acuerdo con principios ajenos al mercado, los cálculos del producto interno bruto "a la paridad del poder adquisitivo" dan resultados deliberadamente incorrectos.
    En tercer lugar, las ganancias en divisas que recibió la URSS, por supuesto, fueron extremadamente importantes para el país, pero en su mayor parte no se gastaron como pensaban.

    En la estructura de las importaciones de la URSS, entre el 35 y el 40 por ciento eran maquinaria y equipo, cuyos suministros eran necesarios para el funcionamiento de la economía y la industria soviéticas, entre el 15 y el 20 por ciento, la compra de productos alimenticios.
    Todo esto se compró en los países capitalistas y se necesitaba una moneda libremente convertible para la compra.
    Según el Anuario estadístico de 1990

    El producto nacional bruto (para la Unión Soviética, el producto interno bruto era aproximadamente idéntico al producto nacional bruto; la proporción de empresas propiedad de empresas extranjeras en el país era insignificante) para la URSS era de aproximadamente 1000 mil millones de rublos. Para toda la Unión Soviética.
    Los contornos de la crisis aparecieron cuando comenzaron las reformas no sistemáticas de Gorbachov, que literalmente destrozaron la economía, que, como cualquier sistema, requería corrección, pero no derrota.

    ¿Y qué, en su opinión, debería haber sido tal corrección?
    Gorbachov

    mostró exactamente cómo la incompetencia puede arruinar un sistema.

    En realidad, es precisamente como una "medicina" para este caso que se crean cosas tales como "sistemas de controles y equilibrios" y la competencia de las élites, lo que da al menos algo más o menos probabilidad de que personas dignas de ellos en términos de su Las cualidades empresariales llegarán a puestos directivos.
    Formalmente, por cierto, todo estaba en la Unión Soviética. Pero, lamentablemente, solo formalmente. En la práctica, el sistema de centralismo democrático, según el cual se suponía que debía vivir el PCUS, era a través del llamado. La "disciplina de partido" ha sido reemplazada por un centralismo autoritario-burocrático de tipo paramilitar.
    1. 0
      30 julio 2021 18: 38
      "1000 mil millones de rublos" - ¿cuánto, si en ruso? Denunciantes, maldita sea riendo
  37. 0
    30 julio 2021 17: 21
    Cita: Dart2027
    Cita: Erik
    ¿Y qué derecho, de hecho, tiene para declarar este orgullo "nacional"? URSS y Rusia capitalista, ¡antagonistas a priori!

    Entonces, ¿qué derecho tenía la URSS para aferrarse a los logros de la Rus de Kiev, Moscovia y el Imperio Ruso?
    ¿y qué? te pegaste fuerte? ¿Y cómo? Manchado?))
    1. 0
      30 julio 2021 18: 43
      Cita: Erik
      ¿y qué? te pegaste fuerte?

      Dondequiera que pudiera.
  38. +1
    30 julio 2021 17: 41
    El texto es interesante. Pero la Unión no fue destruida por el petróleo ni por la "perestroika". Arruinado por las personas que lideraron el país después de Khrushchev. No querían ni podían dirigir el desarrollo económico del país corrigiendo lo que había hecho Jruschov. A mediados de los años 60, el país enfrentó una necesidad urgente de cambiar las proporciones y el sistema de gestión económica mientras se restauraban los ministerios sectoriales.
    Con este fin, el Comité de Planificación Estatal de la URSS organizó un trabajo con la participación de los principales economistas y líderes-profesionales de las principales ramas de la economía nacional. Como resultado, se elaboró ​​un informe sobre las medidas para cambiar las proporciones, acelerar el ritmo y aumentar la eficiencia de la economía nacional y se consideró en el pleno de septiembre del Comité Central. El texto final del informe resumido fue escrito por R.A. Belousov, E.A. Ivanov y A.M. Matlin. Las principales ideas fueron publicadas en 1965 en el libro "Maniobra económica y métodos de gestión económica".
    Pero la mafia de Dnipropetrovsk que llegó al poder adoptó las ideas principales de los llamados. “Economía de mercado”: ​​no hay que hacer nada, la mano invisible del mercado pondrá todo en orden. La riqueza petrolera, cuando el Comité Estatal de Planificación estaba encabezado por el petrolero Baybakov, permitió prescindir temporalmente de las medidas propuestas para desarrollar la producción de bienes de consumo. El aumento de los costos en la agricultura a precios minoristas relativamente estables ha resultado en estantes vacíos en las tiendas y una oferta monetaria inflada.
    Todo esto hay que saberlo, porque la historia siempre se repite y la actual "abundancia" de productos de baja calidad en los estantes, e incluso con bajos salarios, lleva inevitablemente a consecuencias irreversibles y amargas.
  39. -1
    30 julio 2021 18: 29
    Cita: Serg65
    Cita: Gardamir
    Solo recuerdo una cosa, que en la época soviética hice mi pasantía en el Instituto de Oceanografía.

    "SPE", Sovetskaya 61 ... Recuerdo aquí, no recuerdo aquí ...
    Cita: Gardamir
    ¿Todos recuerdan lo que pasó entonces?

    ¡Lo recuerdo muy bien! El mismo Sebastopol, la misma práctica, se dirige a Muro de la mina, EM. Experimentado. El mostrador de pedidos que conocía estaba en la intersección de Ivan Golubets y Semferopolskaya.
    hi ¡Buena suerte en tu lucha contra Rusia!

    ¿Estás hablando de gorra Rusia? riendo
  40. 0
    30 julio 2021 22: 28
    Un artículo muy interesante, habría más de ellos.
    Pero tengo una pregunta, siguiendo los datos del artículo sobre la pequeña participación de los "porcentajes del petróleo en el PIB", mientras que la crisis del petróleo de 1973 afectó el PIB de la URSS, dondequiera que escriban tuvo un impacto grave.
    1. +1
      31 julio 2021 12: 45
      Querido andrew
      Me es difícil decir cómo la crisis de 1973 afectó al PIB (GP) de la URSS, pero es importante decir que la década de los 70 es solo el período de formación del sistema productivo, no en vano me refiero. a la película sobre Aniskin y Fantomas, cuando los geólogos encuentran petróleo, esta es una película de 1973 g.
      1. 0
        31 julio 2021 20: 10
        La formación del sistema de producción comenzó en los años 60, después del descubrimiento de campos en el oeste de Siberia en los años 50. En los años 70 se inició la construcción de oleoductos troncales. Un oleoducto desde la región de petróleo y gas de Volgouralsk a los países socialistas del Consejo de Asistencia Económica Mutua (CAME): Hungría, Checoslovaquia, Polonia y la RDA, ubicados en Europa del Este, construcción en 2 etapas desde 1960 hasta 1974.
  41. -1
    31 julio 2021 03: 32
    Lo que mató a la URSS: la respuesta está en la imagen de arriba. De acuerdo con lo que les obsesiona y por lo que todavía sacan a los ucranianos, este es el estilo de ropa impuesto en la URSS. Nadie quería parecer un proletario en un desfile en la vida cotidiana, o un trabajador en una fundición de hierro. ¿Qué hicimos después de las revoluciones de los 80-90? Alteraron la forma de la ropa en todas las estructuras. Con la perestroika, todo el mundo quería vestirse como en Estados Unidos y Europa. La URSS se quedó atrás de la moda, Western Multimedia sirvió como un arma contra nosotros en esto. Comenzaron a vivir no solo de pan, muchos pagaron sus salarios por jeans. Incluso un hermoso empaque de leche en bolsas triangulares o papel, en lugar de botellas de vidrio, ya ha creado moda. La moda acabó con el patriotismo y la ideología.
  42. +1
    31 julio 2021 04: 07
    Nuevos tipos de ocio en relación con la democratización de la moral y la disminución de la disciplina, el suministro de sustancias psicotrópicas a las que alude el autor bien podrían contribuir a la descomposición de la mentalidad de las élites. Lo que fumaba Gorbachov por así decirlo.
  43. +2
    31 julio 2021 11: 35
    En concreto, le pregunté a mi madre si no había cupones en nuestra ciudad en los años 70, aparecían en la segunda mitad de los 80 y luego no de inmediato, mientras que todo en las tiendas de comercio cooperativo era en cuanto a comida.
  44. +1
    31 julio 2021 13: 17
    Los cupones han sido omnipresentes desde 1988. Entonces se volvió difícil comprar algo con cupones. Y luego Galdar soltó los precios y todo apareció, solo que la gente no tenía dinero ...
    1. 0
      31 julio 2021 19: 54
      En los Urales, los cupones aparecieron en 1987, pero casi todo se podía comprar sin cupones de mayoristas al por mayor. Los almacenes estaban llenos de víveres. Teníamos un equipo de 120 personas, compraron mantequilla, salmón rosado congelado, harina, azúcar, cereales, etc. para todos y luego lo colgaron. En los mercados se podía comprar libremente carne, embutidos, etc., y los gitanos vendían vodka.
  45. +1
    31 julio 2021 19: 47
    El autor tiene razón, es difícil agregar algo. Antes de la perestroika, la URSS procesaba y consumía el 75% del aceite producido. Para la importación masiva de petróleo y gas a Occidente, hasta principios de la década de 80, no existía un sistema de transporte fuera de los países del CAME. No había rastro de la aguja de aceite, la URSS se las arregló sin productos importados y bienes de consumo, produjeron todo ellos mismos y las máquinas y tecnologías se compraron por dinero.
  46. DPN
    0
    2 Agosto 2021 21: 54
    Gracias por el ARTÍCULO, tal vez la gente lo lea y empiece a pensar algo y tal vez se convierta en la gente.
  47. 0
    8 Agosto 2021 05: 14
    La canción de la aguja de aceite fue inventada por los Chubais, Gaidars, Nemtsovs, Berezovsky y otros idiotas, los responsables de la privatización y el empobrecimiento del pueblo.
  48. 0
    10 Agosto 2021 23: 32
    "Antes de la Gran Revolución de Octubre, el rezago social y económico de Rusia estaba varios siglos por detrás del notorio Occidente", una tesis débil, por decirlo suavemente. Esto somos nosotros para los civiles, (aproximadamente como en los noventa y la época moderna), por ejemplo, nos hemos olvidado cómo hacer acorazados con cañones de gran calibre y todavía no sabemos cómo ((la tecnología de las civilizaciones antiguas ((este es aproximadamente como una tormenta de nieve con energía en la historia moderna. El artículo es generalmente correcto pero distorsionar los hechos no son buenos.
  49. 0
    29 Septiembre 2021 19: 09
    Accidentalmente encontraron esta aguja y la clavaron nuevamente en las venas de la gente. El petróleo sale al exterior y la sangre del pueblo.