"El piloto de Rafale bloqueó el radar Su-35 sin problemas": la prensa polaca emite conjeturas sobre la batalla de entrenamiento de los aviones de la Fuerza Aérea Egipcia

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Las publicaciones sobre los ejercicios que se llevaron a cabo en Egipto, en los que los cazas Rafale y Su-35SE de fabricación francesa y rusa, respectivamente, convergieron en una batalla aérea simulada, se debaten activamente en medios extranjeros.

Todo comenzó con una publicación de blog que afirmaba que el Su-35SE "fue derrotado en una batalla aérea de entrenamiento contra el Rafale francés". Al mismo tiempo, no hubo confirmación oficial de esta información por parte de la Fuerza Aérea Egipcia. Sin embargo, esto no se convirtió en un obstáculo para una serie de medios especializados europeos, que comenzaron a hablar de la "superioridad de los aviones occidentales sobre los rusos".



En particular, el material en el que el autor intenta analizar el "Su-35 perdido" durante los ejercicios en Egipto, la batalla fue publicado en la publicación de temática militar polaca Defense24. El autor polaco, sin entrar en detalles sobre cuál era el verdadero propósito de las enseñanzas, escribe:

Durante la batalla de entrenamiento, el Su-35 ruso desempeñó el papel de "agresor" y se suponía que debía atacar al Rafale. Sin embargo, el piloto del caza francés se dio cuenta rápidamente de que estaba siendo irradiado por el radar y, con la ayuda del sistema de guerra electrónica a bordo, Thales SPECTRA (Equipo de autoprotección para contrarrestar las amenazas de la aeronave Rafale), bloqueó el Su- 35 radar sin problemas. El piloto del avión de fabricación rusa no pudo controlar sus armas, y el piloto de Rafale rastreó fácilmente al enemigo con su radar, contraatacó y, al final, lo derribó condicionalmente.

El autor polaco escribe que de esta manera "se demostró claramente que en el enfrentamiento uno a uno, el caza francés supera claramente a un enemigo de fabricación rusa, además, directamente desde la planta de aviones rusa, después de que el piloto fue entrenado por Rusia instructores ".

Estas conclusiones suenan, por decirlo suavemente, extrañas. Incluso si este tipo de ejercicio se llevó a cabo en la Fuerza Aérea Egipcia, entonces es ciertamente imposible sacar una conclusión de una batalla aérea condicional sobre la ventaja de un avión de cuarta generación sobre otro. De hecho, en la opción de una sola batalla de imitación, cualquiera de los aviones habría ganado de todos modos. Y si resultara ser un Su-4, ¿escribirían en la misma Polonia que el caza ruso "es definitivamente superior al Rafale francés"? Existe la opinión de que es poco probable. Además, no se tuvo en cuenta ni la formación ni la experiencia de los pilotos. Además, no hay información sobre lo principal: si el piloto egipcio del Su-35 tenía la tarea de destruir condicionalmente al Rafal descubierto, o si la tarea era calcular exactamente la salida de Rafal de un posible ataque utilizando el disponible a bordo. medio.

Sin estos datos, la publicación en la prensa polaca parece una transmisión de especulaciones, nada más. Además, estas especulaciones están claramente dirigidas a contribuir a la competencia en el mercado mundial de cazas y organizar anti-relaciones públicas para los cazas rusos, que (ya sea deseable en Polonia o no) lograron demostrar su valía en todo el mundo.
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    164 comentarios
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    1. +14
      29 julio 2021 15: 08
      Su "especulación de radiodifusión" frente a la nuestra "según una fuente bien informada de la Fuerza Aérea de la India"
      1. +30
        29 julio 2021 15: 26
        En cuanto a la prensa.
        Una anécdota así sucedió en los años 70: Brezhnev y Nixon decidieron competir quién vendría primero. La primera Nyx llegó corriendo. Nuestros periodistas piensan: ¿qué escribir? Al día siguiente, los periódicos escribieron: "Ayer, en la carrera Brezhnev-Nixon, Brezhnev terminó segundo y Nixon fue el penúltimo".
        Durante medio siglo NADA ha cambiado.
        1. +21
          29 julio 2021 15: 29
          Dado el bombo publicitario en los medios, me gustaría ver un comentario oficial de la Fuerza Aérea Egipcia.
          1. +9
            29 julio 2021 15: 43
            ¿Lo necesitan?) Otra historia de una serie de su 24 khibiny ahogó a un destructor estadounidense)
            1. +3
              30 julio 2021 07: 57
              Fue ahogado desde la orilla.
          2. +14
            29 julio 2021 15: 44
            También me gustaría saber dónde estaban los pilotos polacos en aviones de fabricación polaca en ese momento.
            1. +3
              29 julio 2021 17: 50
              Mientras tanto ...
              Los pilotos polacos de las cosechadoras rusas participaron en la batalla por la cosecha))
            2. +2
              30 julio 2021 19: 44
              Estaban en el w ... ne, como de costumbre.
          3. +26
            29 julio 2021 16: 26
            Durante la batalla de entrenamiento, el Su-35 ruso desempeñó el papel de "agresor" y se suponía que debía atacar al Rafale. Sin embargo, el piloto de combate francés se dio cuenta rápidamente de que estaba siendo irradiado por un radar.

            Con esta frase, toda la falsificación se puede cerrar ... ¿Dejar que alguien descubra por qué el agresor debería encender el radar? ¿Para descubrirse a sí mismo? El agresor destruye los objetivos que conoce ... Si en el proceso de la asignación es descubierto, toma alguna acción ... Y solo un soñador puede encender el radar en un artículo personalizado para idiotas, que compone el mismo !
            Sería mejor si estos narradores compararan los sistemas OELS de dos aviones en confrontación real desde diferentes ángulos ... O el rango de detección de los radares aerotransportados en confrontación ... Si son silenciosos, entonces no hay ventajas especiales para el costoso Raphael ...
            Por cierto, en todas las fotos Rafale anhela 2 o 3 tanques suspendidos, pero ¿y disparar y bombardear? Pero el Su-35 está armado hasta los dientes y sin tanques, ¿están mintiendo los franceses sobre el radio de combate? ¿Estos tanques reducen el RCS?
            1. -7
              29 julio 2021 16: 51
              Cita: Volkof
              . O el rango de detección de radares aerotransportados en oposición

              Acabas de escribir que el radar debería estar encendido.
              Me pregunto entonces ¿por qué lo necesitan?
              1. El comentario ha sido eliminado.
            2. +3
              29 julio 2021 17: 06
              "Descubrí que estaba siendo irradiado por el radar ..." Y no es de extrañar. Después de todo, antes de eso, al piloto le dijeron "Aprieta fuerte y aguanta la respiración. Vendrás mañana para las fotos". riendo
            3. +12
              29 julio 2021 17: 20
              Escribe tonterías querida.
              La estación de radar aerotransportada para el caza se da por hecho que este es su principal Sistema de Observación y Orientación para la búsqueda y posterior destrucción de aeronaves enemigas.
              Los OLS y OEPS son ciertamente buenos, PERO bueno, ven objetivos solo en el ZPS (donde las boquillas están calientes) y el frente no es lo suficientemente bueno. Y el rango de detección del radar siempre es mayor. Además, te sorprenderá que sin un radar no puedas usar la defensa antimisiles de alcance medio, incluso con cabezas activas. A grandes distancias, necesitan corrección de radio; de lo contrario, en un objetivo como un pequeño caza maniobrable, la probabilidad de acertar es de 0 décimas.
              De nuevo, bueno, rastreará la radiación del radar de otra persona usando SPO, con el suyo apagado, y ¿de qué sirve? No dejes tu cohete en el PDF. Tendremos que esperar los rangos de detección visual. Para entonces, llegará el meteorito.
            4. +3
              29 julio 2021 17: 31
              En general, el radar de "secado" será más potente, es "pesado", pero el "rafal" es medio. Para bloquear el radar enemigo, necesita tener un transmisor de potencia comparable.
              1. +3
                29 julio 2021 17: 56
                No
                Mucho menos
                La señal del radar viaja de un lado a otro, y la guerra electrónica, solo en una dirección
                1. +1
                  29 julio 2021 18: 09
                  Por tanto, el pulso de sondeo también es más potente. La potencia del transmisor o el tamaño de la antena: no puede escapar de esto. El "secado" es más grande y más potente.
                  1. +2
                    29 julio 2021 18: 25
                    Cita: TermNachTER
                    Por tanto, el pulso de sondeo también es más potente.

                    Sí, solo que no solo va y viene, sino que también "allí" se refleja en un pequeño trozo de hierro, debilitándose miles de veces.
                    Por lo tanto, el transmisor de guerra electrónica no necesita tener la misma potencia que el radar.
                    Además, el transmisor del radar con PFAR brilla en todo el hemisferio, y el transmisor de la guerra electrónica con el AFAR brilla apuntando, es decir, también tiene una ganancia bastante grande en el diagrama.
                    1. 0
                      29 julio 2021 18: 51
                      ¿Y el transmisor de guerra electrónica, que "brilla" con un patrón de directividad muy estrecho, no se puede detectar?))))
                      1. +2
                        29 julio 2021 19: 09
                        Cita: TermNachTER
                        ¿Y el transmisor de guerra electrónica, que "brilla" con un patrón de directividad muy estrecho, no se puede detectar?))))

                        Puedes detectarlo. Solo la dirección, y eso es muy aproximado. Y el alcance es imposible sin ayuda externa. Esos. no hay forma de apuntar con un cohete convencional. Necesitas tener un misil anti-radar. Y puede que no funcione sin conocer el rango.
                        1. +1
                          29 julio 2021 21: 03
                          ¿Y que los "secadores" no tienen PRL - misiles?
                      2. +3
                        30 julio 2021 08: 01
                        ¿No estás familiarizado con la electrónica y la física?
                        1. +1
                          30 julio 2021 12: 12
                          Incluso hay un diploma en ingeniería de radio, aunque secundaria - una escuela náutica))) por eso sé que el jamming es un "arma de doble filo".
                  2. +1
                    29 julio 2021 21: 54
                    Hay una relación no lineal.
                    Para el alcance del radar: cuarta raíz de la potencia del radar
        2. -1
          30 julio 2021 17: 06
          knn54. Lo que es cierto para todo el mundo es, por supuesto, tonterías y especulaciones malvadas para un país. Algunas personas mueren y otras mueren sin ningún signo de vida.
        3. 0
          31 julio 2021 03: 05
          en 70's

          Esta anécdota ya era sobre Khrushchev-Eisenhower.
      2. +4
        29 julio 2021 15: 43
        Cita: Evgeny Goncharov (smoogg)
        Su "especulación de radiodifusión" frente a la nuestra "según una fuente bien informada de la Fuerza Aérea de la India"

        Bueno, sí. La información vino de aquí, Ala de Investigación de Defensa de la India.
        1. ns
          +1
          31 julio 2021 11: 43
          La fuente original es https://www.globaldefensecorp.com/2021/07/19/su-35-fails-to-withstand-rafales-spectra-electronic-attacks/ (se refieren a Breaking Defense, pero nadie encontró nada así allí), y el resto vuelve a contar de él
      3. +13
        29 julio 2021 16: 06
        El piloto de Rafale atascó el radar Su-35 sin problemas ": la prensa polaca especula sobre el entrenamiento de combate

        Narradores polacos lol De un solo golpe: ¡siete latidos!

      4. +5
        29 julio 2021 17: 50
        Su "especulación de radiodifusión" frente a la nuestra "según una fuente bien informada de la Fuerza Aérea de la India"

        La Fuerza Aérea Egipcia no tiene aviones Su-35)))
        Falso normal)))
        1. +11
          29 julio 2021 18: 14
          Cita: lucul
          La Fuerza Aérea Egipcia no tiene aviones Su-35
          candidato
          Que quieres decir no? Los polacos dijeron que hay un Su-35SЭ - significa "agresor" es wassat modificación del desarrollo del futuro - los polacos "wang", y los acusas de mentir - no es bueno riendo
        2. El comentario ha sido eliminado.
      5. +2
        30 julio 2021 11: 27
        Oh, cómo me gustaría poner algo así, con un olor penetrante en esta edición polaca "conocedora y líder en todos los campos del conocimiento" ...
        1. +1
          30 julio 2021 17: 10
          Cita: aleks neym_2
          algo así, de olor fuerte ...

          CH3SH riendo
          1. +1
            30 julio 2021 17: 25
            ¿Quieres recordarles los olores de un viejo hebreo ... apartamento comunal "europeo" con repollo podrido? ¿No tienes miedo de envenenar?
    2. +11
      29 julio 2021 15: 08
      El perro ladra, el viento lleva!
    3. +9
      29 julio 2021 15: 13
      Oyeron el timbre, pero no saben dónde está. Polos en una palabra.
    4. +7
      29 julio 2021 15: 14
      Todo comenzó con una publicación de blog que afirmaba
      Lo que se afirma en alguna parte, así, de las fuentes más fiables ... bueno, quieren comprometerse con la tranquilidad. No lo prohibirás.
    5. -4
      29 julio 2021 15: 14
      Entonces, ¿qué pasa con la situación específica en la que la guerra electrónica de Rafal atasca el radar Su-35?
      1. +4
        29 julio 2021 15: 22
        Por cierto, ¿Rafal en ese momento ve algo él mismo?
        Después de todo, ¡puedes ahogar todo para que tú mismo no veas caer el piano sobre tu cabeza!
      2. +9
        29 julio 2021 15: 43
        ¿Existe alguna situación?))) Además de los medios, ¿quién está hablando de esto?)))
      3. +17
        29 julio 2021 15: 49
        Todavía es imposible amortiguar el radar (en el sentido de que no emite) sonreír puede poner interferencia en la ruta de recepción. Lo que hizo el piloto de Rafal - puso obstáculos, rompió el agarre, se escapó del golpe y maniobrando tomó una posición para disparar. Es decir, resolví el escape del golpe. Es probable que más tarde el piloto de Su-shki comenzara a practicar la misma maniobra. Después de todo, ejercicios, no combate real.
        1. 0
          29 julio 2021 17: 57
          Solo los radares lejanos son mucho más anti-jamming
        2. 0
          29 julio 2021 18: 23
          Cita: dzvero
          Es probable que más tarde el piloto de Su-shki comenzara a practicar la misma maniobra.

          Y todo esto sucedió en China entre Su y j-20 ... ¿¿¿¿¿¿O Egipto llevó a cabo una "batalla de entrenamiento" en Siria ???
          1. +5
            29 julio 2021 19: 23
            Periodista indio, señor. Muchos donde pudo haber pasado sonreír
            1. +3
              29 julio 2021 19: 36
              Cita: dzvero
              Muchos donde pudo haber pasado

              Solo podría suceder donde hay un SU-35S, señorЭ hi
    6. +12
      29 julio 2021 15: 28
      es necesario prohibir la VO en la publicación de cualquier vyser de los polacos.
      1. +4
        29 julio 2021 15: 49
        Cita: 501Legion
        es necesario prohibir la VO en la publicación de cualquier vyser de los polacos.

        No hay necesidad de prohibiciones, que escriban, juren, se regodeen, háganos saber lo que piensan, lo que respiran ... sonreír Por cada boca, no te pongas una bufanda. Y callar la boca a todos, perder el tiempo. Que se pongan histéricos y salten, esta es su energía, y cuanto más salpica, más podemos ver en qué etapa de desarrollo se encuentra la rabiosa pandilla de caucásicos. sonreír
      2. +6
        29 julio 2021 16: 09
        Cita: 501Legion
        es necesario prohibir la VO en la publicación de cualquier vyser de los polacos.

        Por qué eliminar la confirmación innecesaria de la corrección de nuestras acciones solicita
    7. +3
      29 julio 2021 15: 28
      El autor polaco escribe que de esta manera "se demostró claramente que en el enfrentamiento uno a uno, el caza francés supera claramente al enemigo de fabricación rusa, además, directamente desde la planta de aviones rusa, después de que el piloto fue entrenado por Rusia instructores ".

      Es sorprendente cómo no lo reveló: "de esta manera se demostró claramente que en el enfrentamiento uno a uno, el luchador polaco" Polyal "era claramente superior al enemigo de fabricación rusa" ...
      wassat
      Apesta cuando no hay ni producción propia de luchadores, ni opinión propia, todo lo que queda es inventar y fantasear.
    8. +19
      29 julio 2021 15: 33
      El artículo fue escrito por un periodista indio. amarrar ¿Cómo se admitió a un periodista indio a tal información?

      En India, están tratando de averiguar por qué Rafal les costó tanto. Huele mucho a "mierda personalizada" para justificar la compra de Rafal por parte de la India.

      PD: Sin duda, Rafal es uno de los mejores representantes de las IFI de cuarta generación y Thales es realmente capaz de hacer un excelente sistema de radar y guerra electrónica. Pero todo lo demás huele mal a zakazukha.
      1. +3
        29 julio 2021 16: 34
        Rafale es ciertamente bueno, y las tecnologías francesas AFAR y EW están en su mejor momento. Pero el Su-35 también tiene un excelente sistema de guerra electrónica, los estadounidenses reconocieron la superioridad de Rusia en esta área. ¿No podría el Su-35 ahogar el sistema de guía del francés? ¿Por qué no está esto en el artículo? Zakazuha francés.
        1. +7
          29 julio 2021 17: 50
          "¿Por qué no está esto en el artículo?"
          Porque todavía no hay Su-35 en Egipto. Todavía no tuvimos tiempo de conducirlo.
        2. 0
          30 julio 2021 14: 13
          Cita: URAL72
          Rafale es ciertamente bueno, y el AFAR francés y las tecnologías de guerra electrónica están en su mejor momento. Pero el Su-35 también tiene un excelente sistema de guerra electrónica, los estadounidenses reconocieron la superioridad de Rusia en esta área. ¿No podría el Su-35 ahogar el sistema de guía del francés?

          Si solo este mensaje no es una ficción en absoluto, entonces la respuesta a su pregunta radica en el equipo de la versión de exportación del Su-35 (no es tan bueno como el ruso doméstico).

          Cita: URAL72
          ¿Por qué no está esto en el artículo? Zakazuha francés.

          En el artículo original, se escribió sobre esto, es solo que el autor de este artículo dio el artículo original solo parcialmente.
          El artículo original sobre este tema decía:
          "Los observadores señalan que el Su-35, que está en servicio con la Fuerza Aérea Egipcia, está equipado con equipos antiguos, cuyas capacidades son significativamente inferiores a las de los competidores extranjeros".
          (Fuente: https://infosmi.net/politic/241703-frantsuzskiy-rafale-sbil-rossiyskiy-su-35-v-ramkah-ucheniy/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
          1. 0
            1 Agosto 2021 10: 37
            Cita: 1Alexey
            Cita: URAL72
            Rafale es ciertamente bueno, y el AFAR francés y las tecnologías de guerra electrónica están en su mejor momento. Pero el Su-35 también tiene un excelente sistema de guerra electrónica, los estadounidenses reconocieron la superioridad de Rusia en esta área. ¿No podría el Su-35 ahogar el sistema de guía del francés?

            Si solo este mensaje no es una ficción en absoluto, entonces la respuesta a su pregunta radica en el equipo de la versión de exportación del Su-35 (no es tan bueno como el ruso doméstico).

            Cita: URAL72
            ¿Por qué no está esto en el artículo? Zakazuha francés.

            En el artículo original, se escribió sobre esto, es solo que el autor de este artículo dio el artículo original solo parcialmente.
            El artículo original sobre este tema decía:
            "Los observadores señalan que el Su-35, que está en servicio con la Fuerza Aérea Egipcia, está equipado con equipos antiguos, cuyas capacidades son significativamente inferiores a las de los competidores extranjeros".
            (Fuente: https://infosmi.net/politic/241703-frantsuzskiy-rafale-sbil-rossiyskiy-su-35-v-ramkah-ucheniy/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)

            ¿Y? ¿Sabes que todavía no hay ningún Su-35 en Egipto? A partir de esto, lo falso no dejará de ser
            1. 0
              4 Agosto 2021 22: 03
              ¡Debería haber leído más detenidamente el comentario al que está escribiendo la respuesta!

              Escribí claramente: "Si tan solo este mensaje no fuera ficción en absoluto".
      2. 0
        30 julio 2021 13: 44
        Escribe con la verdad.
    9. +7
      29 julio 2021 15: 42
      Curiosamente, incluso en el sitio web de Thales no hay información sobre la posibilidad de suprimir el radar de la aeronave por el sistema de guerra electrónica SPECTRA, todo se describe allí de manera muy vaga.
      https://www.thalesgroup.com/en/spectra-state-art-rafale-multi-spectral-integrated-defensive-aids-suite
    10. +11
      29 julio 2021 15: 45
      Rafal es un competidor de Sushki en el mercado de armas, por lo que se trata de relaciones públicas y publicidad contextual. Y el indio está aquí para amortiguar los ecos del contrato de 2016 por 36 Rafales, con el que India no está del todo contenta.
      1. +6
        29 julio 2021 17: 45
        ¡Sabes, no fui demasiado vago y miré las características de Raphael! ... Y vio la luz ... Tiene un radio de combate sin tanques de solo 600 km, y la versión de las suspensiones aún no está clara ... El suministro interno de combustible es de menos de 5 toneladas ... Esta artesa vuela con 3 tanques suspendidos con capacidad limitada de maniobra y con un peso de despegue de 24,5 toneladas y un empuje en el postquemador de unas 15 toneladas? Los indios fueron hechos como Lokhov, y están silenciosos y lloriquean silenciosamente ... Sí, AFAR a bordo y electrónica avanzada ... Pero esto no puede compensar las características de vuelo de este comedero ... Y nadie lo necesita vacío ... .Es un avión de combate ...
        1. -1
          30 julio 2021 16: 49
          Cita: Volkof
          Tiene un radio de combate sin tanques de solo 600 km.

          No debe participar en shapkozakidatelstvom innecesarios, nuestro país ya aprobó esto en 1940-41 y recordamos cómo terminó (ganamos a costa de grandes sacrificios).

          Un radio de combate de 600 km, si es sin tanques colgantes (y con 3 PTB, su radio de combate es de 1389 km), entonces esto es bastante normal (nuestro MiG-31 con armas tiene un radio de combate de solo 700 km sin PTB) .

          Cita: Volkof
          Sí, AFAR a bordo y electrónica avanzada ... Pero esto no puede compensar las características de rendimiento de este canal ...

          Entonces, este artículo dice (si esto no es una mentira) que Rafal ganó no a expensas de LTH, sino únicamente a expensas de la electrónica.

          En cuanto a la comparación exhaustiva de Raphael y el Su-35, se muestra muy bien en el siguiente artículo: https://www.aviapanorama.ru/2015/12/veroyatnost-porazheniya-rafalya-v-boyu-protiv-cu -35- vyshe-stoimost-tozhe /
    11. -7
      29 julio 2021 15: 46
      ¿Alguien realmente piensa que algún pedik francés sentado a los mandos de un caza participará en una batalla aérea real con nuestro piloto?
      1. +3
        29 julio 2021 16: 09
        Había un escuadrón Normandy-Niemen y un Yak-3 en la defensa aérea de París, y un Red Star Mirage en el comandante del escuadrón, así que ...
        Aunque Keitel
        -¿Y estos, también nos derrotaron?
        1. +5
          29 julio 2021 16: 13
          Había un escuadrón de Nomandia-Niemen

          Solo el escuadrón lo estaba. ¿Dónde estaban los demás?
          1. +4
            29 julio 2021 16: 21
            Con las chicas en el burdel
          2. +8
            29 julio 2021 16: 25
            Algunos en la resistencia, otros en Carlomagno. Sí, y cerca de Borodino se colocaron prácticamente en XNUMX.
          3. 0
            29 julio 2021 16: 40
            Cita: Xlor
            Había un escuadrón de Nomandia-Niemen

            Solo el escuadrón lo estaba. ¿Dónde estaban los demás?

            Regimiento.

            Por ejemplo, en la RAF. Bueno, al menos sabes sobre Exupery?
            1. +4
              29 julio 2021 16: 45
              Incluso sé sobre el hecho de que Lightning lo encontró. Lo siento por el Marqués, podría escribir más libros.
              Mire sobre De Gaulle y sobre la marina francesa. Después de la cirugía Dynamo. Dunkerque, si eso.
              1. -4
                29 julio 2021 17: 02
                Cita: perepilka
                Incluso sé sobre el hecho de que Lightning lo encontró. Lo siento por el Marqués, podría escribir más libros.
                Mire sobre De Gaulle y sobre la marina francesa. Después de la cirugía Dynamo. Dunkerque, si eso.

                ¿Tu apodo es "Xlor"? Cuando / si deja de beber, escriba. Es muy temprano para ti.

                Y esto ... "pincharás" a tu gato. Si quiere.
                1. +3
                  29 julio 2021 17: 07
                  Sí, no parecía molestarte, siempre a ti. perepilka soldado
                  ¿Y esto es "mirar"? Bueno, no puedo ir a uno en plural, ¿no te ofendes?
                  1. 0
                    29 julio 2021 17: 12
                    Mentir no es bueno.


                    Buscar
            2. -4
              29 julio 2021 16: 47
              Bueno, al menos sabes sobre Exupery?

              He oído ...
              1. -2
                29 julio 2021 17: 03
                Cita: Xlor
                Bueno, al menos sabes sobre Exupery?

                He oído ...

                No. De lo contrario, no habría preguntas tontas "¿dónde están los demás?"
                1. +1
                  29 julio 2021 17: 09
                  Cita: Avis
                  De lo contrario, no habría preguntas tontas "¿dónde están los demás?"

                  Tengo la sospecha de que estás estudiando la historia de Francia a partir de las novelas de Dumas y, por lo tanto, no tengo ningún interés en discutir contigo ... guiño
                  1. -4
                    29 julio 2021 18: 59
                    Cita: Xlor
                    Cita: Avis
                    De lo contrario, no habría preguntas tontas "¿dónde están los demás?"

                    Tengo la sospecha de que estás estudiando la historia de Francia a partir de las novelas de Dumas y, por lo tanto, no tengo ningún interés en discutir contigo ... guiño

                    Eres Graciosa. :) Bueno, deja escapar algo más de tu propia bufonada.
                    1. -2
                      29 julio 2021 19: 26
                      Eres Graciosa. :) Vamos, deja escapar algo más de tu bufonada

                      Por ahora, estás aquí para divertirme. Estaré feliz de escucharte de nuevo, y si bailas o cantas algo para mí, ¡será simplemente maravilloso!
                      1. -3
                        29 julio 2021 19: 42
                        Cita: Xlor
                        Eres Graciosa. :) Vamos, deja escapar algo más de tu bufonada

                        Por ahora, estás aquí para divertirme. Estaré feliz de escucharte de nuevo, y si bailas o cantas algo para mí, ¡será simplemente maravilloso!



                        Y esto aquí grazna una criatura que no sabía nada ni siquiera sobre Exupery, por no mencionar "en algún lugar anteriores otros". Siéntate y no te deshonres, chico ..
                        ¿Cuántos años tienes, niño?
                        1. 0
                          29 julio 2021 20: 07
                          Al principio pensé que eras un imbécil ordinario. E incluso se sentó más cómodamente frente al monitor: pensé que me divertirías a mí, y a otros también, con algo. Pero eres simple ... Tengo miedo de escribir incluso esta palabra: ¡estará prohibida! Sabes lo que es .....?
                        2. 0
                          30 julio 2021 06: 14
                          No te corresponde a ti llamar a alguien "imbécil", Malcheg. Fuiste tú quien declaró públicamente por primera vez que, en principio, no estaban al tanto de la participación de los franceses en la Segunda Guerra Mundial tras la derrota de Francia:
                          Solo el escuadrón lo estaba. ¿Dónde estaban los demás?

                          ... y luego intentas pasar de enfermo a sano, empezando a delirar por "estudiar historia según Dumas", aunque tú ni siquiera conoces el libro de texto Exupery. No te salgas con la tuya ahora.
          4. +2
            29 julio 2021 18: 55
            Cita: Xlor
            ¿Dónde estaban los demás?

            Burlarse de los pilotos de combate (entre los que espero que estuviera el familiar Antoine Marie Jean-Baptiste Roger de Saint-Exupery) no es muy bueno, y más aún sobre los muertos / muertos.
            Cada quinto piloto que defendió los cielos de Inglaterra en críticas ( Julio - noviembre de 1940 ) para ella, el momento de la historia no fue británico. La lista oficial de la Royal Air Force incluye 574 nombres de 15 países de emigrantes de la Polonia ocupada, Checoslovaquia, Bélgica, Francia, voluntarios estadounidenses e irlandeses, pilotos de nueve dominios y otras posesiones del Imperio Británico.
          5. PPD
            0
            29 julio 2021 22: 06
            También había un regimiento de bombarderos.
            Pe 2 intentó dominar.
            Lo intenté todo, lo intenté, tan silenciosamente después y regresé a casa.
    12. +6
      29 julio 2021 15: 49
      ¿Por qué los militares egipcios deberían distribuir lo que está sucediendo en sus ejercicios)) y arriesgar el avión y su piloto usando 35 RB en el aire? -Air su35? Dudo que el esclavo funcione al menos la mitad del alcance del cohete y la acción de el radar
      1. -8
        29 julio 2021 16: 23
        Cualquier cosa puede ser. Occidente se despertó recientemente sobre los sistemas de guerra electrónica y está seriamente comprometido con su desarrollo. Quizás el Rafale tenga un sistema de guerra electrónica, perfeccionado para el Su-35.
      2. -2
        29 julio 2021 18: 07
        Cita: -sa-
        ¿A qué distancia funciona el ferrocarril Rafal ya qué radar y misiles aire-aire SU35?

        ¿Y por qué tantas dudas?
        El radar debe captar una señal muy débil reflejada desde un avión a una distancia de cientos de kilómetros. Demasiado perezoso para contar (usando el soporte en la fórmula del radar, la potencia del transmisor del radar su35, no es un secreto y se publicó hace mucho tiempo), pero estos son microvatios. Cualquier transmisor más débil de una estación de guerra electrónica emite vatios, al menos. Esos. el nivel de la señal es varios miles de veces más potente. Así que sería un milagro si el radar no se hubiera quedado ciego.
        Para combatir la guerra electrónica, debe usar un montón de problemas diferentes, y no todos están disponibles en los radares de la UIF.
    13. +15
      29 julio 2021 16: 10
      ¿Por qué no discuten este artículo?
      RELOJ MILITAR:
      INDIA RECHAZARÁ A LOS COMBATIENTES FRANCESES A FAVOR DEL SU-35 RUSO

      India seguirá el ejemplo de Egipto y comprará Su-35 rusos en lugar del segundo lote de aviones franceses, escribe la revista American Military Watch.

      Paris firmó los primeros contratos para la venta de los cazas bimotores Dassault Rafale 4+ con El Cairo y Nueva Delhi. Los aviones franceses no podían competir con los rusos ni en precio ni en calidad en el mercado internacional, informa la revista estadounidense Military Watch. "PolitExpert" preparó un recuento exclusivo del material.

      Francia aún logró concluir varios contratos gracias a India y Egipto. Al mismo tiempo, se cree que los países compraron más cazas Dassault Rafale por razones políticas y solo una pequeña cantidad de aviones para sus propias necesidades. Egipto compró 24 aviones de combate, India - 36. Inicialmente, Nueva Delhi planeaba comprar 126 aviones, pero luego redujo el pedido en un 70%.

      Se esperaba el próximo contrato de Egipto. En lugar de comprar cazas franceses, El Cairo encargó cazas rusas, que eran mejores en muchos aspectos. Ahora Egipto está armado con 46 aviones MiG-29M y 27 unidades de generación Su-35 4 ++. Es probable que el país compre MiG-35 más avanzados en lugar de realizar un segundo pedido del Dassault Rafale.

      El costo del MiG-29M es aproximadamente una sexta parte del de un caza francés. Al mismo tiempo, el avión ruso está equipado con misiles aire-aire más potentes. Se convirtieron en los primeros en el armamento de Egipto con proyectiles con un alcance de más de 100 kilómetros. En general, el MiG-29M tiene mejores características de vuelo que el Rafale.

      Al mismo tiempo, otro modelo ruso, el Su-35, es un competidor directo de los cazas franceses en el mercado. El precio del avión es comparable al de su contraparte occidental, pero en todos los aspectos supera las capacidades del Rafale. Lo más importante para Egipto es que el Su-35 se ha convertido en una buena opción para defenderse de los aviones israelíes y africanos que trabajan en estrecha colaboración con Francia.

      India puede trabajar en la misma dirección. Su Fuerza Aérea puede beneficiarse enormemente de la compra del Su-35. La mayor parte de la flota aérea ya está formada por aviones de fabricación rusa, por lo que los nuevos modelos se pueden integrar fácilmente en el ejército.

      El Su-35 plantea un problema potencialmente grave para los cazas chinos J-20, J-16, así como para la lucha contra los aviones paquistaníes JF-17 Block III. Cabe destacar que Rusia permitió a India, bajo licencia, producir de forma independiente el Su-35, así como modernizar el Su-30MKI que ya estaba en servicio. Por ejemplo, reemplazar motores e instalaciones de radar por otros más avanzados.

      La decisión de la India de comprar nuevos modelos de aviones estará influenciada por factores políticos y militares. También existe la posibilidad de que Nueva Delhi no firme contratos. Se centrará en la producción de su propio luchador ligero, Tejas. Más tarde, India podría comprar aviones Su-57 rusos de quinta generación, concluyó la revista.

      Anteriormente, Military Watch admiró las capacidades del último avión de combate de Rusia para alcanzar objetivos terrestres clave. Los observadores llamaron al Su-57 un "francotirador aéreo". https://www.aviaport.ru/digest/2021/02/16/666987.html
      Или:
      Por qué Argelia abandonó el Rafale francés y prefirió el Su-30MKA ruso para modernizar su flota de combate. https://militarywatchmagazine.com/article/why-algeria-rejected-rafale-preferred-su-30mka
      1. +6
        29 julio 2021 16: 34
        el ejemplo de Egipto y en lugar del segundo lote de aviones franceses comprará Su-35 ruso


        Egipto compró el segundo lote de Raphales en el número aumentado de la opción base (24 + 24).
        Egipto adquiere 30 cazas Rafale más
        El 26 de abril de 2021, Francia firmó un nuevo paquete de contratos para el suministro de Egipto 30 cazas Dassault Rafale adicionales por un total de 3,95 mil millones de euros... Se alega que el contrato para el suministro de 30 Rafale en sí cuesta 3,75 millones de euros, y dos contratos más por un valor total de 200 millones de euros se relacionan con la compra de armas para estos aviones: un contrato se celebró con la asociación MBDA, y el segundo se concluyó con Safran Electronics & Defense (división militar del grupo Safran).

        La ministra de las Fuerzas Armadas de Francia, Florence Parley, en su cuenta de Twitter, confirmó la conclusión de un contrato para el suministro de 30 cazas Dassault Rafale adicionales a Egipto. El ministro escribió: "Doy la bienvenida a la venta de 30 Rafale a Egipto, un socio estratégico. Este éxito de exportación es fundamental para nuestra soberanía y para retener 7000 puestos de trabajo industriales en Francia durante tres años. Rafale está demostrando una vez más su excelencia tecnológica y operativa. "
      2. +4
        29 julio 2021 16: 38
        Los indios ya gritan que Rafali es oro en peso.
        Lo devolvieron a bajo precio, decidieron no regatear, saltaron de los cinco primeros.
        Bueno, el avaro paga dos veces.
    14. +3
      29 julio 2021 16: 16
      ¿Tiene Egipto un Su-35? Hay un contrato, pero todo está embarrado sobre los hechos de las entregas (hay 2 copias de los fieltros para techos), al menos no encontré una confirmación confiable (¿tal vez no tuve suerte?)
    15. +5
      29 julio 2021 16: 19
      ¿Llegaron los 35 a Egipto? Por no hablar de las batallas aéreas. Me parece que los reporteros tenían prisa y esto es un ruido vacío, no basado en datos reales. Y sí, la fuente del artículo es india. Aquí es donde crecen las raíces))))
    16. +1
      29 julio 2021 16: 21
      El nivel de rusofobia está fuera de escala ...
    17. +2
      29 julio 2021 16: 25
      Cita: Xlor
      ¿Alguien realmente piensa que algún pedik francés sentado a los mandos de un caza participará en una batalla aérea real con nuestro piloto?

      No hay volante en el caza, como no hay pilotos en nuestra Fuerza Aérea, pero estoy de acuerdo con el resto. riendo
      1. +1
        29 julio 2021 16: 56
        El volante es el nombre colectivo de todos los dispositivos para controlar el movimiento, al igual que el piloto es quien controla. Solo sinónimos que indican el mismo significado léxico ...
        1. +5
          29 julio 2021 17: 07
          Cita: Xlor
          El volante es el nombre colectivo de todos los dispositivos para controlar el movimiento, al igual que el piloto es quien controla. Solo sinónimos que indican el mismo significado léxico ...

          ¿No es un militar, probablemente? Piloto y piloto no son sinónimos. El piloto entrega carga / pasajeros desde el punto A al punto B, y el piloto realiza una misión de combate; estas son 2 grandes diferencias. Para el piloto, el vuelo / salida es la meta, para el piloto es solo un medio para cumplir con la tarea asignada. Son profesiones similares pero diferentes. Bueno, ese soy yo, así que métete en el camino riendo
          1. +3
            29 julio 2021 17: 14
            Soy ingeniero de aviación civil. Pero también sirvió en el Tu-16. Había tanto un "volante" y un "piloto". El piloto, por cierto, también fue ...
            1. -2
              29 julio 2021 17: 33
              "Volamos en un tubo de aluminio pintado" riendo
              https://youtu.be/POcd-hW18Ow?t=67
            2. 0
              29 julio 2021 18: 28
              Cita: Xlor
              Soy ingeniero de aviación civil. Pero también sirvió en el Tu-16. Había tanto un "volante" y un "piloto". El piloto, por cierto, también fue ...

              Empezamos aquí por un luchador, si eso guiño , entonces Tu - 16 - por. "Piloto" en Tu-16 solo podía ser "automático", y eso se llamaba ACS, probablemente, como todas las personas decentes. riendo Y permítanme recordarles que los puestos de vuelo en la Fuerza Aérea se llaman "piloto" (piloto, piloto senior, piloto instructor, por ejemplo). Serví en la IBA, si eso bebidas
        2. -1
          29 julio 2021 17: 28
          Sí, tienen bolígrafo. Y los volantes en DBA y VTA
    18. Luz
      +4
      29 julio 2021 16: 28
      Entiendo que algunos indios quieren tapar sus 5 puntos en investigaciones sobre la escala de corrupción con Rafals, o los polacos quieren creerlo, pero ¿por qué deberíamos discutir esta falsificación?
    19. +2
      29 julio 2021 16: 38
      ¡Esto se llama vyser psheka! Lo principal es cagar, el hedor será mucho, todos lo sentirán. Entonces puedes disculparte, dicen que salió el error, lo malinterpretaron, pero nadie se dará cuenta de esto.
    20. +1
      29 julio 2021 16: 40
      Ni uno ni otro jet brilla para los polacos.
      Así que déjelos limpiar la quemadura con la espuma de los colmillos gastados)))

      En general, una batalla real mostrará todo, no números.
    21. +1
      29 julio 2021 16: 52
      ¿Y qué, después de la batalla, los pilotos inmediatamente dan entrevistas a la prensa polaca, donde cuentan lo que sintieron y cómo fue la batalla? Cada minuto.
      Ni siquiera es el fondo.
    22. -2
      29 julio 2021 17: 12
      ¡Finalmente, un contador de frecuencia y una antena fueron atornillados al Rafale! Apuesto a que el patrón direccional de la señal del radar Su-35 está ubicado estrictamente desde la cola (más débil en la cola) hasta la visera de la cabina. y el rango de frecuencia está entre 1 y 5 GHz.
    23. -7
      29 julio 2021 17: 15
      El Su-35 ha estado desactualizado durante mucho tiempo
      1. +1
        31 julio 2021 03: 19
        El Su-35 ha estado desactualizado durante mucho tiempo

        Miro la foto de Rafaley y el primer pensamiento: ¿de qué años es? ¿La era del MiG-21?
    24. +1
      29 julio 2021 17: 15
      Sin embargo, esto no se convirtió en un obstáculo para una serie de medios especializados europeos, que comenzaron a hablar de la "superioridad de los aviones occidentales sobre los rusos".

      ¿Y los medios europeos? O una discusión vacía de una discusión vacía sobre VO es "¡no entiendes que esto es diferente!" ))
    25. +10
      29 julio 2021 17: 23
      ¿Alguien ha oído hablar del traslado a Egipto de al menos un Su-35 de los adquiridos por él?
      ¿Alguien ha visto al menos un Su-35 en Egipto (en fotos en redes sociales, en imágenes de Google Space)?
      No. Porque todavía no hay un solo Su-35 de Egipto.
      Y las batallas de entrenamiento de Rafaley con el Su-35 al parecer soñaron con algún blogger.
    26. +4
      29 julio 2021 17: 23
      Habría incluso la más mínima confirmación de este relleno, sería posible hablar de algo, y así solonegativas
    27. +2
      29 julio 2021 17: 39
      Lo más importante no está aquí. ¿Tienen los egipcios un Su-35? Después de todo, no había información de que los aviones ya hubieran llegado allí. Entonces resulta una interesante batalla aérea.
    28. +2
      29 julio 2021 17: 52
      En general, es gracioso.
      Muchos aquí creen en el todopoderoso Khibiny, que no solo ahogó los radares del destructor, sino que también apagó todos los componentes electrónicos allí.
      Pero el hecho de que una estación de guerra electrónica pueda bloquear el radar de la aeronave y evitar que apunte, no, no puede ser.
      1. +3
        29 julio 2021 18: 14
        Pero el hecho de que una estación de guerra electrónica pueda bloquear el radar de la aeronave y evitar que apunte, no, no puede ser.

        Esto no puede ser, porque Egipto no tiene un su-35. riendo
        1. -1
          29 julio 2021 18: 36
          Cita: bk316
          Esto no puede ser, porque Egipto no tiene un su-35.

          Bueno, ¿a dónde fuiste?
          KnAAZ reunió el primer lote de cazas Su-35 para la Fuerza Aérea Egipcia. Los aviones despegaron del aeródromo del fabricante y se dirigieron a la parte europea de Rusia, desde donde se entregarán al cliente.

          07: 06, Julio 24 2020 Sr.

          1. 0
            1 Agosto 2021 10: 43
            Cita: Chaqueta en stock
            Cita: bk316
            Esto no puede ser, porque Egipto no tiene un su-35.

            Bueno, ¿a dónde fuiste?
            KnAAZ reunió el primer lote de cazas Su-35 para la Fuerza Aérea Egipcia. Los aviones despegaron del aeródromo del fabricante y se dirigieron a la parte europea de Rusia, desde donde se entregarán al cliente.

            07: 06, Julio 24 2020 Sr.


            ¿Las fotos desde el espacio serán o simplemente bang?
    29. +2
      29 julio 2021 18: 11
      ¿Alguien ha notado que Egipto no tiene un Su-35?
      Hay contrato, pero no se ha cumplido, y no he encontrado declaraciones oficiales sobre la aceptación de la aeronave en servicio. No hay aviones en la Fuerza Aérea. ¿Estamos rompiendo?
      1. 0
        29 julio 2021 18: 38
        Cita: bk316
        Hay un contrato, pero no se ejecuta,

        Solo que no se completó en su totalidad, y los aviones se enviaron hace un año.
        1. +2
          30 julio 2021 12: 40
          Solo que no se completó en su totalidad, y los aviones se enviaron hace un año.

          Bueno, ¿me enviarás un enlace? Estoy esperando.
          Lo que se hizo, vi que se entregaría antes del final del 21, vi lo que se puso en servicio - no.
    30. +1
      29 julio 2021 20: 33
      Los expertos vieron la película "exaltados"
    31. +10
      29 julio 2021 20: 36
      ¿De dónde vino el infa que Egipto no tiene un Su-35?
      Al menos 5 piezas quedaron allí el año pasado.
      Pero.
      La gente aquí bromeó en Internet y simplemente no puede encontrar la fuente de esta misma "batalla aérea" entre Rafal y Su-shka. Todos están reimpresos unos de otros, pero la supuesta "fuente primaria" ni siquiera habla de ningún duelo, generalmente hay un artículo sobre Rafale y brevemente sobre el Su-35.
      Entonces hay una opinión de que
      ES FALSO
    32. +1
      29 julio 2021 20: 38
      Lo mejor es que la Fuerza Aérea Egipcia aún no tiene un Su-35. Más precisamente, todos ellos todavía están en Rusia: en Zhukovsky y Komsomolsk
    33. +1
      29 julio 2021 21: 57
      La Fuerza Aérea Egipcia no comentará las tonterías polacas, ni tampoco las nuestras. ¿Para qué? Deja que el perro le ladre al tío Fraer.
    34. 0
      29 julio 2021 22: 40
      En las batallas de entrenamiento, si la memoria no me falla, el Su-30 perdió recientemente ante el sueco JAS-39, ahora el Su-35 está perdiendo ante Rafal. Quizás los cazas occidentales tengan ciertas ventajas, pero difícilmente tienen superioridad, e incluso si nuestro Su-shki fuera malo, todos los fabricantes difícilmente serían relaciones públicas contra ellos. hi
      1. -4
        29 julio 2021 22: 59
        No es cuestión de que Sushki sea malo, sino de que Rafal y Gripen son excelentes luchadores. Ellos + Typhoon tienen un sonido supersónico completo sin postcombustión, aviónica avanzada, EPR reducido. Por lo tanto, la disponibilidad del Su-57 en cantidades comerciales es tan importante. Los Su-30/35 son excelentes luchadores pesados, serán relevantes durante más de una década, pero su tiempo está pasando.
        1. +2
          30 julio 2021 08: 11
          Oh sí, Rafale con su enorme ala tiene supersónico sin postcombustión, supersónico es directo a todo supersónico.
          1. -1
            30 julio 2021 08: 32
            Sí lo tiene. Hasta 1,4M con 6 cohetes MICA o carga similar. Confirmado más de una vez.
            Una vez más, eres completamente incompetente en este tema. Lo que es peor es beligerantemente incompetente y no quiere ampliar sus horizontes. Los prejuicios y la obstinación se interponen en el camino.
            1. 0
              30 julio 2021 08: 37
              Pues bien, el Su-35 se usará sin poscombustión 1.6 ni menos.
              1. 0
                30 julio 2021 08: 44
                El Su-35 tiene una velocidad confirmada sin postcombustión de hasta 1,1M. No tiene cardán y no se considera supersónico.
                1. 0
                  30 julio 2021 08: 47
                  ¿En general comprende que todas estas máquinas tienen aproximadamente la misma relación empuje-peso, y el Su-35, debido a su tamaño en este sentido, generalmente se encuentra entre los líderes?
                  1. 0
                    30 julio 2021 08: 51
                    Cita: OgnennyiKotik
                    Una vez más, eres completamente incompetente en este tema. Lo que es peor es beligerantemente incompetente y no quiere ampliar sus horizontes. Los prejuicios y la obstinación se interponen en el camino.

                    No tengo nada más que añadir. Eso es todo.
                    1. 0
                      30 julio 2021 09: 04
                      Porque no tienes nada que responder en esencia. Y entonces hay una anécdota así:
                      - Doctor, mi vecino dice que puede 8 veces por noche.
                      - Bueno, tú dices.

                      Si aceptamos los datos del Su-35 como si no estuvieran en duda, ya que todos los aviones antes de que volaran a aproximadamente 0.9M, a veces alguien saltó a supersónico, entonces resulta que los motores del Rafale son mucho más perfectos que dan un mucho empuje sin postquemador. No por interés, exactamente a veces, porque un aumento de la velocidad en 1.3 veces es un higo y más. En pocas palabras, la resistencia del aire es proporcional al cubo de la velocidad. O la aerodinámica del Rafale puede reducir significativamente la resistencia. Con 4 cohetes y un tanque externo. Y con un ala enorme, un "tifón" más grande tiene un ala más pequeña, porque está diseñado para la interceptación y la velocidad.

                      De hecho, solo los aficionados están sentados en la Oficina de Diseño de Sukhoi y, por alguna razón, fabrican el Su-57, que está optimizado para el vuelo supersónico, incluso quitando las armas del interior. Y el F-22 hizo lo mismo que sus motores, que, sin el postquemador, dan un gran empuje.
                      1. ns
                        +2
                        30 julio 2021 09: 28
                        Cita: EvilLion

                        Si aceptamos los datos del Su-35 como fuera de duda

                        ¿Qué datos? 1,1M es un sonido de trance
                        Cita: EvilLion

                        porque todos los aviones antes que él volaron en algún lugar a 0.9M,

                        Estudia el material. No hay nada único aquí, aunque el Su-35 tiene muy buenas características de vuelo.


                        Cita: EvilLion
                        En pocas palabras, la resistencia del aire es proporcional al cubo de la velocidad.

                        Oh, todo el mundo. Una vez más, estos expertos, hablando de aerodinámica, y al mismo tiempo no conocen la física escolar.
                        1. +1
                          30 julio 2021 17: 32
                          Sé que 1.1M es un sonido de trance, la pregunta es, hay una gran diferencia entre 1.1M sin postcombustión y 1.4M sin postcombustión.

                          Estudia el material. No hay nada único aquí, aunque el Su-35 tiene muy buenas características de vuelo.


                          ¿Qué material? ¿Que el Tu-128 podría sostener el 1.2M a 11000 m? ¿O ese 1.2M sin postcombustión regresó a los 50? Sí, y el MiG-23, dicen, podría atrapar 1M. El hecho es que todos estos son casos aislados, y el Su-35 tiene una relación empuje-peso excepcionalmente alta, pero por alguna razón no pretende ser superior a 1.1M.

                          Sin embargo, un pequeño estudio del tema muestra que el Rafale recibió 1.4M en el prototipo Rafale A con motores F404, y el avión no tenía un montón de equipamiento, está claro que harían algo con la distribución del peso, pero para argumentan que el Rafale de serie se volvió mucho más rápido que el Su-35, esto es lo mismo que atribuir al F-15 de serie las características de un espécimen ligero, que se dispersó a 3000 km / h, o atribuir las características del Versión del P-27 especialmente diseñada para establecer récords para el Su-42.

                          Y los mismos ingleses, en su declaración sobre el supercrucero, se refieren a la murzilka francesa en la que está escrito por alguna razón que esta es la versión naval que puede hacer eso. En realidad, los barcos de cubierta son siempre más pesados, pero aparentemente nadie comprará, así que puedes escribir lo que quieras.
                        2. ns
                          0
                          30 julio 2021 18: 30
                          > que todos estos son casos separados, y el Su-35 tiene una relación empuje-peso excepcionalmente alta, pero por alguna razón no pretende ser superior a 1.1M

                          Lea acerca de un avión tan conocido como el Concorde. Cruzó el Atlántico en el M2 supersónico más sin poscombustión con una relación empuje / peso de <0,5 y una carga alar similar a la de Raphal.

                          > Sin embargo, un pequeño estudio del problema muestra que el Rafale recibió 1.4M en el prototipo Rafale A con motores F404

                          ¿De dónde sacaste esto?

                          > Y los mismos ingleses
                          > Y con un ala enorme, el "tifón" más grande tiene un ala más pequeña,

                          Al menos leíste este wiki (al menos algunos)
                          Typhoon tiene más área de ala que Raphal

                          > Murzilka francés en el que está escrito por qué
                          Esta no es una murzilka sobre el comunicado de prensa oficial de Dassault para la exposición, hay una declaración similar en oficial revistas fox13.
                        3. +1
                          31 julio 2021 00: 54
                          Si hablamos del "Concorde", entonces su postcombustión no difiere mucho del máximo, mientras que el "Concorde" está optimizado estrictamente para un modo: muchas horas de vuelo supersónico, es decir, tiene toda la aerodinámica ajustada a esto, como los motores, y específicamente alcanzando el empuje requerido para una velocidad dada a una altura determinada.

                          Sin embargo, sin poscombustión, aceleró mucho.

                          Los luchadores vuelan en modos muy diferentes, pero dentro de sí mismos, como clase, aún realizan funciones más o menos similares y, al mismo nivel técnico, tienen características similares. En Rafale, con un empuje bastante débil en el postquemador, el empuje sin postquemador está notablemente más cerca del postquemador que en el Su-35 y, posiblemente, una relación empuje-peso un poco más alta (el peso del Su-35 de 19 toneladas es dudoso, es muy probable que sea menos), mientras que la carga es menor en el ala y encantos, como una botavara de repostaje que sobresale en el arroyo. Es decir, físicamente no hay razón para no volar a 1.4M con misiles y un tanque (!), Sino simplemente para volar mucho más rápido que el Su-35.

                          Esto no es una murzilka sobre el comunicado de prensa oficial de Dassault para la exposición.


                          Esto se llama murzilka. Las mentiras no son infrecuentes en los folletos publicitarios.

                          Un episodio muy divertido en este sentido ocurrió cuando el nuestro en 1944 capturó a los "tigres reales" con instrucciones en las que la velocidad máxima estaba escrita hasta 44 km / h (¿cómo es posible, la última marcha es una sobremarcha?) . Tengo un libro soviético de 1973 en casa, donde simplemente se copia este número, así como el calibre del cañón del cometa británico en 77 mm (76.2, y 77 es el marcado de los proyectiles para que la gente estúpida no confunda ). Bueno, en una carretera plana, no funcionó para acelerar el CT a más de 25 km / h.
                        4. ns
                          0
                          31 julio 2021 11: 40
                          El ejemplo de Concorde solo le muestra que sus ideas sobre aerodinámica y diseño de aviones son bastante primitivas y están lejos de la realidad.
                          ¿Entiendo correctamente que cree que una disminución de la carga alar conduce a una disminución del rendimiento dinámico?
                          Una vez más, el ejemplo del Su-35 nada tiene que ver con el tema, como tu moto sobre los tanques alemanes. La prueba de que no puedo andar en bicicleta solo porque eres bueno patinando es de una realidad alternativa. El Rafal fue diseñado para tener un postcombustión supersónico, como el Concorde, pero el Su-35 no lo fue. Solo podría decir que el 1,1M su-35 es una mentira, porque fue un piloto quien lo agitó en alguna parte (tampoco tiene reputación de negocio público para valorarlo), pero no seré como tú ... F-1,1, F-1,2 y mirage15 se pueden acelerar a 16M (incluso hasta 2000M) sin postcombustión en una configuración vacía, esto no es supersónico y no tiene un significado práctico, especialmente porque era un Su-35 experimentado. Y primero, aprenda a leer con atención (no quiero pensar que esté mintiendo): lee constantemente en las fuentes lo que no está escrito allí.

                          Cita: nks
                          Esto no es un asesinato sobre el comunicado de prensa oficial de Dassault para el programa, hay una declaración similar en la revista oficial fox13.

                          Aquí arruiné algo a toda prisa. La revista fox3 se llama.
          2. ns
            +1
            30 julio 2021 09: 24
            Hmm, ¿lo dudas? ¿Qué quiere decir con "ala enorme" y cómo interfiere con "supersónico sin postcombustión"?
            1. 0
              30 julio 2021 17: 34
              Por un ala enorme, me refiero a un área de ala muy grande para su tamaño, que es la principal fuente de resistencia.
              Tu gorra
              1. ns
                0
                30 julio 2021 18: 22
                > muy grande para su tamaño
                Es decir, ¿no puede revestir su declaración en forma de término técnico?
                1. 0
                  31 julio 2021 12: 14
                  Bueno, abre los directorios y mira.
        2. +2
          30 julio 2021 11: 17
          "Tiene un sonido supersónico en toda regla sin postcombustión, aviónica avanzada, EPR reducido" Grabe más, especialmente colgado con PTB y misiles.
      2. +1
        30 julio 2021 09: 11
        Cita: Azimut
        si nuestro Su-shki fuera malo, es poco probable que todos los fabricantes se hubieran promocionado en su contexto

        Esto es lo único que es y con lo que prácticamente se puede comparar. Además de nuestros secadores, también hay chinos, pero no están disponibles y no se conocen las características reales de rendimiento.
        Cita: Azimut
        si la memoria no me falla, el Su-30 perdió recientemente ante el sueco JAS-39,

        Por lo general, no es sorprendente que se trate de máquinas de diferentes siglos.
    35. 0
      29 julio 2021 23: 21
      Cita: OgnennyiKotik
      No es cuestión de que Sushki sea malo, sino de que Rafal y Gripen son excelentes luchadores. Ellos + Typhoon tienen un sonido supersónico completo sin postcombustión, aviónica avanzada, EPR reducido. Por lo tanto, la disponibilidad del Su-57 en cantidades comerciales es tan importante. Los Su-30/35 son excelentes luchadores pesados, serán relevantes durante más de una década, pero su tiempo está pasando.
      En Rafale y Eurofighter / Typhoon, se implementan tecnologías más modernas, no solo en comparación con Su-shki, sino también con estadounidenses similares. JAS-39 está muy avanzado, pero es de otra clase, no tenemos sus compañeros.
      El luchador es solo la punta del iceberg, a pesar del grito de sus guerreros por cada nuevo año financiero y los artículos que dicen, cómo todo está mal en su ejército, y los rusos están a punto de, solo un poquito más, bueno, casi ahora mismo, ya vienenriendo en realidad, más que en la Fuerza Aérea y Defensa Aérea. Todavía hay un enfoque y una lógica diferente y, en mi opinión, más correcta en el desarrollo militar, y todo esto se corona con tecnologías bastante avanzadas, somos inferiores tanto a ellos como a los estados.
      1. 0
        29 julio 2021 23: 29
        Cita: Azimut
        Todavía hay un enfoque y una lógica diferente y, en mi opinión, más correcta en el desarrollo militar, y todo esto se corona con tecnologías bastante avanzadas, somos inferiores tanto a ellos como a los estados.

        Si hablamos de Fuerza Aérea y Defensa Aérea, nuestro principal problema es el escaso número de aviones y petroleros AWACS. Realmente hay dolor. Y entonces sí, la "amenaza" es tan grande que Europa, a medida que redujo sus ejércitos, continúa haciéndolo. La línea de defensa se da a los hermanos eslavos.
      2. 0
        30 julio 2021 08: 23
        El Su-35 comenzó a desarrollarse en 2005, el Rafale no tiene más tecnologías modernas, inicialmente había un PFAR, a partir de 2012 comenzaron a poner AFAR, es decir, casi al mismo tiempo que comenzaron a construir el Su -35. Y este nuevo radar se ha estado desarrollando durante 10 años. Solo en el Su-35 y el radar es puramente energéticamente más poderoso, y al manchar la radiación con AFAR es posible, por supuesto, controlar de manera más flexible, pero cada rayo tendrá una potencia regular. JAS 39 simplemente pasa por el bosque, un radar antiguo y de baja potencia, si hablamos de uno moderno, entonces debemos recordar las últimas actualizaciones de "tifones" a los AFAR, a pesar de que las primeras versiones de este avión simplemente lo hicieron No sabían cómo atacar objetivos terrestres, llevaban aviónica tan primitiva.

        Aquí está el Su-30SM, que es una variación del Su-30MKI de 1999 con el mismo radar; sí, no puede considerarse moderno, y en 2014 ya parecía regular.
    36. +1
      30 julio 2021 00: 00
      Cita: OgnennyiKotik
      Y entonces sí, la "amenaza" es tan grande que Europa, a medida que redujo sus ejércitos, continúa haciéndolo. La línea de defensa se da a los hermanos eslavos.
      No estoy del todo de acuerdo con esta evaluación.
      Dos ejemplos, las Fuerzas Armadas italianas y las nuestras.
      Italia renunció al servicio militar obligatorio general y al servicio militar obligatorio, el ejército se recluta sobre una base profesional. Y ahora mire el número ANTES y DESPUÉS, por supuesto, ha disminuido, pero la disminución en los números va acompañada de un aumento cualitativo.
      Ahora digamos unas palabras sobre nuestro regimiento. No rechazamos el proyecto, pero con el colapso de la URSS y la demografía disminuyó el número de las Fuerzas Armadas, pero ahora debido al sistema de reclutamiento mixto, ha aumentado el número de puestos con profesionales bajo contrato, es decir, también crecimiento cualitativo. Si antes en un pelotón de fusileros motorizados los reclutas tenían que depender solo de 4-6 cazas, teniendo en cuenta el comandante del pelotón, y por ejemplo, en una unidad de ingeniería de tamaño similar, generalmente 2, comandante y suboficial, ahora la situación es diferente, aunque lejos de lo ideal, porque en su mayor parte, los ejércitos profesionales nos oponemos, y allí pelotones, compañías y batallones están en toda regla en cuanto a calidad y, en consecuencia, con superioridad por ello.
      Tienen una situación similar en la Fuerza Aérea y Defensa Aérea, aunque por lo general estas últimas forman parte de la Fuerza Aérea.
      1. -2
        30 julio 2021 08: 10
        Tienes contractilidad cerebral.
    37. 0
      30 julio 2021 03: 26
      "¿Había un chico"? - especialmente en la versión polaca.
    38. +1
      30 julio 2021 07: 19
      El Su-35 tiene su propia estación de interferencia, que es necesaria, que se enciende automáticamente cuando hay una amenaza.
    39. -1
      30 julio 2021 08: 09
      ¿Está prohibido usar OLS en el Su-35? ¿Y el radar del Su-35 no registra la dirección de la interferencia? ¿Habrá reglas para los ejercicios, acciones de los pilotos, etc.? Aunque lo que estoy preguntando, solo tienes que creer en el murzilki sin sentido.
    40. 0
      30 julio 2021 09: 35
      Hoy en día, todo el mundo miente por designio o por desconcierto. El tiempo es así. Pero siempre termina con el momento en que todos se agarran a las pajitas y quieren comprender la realidad. La capacidad de ver y comprender el mundo real y los procesos no es mucho.
    41. +2
      30 julio 2021 10: 01
      Tales espectros


      Sistema de protección y prevención de control de fuego enemigo para Rafale
      proporciona detección de largo alcance, identificación y localización precisa de amenazas infrarrojas, de radiofrecuencia y láser. El sistema incluye un receptor de advertencia de radar, advertencia láser y advertencia de aproximación de misiles para la detección de amenazas, y un supresor de radar de matriz en fase y un dispositivo de contramedidas de amenazas.
      El sistema SPECTRA consta de dos sensores infrarrojos de advertencia de ataque de misiles (Détecteur de Départ Missile Nouvelle Génération). Sistema de advertencia de misiles de próxima generación (DDM NG)
      El DDM NG incluye un nuevo detector de infrarrojos de matriz que mejora el rango en el que se detectará el lanzamiento de un misil (con dos sensores, cada uno equipado con una lente de ojo de pez, el DDM NG proporciona un campo de visión esférico alrededor de la aeronave).
      Entonces, la información es bastante confiable y reflexiva.
      1. 0
        30 julio 2021 17: 35
        Todo el mundo lo tiene. ¿Que sigue?
    42. MVA
      +1
      30 julio 2021 11: 02
      ¿Y qué es sorprendente en el hecho de que el avión con AFAR gane la batalla contra el avión con PFAR? AFAR ofrece muchas ventajas, una de las cuales es la dificultad de abordarlo con medios de guerra electrónica.
    43. +1
      30 julio 2021 11: 47
      Algo de la serie: historias fantásticas. Y alguien lee y cree en estas tonterías ...
    44. -1
      30 julio 2021 12: 13
      Tras una verificación internacional de este hecho, resultó ser todo lo contrario. El avión ruso "destruyó" al Rafale francés desde la distancia y anunció la victoria, se le exigió no ahogar el aire y desconectar la conexión. Posteriormente, este cierre se consideró la destrucción de las comunicaciones por radio y la electrónica en un avión ruso. Después de este incidente, Egipto decidió comprarle a Rusia un gran lote de 35 SU-20, pero en este momento Rusia no puede suministrarlos, ¡ya que hay una larga cola para ellos!
    45. 0
      30 julio 2021 13: 05
      La batalla de entrenamiento continúa en las páginas de Zen :)
    46. 0
      30 julio 2021 13: 28
      AFAR es mucho más resistente a la influencia de REB que PFAR. ¿Cómo y cómo funcionó el OLS?
      Hotelos bi que es oficial de la Fuerza Aérea de Egipto.
      ¡Finalmente, la Egypta Air Force no tiene SU-35SE en el moem!
    47. 0
      30 julio 2021 13: 46
      Bueno, por supuesto, Polonia es un país líder en la industria aeronáutica y, por supuesto, sus expertos son los mejores del mundo)))
    48. 0
      30 julio 2021 13: 51
      Recordé el consejo de un automovilista experimentado: lo primero que debe hacer en caso de falla del motor es verificar la presencia de combustible en el tanque. Quiero decir que los últimos 2 años
      Leí en los medios sobre la intención de Egipto de adquirir el Su-35. Pregunta ... ¿apareció el Su-35 en servicio con la Fuerza Aérea Egipcia? Si no, hablar de combate aéreo entre Rafal y Su-35 no tiene sentido ...
    49. AML
      0
      30 julio 2021 16: 00
      Cita: avior
      Solo los radares lejanos son mucho más anti-jamming

      ¿Porqué es eso? Más bien, el pfar está más protegido, ya que la rotación del espejo es mecánica.
    50. 0
      30 julio 2021 17: 12
      Incluso si el Rafale es superior, este es un momento decisivo con la actualización de la aviónica. Entonces no está claro que los polacos estén contentos, no produciendo ni un solo avión)
    51. 0
      30 julio 2021 17: 31
      En cabezas polacas, hacía tiempo que habían conquistado Rusia con los Abrams.
    52. 0
      30 julio 2021 17: 33
      Cita: EvilLion
      Tienes contractilidad cerebral.

      Quizás, a cada uno lo suyo. Por un lado, no soy partidario de un ejército completamente profesional, pero por otro lado, sería más interesante para mí tener algunos contrabajos más además del alférez, en lugar de cargar con la culpa con el alférez. para una unidad de “pelotón”. Ahora existen y es mucho más fácil para quienes están en mi lugar. El ejército, a la hora de reclutar reclutas, es una ESCUELA, es, en general, un curso de formación. Un oficial en tales condiciones es más bien un maestro, preparar una reserva móvil es un asunto importante, pero también hay que hacer el trabajo y muchas veces no hay nadie.
    53. El comentario ha sido eliminado.
    54. El comentario ha sido eliminado.
    55. +1
      31 julio 2021 13: 09
      ¡¡¡No importa lo que sea Pan, Gultai no tiene estaca ni patio!!! Pero - "Pan" - ambición y aplomo - ¡¡¡este es un rasgo nacional de los polacos de siglo en siglo!!!
    56. 0
      31 julio 2021 13: 52
      Cita: Chaqueta en stock
      Acabas de escribir que está bien encender el radar. Me pregunto por qué es necesario entonces.
      No entendiste un poco la publicación, Volkof escribió que durante un ataque el radar no se enciende y señaló que sería bueno comparar
      Sistemas OELS de dos aviones en un enfrentamiento real desde diferentes ángulos...
      . lo cual sería realmente interesante.
    57. 0
      31 julio 2021 14: 56
      El piloto del Rafal bloqueó el radar del SU-35 gritando “¡Ayuda!”
    58. 0
      31 julio 2021 19: 25
      Cita: Popandos
      También me gustaría saber dónde estaban los pilotos polacos en aviones de fabricación polaca en ese momento.

      NO LUCHES POR LA RIMA. :)
    59. 0
      31 julio 2021 19: 32
      Cita: 501Legion
      es necesario prohibir la VO en la publicación de cualquier vyser de los polacos.

      Sí, y el vysery revoloteando de Prokhvessorov también.
    60. 0
      31 julio 2021 19: 36
      Cita: Avis
      Cita: Xlor
      Había un escuadrón de Nomandia-Niemen

      Solo el escuadrón lo estaba. ¿Dónde estaban los demás?

      Regimiento.

      Por ejemplo, en la RAF. Bueno, al menos sabes sobre Exupery?

      ¿Y a cuántos derribó?

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