Military Review

Mar Negro: OTAN contra Rusia

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Foto: yuhanson.livejournal.com


Nuestro amigo del otro lado del mundo, Sebastian Roblin, escribió un artículo interesante, traducido aquí: https://inosmi.ru/military/20210726/250191177.html. En su trabajo, analizó en detalle cinco tipos de barcos rusos que "pueden controlar el Mar Negro". En su opinión.

Sin embargo, el artículo de Roblin resultó ser muy objetivo, como siempre. Pero inmediatamente hizo que su nombre pensara en si nuestros barcos realmente podrían controlar todo el Mar Negro si fuera necesario.

Por lo tanto, haré una pequeña selección del artículo de Robley. Entonces, "¿De qué somos ricos" en el Mar Negro, si es necesario?

1. Crucero de misiles "Moscú".
2. Fragatas del tipo "Almirante Grigorovich" - 3 unidades.
3. Barcos de misiles. Un conjunto de 10 naves (Proyecto Lightning - 4 unidades, Proyecto Sivuch - 2 unidades, Proyecto Buyan-M - 4.).
4. Submarinos del proyecto Varshavyanka - 6 unidades.

Además de la infraestructura terrestre de los lanzadores de misiles antibuque, aviación, misiles tácticos y barcos, además de algo de apoyo para los barcos del Caspio flotilla, que puede "alcanzar" con "calibres" objetivos en el Mar Negro de forma fácil y natural.

¿Qué habrá contra nosotros en caso de una manifestación de fuerzas con la consiguiente deshonra con las fuerzas de la OTAN?

No tendremos en cuenta la aparición obligatoria en el escenario de los EE. UU. Y Gran Bretaña, tal vez incluso la llegada de Italia y Francia (les gusta estar en bailarines), considere lo que es en el primer momento.

Rumania, Bulgaria, Turquía.

Si consideramos un hipotético conflicto local en el Mar Negro (no importa por qué motivo), entonces estos tres países se involucrarán en él en primer lugar.

No creo que valga la pena explicar que Bulgaria, digan lo que digan los partidarios de la amistad entre nuestros dos países (yo soy así, creyendo que el ruso y el búlgaro son hermanos), pero los búlgaros dispararán. Porque "hermanos rusos" es una cosa, pero Bulgaria y el juramento a ella es otra muy distinta. Por cierto, el nuestro hará lo mismo. Pulsarán los botones sin pensarlo realmente.

¿Cuántos años llevamos viviendo con los georgianos? Más precisamente, ¿están con nosotros? Y nada, fueron de visita, estaban enfermos por Tbilisi "Dynamo", bebían melocotones y vino con mucha sinceridad, vuelve a los balnearios ... Y en 2008, ¿cómo estuvo? Sí, por amistad no llegamos a Tbilisi. Aunque podrían.

Cuando llega una orden, todas las relaciones cálidas y fraternales de alguna manera se convierten en una actividad secundaria.

Esto significa que un país miembro de la OTAN encajará en el bazar común y no irá a ninguna parte. Especialmente con un gobierno como este.

Entonces, ¿cuál es el impacto de los vecinos del Mar Negro?

Bulgaria



Tres antiguas fragatas belgas de la clase Willingen. Ni siquiera antiguo, el más antiguo, ya que la construcción de estos barcos comenzó en 1976. Y en 2005 Bélgica vendió tres de los cuatro barcos a Bulgaria. El cuarto fue descartado, lo que es significativo en general.

Estas fragatas están equipadas con buenos, pero antiguos, misiles antibuque "Exoset". Teniendo en cuenta que lo más probable es que los misiles tampoco sean la última modificación, el valor de combate de estos barcos es insignificante.

Tres barcos de misiles. Un barco del mismo que en nuestra flota, proyecto 1241 "Molniya", y dos barcos del proyecto 205 "Osa".


Estos barcos eran muy buenos ... hace 50 años. Hoy es algo dudoso.

Eso es todo. Bulgaria ya no tiene barcos de ataque. En general, es muy inteligente y conveniente: parece que hay una flota, pero no tiene un uso práctico. Esto significa que no puede ser sustituido por ninguna operación militar en la que puedan producirse pérdidas. Pero puede indicar su presencia disparando varios misiles desde barcos (si llegan a la línea de lanzamiento).

Rumania



Fuente: korabli.eu

También tres fragatas. Dos tipo 80 de los años 22 de fabricación británica "Brodsward", el tercero (más precisamente, el primero) - de su propia construcción.


Fuente: korabley.net

"Maraseshti" fue primero un crucero (en los años 70, cuando se construyó), luego un destructor, finalmente degradado a una fragata. Un barco muy extraño.

Estas fragatas también están armadas con Exocets. Con todas las consecuencias consiguientes.

Hay cuatro corbetas, pero no llevan armas de ataque, son barcos puramente antisubmarinos.

Seis lanchas de misiles del siglo pasado: tres proyectos 1241, tres proyectos 205.


Teóricamente, repito, estos barcos podrán retratar algo así. Cuán realista es esta - la pregunta. Los cohetes P-15U "Termit" eran buenos hace medio siglo, pero lo más probable es que simplemente se hayan podrido.

Eso es todo, la Armada rumana es un poco más grande en composición, pero casi de la misma calidad que la de Bulgaria. El valor de combate es cuestionable.


La única forma en que puedes usar toda esta basura flotante es como un objetivo de desvío, nada más.

Turquía


Aquí todo va en serio. Cuando un país tiene dinero, cuando un país tiene una industria desarrollada, esto es muy grave. Hoy, la flota militar turca está por delante de la Armada alemana en términos de tonelaje, por ejemplo.

Submarinos.


13 unidades. Cinco barcos bastante antiguos del proyecto "Atylai" y cuatro proyectos más nuevos "Prevese" y "Gyur" cada uno. Los barcos fueron construidos según diseños alemanes y son muy buenos buques de guerra. Aunque, en mi opinión, son más débiles que el "Varshavyanka".

Fragatas URO.


16 unidades. La mitad son MEKO 200 alemanes, la otra mitad son el estadounidense Oliver Perry.


Todas las fragatas están armadas con misiles antibuque más modernos "Harpoon" y representan una fuerza de ataque muy decente, ya que 96 "Harpoons" en una salva es mucho.

Corbetas URO.

10 unidades. 6 de ellos - antiguo "consejo" francés A69 "D'Estienne d'Orves" construido en los años 70. Armado con los mismos "Exosets". 4 corbetas son de construcción propia de Turquía según un proyecto desarrollado en Ucrania.


Tipo de infierno. Armado con 8 misiles antibuque "Harpoon" de la segunda iteración.

Barcos de misiles.

Mar Negro: OTAN contra Rusia

19 unidades. Todos los barcos se construyeron de acuerdo con proyectos alemanes en diferentes momentos. Los más modernos (Tipo Kilic - 9 unidades, FPB-57 - 6 unidades) llevan 8 "Arpones" cada uno y no son inferiores a las corbetas en este sentido.


Como resultado, la flota turca, reunida en un solo lugar, podrá disparar una salva de 248 misiles antibuque Harpoon. Si a esto le sumamos la posibilidad de lanzar misiles antibuque "Sub Harpoon" desde submarinos turcos, entonces se añadirán otros 104 misiles. Un total de 352 misiles antibuque.

¿Es esto suficiente para neutralizar al grupo de ataque de los barcos de la Flota del Mar Negro? Mas que. 25 misiles por barco de superficie es más que suficiente. Incluso para "Moscú".


Por supuesto, los lanzadores costeros tipo Bal también son más que serios. оружие... Pero no solo tenemos sistemas de misiles capaces de disparar por todo el Mar Negro, sino que lo que tiene Turquía es más que suficiente para resolver casi todas las misiones de combate de la región. Si agregamos aquí otras 260 unidades F-16 de diversas modificaciones, que, en principio, es comparable a la flota de vehículos similares en las Fuerzas Aeroespaciales Rusas, entonces las fuerzas armadas y la marina turcas son los adversarios más serios en la región.

La flota rusa también tiene dientes y puede disparar 16 monstruos P-1000 Vulcan desde Moscú en una salva, las fragatas 11354 podrán lanzar calibre 24, Varshavyanka podrá disparar otros calibres 36 desde tubos de torpedos, Buyans podrá lanzar 32 "Calibre". "Leones marinos" disparan una andanada de 16 misiles antibuque "Moskit", la misma cantidad es dada por "Rayo".

En total, la Flota del Mar Negro en una salva puede lanzar:
- 16 misiles antibuque "Volcano";
- 92 "Calibre";
- 32 misiles antibuque "Mosquito".


Cómo se ve en el contexto de 352 "arpones" turcos es una cuestión. Pregunta a la defensa aérea y defensa antimisiles de buques. Está claro que el P-1000 Vulcan es un fenómeno realmente fatal para cualquier barco. Y cómo funcionarán los S-300 contra los "Harpoons" también es un momento muy interesante. Lo más probable es que los misiles del complejo S-300 hagan frente a la tarea de interceptar "Arpones" subsónicos con bastante normalidad. La única pregunta es el número tanto del primero como del segundo.

En general, Roblin escribió un artículo bastante objetivo, mostrando los puntos fuertes de la flota rusa. Sin embargo, no seas demasiado optimista. Si miras de dónde puede (y proviene) una amenaza real, entonces, a pesar de todos los intentos de coquetear con Turquía en forma de gasoductos y sistemas de misiles antiaéreos, flujos turísticos y tomates, vale la pena recordar que este país es un miembro de pleno derecho de la OTAN., que tiene la segunda más alta calidad y cantidad de ejército en el bloque.

Y las capacidades de la flota turca superan claramente las capacidades de la Flota del Mar Negro, si comparamos solo las capacidades de los barcos, sin tener en cuenta otros componentes. Sin embargo, en términos de aviación y complejos costeros, Turquía no parece débil.

Hablando en general sobre las capacidades de los países del bloque de la OTAN, por supuesto, Bulgaria, Rumania, Grecia, los remanentes de la ex Yugoslavia, no están en condiciones de tener un impacto significativo en los eventos en la región. Pero Turquía y los representantes de Estados Unidos y Gran Bretaña que inevitablemente aparecen detrás de los turcos son suficientes para que el equilibrio de poder en la región se desplace hacia los países de la OTAN.

Un grupo de ataque de 15 barcos de la Flota del Mar Negro, que, según Roblin, es capaz de controlar el Mar Negro, puede que en realidad no pueda hacerlo si los países de la OTAN organizan la contraataque adecuada.

Y aquí puede ser más efectivo reponer las filas de la Flota del Mar Negro con submarinos y barcos de misiles capaces de llevar a bordo las armas de misiles más avanzadas. El caso en el que la cantidad puede ceder a la calidad.
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127 comentarios
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  1. Lech de Android.
    Lech de Android. 5 Agosto 2021 04: 43
    +4
    Los países de la OTAN exigieron a Rusia que retire el reconocimiento de la independencia de Abjasia y Osetia del Sur ... además del artículo de Roman.
    Dado que las contradicciones con la OTAN no han ido a ningún lado y solo van en aumento, es lógico esperar algún tipo de conflicto local ... es posible que sea en el Mar Negro ... los anglosajones ya lo han llevado a cabo reconocimiento en vigor ... estamos esperando el próximo ataque.
    El artículo de Roman trata sobre este tema.
    1. Ross xnumx
      Ross xnumx 5 Agosto 2021 05: 06
      0
      Y aquí puede ser más efectivo reponer las filas de la Flota del Mar Negro con submarinos y barcos de misiles capaces de llevar a bordo las armas de misiles más avanzadas.

      ¿Significa hipersónico?
      sí
      Estoy completamente de acuerdo. Un arma antibuque que atraviesa el Mar Negro a lo largo y ancho, contra la que no hay una defensa eficaz: un digno sustituto de una ducha fría con cabezas calientes (violentamente enloquecidas). En un futuro cercano, tanto los complejos costeros como la aviación pueden ser portadores de tales armas.
      1. Civil
        Civil 5 Agosto 2021 07: 28
        +8
        En escena, propaganda "confrontación" todo esto) gas, petróleo, trigo, metal - todo va a la OTAN. En la misma Turquía, millones de nuestros turistas. No me refiero a los pasaportes de "élite".
        1. Alexey ra
          Alexey ra 5 Agosto 2021 15: 17
          +6
          Cita: Civil
          En escena, propaganda "confrontación" todo esto) gas, petróleo, trigo, metal - todo va a la OTAN.

          Hace 80 años, el petróleo, el trigo y el mineral también iban a alguna parte. ¿Y cómo terminó?
          Y en cuanto a los vacacionistas - así los nuestros y en Georgia descansan (y descansan).
          1. Civil
            Civil 5 Agosto 2021 19: 44
            -2
            Cita: Alexey RA
            Hace 80 años, el petróleo, el trigo y el mineral también iban a alguna parte. ¿Y cómo terminó?

            El país era diferente allí, el dinero se devolvió.
            Y en cuanto a los vacacionistas - así los nuestros y en Georgia descansan (y descansan).

            ¿Sí? ¿Descansó en el 3er Reich?
            ¿Nada que decir sobre los pasaportes?
      2. mvg
        mvg 5 Agosto 2021 10: 01
        hasta el 12
        - un digno sustituto de una ducha fría para cabezas calientes (violentamente obsesionadas)

        Y sus sombreros, sombreros !!!
        Según tengo entendido, la palabra de moda "Halibr" ha sido reemplazada por una nueva y súper moderna: "hipsound". Anteriormente, ahora estaban "calibrados" con "hiper". ¿Hay muchas armas hipersónicas en la Flota del Mar Negro? ¿También hay mucho en la Armada rusa?
        Dos Berks y un Daring son suficientes para toda la Flota del Mar Negro. Y los turcos completarán la destrucción de la infraestructura. Cuando se trata de armas de "convección".
        PD: La OTAN se involucrará en la próxima guerra con Georgia con un pretexto u otro. Y debido a Georgia, nadie usará armas nucleares. Más bien, por Abjasia, que no son ni para el pueblo ni para la ciudad. Quedan 50 mil indígenas. Sin producción, playas - apesta. Maleta sin asa
        1. bayard
          bayard 5 Agosto 2021 22: 04
          +1
          Cita: mvg
          La OTAN se involucrará en la próxima guerra con Georgia con un pretexto u otro.

          ¿Estás seguro de que lo necesitan tanto?
          Una cosa es reducir la sangre del Kremlin a través de varios no hermanos y ex compañeros de habitación, y otra muy distinta es involucrarse en una guerra real con una potencia nuclear. Más bien, volverán a haber sanciones, ejecuciones políticas, prohibiciones de banderas, himnos, lengua ... pero no gas.
          Cita: mvg
          Más bien, debido a Abjasia, que ni al pueblo ni a la ciudad. Quedan 50 mil indígenas.

          Es como un territorio no reconocido por nadie: una maleta sin asa, teniendo en cuenta el pago de pensiones de la Federación de Rusia. Pero si va a las repetidas solicitudes del sufrimiento y lo incluye en la composición, entonces temas muy interesantes para invertir.
          Incluido turista.
          Y viñedos, frutos, bases militares.
          No son bases de mantenimiento de la paz, sino aeródromos bastante normales, bases de misiles y una agrupación terrestre.
          Los oligarcas y los funcionarios se construirán dachas allí ...
          Se pondrán en orden las playas, se construirán pensiones con parques acuáticos ...
          Si ellos quieren.
          Pero el Kremlin no quiere.
          Y a los negocios no les importaría en absoluto.
          1. mvg
            mvg 7 Agosto 2021 20: 34
            -1
            Esto es tirar dinero al vacío. Simplemente serán saqueados. Otra Chechenia, solo que sin aceite. ¿Hay bases militares allí?
            ¿A quién se reconoce Abjasia? ¿Nicaragua? Y eso es todo ... El resto del mundo, incluso el Viejo, considera que este es el territorio de Georgia. Los georgianos se unirán a la OTAN, se entrenarán y volverán a intentarlo, trabajando en los errores.
            1. bayard
              bayard 7 Agosto 2021 22: 55
              +1
              Cita: mvg
              Esto es tirar dinero al vacío.

              Ahora están cayendo en el vacío, mientras que no se reconoce y es independiente. Y cuando se convierta en la próxima región de la Federación de Rusia, los funcionarios serán designados por el Kremlin, se observarán las leyes de la Federación de Rusia y vendrán inversores.
              Vendrán, hay clima, mar, paisaje. Ellos mismos vendrán y construirán todo ellos mismos. Y se agregará un balneario más a la Federación de Rusia. Y la gente tendrá trabajos (como en Sochi), y venderán fruta / vino a quién.
              Es más difícil con Osetia del Sur: está más allá de la cordillera del Cáucaso, pero cuando se convierta en la nuestra, al menos invertiremos EN LA NUESTRA.
              Cita: mvg
              El resto del mundo, incluso el Viejo, considera que este es el territorio de Georgia.

              El anciano ahora está cambiando el vector, así que no me sorprenderá nada. Él mismo tendría que regresar bajo el ala de Rusia antes de que sea demasiado tarde.
              Cita: mvg
              ... Los georgianos se unirán a la OTAN,

              no matón No, no lo harán.
              Simplemente no pueden: la carta no permite reclamos territoriales.
              Sí, y muchos no los querrán allí, ¿quién necesita esta mierda?
              Y el hegemón no es el mismo ... no es el mismo en absoluto ...
              Más bien, el poder cambiará allí, y cómo, en tiempos de la Reina Tamara, los mensajeros volarán a la Sede Madre en busca de paz y pedirán misericordia ... E incluso regresarán a la Unión ...
              Cualquier cosa puede suceder .
              Cita: mvg
              capacítese y vuelva a intentarlo, trabajando en los errores

              De nuevo ?
              ¿Es perder y rendirse más rápido?
              Podrán volver a decidir sobre esto solo en dos casos: cuando Rusia ya no existirá o cuando Rusia no estará en absoluto a la altura.
              1. mvg
                mvg 8 Agosto 2021 01: 05
                +2
                luego, el Kremlin pondrá a los funcionarios allí, se observarán las leyes de la Federación de Rusia y vendrán inversores.

                Ajá, un ejemplo de Chechenia es la ciencia ... Y los funcionarios son nombrados por el Kremlin y las leyes de la Sharia no se cumplen.
                Simplemente no pueden: la carta no permite reclamos territoriales.

                El estatuto es para eso y el estatuto, para cambiarlo o corregirlo. Conozco los reclamos territoriales, pero hay formas de sortearlos. Por ejemplo, el estatus de "socio especial de la OTAN", como se ofreció a los brasileños. Sí, y las antiguas repúblicas de Yugoslavia también se reclaman entre sí, PERO los croatas ya se han unido a la OTAN desde 2009.
                ¿Es perder y rendirse más rápido?

                Leí un poco diferente que las Fuerzas Armadas de RF no llegaron a Tiflis de una manera completamente diferente. Algo como Turquía amenazó con entrar en guerra si Tbilisi cae. Y los otomanos son miembros de la OTAN
                1. bayard
                  bayard 8 Agosto 2021 02: 10
                  +2
                  Cita: mvg
                  Ajá, un ejemplo de Chechenia es la ciencia ... Y los funcionarios son nombrados por el Kremlin y las leyes de la Sharia no se cumplen.

                  De hecho, la ciencia es un ejemplo de Chechenia para muchos.
                  En lugar de una úlcera sangrante, en este lugar ahora es un tema bastante próspero de la Federación, que no solo no socava la integridad del país, sino que por el contrario se ha convertido en su sujetador (por pretencioso que suene) y en un apoyo de poder - Milicianos chechenos y "Guardias Nacionales" están sirviendo y luchando en Siria, voluntarios de Chechenia lucharon en el Donbass en la primera fase, y Ramzan más de una vez infundió miedo a los hijos de Bandera, liberó a los rehenes ... y lo recuerdo.
                  Y el hecho de que el Cáucaso se comporte de esta manera en las ciudades rusas ... por lo que los daguestaníes, quizás, estén más posados.
                  Encontraron un lenguaje común con Chechenia, y en un momento bebieron suficiente guerra para evaluar con quién estaban haciendo negocios.
                  El Cáucaso respeta la fuerza, serví allí bajo la Unión y luego me comuniqué con los caucásicos ...
                  Y qué chismes sobre esto, si el propio sobrino de Dudaev fue asesor del Garante durante cuántos años fue ... e incluso ahora no está exento de favor.
                  Cita: mvg
                  El estatuto es para eso y el estatuto, para cambiarlo o corregirlo.

                  Eso es improbable.
                  Cita: mvg
                  Por ejemplo, el estatus de "socio especial de la OTAN", como se ofreció a los brasileños.

                  Hay un interés especial en Brasil - Estados Unidos está aumentando el suministro de gas licuado allí, este mercado es importante para ellos - los precios son mucho más altos que los europeos que Estados Unidos ha dejado de suministrar su gas a Europa por completo. Y Qatar, por cierto, también detuvo las entregas a Europa: los precios del gas en el sudeste asiático y América del Sur son mucho más altos que los europeos.
                  Pero, ¿por qué soy yo?
                  Recientemente, Gazprom ha estado negociando un contrato a largo plazo para el suministro de GNL a Brasil por un período de al menos 15 años ... que compite con el gas estadounidense, que es mucho peor en calidad y más alto en precio. sonreír
                  ¿Entiendes ahora por qué Estados Unidos ofreció tan apresuradamente a Brasil una asociación con la OTAN?
                  Esto es competencia desleal, todo es como de costumbre.
                  Cita: mvg
                  PERO los croatas ya están en la OTAN desde 2009.

                  Los croatas han luchado en nombre de la OTAN desde principios de la década de 90.
                  Lucharon con los serbios, con sus medio hermanos. La diferencia entre ellos es solo en la fe y la superstición: algunos sirven a Roma y matan, otros ... simplemente se defendieron a sí mismos y a su país.

                  Cita: mvg
                  Leí un poco diferente que las Fuerzas Armadas de RF no llegaron a Tiflis de una manera completamente diferente. Algo como Turquía amenazó con entrar en guerra si Tbilisi cae. Y los otomanos son miembros de la OTAN

                  ¿Cree que hoy los turcos decidirán ir a la guerra con la Federación de Rusia?
                  Entonces no, ¿AHORA?
                  Tienen algunas vistas del sur de Georgia ...
                  Bueno, también tenemos esos puntos de vista.
                  Y a la derecha.
                  Y realmente no interferimos con los turcos para vencer a los armenios en Karabakh, cuando esas costas se perdieron ...
                  ¿Crees en la lealtad de los armenios?
                  ¿Y los georgianos?
                  ¿Y si la Federación de Rusia rehabilita el nombre de Stalin y devuelve su nombre a las ciudades y calles?
                  No los comunistas, liderados por Ziuganov, que desacreditaron todo lo que era posible, sino simplemente ... ¿ciudadanos agradecidos del país?
                  Ahora no es el hegemón.
                  Y la dueña del mar retirada tampoco es la misma.
                  El mundo no es el mismo en absoluto.
                  Y me hablas de los formidables georgianos con los turcos lol detrás de la espalda.
          2. vindigo
            vindigo 15 Septiembre 2021 15: 41
            0
            No funcionará. Todos serán saqueados. Gente equivocada. Es mejor incluir a la RPDC en Rusia.
            1. bayard
              bayard 15 Septiembre 2021 16: 56
              0
              Cualquier nación como un niño - sin severidad y castigo ejemplar por mala conducta - PUERTOS.
              Un ejemplo de esto es todo el espacio postsoviético.
              Y no es tan difícil arreglar todo, para esto, el poder simplemente debe convertirse en PODER ... No estoy hablando de personajes específicos de la alta administración, estoy hablando de poder, como padres en una familia.
              Y el Estado es como una Familia.
              Fue así.
              Y así, con razón.
              Pero esto no es así.
              El camarada Stalin fue un destacado experto en temas nacionales.
              Recuerdas
              Eso es correcto, eso es correcto.
              Fue entonces cuando las personas fueron elevadas al poder de una calidad y VARIEDAD de personas completamente diferente.
              Cita: vindigo
              Nada funcionará

              Resultará TODO.
              Porque no hay otra alternativa.
        2. ZAV69
          ZAV69 6 Agosto 2021 11: 33
          +2
          Burks y Dering son los Estados Unidos y Gran Bretaña, potencias nucleares. Este ya no es un conflicto menor, esta es una guerra en toda regla. El asunto llegará a los misiles balísticos intercontinentales de inmediato. ¿Crees que hay tontos y suicidas allí?
          1. mvg
            mvg 7 Agosto 2021 20: 35
            0
            Depende de lo que comience el conflicto. Si es por los georgianos, no se utilizarán armas nucleares.
            Realmente aprecié las capacidades actuales de la Flota del Mar Negro.
            1. ZAV69
              ZAV69 7 Agosto 2021 20: 48
              +1
              Y nadie firmará por los georgianos, por lo que la ONU aumentará el hedor y eso es todo.
      3. Ryusey
        Ryusey 5 Agosto 2021 10: 37
        0
        No para el próximo, en el mejor de los casos, a mediano plazo.
    2. pyagomail.ru
      pyagomail.ru 5 Agosto 2021 10: 03
      +5
      Cita: Lech de Android.
      Estamos esperando el próximo golpe.

      Roman S ha escrito correctamente sobre Bulgaria y Rumanía. Acerca de Turquía: la pregunta: ¿por qué Turquía debería atacar a Rusia? ¿"Gran Turan" para crear en las tierras de Tatarstán y Bashkiria? Crimea para llevarse y dársela a Ucrania? ¿Ayudar a Georgia? O Turquía, habiendo recibido una orden de Washington, dirá: "¡Sí!" e irá a la guerra, dándose cuenta de que, como resultado, quedará poco de Turquía y todos los bollos (Crimea y Turan) no irán para ella? Creo que es más interesante para Erdogan trabajar con Azerbaiyán, llegar de alguna manera a Asia Central ...
      1. Ryusey
        Ryusey 5 Agosto 2021 10: 40
        +2
        ¿Y qué hay de los intereses rusos allí?
        1. pyagomail.ru
          pyagomail.ru 5 Agosto 2021 16: 04
          +2
          Cita: Ryusey
          ¿Y qué hay de los intereses rusos allí?

          Creo que nos basta con que nuestros vecinos, las antiguas repúblicas soviéticas (el Cáucaso, Asia Central), no sean hostiles a Rusia. Por supuesto, por sí mismos no representan una gran amenaza militar para Rusia. Relaciones normales, comercio, turismo, proyectos conjuntos de beneficio mutuo. No debe atarlos fuertemente a usted mismo, de lo contrario se sentarán en su cuello. Si quieren ser amigos de Turquía, tienen derecho, pero no contra Rusia.
      2. Arkadiyssk
        Arkadiyssk 5 Agosto 2021 12: 55
        +4
        Roman no tiene nada escrito correctamente. Todo esto son tonterías e invenciones. Desafortunadamente, la novela ni siquiera sabe sobre la existencia de las Fuerzas Permanentes de la OTAN, al menos en su componente naval (FUERZAS NAVALES PERMANENTES DE LA OTAN), es decir. y barcos y equipos de acción contra las minas, cómo funcionan y cómo se despliegan y refuerzan. Analizar las flotas de los países del Mar Negro sin mencionar al menos SNMG2 y SNMCMG2 es la ingenuidad y el amateurismo del autor. Puedes ir a la basura de una vez con todas las conclusiones sobre: ​​somos sus calibres, contra sus arpones.
        1. pyagomail.ru
          pyagomail.ru 5 Agosto 2021 16: 08
          +1
          Cita: arkadiyssk
          Roman no tiene nada escrito correctamente

          Sobre las flotas de Bulgaria y Rumanía, correcto. Otra cosa (y me pareció que sí) es que, en todo caso, los países serios de la OTAN lucharán con nosotros en el Mar Negro; espero que no lo hagan.
      3. Flyer_64
        Flyer_64 5 Agosto 2021 17: 06
        0
        Cita: pyagomail.ru
        Cita: Lech de Android.
        Estamos esperando el próximo golpe.

        Acerca de Turquía: la pregunta: ¿por qué Turquía debería atacar a Rusia? ¿"Gran Turan" para crear en las tierras de Tatarstán y Bashkiria? Crimea para llevarse y dársela a Ucrania? ¿Ayudar a Georgia? O Turquía, habiendo recibido un pedido de

        La Guerra de Crimea de 1853-1856, o la Guerra del Este, o la Guerra de Rusia, es una guerra entre el Imperio Ruso, por un lado, y una coalición de los imperios británico, francés, otomano y el reino de Cerdeña, por el otro. . La lucha se desarrolló en el Cáucaso, en los principados del Danubio, en los mares Báltico, Negro, Azov, Blanco y de Barents, así como en los tramos inferiores del Amur, Kamchatka y las Kuriles. Alcanzaron la mayor tensión en Crimea, por lo que en Rusia la guerra se llamó "Crimea", no ves ninguna analogía. La guerra fue esencialmente iniciada por Gran Bretaña. Ahora también hay algo a lo que aferrarse (Crimea, Abjasia, Osetia del Sur, Óblast de Kaliningrado, Kuriles) y desencadenar operaciones militares similares contra Rusia según este escenario.
        1. pyagomail.ru
          pyagomail.ru 5 Agosto 2021 20: 10
          +1
          Cita: Letun_64
          Guerra de Crimea de 1853-1856 años

          Las guerras no se llevan a cabo según la tradición, sino para la solución de los intereses de alguien. Y aquí, si, por supuesto, el enemigo no lo está, calcula lo que recibirá y a qué precio. Si el precio es alto, no se involucrarán. Los resultados de la Guerra de Crimea, en general, no fueron terribles para Rusia, y no dieron mucho por la coalición, quizás solo Turquía fue la ganadora. ¿Qué crees que, si lo intentan, no recibirán una mayor radiación en su territorio?
          1. Flyer_64
            Flyer_64 5 Agosto 2021 23: 04
            +1
            Cita: pyagomail.ru
            Después de todo, las guerras no se llevan a cabo según la tradición, sino para resolver los intereses de alguien.

            Hay objetivos, tanto estratégicos como tácticos. Estratégico es sacar a Rusia del Consejo de Seguridad de la ONU desatando una guerra en la región, la entrada táctica de la OTAN a la frontera con Rusia y tomar el control de toda la región. Es solo en doctrinas que pueden escribir sobre un ataque nuclear primitivo, de hecho, es un club que simplemente está agitando. Ahora no habrá tal cosa como en 2008. En cualquier caso, Rusia será marginada y perseguida por todos lados, los equipos están esperando.
            1. pyagomail.ru
              pyagomail.ru 6 Agosto 2021 07: 59
              +4
              Cita: Letun_64
              Hay metas, tanto estratégicas como tácticas.

              1. En caso de una guerra importante, la ONU terminará, ya que la Liga de Naciones terminó al comienzo de la Segunda Guerra Mundial,
              2. La OTAN ya se encuentra en la frontera con Rusia,
              3. Estoy seguro de que, en caso de una guerra importante, Rusia utilizará munición especial,
              4. "Outcast" de Rusia está hecho por los Estados Unidos con chacales, de ninguna manera en todo el mundo, así que lo abriremos paso.
  2. AC130 Ganship
    AC130 Ganship 5 Agosto 2021 04: 45
    +6
    Excepto como ocurre con Ucrania en el Mar Negro, Rusia realmente no tiene a nadie con quien lidiar. Con Rusia, los turcos son mucho más rentables si no juran y se cubren lentamente con la manta de Azerbaiyán.
    1. Lech de Android.
      Lech de Android. 5 Agosto 2021 04: 56
      +4
      Rusia no se aferrará realmente a Ucrania ... Ucrania no tiene nada a lo que aferrarse excepto a los barcos fluviales con Rusia ... también está el oxidado hetman Sagaidachny en el muelle y eso es todo.
    2. Pesimista22
      Pesimista22 5 Agosto 2021 04: 59
      +5
      Los no hermanos no tienen flota, la popa de los barcos blindados.
      1. Egoza
        Egoza 5 Agosto 2021 06: 28
        0
        Cita: Pessimist22
        Los no hermanos no tienen flota, la popa de los barcos blindados.

        Así que esperan que Europa les ayude. Vaughn, Gran Bretaña conducirá dos barcos anti-minas fuera de servicio después de las reparaciones, luego alguien más conducirá su basura. "Con el mundo en una cuerda - Ucrania tiene una flota" Lo principal es que todos los almirantes estarán
      2. Andrey Chizhevsky
        Andrey Chizhevsky 5 Agosto 2021 07: 10
        -2
        Por ejemplo, los sumerios-Ukrov tienen barcos como monumentos sobre pedestales, en memoria de la Gran Guerra Patria, si también están incluidos en la "poderosa flota" de Ucrania ...
    3. Ross xnumx
      Ross xnumx 5 Agosto 2021 05: 12
      +1
      Cita: AC130 Ganship
      Excepto como ocurre con Ucrania en el Mar Negro, Rusia realmente no tiene a nadie con quien lidiar.

      Si Ucrania comienza a aferrarse al Mar Negro con Rusia, permanecerá en la forma (su fuente):
  3. jonht
    jonht 5 Agosto 2021 05: 21
    + 10
    Es extraño que Roman tenga en cuenta toda la flota de Turquía, pero la presencia de nuestros barcos de otras flotas en Tartus no lo es. Los turcos también tienen que dividir la flota en 2 partes, el Mar Negro y el Mediterráneo. Entonces el trabajo analítico no se ha completado, hay omisiones. Aunque si tomamos la comparación de frente y sin matices, entonces .... Quizás todo sea así. hi
    1. Chaqueta en stock
      Chaqueta en stock 5 Agosto 2021 05: 50
      + 10
      Cita: jonht
      La novela tiene en cuenta toda la flota de Turquía, pero la presencia de nuestros barcos de otras flotas en Tartus no lo es.

      Bueno, Tartus puede ser cubierto por las flotas de Gran Bretaña, Italia, Francia, Grecia, América ... donde los turcos ni siquiera pueden esforzarse.
      1. jonht
        jonht 5 Agosto 2021 08: 22
        +1
        Pero, ¿qué pasa con la parte de Chipre y Grecia?
        Entonces, sobre no estresarse en vano. No todo es claro y fluido allí.
        1. Chaqueta en stock
          Chaqueta en stock 5 Agosto 2021 09: 38
          +2
          Cita: jonht
          Pero, ¿qué pasa con la parte de Chipre y Grecia?

          Bueno, si se trata de una guerra con Rusia, Grecia enviará sus fragatas a los turcos para ayudar.
          1. Sergey Aleksandrovich
            Sergey Aleksandrovich 5 Agosto 2021 19: 09
            -1
            Es improbable
  4. Vladimir Vladimirovich Vorontsov
    Vladimir Vladimirovich Vorontsov 5 Agosto 2021 05: 26
    -8
    ***
    "Y el Dnieper fluirá hacia el mar del Ponto con tres zherelas, el erizo de mar dirá Ruskoe ..." ...
    . . .
    Aumentar el tiempo.
    ***
    ¡No nades por las boyas!
    ***
    Estamos a favor del hecho de que en el Mar Negro
    Los barcos no se hundieron ...
    ***
  5. Chaqueta en stock
    Chaqueta en stock 5 Agosto 2021 05: 36
    +6
    Pero generalmente divertido.
    Aunque no, bastante triste.
    Un país que no es el más desarrollado industrialmente está tratando de competir con todo un bloque de decenas de países, entre los cuales hay quienes nos superan incluso solos.
    Gracias a Dios que no es una guerra, y gracias a los caníbales de Stalin y Beria y a nuestros científicos e ingenieros que tenemos armas nucleares.
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 5 Agosto 2021 07: 36
      +1
      Cita: Chaqueta en stock
      Pero generalmente divertido.
      Aunque no, bastante triste.

      Muy triste, en realidad.

      - 16 misiles antibuque "Volcano"; - la producción terminó en 1992, tienen al menos 30 años, son más peligrosos para los buques de transporte.
      - 92 "Calibre"; - No está claro por qué están aquí, podrán trabajar en objetivos terrestres, si tienen suerte.
      - 32 misiles antibuque "Mosquito". - al menos algo relativamente nuevo (aunque no se sabe cuáles están en la Flota del Mar Negro)

      En realidad, la salva total es 10 veces menor que solo la turca. Es cierto que no está claro por qué los turcos deberían exponer su flota incluso bajo un golpe teórico, sus complejos terrestres y la Fuerza Aérea serán más que suficientes. En un futuro próximo, cederán las batallas en el Mar Negro a barcos no tripulados y submarinos.
      Un proyecto completa las pruebas.

      Otro fue anunciado.
      1. jonht
        jonht 5 Agosto 2021 08: 32
        +4
        Y no eres una salva, considera, por ejemplo, la velocidad y el alcance de los misiles. Exoset 180-240 km, arpón hasta 260-280 km y ambos son subsónicos.
        Volcán según diversas fuentes hasta 800 km y supersónico, calibre antibuque hasta 600 km según diversas fuentes y más de 3M en el tramo final.
        Mosquito hasta 240 km y supersónico ...
        Daga de aviación, X-59, X-35.
        Ball son los mismos aproximadamente X-35 hasta 300 km
        Bastión - Onyx, según diversas fuentes, de 600 a 800 km.
        Entonces no es un hecho que todos los que ingresen al raid lleguen al lugar donde pueden disparar ... hi
      2. Alexey ra
        Alexey ra 5 Agosto 2021 15: 22
        +3
        Cita: OgnennyiKotik
        - 92 "Calibre"; - No está claro por qué están aquí, podrán trabajar en objetivos terrestres, si tienen suerte.

        En la familia "calibre", además del 3M-14 SLCM, también está el sistema de misiles antibuque 3M-54. Es solo que 3M-14 es de alguna manera más "en la oreja".
        Cita: OgnennyiKotik
        - 32 misiles antibuque "Mosquito". - al menos algo relativamente fresco

        Descatalogado en 2014
      3. Sémola
        Sémola 11 Septiembre 2021 14: 36
        0
        Cita: OgnennyiKotik
        En realidad, la salva total es 10 veces menor que solo la turca.

        Aquí hay un pequeño matiz: el alcance de esta misma salva. Después de todo, para que los barcos turcos se acerquen a la posibilidad de atacar nuestros barcos con sus arpones (generalmente me callo sobre el Exocet), ya estarán a salvo en la zona de destrucción de los volcanes de Moscú y Calibers en este momento. . Esto es incluso si dejamos los baluartes fuera de los corchetes. Entonces resulta que Turquía tiene dos pistolas, pero disparan a 10 metros, mientras que Rusia tiene una pistola, pero dispara a 20 metros.
        Pero todo el equilibrio de poder cambiará por completo el Zircon.
    2. Terenin
      Terenin 5 Agosto 2021 08: 23
      + 10
      Cita: Chaqueta en stock
      Un país que no es el más desarrollado industrialmente está tratando de competir con todo un bloque de decenas de países, entre los cuales hay quienes nos superan incluso solos.

      Así es, alguien es gracioso, pero alguien está triste. guiñó un ojo
      Al mismo tiempo, los hechos y los gestos nerviosos de Occidente indican que la economía rusa logra mantener de manera sostenible el poder militar necesario y realizar su potencial económico-militar en la medida y el tiempo que determina la doctrina militar del estado.
  6. tormenta de coches 11
    tormenta de coches 11 5 Agosto 2021 05: 38
    +3
    Las matemáticas son un poco raras. La flota turca del 4º mar tiene una zona de responsabilidad, ¿verdad? Mediterráneo, Mármara, Egeo, Negro. Lo que significa que en realidad en un solo lugar no podrán recopilar toda la composición, incluso si no la tuerce. ¿O realmente no entiendo algo?
    1. Chaqueta en stock
      Chaqueta en stock 5 Agosto 2021 05: 47
      +7
      Cita: carstorm 11
      Mediterráneo, Mármara, Egeo, Negro.

      ¿Y contra quién lucharán en el Mar de Mármara?
    2. Perezoso
      Perezoso 12 Agosto 2021 13: 56
      0
      ¿Por qué no pueden ellos? ¿Qué los detendrá?
  7. Rocket757
    Rocket757 5 Agosto 2021 06: 11
    +2
    Todo descansa en el hecho de que todos deben entender que para cualquier agresor hacia Rusia, las consecuencias serán catastróficas, incluso fatales en general.
    ¿¡Y de qué otra manera se puede considerar la opción de atacar a una potencia vigorosa!?!?!?
    1. tlauicol
      tlauicol 5 Agosto 2021 06: 23
      +8
      Cita: rocket757
      .
      ¿¡Y de qué otra manera se puede considerar la opción de atacar a una potencia vigorosa!?!?!?

      las potencias nucleares han llevado a cabo cientos de conflictos militares sin el uso de armas nucleares, incl. guerras a gran escala
      1. Rocket757
        Rocket757 5 Agosto 2021 07: 50
        -1
        Lista .... tal vez no se que ???
        1. tlauicol
          tlauicol 5 Agosto 2021 07: 58
          +6
          Cita: rocket757
          Lista .... tal vez no se que ???

          ¿Conoce las guerras indo-pakistaníes? Afganistán, Malvinas, Estados Unidos?
          1. Rocket757
            Rocket757 5 Agosto 2021 08: 06
            +8
            Puede recordar a Israel como el caso más ... tenso.
            Vale la pena prestar atención solo al conflicto indo-pakistaní ...
            Hubo tantas conversaciones, explicaciones, disputas ... no tiene sentido repetirme. Muy a menudo, se repite la tesis de que el conflicto prolongado, que no amenaza seriamente a ninguna de las partes, no provoca el uso de un arma tan radical.
            El resto, pf-e, no requiere explicaciones, en vista de la ausencia ... allí no hay nada que considerar.
            1. tlauicol
              tlauicol 5 Agosto 2021 08: 11
              +2
              Esos. ¿Tus palabras sobre "cualquier agresor" no se pueden tomar en serio? ¿O turcos, georgianos de todo tipo que van a Moscú hasta los Urales?
              1. Rocket757
                Rocket757 5 Agosto 2021 08: 22
                0
                Estoy de acuerdo, no puedo ... en tu "frenesí de los grandes poderes" dejas de tomar en serio a alguien menos que ... en fin, te olvidas de los "pequeños".
        2. Ryusey
          Ryusey 5 Agosto 2021 10: 47
          +1
          Y también Corea, Vietnam, etc.
          1. Rocket757
            Rocket757 5 Agosto 2021 11: 04
            +1
            ¿Corea y Vietnam de qué lado? No tenían uno vigoroso, en el momento del conflicto, Vietnam no lo tiene ahora. Se defendieron lo mejor que pudieron.
            Estamos discutiendo la cuestión de quién usará / puede usar armas extremas para PROTEGERSE contra un ataque, y no qué puede usar el atacante.
    2. Yaroslav Zhigulin
      Yaroslav Zhigulin 5 Agosto 2021 08: 50
      +2
      Malvinas ... atacadas
      1. Rocket757
        Rocket757 5 Agosto 2021 09: 09
        +3
        ¿Cómo pueden atacar a alguien? Son solo islas ... incluso si es un territorio en disputa para dos estados.
    3. Ryusey
      Ryusey 5 Agosto 2021 10: 45
      0
      ¿Por qué, de repente, y dudas en pedir a los cristaleros que no se despierten?
      Comer más chocolate: estimula el cerebro ...
  8. Hazarov
    Hazarov 5 Agosto 2021 06: 20
    hasta el 16
    ¡Todo esto es una mierda! Por una simple razón. ¡No se tiene en cuenta la posibilidad de utilizar medios de guerra electrónica! Y si tiene esto en cuenta, ¡Rusia no tiene enemigo en el Mar Negro! ¡Ni un solo país de la región e incluso todos los países de la región tienen tales oportunidades! Una central nuclear de Rostov tiene al menos 6 GW de capacidad, y solo nosotros en esta región podemos impulsar la guerra electrónica con tal poder que incluso los Balcanes y Asia Menor se extinguirán. ¡No acabaremos con Siria, pero acabaremos con Chimeria, Mitrídates y los Balcanes! ¡Así que no importa lo que tengan los turcos en una volea! ¡Es importante que tengamos una volea y que nuestra volea definitivamente vuele!
    1. Rocket757
      Rocket757 5 Agosto 2021 07: 52
      +5
      Ni siquiera es gracioso ... aunque el humor es diferente.
      1. Hazarov
        Hazarov 5 Agosto 2021 11: 20
        -9
        ¡Y nadie está bromeando! ¡Los ucranianos tienen el poder de sacudir la guerra electrónica! Pero, ¿quién les dará para hacer esto? ¡Los estadounidenses no se sientan detrás de los ucranianos en blakitchin! ¡Necesitan su energía para luchar contra Rusia! Pero Rusia no les permite usarlo en dispositivos de guerra electrónica, lo que rompe la energía ucraniana, de modo que si no somos nosotros, ¡nadie!
        ¡Aquí hay un garabato!
        Nord Stream 2 no es solo gas y petróleo que pasan por los Hollows, ¡sino que también es un colapso del sector energético ucraniano! ¡Y sin él, los estadounidenses no necesitan a Ucrania! Por lo tanto, ¡la carne está girando como en una sartén!
        1. Rocket757
          Rocket757 5 Agosto 2021 11: 29
          +4
          No especificaré dónde está la papilla ... interferir en un montón con la guerra electrónica, con los métodos / métodos de actividades subversivas remotas que se pueden llevar a cabo a largas distancias, probablemente no valga la pena.
          ¡Oh, sí, debemos recordar que cualquier palo tiene al menos dos extremos!
    2. Ryusey
      Ryusey 5 Agosto 2021 10: 50
      +4
      Bueno, antes de que tiraran sus gorras para enfriar el cerebro, debes cuidarte, y luego, de repente, hay una guerra y estás sin sombrero y todavía con el cerebro congelado.
      1. Hazarov
        Hazarov 5 Agosto 2021 11: 06
        -7
        ¡Ve a aprender matemáticas! Perdedores!
  9. Asesor de nivel 2
    Asesor de nivel 2 5 Agosto 2021 06: 49
    +8
    excepto los turcos - el resto están en la lista de "tick" - + 5% a la fuerza de los turcos todos juntos .. además, si es necesario, los países de la OTAN pueden aumentar su agrupación en el Mar Negro .. por lo tanto el El mensaje del artículo no es del todo claro .. la guerra con los turcos es uno / con NATA otro ..
    1. Rocket757
      Rocket757 5 Agosto 2021 07: 52
      +2
      En, en, ¿qué querían decir con tal análisis, para probar?
  10. mark1
    mark1 5 Agosto 2021 07: 08
    +3
    En general, no hay nada que medir con tallos, ahogar y amenazar con todo el poder del estado y no con el cuerpo de batallón del Mar Negro ...
    Es muy conveniente para los occidentales reducir todo al enfrentamiento de sus fuerzas combinadas con las formaciones locales (como aisladas) de las Fuerzas Armadas Rusas, y dejar todo lo demás detrás de escena e intentar imponernos su punto de vista.
    1. Chaqueta en stock
      Chaqueta en stock 5 Agosto 2021 07: 48
      +2
      Cita: mark1
      ahogar y amenazar con todo el poder del estado y no con el cuerpo de batallón del Mar Negro ...

      Bueno, calculemos toda la potencia.
      En el norte, la OTAN tiene una flota mucho más grande.
      En el Pacífico, solo Japón tiene una flota mucho más grande.
      A menos que estemos en chocolate en el Caspio, y no se sepa a quién dispararán los azeríes, probablemente contarán con una calculadora y decidirán que de alguna manera es más prometedor ser amigos de la OTAN.
      1. mark1
        mark1 5 Agosto 2021 08: 02
        -5
        Sí, sí ... sólo la "tranquilidad" de NATy nos salva ... ¡pero ahora se van a enfadar! ...
        Usted cuenta con calculadoras como sus hijos (o nietas).
        1. Chaqueta en stock
          Chaqueta en stock 5 Agosto 2021 09: 27
          +1
          Cita: mark1
          Sí, sí ... sólo la "tranquilidad" de NATy nos salva ... ¡pero ahora se van a enfadar! ...

          ¿Ahorra?
          Sí, ya nos derrotaron en 1991. Si no lo recuerda, no significa que no lo fuera.
          Y ahora simplemente les resulta más rentable comerciar con nosotros que luchar.
          1. mark1
            mark1 5 Agosto 2021 09: 33
            -3
            Te derrotaron (ellos mismos se rindieron con felicidad en el rostro)
            Cita: Chaqueta en stock
            Y ahora simplemente les resulta más rentable comerciar con nosotros que luchar.

            Una lista de productos aprobados a un precio aprobado.
            1. Chaqueta en stock
              Chaqueta en stock 5 Agosto 2021 09: 48
              +2
              Cita: mark1
              Te derrotaron

              Bueno, ahora vamos a contar quién estaba dónde en los ochenta y quién tenía cuántos años.
              1. mark1
                mark1 5 Agosto 2021 10: 00
                +3
                ¡A quién le importa quién estaba y dónde en los 80! Recuerdo bien una categoría muy pequeña de personas que estaban dispuestas incluso entonces a rendirse por las salchichas y recuerdo cómo esas personas bailaban alegremente sobre los huesos de la URSS al son de la melodía estropeada del himno en la víspera de Año Nuevo 91/92 m. Entonces fueron derrotados.
                1. Chaqueta en stock
                  Chaqueta en stock 5 Agosto 2021 12: 41
                  +3
                  Cita: mark1
                  No hay diferencia

                  Pero para mí hay una diferencia cuando alguien me señala con el dedo.
                  De ahora en adelante, les pido que se porten bien.
                  1. mark1
                    mark1 5 Agosto 2021 13: 27
                    +4
                    Escucha, Jacket, viví en esos años y fue suficiente para mí, pero dónde estabas entonces, eso no es importante, la proximidad de tus argumentos y puntos de vista con los sujetos descritos es importante.
                    1. Chaqueta en stock
                      Chaqueta en stock 5 Agosto 2021 13: 39
                      +3
                      Cita: mark1
                      Viví en esos años y los años me bastaron

                      Significa que acaba de ganarle a USTED.

                      Me pregunto dónde está mi posición cerca de aquellos que bailaron alegremente sobre los huesos de la URSS. ¿El hecho de que no estoy intentando salir de aquí?
                      Así que en mi época ya no es vergonzoso "atreverse a tener su propio juicio".
                      1. mark1
                        mark1 5 Agosto 2021 13: 43
                        +2
                        Cita: Chaqueta en stock
                        Significa que acaba de ganarle a USTED.

                        De ninguna manera - derrotó a aquellos que se rindieron mentalmente
                        Cita: Chaqueta en stock
                        Significa que acaba de ganarle a USTED.
            2. Ryusey
              Ryusey 5 Agosto 2021 10: 53
              -4
              Oye, deja de balabolit, levántate del sofá y sopla en el SAR, demuestra allí que es tan formidable, de lo contrario, pronto aparecerán llagas del sofá.
              1. mark1
                mark1 5 Agosto 2021 13: 28
                +5
                No hay necesidad de empujar a los adultos - ishsho young
          2. El comentario ha sido eliminado.
      2. Terenin
        Terenin 5 Agosto 2021 08: 39
        +5
        Cita: Chaqueta en stock
        Cita: mark1
        ahogar y amenazar con todo el poder del estado y no con el cuerpo de batallón del Mar Negro ...

        Bueno, calculemos toda la potencia.
        En el norte, la OTAN tiene una flota mucho más grande.
        En el Pacífico, solo Japón tiene una flota mucho más grande.
        A menos que estemos en chocolate en el Caspio, y no se sepa a quién dispararán los azeríes, probablemente contarán con una calculadora y decidirán que de alguna manera es más prometedor ser amigos de la OTAN.

        Bueno, ¿qué se sigue de esto?
        No hablaré de A. Macedonsky, con su economía cero antes de la campaña, sino de Kim, nuestro Jong-un, con su reciente burla de la súper-tonta armada naval estadounidense y el trolling de Trump, les recordaré. Y, CHO se quedaron impresionados entonces, en la calculadora no está escrito?
        1. Chaqueta en stock
          Chaqueta en stock 5 Agosto 2021 09: 32
          +1
          Cita: Terenin
          y ¿qué se sigue de esto?

          Solo que necesitas tener una respuesta asimétrica. Porque no es realista para nosotros simplemente igualar el número de armas con ellos.
          Nuestras armas deben ser mejores y más poderosas.
          Y gracias a nuestros antepasados, tenemos esto: misiles de largo alcance con ojivas nucleares.
          1. Terenin
            Terenin 5 Agosto 2021 14: 13
            +4
            Cita: Chaqueta en stock
            Solo que necesitas tener una respuesta asimétrica.

            ¿Qué quiere decir con "respuesta asimétrica"? Si, entonces, lo que todo el mundo sabe, ¿qué tiene que ver SDI con eso?

            Cita: Chaqueta en stock
            Porque no es realista para nosotros simplemente igualar el número de armas con ellos.
            Nadie va a hacer esto desde la época de AV Suvorov "No pelees por número ..."

            Cita: Chaqueta en stock
            Nuestras armas deben ser mejores y más poderosas.

            Así es

            Cita: Chaqueta en stock
            Y gracias a nuestros antepasados, tenemos esto: misiles de largo alcance con ojivas nucleares.

            sí. ¡Orgullo y gloria eterna!
  11. Maximillian von Adelheid
    Maximillian von Adelheid 5 Agosto 2021 07: 13
    +4
    ¡La masturbación militarista es genial! ¡Pimienta búlgara en tu hueco! ¡¡¡De corazón, fraternal !!! guiño
  12. Trapperxnumx
    Trapperxnumx 5 Agosto 2021 08: 00
    +3
    De lo contrario, por supuesto, no necesitamos el Bósforo. ¿Por qué lo necesitamos?

    - ¿Paz después de la victoria? - dijo Baskakov. - Bueno, es algo bueno. Conquistaremos Constantinopla. Bueno, ¡al igual que necesitamos absolutamente esta Constantinopla! De lo contrario, conquistaremos Berlín. Te pregunto - entonces Baskakov apuntó con el dedo a un campesino picado de viruela con una brida, que se dirigió al podio, - te pregunto: ¿qué tienes un alemán o un turco prestado, o algo así, lo han tomado y no lo estás devolviendo? Bueno, dígame, querido amigo, ¿qué negocios puede tener en Constantinopla? ¿Qué, vas a llevar patatas al mercado de allí? ¿Por qué callas?

    El campesino picado de viruela se sonrojó, parpadeó y, abriendo los brazos, respondió con voz aguda e indignada:

    - Sí, no lo necesito para nada ... ¿Pero por qué se rindió conmigo?

    - ¡No necesitas, bueno, yo no necesito y ellos no necesitan a nadie! Y los comerciantes lo necesitan para comerciar con él, es más rentable. Entonces lo necesitan, déjelos conquistar. ¿Y qué tiene que ver el hombre con eso? ¿Por qué llevaron la mitad de su aldea al frente? ¡Para que los comerciantes obtengan ganancias! ¡Necios, necios! Grande, barbudo y cualquiera puede girarte alrededor de su dedo.
    A. Gaidar. Escuela

    Dadá, sólo los comerciantes y los tontos necesitaban tanto Constantinopla como el Estrecho ... Los reyes, son tontos conocidos que soñaban con tomar posesión del Estrecho ...
    1. Alexey ra
      Alexey ra 5 Agosto 2021 15: 35
      +5
      Cita: Trapper7
      Dadá, solo los comerciantes y los tontos necesitaban tanto Constantinopla como el Estrecho

      Para ser justos, la razón principal del constante deseo del Imperio de tomar el control del Estrecho fue económica. Los estrechos fueron una de las principales rutas de exportación de Rusia: de 1903 a 1912, las exportaciones a través de ellos representaron el 37% de las exportaciones totales del imperio. En 1911, se exportaron bienes por valor de 1591 millones de rublos a través del Estrecho de la exportación total por un monto de 568 millones de rublos.
      Además, se trata de cifras generales. Y en las exportaciones de cereales, la participación del Estrecho fue del 60-80%.
      Todo el tiempo, el comercio de exportación ruso está bajo temor por el Estrecho ... No olvide que nuestra exportación de granos actualmente alcanza los mil quinientos millones de rublos, con el sesenta por ciento atravesando el Mar Negro ... podría conducir a un verdadero desastre para Rusia.
      © Miembro del Consejo de Estado N.S. Avdakov
      Y tan pronto como Turquía cerró el Estrecho en 1912, el Imperio comenzó inmediatamente a sufrir daños mensuales por un monto de aproximadamente 30 millones de rublos.
      Según el Ministerio de Finanzas, en 1912, las exportaciones de Rusia a través del Mar Negro cayeron de 568 millones de rublos. en el año anterior a 433 millones de rublos, y su balanza comercial fue de 100 millones de rublos menos que en los tres años anteriores debido a las ventas de cosecha insatisfactorias, una de las principales razones por las cuales fue precisamente el cierre del Estrecho.

      En resumen, para el Imperio, Turquía con su Estrecho era como Ucrania con sus oleoductos de tránsito para la Federación de Rusia.
  13. Trapperxnumx
    Trapperxnumx 5 Agosto 2021 08: 08
    +3
    Nuestro amigo del otro lado del mundo, Sebastian Roblin, escribió un artículo interesante, traducido aquí: https://inosmi.ru/military/20210726/250191177.html. En su trabajo, analizó en detalle cinco tipos de barcos rusos que "pueden controlar el Mar Negro". En su opinión.

    Es una pena, no puedo llegar a saberlo.

    Esta página no está en nuestro sitio web
    El enlace del que vino es incorrecto o la página ha sido eliminada desde su última visita.
  14. tralflot1832
    tralflot1832 5 Agosto 2021 08: 31
    +1
    Con la OTAN no se compite en el número de barcos, lo que significa que nos desarrollamos dentro de los límites del posible componente marítimo y nos enfocamos principalmente en armas costeras. Estamos iniciando o ya hemos comenzado a preparar misiles de mediano alcance. La posibilidad de tomar represalias contra los centros de toma de decisiones del enemigo es aleccionador.
    1. Perezoso
      Perezoso 12 Agosto 2021 14: 03
      0
      Y comenzarán a preparar los suyos.
  15. alstr
    alstr 5 Agosto 2021 08: 41
    +5
    Sobre Turquía
    Primero, primero, veamos dónde está la base principal de la Armada: Justo en el Mar de Mármara.
    Esos. Se notará la transferencia de fuerzas al Mar Negro.
    También es posible disparar desde allí, pero entonces, ¿por qué molestarse con la Armada?

    En segundo lugar, ¿por qué dejar entrar algo en los barcos, cuando basta con disparar al tonto al canal y el problema con Turquía se resolverá? y también se resolverá el tema de la interferencia de otros países.

    En tercer lugar, no se tiene muy en cuenta la cuestión de la defensa aérea costera. Además del S-300 / S-400 en sí, también hay proyectiles y otros medios, sin mencionar la guerra electrónica.
  16. Seudónimo de Alexander
    Seudónimo de Alexander 5 Agosto 2021 09: 41
    -1
    Leí el artículo. Es una lástima que el autor no haya considerado la cuestión de qué pasará en caso de conflicto entre Rusia y los países de la OTAN, si Turquía cierra el paso por el Bósforo.
  17. iouris
    iouris 5 Agosto 2021 10: 52
    -3
    Bueno, sí. OTAN contra Rusia. ¿Son posibles otras opciones? Durante los últimos cien años, Rusia se ha estado derrotando a sí misma con regularidad.
  18. pytar
    pytar 5 Agosto 2021 11: 03
    +2
    Con el debido respeto al autor R. Skomorokhov, este artículo se chupa de los dedos. Un conflicto armado en el Mar Negro entre la OTAN y la Federación de Rusia se convertirá rápidamente en uno termonuclear y todo el planeta se incendiará. Por lo tanto, no lo será, ¡de la palabra en absoluto!
    En cuanto a Bulgaria, no participará en ningún conflicto, excepto si alguien no la ataca. Desde el lado de la Federación de Rusia, esto no tiene sentido, pero desde el lado del "aliado" Turquía, bajo ciertas circunstancias, ¡es bastante real! Bulgaria es un miembro completamente inestable de la OTAN, estando temporalmente y por la fuerza en la unión. En 2004/14 años después del colapso del ATS / Bulgaria entró en la OTAN no contra Rusia, sino para protegerse de Turquía.
    Rumania tiene un conflicto fundamental con la Federación de Rusia en Moldavia / Transnistria /. Pero los rumanos, igualmente, no se verán envueltos en ninguna exacerbación. Además, Rumanía adoptará una posición antirrusa en el futuro.
    En cuanto a Turquía, la política expansionista, revanchista y neo-otomana de Ankara la colocó en la posición de enemigo fundamental de Rusia. Ambos países cooperan tácticamente donde les conviene, pero estratégicamente han sido, son y serán oponentes. A pesar de la pertenencia de Turquía a la OTAN, la política de Turquía no es aprobada por muchos países miembros de la Unión. La OTAN no "resistir hasta la muerte" por los intereses turcos!
    ¡En todos los casos, las batallas feroces, en el sentido de la estadística, no lo serán!
    1. Alexey ra
      Alexey ra 5 Agosto 2021 15: 40
      +2
      Cita: pytar
      En cuanto a Bulgaria, no participará en ningún conflicto, excepto si alguien no la ataca.

      Me temo que la posición de Bulgaria en el hipotético conflicto no se determinará en Sofía, sino en Bruselas.
      Cita: pytar
      En 2004/14 años después del colapso del ATS / Bulgaria entró en la OTAN no contra Rusia, sino para protegerse de Turquía.

      Ummm ... Bulgaria entró en la OTAN para protegerse de Turquía, a pesar de que Turquía ya había luchado contra un miembro de la OTAN antes. amarrar
      Un plan astuto, lo que ya está ahí.
      1. pytar
        pytar 5 Agosto 2021 16: 44
        +2
        Me temo que la posición de Bulgaria en conflicto hipotético no se determinará en Sofía, sino en Bruselas.

        1. Palabra clave hipotético!!! También puedes luchar contra los marcianos si eso ... practica. lol 2. La OTAN no es un monolito con el centro de Bruselas.
        Ummm ... Bulgaria entró en la OTAN para protegerse de Turquía, a pesar de que Turquía ya había luchado contra un miembro de la OTAN antes.

        ¿Qué miembro de la OTAN peleó Turquía, ¿te acuerdas? amarrar
        Un plan astuto, lo que ya está ahí.

        Es una decisión bastante natural e inevitable en la situación después del colapso del Departamento de Asuntos Internos.
        1. Alexey ra
          Alexey ra 5 Agosto 2021 20: 21
          +2
          Cita: pytar
          ¿Con qué miembro de la OTAN luchó Turquía, recuerdas?

          Incluso con Grecia representada por ELDIK.
          En esa guerra, ELDIC perdió 47 oficiales y soldados muertos y 58 desaparecidos.
          1. pytar
            pytar 5 Agosto 2021 20: 35
            +2
            Incluso con Grecia representada por ELDIK.

            Esto es en Chipre, un país que no es miembro de la OTAN. Cuando la situación se puso más caliente y hubo una amenaza real de la guerra entre los Resp. Grecia y Rep. Turquía, la OTAN advirtió duramente a ambas partes, enfriando rápidamente su polvo de guerra. ¡Podemos suponer lo que hubiera sucedido si Grecia y Turquía no fueran miembros de la Unión! Hecho: durante la existencia de la OTAN, no ha habido un solo conflicto militar entre sus miembros. Eso no excluye la ocurrencia de tal conflicto en el futuro. Principalmente por la política agresiva de Turquía, que en los últimos años ha estado formalmente en la OTAN.
            1. Alexey ra
              Alexey ra 6 Agosto 2021 17: 39
              +1
              Cita: pytar
              Esto es en Chipre, un país que no es miembro de la OTAN.

              ELDIK son precisamente las tropas de la propia Grecia, estacionadas en Chipre. Así que Turquía, miembro de la OTAN, estaba en guerra con Grecia, miembro de la OTAN.
              1. pytar
                pytar 6 Agosto 2021 19: 56
                0
                ELDIK son precisamente las tropas de la propia Grecia, estacionadas en Chipre.

                Sé. Conozco personalmente a un participante en estos eventos.
                Así que Turquía, miembro de la OTAN, estaba en guerra con Grecia, miembro de la OTAN.

                ¡Los enfrentamientos en el territorio de Chipre, un país que NO es miembro de la OTAN, no se convirtió en una guerra entre dos estados miembros de la OTAN! ¡Hecho!
  19. Borisych
    Borisych 5 Agosto 2021 11: 40
    +2
    El análisis del equilibrio de fuerzas de la composición del barco en el artículo es bastante completo, el autor hizo frente a la tarea. El aspecto político-militar en la región del Mar Negro cambia casi todos los meses y decir que los barcos de la OTAN comenzarán repentinamente una batalla es una tarea ingrata, a excepción de Turquía, no tenemos a nadie a quien enfrentar en el mar, y Turquía ahora y en el futuro. tiene planes de luchar con la Federación de Rusia, especialmente por un bloque militar amorfo y degradante, ni siquiera en absoluto. Los eventos con el Destructor Pequeño-Afeitado y su contraparte de la Baja Holanda sirvieron como una advertencia suficiente.
  20. Ilya Aksyonov
    Ilya Aksyonov 5 Agosto 2021 11: 51
    -3
    El 20 de febrero de 2019, Putin, en particular, anunció por primera vez la disposición de las Fuerzas Armadas rusas, si es necesario, para atacar no solo los territorios de base de los misiles "enemigos", sino también los "centros de toma de decisiones". . "
    Ahora la guerra irá de acuerdo con este escenario: las cargas nucleares explotan en la costa de Inglaterra y los Estados Unidos y la guerra termina, no habrá nadie con quien luchar. ¡Todas!
  21. xomaNN
    xomaNN 5 Agosto 2021 16: 10
    +2
    Y tan pronto como quede claro que la Flota del Mar Negro está en el lado perdedor ... De repente, misiles balísticos intercontinentales volarán hacia la base naval de estos oponentes. Las Fuerzas de Misiles Estratégicos también aman las batallas navales. bebidas
    1. xomaNN
      xomaNN 5 Agosto 2021 21: 40
      +2
      "menos", aparentemente, sólo de aquellos países cuyas fuerzas / plaga de mosquitos quieren chocar con la Flota del Mar Negro. Esos. ¿Tienen miedo de que "los chistes se interpongan" y esperan la llegada de misiles?
  22. Andrey Mansurov
    Andrey Mansurov 5 Agosto 2021 22: 33
    +2
    Bueno, las fuerzas superficiales son una cosa. Puede extraer todos los accesos al Bósforo. A grandes distancias. Y también a los Dardanelos.
  23. certero
    certero 6 Agosto 2021 05: 16
    +4
    Guerra con armas convencionales de la OTAN: el camino a la derrota. Por lo tanto, los miembros de la OTAN deben estar firmemente convencidos de que Rusia utilizará armas nucleares de inmediato.
  24. Vasya Santa
    Vasya Santa 6 Agosto 2021 06: 39
    +2
    La carrera armamentista es buena)))
    ¿Solo lo sobreviviremos?
    Una vez no pudieron soportarlo.
  25. Apasus
    Apasus 6 Agosto 2021 08: 25
    +1
    Sobrevivimos, ya estamos comparando nuestra flota con la turca y la ventaja claramente no está en nuestra dirección
  26. Dmitry Leontiev
    Dmitry Leontiev 6 Agosto 2021 12: 02
    +5
    Todo este razonamiento es una especie de ridículo caballo esférico en el vacío.
    Digamos que Turquía o toda la OTAN dispararon sus misiles y destruyeron la flota rusa del Mar Negro. ¿Y qué? ¿Rusia lo verá con calma? Por supuesto no. Porque en este caso, el próximo movimiento del enemigo será destruir las posiciones de Rusia en otro lugar. Y el resultado inevitable es la completa destrucción de Rusia.
    Por lo tanto, en respuesta a la destrucción de su flota, Rusia, por supuesto, responderá con mucha dureza, con ataques nucleares en los puntos sensibles del agresor, infligiéndole daños aún más graves, para que en el futuro no tenga tales un deseo suicida. Si el agresor decide responder a este golpe con una escalada de agresión, se producirá un intercambio nuclear global, en el que todos morirán. Si alguien ataca a la Flota rusa del Mar Negro, este escenario es inevitable en cualquier caso; y la OTAN es muy consciente de esto: en cualquier caso, no podrán ganar nada con un ataque de este tipo, solo podrán cometer suicidios masivos. Y el suicidio masivo es algo diametralmente opuesto a lo que quieren. Por lo tanto, mientras Rusia sea capaz de garantizar la paridad nuclear, no habrá ningún ataque militar serio real contra ella; y tales razonamientos son sólo fantasías, divorciadas de la realidad objetiva.
  27. Stas1973
    Stas1973 6 Agosto 2021 16: 36
    +2
    Por lo general, el autor escribe excelentes artículos. Pero éste falló.
    Lo que escribe el autor es una especie de alternativa, divorciada de la realidad. Igual a lo que se estaba preparando la República de Ingushetia en el Báltico en 1914 y la URSS en 1941 en el Báltico y la Copa del Mundo (algunos desembarcos, huelgas de KUG, submarinos operativos cerca de Leningrvd y Sebastopol).
    Sí, nadie subirá al Mar Negro con una composición de barco hasta que los sistemas de defensa aérea (tanto estacionarios como móviles y barcos), el RK costero, el AK costero y la aviación sean eliminados. Lo más importante es quién vuela quién (la aviación) dominará el Mar Negro.
  28. Xnumx vis
    Xnumx vis 6 Agosto 2021 19: 16
    0
    Por primera vez estoy de acuerdo con el autor. Sí, existe la Flota del Mar Negro, pero todavía hay pocos barcos modernos , necesitamos al menos tres fragatas más, necesitamos nuevas corbetas de unas ocho, y tres o cuatro más debajo. barcos, así como nuevos barcos de desembarco. Se necesita mucho más. Pero no nos desanimemos, todo este enfrentamiento con los países de la cuenca del Mar Negro Termina con la mención de armas nucleares, tácticas y estratégicas ... Atrás quedaron los días de los torneos caballerescos.
  29. Santa Fe
    Santa Fe 7 Agosto 2021 03: 55
    +1
    Ni siquiera antiguo, el más antiguo, ya que la construcción de estos barcos comenzó en 1976.

    La construcción del crucero de misiles Moskva comenzó en 1976.
    1. Volder
      Volder 9 Agosto 2021 23: 33
      0
      Cita: Santa Fe
      La construcción del crucero de misiles Moskva comenzó en 1976.
      Sin embargo, su armamento en términos de eficiencia aún no se ha vuelto obsoleto (en comparación con el armamento de barcos de otros países pertenecientes a la zona del Mar Negro).
      1. Santa Fe
        Santa Fe 10 Agosto 2021 00: 06
        0
        Sin embargo, sus armas aún no están desactualizadas en términos de eficiencia.

        El tiempo es implacable con todo. Cualquier arma quedará obsoleta en medio siglo.

        La debilidad de las fragatas búlgaras no es por la época, sino por el tamaño. Unidades de patrulla de tercer rango con una composición mínima de armas.

        Si hablamos de los pares más grandes de Moscú: fragatas turcas del tipo G (Giazantep, anteriormente Perry estadounidense). Ahora son de mayor valor de combate que RKR Moscú.

        En el momento de su aparición, Perry superaba en número a sus compañeros (1135) por una generación. Antes de entrar en servicio bajo la bandera turca, Perry / Giazantep se sometió a una importante modernización en la década de 2000. Nuevo BIUS, radar del siglo XXI, + 21 nuevos misiles antiaéreos en la proa de la UVP, además de 32 con lanzadores de haz

        Lo que ha cambiado durante este tiempo en Moscú, a excepción del S-300F de la primera generación y los Volcanes, cuya producción se suspendió hace 20 años. El valor de combate del sistema de defensa aérea de Osa quedó demostrado por el último conflicto de Karabaj.
        1. Volder
          Volder 13 Agosto 2021 09: 24
          0
          Cita: Santa Fe
          Cualquier arma quedará obsoleta en medio siglo.
          Dile eso a los estadounidenses sobre sus Tomahawks y Harpoons (que todavía se usan hoy en día).
          Las fragatas turcas de clase G ahora tienen mayor valor de combate que la RKR Moscú
          En cuanto al número de piezas, sí, en cuanto a la calidad de las armas, no. El poder de ataque de la fragata turca es mucho más débil que el del crucero.
          Lo que ha cambiado durante este tiempo en Moscú, a excepción del S-300F de la primera generación y los Volcanes, cuya producción se suspendió hace 20 años.
          La defensa aérea del crucero no es de ninguna manera inferior a la defensa aérea de la fragata, y el crucero todavía dispara con los volcanes en los ejercicios.
  30. ramzay21
    ramzay21 7 Agosto 2021 10: 35
    +2
    Con una ausencia casi total de submarinos en la Flota del Mar Negro, los submarinos turcos son muy peligrosos para nosotros.
    Los volcanes eran formidables misiles hace 20 años; no representan una amenaza para los sistemas modernos de defensa aérea.
    El S-300Fort no es capaz de derribar un objetivo que vuela a una altitud de menos de 15 metros, y los ejes vuelan a una altura de 5 metros, por lo que toda la carga para repeler los ataques de los ejes caerá sobre los sistemas de defensa aérea cercanos del crucero Moscú. El resto de naves prácticamente no tiene defensa aérea.
    1. Anton Volsky
      Anton Volsky 14 Agosto 2021 23: 55
      0
      ¡claro! Gracias
  31. Grigory F
    Grigory F 7 Agosto 2021 11: 19
    +2
    "Un miembro de pleno derecho de la OTAN, que tiene el segundo ejército más grande del bloque en términos de calidad y cantidad", adulas a los turcos. El segundo ejército de la alianza es Francia. Turquía tiene un ejército bastante fuerte, pero está equipado con equipos mucho más antiguos que Gran Bretaña, Francia y Alemania.
  32. Rumyan Totev
    Rumyan Totev 7 Agosto 2021 16: 32
    +4
    Soy un oficial de reserva de la Armada de Bulgaria. Hay algunos errores en el texto con respecto a la actual Armada búlgara: Las antiguas fragatas belgas Exocet son muy limitadas. Incluso tengo información de que son prácticamente inexistentes.
    Y los barcos de misiles del Proyecto 205 "Osa" fueron encargados para matalol hace unos años. Y el barco del proyecto 1241.1 "Lightning" prácticamente apenas se mantiene al día.
    Pero dado que sus cuatro corbetas se indicaron en la descripción de la Flota rumana, debo decir que la Flota búlgara también tiene dos de estos barcos del Proyecto 1241.2. Sí, no llevan armas de ataque, son barcos puramente antisubmarinos.
  33. VladGTN
    VladGTN 7 Agosto 2021 21: 06
    +1
    ¡Es muy agradable leer artículos de un autor tan maravilloso como Roman Skomorokhov! Una hermosa sílaba, una lógica férrea para construir un artículo, sin repeticiones, conocimiento enciclopédico en TODAS las áreas de la vida de la civilización humana: esta no es una lista completa de los méritos de Roman como autor de excelentes artículos. También me gustaría mencionar el profundo conocimiento del Sr. Skomorokhov de la historia en todos sus aspectos. Solo gracias a un autor como el respetado Roman, VO sigue siendo el portal más visitado del mundo. Creo que el Sr. Skomorokhov está obligado a publicar una colección completa de sus obras, con una tirada de al menos 400000 copias por cada volumen. También creo que Roman, como verdadero hombre moderno del Renacimiento, debe finalmente presentar su pintura y escultura al mundo, ya que probablemente esculpe y pinta.
    Además, no entiendo cómo un escritor tan bueno todavía no recibe premios del gobierno.
    1. Volder
      Volder 9 Agosto 2021 23: 24
      0
      Para este artículo, me gustaría corregir al autor con los siguientes pensamientos:
      1) No es seguro que la OTAN se atreva a luchar contra la Federación de Rusia con todo su complemento de países. Más bien, es todo lo contrario: Occidente se ha intimidado tanto con la "amenaza rusa" que no todos se atreverán a arriesgarse a recibir una respuesta de Rusia. Además, en la carta de la OTAN no existe la obligación de que los miembros se ayuden entre sí con las tropas. Cada país decide independientemente cómo y cómo ayudar a un país beligerante. Es decir, simplemente pueden enviar ayuda humanitaria.
      2) No tiene sentido hablar de la proporción de flotas. Si desea obtener una imagen objetiva desde un punto de vista militar, entonces debe calcular la proporción de potenciales y debe comparar las capacidades militares en su conjunto, y no algunos tipos individuales y / o ramas de las fuerzas armadas. Las flotas de la Federación de Rusia tomadas por separado no necesitan superar en número a las armadas de otros estados, tk. la doctrina militar de la Federación de Rusia es puramente defensiva. Una gran flota es esencial para los ataques. Rusia no planea atacar a nadie. De ahí la composición limitada, pero suficiente, de la Armada. Vivimos en el siglo XXI, cuando un choque de flotas solo sin la participación de otro tipo de tropas es imposible. Además, nuestra flota gana con la calidad de las armas, no con la cantidad.
      Ejemplo: Nuestro Distrito Militar del Este tiene una ventaja abrumadora sobre el ejército japonés. ¿De qué sirve que Japón ataque las islas Kuriles si sus ciudades, como un ataque de represalia, comienzan a planchar misiles rusos de largo alcance? Esto es bastante obvio, y los propios japoneses son muy conscientes de que en la guerra contra Rusia no tendrán ninguna posibilidad de nada, pase lo que pase.
      3) La flota turca se divide forzosamente en el Mar Negro y el Mar Mediterráneo, y los submarinos turcos no son adecuados para los rusos. Turquía no expondrá la dirección del Mediterráneo: un cierto número de barcos aún deberían permanecer allí. Porque hay bases rusas en Tartus y Khmeimim en Siria, y los "amigos" de los turcos pueden apuñalarlos por la espalda, tentados por su vulnerabilidad.
  34. El comentario ha sido eliminado.
  35. Shadow041
    Shadow041 10 Agosto 2021 12: 06
    0
    Una cosa está clara: la Flota rusa del Mar Negro debe fortalecerse con urgencia y todos los medios son buenos para ello. En lugar de gastar dinero en patrulleras inútiles y casi desarmadas, necesitamos con urgencia completar la construcción de 2 lanchas de misiles del tipo Molniya, el último modelo, que han estado inactivas durante mucho tiempo en las existencias del Astillero Vympel. Uno de esos barcos lleva 16 misiles antibuque de uranio, completando así la construcción de estos dos barcos y transfiriéndolos a la Flota del Mar Negro, es posible mejorar la salva de misiles de la Flota rusa del Mar Negro con 32 misiles antibuque de uranio a la vez, que no es tan pequeño ... una tableta de este tipo será suficiente para destruir 2-3 fragatas de un enemigo potencial ... o un semicrucero como Arlie Burke
    1. Perezoso
      Perezoso 12 Agosto 2021 14: 10
      0
      Más barcos, buenos y diferentes.
  36. G K
    G K 11 Agosto 2021 20: 18
    0
    Debemos lanzar de inmediato un ataque nuclear preventivo contra la flota turca.
  37. Glagol1
    Glagol1 12 Agosto 2021 11: 17
    -1
    Los miembros de la OTAN pueden acumular fácilmente sus fuerzas en el Mar Negro debido a la llegada de barcos de los EE. UU., Inglaterra, Francia, etc. Luego se agregarán otros 300 misiles a Turquía ...
    La asimetría es la única forma de contraatacar. Complejos costeros y aviación hasta TU-22M3. Bueno, la defensa aérea. Cubriendo las bases con un paraguas. Como dijo Mikhalkov en la famosa película, "si presionan contra el río, entonces - la tapa".
  38. hombre blanco
    hombre blanco 12 Agosto 2021 20: 45
    0
    El autor, de alguna manera, guardó silencio que desde el barco insumergible principal del Mar Negro de Rusia "la península de Crimea" en un radio de sólo 300 km, se cubren las tres cuartas partes del espejo del mar con todos los puertos deportivos por encima y por debajo. ¿Por qué más era nuestra Crimea?
  39. Anton Volsky
    Anton Volsky 14 Agosto 2021 23: 53
    0
    ¿Y por qué no se tienen en cuenta las "dagas" rusas?
  40. Ilya Aksyonov
    Ilya Aksyonov 13 Septiembre 2021 11: 47
    0
    Todo este artículo es un brillante ejemplo de pensar en categorías pasadas. ¡Nada de esto sucederá y no se necesita nada de esto!
    La presencia en Rusia de armas de alta tecnología, guerra electrónica y sistemas EMP, junto con armas nucleares e hipersónicas, ha cambiado enormemente la psicología, las tácticas y la estrategia de la guerra.
    Ahora la guerra seguirá este escenario: las cargas nucleares explotan frente a las costas de Inglaterra y Estados Unidos y la guerra termina, no habrá nadie con quien luchar.
    Todo!