Una revista estadounidense dijo que el servicio de los pilotos soviéticos durante la guerra estuvo plagado de "inmundicia y miedo".

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La revista estadounidense The National Interest se distinguió con un artículo sobre los pilotos soviéticos durante la Gran Guerra Patria. El material es, de hecho, una descripción de algunos extractos del libro del historiador occidental Eric Hooton "La guerra sobre las estepas", con comentarios separados del columnista David Axe.

El autor escribe que las batallas en el frente oriental en el aire fueron "no menos brutales que en el suelo". Al mismo tiempo, la interpretación de TNI de la guerra en sí misma suena así: “Mientras los soviéticos se retiraban de junio a noviembre de 1941, Gran Bretaña y Estados Unidos estaban acumulando fuerzas. Como resultado, el ejército alemán se vio obligado a luchar contra la triple fuerza ".



El libro indica que la industria soviética “construyó muchos aviones militares, pero en términos de calidad y características, eran en muchos aspectos inferiores a los alemanes. El autor califica de "dudosa" la calidad de los aviones soviéticos durante la Gran Guerra Patria. También en el libro del citado historiador se dice que en la URSS durante los años de guerra "hubo una catastrófica escasez de pilotos entrenados".

Historiador estadounidense citado por la revista estadounidense:

El servicio de los pilotos soviéticos durante los años de guerra estuvo plagado de barro y miedo. Dormían en literas o paja en chozas del pueblo a unos 10 kilómetros de los aeródromos. Los técnicos podrían vivir en refugios, dormir en bolsas. Se levantaban al amanecer, se cepillaban los dientes con un dedo, rara vez se afeitaban, luego iban al comedor a comer panecillos y café, pero a menudo solo pan negro. A veces con salchicha. Luego, sesión informativa y despegue. Si sobrevivían, entonces un almuerzo rápido podría ser su recompensa.

Se trata de una cena generosa: dos platos de avena con carne, patatas y mantequilla. Además, el autor no ignora la relación entre representantes de diferentes sexos, así como el tema del inodoro, que fue "cavado en la tierra".

Prestando atención a estas interpretaciones, que se sirven como "histórico resúmenes ”, surge la pregunta, ¿es este el foco del autor occidental al tratar de resaltar el tema de la guerra? ¿O es a priori incomprensible para un profano occidental, en ausencia de una frase sobre “café y un bollo” o relaciones de género, sobre la vida cotidiana de combate del personal de vuelo? En general, se trata de una palabra sobre cómo se presenta en el extranjero la información sobre la historia de la Segunda Guerra Mundial.
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    219 comentarios
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    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. +61
        2 Agosto 2021 13: 33
        Un artículo al que los propios Amerzos no están acostumbrados a pelear sin comodidades, un baño caliente, sin café y sin bollo y sin mujeres.
        Para ellos es una locura dormir sobre paja en terrícolas sin calefacción. Por lo general, están acostumbrados a luchar desde lejos, habiendo arrasado previamente todo con bombas. Es en las películas que son héroes, pero en realidad son pollos mojados.
        1. -49
          2 Agosto 2021 13: 36
          Veo que eres un experto en el ejército estadounidense :)

          Déjame contarte un secreto, sus soldados también están arrastrándose hasta las orejas en la mierda y durmiendo sobre casi cualquier cosa ...

          Cita: Kayala
          Es en las películas que son héroes, pero en realidad son pollos mojados.

          y también puedes taparlos con una mano, y puedes golpearlos con la otra ... bueno, o con un sombrero
          1. +32
            2 Agosto 2021 13: 38
            ¿Es aquí donde se arrastran hasta las orejas en la mierda? ¿En la película "Soldier Jane"?

            Como si en Corea, en Vietnam, en Afganistán, se limpiaran el hocico sin sombreros para luego tener hipo durante mucho tiempo. Entonces los guerreros de ellos solo están en las películas, pero de hecho no hay nada. Porque matar por dinero es una cosa, pero morir tú mismo es otra muy distinta.
            1. -41
              2 Agosto 2021 13: 43
              No lo sé, no vi esta película, obviamente extraes todo tu conocimiento sobre Estados Unidos de Hollywood :)

              Les aseguro al salir de la base, la cantidad de amenidades tiende a 0
              1. +24
                2 Agosto 2021 13: 48
                Disculpe, ¿en qué sirvió en las Fuerzas Armadas de Estados Unidos? ¿O solo hay una opinión correcta y ciertamente es la suya?
                1. -39
                  2 Agosto 2021 13: 56
                  suficientes conocidos de allí y cierto tiempo en sga; me da un poco de comprensión de cómo son las cosas.

                  ¡¿O tú, con ingenuidad infantil, crees que siempre llevan consigo un inodoro con microondas ?!
              2. +17
                2 Agosto 2021 15: 11
                Cita: Voletsky
                No lo sé, no vi esta película, obviamente extraes todo tu conocimiento sobre Estados Unidos de Hollywood :)

                No lo considere para el trabajo, mire 2 películas sobre camiones cisterna (preste atención a la relación en la tripulación):
                un americano "Rage"
                uno de nuestros "En la guerra ka en la guerra"
                Saca tus propias conclusiones.
                1. -22
                  2 Agosto 2021 15: 15
                  ¿Ha decidido juzgar a Estados Unidos y a los estadounidenses por las películas estadounidenses? :)

                  ¿También propones juzgar sobre Rusia por las películas? :)
                  1. +19
                    2 Agosto 2021 15: 25
                    Cita: Voletsky
                    ¿También propones juzgar sobre Rusia por las películas? :)

                    Serví en las fuerzas de tanques durante 2 años en Hungría y trabajé durante 2 años como civil (batallón de seguridad del Cuartel General del Ejército) en Afganistán. La relación entre los suyos, la del carruaje, la de los compañeros, prácticamente no difería de la que había en la película "En la guerra como en la guerra".
                    Por lo tanto, supongo que en la película estadounidense también se trata de las relaciones en el carruaje.
                    PS
                    No estoy discutiendo el tema de qué tipo de guerreros son en este momento.
                    1. -20
                      2 Agosto 2021 15: 31
                      Por lo tanto, supongo que en la película estadounidense también se trata de las relaciones en el carruaje.
                      Las películas americanas están hechas para el consumidor, entre otras cosas, como el ruso moderno ...

                      ¿Has visto muchas buenas películas sobre la Segunda Guerra Mundial de figuras culturales contemporáneas? :)

                      chicos ... bueno, esto es una especie de zvizdets :) Son los mismos que nosotros, solo hablan un idioma diferente.
                      1. +11
                        2 Agosto 2021 16: 09
                        No así no. Y las películas soviéticas son completamente diferentes. Mírate y mira "Los vivos y los muertos", "Lucharon por la patria", "La guarnición inmortal", "Sólo los viejos van a la batalla". Quizás puedas entender la diferencia entre un soldado soviético y el cine estadounidense, soviético y Hollywood.
                        1. -18
                          2 Agosto 2021 16: 11
                          creo que son diferentes :) nadie te lo prohíbe ... esta discusión no me interesa.
                      2. +5
                        2 Agosto 2021 17: 34
                        Cita: Voletsky
                        chicos ... bueno, esto es una especie de zvizdets :) Ellos justo como nosotrossolo hablo otro idioma.

                        ===
                        ? Negativa / especulación llena de un artículo de un historiador estadounidense de mente estrecha sobre los pilotos soviéticos.

                        Cita: Voletsky
                        la discusión no me interesa.

                        ===
                        discusión y poco interesante

                        1. -5
                          2 Agosto 2021 18: 47
                          Cita: Victorio
                          Negativa / especulación llena de un artículo de un historiador estadounidense de mente estrecha sobre los pilotos soviéticos.

                          No discuto
                          Cita: Victorio
                          discusión y poco interesante

                          acordar
                  2. +12
                    2 Agosto 2021 15: 45
                    No, está invitado a evaluar el mensaje mental, por así decirlo, para evaluar el código cultural. Y les pido que recuerden que la película rusa fue creada durante la vida activa de la guerra, más bien incluso por él mismo. "Rage" -película "nietos". Usted acerca de esta oferta. En cuanto a sus declaraciones sobre la comodidad, no la comodidad dentro del marco de las Fuerzas Armadas del Ejército de los Estados Unidos, nuevamente equipara el blanco con el cuadrado. A ti otra vez sobre la presentación mental de "aguantar todas las penurias ...", y bromeas sobre microondas en combate (¡en combate!) Salida. ¿Realmente no entiendes de qué te están hablando? Esto es malo ... pero interesante)))
                    1. -2
                      2 Agosto 2021 15: 54
                      depende estrictamente de la persona en general; pero debemos entender que el fatalismo excesivo y la capacidad de autosacrificio son más probablemente solo nuestro rasgo, nunca he conocido ni visto nada como esto excepto en nuestro país, pero nuestra juventud actual me parece diferente.

                      si quiere su mensaje mental como guerrero, observe el pelotón; filmado por una persona que ha estado en esta guerra, y filmó lo que vio allí.

                      1. +4
                        2 Agosto 2021 16: 55
                        "Platoon", "Thin Red Line" hay algo que mirar sobre el espíritu estadounidense, el viejo estadounidense. Ningún discurso. Por supuesto, se puede discutir sobre los jóvenes, pero sobre el autosacrificio y una actitud específica hacia las mujeres, los niños, los ancianos, y en general y en particular, estoy de acuerdo. Sin embargo, escribiste sobre el autosacrificio, bueno, entonces te apoyaré en este segmento.
                      2. -1
                        3 Agosto 2021 21: 26
                        También me gusta la caída del Ebon Hawk. Pero hay suficientes errores tanto para nosotros como para ellos.
                  3. Alf
                    +3
                    2 Agosto 2021 18: 45
                    Cita: Voletsky
                    decidiste juzgar a Estados Unidos y a los estadounidenses por películas estadounidenses

                    ¿Y quién hace películas americanas? Directores rusos? ¿O americano? Algo que no he visto en las películas estadounidenses es que un guionista estadounidense arroja una pala de sustancia al ejército estadounidense. Al contrario, nuestra madre es la mejor.
                    1. +2
                      2 Agosto 2021 18: 51
                      Cita: Alf
                      Algo que no he visto en las películas estadounidenses es que un director y guionista estadounidense arroja una pala de sustancia al ejército estadounidense. Más bien, al contrario, nuestra madre es la mejor.

                      todo lo que queda es que nuestros idiotas dejen de sumergir nuestra historia en mierda; bueno, o al menos diluir ... Porque tenemos momentos en los que no nos ennegrecimos de manera infantil y donde nuestra destreza no tiene límite.

                      PD Esto es lo que me gusta de ellos, siempre son patriotas, tienen el mejor país (aunque nunca se fueron, y nunca vieron uno mejor)
                      pero aceptan sus errores, los nuestros aún no son capaces ...
                      Y si pasa algo, nos zasera nosotros mismos, que luego nos llamamos santos
                      1. Alf
                        +1
                        3 Agosto 2021 19: 10
                        Cita: Voletsky
                        todo lo que queda es que nuestros idiotas dejen de sumergir nuestra historia en mierda; bien, o al menos diluir ...

                        Los directores tienen la culpa, uh-huh ... ¿Y los directores también cubren el mausoleo con tableros todos los años? Los directores temen mencionar a aquél bajo cuyo liderazgo la Unión Soviética sobrevivió y derrotó a la Unión Europea. ¿O es política de estado? ¿Y quién lo dirige e indica el rumbo?
                    2. 0
                      3 Agosto 2021 15: 32
                      Mira Syrial Trick 22. O Forest Gump Movie.
                      1. 0
                        3 Agosto 2021 17: 38
                        La serie por supuesto
              3. +11
                2 Agosto 2021 15: 59
                ¿Y si no sobre una película, sino sobre enero de 1945, sobre la Batalla de las Ardenas, cuando Alemania venció a británicos y estadounidenses en la cola y la melena? ¿O sobre Rommel y el paso de Kasserian, donde les dio un baño de sangre a británicos y estadounidenses? ¿O sobre el aterrizaje en Nápoles, donde el avión de Hitler infligió enormes pérdidas a la flota anfibia estadounidense? ¿O de la isla de Kiska, durante el "asalto" del que Estados Unidos perdió un destructor y más de 300 efectivos? Además, resultó que los japoneses abandonaron la isla 10 días antes de la aparición de los estadounidenses. ¿O de la Operación Tigre, el último ensayo del desembarco de Normandía, en el que los estadounidenses perdieron unos 800 marineros e infantes de marina y 3 barcos de desembarco?
                1. -7
                  2 Agosto 2021 16: 03
                  No entiendo lo que me quieres decir :)

                  No estoy defendiendo a los estadounidenses aquí, pero estoy luchando con batidores, porque sacaron a los turcos, quieren romper, luego los azeríes, luego los alemanes rompimos una bolsa de agua caliente como un tuzik, luego los estadounidenses son unos tontos, pero por algún susto, el mundo entero considera a estos tontos.
                  1. +3
                    2 Agosto 2021 16: 22
                    "... entonces los estadounidenses son unos tontos, pero por miedo, el mundo entero cuenta con estos tontos".
                    Se consideran temporalmente. Los estadounidenses en dos guerras mundiales y en la masa de las guerras coloniales robaron al mundo entero. No toleran a los competidores fuertes y no saben cómo llevar a cabo una competencia leal, más con sanciones, sobornos e intrigas encubiertas. El odio a los amers está creciendo gradualmente en el mundo. Y su burbuja financiera: la deuda nacional estallará tarde o temprano.
                2. +6
                  2 Agosto 2021 17: 09
                  Escribió más de una vez (incluso en su artículo sobre VO) que Occidente está constantemente tratando de desacreditar tanto la contribución decisiva de la URSS a la victoria en la Segunda Guerra Mundial como a los soldados soviéticos victoriosos. En este caso, diseñadores y pilotos de aviones. Es gratificante que en los comentarios haya solo uno de la nada, que confirmó la mentira del estadounidense. ¡Vivirá!
            2. +10
              2 Agosto 2021 13: 53
              Cita: Kayala
              ¿Es aquí donde se arrastran hasta las orejas en la mierda? ¿En la película "Soldier Jane"?

              En el "Pelotón".
              Cita: Kayala
              Entonces los guerreros de ellos solo están en las películas, pero de hecho no hay nada. Porque matar por dinero es una cosa, pero morir tú mismo es otra muy distinta.

              Sí Sí. Algunos ya consideraban a los Yankees como unos vagos cobardes y desalmados, para quienes el dinero es lo principal. Todo terminó para ellos con la derrota total de las fuerzas armadas y la economía, capitulación y ocupación.
              1. +5
                2 Agosto 2021 14: 00
                ¿De quién estás hablando ahora, sobre Irak?

                No pueden hacer frente a Corea e Irán. ¿Probablemente tengan granadas del sistema equivocado?
                1. +8
                  2 Agosto 2021 14: 03
                  Cita: Kayala
                  ¿De quién estás hablando ahora, sobre Irak?

                  Sobre un imperio insular. Quién creía que después de las primeras derrotas, los yanquis cobardes y mimados levantarían las piernas colina arriba y pedirían la paz.
                  Cita: Kayala
                  No pueden hacer frente a Corea e Irán.

                  ¿Y están en guerra con ellos?
                  1. 0
                    2 Agosto 2021 14: 06
                    Podrían haber ganado, habrían luchado, pero las tripas son delgadas. China está detrás de Corea y Rusia está detrás de Irán. Así que bzdyat para entrometerse.
                  2. +9
                    2 Agosto 2021 14: 34
                    algo que aterrizaron Zatsali en el "imperio de la isla" .. llamaron a la URSS para que los defendiera. Hasta que el ejército de Kwantung fuera derrotado por la URSS, no se podía hacer nada. Dijeron que habrían conseguido un millón de cadáveres en el año de la guerra. Y el electorado no los perdonaría por esto.
                    1. -3
                      2 Agosto 2021 15: 11
                      Cita: Vladimir A
                      Algo que zatsali para aterrizar en el "imperio de la isla" .. llamó a la URSS para defenderlos.

                      La operación de Manchuria fue principalmente necesaria para la URSS. De lo contrario, hubiéramos terminado sin los Kuriles y con Chiang Kai-shek China a nuestro lado.
                      Cita: Vladimir A
                      Dijeron que habrían conseguido un millón de cadáveres en el año de la guerra. Y el electorado no los perdonaría por esto.

                      ¿En serio? Sí, la propaganda en los Estados Unidos funcionó de tal manera que Japón fue representado como un diablo maligno que se atrevió a atacar a la gran América. Si nuestra propaganda llama "matar a los alemanes", entonces los yanquis - "matar a los japoneses, matar a los japoneses, matar a más japoneses" © Almirante Halsey.

                      La Operación Caída se presentaría al electorado como un castigo duro y justo para Pearl Harbor y Filipinas.
                      Y alrededor de un millón de cadáveres, no tome las cifras de Washington. Fueron escritos allí con el objetivo de sacar más dinero del presupuesto. Los profesionales sobre el terreno estimaron la tasa de no reembolso en 250-300 mil.
                    2. +6
                      2 Agosto 2021 17: 30
                      Cita: Vladimir A
                      llamó a la URSS para que los defienda. Hasta que el ejército de Kwantung fuera derrotado por la URSS, no se podía hacer nada.

                      Érase una vez ya había una disputa aquí (en VO) con un camarada de Israel. Sostuvo que los soldados del ejército cuántico lucharon contra la URSS con hambre, teniendo una gran escasez de municiones ... En general, solo estaban felices de rendirse. Otra cosa es el ejército japonés, que luchó contra los estadounidenses: claro. bien armado, moralmente cargado, samurái, kamikaze, etc. Solo una bomba atómica podría detenerlos.
                      1. +1
                        2 Agosto 2021 18: 10
                        Cita: Bad_gr
                        Érase una vez ya había una disputa aquí (en VO) con un camarada de Israel. Sostuvo que los soldados del ejército cuántico lucharon contra la URSS con hambre, teniendo una gran escasez de municiones ... En general, solo estaban felices de rendirse. Otra cosa es el ejército japonés, que luchó contra los estadounidenses: claro. bien armado, moralmente cargado, samurái, kamikaze, etc. Solo una bomba atómica podría detenerlos.

                        En 1945, el ejército de Kwantung estaba lejos de ser el mismo que en 1941-1942.
                        En 1944 y principios de 1945. Se retiraron muchas divisiones del ejército de Kwantung a la metrópoli y a los frentes del sur. En solo 10 meses, durante los cuales dirigí el primer frente, se retiraron 1 divisiones del frente. Entre ellos: 6, 11 infantería y 25 división de tanques - a la metrópoli, 1 y 111 infantería - a Corea y 120 infantería a FORMOZU.
                        En julio de 1945, bajo la dirección del cuartel general del ejército de Kwantung, el primer frente formó 1, 134 y 135 frentes y 139 brigadas mixtas. Para la formación de estos compuestos, además de los llamados japoneses y coreanos que viven en MANCHURIA, se utilizaron varios destacamentos pequeños y unidades, incluso de guarniciones fronterizas. Logramos terminar la formación principalmente para el 132 de julio, pero no completamente, porque no había suficientes personas y armas (pistolas y ametralladoras).
                        © Protocolo de interrogatorio del Comandante 1 Frente del general Seiichi

                        Pero en la Metrópolis, las cosas no iban mejor. Sí, sobre el papel el número de divisiones fue impresionante. De hecho, las divisiones japonesas de la formación de 1945 se parecían al notorio "ejército de Wenck":
                        Un problema importante era la provisión de nuevos compuestos con armas y equipo militar; Las reservas disponibles permitieron proporcionar nuevas formaciones con rifles en un 50%, ametralladoras ligeras en un 23%, artillería de campo en un 28%, artillería antitanque en un 74% y artillería de montaña en un 75%.
                        © Hattori Takushiro
                        1. +5
                          2 Agosto 2021 20: 08
                          Leerá en las memorias del mariscal Zhukov sobre el equipo de las tropas soviéticas en los períodos 41-42. 74-75%? Sí, a veces, en direcciones peligrosas, la artillería tenía un stock de 10 cartuchos por semana. Y la hazaña del soldado todavía desenroscó la cabeza de la bestia. Y aquí ven, el ejército de Kwantui no fue de una aguja. Solo para devaluar la victoria
                        2. +2
                          2 Agosto 2021 20: 22
                          Cita: Rokot
                          74-75%? Sí, a veces, en direcciones peligrosas, la artillería tenía un stock de 10 cartuchos por semana.

                          74-75% son antitanques y artillería de montaña. Ya escribieron sobre la FP japonesa aquí: vista miserable y desgarradora.
                          Estas líneas parecen un veredicto:
                          rifles en un 50%, ametralladoras ligeras en un 23%, artillería de campo en un 28%

                          Un rifle para dos. Al mismo tiempo, no será posible compensar esta escasez con ametralladoras y artillería: los frenos de mano son menos de una cuarta parte, los cañones son un poco más de una cuarta parte del estado.
                          Pero esta es la situación en las nuevas divisiones de la Metrópolis... En el Ejército de Kwantung, el porcentaje de divisiones "antiguas" era, EMNIP, más alto.
                        3. +1
                          2 Agosto 2021 23: 30
                          Y, sin embargo, en el 41, la URSS detuvo a la Wehrmacht y a otros como ellos en este estado, y en los 45 m, como un cuchillo en la mantequilla, el ejército imperial fue cortado
                        4. +1
                          3 Agosto 2021 03: 33
                          El Ejército Rojo nunca ha estado en tal posición.
                        5. +1
                          3 Agosto 2021 03: 32
                          Desafortunadamente, las memorias son editadas y, a menudo, no escritas por aquellos a quienes se considera el autor. Recientemente, me enganché a leer del historiador Isaev Alexei Valerievich. Una valoración de acontecimientos muy interesante. Con datos en ambos lados. Y muy a menudo, el hambre de conchas no es la razón principal de las derrotas, sino la capacidad de maniobra, de modo que en el momento adecuado, en el lugar adecuado, haya reservas materiales y humanas, hubo grandes problemas con esto. Tractores, tractores, coches ... una grave escasez de transporte.
                        6. 0
                          3 Agosto 2021 22: 15
                          Cita: Alexey RA
                          En 1945, el ejército de Kwantung estaba lejos de ser el mismo que en 1941-1942.

                          ¿Y qué estaba mal ahí?
                          No parecían observarse batallas terrestres, un par de operaciones a nivel del ejército. Bueno, Okinawa es algo de primera línea. Y eso es todo.
                          ¿Y dónde están las pérdidas? No tocamos la flota, pero hubo una pelea importante allí.
                          ¿Y por tierra?
                          Y si se tomaron un par de divisiones, entonces tomará de 3 a 4 meses restaurar las recién formadas al nivel anterior (tenían este tiempo).
                          Por alguna razón, algunos representan al Ejército de Kwantung como un grupo de personas discapacitadas. No chicos, no lo es. Y ya estaban enterrados, los alemanes estarían envidiosos.
                  3. 0
                    2 Agosto 2021 15: 50
                    UPS. Otra interpretación de la Segunda Guerra Mundial. ¿Ahora sobre los japoneses?
              2. +1
                2 Agosto 2021 20: 01
                En el "Pelotón".
                Pasé casi tres meses en Saigón (Ho Chi Minh, si es oficialmente), fui de excursión al tipo "jungla". Bien, te lo diré nafig. A los +40 a la sombra, y con esa humedad, me imaginaba en un "arnés", sí en una armadura, y tambaleándome, esperando un disparo o alguna otra emboscada ... Sin mencionar el hecho de que estás constantemente "devorado" por todo tipo de mosquitos (los mosquitos son solo más pequeños y rápidos) y otro bastardo chupa sangre ..
          2. +2
            2 Agosto 2021 16: 26
            ¡Algunos Omerigaheroi! Donde nuestros terneros persiguen a los lobos omerikanskymy! ¡Todos los guerreros sveta, vencedores de Vietnam, Afganistán y Granada! No como el ruso Vani, los ganadores de todo tipo de turcos, tártaros, suecos, prusianos, franceses, fascistas alemanes. Yves-A - Nov y Li-Si-Qing son heroicos pilotos vietnamitas que derrotaron a los omerikanos en el aire y en tierra.
        2. +14
          2 Agosto 2021 13: 48
          Cita: Kayala
          Para ellos es una locura dormir sobre paja en terrícolas sin calefacción. Por lo general, están acostumbrados a luchar desde lejos, habiendo arrasado previamente todo con bombas. Es en las películas que son héroes, pero en realidad son pollos mojados.

          Está confundiendo a los estadounidenses de hoy con los de esa época. Si fuera necesario, entonces el personal técnico y de vuelo de los Yankees en la Segunda Guerra Mundial podría vivir en tiendas de campaña en una plantación de cocoteros regularmente inundada por la lluvia.


          Sin embargo, el historiador estadounidense también sufre lo mismo, al tratar de evaluar las condiciones de vida de las unidades de aviación de primera línea soviéticas, basándose en las ideas actuales sobre cómo debería ser todo en la Fuerza Aérea, o en las condiciones de vida de las tripulaciones. de la entonces aviación estratégica.
          1. +6
            2 Agosto 2021 13: 53
            Así que estamos hablando de una evaluación de las condiciones de esa época desde el punto de vista del hombre estadounidense moderno en la calle.

            Es extraño que se haya olvidado de mencionar a los comisarios borrachos con un Mauser ...
            1. +3
              2 Agosto 2021 13: 59
              Cita: Kayala
              de comisarios borrachos con un Mauser ...

              Mauser era elegante
            2. Alf
              +3
              2 Agosto 2021 18: 49
              Cita: Kayala
              Es extraño que se haya olvidado de mencionar a los comisarios borrachos con un Mauser ...

              Y un rifle para tres. Y destacamentos. Y batallones penales. Esto continuará ...
          2. -7
            2 Agosto 2021 13: 58
            Me inclino más a la versión de que este experto vio al ejército en los desfiles, pero se comunicaba exclusivamente con los oficiales ... En consecuencia, su conocimiento de la vida del ejército es muy superficial, y se basa en su idea de qué tipo del ejército debería ser.
            1. +2
              2 Agosto 2021 14: 03
              EksperD eres tú, y no comí en una tienda de comestibles durante dos años, pero estaba entrenando botines en el Cáucaso.
              1. -22
                2 Agosto 2021 14: 06
                Qué necesitas ?! no hablarte y no discutir contigo ...
                1. +10
                  2 Agosto 2021 14: 07
                  No tú, sino tú.
                2. +2
                  2 Agosto 2021 17: 54
                  Cita: Voletsky
                  Qué necesitas ?! no hablarte y no discutir contigo ...

                  y sin rudeza la religión no te permite comunicarte?
                  1. -3
                    2 Agosto 2021 17: 55
                    que hola, tal respuesta
              2. AUL
                +2
                2 Agosto 2021 14: 39
                Cita: Kayala
                EksperD eres tú, y no comí en una tienda de comestibles durante dos años, pero estaba entrenando botines en el Cáucaso.

                ¡Vitalia, cálmate ya!
                1. +3
                  2 Agosto 2021 14: 42
                  Mi nombre es en realidad Alexei. Y no me preocupé por sentarme.
            2. +1
              2 Agosto 2021 14: 40
              Cita: Voletsky
              Me inclino más a la versión de que este experto vio al ejército en los desfiles, pero se comunicaba exclusivamente con los oficiales ... En consecuencia, su conocimiento de la vida del ejército es muy superficial, y se basa en su idea de qué tipo del ejército debería ser.

              Más bien, su conocimiento de la vida del ejército consiste en ideas sobre la vida de la actual Fuerza Aérea.
              En todos los chistes del ejército estadounidense sobre las armas y los tipos de la Fuerza Aérea, aparecen como una especie de sibaritas que sacan y ponen un hotel de cinco estrellas (en el otro extremo de la comparación están los marines, que generalmente apuntan a un pedazo de un campo desnudo y dijo "cálmate" sonreír ).
              1. -12
                2 Agosto 2021 14: 53
                Bueno, como dije, él se comunica con los oficiales, así que no se le ocurre nada; no verter como mierda en pozos y luego enterrarlo y seguir haciéndolo
          3. +11
            2 Agosto 2021 15: 14
            Y el desayuno de café y panecillos es dudoso.
            Se parece más a los alemanes o los propios estadounidenses.
            Creo que hubo té. Un sustituto del café de achicoria o cebada. ¡El café natural era una rareza para el comedor del frente!
            1. +1
              3 Agosto 2021 12: 51
              Me conmovió especialmente el pan negro de los pilotos ... Me pregunto cómo estos pilotos lucharon con vólvulo en vuelo ... Por la mañana, caldo de carne espesa y té o leche, según ... posibilidades, almuerzo normal con chocolate, cena con manteca de cerdo ahumada y salada
              1. 0
                3 Agosto 2021 13: 27
                La tripulación de vuelo tenía prohibido comer cualquier cosa que pudiera causar hinchazón del tracto gastrointestinal: pan negro, repollo, legumbres, etc.
          4. 0
            2 Agosto 2021 20: 03
            historiador
            Yo pondría la palabra historiador entre comillas. También tenemos muchos de esos "historiadores" que miden ese cálamo de acuerdo con las realidades modernas. y ellos mismos pesan más que una cuchara y un "ratón" en sus manos sin nada.
        3. +5
          2 Agosto 2021 16: 14
          Conocí a los pilotos de la Segunda Guerra Mundial, no hubo problemas con los suministros y las condiciones de vida. Otra cosa es que durante la guerra se sustituyeron varias tripulaciones de vuelo.
        4. 0
          4 Agosto 2021 12: 36
          El autor aparentemente se pregunta cómo lucharán sus tropas sin Coca-Cola, papel higiénico e Internet. No hay licuados para personas transgénero y drogas blandas para atraer contratistas ...

          ¡Esto es la guerra! ¡Y se llama la Gran Guerra Patria por una razón! Todo lo superficial se cae, solo queda vencer o perecer, defendiendo la Patria. Y no es asunto suyo trepar con sus sucias y calumniosas fabricaciones al alma de un hombre ruso ...
          Mejor deja que el autor se adentre en su pasado, ¡allí también puedes encontrar "delicioso"!
      2. +21
        2 Agosto 2021 13: 46
        Cita: Voletsky
        no entendí de qué trata el artículo

        por cierto sobre cómo se presenta en el exterior la información sobre la historia de la Segunda Guerra Mundial
        Este es solo un ejemplo particular de qué avance, de hecho, así es como se les lava el cerebro: desafortunadamente, este es un juego largo y son buenos en tecnología. Los pequeños todavía rezan por Solzhenitsyn, y ahora la mayor parte será elevada al rango de "día santo de la democracia". Hay mucho trabajo aquí y en todos los frentes
      3. +7
        2 Agosto 2021 13: 49
        ¿De qué país dices una mentira? ¿De Israel o Ucrania?
        1. -17
          2 Agosto 2021 13: 59
          Falso ?! Donde ?!
          ¡¿Juegas a la balabola?!
          1. 0
            2 Agosto 2021 16: 48
            ¿Por qué no hay conciencia en personas como tú? ¿De dónde viene esa gente tan desvergonzada? No me digas ¿Cómo has vivido con esto toda tu vida, como un ladronzuelo?
        2. +1
          2 Agosto 2021 16: 14
          Cita: pinzones
          ¿De qué país dices una mentira? ¿De Israel o Ucrania?

          ¿Es él (un nativo de Ucrania?) De Ucrania. Aunque, posiblemente de Canadá. "Letak" (litak) - un avión en ucraniano. La palabra saltó automáticamente. A juzgar por los errores, el idioma comenzó a olvidarse.
          1. +1
            2 Agosto 2021 16: 29
            Cita: Vladimir Mashkov
            ¿Es él (un nativo de Ucrania?) De Ucrania. Aunque, posiblemente de Canadá. "Letak" (litak) - un avión en ucraniano.

            No es ucraniano, es un svidoomerikanoukr.
        3. +1
          2 Agosto 2021 17: 38
          Probablemente de Canadá. Hay una gran diáspora Petliura-Bandera de dos niveles.
      4. +13
        2 Agosto 2021 14: 08
        Cita: Voletsky
        el hecho de que los veraneantes de la URSS fueran inferiores a los alemanes,

        en que periodo?
        el hecho de que al comienzo de la guerra es normal que los alemanes de 41 años tuvieran 2 años de experiencia bélica
        1. -18
          2 Agosto 2021 14: 17
          hasta 43 en promedio

          y el consejo no tenia experiencia?
          España, Finlandia no están rodando?
          1. +8
            2 Agosto 2021 15: 20
            Se olvidaron de atribuir los "viajes de negocios" de los pilotos soviéticos a China y las batallas en el cielo sobre el río Khalkhin-Gol.
            Todas estas son batallas a nivel de distrito militar. Y con batallas en los cielos de Polonia, Francia, Holanda, Dinamarca, Gran Bretaña tiene menos "peso". Aunque era necesario sacar las conclusiones correctas de ellos.
            ¡Los franceses no sacaron las conclusiones correctas del desarrollo de la tecnología y recibieron las armas con las que "fueron a la paz" con las "hordas teutónicas"!
            1. -13
              2 Agosto 2021 15: 23
              Cita: hohol95
              Se olvidaron de atribuir los "viajes de negocios" de los pilotos soviéticos a China y las batallas en el cielo sobre el río Khalkhin-Gol.

              Sí, exactamente, allí se distinguió Zhukov ... recientemente leí sobre eso.
              Cita: hohol95
              Aunque era necesario sacar las conclusiones correctas de ellos.

              Duc sobre eso y discurso
              1. +6
                2 Agosto 2021 16: 05
                El caso es que no hubo tiempo ni dinero para todas las "conclusiones". Partimos de nuestras propias capacidades.
                1. -5
                  2 Agosto 2021 16: 08
                  Cita: hohol95
                  El caso es que no hubo tiempo ni dinero para todas las "conclusiones". Partimos de nuestras propias capacidades.

                  mmm ... no realmente, nuestros "valientes aliados" no tenían prisa por ayudarnos con una serie de tecnologías, y en algunos casos incluso sabotearon directamente nuestro desarrollo.
                  De lo cual se deduce lógicamente que sí, la técnica en algunos casos fue seriamente inferior a la del enemigo.
                  1. +8
                    2 Agosto 2021 16: 15
                    Los "valientes" franceses y británicos en general querían bombardear los campos de petróleo y las reservas de petróleo ubicados en Bakú y sus alrededores.
                    Y el viaje aéreo ya está preparado.
                    Sólo los "camaradas" del Tercer Reich decidieron que era hora de lidiar con los "gallos de Gali" y fueron a la guerra contra Francia.
                    1. -7
                      2 Agosto 2021 16: 20
                      ¡¿Por qué estás insultando a los franceses ?! Estos "personajes respetados" no dejaron de "ayudarnos" y se unieron rápidamente a la división azul.
                      1. +9
                        2 Agosto 2021 17: 32
                        Los franceses no estaban inscritos en la División Azul. La División Azul fue enviada al Frente Oriental por Francisco Franco para deshacerse de sus criminales y deshacerse del Führer. España, si eso.
                        1. +3
                          2 Agosto 2021 17: 41
                          Sí, lo siento, no sé por qué, pero también asocio el francés con el azul.
                        2. +4
                          2 Agosto 2021 19: 20
                          638 ° Regimiento de Infantería. 3000 franceses. Estaba al mando del coronel Roger Labon.
                          Sufrió pérdidas en las batallas cerca de Moscú en el otoño de 1941. Enviado de regreso a Francia. Después del descanso, se utilizó para luchar contra los partisanos soviéticos.
                          Los restos del regimiento se vertieron en la octava división de asalto de las SS, que estaba formada principalmente por franceses.
                          33a Brigada de las SS (División Carlomagno de las SS) Formada en 1944.
                        3. 0
                          2 Agosto 2021 20: 02
                          Cita: Boris Epstein
                          La División Azul fue enviada al Frente Oriental por Francisco Franco para deshacerse de sus criminales y deshacerse del Führer.

                          No de los criminales. Y de los compañeros de armas de ultraderecha de su propia Falange, que soñaban con derramar sangre finalmente sobre España (Madrid no controlaba todo el país ni siquiera a principios de los 40), y para quienes incluso Franco era de izquierda.
                          Así que el caudillo encontró un movimiento elegante: si quieres seguir luchando contra los rojos, bienvenido al Frente Oriental como voluntario. Y en España será más tranquilo, y la amenaza al poder se podrá eliminar sin depurar a los miembros del partido, trasladando este asunto a los rojos, y las relaciones con el Reich mejorarán (tras el fracaso de las negociaciones para la adhesión al Eje y el asalto de Gibraltar). sonreír
                        4. +1
                          3 Agosto 2021 09: 16
                          Y de los criminales también, pero el hecho de que Franco necesitaba excusarse del Führer y no quería pelear en serio, es un hecho.
                      2. +1
                        2 Agosto 2021 17: 39
                        ¿Señala una palabra ofensiva?
                        Y no estaban obligados a ayudarnos.
                        Cada uno para sí mismo.
                        ¡Y el "Gallo Galo", como símbolo de Francia, se ha utilizado durante varios cientos de años!
                        ¡Nos acostumbramos a la imagen de un oso! Y están acostumbrados a la conversión de un pájaro, de temperamento belicoso, pero que anuncia la salida del sol.
                      3. +3
                        2 Agosto 2021 19: 25

                        El águila alemana mordisquea un gallo francés.
              2. 0
                2 Agosto 2021 16: 08
                La pregunta es natural: ¿los comandantes estadounidenses de la Fuerza Aérea sacaron conclusiones de los datos recibidos de los pilotos que se habían reclutado en la Fuerza Aérea del Kuomintang?
                1. +5
                  2 Agosto 2021 18: 28
                  Cita: hohol95
                  La pregunta es natural: ¿los comandantes estadounidenses de la Fuerza Aérea sacaron conclusiones de los datos recibidos de los pilotos que se habían reclutado en la Fuerza Aérea del Kuomintang?

                  Recuerdo la maravillosa historia con el Zero, cuando el servicio de inteligencia simplemente no creía los datos sobre el nuevo caza japonés recibidos de Shannolt (Flying Tigers).

                  Sin embargo, estos muchachos ni siquiera creyeron la información recibida del asistente de aviación del Teniente Comandante del Agregado Naval de los EE. UU. Stephen Jeric:
                  Los primeros rumores sobre un nuevo caza japonés comenzaron a llegar a China en 1940. Imagínese el asombro del asistente de aviación del agregado naval de los EE. UU., El teniente comandante Stephen Jurika, cuando él, habiendo asistido al festival anual de deportes militares en enero de 1941 (donde la armada y el ejército japoneses medían tradicionalmente la longitud de sus cañones), descubrió este nuevo avión. , como dicen, en la naturaleza.
                  Y no solo se exhibe públicamente (y con la capacidad de inspeccionar incluso la cabina), sino que también se le proporciona amablemente una placa con las principales características de vuelo, incluidos los indicadores de peso, potencia del motor y velocidad. El diplomático con las "alas" del piloto en su chaqueta reescribió concienzudamente todos los números, estimó visualmente las dimensiones del caza y el área del ala, evaluó el armamento, la estructura de la piel, los instrumentos en la cabina y luego también observó el auto en acción cuando competía en el cielo con los cazas del ejército. Luego envió un informe detallado a la Oficina de Inteligencia Naval (ONI).

                  Sin embargo, Stephen Jerica experimentó un asombro aún mayor un par de meses después cuando recibió una respuesta de la ONI a su informe. Como recordó más tarde, la primera y última respuesta en todo su servicio de dos años en Tokio. Los enojados superiores aconsejaron encarecidamente al teniente comandante que no enviara más tonterías y desinformación a Washington. Los expertos en aviación estadounidenses declararon unánimemente que una máquina con tal conjunto de características simplemente no puede existir en la naturaleza (especialmente en lo que respecta a la relación de dimensiones y peso, así como al rango de vuelo declarado). Aún más absurdo encontraron la idea misma de que "los asiáticos atrasados", capaces en el mejor de los casos de producir copias deterioradas de aviones occidentales obsoletos, fueron capaces de construir un caza superior a las últimas máquinas de la Marina de los Estados Unidos.
                  © midnike

                  Sin embargo, era difícil esperar lo contrario del país, que declaró oficialmente que:
                  ... los japoneses "no diseñaron independientemente ninguno de los aviones que están produciendo actualmente para las necesidades de las fuerzas armadas".

                  Y en revistas populares circuló la idea de que:
                  Un vistazo rápido a los últimos aviones militares japoneses es suficiente para que los profesionales de la aviación estadounidenses concluyan que todos son obsoletos u obsoletos.
                  1. Alf
                    +1
                    2 Agosto 2021 18: 58
                    Cita: Alexey RA
                    Cita: hohol95
                    La pregunta es natural: ¿los comandantes estadounidenses de la Fuerza Aérea sacaron conclusiones de los datos recibidos de los pilotos que se habían reclutado en la Fuerza Aérea del Kuomintang?

                    Recuerdo la maravillosa historia con el Zero, cuando el servicio de inteligencia simplemente no creía los datos sobre el nuevo caza japonés recibidos de Shannolt (Flying Tigers).

                    Sin embargo, estos muchachos ni siquiera creyeron la información recibida del asistente de aviación del Teniente Comandante del Agregado Naval de los EE. UU. Stephen Jeric:
                    Los primeros rumores sobre un nuevo caza japonés comenzaron a llegar a China en 1940. Imagínese el asombro del asistente de aviación del agregado naval de los EE. UU., El teniente comandante Stephen Jurika, cuando él, habiendo asistido al festival anual de deportes militares en enero de 1941 (donde la armada y el ejército japoneses medían tradicionalmente la longitud de sus cañones), descubrió este nuevo avión. , como dicen, en la naturaleza.
                    Y no solo se exhibe públicamente (y con la capacidad de inspeccionar incluso la cabina), sino que también se le proporciona amablemente una placa con las principales características de vuelo, incluidos los indicadores de peso, potencia del motor y velocidad. El diplomático con las "alas" del piloto en su chaqueta reescribió concienzudamente todos los números, estimó visualmente las dimensiones del caza y el área del ala, evaluó el armamento, la estructura de la piel, los instrumentos en la cabina y luego también observó el auto en acción cuando competía en el cielo con los cazas del ejército. Luego envió un informe detallado a la Oficina de Inteligencia Naval (ONI).

                    Sin embargo, Stephen Jerica experimentó un asombro aún mayor un par de meses después cuando recibió una respuesta de la ONI a su informe. Como recordó más tarde, la primera y última respuesta en todo su servicio de dos años en Tokio. Los enojados superiores aconsejaron encarecidamente al teniente comandante que no enviara más tonterías y desinformación a Washington. Los expertos en aviación estadounidenses declararon unánimemente que una máquina con tal conjunto de características simplemente no puede existir en la naturaleza (especialmente en lo que respecta a la relación de dimensiones y peso, así como al rango de vuelo declarado). Aún más absurdo encontraron la idea misma de que "los asiáticos atrasados", capaces en el mejor de los casos de producir copias deterioradas de aviones occidentales obsoletos, fueron capaces de construir un caza superior a las últimas máquinas de la Marina de los Estados Unidos.
                    © midnike

                    Sin embargo, era difícil esperar lo contrario del país, que declaró oficialmente que:
                    ... los japoneses "no diseñaron independientemente ninguno de los aviones que están produciendo actualmente para las necesidades de las fuerzas armadas".

                    Y en revistas populares circuló la idea de que:
                    Un vistazo rápido a los últimos aviones militares japoneses es suficiente para que los profesionales de la aviación estadounidenses concluyan que todos son obsoletos u obsoletos.

                    Y también se argumentó que debido a su pequeña estatura y frágil físico, los japoneses tienen capilares más delgados en el cerebro, por lo que son físicamente incapaces de realizar maniobras con sobrecarga.
                    1. +4
                      2 Agosto 2021 19: 06
                      Cita: Alf
                      Y también se argumentó que debido a su pequeña estatura y frágil físico, los japoneses tienen capilares más delgados en el cerebro, por lo que son físicamente incapaces de realizar maniobras con sobrecarga.

                      Más miopía y una estructura anormal del oído interno. sonreír
                      El famoso divulgador de la historia naval, Fletcher Pratt, en su libro "Sea Power and Modern Warfare" también escribió con absoluta seriedad que los japoneses, en principio, no pueden ser buenos pilotos. Como corresponde a cualquier construcción racista, esta afirmación tenía una base científica en la forma de "características fisiológicas inherentes a esta raza", como la miopía inherente a todos los "asiáticos", así como la estructura incorrecta del oído interno, que es responsable de el aparato vestibular. En el verano de 1941, la revista profesional seria Aviation Review publicó un artículo de contenido similar.
                      © midnike
                      En resumen, solo las WASP pueden volar. sonreír
                      1. Alf
                        +1
                        2 Agosto 2021 19: 49
                        Cita: Alexey RA
                        En resumen, solo las WASP pueden volar.

                        La primera mitad de la guerra demostró que no podían ...
                  2. +2
                    2 Agosto 2021 19: 06
                    Un asombro similar para el "público de la aviación" estadounidense probablemente fue causado por los vuelos soviéticos sobre el Polo Norte en automóviles construidos en la propia URSS.
                    Si se consideraba que los japoneses sólo podían "trabajar como fotocopiadoras", entonces los ingenieros de aviación soviéticos eran considerados generalmente como "algo mítico e inexistente".
                    1. +2
                      2 Agosto 2021 19: 30
                      Cita: hohol95
                      Un asombro similar para el "público de la aviación" estadounidense probablemente fue causado por los vuelos soviéticos sobre el Polo Norte en automóviles construidos en la propia URSS.

                      Difícilmente. Este ya era el segundo vuelo de largo alcance del ANT-25; antes estaba la isla de Udd.
                      Cita: hohol95
                      Si se consideraba que los japoneses sólo podían "trabajar como fotocopiadoras", entonces los ingenieros de aviación soviéticos eran considerados generalmente como "algo mítico e inexistente".

                      No-no-no, la URSS logró impresionar a las tierras extranjeras con su TB-1, y luego TB-3. Como último recurso, los Yankees podrían preguntarle a Sikorsky, sobre los mismos Tupolev, Polikarpov y Grigorovich. sonreír
                      1. +1
                        2 Agosto 2021 19: 48
                        La isla Udd es el territorio de la URSS.
                        Pero los estadounidenses pudieron ver con sus propios ojos el ANT-25 soviético solo después del vuelo de Chkalov.
                      2. Alf
                        +1
                        2 Agosto 2021 19: 50
                        Cita: Alexey RA
                        Cita: hohol95
                        Un asombro similar para el "público de la aviación" estadounidense probablemente fue causado por los vuelos soviéticos sobre el Polo Norte en automóviles construidos en la propia URSS.

                        Difícilmente. Este ya era el segundo vuelo de largo alcance del ANT-25; antes estaba la isla de Udd.

                        ¿Sabían los estadounidenses sobre este vuelo?
                        1. +1
                          2 Agosto 2021 20: 10
                          Cita: Alf
                          ¿Sabían los estadounidenses sobre este vuelo?

                          Debiera ser.
                          Primero, la tripulación recibió el GSS, y en ese momento era un premio "pieza", cuya presentación fue ampliamente cubierta por la prensa.
                          En segundo lugar, se demostró en París el ANT-25 "Ruta Stalin" que realizó el vuelo en el mismo 1936 (en la foto - al fondo).

                          Gracias por la foto. deruluft
                        2. Alf
                          +1
                          2 Agosto 2021 20: 26
                          Cita: Alexey RA
                          Debiera ser.

                          La adjudicación del SCAC en la URSS fue, de hecho, ampliamente cubierta. La única pregunta es, ¿ha leído los periódicos soviéticos y escuchado la radio soviética en Estados Unidos?
                          Y sobre la exposición, si no me falla la memoria, en ese momento en los Estados Unidos se creía que todo lo compraban los soviéticos por encima de la colina. Había algo de verdad en esto, solo recuerda el M-25, M-100 ...
              3. +2
                2 Agosto 2021 17: 35
                Los nombres propios tanto en ruso como en ucraniano se escriben con mayúscula.
                1. -5
                  2 Agosto 2021 18: 04
                  ok borenka, enséñame completamente :) y no te olvides de zhi-shi
              4. +1
                2 Agosto 2021 17: 57
                Cita: Voletsky
                Leí recientemente sobre esto.

                ya interesante
            2. +4
              2 Agosto 2021 18: 15
              Cita: hohol95
              Se olvidaron de atribuir los "viajes de negocios" de los pilotos soviéticos a China y las batallas en el cielo sobre el río Khalkhin-Gol.

              Entonces, Khalkhin Gol es, en muchos sentidos, personal español.
              Cita: hohol95
              Todas estas son batallas a nivel de distrito militar. Y con batallas en los cielos de Polonia, Francia, Holanda, Dinamarca, Gran Bretaña tiene menos "peso". Aunque era necesario sacar las conclusiones correctas de ellos.

              ¿Y qué sentido tienen esas conclusiones, si en la práctica no hay gasolina ni máquinas de entrenamiento? triste
              Para acelerar la capacitación del personal de vuelo, es necesario detener las interrupciones en el suministro de gasolina. Como regla general, todos los años, camarada Comisario del Pueblo, en el apogeo de los vuelos en el verano, comenzando desde el mes de julio y, a veces, desde el mes de junio, el suministro de gas se detiene, las piezas cambian a raciones hambrientas, por eso los vuelos a los mejores meses para vuelos (junio, julio, agosto). Esta situación es aún más intolerable. No aprenderás a volar sin gasolina. El suministro normal de gasolina comienza nuevamente a partir del mes de octubre, cuando de hecho los vuelos de acuerdo con las condiciones climáticas comienzan a acurrucarse y los aeródromos se están mojando.
              © Novikov A.A., Comandante General de Aviación, Comandante de la Fuerza Aérea del Distrito Militar de Leningrado
              Con una gran cantidad de personal de vuelo joven (solo hay 823 personas en el distrito), es imperativo tener una mayor cantidad de vehículos de entrenamiento. Ahora tenemos una situación tal que hay 4 pilotos para un avión UTI-35. UTI-4 vuela durante solo 45 minutos, después de lo cual se requiere una carga adicional. Por lo tanto, con el máximo estrés durante el día en este avión, puede sacar o verificar el entrenamiento de no más de 10 personas. Esto significa que las 25 personas restantes están esperando el día siguiente, la siguiente línea.
              Por lo tanto, la falta de aviones de entrenamiento alarga el tiempo de entrenamiento para la tripulación de vuelo, no permite entrenar y entrenar a los pilotos con cuidado, y a tiempo y verificar sistemáticamente su técnica de pilotaje.
              © he
              1. 0
                2 Agosto 2021 19: 51
                Así que escribí que se sacaron las conclusiones. ¡Pero con la mejor de las capacidades financieras e industriales del país!
                Es bueno ser rico y estar sano y es malo ser pobre y estar enfermo ...
              2. +1
                2 Agosto 2021 19: 55
                El personal "español" fue traído debido a la incapacidad del "mongol" para luchar en igualdad de condiciones con el enemigo que tenía experiencia de una gran guerra en China.
                Y la parte material se actualizó rápidamente.
                Comenzamos con la I-15, y luego enviamos la I-153 y el cañón I-16.
          2. +1
            2 Agosto 2021 17: 57
            aquí escribió algo sobre su conocimiento, por lo que tienden a cero
            ¿Puede indicar qué porcentaje de pilotos pasó por estos conflictos?
            1. -2
              2 Agosto 2021 18: 06
              MIS COMENTARIOS 30

              tomas cualquiera y refutas, y yo veré
              1. +2
                2 Agosto 2021 18: 09
                Lo primero que no recuerdo es que bebimos el pozo de la criadora, así que trata de no pinchar
                segundo, le dijeron que no entendía completamente el tema, y ​​si no entendía esto, entonces estos son sus problemas
                1. -2
                  2 Agosto 2021 18: 24
                  querido, si comienzas con familiaridad, no te sorprendas que te empiecen a pinchar.
                  Entonces estás "sí tú", donde me equivoco y afirmo que lo que no corresponde a la verdad
                  1. +1
                    2 Agosto 2021 19: 39
                    Ni siquiera quiero escribir, pero escribiré
                    y el consejo no tenia experiencia?
                    España, Finlandia no están rodando?

                    después de tales análisis, ¿todavía tiene preguntas?
                  2. +1
                    2 Agosto 2021 19: 39
                    Cita: Voletsky
                    si empiezas con familiaridades

                    y por donde empecé con esto?
      5. +5
        2 Agosto 2021 14: 15
        Cita: Voletsky
        el hecho de que los veraneantes de la URSS fueran inferiores a los alemanes, bueno, ¿cómo sería de conocimiento común?

        El hecho de que los pilotos soviéticos derrotaron a tu famosa Luftwaffe es algo que no conoces solo para ti, Svidomo. Entonces, los "expertos" de Goering se alejaron de nuestro La-5FN y Yak-3 y prefirieron no meterse con ellos.
        1. -22
          2 Agosto 2021 14: 20
          Cita: Piramidon
          Que, cien pilotos soviéticos derrotaron a su notoria "Luftwaffe", solo usted, Svidomo, se desconoce.

          así, ¿y derrotado?
          ¡¿Y nada que la cuenta de pérdidas no esté a favor de la URSS ?!
          Al menos lees el plan de estudios de historia de la escuela para un ignorante
          1. +7
            2 Agosto 2021 14: 30
            ¿Y que Alemania derrotó a la URSS? ¿O qué crees que es una derrota?

            Usted mismo no interferiría con el plan de estudios de la escuela.
            1. -21
              2 Agosto 2021 14: 34
              La puntuación 12: 0 es devastadora; pero digamos que 6: 5/4 no lo es.

              Y en este caso, las pérdidas de la URSS superan a las alemanas:

              así que recordad el cañón de dosel, la victoria sobre Alemania nos fue entregada a muy buen precio, entregamos millones de vidas en el frente y millones soportaron condiciones insoportables para remachar armas en el frente.
              1. +9
                2 Agosto 2021 14: 40
                Disculpe, ¿está cuerdo en general? ¿O la sartén exprimió los últimos sesos? Las pérdidas del Ejército Rojo y la Wehrmacht son bastante comparables entre sí. Y si sumamos las pérdidas de los rumanos, húngaros, finlandeses y otros satélites, entonces sus pérdidas serán mayores que las nuestras. Esta vez.
                Dos. ¿Y quién te enseñó a hablar de la victoria desde el punto de vista de quién perdió más? En mi opinión, ¡la bandera de la Victoria ondeaba sobre el Reichstag, no sobre el Kremlin! ¿O no es así?
                1. -19
                  2 Agosto 2021 14: 45
                  Las pérdidas totales de la Luftwaffe en el frente soviético-alemán ascendieron a 5263 aviones destruidos más 1806 dañados, y un total de 7 vehículos de combate.


                  Para el período comprendido entre el 22.06.1941. el 10.05.1945/106/400 Se perdió la Fuerza Aérea de la URSS: 46/100 XNUMX (entre paréntesis - pérdidas en combate) aviones.


                  ¿Se requieren más datos? ¿O todavía te lamentas del libro de texto?
                  1. +6
                    2 Agosto 2021 14: 52
                    ¿Qué tan pobre eres, que al final ganó?

                    Y no lea los periódicos alemanes, de lo contrario, escribirán allí que los alemanes no tuvieron pérdidas en absoluto. Aquí es solo una paradoja, pero ¿adónde fueron todos los soldados alemanes al final de la guerra, que la defensa de Alemania misma tenía que involucrar a niños, ancianos y lisiados?
                    ¿Y adónde fue la Luftwaffe en 1945?

                    Entonces necesitas aprender. Sin embargo, como Svidomo, aparentemente nada te ayudará.
                    1. -17
                      2 Agosto 2021 14: 58
                      Eres normal ?!

                      Empezaste a frotar el juego, que los estadounidenses estaban en un palo, luego te afirmaste que el héroe del Rambo de los frentes caucásicos; Comenzó a afirmar que la tecnología soviética siempre fue superior a todos y en todo.

                      ¡¿Y ahora me preguntas sobre los resultados de la Segunda Guerra Mundial ?!
                      1. -3
                        2 Agosto 2021 16: 09
                        Cita: Voletsky
                        comenzó a afirmar que la tecnología soviética siempre fue superior a todos y en todo

                        Sí, tales camaradas ni siquiera han leído las memorias de Pokryshkin. Y amargamente hizo una nota en los márgenes: "No fue así". Si lo hubieran leído, incluso en los años 80 antes de la apertura-publicidad, habrían sacado conclusiones completamente diferentes. Cómo fue la paliza de las águilas del Führer de los halcones de Stalin. O no lo habrían hecho entonces. Aún no madurado. No todos los escolares en la escuela entienden adecuadamente las obras de Dostoievski-Tolstoi que se estudian. Es malo que ahora aun no llega
                        1. -7
                          2 Agosto 2021 17: 37
                          Cita: Machnamh
                          Sí, tales camaradas ni siquiera han leído las memorias de Pokryshkin.

                          Qué eres, según la lógica de los cabrones, la cobra es una mierda y no un letak (alo espantapájaros, lo escribí de nuevo), pero Pokryshkin se equivoca.

                          Aunque mucha gente denigró a la cobra, obviamente el sabor y el color de los lápices son diferentes.
                  2. +4
                    2 Agosto 2021 17: 24
                    Cita: Voletsky
                    Las pérdidas totales de la Luftwaffe en el frente soviético-alemán ascendieron a 5263 aviones destruidos más 1806 dañados, y un total de 7 vehículos de combate.

                    Incorrecto, la fuente es la cifra de las pérdidas de combate de la Luftwaffe en 1942.

                    Según estos datos, las pérdidas de la Luftwaffe son: en el Frente Oriental para el período febrero-diciembre de 1942 2 aviones destruidos directamente en batalla, 955 aviones perdidos "fuera de la influencia del enemigo" y 2 aviones dañados. Las pérdidas totales de la Luftwaffe en el frente soviético-alemán ascendieron a 308 aviones destruidos más 1806 dañados, y un total de 5263 vehículos de combate, que es el 1806% de todas las pérdidas de la Luftwaffe en 7 en relación con todos los teatros. En todos los demás frentes, 069 aviones se perdieron irrevocablemente y 58 resultaron dañados, o 1942 vehículos de combate. No hay datos sobre unidades de entrenamiento para 3.
                  3. 0
                    3 Agosto 2021 15: 54
                    Estoy de acuerdo con usted, la victoria tuvo un alto precio, pero sus datos sobre las pérdidas de Alemania no son correctos, en el frente oriental los alemanes perdieron 56800 aviones menos el 20 por ciento del desastre para un total de 45440 pérdidas en combate. En todos los frentes, los alemanes perdieron 85650 aviones de combate. 57 mil pilotos soviéticos murieron, 88300 aviones más 18100 aviones que no eran de combate, en batallas y pérdidas de defensa aérea de 45000 aviones de combate y alrededor de 9000 aviones que no eran de combate. Los pilotos murieron en el Ejército Rojo 35 mil, durante los años de guerra se entrenaron 44093 pilotos, entrenamiento de pilotos 30 horas, los alemanes al comienzo de la guerra hasta 400 horas. No es sorprendente que las pérdidas no relacionadas con el combate fueran de hasta el 50 por ciento, además de que se quemaron 3000 aviones en tierra en los primeros días de la guerra. Zhukov no escribe sobre esto; para ser justos, muchos historiadores serios no consideran que las memorias de Zhukov sean estrictamente literatura documental. Todo lo escrito está en la prensa abierta, y antes de escribirse varias tonterías e insultos, lean una vez más la historia de Su País.
              2. 0
                3 Agosto 2021 15: 56
                no tú, sino nosotros, gente como tú trabajaba como policías para los nazis
          2. El comentario ha sido eliminado.
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      6. +11
        2 Agosto 2021 14: 21
        Cita: Voletsky
        no entendí de qué se trataba el artículo.
        el hecho de que los letaki de la URSS fueran inferiores a los alemanes, bueno, cómo sería de conocimiento común.

        Escribe como si fuera una verdad absoluta.
        En términos de experiencia de combate y redadas en el período inicial de la guerra, sí, fueron inferiores. Según las condiciones de la vida cotidiana, es posible, pero no siempre ni en todas partes. La nutrición es generalmente un tema muy controvertido.
        Pero a la vuelta de 43-44. en el Ejército Rojo, la cantidad de pilotos de combate experimentados parecía estar al mismo nivel que la Luftwaffe. En el período final de la guerra, la tasa inicial de los alemanes sobre los superprofesionales jugó con ellos la misma broma cruel que en todos los demás teatros: los recién llegados ordinarios vinieron a reemplazar a los profesionales que se iban y ya se enfrentaban a una masa superior de pilotos soviéticos bien entrenados. que recibió no solo la última tecnología, sino también la técnica de su aplicación competente. Y lo más importante, ahora los alemanes tenían que perder tanto territorio como equipo y, al final, la iniciativa de las hostilidades. El mismo mecanismo funcionó de muchas maneras en la guerra entre Estados Unidos y Japón.
        Entonces, no todas las "lechugas de la URSS" eran inferiores a las alemanas. Y esto es realmente un hecho.

        Sin embargo, seguiré apoyando su indignación casi retórica sobre el significado de este artículo. En esencia, se trata de las impresiones de un estadounidense. No sobre hechos, no sobre eventos, no sobre causas, consecuencias, tendencias, patrones, sino sobre la percepción subjetiva de algún individuo no muy bien informado. Considerar esta publicación sobre la publicación debería, en mi opinión, únicamente como una especie de relleno de contenido.
        1. -20
          2 Agosto 2021 14: 31
          Mi amigo ...

          Escribí los hechos y estás sacando algo.
          Al comienzo de la guerra, admitieron, al final de la guerra los alemanes se esfumaron y nos dispersamos ... Pero fueron inferiores, y un período significativo de hasta 43 años.
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. +8
            2 Agosto 2021 15: 18
            Cita: Voletsky
            Escribí los hechos

            Sus "hechos" son de sus manuales de EE. UU. Esto, según tus heces, ya está claro para todos.
        2. +1
          2 Agosto 2021 22: 42
          Cita: Shuttle
          Entonces, no todas las "lechugas de la URSS" eran inferiores a las alemanas. Y esto es realmente un hecho.

          Y agregaré el hecho: ¡Safonov Boris Feoktistovich! ¡20 (según otras fuentes mucho más) derribados por el verano de 1942! ¡El primer Héroe dos veces de la Unión Soviética, para la Segunda Guerra Mundial! ¡Y "la guinda del pastel" comenzó la guerra en la I-16 y la mayoría de las victorias en este avión! ¡Y murió en los británicos y existe la opinión de que por razones técnicas!
      7. -4
        2 Agosto 2021 14: 35
        Bueno, ¿por qué no?) Pilotos estadounidenses y británicos sin televisión por cable o satélite, Coca-Cola y blackjack con shl ... Se negaron a luchar y ahorraron fuerzas hasta el 41 de noviembre)))
        1. -1
          2 Agosto 2021 15: 22
          Cita: Anchorita
          Bueno, ¿por qué no?) Pilotos estadounidenses y británicos sin televisión por cable o satélite, Coca-Cola y blackjack con shl ... Se negaron a luchar y ahorraron fuerzas hasta el 41 de noviembre)))

          Y luego se negaron a abrir un "segundo frente" hasta 1944 sin pañales (porque es una estupidez) riendo
          1. +6
            2 Agosto 2021 15: 49

            Esperaban hasta el final que el artista Schickelgruber, bombeado al nivel del Führer de toda la "Europa ilustrada", derrocaría a la Unión Soviética de "salvajes y bárbaros")
            Y allí se dieron cuenta de que el pastel de la Europa de la posguerra podría dividirse sin ellos))) y hablaron con dureza "por los que ganan")))
        2. 0
          2 Agosto 2021 18: 31
          Cita: Anchorita
          Bueno, ¿por qué no?) Pilotos estadounidenses y británicos sin televisión por cable o satélite, Coca-Cola y blackjack con shl ... Se negaron a luchar y ahorraron fuerzas hasta el 41 de noviembre)))

          Ajá ... y en la segunda mitad de 1940 sobre Gran Bretaña, los hombres rojos de Marte lucharon por los británicos. sonreír
      8. +6
        2 Agosto 2021 14: 39
        Cuando era solo un niño (hace casi 60 años) escuché del colega de mi padre (un participante en la Segunda Guerra Mundial) sobre las maniobras de Kiev de 1935.
        Los ayudantes de los oficiales británicos navegaron lejos de las orillas del Dnieper, tomaron agua y llenaron baños de goma en la orilla a través de una gasa.
        Nuestros oficiales y comisarios políticos que nadaban con los soldados en el río estaban en DIFERENCIA.
        Y se sorprendió de que los soldados y oficiales alemanes estuvieran comiendo juntos.
        De hecho, las dificultades y las dificultades no son para los anglosajones.
        Y pregunte cuántos aviones derribó el mejor as de los aliados.
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          1. +9
            2 Agosto 2021 15: 54
            Reino Unido: Marmaduke Pattle (51)
            Estados Unidos: Richard Bong (40)
            Francia: Pierre Klosterman (33)

            ¿Tenían el mismo sistema brutal de confirmación de victoria que el nuestro? O como los alemanes: "también dices que puedes 8 veces por noche"

            Y cambia tu cara falsa en tu avatar. En términos de alfabetización, eres un idiota típico.
            1. -3
              2 Agosto 2021 23: 29
              datos de ametralladoras, relatos de testigos presenciales. Por ejemplo, a pesar del sistema de conteo "brutal" en la Fuerza Aérea de la URSS, las ametralladoras comenzaron a instalarse en masa solo en 43, y curiosamente después de eso, la efectividad disminuyó drásticamente y el consumo de municiones aumentó considerablemente.
          2. El comentario ha sido eliminado.
            1. -9
              2 Agosto 2021 17: 08
              chico, límpiate los mocos, estoy más interesado en quién te crió que en lo que pasó hace 70 años, porque hay pasado pasado, y el greyhound hat-gun está aquí ahora :)
              1. +5
                2 Agosto 2021 18: 13
                chico, límpiate los mocos, estoy más interesado en quién te crió que en lo que pasó hace 70 años, porque hay pasado pasado, y el greyhound hat-gun está aquí ahora :)

                En solo uno este Tema:
                - suficientemente familiar desde ahi
                -- en otra como el ruso moderno ...
                -- para ti nadie no prohíbe ...
                - tal no donde no se reunió
                - España, Finlandia noа¿son ellos?
                - la técnica en varios casos fue muy inferiorо el enemigo.
                - soportó condiciones insoportables que haría remache
                - ¡¿Galloperidol ?! (el galaperidol no tiene nada que ver con las agallas)
                Y no presté atención a errores tipográficos, signos de puntuación, etc. Los errores anteriores son típicos de una criatura que nunca ha leído un libro. Entonces, ¿quién tiene mocos?
                1. -10
                  2 Agosto 2021 18: 20
                  tienes un hijo de mocos, no fuiste demasiado vago y repasaste todos mis puntos en este tema; errores y equivocaciones. Bueno, eres como esa mujer de la anécdota que "ya te sigo 2 trimestres para decirme que no me interesas" ... bueno, cariño, el diablo no es interesante contigo, entonces no es interesante: )
              2. +4
                2 Agosto 2021 18: 40
                Cita: Voletsky
                niño limpie los mocos

                ¿Crees que insultaste, muchacho regordete? Fuera de aquí, malentendido de Svidomo, ya tengo nietos mayores que tú.
                1. -8
                  2 Agosto 2021 18: 45
                  ¿y además no brillar con intelecto? :) esto es claramente genético, prueba una vasectomía a toda la familia ... para que la pobre se interrumpa, y la gente no tenga que sonrojarse.

                  y sí, sí, de los ucranianos, lo que ves por todas partes ... ¡¿tal vez la demencia es lo mismo ?! Es muy similar, bueno, jodidamente provocas, sin indicar nunca dónde estaba equivocado, "solo que lo tienen".
                  1. +3
                    2 Agosto 2021 18: 52
                    Cita: Voletsky
                    y además no brille con inteligencia

                    Te veo, Svidomo, considérate un intelectual asombroso engañar No estalle de vanidad.
                    1. -6
                      2 Agosto 2021 19: 03
                      Bueno, por supuesto, sí, no eres inteligente, y me escribiste como rusófobos y ucranianos ...
                      Si te insinúan el hecho de que casi nos cagamos cuando ponemos a Alemania en cáncer, y tyt de niña afirma que somos todos los más duros y destrozaremos a todos ... Bueno, surge la pregunta, ¿quién eres Rimbaud? lo que se jacta frente a mí de los logros de los antepasados, ¿cómo estás conectado con esto? ¿Quién eres tú en absoluto, para afirmar quién es un mariquita o no, y quién cuesta qué y qué penurias?
            2. +1
              2 Agosto 2021 18: 35
              Cita: Piramidon
              Además, unas, la victoria se registró solo cuando fue confirmada ya sea por los servicios de tierra, o por los que volaron en el grupo que la observó.

              Eso tampoco eliminó las posdatas. triste
              Como resultado de las urgentes demandas del coronel FEDOROV, el comandante de 6 IAK presentó una hoja de premios por conferir el título de héroe de la Unión Soviética al coronel FEDOROV. Al considerar el material del premio en enero de 1944, se me negó la representación.
              En el mes de febrero de 1944, el comandante del 6º IAK volvió a presentar la hoja de premios con la aplicación de certificados de aviones enemigos derribados. Teniendo en cuenta la hoja de adjudicación y los certificados adjuntos, tenía dudas sobre la exactitud de esta última, es decir. si se emitieron certificados para los mismos aviones derribados, solo en diferentes partes y personas. Habiendo preguntado al Comandante de la Fuerza Aérea 3 sobre los méritos de esta pregunta, recibí una respuesta, como había supuesto anteriormente, que el Coronel FEDOROV mostró deshonestidad extrema y fraude, atribuyéndose dos veces los mismos aviones derribados por él.
              © Teniente General Rudenko
              El ex inspector de la técnica de pilotaje del 3er Ejército del Aire y comandante de un grupo de multas, el teniente coronel, ahora coronel FEDOROV Ivan Evgrafovich, durante toda su estadía en el Frente Kalinin, de acuerdo con informes de combate y datos contables, derribó 8 aviones enemigos, que el Cuartel General del Ejército le dijo el 5 de marzo de 1943 y fue Ayuda emitida. Confirmando la confiabilidad de este certificado, le informo que todos los demás certificados del personal de vuelo de 157 y 163 regimientos de combate y el telegrama GROMOV confirman el mismo avión que se indica en el certificado final de 5.3.1943 sobre el trabajo de combate de FEDOROV en el Frente Kalinin.
              © Teniente general de aviación Papivin
            3. -2
              2 Agosto 2021 23: 33
              si se modera el nivel de bilis, entonces el mismo M. Pattle murió en 41, teniendo en cuenta, según modestas estimaciones y confirmado por los archivos supervivientes de la Luftwaffe, unos 50 aviones, aunque muchos historiadores se inclinan a que esta lista no sea completo.
      9. +5
        2 Agosto 2021 14: 57
        y el servicio de los pilotos estadounidenses durante los años de la guerra, aparentemente, estuvo acompañado exclusivamente por alegría y pureza brillante ... todo alrededor había cristal, porcelana fina, bellezas fragantes ... una preocupación: condones y para que el whisky no corriera afuera ...
        "Ahora mismo, café con bollo, pero en la estufa con un tonto ..."
        1. +2
          2 Agosto 2021 18: 41
          Cita: den3080
          todo cristal, porcelana fina, bellezas fragantes ... una preocupación: condones y para que el whisky no se acabe ...

          Pero Juan no tiene tiempo para disfrutar de todo esto, pues sigue un golpe en el hombro: "¡Juan, levántate, nos están disparando!" Y en lugar de todo este esplendor, la carpa dolorosamente familiar con el piso de barro, empapado, aparece ante los ojos de John, desde donde comienza a atravesar el pantano hasta el refugio más cercano. Porque hay 14 aviones japoneses operando en el aeródromo. sonreír
      10. +5
        2 Agosto 2021 16: 31
        Cita: Voletsky
        no entendí de qué se trataba el artículo.

        Sí, está más claro qué. Sobre el hecho de que algunos en Occidente tienen picazón en un lugar por el hecho de que la Bandera Roja se levantó sobre el Reichstag derrotado.
        Al mismo tiempo, la interpretación de TNI de la guerra en sí misma suena así: “Mientras los soviéticos se retiraban de junio a noviembre de 1941, Gran Bretaña y Estados Unidos estaban acumulando fuerzas. Como resultado, el ejército alemán se vio obligado a luchar contra la triple fuerza ".
        Es decir, mientras nuestro país se desangraba, perdiendo personas, territorios y potencial industrial, ELLOS "COLECTARON FUERZA" ... Y cuando en noviembre de 1941 los acumularon, ¿qué sigue? ¿Comenzaron hostilidades activas contra Hitler o continuaron sentados cobardemente?
        Es repugnante leer esto, sobre todo sabiendo que ya en septiembre de 1941, los pilotos rusos y británicos lucharon ala a ala en nuestro Ártico ...

        Si sobrevivían, entonces un almuerzo rápido podría ser su recompensa.
        Es decir, Gastello fue al "ariete de fuego", debido a que se suponía que no debía cenar, ¿y qué?
      11. 0
        3 Agosto 2021 08: 58
        Aquí hay un enlace al artículo original (traducido): https://inosmi.ru/military/20210802/250230755.html
        Leer
    2. +21
      2 Agosto 2021 13: 27
      "... y también la cuestión del inodoro, que fue "cavado en el suelo".... "
      =======
      Se dice que cuando un periodista británico le preguntó: "¿Cómo vas a construir el comunismo si durante mi visita a tu país ni siquiera encontré allí baños calientes?? ", Alexandra Mikhailovna Kollontai, sonriendo, respondió:" Todo el mundo ve quelo que es más para él necesario!" lol
    3. +4
      2 Agosto 2021 13: 29
      Completa el disparate.
    4. +7
      2 Agosto 2021 13: 32
      Mente de baño
      1. +6
        2 Agosto 2021 13: 35
        Bueno, no vieron la guerra en su tierra, el bombardeo no fue eso, pero cuando los castigadores pasaron por miles, disparándoles, aunque en esos años los británicos todavía eran combatientes.
    5. +17
      2 Agosto 2021 13: 37
      raramente afeitado, luego fue al comedor a comer bollos y café

      Dejé de leer esta frase ... ¡No destroces mi cosmovisión, formada por la película "Sólo los viejos van a la batalla"!
      1. +10
        2 Agosto 2021 14: 28
        de hecho, fueron después de la partida para dar de comer al oso domesticado, beber vodka y jugar a la balalayka ///
        1. 0
          2 Agosto 2021 14: 29
          ¡Sí señor!)))
        2. +4
          2 Agosto 2021 15: 14
          Y después de todo esto, se subieron a su avión de "dudosa calidad", y se emborracharon, con una balalaika, y con un oso en un abrazo nuevamente para un vuelo ...
          Piérdete, de dónde vienen .... café y bollo engañar
    6. +6
      2 Agosto 2021 13: 39
      y también la cuestión del retrete, que fue "cavado en la tierra".
      ¡Oh Dios mío!
      ¡Qué desastre!
      Los aliados probablemente tenían vagones con inodoro, que arrastraban con ellos a cada nuevo aeródromo de campo.
      1. +11
        2 Agosto 2021 14: 16
        Que eres
        Los elfos de luz no van al baño en absoluto. Y el concepto de "mierda" no les resulta familiar en absoluto.
        si
      2. +5
        2 Agosto 2021 14: 27
        incluso ahora no siempre tienen la costumbre de limpiarse el culo normalmente .. :)
    7. +12
      2 Agosto 2021 13: 41
      El autor califica de "dudosa" la calidad de los aviones soviéticos durante la Gran Guerra Patria. También en el libro del citado historiador se dice que en la URSS durante los años de guerra "hubo una catastrófica escasez de pilotos entrenados".

      Entonces, ¿cómo logró la URSS ganar la batalla por el cielo contra Alemania? El "historiador" no se hizo esta pregunta a sí mismo ...
      1. -1
        2 Agosto 2021 14: 03
        Pokryshkin luchó en el Aircobra, suficiente.
        1. +8
          2 Agosto 2021 14: 16
          Cita: por costumbre
          Pokryshkin luchó en el Aircobra

          ¿Y el resto de las decenas de miles de pilotos?
          Los aviones de préstamo y arrendamiento representaron solo el 15% de los aviones de combate de la URSS.
          Además de
          La aviación soviética sufrió las pérdidas más pequeñas en la Segunda Guerra Mundial de todas las potencias beligerantes.
          Pérdidas comparativas de las fuerzas aéreas de todos los países: participantes en la Segunda Guerra Mundial: http://forum.guns.ru/forummessage/205/813676-2.html Curiosamente, resulta que la aviación de la URSS sufrió la menor cantidad de pérdidas de todas. los países beligerantes, y de hecho TODOS, como países anti-Hitler, la coalición y las "potencias del Eje".

          Y los datos son:
          En primer lugar - Japón: 60,750 mató a pilotos (bueno, esto es comprensible, "kamikaze", tradiciones de honor, etc.)
          En segundo lugar - Alemania: 57.137 mató pilotos.
          En tercer lugar - Inglaterra: 56.821 mató al piloto.
          En cuarto lugar - EE. UU .: 40,061 mató al piloto.
          Y en el QUINTO, el último lugar: la URSS: 34.500 mató a los pilotos.
          ¡Las pérdidas son incluso menores que en los Estados Unidos! Por que

          Tal vez los comandantes soviéticos usaron vacilante el avión, ¿lo "protegieron"? No! La aviación de la URSS usó A TRAVÉS más intensamente que en Alemania: durante los años de guerra en el frente oriental, la aviación alemana realizó las incursiones de combate 1 373 952, y la aviación de la URSS - 3 808 136!

          Este solo hecho hace añicos las leyendas sobre el "bastardo Vanka", quien, dicen, es estúpido, estúpido y no está lo suficientemente lejos para luchar en igualdad de condiciones con los "arios civilizados", porque la aviación militar es siempre, entonces y ahora, la élite técnica de El ejercito. Y el piloto de combate es un luchador único, que combina el conocimiento y la inteligencia de un ingeniero con las habilidades y reflejos de un atleta profesional de nivel olímpico.
          FUENTE ORIGINAL: http: //psyont.livejournal.com/9824029.html
          1. +5
            2 Agosto 2021 14: 26
            sí, pelearon deshonestamente. :)
            En lugar de que la gente civilizada (los franceses, por ejemplo) se rindieran de inmediato, le arrancaron los dientes a la Luftwaffe, mataron a todos los ases y terminaron la guerra en Berlín.
            Así se sugiere lo sagrado: "¡¡¡¿Y nosotros? !!!"
          2. +2
            2 Agosto 2021 15: 04
            ¿No entiendes el humor? Y no necesito difundir las verdades comunes.
            1. +2
              2 Agosto 2021 15: 09
              Cita: por costumbre
              ¿No entiendes el humor?

              No entiendo hi

              Cita: por costumbre
              truismo

              Aún así, se convertiría en la Verdad para todos.
              1. +1
                2 Agosto 2021 15: 29
                No se entiende. Hola

                Aparentemente, piensa que sin los aviones occidentales, la URSS habría perdido. Algo como esto.
          3. 0
            2 Agosto 2021 16: 08
            Es necesario comparar no el número de pilotos muertos, sino la proporción de los que participan en misiones de combate y el número de muertos.
      2. Alf
        +5
        2 Agosto 2021 19: 30
        Cita: Doccor18
        El autor califica de "dudosa" la calidad de los aviones soviéticos durante la Gran Guerra Patria. También en el libro del citado historiador se dice que en la URSS durante los años de guerra "hubo una catastrófica escasez de pilotos entrenados".

        Entonces, ¿cómo logró la URSS ganar la batalla por el cielo contra Alemania? El "historiador" no se hizo esta pregunta a sí mismo ...

        No está claro que lo llenaron de números y cadáveres ... Lo mismo dijeron la Fuerza Aérea y Discovery, pero no pueden mentir. Sarcasmo.
    8. +14
      2 Agosto 2021 13: 41
      “Mientras los soviéticos se retiraban de junio a noviembre de 1941, Gran Bretaña y Estados Unidos estaban acumulando fuerzas. Como resultado, el ejército alemán se vio obligado a luchar contra la triple fuerza ".
      ¡Estos i-dio-you todavía no pueden calmarse con el hecho de que todas las personas pensantes SABEN quién ganó la Segunda Guerra Mundial! Se suponía que el pasaje sonaba así: "Mientras que los soviéticos se retiraron de junio a noviembre de 1941, y luego atacaron desde noviembre de 1941 a noviembre de 1944, Gran Bretaña y Estados Unidos no pudieron decidir quién debería ayudar para terminar con un ganador en para dividir todo lo que es posible y lo que no, ¡y es costumbre robar al perdedor! ”.
      1. +3
        2 Agosto 2021 13: 56
        Cita: businessv
        Se suponía que el pasaje sonaba así: "Mientras los soviéticos se retiraron de junio a noviembre de 1941, y luego de noviembre de 1941 a noviembre de 1944 avanzaron

        Ummm ... hemos estado avanzando desde noviembre de 1942, porque después de Moscú-41 todavía había una retirada hacia el Cáucaso y Stalingrado.
      2. +3
        2 Agosto 2021 14: 02
        Cita: businessv
        Gran Bretaña y Estados Unidos no pudieron decidir quién debería ayudar

        por qué no podían, ayudaron a ambos lados, el Reich vendió todo lo que necesitaban, solo a través de terceros países
    9. +6
      2 Agosto 2021 13: 45
      Cita: Voletsky
      no entendí de qué se trataba el artículo.

      ¡Duc sobre los inodoros que se excavaron en el suelo! Rayas: generalmente no cavan, y si no hay un inodoro, ¡cagan en cualquier lugar! guiño
      1. 0
        2 Agosto 2021 14: 22
        Y no se limpian el trasero.
    10. +10
      2 Agosto 2021 13: 49
      Un artículo de otro Hooton sobre el hecho de que los soldados soviéticos "colmaron de carne a los alemanes", pero el Zoldaten estadounidense y británico es un colosal riendo se debe prestar menos atención a tal Pisak.
    11. 0
      2 Agosto 2021 13: 54
      Una revista estadounidense dijo que el servicio de los pilotos soviéticos durante la guerra estuvo plagado de "inmundicia y miedo".
      ... Una y otra vez ... discutido y ¿qué obtuviste al final? Todos se quedaron con su propia gente.
    12. +6
      2 Agosto 2021 14: 02
      ¿Autores extranjeros aportan más pruebas de que los pilotos angloamericanos vieron en la Segunda Guerra Mundial sólo "deportes" con la Luftwaffe fascista y nada más? Entonces sospechamos algo similar. Esto se hizo especialmente claro cuando comenzó la "guerra extraña" (por cierto, el estadounidense también acuñó este término, pero aparentemente había gente honesta en los Estados Unidos en ese momento), como resultado de lo cual los nazis alemanes capturaron la mitad de Francia. , Dinamarca y Noruega, destruyeron el estado polaco ... Aunque, ya sea capturado, destruido? Ahora bien, estos términos en relación con los países antes mencionados requieren una aclaración.
    13. +5
      2 Agosto 2021 14: 07
      la calidad de los aviones soviéticos durante la Gran Guerra Patria era "dudosa". También en el libro del citado historiador se dice que en la URSS durante los años de guerra "hubo una catastrófica escasez de pilotos entrenados".
      ¡¿Y cómo derrotaron estos sucios e ineptos rusos a los alemanes, y después a los japoneses ?!
    14. +11
      2 Agosto 2021 14: 09
      ¡Camaradas administradores, quiten de aquí esta tontería! ¿Por qué hay tales artículos sobre VO para jugar con la gente? No hay nada que discutir aquí. ¡Y estás imprimiendo esto, arrojando barro al soldado del Libertador y a la Victoria! ¡Limpiar inmediatamente! am am am
    15. +1
      2 Agosto 2021 14: 11
      Cita: Kayala
      Es en las películas que son héroes, pero en realidad son pollos mojados.

      Para ser justos, en casi todas las guerras del último medio siglo, los estadounidenses han logrado todos sus objetivos. Incluso en Siria, mire quién controla el 90% de la producción de petróleo y se beneficia de ella. Incluso Afganistán, una centésima parte se recuperó con el dinero invertido y las pérdidas incurridas, debido a los ingresos de las drogas.
      Nunca subestimes a un enemigo, especialmente a uno como los anglosajones.
      1. +3
        2 Agosto 2021 14: 29
        Si el objetivo es exprimir los recursos de un estado soberano de manera arrogante, entonces sí. Siempre se logra.
    16. +14
      2 Agosto 2021 14: 12
      Miedo, suciedad, hambre.
      ¿Es diferente en la guerra?
      O el objetivo es vincular a Rusia con las palabras "miedo", "suciedad" ...
    17. +3
      2 Agosto 2021 14: 19
      * pero en términos de calidad y características, eran en muchos aspectos inferiores a los alemanes. El autor califica de "dudosa" la calidad de los aviones soviéticos durante la Gran Guerra Patria. También en el libro del citado historiador se dice que en la URSS durante los años de guerra "hubo una catastrófica escasez de pilotos entrenados". *
      Gente rara. ¿Es realmente su gente hawala? Después de todo, la pregunta es simple: ¿cómo podría un ejército así destruir la Luftwaffe y poner fin a la guerra en Berlín?
      1. Alf
        +2
        2 Agosto 2021 19: 38
        Cita: Vladimir A
        Gente rara. ¿Es realmente su gente hawala?

        Recientemente me encontré con un artículo en el que un ruso que emigra a Estados Unidos habla con un amigo que ha venido de visita. Entonces el nuestro dice: Empezamos a transmitir por radio y televisión a Occidente y Estados Unidos, nos apresuramos a ir allí, etc., estamos tratando de transmitir nuestro punto de vista a los occidentalizadores. Y el que arrojó allí dice en respuesta: No deberías hacerlo, todo es en vano. El estadounidense promedio no está interesado en lo que está sucediendo fuera de Estados Unidos, y obtiene información de la BBC, CNN, no hay otras fuentes para él y no cree en nada más.
    18. +10
      2 Agosto 2021 14: 21
      El servicio de los pilotos soviéticos durante los años de guerra estuvo plagado de barro y miedo. Dormían en literas o paja en chozas del pueblo a unos 10 kilómetros de los aeródromos. Los técnicos podrían vivir en refugios, dormir en bolsas. Se levantaban al amanecer, se cepillaban los dientes con un dedo, rara vez se afeitaban, luego iban al comedor a comer panecillos y café, pero a menudo solo pan negro. A veces con salchicha. Luego, sesión informativa y despegue. Si sobrevivían, entonces su recompensa podría ser un almuerzo rápido. "Brad. No he visto un solo piloto sucio sin afeitar en la crónica soviética" el domingo por la mañana. Nosotros, los instructores, nos sentamos en una carpa comedor y desayunamos con apetito. "Esto es de las memorias de IN Kozhedub. Y estos son los estándares alimentarios para los pilotos del Ejército Rojo:" Las tripulaciones de vuelo de la Fuerza Aérea recibieron una ración reforzada ( con un desayuno caliente). La ración diaria de pan y patatas del piloto era la misma que la del soldado de infantería, por lo demás era superior y, entre otras cosas, contenía otros productos: 190 g de cereales, 390 g de carnes y aves, 90 g de pescado, 80 g de azúcar, 20 g de leche condensada, 20 g de requesón, 10 g de crema agria, 20 g de queso y medio huevo. "No había café burgués, como las salchichas. En los bollos de café, no tire del Sobrecarga de 4 G al realizar maniobras. El artículo es otra sucia "propaganda" americana borzopisetsa.On finge ser un idiota, o lleva basura por dinero..Podría leer las normas alimentarias de los pilotos del Ejército Rojo y la carta de Servicio.
    19. +7
      2 Agosto 2021 14: 45
      El servicio de los pilotos soviéticos durante los años de guerra estuvo plagado de barro y miedo. Dormían en literas o paja en chozas del pueblo a unos 10 kilómetros de los aeródromos. Los técnicos podrían vivir en refugios, dormir en bolsas. Se levantaban al amanecer, se cepillaban los dientes con un dedo, rara vez se afeitaban, luego iban al comedor a comer panecillos y café, pero a menudo solo pan negro. A veces con salchicha. Luego, sesión informativa y despegue. Si sobrevivían, entonces un almuerzo rápido podría ser su recompensa.

      Estos son solo los que se afeitaron con un hacha, guiados por el musgo desde un avión, ya en 1941 bombardearon Berlín. Los que se inclinaron sobre el ejército más fuerte del mundo en 1945
    20. +9
      2 Agosto 2021 14: 46
      Yap americano. Por supuesto, la guerra no es azúcar, sino:







      Escribe sobre tu Pearl Harbor ...
      1. +3
        2 Agosto 2021 18: 43
        Cita: ROSS 42
        Escribe sobre tu Pearl Harbor ...

        Mejor en Filipinas. Fue aún más sabroso allí: MacArthur y su cuartel general arruinaron su avión con sus propias manos, ya que tenían información sobre el comienzo de la guerra y el ataque a Pearl Harbor.
    21. +9
      2 Agosto 2021 14: 48
      ¿Qué pasa con VO? El artículo de hoy mostró claramente que los autores se inscribieron, y la mayoría de los comentaristas son escolares de ayer, que pasaron la USE a la mitad con dolor, alargaron el plazo por un año, sin saber ni historia ni nada más, pensando en clichés y clichés de reescritores. y republicanos de nuestra historia, y ellos, en su mayor parte, tienen la inteligencia suficiente para señalar en contra de cualquier argumento sensato.
      1. +9
        2 Agosto 2021 15: 05
        El autor del artículo es estadounidense. El público estaba "enganchado" de que los soldados rusos volvieran a ser representados como animales sucios, que fueron manchados con veneno, entrando en aviones de madera contrachapada con fugas. Personalmente, cuando escribí mi comentario, apenas pude abstenerme de "Juramento" Ya no soy un escolar de unos 40 años.
        1. +6
          2 Agosto 2021 15: 19
          No, entiendo todo esto perfectamente. El artículo fue escrito por un American for Americans. Por cierto, me gustaría ver a los estadounidenses leyendo esos artículos. En mi opinión, la mayor parte de los estadounidenses blancos leen cómics, la mayor parte de los estadounidenses negros saltan y humillan a los blancos en el trabajo y en casa, la mayor parte de los estadounidenses de color sobrevive y se afianza. No hablaremos de la mayoría arcoíris ahora)
          Estoy deprimido por el hecho de que una gran cantidad de material a) se convirtió en una coyuntura; b) en los comentarios, la verdad no se ha dado a luz desde hace mucho tiempo, los comentaristas en su mayor parte deliran sobre la hermosa Rusia del futuro.
          1. +4
            2 Agosto 2021 15: 24
            Si habrá o no una hermosa Rusia del futuro depende precisamente de estos comentaristas. Tal vez se equivoquen en algo, debido a su maximalismo juvenil. El hecho es que vinieron a leer artículos sobre "In", así que probablemente no todo sea perdido)). "No preguntes qué ha hecho el país por ti. Pregunta qué has hecho por el país" JF Kennedy.
            1. 0
              2 Agosto 2021 15: 32
              Pero esperemos) Pero por ahora, el día de hoy me recuerda a Rusia a fines de 1916, y no le deseo a Rusia una nueva revolución de febrero. Así como los nuevos noventa. Y Rusia es una copia (colonia) de los Estados Unidos en absoluto, no es nuestra opción))
              1. +1
                2 Agosto 2021 15: 41
                El final de 1916 es la víspera de la revolución burguesa)). La abolición de la autocracia, las libertades civiles, la organización de los órganos representativos del poder (parlamento o duma). ¿Dónde está la "semejanza" ahora? Y un ciudadano.
                Los derechos y libertades personales son derechos y libertades que surgen del estado natural de una persona como tal, inherente desde el nacimiento. Y más adelante en el texto hasta el párrafo 15. Y el hecho de que el uso de las libertades dependa del grosor de la billetera es capitalismo . El socialismo fue abandonado. En 1991. El pueblo no "rueda". Queremos el capitalismo. "La voz del pueblo es la voz de Dios" Vox populi vox Dei "Todo es como debe ser)). ¿O no?
                1. +1
                  2 Agosto 2021 15: 49
                  Estoy de acuerdo. Pero en febrero los liberales llegaron al poder y Rusia se fue al infierno. Aún no hemos llegado al poder supremo los dobles liberales (demócratas del Departamento de Estado). Y si algo le pasa a la Duma, es cómo sonarse la nariz.
                  1. +1
                    2 Agosto 2021 15: 56
                    AlexSam leyó la historia de la Revolución Francesa. "Derroquemos al rey y todos seremos libres, iguales y hermanos", dales abrigo y ropa. Déjalos desaparecer.
                    hambre y miseria, y al mismo tiempo todo lo que separa a las personas ".
                    - Y es todo? preguntó Rumata.
                    - ¿Te parece que esto no es suficiente?
                    Rumata negó con la cabeza.
                    - Dios te respondería: "No será bueno para las personas. Para los fuertes
                    tu mundo será tomado de los débiles lo que les di, y los débiles todavía están
                    Seguirán siendo mendigos ".
                    - Le pediría a Dios que proteja a los débiles, "Ilumina a los gobernantes crueles",
                    Yo diría
                    - La crueldad es poder. Al perder la crueldad, los gobernantes perderán poder
                    y otros crueles los reemplazarán.
                    Budah dejó de sonreír.
                    "Castiga a los crueles", dijo con firmeza, "para que no sea desastroso ser fuerte".
                    Sé cruel con los débiles.
                    - Un hombre nace débil. Se vuelve fuerte cuando no está cerca
                    Nadie es más fuerte que él. Cuando los crueles de los fuertes son castigados, su lugar
                    toma lo fuerte de lo débil. También cruel Entonces tienes que castigar a todos, pero yo no
                    Yo quiero esto
                    "Lo sabes mejor, todopoderoso". Entonces solo haz que la gente
                    Recibió todo y no tomaron el uno del otro lo que les dio.
                    "Y no beneficiará a las personas", suspiró Rumata, "para cuando
                    recibirán todo por nada, sin trabajo, de mis manos, olvidarán el trabajo, perderán
                    gusto por la vida y convertirme en mis mascotas a las que me veré obligado
                    de ahora en adelante alimente y vista para siempre.
                    ¡No les des todo de una vez! - dijo Budakh acaloradamente. - Vamos un poquito,
                    poco a poco!
                    - Poco a poco, las propias personas tomarán lo que necesiten.
                    Budah se rió torpemente.
                    "Sí, veo que no es tan fácil", dijo. - de alguna manera no pensé
                    antes sobre tales cosas ... Parece que tú y yo repasamos todo. Sin embargo, él
                    inclinado hacia adelante, hay otra posibilidad. Hazlo más
                    todas las personas amaban el trabajo y el conocimiento, de modo que el trabajo y el conocimiento se convirtieran en los únicos
                    El significado de su vida!
                    Sí, teníamos la intención de intentarlo también, pensó Rumata. Masa
                    hipnoinducción, remoralización positiva. Emisores de hipno para tres
                    satélites ecuatoriales ...
                    "Yo también podría hacer eso", dijo. - Pero vale la pena privarlo
                    humanidad de su historia? ¿Vale la pena reemplazar una humanidad por otra? No
                    ¿Será lo mismo que borrar a esta humanidad de la faz de la tierra y
                    para crear uno nuevo en su lugar? "Y más adelante en el texto .. Hablar de" liberalismo "es una tontería))
                    1. 0
                      2 Agosto 2021 16: 01
                      Las conversaciones son una tontería, estoy de acuerdo) Pero los hechos ...
                      Y leeré la literatura que me recomiende.
                      1. +1
                        2 Agosto 2021 16: 10
                        Gracias). Más N Cita "Soberano" de Maquiavelo- "¿Cómo pueden llevarse dos si uno sospecha del otro y él, a su vez, lo desprecia?" Cuando tienen miedo y aman al mismo tiempo; sin embargo, el amor no se lleva bien con el miedo, así que si tiene que elegir, entonces es más seguro elegir el miedo "."
                        1. 0
                          2 Agosto 2021 16: 14
                          No puedo estar de acuerdo con Maquiavelo) Pero juzgó desde su campanario sin corregir nuestra mentalidad. ¿Stalin fue amado o temido?)
                        2. +1
                          2 Agosto 2021 16: 16
                          "Dicen que es mejor cuando tienen miedo y aman al mismo tiempo" I.V. Stalin probablemente leyó este libro). Y la naturaleza de las personas no ha cambiado desde 1532) lamentablemente.
                        3. 0
                          2 Agosto 2021 16: 18
                          Y sí, encendimos offtopic en los comentarios. Ahora vendrá el administrador y "nos dará algunas nueces".
                        4. 0
                          2 Agosto 2021 16: 19
                          tal vez sí)) enrolle) ¡y fue agradable hablar con una persona inteligente!
                        5. Alf
                          +2
                          2 Agosto 2021 19: 46
                          Cita: AlexSam
                          ¿Stalin fue amado o temido?

                          Para responder a esta pregunta, basta con conocer la reacción de la gente el 53 de marzo.



                          Pero algunas fotos de tales multitudes de personas en el funeral de Yeltsin no han sobrevivido ...
                  2. 0
                    2 Agosto 2021 15: 59
                    Esta conversación es la esencia de las personas hasta que cambian los valores de las personas, sus aspiraciones, de lo contrario Don Rumata siempre tendrá que pasar espadas por la cabeza y el cuello de los irracionales.)
                  3. El comentario ha sido eliminado.
              2. 0
                2 Agosto 2021 16: 28
                Cita: AlexSam
                hoy me recuerda a Rusia a finales de 1916
                Eres como ese soldado de la anécdota, a quien el ladrillo le parece un órgano femenino porque siempre piensa en él. No puedo esperar.
    22. El comentario ha sido eliminado.
      1. +2
        2 Agosto 2021 15: 27
        "Las olas del océano golpean las puertas de nuestro hogar, y dado que una gran nación quiere establecer su lugar en el mundo, solo tenemos un camino: la política mundial".
        1. 0
          2 Agosto 2021 16: 33
          Cita: Caminando hacia la luz
          solo tenemos un camino: la política mundial
          Rusia, a la que habían estado sirviendo durante tantos años, regresó a la política mundial con dignidad y confianza.
          1. +1
            2 Agosto 2021 16: 37
            Veamos. "" Los planes están dentro de los planes, y ellos tienen planes de nuevo, y tienen nuevos planes, - pensó Jessica. - ¿Nos hemos convertido ahora en parte de los planes de alguien? "F. Herbert" Dune "
    23. El comentario ha sido eliminado.
    24. 0
      2 Agosto 2021 17: 33
      Todo es correcto, de palabra en palabra. ¿Cuál es el problema?
      ¿El hecho de que los "aliados" hayan acumulado fuerza y ​​aún no la hayan acumulado? Bueno, es extraño esperar a que esto se mencione en fuentes estadounidenses.
    25. +3
      2 Agosto 2021 17: 44
      El libro indica que la industria soviética “construyó muchos aviones militares, pero en términos de calidad y características, eran en muchos aspectos inferiores a los alemanes. El autor califica de "dudosa" la calidad de los aviones soviéticos durante la Gran Guerra Patria.

      Resulta interesante que los pilotos soviéticos no preparados en aviones soviéticos de baja calidad derribaron aviones alemanes de alta calidad perfectamente.
      ¡Atención Atención! ¡Pokryshkin está en el cielo! ¡Y los pilotos alemanes cayeron del cielo de inmediato! riendo
    26. amr
      +2
      2 Agosto 2021 18: 26
      Cita: Voletsky
      Déjame contarte un secreto, sus soldados también están arrastrándose hasta las orejas en la mierda y durmiendo sobre casi cualquier cosa ...

      Juzgo por las historias de un empleado de un colega ...
      bajo Ucrania, sirvió en la OTAN, una rotación no fue suficiente para ganar una pensión de la OTAN de 2000 euros en sus manos, el pobre bebió durante 3 meses con dolor)) pero no se fue de Crimea ...

      con ellos sirvió a Irak y Afganistán, la guerra es algo así, según la OTAN (como si fuera el contingente ucraniano, pero el sistema está construido para los amers)

      una taza de café, una silla de plástico con sombrilla, + una vez por hora hay cola en dirección al enemigo, en ningún caso sobresalir de la trinchera ... control constante sobre los amers, si los americanos salen de la base , significa que en un radio de 10 km debes dejar tus bases, todos están en paz, también abandonan todas sus aldeas ... esto significa que habrá un bombardeo de alfombra ... y que sea a 5 km de la base, y de repente caerá en la base, ¡así que serán evacuados a todos!
    27. +4
      2 Agosto 2021 18: 41
      Es gracioso no hablar de la vida de nuestros pilotos, es genial que un estadounidense no hable de las posiciones dejadas por los nazis y los estadounidenses, bueno, ¿dónde se reconstruyeron los cuarteles y los baños allí?
    28. +1
      2 Agosto 2021 23: 18
      Demandar por insultar el honor de los soldados soviéticos y los sentimientos de los residentes modernos de la Federación de Rusia. Y no, es mejor masticar los mocos y no amordazar la boca desagradable con un dólar.
    29. +1
      3 Agosto 2021 02: 53
      Este mono americano escribe: "... y mientras Alemania sangraba entre las ruinas de ciudades y las interminables estepas de Rusia, Estados Unidos y Gran Bretaña acumulaban fuerzas para la victoria". Esta escoria anglosajona en el artículo claramente simpatiza con los nazis. ¡Y trata a los defensores de Rusia con repugnancia y desdén! Si los pensamientos y sentimientos de todo el colonialismo torturado de la trata de esclavos y
      El capitalismo del mundo sería material, entonces la escoria presuntuosa anglosajona no viviría ni siquiera tres años. Mi sueño es una utopía, por lo que todos los anglosajones podrían reunirse en una nave espacial gigante y enviarse a Marte oa otro lugar. ¡¡¡Cuánta vida en el planeta sería mejor sin esta nación envidiosa, engañosa, codiciosa y sanguinaria !!!!
    30. +1
      3 Agosto 2021 05: 19
      ))) Estados Unidos no luchó en condiciones reales de combate con un enemigo real))) no persiguen a las popuas ... nunca las han recibido en los dientes de Rusia ... lo que saben es real))) el ¡Los alemanes deberían haber preguntado qué y cómo! ¡ellos son pobres!
    31. Kig
      0
      3 Agosto 2021 06: 56
      Leí otro artículo de Anonymous con interés, luego encontré al Sr. Axe en el TNI y me sorprendí: ¿por qué no le agradaba al autor desconocido? Leemos:

      El Frente Oriental fue el escenario decisivo de la Segunda Guerra Mundial en Europa. La desastrosa orden del primer ministro alemán Adolf Hitler en 1941 de invadir la vasta Unión Soviética sumió a la Alemania nazi en un conflicto sangriento y demoledor que no pudo ganar.

      Aquí, en teoría, todo debería ser agradable: el Frente Oriental es un teatro decisivo, Hitler inició una guerra que no pudo ganar.

      Y mientras Alemania se desangraba en las ciudades llenas de escombros de Rusia y las llanuras aparentemente interminables, los aliados occidentales, Gran Bretaña y Estados Unidos, reunieron sus fuerzas para una contraofensiva que, en 1944, vería a Alemania bajo el asalto desde tres lados.

      "Mientras Alemania se desangraba en ciudades destrozadas e interminables estepas ... y en 44 fue atacada desde tres lados". ¿Qué pasa aquí?

      Probablemente no me gustó esto: Las cifras brutas que reflejan la producción industrial soviética tendían a enmascarar problemas fundamentales. La URSS construyó muchos aviones, pero de diseños generalmente inferiores en comparación con los modelos alemanes, - La URSS fabricó muchos aviones, pero de menor calidad en comparación con los alemanes. Bueno, es cierto, muchos autores que escriben sobre la aviación admiten que solo en 44 teníamos algo igual a los alemanes.

      Puede leer sobre la vida de los pilotos en tierra en Drabkin's, donde se recopilan las memorias de los participantes. Definitivamente no había consuelo allí.

      Aquí está la frase final del Sr. Axe. Y luego despierta y repite hasta que un accidente o un piloto alemán hábil terminen con la rutina sucia, hambrienta y temerosa, en la mayor guerra aérea de la historia. - aquí, por supuesto ... trucos de la mente en aras de un eslogan ... tipo de completa desesperanza.
    32. 0
      3 Agosto 2021 08: 23
      Es solo que los estadounidenses tienen tres buenas zanjas antitanques: el Pacífico, el Atlántico y el Ártico. Por tanto, no conocen una guerra real. Cuando tu casa se aplana Junto con la familia.
    33. +1
      3 Agosto 2021 08: 24
      Puedes tratar a los pilotos soviéticos como quieras, pero esto no cambiará el hecho histórico: ¡fueron ELLOS quienes ganaron en la Segunda Guerra Mundial! Dejemos que este periodista diga mejor la verdad sobre la calidad y el entrenamiento de los pilotos PROPIOS y su contribución a la victoria. Solo honestamente
    34. 0
      3 Agosto 2021 12: 28
      Cita: Alexey RA
      Ummm ... hemos estado avanzando desde noviembre de 1942, porque después de Moscú-41 todavía había una retirada hacia el Cáucaso y Stalingrado.

      Si la obra en discusión tuviera la fecha que usted especificó, tampoco la cambiaría. Traté de acercarme al original, pero para ser completamente objetivo, la operación de Jarkov ya se había realizado en la fecha que indicaste. En cualquier caso, ¡mi publicación está más cerca de la verdad que la discutida! guiño
    35. 0
      3 Agosto 2021 15: 46
      el cerdo está buscando suciedad, nada extraño o sorprendente
    36. 0
      3 Agosto 2021 17: 39
      Cita: Voletsky
      [Son como nosotros, solo hablan un idioma diferente.

      Biológicamente, no hay duda de eso, pero el abuelo que terminó la guerra en el Elba (el comandante de una compañía de ametralladoras) por alguna razón no coincidió con sus ideas sobre ellos como guerreros al menos iguales. Sobre los alemanes, como sobre los profesionales, sí, pero sobre los guerreros Nundo, no. Pero parece que lo sabes mejor
    37. 0
      4 Agosto 2021 09: 34
      ¡El servicio de los pilotos, junto con el "miedo y la suciedad", solo podía estar en las Fuerzas Aéreas de EE. UU. Y Europa! ¡Había patriotismo en la URSS y espíritu de victoria! "¡El enemigo será derrotado!" ¡Este lema estuvo en todas las ramas de la URSS durante la Segunda Guerra Mundial!

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