"Este tanque Porokhovshchikov"

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Una de las fotos más famosas, que recorrió casi todas las publicaciones de la era soviética ...

Tanques alternativa historias. En la época soviética, es decir, a partir de 1949, se consideró que el cumpleaños del tanque en Rusia es el 18 de mayo de 1915, cuando comenzaron las pruebas del "tanque A. Porokhovshchikov" "Vezdekhod". Escribieron que pasó la prueba con éxito. Y que el inventor y sus asociados estaban dispuestos a "traer" el coche a la mente pronto e incluso "enseñarle" a nadar. Pero la inercia del ejército zarista se convirtió en la razón por la que el proyecto de Porokhovshchikov no recibió apoyo y fue completamente arruinado debido a la "admiración de los oficiales nobles ante Occidente".

Dado que las fotografías de esta máquina y sus dibujos (todavía de la revista "Tekhnika-youth") son bien conocidas por todos hoy, no tiene sentido citarlas. Aunque hay que recordar que en el "Todo terreno" solo había una oruga, primero lona, ​​luego goma, que era conducida por ruedas y que hubiera sido simplemente imposible sellar herméticamente su carrocería debido a la caracteristicas de diseño. La torre con la ametralladora "Maxim" se le agregó más tarde, obviamente olvidando que era posible disparar desde ella solo con las dos manos, y luego se necesitarían dos manos más para controlar esta máquina. Así que hubiera sido imposible llevarla sola y, además, disparar.



El vehículo todo terreno no habría podido romper el alambre de púas. Las razones son simples: la masa es pequeña, su tamaño era diminuto y la oruga en sí no inspiraba confianza. Es decir, tenemos un todoterreno frente a nosotros, y uno mal diseñado, ¡y no es de extrañar que haya sido rechazado!

Además, el hecho de que fuera un "tanque" fue escrito más tarde por casi las mismas personas que los autores del libro de texto de diseño de tanques de 1943, que decía:

"Un tanque es un vehículo de combate que combina protección blindada, fuego y maniobra".

Por cierto, tampoco había blindaje en el "vehículo todo terreno", aunque Porokhovshchikov lo ofreció e incluso lo probó en ... un vehículo con ruedas.

¡Así que no todos los vehículos experimentales en una o dos vías son un tanque! Por ejemplo, los británicos construyeron un modelo más pequeño del "crucero" de Hetterington en madera, vieron lo que estaba sucediendo, sopesaron todos los pros y los contras y ... Se negaron a construir una máquina grande en junio de 1915.

En el mismo julio de 1915, el coronel ingeniero Evelen Bell Crompton presentó un proyecto de un tanque compuesto de cuatro orugas con cuatro torres montadas linealmente elevadas, como las torres de un buque de guerra. El Comité de Barcos Terrestres también lo rechazó. Y luego rechazó el desarrollo del ingeniero canadiense Robert Francis McFay. Pero ya el primer proyecto de su máquina también preveía una hélice, es decir, ¡fue concebida como flotante! También estaba en su otro proyecto. Se suponía que debía bajarlo si era necesario y levantarlo para protegerlo de daños al golpear el suelo. Además, se les ofreció un chasis de orugas formado por orugas ubicadas en forma de triángulo: una delante y dos a la izquierda y a la derecha detrás.

"Este tanque Porokhovshchikov"

Así se vería el tanque del canadiense Francis McFay si se construyera. ¡Quizás entonces toda la construcción de tanques del mundo habría tomado un camino completamente diferente!

La oruga delantera desempeñaba el papel de volante, es decir, podía girar hacia los lados y, además, cambiar de posición en el plano vertical. El segundo "tanque" McFay tenía cuatro vías según el proyecto, con las dos delanteras ubicadas una tras otra. Se suponía que la vía delantera facilitaría la superación de los obstáculos verticales encontrados, pero todo lo demás, para reducir la presión de esta pesada máquina en el suelo.

El armamento podría instalarse tanto en el propio casco como en los patrocinadores a ambos lados del mismo. Pero para los militares, su diseño parecía demasiado complicado. Pero un tanque interesante podría haberle resultado, probablemente no peor que un Mk en serie. Yo y todos los otros tanques que siguieron.


Los mismos británicos al principio consideraron a los tanques como una especie de barcos, e incluso los llamaron "tierra flota". Y dado que la "flota" y contiene "tanques - destructores de ametralladoras" (análogo de destructores), entonces deben tener su propio ... "líder de la flotilla", llevarlos a atacar al enemigo. Hubo un proyecto, ¡pero nunca apareció en metal!

Es interesante que después de que dispararan a Porokhovshchikov, todos sus papeles desaparecieron en los archivos de la KGB, y todavía se desconoce lo que contenían. Pero uno más de sus proyectos sobrevivió, afortunadamente, sobrevivió en los documentos de la GVTU de agosto del mismo 1915, al que llamó "Acorazado de la Tierra". Además, ofreció dos vehículos a la vez: "acorazado de campo" y "siervo".


"Las ideas están en el aire". Había un proyecto de "tanque de Mendeleev", y había un ingeniero canadiense Stephen Kupchak. Es cierto que su armadura era más delgada y un arma con un calibre de solo 75 mm.

Bueno, terminó con un proyecto muy interesante, aunque completamente irrealizable. Incluso "Tsar-Tank" y que, por cierto, se rinde ante él. Y si lo hubiera inventado algún alemán, uno sólo puede imaginarse cómo lo hubieran ridiculizado en nuestra prensa por su "lúgubre genio teutónico".

Bueno, y comenzaremos a considerarlo con lo que indicamos: la armadura de un acorazado de campaña, según el autor, debería haber tenido un grosor capaz de resistir el impacto de los proyectiles de artillería de campaña, el segundo - de la artillería de la fortaleza. Por lo tanto, se asumió que tenía ... ¡101,6 mm de grosor!


"Tank Navrotsky" ("Tortuga mejorada") - un proyecto del ingeniero S. Navrotsky, propuesto en abril de 1917. Peso: 192 toneladas. Altura: 8,52 m. Longitud: 11,72 m. Ancho: 8,52 m. Motor: 150 CV. con. Armamento: dos obuses de 203 mm, dos cañones de 152 mm, cuatro de 102 mm y ocho ametralladoras. Reserva - 20-30 mm. Tripulación - 60 personas

Sin embargo, ¿qué más se podía esperar de un automóvil que se veía, bueno, simplemente monstruoso? Ella no tenía un cuerpo como tal. Se sustituyó por un truss remachado de acero de 35 metros de largo y 3 metros de ancho, al que se iban a acoplar 10 ruedas motrices, en forma de rodillos de 2,3 metros de diámetro cada una. Fabricado naturalmente en acero blindado. Los motores de gasolina con una capacidad de 160-200 hp se ubicaron justo en los rodillos. con., y había una transmisión y un tanque de combustible. Por tanto, la potencia total del sistema de propulsión debería ser igual a 2000 CV. con.

Y también nuestro diseñador "talentoso" puso a tres personas más allí: un mecánico que mantiene el motor y dos tiradores que se suponía que debían disparar con dos ametralladoras y ... una bomba. Es decir, se suponía que el "acorazado" tenía 20 ametralladoras y 10 bombarderos en cada lado.

Pero todo esto le pareció a Porokhovshchikov insuficiente. Y también instaló dos torretas blindadas en su "acorazado", armado con dos cañones: un cañón de 4 a 6 pulgadas (101,6 a 152,4 mm) y un cañón doble de calibre reducido: 47 a 75 mm. La timonera blindada del comandante del acorazado y todos sus ayudantes estaba en el medio de la granja, y encima se suponía que había un reflector. Se suponía que la tripulación del "acorazado de campaña" estaba formada por 72 personas.


"Acorazado de campo" de A. A. Porokhovshchikov. Al menos en la celda de la prisión tenía algo que recordar. Después de todo, ¿era necesario pensar en algo así?

Se suponía que la velocidad era de 4,4-21 km / h. La permeabilidad debida a la gran longitud tenía que ser grande. En cualquier caso, Porokhovshchikov creía que el "armadillo" podría forzar barrancos y zanjas de hasta 11 m de ancho. El inventor obviamente no pensó en las cargas de flexión que experimentaría su granja.

¿Cómo giraría su coche?

En teoría, como cualquier tanque, podría hacerlo frenando los rodillos de un lado. Pero ... para ello, sería necesario sincronizar la rotación de todos los rodillos, y era casi imposible lograrlo con el estado de la técnica de entonces. Pero el autor no se olvidó de poner el "acorazado" en el ferrocarril. Así, propuso resolver el problema con su movilidad operativa.

"El acorazado de la fortaleza", además de la reserva mejorada, también se suponía que tenía una casamata blindada para 500 personas. Al acercarse al objeto de ataque y disparar al enemigo con ametralladoras y bombas, el "acorazado" desembarcó tropas, y ciertamente se habría asegurado un avance en la defensa del enemigo en este lugar.

Después de sopesar las soluciones de ingeniería propuestas, los miembros del Comité Técnico del 13 de agosto de 1915 escribieron lo siguiente:

“… Incluso sin cálculos detallados, podemos decir con confianza que la propuesta no es factible. Sería aconsejable para su uso en una situación de combate distribuir el armamento del acorazado en unidades móviles separadas que no estén vinculadas en un sistema rígido ".

Por lo general, los inventores de estos "supercoches" no aceptan las críticas y luchan por ellas "hasta el final". Pero aquí Porokhovshchikov estuvo de acuerdo con la propuesta de "distribución entre los enlaces", y a fines de 1915 presentó otro proyecto del "Acorazado terrestre", ya de "enlaces articulados" o plataformas blindadas, "capaces de desviarse entre sí en todas las direcciones."

Resultó ... un verdadero "tanque articulado" con armamento en las torres y con timoneras para el aterrizaje, un sueño inalcanzable para los diseñadores incluso hoy. Ahora cada "sitio" tenía sólo dos pares de rodillos y una torreta con armas. Pero el Comité tampoco consideró este proyecto. Sin embargo, incluso esto no es sorprendente, pero el hecho de que todos los proyectos fueron propuestos no por algún estudiante desertor, sino por un ingeniero con una educación técnica superior completa, y debería haber entendido lo estúpido e inoperante de todo lo que se les ofreció. fue ...

Probablemente, solo el proyecto de una rueda-tambor de un tal S. Podolsky, en octubre del mismo 1915, ofreció un automóvil en forma de rodillo de seis metros, fue más estúpido, pero toda una compañía de soldados que estaban dentro ¡tenía que empujarlo al enemigo! Para disparar al enemigo esparcido por el horror, las torretas con ametralladoras deberían haber sido marcadas en los extremos de la pista ... ¿Adelante a Berlín?

Así que este era el "tanque real de Porokhovshchikov", pero por alguna razón nadie escribió sobre esto en 1949.
168 comentarios
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  1. +8
    13 Agosto 2021 18: 12
    Según las memorias de su nieto, Porokhovshchikov recaudó dinero para la construcción de su "vehículo todo terreno" de diversas formas. Una vez, incluso si se atreve, ¡acuéstese debajo de un tren de carga que pasa!
    Así de apasionada estaba la persona con su idea.
    Ahora, desde lo más alto de nuestro conocimiento, es fácil para nosotros entender que el proyecto fue un fracaso ...
    Gracias, Vyacheslav Olegovich.
    1. +5
      13 Agosto 2021 19: 26
      Cita: líder de los pieles rojas
      Según las memorias de su nieto, Porokhovshchikov recaudó dinero para la construcción de su "vehículo todo terreno" de diversas formas.

      ¿Has olvidado el eroplan de Porokhovshchikov? solicita
  2. +7
    13 Agosto 2021 18: 27
    Pero el actor A. Sh. Prokhovshchikov consideró a su antepasado un genio no reconocido.
    Bueno, qué llevarse de un familiar ...
    1. +5
      13 Agosto 2021 20: 18
      Se puede entender un familiar, si ahora en esta foto, en este comedero, estuviera sentado mi tatarabuelo, yo también lo consideraría un genio)))).
    2. 0
      16 Septiembre 2021 20: 01
      Se valían el uno al otro.
  3. +26
    13 Agosto 2021 18: 36
    A la lista - no hay suficiente "tanque zar" Lebedenko.
    Para el autor, ¿recuerda, Vyacheslav Olegovich, qué tipo de relaciones públicas le hizo Lebedenko a su creación? Como correctamente escribieron el profesor Katorin y sus camaradas, Lebedenko acudió al desafortunado zar con un modelo de su creación. Durante dos horas, el autócrata y el inventor se arrastraron por el piso de la oficina, sustituyendo en el camino a seguir los volúmenes modelo del Código de Leyes del Imperio Ruso, cuidadosamente sacados por el emperador del gabinete ...
    Colegas, el único genio en los vehículos blindados de Rusia fue el director de la Escuela de Oficiales de Rifles, el general Nikolai Filatov. Ofreció las mejores soluciones: en el desarrollo de vehículos blindados. La Comisión Blindada encabezada por él tenía planes de comprar tanques Renault, pero esto fue impedido por la Revolución y los eventos posteriores ...
    ¡El general-barba ya murió en la URSS, en honor y respeto, por cierto!
    Y ... también mencionó a los diseñadores de las armas pequeñas, que luego rompieron la parte trasera de la Wehrmacht. Primero Fedorova. Luego Degtyareva y Simonov.
    Olvidamos a Filatov. Y sin él no habría ametralladoras domésticas ni nuestros vehículos blindados ... soldado
    1. +4
      13 Agosto 2021 18: 52
      Además de FT-17, ¿qué podríamos comprar y usar?
      "Schneider" fue "muy específico" y no produjo muchos de ellos. Se puede decir mucho de 400 piezas, pero no podemos decir lo suficiente de la propia República Francesa.
      Para la producción de BA en el propio RI, faltaba lo más importante: la producción de chasis especiales para estos BA.
      Suministramos a nuestro ejército una gran cantidad de camiones, pero aún quedaban pocos, a pesar de las compras del exterior ".
      Durante la Primera Guerra Mundial hubo caridad en Ingushetia, pero si hubo tarifas especiales para las "columnas de vehículos blindados", como en la Segunda Guerra Mundial, no lo sé.
      Pero si las pirimias del Bolshoi y Maly o las simples "actrices" y sus "dueños" sacudieron el dinero ...
      O los de los "grandes rusos" que se encontraban en Francia o Suiza traían una "pequeña tajada" para las necesidades del ejército de su patria ...
      ¡Pero la historia de la Primera Guerra Mundial terminó hace mucho tiempo!
      1. +8
        13 Agosto 2021 19: 17
        Además de FT-17, ¿qué podríamos comprar y usar?
        "Schneider" fue "muy específico" y no produjo muchos de ellos. Se puede decir mucho de 400 piezas, pero no podemos decir lo suficiente de la propia República Francesa.

        Alexey, hola! bebidas Que bueno verte
        Al principio, la Comisión Blindada quería comprar "Schneiders", pero, habiendo descubierto rápidamente los problemas de este producto blindado, se detuvo en la compra de la ametralladora "Renault".
        Para la producción de BA en el propio RI, faltaba lo más importante: la producción de chasis especiales para estos BA.

        Compramos BA extranjeros. Austin se convirtió en el principal. Experimentado en la misma OSH (Escuela de Fusileros para Oficiales), cuyo director era Filatov.
        Mirar. Aquí está "Austin" con el nombre "Hellish", probado en el SNR en 1915

        Pero el vehículo blindado que "apareció" durante el levantamiento de los checoslovacos en 1918, con el mismo nombre - "Infernal" ... En Penza ... Al parecer, el mismo. Se retiró una torreta y en su lugar se instaló una ametralladora de rumbo. Dibujo de A. Sheps, agradezco a nuestro Vyacheslav Olegovich.
        1. +3
          13 Agosto 2021 20: 20
          Buenas tardes
          "Austin" de la primera serie. ¡Quizás se rompió y luego se reconstruyó!
          ¡Y sin embargo, la compra y la producción propia son dos cosas diferentes!
          ¡Los chasis como "Garfords" ya no se compraron después de la compra de 30 piezas!
          1. +2
            13 Agosto 2021 20: 25
            ¡Los chasis como "Garfords" ya no se compraron después de la compra de 30 piezas!

            Cincuenta. Habiendo visto suficientes carros blindados terrestres, los marineros encargaron veinte más - para la defensa de la "Fortaleza del Mar de Pedro el Grande". Probablemente, se utilizaron otros chasis, pero de la misma empresa "Garford".

            "Garford" "Invencible" de la División de Artillería Blindada del Frente Terrestre de la Fortaleza Naval del Emperador Pedro el Grande, capturado por los alemanes cerca de Riga. Agosto de 1917 (foto proporcionada por S. Kirilets). Esto es de Kolomiets.
            1. 0
              13 Agosto 2021 21: 14
              Para no perderse: "Gardfod" bm era adecuado como base para un vehículo blindado. Y otros simplemente no tiraron
              1. +1
                13 Agosto 2021 23: 13
                Para no perderse: "Gardfod" bm era adecuado como base para un vehículo blindado. Y otros simplemente no tiraron

                No, había una gran variedad de vehículos blindados. Y nosotros, en general, somos campeones en esta diversidad. bebidas
        2. 0
          13 Agosto 2021 20: 30
          Y hola a ti hi
          Cita: Pane Kohanku
          El principal fue "Austin"

          Esclerosis insiste en susurrar que el principal fue Putilovsky en el chasis Austin. La diferencia está en las torres diagonales.
          1. +5
            13 Agosto 2021 20: 51
            Esclerosis insiste en susurrar que el principal fue Putilovsky en el chasis Austin. La diferencia está en las torres diagonales.

            No, los principales fueron los británicos. Putilovsky prometió un cuarto episodio, pero como en 1917 todos los que deseaban en lugar de trabajar (¿dónde está el Tatra que ya ha ensuciado al menos dos sitios con sus comentarios?) Marcharon con pancartas, la orden fue cumplida por la planta de Izhora ...
            Es decir, el nombre no se merece. negativas
            Podría estar equivocado. Leer Kolomiets. bebidas
            1. +2
              13 Agosto 2021 21: 55
              Voy a leer todo Kolomiets
              1. +1
                13 Agosto 2021 22: 04
                Voy a leer todo Kolomiets

                Aquí hay un libro sobre vehículos blindados rusos PMV. Lo compré en 2015. Corrigió el error en el vehículo blindado de Gulkevich allí.
          2. +4
            13 Agosto 2021 21: 03
            ¡El chasis para "Austin-Putilovets" se ordenó en la cantidad de 60 piezas!
            Y recolectaron solo 33 BA.
            Y no tuvieron tiempo de ir al frente de la Primera Guerra Mundial.
          3. +4
            13 Agosto 2021 21: 34
            Por cierto, sobre los "pájaros" ... "Austin-Putilovtsy" eran tads y en las pistas! (Me refiero a la mitad de la pista ...)

            Había, por supuesto, otras muestras ... pero no muchas de ellas ...



            Este último también usaba tractores ...
        3. +1
          13 Agosto 2021 21: 28
          "Austin" bajo el nombre "Hellish", entonces todos tenían un nombre "personal", pero ¿qué pasa con eso en Alemania o Francia? ¿Había también nombres personales? ¿O era solo una tradición rusa?
          1. +5
            13 Agosto 2021 21: 38
            ¿O era solo una tradición rusa?

            Los capturados nuestros carros blindados (debo decir, la inmensa mayoría de ellos fueron capturados en 1917-18, durante el colapso del frente) fueron llamados por los alemanes. Y sus propios tanques también.

            Es decir, podemos asumir que los nombres fueron asignados.
            Amigos míos, ¡qué alegría tener una conversación normal! ¡Me inclino ante ti! candidato bebidas
            ... no te olvides de recordarme para que pueda enseñarle a mi amigo Anton 3x3zsave cómo sostener un esponton! ¡Orgullosamente! bebidas
      2. Alf
        +5
        13 Agosto 2021 21: 45
        Cita: hohol95
        Para la producción de BA en el propio RI, faltaba lo más importante: la producción de chasis especiales para estos BA.

        Y motores.
        Cita: hohol95
        O los de los "grandes rusos" que se encontraban en Francia o Suiza traían una "pequeña tajada" para las necesidades del ejército de su patria ...

        ¿Cómo estás hablando de la Rusia moderna ...
        1. +1
          14 Agosto 2021 11: 06
          ¿Cómo estás hablando de la Rusia moderna ...

          Darkness, para ser honesto. Peor que con parientes reales. Fiesta en tiempos de plaga ...
          1. Alf
            +3
            14 Agosto 2021 11: 27
            Cita: Pane Kohanku
            Fiesta en Tiempo de Peste ...

            Como el ultimo dia. Piensan, y de repente, o mejor dicho, cuando el rey muera, ¿qué pasará? De repente, otro se alejará del abrevadero ...
            PD Buena tarde ! hi
            1. +5
              14 Agosto 2021 11: 40
              PD Buena tarde !

              ¡Oye! Correcto. El camarada Stalin habría tratado con los degenerados que estaban completamente aturdidos y aturdidos más rápido ...
              Pero ... no me gusta hablar de política. ¡Propongo discutir el artículo! bebidas
              ¿Has oído hablar de Jeffery?
              1. Alf
                +1
                14 Agosto 2021 11: 41
                Cita: Pane Kohanku
                ¿Has oído hablar de Jeffery?

                Pregunta contraria, ¿qué pasa exactamente con Jeffrey?
                1. +4
                  14 Agosto 2021 12: 08
                  Pregunta contraria, ¿qué pasa exactamente con Jeffrey?

                  No, no estoy hablando de Joffrey Baratheon riendo

                  Entonces, en 1915 (¡podría estar equivocado!), El oficial Viktor Poplavko reservó una camioneta Jeffery estadounidense con tracción en las cuatro ruedas (!). El prototipo se llamó "The Enchanter". Y lo probé en el sitio de prueba SNR. Como ya sabemos por los comentarios, Filatov era el senior en el SNR.

                  El propio Poplavko sale de la cabina cuando el vehículo blindado se atasca en nuestro barro durante las pruebas.
                  Poplavko también propuso nuevas tácticas. Treinta vehículos se acercan a las trincheras enemigas al amanecer. Los gatos instalados en ellos rasgan el cable. En la parte trasera de cada vehículo blindado se encuentra un grupo de asalto armado con Mauser (aparentemente, Poplavko tenía una pistola en mente), granadas y dagas. La infantería motorizada lanza granadas y se precipita a las trincheras. Se captura la primera línea. Los vehículos blindados construyen puentes ligeros, se transportan sobre sí mismos, atraviesan las trincheras y siguen su camino. Lo mismo se repite con las siguientes filas de trincheras. Y detrás de los carros blindados hay una densa línea de infantería: Poplavko prometió que no habría fuego sobre ella.
                  Las máquinas fueron fabricadas y reunidas en la División Especial. ¡Pero nunca completó su misión de atravesar el frente!
                  Algunos vehículos blindados fueron capturados por los austrohúngaros durante el colapso del frente en 17, algunos fueron ucranianos. La mayoría de ellos lucharon en los frentes del Civil.

                  Pero, hablando en serio, ¡Poplavko fue el primero en sugerir tácticas de infantería mecanizada! ¡O escuadrones de asalto!
                  1. Alf
                    0
                    14 Agosto 2021 12: 11
                    Cita: Pane Kohanku
                    Poplavko fue el primero en

                    Escuché, por supuesto. 4x4 es, por supuesto, hermoso.
                    1. +4
                      14 Agosto 2021 12: 13
                      4x4 es, por supuesto, hermoso.

                      En esos días, incluso revolucionario.
                      Escuché, por supuesto.

                      Sería posible hacer un coche similar y sobre la base del semioruga "Austin" ... ¡Pero esto es así, mis sueños! si
                      1. +2
                        14 Agosto 2021 18: 33
                        ¡Maldita sea, amigo! Hoy miré. Y me horroricé, ¡de verdad! ¡Soy idiota! ¿En el ejército general? Y tú, con tu conocimiento, humor y demás, así sucesivamente, así sucesivamente. Con tres estrellas ???????? ?? !!!! !! ¡Sobre el sitio! Sobre la moral !!!!
                      2. +1
                        14 Agosto 2021 18: 36
                        La palabra "d.u.r.a.k .." está en bucle, ¡correcto! riendo
                      3. +1
                        15 Agosto 2021 21: 36
                        Sobre el sitio! Sobre las costumbres !!!!

                        ¿Regresado, hijo pródigo VO? ¡Gracias por tus amables palabras, querida! bebidas ¡Es hora de que escribas! candidato
                      4. +2
                        14 Agosto 2021 20: 41
                        4x4 es lo que le dicen a los estadounidenses 14-15 años Jeffery Armored Car No.1 con chasis Jeffery Quad. La segunda versión fue lanzada para Canadá. 40 autos de 16 resultaron ser utilizados en Gran Bretaña como oficiales de policía en Irlanda e India.

                  2. +2
                    14 Agosto 2021 18: 20
                    Todos estos son los sueños de Poplavko, falló el chasis Jeffrey / Nash Quadro de bajo consumo de 28 CV, que fue suficiente solo para una cabina blindada con ametralladoras y ya está. Ni siquiera tiré de la torre, aunque estoy mintiendo, Poplavko colocó una torre de Lanchestker en una civil para un BA.
                    En los estados, este chasis de torreta solo tiraba de 5 mm de blindaje.
        2. +2
          14 Agosto 2021 12: 31
          y cojinetes. Y como consecuencia
          Y motores.
          hi
    2. +14
      13 Agosto 2021 18: 52
      Hola nikolay hi
      Nikolai Mikhailovich no ha sido olvidado, al menos entre nosotros, fanáticos de las armas pequeñas y el equipo militar. El gobierno soviético también le rindió homenaje, otorgándole el título de Héroe del Trabajo (1928), falleció como una persona muy respetada.
      No sé por qué le dispararon a Porokhovshchikov, pero el aspirante a diseñador Lebedenko debería haber sido colocado contra una pared para él, para que todos los demás proyectores no parezcan miel a todos los demás proyectores.

      NUEVO MÉJICO. Filatov (centro, todavía no es general). sonreír
      1. +11
        13 Agosto 2021 19: 27
        El gobierno soviético también le rindió homenaje, otorgándole el título de Héroe del Trabajo (1928), falleció como una persona muy respetada.

        Tío Kostya, no estoy de acuerdo con esta opinión común. hi No pude encontrar documentos sobre la concesión del título de "héroe del trabajo" para él en la red. detener Pero Nikolai Mikhailovich definitivamente recibió la Orden de la Bandera Roja del Trabajo de la RSFSR ... qué

        Aquí está esta orden en el pecho del ex general de barba:

        En el pedido hay una inscripción: "Al héroe del trabajo".
        Me atrevería a sugerir que se le otorgó un pedido, y el título ya fue pensado por quienes escribieron los artículos, y recorre los sitios. solicita ¡Aunque esto no menoscaba en lo más mínimo los méritos del viejo pensador general! soldado
        He estado estudiando Filatov durante dos años ... Entonces, para obtener información. matón
        1. +5
          13 Agosto 2021 20: 21
          He estado estudiando Filatov durante dos años.


          Y luego, ¿dónde está el artículo?
          1. +6
            13 Agosto 2021 20: 27
            Y luego, ¿dónde está el artículo?

            Simplemente no puedo terminar. Más de 25 páginas, más de 30 fotos .... Samsonov, Ryabov e Ivanova - ¡Les pido que no se involucren en el tema! Un infierno, no funcionará ... matón
            1. +1
              15 Agosto 2021 22: 42
              ¡Te esperamos, querido camarada!
              1. +1
                19 Agosto 2021 20: 39
                ¡Te esperamos, querido camarada!

                Bueno, Filatov todavía necesita estar terminado ... Lo dejé al final de lo que escribí ... recurso
                Pero bajo Pal Petrovich, ¡estoy esperando! bebidas
                https://topwar.ru/185632-shagi-imperatora-gatchinskij-gamlet.html
      2. +5
        13 Agosto 2021 21: 52
        Prácticamente no escuché nada sobre Filatov. En su juventud y Fedorov, prácticamente no había información.
        1. +3
          13 Agosto 2021 21: 55
          Está todo en la red, si está interesado, entre y léalo. También leemos libros no secretos. sonreír
          1. +2
            13 Agosto 2021 21: 57
            Fig te conoce Quizás eres generalmente el secreto del secreto
            1. +1
              13 Agosto 2021 22: 10
              Pues bien, el "higo" también es secreto. matón
        2. +4
          13 Agosto 2021 22: 25
          Prácticamente no escuché nada sobre Filatov. En su juventud y Fedorov, prácticamente no había información.

          Sin Filatov, no habría Fedorov, Degtyarev, Tokarev ... qué Son creadores. Y Nikolai Mikhailovich era un pensador-administrador que los cubría con su barba y les daba "luz verde" para todas las empresas. candidato
          Degtyarev, fue Filatov quien lo descubrió. Una ametralladora se atascó durante el ejercicio de los reclutas. Degtyarev, como maestro de armas, un recluta y reparado. ¡Yo mismo! Filatov, como se enteró, lo exigió a su rango de rifle SNSH. Luego lo asignó a Fedorov, por el mismo maestro armero. si
          Pero el perspicaz Filatov no habría pensado ... ¡Entonces Degtyarev habría ido a alimentar a los japoneses! solicita
          Vasily Degtyarev, uniforme de los tiempos de la guerra ruso-japonesa:
        3. +1
          16 Agosto 2021 19: 45
          Cita: vladcub
          Prácticamente no escuché nada sobre Filatov. En su juventud y Fedorov, prácticamente no había información.

          Bolotin dedica una página entera a Filatov en su "Armas pequeñas soviéticas", y se caracteriza por ser un destacado teórico y practicante de armas pequeñas, que contribuyó en gran medida al éxito del trabajo de los primeros diseñadores de armas soviéticos.
    3. +8
      13 Agosto 2021 18: 55
      Colegas, el único genio en los vehículos blindados de Rusia fue el director de la Escuela de Oficiales de Rifles, el general Nikolai Filatov.
      Nikolai ha estado escribiendo un artículo sobre él durante un año. riendo
      Hola Vlad! hi
      1. +6
        13 Agosto 2021 20: 08
        Y desde hace hora y media me escribe una respuesta sarcástica. riendo
        1. +5
          13 Agosto 2021 20: 13
          Y desde hace hora y media me escribe una respuesta sarcástica.

          ¡Oh tú, amigo! No importa, te voy a enseñar a sostener una espontona ... matón
          1. +2
            13 Agosto 2021 20: 23
            En el ejército ruso, originalmente era un protazan ...
            1. +3
              13 Agosto 2021 20: 29
              En el ejército ruso, originalmente era un protazan ...

              Sí, en el siglo XVII y principios del XVIII. Además, a partir de los años 17 del siglo XVIII - esponton. Había una Santa Bárbara separada. Se los quitaron y se los pusieron. solicita
              1. +2
                13 Agosto 2021 20: 56
                Cita: Pane Kohanku
                En el ejército ruso, originalmente era un protazan ...

                de los años 30 del siglo XVIII - esponton.

                ¡Olvidé la alabarda de nuevo! solicita
                1. +3
                  13 Agosto 2021 20: 58
                  ¡Olvidé la alabarda de nuevo!

                  ¡La evolución de su hoja en el siglo XVIII es interesante! Casi se convirtió en una protazan ... Serega Mikhailov (Mihaylov) - en el tema, tiene muchas fotos, tomadas con su propia mano. candidato ¡Pero nuestro Anton "3x3zsave" tendrá una esponton! riendo bebidas
              2. +1
                13 Agosto 2021 21: 23
                Camaradas, aquí soy una "tetera". Respuesta, ¿cuál es el uso práctico de pavimentado? Como estatus, pero desde un punto de vista moderno, el dibilismo fue entonces
                1. +2
                  13 Agosto 2021 21: 32
                  Como estatus, pero desde un punto de vista moderno, el dibilismo fue entonces

                  Svyatoslav, exactamente lo que era de estatus en los siglos XVII y XVIII. Con esta arma era posible distinguir al oficial en la confusión de la batalla, era posible alinearse sobre él (el protazan-esponton), era posible sacarle un eje en la culata. Y para el propio oficial: ¡era posible derribar al enemigo, incluso a pie, incluso a caballo! ¡Y esta arma en las películas fue olvidada!

                  Aquí el tercero refleja el ataque de los Reiters a Rocroix en la obra de un artista moderno, pero vemos el protazan de un oficial en el centro de la formación ... soldado
          2. +2
            13 Agosto 2021 20: 33
            Sucedió antes. ¿Dónde estoy yo, un soldado raso, del "Capitán Mikhailov"? lengua riendo
            1. +2
              13 Agosto 2021 20: 47
              Sucedió antes. ¿Dónde estoy yo, un soldado raso, del "Capitán Mikhailov"?

              No conviertas al capitán en un monstruo. detener
              Simplemente hay planes ... ¡Y tú, como amigo mío, mantendrás la esponton! matón
              1. +2
                13 Agosto 2021 21: 06
                ¡Sí, schazzz! ¡Mi destino es la cota de malla, la "capilla le fer", la lanza y el "bastardo"!
                "¡Mantenga la línea, (hijos ilegítimos de la perra)! ¡¡¡Mantenga la línea !!!"
                1. +4
                  13 Agosto 2021 21: 09
                  "¡Mantenga la línea, (hijos ilegítimos de la perra)! ¡¡¡Mantenga la línea !!!"

                  Por eso se creó el esponton ... qué ¡Las hebillas le quedarán mejor que la cota de malla! solicita
                  1. +1
                    13 Agosto 2021 21: 18
                    ¡Eh, no!
                    El espoton fue creado para sargentos, los sirvientes trataban a los subordinados con voz y autoridad.
                    1. +4
                      13 Agosto 2021 21: 26
                      El espoton fue creado para sargentos, los sirvientes trataban a los subordinados con voz y autoridad.

                      Cálmate riendo Esponton, como el protazan, fue creado específicamente para oficiales. Para los sargentos, la alabarda evolucionó. bebidas
                      1. +3
                        13 Agosto 2021 21: 38
                        Está bien, está bien, cálmese, señor capitán ... Mi negocio es "mantener la línea", el suyo es especular sobre el armamento ritual de los superiores por encima de mí, sirem.
                      2. +2
                        13 Agosto 2021 21: 41
                        El suyo es especular sobre las armas rituales de los superiores por encima de mí, sirem.

                        ¡Qué haría yo sin ti! ¡Gracias por todo! Ya verás ... bebidas
                      3. +2
                        13 Agosto 2021 21: 46
                        ¡Qué haría yo sin ti!
                        ¡Viviría mucho, serena y felizmente!
                      4. +2
                        14 Agosto 2021 11: 10
                        ¡Viviría mucho, serena y felizmente!

                        ¡Y ayer tuvimos un buen paseo! Aquí hay un foro con gente cuerda y complaciente, que nosotros, nuestra empresa, llevamos cinco años intentando crear ... candidato bebidas
                      5. +1
                        14 Agosto 2021 11: 13
                        Bueno, algunos de ellos están tratando de hacer algo incluso en la "vida real" ... sentir
                      6. +1
                        14 Agosto 2021 11: 15
                        Bueno, algunos de ellos están tratando de hacer algo incluso en la "vida real" ...

                        Soy haya y sociópata. detener Pero el próximo fin de semana sugiero que vayamos juntos al museo. Nunca he estado en el nuevo Naval.
                      7. +1
                        14 Agosto 2021 11: 18
                        Como dice "Kid": ¡Estoy a favor de cualquier furúnculo, excepto la huelga de hambre!
                      8. +1
                        15 Agosto 2021 21: 40
                        Como dice "Kid": ¡Estoy a favor de cualquier furúnculo, excepto la huelga de hambre!

                        Chico, ¿todavía tienes mermelada? amarrar
                      9. +1
                        15 Agosto 2021 21: 42
                        Solo albóndigas
                      10. +1
                        15 Agosto 2021 21: 48
                        Solo albóndigas

                        Un milagro sucedió! Compañero
                      11. +1
                        15 Agosto 2021 22: 49
                        Pan, en Moscú o San Petersburgo ....? ambos son navales ...
                      12. +1
                        19 Agosto 2021 20: 40
                        Pan, en Moscú o San Petersburgo ....? ambos son navales ...

                        San Petersburgo. Anton y yo vivimos en San Petersburgo. Con todo respeto, Nicholai.
                      13. +2
                        14 Agosto 2021 13: 29
                        ¿Y a ti la alabarda del sargento, capternamus o cabo?
                      14. +2
                        14 Agosto 2021 13: 34
                        Y esto no es para mí, Alexey. Esto es para el capitán. Es un gran conocedor de las armas de asta.
                      15. +2
                        14 Agosto 2021 13: 40
                        Luego lo motean con un pincel blanco. El color de su rango.
                        Y tengo las riendas en mis manos y el caballo más delgado con un carro.
                        ¡Así como el "valiente observador"!
                      16. +3
                        14 Agosto 2021 13: 45
                        ¿Por qué eres tan despectivo con los barqueros? Por ejemplo, respeto mucho al general Khrulev.
                      17. +2
                        14 Agosto 2021 14: 53
                        ¡Así que respeto a todos los trabajadores domésticos y militares del Servicio Home Front!
                        Escribí personalmente sobre mí: "¡un año limitado para servir en tiempos de guerra"!
                      18. +3
                        14 Agosto 2021 15: 11
                        Bueno esta bien. Tengo uno de mis abuelos, el mismo. Fue comisionado por motivos de salud, pero pasó toda la guerra en la fábrica, al margen de su familia.
                      19. +2
                        15 Agosto 2021 21: 42
                        ¿Y a ti la alabarda del sargento, capternamus o cabo?

                        Me siento leyendo literatura. Acerca de Paul se está volviendo cada vez más maravilloso ...
                        El autor Yurkevich opina que los admiradores de Friedrich (al menos los que simpatizaban con él como militar) eran Rumyantsev, Pyotr Panin (hermano del principal educador del Tsarevich) y Repnin (el que más tarde asistiría a la escuela de oficiales fundada por el emperador). Y MF Kamensky, además, después de haber visitado Prusia, en la mesa de Nikita Panin dio un informe detallado sobre el campamento militar allí.
                        ¡Y todos estos rostros son los que estuvieron presentes en el Gran Duque de la infancia!
                        ¡Resulta que el despedido Potemkin y Alexander Vasilyevich, a quienes les encantaba ser felices, se encontraron en una triste soledad!
                      20. +1
                        16 Agosto 2021 12: 19
                        La película ya es un beneficio: asumí que De Ribas no estaba muy contento de que lo enviaran al Departamento Forestal.

                        Esta cosa de Merezhkovsky no fue hace 30 años. ¿Intentar otra vez?
              2. +1
                16 Agosto 2021 12: 06
                Quizás, por el bien de Yankovsky, puedas ver más.
                Pobre Pavel.
                1. +1
                  19 Agosto 2021 20: 41
                  Quizás, por el bien de Yankovsky, puedas ver más.

                  ¡Y por el bien de Sukhorukov! ¡Ambos son hermosos! candidato
        2. +4
          13 Agosto 2021 20: 16
          ¿Y qué, sucede que Moose y Moose también van en parejas?
          1. +2
            13 Agosto 2021 20: 53
            ¿Y qué, sucede que Moose y Moose también van en parejas?

            Si estás hablando de Anton y yo, es verdad. si
            1. +2
              13 Agosto 2021 21: 58
              Por supuesto. No puede haber opciones de interpretación.
          2. +3
            13 Agosto 2021 20: 56
            "Tamara y yo somos pareja,
            Tamara y yo pasamos. "
            1. +3
              13 Agosto 2021 21: 07
              "¡Tamara y yo somos enfermeras!
              Tamara sana
              Yo rugido "...
              1. +3
                13 Agosto 2021 21: 29
                Cuando Kolya comienza a "curarse", realmente rumo. De buena envidia.
                1. +2
                  13 Agosto 2021 21: 50
                  Cuando Kolya comienza a "curarse", realmente rumo. De buena envidia.

                  Ofendido. Soy solo la mitad de un bulto, y ya estás rugiendo ... lengua Shhh - ¡No le digas al Sea Cat! lol
                  Empiezas a escribir ... Y todos seremos felices. Y luego Samsonov e Ivanov han sido torturados durante una semana en la sección "Historia". triste Y realmente solo aprendí muchas cosas de ti, al menos sobre el mármol ... solicita
                  1. +1
                    13 Agosto 2021 21: 57
                    medio bocado
                    Los "golpes" son diferentes ...
                    1. +1
                      13 Agosto 2021 22: 16
                      Los "golpes" son diferentes ...

                      Estoy en silencio ... lengua
                      1. +1
                        13 Agosto 2021 22: 19
                        ¿"Plastilina" paquistaní "derramada"?
                      2. +1
                        13 Agosto 2021 22: 20
                        ¿"Plastilina" paquistaní "derramada"?

                        VicNick lo llama "hollín cobarde". riendo
                      3. +1
                        13 Agosto 2021 22: 30
                        Creo que VikNik comenzó a comprender el tema mucho antes de que me interesara por las mujeres. El término "hollín cobarde" nació a mediados de los sesenta, a finales de los "tíos".
                      4. +1
                        13 Agosto 2021 22: 35
                        El término "hollín cobarde" nació a mediados de los sesenta, al final del "dandy".

                        Veo que eres más inteligente en términos que él ... riendo
                      5. +1
                        13 Agosto 2021 22: 39
                        Sin duda, estuve en la cárcel por conocer estos términos.
                      6. +1
                        13 Agosto 2021 22: 54
                        Sin duda, estuve en la cárcel por conocer estos términos.

                        Eso te hizo no menos amigo del Capitán M. ...
                      7. +1
                        13 Agosto 2021 23: 01
                        Nunca he ocultado que soy un renegado, un renegado y un miserable. Nuestra amistad es tu elección. ¡Gracias!
                      8. +1
                        13 Agosto 2021 23: 10
                        Nunca he ocultado que soy un renegado, un renegado y un miserable.

                        Y nunca he ocultado que eres más genial que el "caballero de oro" Nikolai Koster-Waldau. bebidas E incluso ... más genial que el icono de los 80: ¡Michael Pare! candidato Recuerda, trato a este artista con especial inquietud ... guiño ¡Corramos por el fuego! bebidas
                      9. +1
                        13 Agosto 2021 23: 22
                        No me halagas. Puedo iluminar una empresa por un "guión", pero nada más.
                      10. +1
                        13 Agosto 2021 23: 25
                        Puedo iluminar una empresa por un "guión", pero nada más.

                        Reescribiré "Culos en llamas, o una bola de vampiros" con un 80% de novedad con tus fotos, y de nuevo se lo daré a "VO" ... candidato ¡Estás en el papel principal! bebidas
                      11. +1
                        13 Agosto 2021 23: 36
                        No reescribas, no beberás tanto hoy. lengua
                      12. +1
                        13 Agosto 2021 23: 54
                        No reescribas, no beberás tanto hoy.

                        Este fue el mejor artículo de todos los tiempos ... guiño
                      13. +1
                        14 Agosto 2021 00: 27
                        No reescribas, no beberás tanto hoy


                        ¿Estabas filmando eso? ¡Voy a averiguar!

            2. +1
              13 Agosto 2021 21: 59
              "Enfermera: llame a Tamarka" (c).
              1. +2
                13 Agosto 2021 22: 03
                Bueno, sí.
                "Las hojas están cayendo de los árboles.
                De todos modos. Shikos-nakos ". (C)
          3. +3
            13 Agosto 2021 21: 48
            Que pasa
            "La desgracia nunca llega sola".
            1. +2
              13 Agosto 2021 22: 00
              Padre, ¿me oyes, chuletas?
              Y me lo quito ”(c).
              1. +3
                13 Agosto 2021 22: 08
                "Eh, eres el destino del barco,
                Di: "¡Fuego!"
                Ellos responderán: "(M) la!" "(C)
                1. +2
                  13 Agosto 2021 23: 39
                  "Preparen sus almas para el combate cuerpo a cuerpo" (c).
                  1. +3
                    13 Agosto 2021 23: 45
                    "¡Pendalf, en nuestro tiempo todo se decide por cuñas de tanques y ataques nucleares tácticos!" (C)
                    1. +3
                      13 Agosto 2021 23: 48
                      "- No sé cómo se está defendiendo tu Nimtsiovich" (De "Yabeda-Koryabeda").
    4. +2
      13 Agosto 2021 23: 11
      Cita: Pane Kohanku
      Y ... también mencionó a los diseñadores de las armas pequeñas, que luego rompieron la parte trasera de la Wehrmacht. Primero Fedorova. Luego Degtyareva y Simonov.

      Por qué atribuir demasiado a Filatov. Como jefe del Campo de Rifles de la Escuela de Fusileros para Oficiales, se cruzó con muchos diseñadores de armas pequeñas domésticas, pero no más.
      1. +2
        13 Agosto 2021 23: 50
        Para solicita que atribuir demasiado a Filatov. Como jefe del Campo de Rifles de la Escuela de Fusileros para Oficiales, se cruzó con muchos diseñadores de armas pequeñas domésticas, pero no más.

        Sergey, ¡mira! Publico mi propia opinión. Filatov no solo se cruzó, tomó a Fedorov, Degtyarev y Tokarev bajo su tutela. Crearon sus primeras obras sobre la base de la SNR.
        Roschepey, también, fue "dado de alta" allí.
        A Filatov también le gustaba la teoría del tiro, y antes de eso, tales experimentos se realizaban solo con rifles de avancarga ... La última edición de sus obras fue en 1944, cuando había estado acostado en la tumba durante mucho tiempo.
        Además, también diseñó varios vehículos blindados domésticos. También adoptó un cañón corto de 76 mm para su armamento, que vivirá bastante hasta mediados de los 30 como arma de apoyo.

        La misma arma, con cambios y adiciones ... solicita

        ¿Quieres defender a Filatov? ¡Soy tu! candidato Atentamente, ven a la sección de "historia". ¡Con todo respeto, Nicholai! bebidas "Plus" - poner ... guiño
        1. +2
          14 Agosto 2021 00: 37
          ¿Qué tipo de custodia? Tanto Fedorov como Tokarev ya eran especialistas establecidos, y Degtyarev fue notado y promovido por el mismo Fedorov.
          Además, N.I. Filatov se convirtió en el jefe de la SNR en 1915. Antes de eso, fue el jefe del campo de tiro.
          1. +2
            14 Agosto 2021 00: 58
            y Degtyarev fue notado y promovido por el mismo Fedorov.

            Filatov adjuntó a Degtyarev a Fedorov. Y no discutas. No es necesario, amigo mío ... bebidas
            Además, N.I. Filatov se convirtió en el jefe de la SNR en 1915. Antes de eso, fue el jefe del campo de tiro.

            sí. Y antes de eso se las arregló para realizar un montón de otras buenas acciones. Por ejemplo, con el mismo Degtyarev y Tokarev ...
            Preste atención - el gobierno soviético sin más preámbulos invitó a Nikolai Mikhailovich a dirigir los cursos "Tiro". hi
            1. +2
              14 Agosto 2021 12: 38
              Cita: Pane Kohanku
              Filatov adjuntó a Degtyarev a Fedorov.

              Fedorov sirvió en el Departamento de Armería de GAU y ya tenía varias monografías sobre armas de fuego y armas cuerpo a cuerpo. Filatov le proporcionó un cerrajero en un taller en el campo de entrenamiento, que resultó ser Degtyarev.
              Por cierto, Tokarev trabajó solo en un rifle automático, no se le proporcionó un cerrajero.

              Detengámonos en el hecho de que Filatov "ha hecho muchas otras buenas obras". Y no pretendamos ser pretenciosos:

              Cita: Pan Kohanku
              Y ... también mencionó a los diseñadores de las armas pequeñas, que luego rompieron la parte trasera de la Wehrmacht. Primero Fedorova. Luego Degtyareva y Simonov.

              Por cierto, ¿de qué lado llegó Simonov?

              Cita: Pane Kohanku
              Preste atención - el gobierno soviético sin más preámbulos invitó a Nikolai Mikhailovich a dirigir los cursos "Tiro".

              ¿Y qué? El gobierno soviético invitó a muchos de los especialistas prerrevolucionarios. El gobierno soviético confió al mismo Fedorov la realización de la construcción de la fábrica de armas Kovrov y la organización de la producción del rifle de asalto Fedorov allí.
              1. +1
                15 Agosto 2021 21: 27
                Por cierto, ¿de qué lado llegó Simonov?

                Esto te lo admito honestamente, me sellé en el "ojo azul" solicita
                y organizar el lanzamiento del rifle de asalto Fedorov en él.

                El problema allí no es tan grande y lo fue, debo admitirlo. hi
                Detengámonos en el hecho de que Filatov "ha hecho muchas otras buenas obras". Y no pretendamos ser pretenciosos

                Querido Sergei, no soy pretencioso sobre esto. ¡El propio Filatov habló patéticamente, según Fedorov! riendo
                Me refiero a un general romántico que hizo mucho por nuestra Patria. Exactamente, como el hombre que apoyó las empresas en armas de fuego rápido. ¡Con respeto, Nicholai! bebidas
                Filatov le proporcionó un cerrajero en un taller en el campo de entrenamiento, que resultó ser Degtyarev.

                Sí, ¡pero el mismo Filatov notó a Degtyarev! hi
                1. +2
                  15 Agosto 2021 23: 00
                  Cita: Pane Kohanku
                  El problema allí no es tan grande y lo fue, debo admitirlo.

                  Tal vez en comparación con la producción de KORD y pequeñas, pero 3200 piezas. no tan poco.
                  Cita: Pane Kohanku
                  .... no soy pretencioso

                  Vuelves a leer tus publicaciones: "subió", "tomó bajo su protección", "suscrito" (Roschepeya), "fue su administrador. Productor, gerente de relaciones públicas, madre y niñera en uno". si

                  Degtyarev comenzó a formarse como diseñador-armero bajo el liderazgo de Fedorov, y Filatov fue uno de los tres cerrajeros en el taller en el sitio de prueba.
                  Y Tokarev generalmente trabajó en la autocarga en el taller del SNR, y no en el campo de entrenamiento, y nadie proporcionó un cerrajero para ayudarlo.

                  Cita: Pane Kohanku
                  Me refiero a un general romántico que hizo mucho por nuestra Patria. Exactamente, como el hombre que apoyó las empresas en armas de fuego rápido.

                  Entonces hablarían sobre los asuntos reales de Nikolai Mikhailovich, y no sobre cómo le proporcionó el cerrajero a Fedorov.
                  Tú también, deja que tu vecino use la herramienta, y luego le dirás: "¿Qué clase de maestro trajiste?". wassat
          2. +1
            14 Agosto 2021 11: 20
            Tanto Fedorov como Tokarev ya eran especialistas establecidos.

            Agregaré que crearon sus primeras muestras dentro de las paredes del SNS. Con el patrocinio completo de Filatov. Ellos crearon. Él era su administrador. Productor, gerente de relaciones públicas, madre y niñera en uno. candidato
            No los conoceríamos si no fuera por el solícito soñador Filatov. bebidas
            ¿Recuerda el oxímoron del capitán Mosin?
            1. +2
              14 Agosto 2021 12: 52
              Bueno, Filatov todavía ayudó a Fedorov, pero el hecho de que patrocinara a Tokarev es difícil de creer.
              Cita: Pane Kohanku
              No los conoceríamos si no fuera por el solícito soñador Filatov

              riendo Tokarev es conocido por su pistola TT y su rifle SVT. Aquí Filatov no se desvía de ninguna manera.
              lol Y con Fedorov es aún más interesante. No tan amplio círculo de Filatov se conoce como el autor del nombre "automático" para "ametralladora de mano" Fedorov.
              1. 0
                15 Agosto 2021 21: 33
                Tokarev es conocido por su pistola TT y su rifle SVT. Aquí Filatov no se desvía de ninguna manera.

                Tokarev comenzó a crear en serio, estaba en el SNR. Por lo tanto, podemos suponer que Filatov estaba al tanto de sus actividades. Y el hecho de que las armas de Tokarev no recibieran la debida gloria es solo una ley de la historia ... ¿Cómo dices ... Si filosofas - Tokarev hizo esas muestras con las que nuestro ejército inició la guerra (me refiero a SVT), pero no ganó la gloria de- para el medio ambiente en general. Pero el arma no estaba tan mal. Con él, solo, la guerra en Berlín y terminó ... Disparé de ella: en comparación con el PM regular, ¡el manejo del TT es incómodo! solicita
                Y con Fedorov es aún más interesante. No tan amplio círculo de Filatov se conoce como el autor del nombre "automático" para "ametralladora de mano" Fedorov.

                ¡Así parece! candidato
                Es decir, las armas tienen su propia historia. Para no ser los mejores ejemplos de Fedorov y Tokarev, se lanzaron otros tipos de armas pequeñas, mucho más exitosas. Ya por otros diseñadores que han sacado conclusiones. ¿Qué edad tenía AK? bebidas
                1. +1
                  16 Agosto 2021 11: 44
                  Si eres tan fanático de Filatov, habla sobre sus hechos reales y no adivines: ¿estaba al tanto de las obras de Tokarev o no? Por supuesto que sí, porque en algún lugar era necesario disparar una muestra, y en otro lugar si no en el campo de entrenamiento, del que Filatov estaba a cargo.
                  Pero si ayudó, una pregunta baaaal. Tokarev no trabajó en el taller del vertedero y nadie asignó un cerrajero para ayudarlo.

                  Cita: Pane Kohanku
                  Y el hecho de que las armas de Tokarev no recibieran la debida gloria es solo una ley de la historia ... ¿Cómo dices ... Si filosofas - Tokarev hizo esas muestras con las que nuestro ejército inició la guerra (me refiero a SVT), pero no obtuvo la gloria de- para el medio ambiente en general.

                  Cómo "no consiguió la fama que se merecía". El TT todavía se produce en varios países, y el SVT es popular entre aquellos a los que les gusta disparar, desafortunadamente no los nuestros.
                  Por cierto, SVT terminó la guerra acabando con Japón. Simplemente estaba en servicio con la flota, donde se seleccionaron los reclutas más competentes técnicamente.

                  Cita: Pane Kohanku
                  Es decir, las armas tienen su propia historia. Para no ser los mejores ejemplos de Fedorov y Tokarev, se lanzaron otros tipos de armas pequeñas, mucho más exitosas. Ya por otros diseñadores que han sacado conclusiones. ¿Qué edad tenía AK?

                  Para su época, estos fueron los mejores ejemplos.
                  Y sobre el AK: no es un muy buen ejemplo, esta no es una muestra, sino la historia del desarrollo del diseño. AK / AKM y AK-74 en general en diferentes calibres.
                  Con la transición de un ejército de masas a un ejército compacto y altamente móvil, los requisitos para las armas pequeñas cambian y el antiguo AK-74 ya no los satisface.
  4. +7
    13 Agosto 2021 18: 39
    No voy a juzgar sobre el tanque "real" de Porokhovshchikov. Me acabo de enterar de él (bueno, está claro que es una tontería), pero recordemos la misma investigación "talentosa": el tanque Tsar, el tanque de Mendeleev, el tanque de la planta de Rybinsk. Por qué se popularizaron en la época soviética es difícil de entender, pero el tanque de Gulkevich no es tan malo (incluso bueno para esa época, bueno, si solo agrega 2-6 milímetros a la armadura), es una pena que no construyeran mucho.
    1. +11
      13 Agosto 2021 19: 57
      Tanque Tsar, tanque de Mendeleev, tanque de la planta Rybinsk. Por qué se popularizaron en la época soviética es difícil de entender.
      Popularizado en el Libro de los futuros comandantes, pero en el título Our Tank Museum de la revista Tekhnika-Molodezhi, sobre estos tanques, fue escrito de manera bastante objetiva, la misma información objetiva se da en el libro Mostovenko V.D. Tanks.
      1. +6
        13 Agosto 2021 20: 18
        Popularizado en el Libro de futuros comandantes

        Alexey Anatolyevich, eche un vistazo al libro "Equipo militar único y paradójico" bajo la dirección general de Katorin (escrito para "Ciencia y tecnología", no ha habido artículos durante mucho tiempo, porque es un gran jubilado).
        Entonces, el primer "vehículo todoterreno", según mi memoria, tenía una oruga de tela. amarrar Y el giro se realizó con palos, que la tripulación empuñaba a los lados. Creo que en el segundo, poco ha cambiado, ahora hay cuatro ruedas. qué
        Esta máquina no era adecuada para el combate ... Sí, de alguna manera fue revolucionaria ... Pero - ¡habría tenido poco éxito! hi
        1. +2
          14 Agosto 2021 07: 55
          hi Gracias, echaré un vistazo ... así que sobre esto no tiene mucho éxito y estaba escrito en el encabezado y en Mostvenko.
          1. +1
            14 Agosto 2021 11: 13
            Gracias, echaré un vistazo ... así que sobre esto no tiene mucho éxito y estaba escrito en el encabezado y en Mostvenko.

            Con mucho gusto te lo enviaré, descargado. Lanzar correo en un personal. bebidas
            1. +2
              14 Agosto 2021 17: 03
              Gracias de antemano bebidas
      2. +4
        13 Agosto 2021 20: 24
        ¡También había un "Libro de futuros capitanes"!
        1. Alf
          +5
          13 Agosto 2021 21: 51
          Cita: hohol95
          ¡También había un "Libro de futuros capitanes"!

          Almirantes.
          1. +3
            13 Agosto 2021 22: 01
            ¡También había un "Libro de futuros capitanes"!

            A. Mityaev escribió sobre almirantes y comandantes. escribió muy bien.
          2. 0
            14 Agosto 2021 13: 14
            Ella es la más. ¡Un poco mal con el nombre!
    2. 0
      14 Agosto 2021 20: 52
      No solo una cosita. triste
  5. +8
    13 Agosto 2021 18: 42
    Curiosamente, después de que dispararan a Porokhovshchikov, todos sus papeles desaparecieron en los archivos. KGB

    recurso pero dicen que viajar en el tiempo no es posible ...
    Lo interesante es cómo el fabricante de aviones Alexander Alexandrovich tuvo más éxito. En cualquier caso, los aviones de su diseño volaron. Y en cuanto al todoterreno, ¿cuántas construcciones nacieron muertas?
    1. +9
      13 Agosto 2021 20: 09
      Buenas tardes a todos!
      ¡¡¡Llegué tarde como siempre !!!
      Sí, no teníamos proyectos de tanques eficientes en la Primera Guerra Mundial. Entonces, si incluso, al final de la guerra, solo tres países lo lograron: los franceses con Renault-FT17, los británicos con un galgo, los italianos con FT-2000 y FT-3000. Y el último era una copia elaborada del francés. No los alemanes no tuvieron tiempo de lanzar su LT en la serie, los estadounidenses lograron azotar a una docena de Renault imprudentes, pero esto no cuenta. Y si lees, deberías agregar a nuestros “Luchadores por la libertad televisiva”. Lenin "y otros como él.
      Al mismo tiempo, hablando con tristeza sobre las fallas de la industria de los tanques en Rusia, olvidamos lo rápido que ambos lados golpearon los trenes blindados durante los años civiles. Entonces, la demanda crea oferta, pero sin errores, no importa cómo. Hay un viejo adagio que dice que el que no hace nada no se equivoca.
    2. +11
      13 Agosto 2021 20: 11
      Y a través de las cerraduras diseñadas por él para el Belomorkanal, los barcos todavía pasan
  6. +9
    13 Agosto 2021 19: 00
    Bueno, está bien, el primer "vehículo todo terreno" fue hackeado hasta la muerte, y el segundo no agradó, realmente era algo así como un tanque con una tripulación de 4 personas y una "timonera blindada". Este último consistía en tres correas giratorias independientes con una ametralladora Maxim en cada una. Otro "Maxim" se montó en la hoja frontal del casco. La idea de la hélice siguió siendo la misma, solo se agregaron las ruedas en los extremos del tambor trasero. Según la documentación y maqueta que presentó el 17 de enero de 1917, se trataba efectivamente de un tanque con chasis de orugas, a diferencia de su antecesor, el "vehículo todoterreno número 2" estaba equipado con un chasis más avanzado. En el eje del tambor trasero (impulsor), se montaron rígidamente ruedas de automóvil que tenían un diámetro mayor que el del tambor. Dos ruedas más (ruedas delanteras), con la ayuda de las cuales, como un automóvil, gira, se colocaron en el eje del segundo tambor. Al conducir por una carretera de superficie dura, el "vehículo todo terreno-2" descansaba en el suelo solo con sus ruedas y se movía como un automóvil; la oruga rebobinó inactiva. En suelo suelto, las ruedas se hundieron en el suelo, la oruga se sentó en el suelo y comenzó a moverse sobre una pista de oruga. En este caso, el giro se realizó con la ayuda de las mismas ruedas que cuando se circula en un accionamiento sobre ruedas. Ahora el ingeniero-técnico L.E.Semmering responderá a esta pregunta, señalando una serie de deficiencias:
    con respecto a la "cabina blindada":
    a) la altura de las correas individuales es demasiado baja ...
    b) el trabajo de tres ametralladoras simultáneamente en un lado es imposible debido al radio insuficiente de la timonera,
    c) el trabajo de tres ametralladores en direcciones opuestas es imposible por la misma razón,
    d) el dispositivo de enfriamiento por termosifón de ametralladoras es imposible,
    e) no se indica la ubicación y construcción de los asientos de los artilleros,
    f) es inaceptable que la torre ruede sobre cremalleras dentadas sobre rodillos ”.
    Respecto a la hélice: “En vista de que al circular por una vía normal, un“ todoterreno ”no tiene ventajas sobre un coche corriente, sino por el contrario, solo tiene desventajas, como: la ausencia de un diferencial, la presencia de una cinta en lugar de dos, etc. El automóvil no irá en absoluto sobre suelo suelto, debido a la presencia de una masa de varios obstáculos que surgen del diseño imperfecto, el inevitable deslizamiento de la cinta a lo largo del tambor y la imposibilidad de girar, la Comisión considera que el proyecto del "Vehículo todo terreno" del diseñador Porokhovshchikov en su forma actual no merece ninguna atención.
    Pero los logros de los franceses (según los rumores, no hay pruebas documentales, por supuesto) de Porokhovshchikov no quedaron desatendidos y golpearon algo en su Renault.
    1. +5
      13 Agosto 2021 19: 15
      Las ruedas se hundieron en el suelo ...
      ¿Y suficiente potencia de motor para mover esta "estructura" en suelo virgen?
      Una torre con TRES cinturones independientes.
      ¿Un tirador o tres?
      Sobre papel, "muy suave" ...
      ¡Los hermanos RENOULT son los hermanos RENOULT!
      ¡Y obviamente no necesitaban al Sr. Prokhovshchikov para "inspirarlos" a realizar proezas técnicas!
    2. +7
      13 Agosto 2021 19: 18
      Pero los franceses (según los rumores, no hay pruebas documentales, por supuesto) los logros de Porokhovshchikov no dejaron sin atención y golpearon algo en su Renault.

      ¿Y cuál es, en su opinión, el "slamzy" de Porokhovshchikov en el FT-17?
      1. +9
        13 Agosto 2021 19: 25
        El diseño general del tanque (el compartimiento de control está en la parte delantera, el compartimiento de combate está en el medio y el compartimiento de energía está en la parte posterior), ahora reconocido como clásico, fue tomado completamente prestado del modelo ruso. Además, mientras los británicos estaban preparando para la producción un tanque con un arreglo de armamento patrocinado, y la compañía Saint-Chamon estaba construyendo un tanque con un arreglo de casamatas del cañón, Renault (más precisamente, no el propio Renault, sino el diseñador de su empresa Rudolf Ernst-Metzmair) colocó el armamento en la torre de rotación circular, como en el todoterreno, por supuesto, se hicieron algunos cambios en el diseño del todoterreno. En primer lugar, Renault abandonó el control mono-track y de ruedas. En su lugar, utilizó la idea de otro inventor ruso, Fyodor Blinov: en 1880, este inventor autodidacta, que provenía de los transportistas de barcazas del Volga, inventó un motor de orugas y en 1888 construyó un automóvil de oruga con un envidiable campo a través. capacidad. Fue un dispositivo de propulsión que Renault utilizó en su creación.
        1. +7
          13 Agosto 2021 21: 06
          Está claro: la tesis sobre la patria de los elefantes es inmortal. ¿No sirvió como oficial político en el ejército soviético?
          no el propio Renault, sino el diseñador de su empresa Rudolf Ernst-Metzmair) colocó las armas en una torre de rotación circular, como estaba en el Vehículo Todo Terreno.

          Para empezar, "Nadie ha visto nunca un vehículo todo terreno con torreta. Este es el primero. En segundo lugar, ¿qué pasa con la patente de Gunther Burshtyn, que presentó su" tanque "en 1911?

          Y debe ser lo mismo: ¡el armamento en la torreta de rotación circular!
          Surge la pregunta: ¿quién tomó prestado qué de quién?
          En cambio, utilizó la idea de otro inventor ruso, Fyodor Blinov: en 1880, este inventor autodidacta, que venía de los transportistas de barcazas del Volga, inventó una hélice de oruga,

          El propulsor de oruga fue inventado por Richard Edgeworth en 1770, para el cual existe una patente correspondiente.
          1. +5
            14 Agosto 2021 01: 27
            qué En mi opinión no profesional, la invención de una hélice de oruga, la construcción de un prototipo y la obtención de una patente es una cosa, pero la creación de una estructura y su introducción en la producción en masa es otro evento muy importante.
            Sin embargo, he oído hablar de la invención de Blinov, sin embargo, hay poca (en absoluto) información sobre la producción en serie y el uso práctico de la información:

            Pero la invención y la implementación de los padres fundadores de la empresa Caterpillar se basan en las soluciones básicas en el diseño del circuito de transmisión y la producción en serie desde 1904:


            Estoy seguro de que la hélice de orugas era conocida por los diseñadores de los vehículos blindados de orugas de la próxima guerra.
            1. +1
              14 Agosto 2021 18: 32
              El tractor de Blinov es un mito histórico, en realidad solo había un carro con orugas, y eso es todo, no se encontró un solo documento en el tractor de vapor, salvo las fantasías de los periodistas.
              Holt no fue el primero ante él con los tractores de vapor de Lombard en la producción industrial de 1901, luego Hornsby.


              https://youtu.be/EHXIKQorJv0
        2. 0
          14 Agosto 2021 20: 59
          Blinov no inventó un propulsor de oruga, por desgracia, por mucho que quisiéramos, antes de él había varias docenas de patentes en diferentes versiones en el mundo, existía su versión de oruga para un automóvil sin orugas. Tampoco encontró un tractor, no se encontraron documentos, hay un proyecto de un carruaje con orugas, una patente, y una muestra fue enrollada por caballos, entonces ya es una fantasía, no hay confirmación documental.
    3. +3
      13 Agosto 2021 19: 23
      Cita: hormiga SERGE
      y estrelló algo en su Renault

      ¿Y qué fue "golpeado"?
      1. +7
        13 Agosto 2021 19: 41
        El propio Renault no tuvo que equivocarse en nada. El coronel Jean-Baptiste Eugene Estienne, miembro del Comité Asesor Francés de Artillería de Fuerzas Especiales, después de haber visitado la Rusia francesa aliada, se familiarizó con el proyecto del primer vehículo todoterreno del mundo, creado por Alexander Porokhovshchikov. Al regresar a Francia, Estienne le ofreció estos dibujos a Louis Renault, quien, habiéndose familiarizado con los dibujos en detalle, se negó a comprar, lo que motivó el rechazo por la falta de experiencia en la construcción de tales máquinas. Sin embargo, el proyecto ruso fue simple, como todo brillante, y Renault, que tenía una excelente memoria visual, pudo reconstruir con bastante precisión estos dibujos después de regresar de las negociaciones. Sin perder tiempo, Renault comenzó a construir su propia versión. En diciembre de 1916, el modelo del tanque fue presentado al Comité Asesor de Artillería de Fuerzas Especiales, que ahora estaba presidido por el mismo coronel Estienne. Afirmó que Francia no necesita vuaturettes ligeros, sino tanques pesados ​​como los británicos, por lo que el comité da preferencia a los modelos Schneider CA1 y Saint Chamond. Ahora Renault se vio obligado a pagar a Estienne mucho más de lo que pidió por los dibujos, pero Renault no estaba molesto: sabía que incluso si hubiera pagado honestamente por los dibujos en ese momento, Estienne todavía le habría exigido un soborno por emitir una orden del gobierno. para sus tanques, el problema se resolvió y pronto el prototipo fue admitido a pruebas estatales, que comenzaron el 10 de abril y terminaron en completo éxito. Sin embargo, ahora Estienne exigió a Renault no solo dinero, sino parte de las acciones de su empresa por un pedido estatal de 150 tanques. Renault ya no pudo soportar semejante descaro y ofreció una participación en su empresa a un destacado político Alexander Millerand, que hasta hace poco era ministro de Guerra y pronto se convirtió en primer ministro de la República Francesa. Después de eso, el problema con la orden estatal se resolvió de inmediato.
        1. +4
          13 Agosto 2021 21: 41
          El propio Renault no tuvo que equivocarse en nada. El coronel Jean-Baptiste Eugene Estienne, miembro del Comité Asesor Francés de Artillería de Fuerzas Especiales, después de haber visitado la Rusia aliada francesa, se familiarizó con el proyecto del primer vehículo todoterreno del mundo, creado por Alexander Porokhovshchikov.

    4. +8
      13 Agosto 2021 20: 13
      El último lugar de trabajo de Prkhorovshchikov fue la Dirección Blindada del Ejército Rojo, se dedicó al diseño de tanques.
  7. +13
    13 Agosto 2021 19: 19
    Además, el hecho de que se trata de un "tanque" fue escrito más tarde por casi las mismas personas que los autores del libro de texto de diseño de tanques de 1943.
    Solo que aquí está la mala suerte, no la misma. La habilidad de escupir al pasado soviético no se puede gastar en bebida. Que tenga que mentir.

    Es decir, tenemos un todoterreno frente a nosotros, y uno mal diseñado, ¡y no es de extrañar que haya sido rechazado!
    El autor no profundiza tanto en el tema del artículo que escupe sobre el hecho de que el prototipo en sí fue llamado un "vehículo todo terreno experimental" y el diseñador planeó establecer blindaje con armas en base a los resultados de las pruebas. Y son estos planes, así como un proyecto revisado, pero desafortunadamente no realizado, con blindaje y armas, los que son la razón para considerar el automóvil Porokhovshchikov como el prototipo del tanque ruso. Bueno, entonces el autor está siendo inteligente, pero como está cerca de cero en tecnología, escribe tonterías como:

    la armadura de un acorazado de campaña, según el autor, tenía que tener un grosor capaz de resistir el impacto de los proyectiles de la artillería de campaña, el segundo, de la artillería de la fortaleza. Por lo tanto, se asumió que tenía ... ¡101,6 mm de grosor!
    ¿El autor está sorprendido por la armadura de 10 cm de un tanque súper pesado?

    al que se iban a acoplar 10 ruedas motrices
    Incluso con la partitura, las cosas no van muy bien, ¡veinte ruedas, veinte!

    Lo que al mismo tiempo su granja experimentará cargas de flexión, el inventor claramente no pensó.
    El autor no es consciente de que la función del truss es la resistencia a la carga de flexión.

    Pero ... para ello sería necesario sincronizar la rotación de todos los rodillos, y era casi imposible conseguirlo con el estado de la técnica de entonces.
    Oh, qué tragedia, detén el auto en el lado derecho / izquierdo o por números / grupos de ruedas, ese es todo el turno. Al autor le parece que no sabe que la rotación de este chasis modular unificado (solo una broma, con una fracción de broma) es, en principio, difícil debido a la relación largo-ancho.

    Por lo general, los inventores de estos "supercoches" no aceptan las críticas y luchan por ellas "hasta el final". Porokhovshchikov en realidad ofreció un tanque pequeño, pero eso es solo este proyecto. se arruinó de raíz a causa de la "admiración de los oficiales nobles ante Occidente"., o algo así. Pero la gigantomanía de los generales zaristas se puede ver solo en el ejemplo del "tanque zar", se encontraron fondos para este asqueroso, por lo que Porokhovshchikov solo estaba tratando de seguir las tendencias del "pensamiento técnico" de los generales.
    1. +6
      13 Agosto 2021 22: 05
      Solo que aquí está la mala suerte, no la misma. La habilidad de escupir al pasado soviético no se puede gastar en bebida. Que tenga que mentir.

      Muy bien. Estos son los mismos propagandistas del partido, pero los ingenieros y técnicos conocen su negocio, no se guían por las decisiones de los próximos congresos del próximo partido en el poder.
    2. +2
      14 Agosto 2021 10: 03
      Cita: Vladimir_2U
      Solo que aquí está la mala suerte, no la misma. La habilidad de escupir al pasado soviético no se puede gastar en bebida. Que tenga que mentir.

      Entonces, el Sr. Shpakovsky no solo escupe periódicamente en el pasado soviético, le va bien en el pasado ruso y ruso ...

      Cita: Vladimir_2U
      El autor no profundiza tanto en el tema del artículo que escupe sobre el hecho de que el prototipo en sí fue llamado el "vehículo todo terreno experimental" y el diseñador planeó establecer armaduras con armas en base a los resultados de las pruebas.
      Afortunadamente (porque estas sus obras lo delatan inmediatamente ... por lo tanto con una parte)) Shpakovsky no está en términos amistosos con la ciencia y la tecnología, es un tipo de Ph.D. - y la historia, en algunas manos, como una barra de tiro - ¡donde giraba, ahí salía!
  8. +8
    13 Agosto 2021 19: 50
    Mmmm, la trayectoria de las ideas de diseño es a veces extremadamente intrincada, algo así como "zigzag antisubmarino, que se convierte en una maniobra antimisiles" (C). wassat
    Y sí, incluso si hubiera un proyecto excelente, como el FT-17, todavía no habría sido posible iniciar la producción debido a la falta de producción de motores. Me parece que este es el caso, y no en la "admiración de los oficiales nobles ante Occidente".
    1. 0
      13 Agosto 2021 22: 12
      Y sí, incluso si hubiera un proyecto excelente, como el FT-17, todavía no habría sido posible iniciar la producción debido a la falta de producción de motores. Me parece que este es el caso, y no en la "admiración de los oficiales nobles ante Occidente".

      El mejor vehículo blindado autopropulsado ruso fue "Garford". Diseñado con un motor débil, funcionó bien en las batallas. Para: el cañón corto de 76 mm sostenía carros blindados de ametralladora con su fuego.
      Su creador, Nikolai Filatov, no aparece en la foto de frente. Pero, si miras de cerca, un cierto oficial de complexión densa mira por la parte central de un vehículo blindado probado y está de espaldas a nosotros ... ¿Quizás sea Filatov?
  9. +6
    13 Agosto 2021 20: 34
    Solo quiero recordarles que Mendeleev no tenía un tanque, sino un medio de defensa costera (por el dinero de hoy, "Costa", pero blindado)
  10. +4
    13 Agosto 2021 21: 32
    Porokhovshchikov claramente tenía una imaginación salvaje. Sin embargo, Navrotsky también
  11. 0
    13 Agosto 2021 23: 11
    Me parece que los comentarios del artículo se convirtieron en una actuación benéfica del dúo creativo "Bazhin y Mikhailov" ...
    Mientras tanto, ¡gracias, Vyacheslav Olegovich!
    1. +1
      13 Agosto 2021 23: 21
      Me parece que los comentarios del artículo se convirtieron en una actuación benéfica del dúo creativo "Bazhin y Mikhailov" ...

      - ¡Bazhin! ¡Cómo llevas el esponton! - (Firmado: Mikhailov) riendo Y tú y yo no seremos ... ¿Quién discutirá algo? ¿Extras emocionales con "opiniones" según la ley de Pareto? qué
      1. +2
        13 Agosto 2021 23: 34
        —¡Como puedo, me lo quedo, señor capitán! Si no le gusta, ¡busque otra serventa! Sólo sepa, señor capitán, que cuando mi gente y yo nos vayamos, su ejército será canalla y vendedora.
  12. El comentario ha sido eliminado.
  13. +1
    14 Agosto 2021 01: 09
    ¿Un verdadero tanque de Porokhovshchikov? ¡Nadie sabe lo real que podría llegar a ser! Sois gente aburrida ... ¡sin imaginación!



  14. +2
    14 Agosto 2021 07: 02
    Así es como no es hermoso Vyacheslav Olegovich en mi opinión, ¿qué te hizo mal Porokhovshchikov? Antes de la llegada del FT-17, ¿cuánto se inventó tanto en Europa como en América?
  15. +1
    14 Agosto 2021 11: 34
    Puede disparar desde la "máxima" con una mano; solo podrá alcanzar la "luz blanca". Pero con un cochecito autónomo sobre una oruga de goma, no se puede manejar con una mano. Además, la recámara de "máxima" en la cabeza siempre golpea en movimiento. ¿Dónde podemos luchar aquí ...
    1. +1
      14 Agosto 2021 19: 36
      Cita: Hanry de Kur
      Puedes disparar desde la "máxima" con una mano; solo puedes golpear la "luz blanca"

      ¿Y en "Renault" ... "Marcas" sólo tiro "directo"? Tal vez no dispararon de inmediato ... ¡casi! En cualquier caso, el "método" se aplica cuando se dispara desde paradas ... ¡incluso ahora! Entonces, ¿qué impidió que el "vehículo todoterreno" condujera el "vehículo todoterreno" con las 2 manos, y luego, después de haberse detenido, disparar, nuevamente con las 2 manos, y luego irse? ?
  16. +1
    14 Agosto 2021 14: 28
    "La torre con la ametralladora Maxim se le agregó más tarde, obviamente olvidando que era posible disparar desde ella solo con las dos manos, y luego se necesitarían dos manos más para controlar esta máquina. Así que condúzcala sola y además también sería imposible disparar ".
    Los pilotos de combate de la Primera y Segunda Guerra Mundial se ocuparon de este problema. Y si en la Primera Guerra Mundial había una ametralladora en los cazas, entonces en la Segunda Guerra Mundial los cazas tenían ametralladoras de calibre de rifle, ametralladoras de gran calibre y cañones automáticos al mismo tiempo. Por ejemplo, Spitfire de diferentes modificaciones: 8 7,7 ametralladoras de mm, o 2 cañones automáticos de 20 mm más 4 ametralladoras de calibre 7,7 o más 227 kg de bombas o 2 cañones de 20 mm más 2 x 12,7 ametralladoras más 227 kg de bombas
    MiG-3 soviético: 1 ametralladora UBS de 12,7 mm más 2X7,62 ShKAS más 2 bombas FAB-50.P-39D o L Airacobra: 1 cañón de 37 mm más 2 ametralladoras de 12,7 más 2 ametralladoras de 7,62 más bombas de 227 kg ...
  17. 0
    14 Agosto 2021 18: 34
    Tractores de orugas Hornsby comerciales del '08 para Alemania, aquí hay un patio de recreo para la alternativa.
  18. 0
    10 de octubre 2021 01: 00
    Porokhovshchikov también desarrolló el proyecto "Vehículo todo terreno-2" con una torreta y una ametralladora. Hubo muchos inventores talentosos en RI. Pero las mentes torpes del zar no les dieron un camino. Y nuestros vehículos blindados eran mejores que los británicos, franceses, alemanes. Máquinas como estas no se escribieron ni siquiera bajo Khrushchev y Brezhnev en la URSS. El tanque se habría llamado vehículo todoterreno, vehículo blindado o tarataika, ¡si no fuera por los generales zaristas de esos otros cometas!
  19. 0
    19 archivo 2023 17: 03
    Lo más sorprendente es que se hizo un prototipo. El hecho de que la máquina fuera obviamente inoperable fue cualquier ingeniero en la etapa de diseño.