Notas sobre el tanque para principiantes

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Materiales sobre historias, el dispositivo, el uso de combate de vehículos blindados (BTT) siempre se encuentran con gran interés entre la lectura del público "Voennoye Obozreniye".

Las competiciones de biatlón de tanques se ven emocionantes, con interés: materiales de video de puntos calientes, que, desafortunadamente, están disponibles en nuestro planeta.



Pero, por razones obvias, muchos tienen solo la idea más superficial de cómo se organiza un tanque moderno y un vehículo de combate de infantería (transporte blindado de personal) y cómo se debe usar.

No quisiera repetir verdades banales, el arreglo general tanques y otras muestras de BTT se han publicado varias veces.

Pero las consideraciones presentadas de manera simple, sin una gran cantidad de términos técnicos, sobre algunos problemas del dispositivo y el uso de BTT, que a menudo causan un acalorado debate entre la comunidad de los tanques cercanos, pueden ser de interés para los interesados.

Motores de tanque


Entonces, motores de tanque.

¿Qué tipo de animal es este, en qué se diferencian del motor de un camión o de un tractor-bulldozer pesado?

¿Por qué el diesel V-2, o más bien sus "descendientes", se ha utilizado desde los años 40 del siglo pasado hasta la actualidad, y con bastante éxito?

En general, los motores puramente de tanque, como el motor antes mencionado, comenzaron a usarse durante la Segunda Guerra Mundial. Hoy en día, en la inmensa mayoría de los casos, los tanques están equipados con motores especiales.

¿En qué se diferencian de sus homólogos civiles?

Bueno, desde un punto de vista general, un motor diesel de, digamos, MAZ o MAN no difiere mucho de un BMP diesel. El mismo KShM, sincronización, bloque de cárter, sistemas de refrigeración, lubricación, etc.

Pero según los requisitos de los motores, también existen diferencias muy significativas. En consecuencia, esto requiere cambios en el diseño y la tecnología de fabricación de los motores de tanque.

En resumen, ¿qué necesita de un motor de camión?

Vida útil, confiabilidad, potencia y par suficiente, eficiencia, cumplimiento ambiental. El motor del tractor también debe tener un par de locomotora a una velocidad relativamente baja.

Los requisitos de peso y dimensiones, respectivamente, y de capacidades específicas (por kilogramo de peso) y totales son moderados, y motores diesel de tractor: cuanto más pesados, mejor, las orugas cortan el suelo con más fuerza.

Un motor tanque debe desarrollar una alta potencia, no solo tener un par de "locomotora", sino también su reserva: 25 por ciento (la reserva de par es, en términos generales, la cantidad que se puede agregar al cambiar del suministro de combustible nominal al "pedal para el suelo "). Con todo esto, debería tener unas dimensiones reducidas y un peso relativamente bajo.

El funcionamiento normal de un motor tanque cuando se conduce por un camino de tierra roto y sucio o fuera de la carretera funciona casi a plena potencia.

Y un tanque vive en una guerra incomparablemente menos que un tractor o un camión en la economía nacional.

Naturalmente, en tales condiciones no hay requisitos de recursos: para proporcionar incluso 30-40 mil kilómetros de kilometraje (en la práctica, el funcionamiento del motor se mide en horas de motor: 1 hora de motor es igual a 10 kilómetros). Dios no permita correr de 7 a 10 mil kilómetros antes del reemplazo.

Los cárteres de los motores diésel de tanque a menudo se fabrican con una aleación de aluminio. Tal diseño, aunque menos rígido, y menos el mismo recurso, pero liviano, una tonelada extra de peso se destina a armaduras y armas.

Su diseño es muy denso, el volumen de trabajo es simplemente gigantesco (en comparación con el automóvil), para el V-2, por ejemplo. Hasta aquí el momento de la locomotora.

No hay requisitos estrictos para la ecología. Por lo tanto, un T-90M moderno puede fumar muy bien, una mezcla rica se quema mejor y proporciona mayor potencia. Y la economía en la batalla no quiere decir que no sea en absoluto importante: la reserva de energía depende de ella, pero no es crítica, como, por ejemplo, para un camionero, donde los litros adicionales de combustible diesel se convierten inmediatamente en un gasto en efectivo.

El sistema de combustible de acumulador (common rail) en los motores de tanque es utilizado, en particular, por MTU. Pero aquí hay preguntas. En ausencia de requisitos ambientales, la bomba de combustible de alta presión en condiciones de guerra difíciles puede ser más confiable.

Todo lo anterior se aplica a los legendarios veteranos de los motores diésel de la familia V-2.
Personas muy razonables diseñaron estos motores específicamente para tanques, aunque sus versiones, generalmente ensambladas a partir de piezas con tolerancias ligeramente mayores (segundo grado), funcionaron en la economía nacional.

Precio relativamente bajo, bajo peso y dimensiones, potencia aceptable, nivel moderado de litro y potencia, respectivamente, la capacidad de aumentar la potencia desde 450 CV. con. en 1940 hasta 1130 CV. con. en la década de 2000, y proporcionó una larga vida útil a este motor.

Alrededor de las enormes camisas de los cilindros, hay un bloque de aluminio ligero con pasadores de acero que soportan la carga, un sistema y una sincronización muy prolijos. Sin cadenas ni correas, solo ejes y engranajes. Por supuesto, dos árboles de levas en la culata, propulsión o turbocompresor, cárter seco.

Por supuesto, la calidad del cigüeñal y las partes del grupo cilindro-pistón en el V-92S2F difiere de lo que había en el T-34, cuando el motor diesel a veces no producía ni 50 m / h.
Pero tampoco hay milagros en el mundo: el diésel T-90 forzado tiene una garantía de 350 m46 / h. Es difícil arrastrar un vehículo de 2 toneladas por el campo y la arena. Al parecer, este motor ha llegado a su límite. Pero todo tiene un final, y B-XNUMX tiene uno glorioso.

Seguridad


¿Están los que piden que toda la infantería de las "latas" sea transferida a vehículos de combate de infantería de 60 toneladas, verdad? ¿El uso de alta precisión armas, ATGM y otras cosas ¿el inevitable declive de la era de MBT y otro BTT?

Conversación en la sala de fumadores: “Hay muchos tanques en el ejército, pero ¿cuál es el punto? Se han inventado muchas cosas contra ellos ahora ".

De hecho, ¿tal vez los vehículos de combate estaban más protegidos durante la Segunda Guerra Mundial, cuando no había ATGM, y los juegos de rol solo comenzaron a aparecer en forma de cartuchos faust y bazucas que ahora?

Hay opiniones diferentes, porque hoy en día no solo ATGM, sino también blindaje compuesto, blindaje reactivo explosivo, sistemas de escape de humo y pulverización de aerosoles, impenetrables para óptica, láser y algunos también para radar. Se están introduciendo complejos de protección activa, aunque no de forma masiva.

Entonces todo siguió igual. Los tanques nunca estuvieron completamente protegidos, hubo casos en que cientos de T-34 fueron eliminados en una batalla, a veces en una hora. Los "Tigres" y los "Panteras" e Isa estaban asombrados con toda confianza. Sistemas de artillería como 88 mm KVK-36 (40), 122 mm D-25T, BS-3, etc. no tenían mucho miedo a las armaduras gruesas, y el fausto patrón en las concurridas calles de la ciudad, por regla general, golpeaba las proyecciones menos protegidas de los vehículos blindados.

¿Por qué las formaciones de tanques, a pesar de las pérdidas, llevaron a cabo sus tareas y fueron consideradas herramientas formidables en manos del mando?

Porque las tácticas correctas, la combinación de maniobra con fuego, la interacción de subunidades de tanques con artillería, aviaciónEl reconocimiento cuidadoso, la ingeniería, el apoyo logístico y técnico hicieron que fuera muy difícil derrotar a los tanques en el campo de batalla. El nivel de pérdidas fue aceptable, con la excepción de algunos casos bien conocidos en los que cientos de tanques fueron simplemente mediocremente destruidos en el campo de batalla.

Es completamente erróneo considerar el asunto de tal manera que, dicen, los tanques y los vehículos de combate de infantería se mueven en una columna o en un ataque, y varias armas antitanques ejercen sobre ellos en fuego intenso. Todos estos PTS en sí mismos son objetivos para tanques, artillería y aviación. Y solo cuando todo esto funcione, asegurando el ataque, los camiones cisterna y los fusileros motorizados tendrán éxito. Siempre ha sido así. De lo contrario, no hay nada para comenzar, incluso en "Tigres", "Isakh" y "Abramsh" con "Armata" muy bien protegidos.

Entonces, el proyectil siempre tiene alguna ventaja sobre la armadura. Entonces, ¿necesitamos BMP y MBT pesados ​​de 50-60 toneladas cada uno? ¿O es mejor tener coches más ligeros y móviles?

Todo depende de las tareas: aparentemente, necesitas ambas. Para el primer ataque en una posición fortificada, por así decirlo, se necesita el apoyo directo de la infantería, MBT y BMP bien protegidos. Quizás, incluso habrá nuevamente una división en máquinas pesadas y más ligeras, pero móviles. Son más fáciles de suministrar, transportar, son más móviles, es mejor desarrollar el éxito en ellos.

"Algunos civiles" opinan que en un automóvil pesado y fuertemente protegido, puede esconderse del enemigo y dispararle con calma, como en el transcurso de un juego de computadora.
Esto es una ilusión. Armadura, DZ y KAZ: la última línea de defensa contra el fuego enemigo. Si no maniobra, no aplaste su potencia de fuego con su fuego, entonces un tanque pesado con blindaje frontal equivalente a 1 m de acero puede ser inutilizado por el fuego de un cañón automático de 30 mm.
Si coloca cincuenta de esos proyectiles incluso en la armadura frontal, seguramente puede dañar el cañón del cañón, el eyector, los dispositivos de puntería y observación, etc. Y si conduce un automóvil súper protegido hacia las ruinas de la ciudad o la estrechez, donde la infantería del enemigo está intacta y lista para el combate, entonces encontrarán un punto débil y lo quemarán sin ambigüedades. No sé si es un disparo en escena o no, pero hubo un video cuando se arrojó una granada al cañón de un cañón de 72 ki en Siria ...

Pero si el tanque se mueve y maniobra, si también dispara bien, y más aún es ayudado por obuses, MLRS y aviones de ataque, no te pondrás tan apilado, y esta "artillería de pequeño calibre" volará a los cielos, no tener tiempo para dar y varias ráfagas, y los lanzagranadas serán muertos o heridos y completamente desmoralizados. Todo esto se aplica a los ATGM y otras PTS.

Entonces, la conclusión es simple: se necesitan diferentes tanques, diferentes tanques son importantes. Confíe en la armadura, DZ y KAZ, pero más en su artillería con la aviación y en el uso táctico competente de BTT, no se equivoque.

armas


¿Cañón o cohete?

Vehículos de combate de apoyo a tanques. ¿Qué necesita apoyo allí?

Como armamento principal en los tanques modernos, los cañones de los tanques se utilizan con una alta velocidad de proyectil inicial (1600 m / s - 1900 m / s para BOPS, más de 800 m / s para PF y BK). En la URSS y Rusia, hace muchos años, se suministró un cañón de tanque con un ATGM, un proyectil guiado por tanque (TUS). Actualmente, algunos MBT también se están armando con él en el extranjero.

Entonces, tal vez, ¿reemplazar el cañón de tanque clásico con un lanzador ATGM con la capacidad de disparar proyectiles HE (minas) a través de él?

Aquí no todo es fácil.

Un cañón con un calibre de 125 o más es una chatarra contra la cual, si hay alguna técnica, entonces son muy limitadas. Los proyectiles HE del IS-2 desactivaron a los Tigres y Panteras incluso sin romper la armadura.

Debido a la planitud de la trayectoria, especialmente el BOPS, a distancias de hasta 1500-2000 m, e incluso con el uso de un LMS moderno con un telémetro láser y TBV, la probabilidad de golpear un objetivo como un tanque, BMP es muy alto y ligeramente inferior al TUS. Y en muchos teatros a mayor distancia, es imposible ver nada por el relieve, árboles, edificios y otros objetos locales. La munición convencional es más confiable e incomparablemente más barata.

Pero ... TUS puede alcanzar de manera confiable un objetivo más pequeño a una distancia de 4, 5 y más mil metros. La ojiva del TUS, a diferencia del BOPS, se puede utilizar de alto explosivo, fragmentación, termobárico. El TUS moderno también se puede utilizar contra objetivos aéreos de baja velocidad.

Por otro lado, el tanque, por regla general, conserva la capacidad de disparar y es bastante efectivo desde el cañón incluso después de que el FCS se niega a operar en modo automático, cuando "golpea la torreta con un blanco". Se proporcionan tales modos de trabajo de combate. No puede dirigir el HUD "manualmente" al objetivo.

En general, la conclusión es trivial. Es deseable hacer ambas cosas. Pero, ¿es necesario equipar cada tanque de línea con un sistema de armas guiadas?

En la URSS, por ejemplo, había T-64B con KURV y T-64B1, lo mismo, pero el complejo de armas guiadas no estaba instalado.
Pasando sin problemas a un tema de moda.

BMPT, es decir, soporte para tanques en batalla directamente en el campo de batalla. Para tanques desde lejos y no tener que soportar realmente aviones, helicópteros, UAV, obuses, morteros, MLRS, etc.

MBT es el mejor medio de destrucción de fuego directo de una amplia variedad de objetivos: varios vehículos blindados, fortificaciones de campo, vehículos de infantería en posiciones, etc. El cañón automático de 30 mm 2A42 BMP puede ayudar con esto, especialmente para helicópteros, objetivos con blindaje ligero, para los que es "una lástima" desperdiciar un proyectil HE de veinte kilogramos del D-81. Además, con su alta cadencia de fuego, pueden obligar a las tripulaciones del PTS del enemigo a "presionar la cabeza" y esconderse en trincheras, lo que sin duda afecta la efectividad de su fuego antitanque.

¿Por qué entonces el ampliamente mencionado "Terminator" con ATGM escondidos en el cuerpo blindado, vulnerable a la metralla y las balas, y un par del mismo 2A42?

Volvamos a la historia.

ACS SU-100, ISU-122, 152 fueron creados para destruir con confianza objetivos con fuego directo, para lo cual el cañón T-76-34 de 76 mm era bastante débil. Con la aparición en servicio al final y después de la guerra de tanques con cañones de 100 mm y especialmente de 122 mm, tal apoyo no fue necesario.

Ahora los tanques directamente en el campo de batalla apoyan, en primer lugar, ZSU y artillería con la aviación del ejército.

Probablemente un híbrido fuertemente protegido de un ZSU y un vehículo ATGM basado en MBT, que podría estar en las formaciones de batalla de tanques y unidades de rifles motorizados y disparar misiles y cañones de fuego rápido como la ametralladora antiaérea AO-18, ambos en objetivos terrestres y en la aviación del ejército enemigo, se puede llamar BMPT.

U otra opción: un vehículo en la misma base, armado con un mortero de 120-160 mm en lugar de una ametralladora antiaérea con automatización de la preparación para los procesos de disparo, desde el cual puede golpear con confianza objetivos peligrosos individuales detrás de las pendientes inversas de las alturas. , en refugios, incluida la munición guiada, y para hacer esto más rápido y más específico que el batallón de artillería de obuses adjunto, aunque más cerca de sus formaciones de combate.

Bien. Ahora para discutir. Me alegraría ayudar a los no especialistas a aprender algo nuevo sobre los tanques y las fuerzas blindadas.
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100 comentarios
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  1. +12
    23 Agosto 2021 11: 12
    Hay algo en lo que encontrar fallas, pero en general el artículo es normal, en el "Libro del Joven Comandante" ¡se alegrarían de verlo! riendo
  2. -1
    23 Agosto 2021 11: 12
    Autor, siéntese deuce. En sus días escolares, los profesores exigieron construir una respuesta a partir de dos puntos:
    - Que es esto;
    - para qué está destinado.
    Y luego desarrolla el tema.
    Y comenzar una inspección de un tanque desde el motor es una feroz afición.
    1. +3
      23 Agosto 2021 15: 40
      Bueno, ¿quizás el autor no es un petrolero profesional? Tuve un ex suegro de camiones cisterna, ya que a veces todo tipo de sabiduría comenzaba a dispararse, características de rendimiento y así sucesivamente ... Me daba vueltas la cabeza ...
      1. El comentario ha sido eliminado.
    2. 0
      25 Agosto 2021 06: 32
      Y comenzar una inspección de un tanque desde el motor es una feroz afición.

      Los tanques, a saber, el T-34 y KV, comenzaron con un motor, el grosor de la armadura depende del motor, el motor es el corazón del tanque. Y no tiene sentido describir aquí la historia completa de la construcción de tanques, brevemente, para empezar ...
  3. +5
    23 Agosto 2021 11: 13
    Conversación en la sala de fumadores: “Hay muchos tanques en el ejército, pero ¿cuál es el punto? Se han inventado muchas cosas contra ellos ahora ".

    Puede "alterar" ligeramente el establecimiento de objetivos de las BMP, no el apoyo a los tanques contra la infantería, sino el apoyo a los tanques de los numerosos medios de destrucción inventados contra ellos.
    Y aquí un cañón de 57 mm de alta balística en un vehículo de combate de infantería, con detonación remota de proyectiles, es una buena solución. Si el BMP está integrado en el centro de la red, entonces con la designación de objetivo externo de TOP, todas las unidades BMP (en la misma línea con los tanques) pueden disparar al objetivo a una distancia de hasta 5 km, al menos en Javelin, al menos en helicópteros, al menos en UAV, al menos en misiles / bombas UAV. Todo se basa únicamente en la naturaleza multicanal de los objetivos TOP.
    1. +3
      23 Agosto 2021 11: 39
      ¿Y por qué un cañón de 57 mm es mejor que un cañón de tanque, un mortero automático o un lanzagranadas automático?
      1. 0
        23 Agosto 2021 11: 41
        ¿Y por qué un cañón de 57 mm es mejor que un cañón de tanque, un mortero automático o un lanzagranadas automático?

        Proyectiles con detonación controlada, el propio ordenador selecciona el momento de detonación de forma remota.
        Por ejemplo, detona un proyectil de fragmentación justo encima de la trinchera (detrás de la cubierta) o al lado del misil UAV / Javelin. Esto es inaccesible para una persona, pero una computadora sí.
        Idealmente, por supuesto, sería de 45 mm, pero tenemos lo que tenemos.
        1. +3
          23 Agosto 2021 12: 49
          Cita: lucul
          Por ejemplo, detona un proyectil de fragmentación justo encima de la trinchera (detrás de la cubierta) o al lado del misil UAV / Javelin. Esto es inaccesible para una persona, pero una computadora sí.

          Solo para objetos visibles. Para vehículos aéreos no tripulados y jabalinas, tal vez sirva. No hay trincheras ni refugios. Un mortero o un lanzagranadas automático es mejor aquí.
          1. +1
            23 Agosto 2021 15: 52
            A partir de eso, probablemente, el armamento BMPT incluye lanzagranadas. Si se instala un módulo de combate con el reemplazo de 30 mm por 57 mm con proyectiles con detonación controlada, entonces, quizás, esto satisfará tanto sus solicitudes como Vitaly. Pero para BMP 57 mm seguirá siendo más versátil, las restricciones de peso no se han cancelado. Lo que se puede empujar en un automóvil pesado puede ir hacia los lados por uno liviano.
            establecimiento de objetivos de BMP: no apoyo para tanques contra infantería, sino apoyo para tanques de numerosos medios de destrucción inventados contra ellos

            Estoy de acuerdo con eso. La tarea del BMP es proteger a los tanques de varios medios de destrucción, y la infantería es solo uno de ellos. Naturalmente, no existe un remedio universal perfecto, como ambos señalaron. hi
          2. 0
            23 Agosto 2021 18: 55
            Solo para objetos visibles. Para vehículos aéreos no tripulados y jabalinas, tal vez sirva. No hay trincheras ni refugios. Un mortero o un lanzagranadas automático es mejor aquí.

            Lo escribí - con designación de objetivo externo)))
            Y el UAV Orion también puede proporcionar una designación de objetivo externo, se eleva como un águila arriba)))
            1. +1
              23 Agosto 2021 19: 30
              Cita: lucul
              Lo escribí - con designación de objetivo externo)))
              Y el UAV Orion también puede proporcionar una designación de objetivo externo, se eleva como un águila arriba)))

              Entonces no está claro por qué llevar el equipo a la vanguardia (y estamos hablando de tanques).
          3. +2
            24 Agosto 2021 13: 28
            Cita: SVD68
            Cita: lucul
            Por ejemplo, detona un proyectil de fragmentación justo encima de la trinchera (detrás de la cubierta) o al lado del misil UAV / Javelin. Esto es inaccesible para una persona, pero una computadora sí.

            Solo para objetos visibles. Para vehículos aéreos no tripulados y jabalinas, tal vez sirva. No hay trincheras ni refugios. Un mortero o un lanzagranadas automático es mejor aquí.


            Creo que este video puede cambiar tu opinión.
            Especialmente los fotogramas a la 01:30


            y aqui
            fotogramas a las 01:16
            1. -1
              25 Agosto 2021 08: 11
              Cita: SovAr238A
              Creo que este video puede cambiar tu opinión.

              Los proyectiles nunca golpearon las trincheras transversales. Especialmente el delantero, que no es visible.

              Cita: SovAr238A
              y aqui

              Mira 1:34. La misma imagen.
          4. -1
            24 Agosto 2021 22: 17
            Cita: SVD68
            No hay trincheras ni refugios. Un mortero o un lanzagranadas automático es mejor aquí.

            ¿Por qué no funciona? Detonará un proyectil programable exactamente encima de la zanja, o volando hacia una ventana / tronera exactamente dentro del refugio (una computadora puede hacer esto fácilmente)
            1. +2
              24 Agosto 2021 23: 00
              y ves el video un poco más arriba en la publicación "SovAr238A"basta con mirar más de cerca los lugares, ángulos, velocidades y vectores, por ejemplo, cómo se abren las trincheras (en realidad, no cavan así) y a qué altura y ángulo se dispara el fuego (en realidad tampoco es tal, porque hasta que conduzca, los ATGM lo derribarán).

              Todos estos proyectiles siempre tienen el mismo problema, esta es la dependencia "planitud <-> velocidad del proyectil <-> poder explosivo <-> forma, dirección y fuerza del volumen de fragmentación". Como resultado, los fragmentos vuelan no tanto hacia la zanja como hacia adelante, esto se puede resolver, pero allí, o suba una cosa o baje la otra, como resultado, no se obtiene una flor de piedra. Personalmente, creo que el enfoque en sí mismo no es correcto aquí.
              1. -1
                25 Agosto 2021 23: 09
                Cita: ProkletyiPirat

                Todos estos proyectiles siempre tienen el mismo problema, esta es la dependencia "planitud <-> velocidad del proyectil <-> poder explosivo <-> forma, dirección y fuerza del volumen de fragmentación". Como resultado, los fragmentos vuelan no tanto hacia la zanja como hacia adelante, esto se puede resolver, pero allí, o suba una cosa o baje la otra, como resultado, no se obtiene una flor de piedra. Personalmente, creo que el enfoque en sí mismo no es correcto aquí.

                Sin embargo, el uso de tales proyectiles demostró ser efectivo en una gran cantidad de conflictos, cuando los BMP con proyectiles programados efectivamente sacaron al enemigo de la cobertura. En cuanto a la nube de fragmentos, los "problemas" descritos por usted se han resuelto hace mucho tiempo; los mismos proyectiles de "tornado" para nuestro MLRS son un excelente ejemplo. Cuando los nuestros transfirieron proyectiles tornado-G al LDNR para recibir granizo, los ucranianos simplemente se tumbaron en lotes, ya que el estallido de un proyectil sobre la trinchera, y una nube de fragmentos vuela directamente hacia la trinchera ...
            2. -1
              25 Agosto 2021 06: 43
              ¿Por qué no funciona? Detonará un proyectil programable exactamente encima de la zanja, o volando hacia una ventana / tronera exactamente dentro del refugio (una computadora puede hacer esto fácilmente)

              En la guerra moderna, el enemigo no esperará en trincheras y refugios. Esto ya está en el pasado. Los armenios esperaban de esta manera en Karabaj y ¿cómo terminó?
              1. -2
                25 Agosto 2021 23: 06
                Cita de Konnick
                En la guerra moderna, el enemigo no esperará en trincheras y refugios. Esto ya está en el pasado. Los armenios esperaban de esta manera en Karabaj y ¿cómo terminó?

                Y sin embargo, el enemigo se esconderá, por ejemplo, en edificios, en otros refugios, el enemigo se moverá a cubierto. Y en tales condiciones, la munición programable será aún más necesaria. Pero no traigan a los armenios, no murieron sentados en las trincheras, sino por la falta de organización normal, inteligencia, artillería y apoyo aéreo. Si esto fuera todo, todavía estarían sentados en las mismas trincheras.
      2. -1
        24 Agosto 2021 22: 15
        Cita: SVD68
        ¿Y por qué un cañón de 57 mm es mejor que un cañón de tanque, un mortero automático o un lanzagranadas automático?

        Con una gran cantidad de tareas por resolver, puede golpear infantería, vehículos ligeros, objetivos aéreos. La velocidad de disparo de un arma de este tipo es muy alta: hasta 150 disparos por minuto (que es mucho más que la de un mortero), y la balística le permite apuntar a casi 10 km (que es mucho más que la de los sistemas has enumerado). Especialmente, como señaló el camarada lucul, en presencia de munición programable. En general, el alcance de la munición de 57 mm puede ser muy grande.
    2. +1
      23 Agosto 2021 22: 36
      Cita: lucul
      Y aquí, un cañón balístico de 57 mm de alto en un vehículo de combate de infantería, con detonación remota de proyectiles, es una buena solución.

      Esta es una mala decisión, solo para entender esto necesitas realizar un par de cientos de "juegos de simulación táctico-estratégica" (TSIS) en varios "teatros de guerra" (TBD). Si tú mismo te sientas y empiezas a jugar, entenderás que:
      ) o en algunas condiciones (LDP más abiertos), el arma sonada es innecesaria porque se reemplaza por los medios existentes, en particular disparando desde una posición cerrada y a lo largo de una trayectoria adjunta.
      ) o en otras condiciones (LDP más cerrados) el arma sonada no puede completar la tarea debido a la falta de "en el lugar correcto en el momento adecuado", en particular, el LDP se puede dar en forma de una "intersección "donde hay edificios de gran altura en las esquinas, y en un LDP de 57 mm el arma es inútil porque su sector de disparo estará cubierto por tanques".
      Por lo tanto, la mejor opción para la protección de MBT es la presencia de armas adicionales en este MBT, que se usa de manera constante.
      1. -1
        24 Agosto 2021 22: 19
        Cita: ProkletyiPirat
        Esta es una mala decisión, solo para entender esto necesitas realizar un par de cientos de "juegos de simulación táctico-estratégica" (TSIS) en varios "teatros de guerra" (TBD). Si tú mismo te sientas y empiezas a jugar, entenderás que:

        Sin embargo, el ejército lo elige: para la mayoría de los autos antiguos, permanecerán 30 mm, aunque hay una derivación con los mismos 57 mm, pero los nuevos autos "regordetes" ya prefieren armar 57 mm (balística alta y baja)
        1. 0
          24 Agosto 2021 22: 44
          Cita: Albert1988
          sin embargo, el militar lo elige
          no, esta es una declaración de autoengaño expresada incorrectamente. Estará bien "el ejército carece de las capacidades tácticas y estratégicas (TSV) de los sistemas de armas actuales y TRATAR algo nuevo. " Y eso es lo que son escogerá el tiempo lo dirá y al menos algunas guerras.

          Cita: Albert1988
          57 mm (balística alta y baja)
          No tengo nada en contra del calibre, pero arriba, el autor escribió sobre armas balísticas altas, y en una máquina separada, y como escribí anteriormente, la esencia no cambiará, el problema de la superposición del sector de disparo seguirá existiendo. En el campo, e incluso contra drones de gran altitud, e incluso en términos de protección de KShM y radar \ OLS \ ZRK \ etc, el arma con sonido será útil, pero en la vida real esta tarea ya está cubierta por todo tipo de ZRAK \ ZRPK \ etc la única cuestión es su disponibilidad y uso correcto. Pero en la ciudad \ suburbio \ montañas, e incluso contra drones con VVPZ, e incluso para la protección de equipos de primera línea (MBT \ MRAP \ BTR \ BMP \ etc) tales armas ya no serán efectivas.
          1. 0
            25 Agosto 2021 11: 15
            La pregunta, si puede y no es difícil, explique: ¿por qué los tanques modernos no tienen una variedad de sistemas de armas? Por ejemplo, en los lados de la torre, puede colgar un par de bloques Nurs de 80 mm, similares a los que se cuelgan en helicópteros. guiñó un ojo Creo que es más conveniente destruir objetivos de área con ellos y + se obtienen grandes pantallas anti-acumulativas Compañero como los checos montaron un cañón de 30 mm detrás de la torreta, y en alguna versión del T80 vi lo mismo sonreír para vehículos blindados ligeros, cálculo ATGM y objetivos de gran altitud, es más conveniente trabajar con ellos, ahorrando la munición del arma principal guiño ¡Pero no hay nada detallado sobre los tanques en el mundo! amarrar que explica esto
            1. -1
              25 Agosto 2021 23: 03
              Cita: Eroma
              La pregunta, si puede y no es difícil, explique: ¿por qué los tanques modernos no tienen una variedad de sistemas de armas? Por ejemplo, a los lados de la torre, puedes colgar un par de bloques Nurs de 80mm, similares a los que se cuelgan en helicópteros, creo que los objetivos de área son más convenientes de destruir y + se obtienen grandes pantallas anti-acumulativas

              Es simple: un tanque es un vehículo de primera línea, lo que significa que, además de los proyectiles, recibirá más a menudo fuego de una ametralladora, pequeños cañones automáticos y solo fragmentos de explosiones cercanas del OFS en la armadura. En este aspecto, la presencia de misiles suspendidos fuera del blindaje plantea un peligro muy significativo. Se cree que esta es la razón por la que los militares son algo escépticos sobre el "terminador" del BMPT. Además, es más fácil para el tanque lanzar misiles a través del cañón del cañón.
              Cita: Eroma
              Al igual que los checos montaron un cañón de 30 mm detrás de la torreta, y en alguna versión del T80 también vi esto en vehículos blindados ligeros, cálculo ATGM y objetivos de gran altitud, es más conveniente trabajar con ellos, ahorrando la munición del cañón principal, ¡Pero no hay nada más detallado sobre los tanques en el mundo! que explica esto

              No, también, por una razón trivial: es incómodo de usar. Digamos que un objetivo que se puede perforar con un cañón de 30 mm es mucho más fácil (y también más seguro) de golpear desde una distancia mucho mayor del cañón principal. Y si los móviles de la jihad se precipitan hacia el tanque como una serpiente a gran velocidad, a través de la cual es difícil pasar desde el cañón principal, entonces el tanque debe estar cubierto por un vehículo blindado con potentes cañones automáticos (los mismos 57 mm), que demolerá este "personal técnico" ligero y ágil, y los tanques se centrarán en otras tareas.

              Py.Sy.: Lo que describiste aparece solo en los tanques de Corea del Norte (armas de misiles adicionales), pero esto se debe al hecho de que los norcoreanos aún no han podido crear un complejo normal lanzado a través del cañón.
              1. 0
                26 Agosto 2021 03: 07
                Cita: Albert1988
                En este aspecto, la presencia de misiles suspendidos fuera del blindaje plantea un peligro muy significativo. Se cree que esta es la razón por la que los militares son algo escépticos sobre el "terminador" del BMPT.

                No, esta no es la razón, no está conectado en absoluto, porque estos ATGM / ARS / UO se pueden reservar, puede hacerlos extensibles desde un casco altamente protegido, puede hacerlos en la UVP, pero hay muchos de cosas que puedes torcer.

                Como escribí anteriormente, el problema clave de los BMPT y sus análogos es TSV y TSIS, pero puede escribir y hablar sobre ello sin cesar, pero seguirá habiendo cero sentido. Por ejemplo, me escribieron y me dijeron todo esto, y lo leí yo mismo, y todavía nifiga no entendía qué había allí, cómo y por qué. Entonces, y sólo entonces, cuando USTED MISMO esté sentado y dibujando todo esto en una hoja de papel, entonces llega una comprensión sobre lugares, ángulos, vectores, etc.
                1. 0
                  26 Agosto 2021 21: 41
                  Cita: ProkletyiPirat
                  No, esta no es la razón, no está conectado en absoluto, porque estos ATGM / ARS / UO se pueden reservar, puede hacerlos extensibles desde un casco altamente protegido, puede hacerlos en la UVP, pero hay muchos de cosas que puedes torcer.

                  Solo esto hará que el automóvil sea varias toneladas más pesado, y todo por el bien de un par de ATGM ...
            2. -2
              26 Agosto 2021 02: 56
              1) Los ATGM no tienen sentido con el cañón principal a 120 + mm
              2) Los NURS tienen un problema con el lanzamiento allí y daños al equipo en sí y vulnerabilidad a los daños.
              3) con SAP (pistolas de 30 mm) en el factor de forma t80 (los checos o los serbios remachados) hay un problema con el objetivo y TSV, en resumen, para objetivos terrestres, está mal guiado desde la mira principal,

              En general, creo que los TANK de próxima generación necesitan al menos una chispa por analogía con el "melón", más precisamente, de modo que hay tres DBMs: el principal con MGO + SAP, y dos encima con óptica y máquina de obstrucción. pistolas (también conocido como KAZ). Al mismo tiempo, en lugar de un cañón de tanque clásico, coloque un "cañón híbrido multifuncional" (MGO), es decir, "tanque_cañón + obús + mortero + lanzador_set" para que a distancias cortas sea posible trabajar a lo largo de una trayectoria montada con minas de mortero con detonación remota y un campo de fragmentación controlado (cambiando la dirección del campo hacia adelante, radialmente, hacia atrás con respecto a la trayectoria). Idealmente, MGO debería tener un "OFS + OS" especializado capaz de trabajar a lo largo de cualquier trayectoria. Además, debe haber UAV que asuman la función de corrección cuando se trabaja desde una posición cerrada y semicerrada a una distancia corta (no más de 3-10 km). Así, una máquina costará más, pero ampliará el TSV y reemplazará a varias existentes, lo que ahorrará en la estructura organizativa, por ejemplo, reducirá las unidades de mortero, los sistemas antitanques autopropulsados ​​y todo tipo de autopropulsores bien blindados. -cañones propulsados ​​(fabricando cañones autopropulsados ​​con ruedas, masivos y baratos).
              1. 0
                26 Agosto 2021 21: 45
                Cita: ProkletyiPirat
                En general, creo que los TANK de próxima generación necesitan al menos una chispa por analogía con el "melón", más precisamente, por lo que hay tres DBMs: el principal con MGO + SAP, y dos encima con óptica y máquina de obstrucción. pistolas (también conocido como KAZ).

                Ya lo hemos probado muchas veces en el T-72 (Serbia), en nuestras instalaciones 195 (152 mm + 30 mm); se negaron, lo que significa que hay buenas razones.
                Cita: ProkletyiPirat
                "arma híbrida multifuncional" (MGO), es decir, "tanque_cañón + obús + mortero + instalación_del lanzador"

                Este concepto, lamentablemente, no funciona. Las herramientas multifuncionales no son factibles, al menos en esta etapa de desarrollo técnico.
                Cita: ProkletyiPirat
                Además, debe haber UAV que asuman la función de corrección cuando se trabaja desde una posición cerrada y semicerrada a una distancia corta (no más de 3-10 km).

                Pero esto ya está en los planes y se está desarrollando activamente: para el mismo T-14, se está desarrollando un dron compacto, que realizará las funciones de reconocimiento y observador.
                Cita: ProkletyiPirat
                Así, un coche costará más, pero ampliará el TSV y sustituirá a varios existentes,

                Por extraño que parezca, pero hacer un tanque "multifuncional" y cañones autopropulsados ​​"multifuncionales" es bastante realista, pero su híbrido no lo es, por desgracia ...
                1. -2
                  27 Agosto 2021 01: 29
                  Maldita sea, bueno, te sorprendes con tu ceguera y con esos estúpidos métodos de polémica y demagogia, entonces todo está "innecesariamente ponderado" (sí, relinchos, especialmente los ATGM dentro del casco de todos los crisantemos), entonces tienes una pistola TANK de 152 mm de repente idénticamente MGO en general y el mortero en particular (su 2A83 de repente se convirtió en un mortero), entonces es "inviable" para usted (sí, de nuevo, hry, nunca oyó hablar de Nona), entonces tiene trayectorias y detonadores idénticos para 30-40 mm SAP y 122 + mm MLRS.

                  En general, paro la conversación, porque claramente eres un "experto en sofá" que no se molestó en familiarizarte no solo con el hardware y / o la base técnica, e incluso no quieres ahondar en lo escrito.
                  1. -1
                    28 Agosto 2021 16: 43
                    Cita: ProkletyiPirat
                    sí relinchos, especialmente ATGM dentro del cuerpo de todo tipo de crisantemos

                    ¿Y el crisantemo es una máquina sencilla que se apodera del fuego masivo del enemigo?
                    Cita: ProkletyiPirat
                    luego, su pistola TANK de 152 mm de repente se volvió idéntica a la MGO en general y al mortero en particular (su 2A83 de repente se convirtió en un mortero), entonces la suya es "irrealizable" (sí, hgh de nuevo, nunca oyó hablar de Nona), entonces generalmente trayectorias y los detonadores son idénticos para SAP de 30-40 mm y MLRS de 122 + mm.

                    Lamentablemente, querida, no sabes leer ...
                    Cita: ProkletyiPirat
                    En general, paro la conversación, porque claramente eres un "experto en sofá" que no se molestó en familiarizarte no solo con el hardware y / o la base técnica, e incluso no quieres ahondar en lo escrito.

                    Ya he profundizado en esto:
                    Cita: ProkletyiPirat
                    "arma híbrida multifuncional" (MGO), es decir, "tanque_cañón + obús + mortero + instalación_del lanzador"

                    Para escribir esto, disculpe, no podría ser solo un experto en sofás, sino un completo laico ...
          2. 0
            25 Agosto 2021 22: 56
            Cita: ProkletyiPirat
            no, esta es una declaración de autoengaño expresada incorrectamente. Será correcto "el ejército carece de las capacidades tácticas y estratégicas (TSV) de los sistemas de armas actuales y están INTENTANDO algo nuevo". Pero lo que elijan mostrará el tiempo y al menos algunas guerras.

            Voy a argumentar: la razón principal es ganar superioridad sobre los vehículos blindados enemigos, que adquieren masivamente cañones de 40 a 45 mm (por ejemplo, el bushmaster en Bradley), que están muy por encima de nuestros 30 mm en penetración y alcance. Además, un dato muy importante: 57 mm ya es un calibre muy decente, pero al mismo tiempo los proyectiles son muy compactos, por lo que puede tener una reserva de munición decente, mientras que puede fabricar muchos tipos de municiones, incluido el OFS programable muy potente.
            Cita: ProkletyiPirat
            No tengo nada en contra del calibre, pero arriba, el autor escribió específicamente sobre armas balísticas altas, y en una máquina separada y como escribí anteriormente, la esencia no cambiará, el problema de superposición del sector de disparo seguirá existiendo. En el campo, e incluso contra drones de gran altitud, e incluso en términos de protección de KShM y radar \ OLS \ ZRK \ etc, el arma con sonido será útil, pero en la vida real esta tarea ya está cubierta por todo tipo de ZRAK \ ZRPK \ etc la única cuestión es su disponibilidad y uso correcto.

            La conclusión es que dicha máquina, además de las propiedades antiaéreas, tendrá muchas capacidades y complementará aún más el sistema de defensa aérea. que hay muchos drones, a menudo son extremadamente pequeños y baratos para gastar en sistemas de defensa aérea, y una máquina con balística de 57 mm de altura derribará pequeños drones de reconocimiento enemigos en lotes.
            Cita: ProkletyiPirat
            Pero en la ciudad / suburbio / montañas

            De todos modos, en la ciudad será muy efectivo: disparar municiones programables en las ventanas (explotar dentro de la habitación), todo tipo de grietas (explotar, volar sobre el guijarro detrás del cual se sentó el militante, etc.). Bueno, y, por supuesto, un bayraktar que ha puesto los dientes en el borde no puede ser derribado con tal cosa, pero repito: 57 mm de balística alta será solo la muerte para muchos pequeños drones de observación, demasiado pequeños y demasiado baratos para sistemas de defensa aérea, y también será una sorpresa muy desagradable para los tocadiscos enemigos.
            1. -1
              26 Agosto 2021 03: 31
              Eugene, en mi opinión, tienes demasiada propaganda y copy-paste publicitario en tu cabeza, no eres el primero en escribir todo esto, y esta no es la primera vez que leo esto, pero a diferencia de ti, este tema fue MUY interesante para mí en el pasado, y fui más lejos que tú, pasé muchas horas-hombre en TSIS. Obviamente no hiciste esto y, por lo tanto, mis palabras son palabras vacías para ti. Tome todo tipo de videos de YouTube al estilo de "GoPro Fighting", luego un mapa del área cerca de su casa, encuentre un par de "intersecciones" por determinar con diferentes parámetros del tipo de edificios, clima, época del año y día. etc. luego póngalo en papel (un cuaderno cuadrado ordinario) y "juegue al ajedrez", entonces lo entenderá (este consejo realmente me ayudó en el pasado, aunque tuve que perder meses y años en él).
              1. -1
                26 Agosto 2021 21: 49
                Cita: ProkletyiPirat
                Eugene, en mi opinión, tienes demasiada propaganda y copy-paste publicitario en tu cabeza, no eres el primero en escribir todo esto, y esta no es la primera vez que leo esto, pero a diferencia de ti, este tema fue MUY interesante para mí en el pasado, y fui más lejos que tú, pasé muchas horas-hombre en TSIS. Obviamente no hiciste esto y, por lo tanto, mis palabras son palabras vacías para ti. Tome todo tipo de videos de YouTube al estilo de "GoPro Fighting", luego un mapa del área cerca de su casa, encuentre un par de "intersecciones" por determinar con diferentes parámetros del tipo de edificios, clima, época del año y día. etc. luego póngalo en papel (un cuaderno cuadrado ordinario) y "juegue al ajedrez", entonces lo entenderá (este consejo realmente me ayudó en el pasado, aunque tuve que perder meses y años en él).

                No se ofenda, pero sus sugerencias para crear algunas "armas multifuncionales" (y un monstruo inviable OBT_SAU basado en ellas), cuyo concepto será rechazado y refutado instantáneamente por cualquier ingeniero competente, arrojan dudas sobre las declaraciones que hizo ...
  4. +4
    23 Agosto 2021 11: 15
    Bueno, no lo sé ... Para la edad de la escuela secundaria, el artículo puede estar bien.
    Hay pocas ilustraciones. Si una persona está generalmente lejos de los tanques, entonces le será difícil de entender.
    PD: Y el autor, si no me equivoco, se olvidó de mencionar la capacidad multicombustible de los modernos motores diesel de tanque.
    1. +3
      23 Agosto 2021 11: 32
      Te apoyaré, un artículo para la edad de la escuela secundaria. Entonces, conceptos generales, muy controvertidos. De hecho, el tanque es efectivo cuando se dispara a un rango de tiro directo, pero para nuestro teatro de operaciones generalmente es de 1500-2000 m. Acerca de los combustibles múltiples, agregaré, ya que el combustible diesel es una basura para un motor de turbina de gas. y el combustible para aviones no es nada bueno para los motores diésel. La pérdida de energía es significativa. No se ha considerado la cuestión de la mantenibilidad de los tanques. Aquí hay muchos problemas. BMPT - y este es un tema separado, más comercial. Algo como esto.
      1. +3
        23 Agosto 2021 15: 59
        Así que el título: "Notas sobre tanques para principiantes", quizás los siguientes artículos del autor sean: "Notas sobre tanques para avanzados", "Notas sobre tanques para especialistas" y "Notas sobre tanques para diseñadores generales". sonreír
    2. -2
      24 Agosto 2021 22: 20
      Cita: líder de los pieles rojas
      Bueno, no lo sé ... Para la edad de la escuela secundaria, el artículo puede estar bien.

      En realidad, el autor no oculta esto))) El artículo pretende aclarar las "realidades de los tanques" para numerosos expertos en sofás que irán a la escuela el próximo miércoles, para que no escriban tonterías sobre "reemplazar los tanques por drones" en el páginas de VO ...
  5. +2
    23 Agosto 2021 11: 15
    tanques y tropas blindadas
    El conocimiento nunca es superfluo ... hi
  6. +5
    23 Agosto 2021 11: 20
    Gracias, Alexey, por el artículo. ¡Con la iniciativa tu!

    Sobre el tema del artículo ... Por alguna razón creo que el tiempo de MBT se está agotando. La precisión y el radio de destrucción de varios PTS (desde misiles guiados y misiles hasta drones kamikaze) aumentan constantemente. Proporcionar un tanque con protección contra todas las posibles amenazas ya no es posible, todo debe estar integrado. Las mismas minas terrestres, minas antitanque, ¿no cuelguemos una red de arrastre y medios de supresión en cada tanque? Resulta un poco caro.
    Los caballeros con armadura están siendo reemplazados por guerreros masivos especializados.
    1. +5
      23 Agosto 2021 11: 37
      Sobre el tema del artículo ... Por alguna razón creo que el tiempo de MBT se está agotando. La precisión y el radio de destrucción de varios PTS (desde misiles guiados y misiles hasta drones kamikaze) aumentan constantemente.

      Te lo ruego, todos estos misiles / proyectiles "inteligentes" se agotan muy rápido, porque es muy caro, todos terminan después de una semana de guerra. Y luego lucharán con munición barata))))
      1. +3
        23 Agosto 2021 11: 47
        Y si apaga la electricidad, entonces, en general, puede olvidarse de todas estas campanas y silbidos "inteligentes". Y apagar la electricidad ni siquiera es difícil en absoluto.
        1. +2
          23 Agosto 2021 11: 48
          Y si apaga la electricidad, entonces, en general, puede olvidarse de todas estas campanas y silbidos "inteligentes". Y apagar la electricidad ni siquiera es difícil en absoluto.

          Es demasiado difícil para el sistema educativo de Bolonia)))
          1. +2
            23 Agosto 2021 11: 51
            Entonces resulta esa charla sobre el tema.
      2. +1
        23 Agosto 2021 11: 47
        Un vehículo de combate de varios millones de dólares es destruido por un grupo de soldados de infantería con lanzagranadas desechables. O ATGM, cuyo precio es dos órdenes de magnitud más bajo. O es explotado por una mina terrestre de dos o tres proyectiles.
        ¿Qué tareas realiza ahora el MBT? ¿Y puede reemplazarlo un SPG más barato?
        1. +5
          23 Agosto 2021 11: 50
          Un vehículo de combate de varios millones de dólares es destruido por un grupo de soldados de infantería con lanzagranadas desechables. O ATGM, cuyo precio es dos órdenes de magnitud más bajo. O es explotado por una mina terrestre de dos o tres proyectiles.

          Muéstrame esa infantería, o lo que quedará de ella, si antes este espacio es procesado por el MLRS, y solo entonces se irán los tanques.
        2. +12
          23 Agosto 2021 12: 40
          Un vehículo de combate de varios millones de dólares es destruido por un grupo de soldados de infantería con lanzagranadas desechables.

          Lejos de los tanques. Pero incluso a los aviadores se les enseñó la táctica de los fusileros motorizados. Y luego, un día, en el centro de tanques de Gorenichi cerca de Kiev, estábamos cavando algo allí, aprendiendo a correr y a caer, a mantener algunos intervalos y distancias ... riendo Y luego este "tonto" voló a nuestras trincheras en la colina. A la velocidad de Zhigulyonka. Giró, arrancó el césped y dejó un agujero de medio metro de profundidad y se alejó ...
          El autor tiene razón en una cosa. Si agrega todo lo demás a este tonto: entrenamiento en artillería y aviación, más infantería enemiga competente, más, Dios no lo quiera, un ataque nuclear táctico, entonces preferiría tener un "tonto" que luchar sin ella.
        3. -1
          24 Agosto 2021 22: 25
          Cita: tasha
          Un vehículo de combate de varios millones de dólares es destruido por un grupo de soldados de infantería con lanzagranadas desechables.

          Este vehículo de combate ahora está siendo adquirido por KAZ, y la infantería con ATGM e incluso ATGM ya no son tan terribles ...
      3. +3
        23 Agosto 2021 13: 05
        Cita: lucul
        todos estos misiles / proyectiles "inteligentes" se agotan muy rápido, porque es muy caro, todos terminan después de una semana de guerra

        Controlado: sí, caro debido a la mecánica ejecutiva (alas, motores). Pero corregido, con control dinámico de gas (completamente sin mecánica), eso es todo. Aunque se pueden producir aletas con motor sin problemas.
        La electrónica en sí es barata, pero complica un poco el montaje y aumenta el precio en consecuencia. Pero no olvides que esto elimina el fusible mecánico, que, al final, lo abarata ...
        Y en la era de la producción robótica, no hay problemas para la producción de productos complejos (teléfonos inteligentes, por ejemplo). Por lo tanto, para las condiciones de producción militar, la limitación de la producción estará más asociada al suministro de materiales básicos (aleaciones, explosivos), cuyos costos son similares para los proyectiles "inteligentes" y simples.
      4. -1
        25 Agosto 2021 07: 49
        todos estos misiles / proyectiles "inteligentes" se agotan muy rápido, porque es muy caro, todos terminan después de una semana de guerra

        Así que el enemigo no tendrá proyectiles ni tanques inteligentes ... viva el cuerpo a cuerpo. enojado
    2. +9
      23 Agosto 2021 12: 15
      Gracias, Alexey, por el artículo. ¡Con la iniciativa tu!
      ¡Me uno al autor con el debut y el éxito en su trabajo futuro!
      Sobre el tema del artículo ...
      No diré nada, no es un camión cisterna, hay muchos profesionales aquí, te contarán sobre el diseño, si el autor lo permite. Así es como lo arreglaría todo:
      Epígrafe. (Griego ἐπι-γρᾰφή - inscripción) - una cita colocada al comienzo de una obra o parte de ella para indicar su espíritu, su significado, la actitud del autor hacia ella, y cosas por el estilo.
      La armadura es fuerte y nuestros tanques son rápidos,
      Y nuestra gente está llena de coraje
      En las filas hay petroleros soviéticos,
      Sus grandes hijos de la patria.

      Fuego de traqueteo, reluciente brillo de acero,
      Los autos van de excursión furiosa


      Ilustraciones: dibujos, esquemas, dibujos, fotos ... No serán superfluos, el texto se percibe con ellos más comprensible y más agradable para aficionados como yo.

      Epílogo. (Griego έπίλογος - epílogo) - la parte final, agregada a la obra de arte terminada y no necesariamente asociada a ella por el desarrollo inseparable de la acción.
      El comandante del tanque pregunta a los miembros de la tripulación:
      - ¿Qué es lo importante en el tanque?
      "Una herramienta", responde uno.
      "Armadura", dice el segundo.
      "Orugas", informa un tercero.
      - No, camaradas - dice el sargento - ¡Lo principal en el tanque es no irse!
    3. 0
      24 Agosto 2021 22: 23
      Cita: tasha
      Sobre el tema del artículo ... Por alguna razón creo que el tiempo de MBT se está agotando. La precisión y el radio de destrucción de varios PTS (desde misiles guiados y misiles hasta drones kamikaze) aumentan constantemente. Proporcionar un tanque con protección contra todas las posibles amenazas ya no es posible, todo debe estar integrado.

      ¡Así que todo el ejército debería estar en un complejo ahora! Sí, y todos estos PTS inteligentes pronto comenzarán a chocar masivamente con KAZ no menos inteligentes, ya están chocando. Entonces aún no ha terminado. Por supuesto, si sueña, entonces teóricamente puede abandonar MBT, si crea un híbrido salvaje de MBT y BMP: armadura y potencia de fuego de MBT, y la capacidad de transportar infantería de BMP, entonces sí, puede rechazar MBT de manera segura) )) Sí, y BMP también ... PERO, la creación de este hipotético krakozyabra aún está muy lejos ...
  7. +3
    23 Agosto 2021 11: 20
    ¡Planicidad de la trayectoria! Como profano en este tema, ¡tuve que preguntarle a Google qué es! No sé cómo decir correctamente si está arrugado.
  8. +3
    23 Agosto 2021 13: 00
    en la práctica, el rendimiento del motor se mide en horas de motor: 1 hora de motocicleta equivale a 10 kilómetros
    En equipos como una topadora, una excavadora, una apisonadora, un vehículo agrícola, una cosechadora y otros equipos de construcción de carreteras, industriales y agrícolas, el funcionamiento del motor también se mide en horas de motor.
    Motores diesel de tractor: cuanto más pesados ​​mejor, las orugas golpean el suelo con más fuerza.
    No escuché nada más estúpido, desde las primeras líneas se siente que había un asistente en la unidad de tanques, nuestro "experto" naval-aeronáutico Roma.
    Los cárteres de los motores diesel de tanque a menudo se fabrican con una aleación de aluminio.
    ¿Qué vas a? ¿En serio? En Zilah, recuerdo que generalmente se trituraban en una lata, como en el Ural-375. y GASakh. También tengo uno "luminoso" en el Patriot. Por cierto, y en muchos motores de tractores. Incluso en el K-700, el cárter de hierro fundido no se fundió, al igual que en el T-4A. Y el mismo B-2 también tenía un bloque de cilindros de "lumina". Ahora, por cierto, muchos coches tienen bloques de cilindros de aluminio.
    Hubo casos en los que cientos de T-34 fueron eliminados en una batalla, a veces en una hora.
    Por supuesto, no soy un gran conocedor de las batallas y batallas de tanques, pero ¿puedes averiguar con más detalle en qué batalla fueron eliminados más de un centenar de T-34 durante una hora? Leí que durante la batalla, que duró 2 días o más, algunos ejércitos de tanques sufrieron pérdidas en tanques.
    Al no tener suficiente artillería para esto, el 3er Tanque de Guardias se vio obligado a usar rifles y tanques motorizados. Durante la operación, el 3er Tanque Guardias sufrió grandes pérdidas, en particular, se perdieron el 60,3% de los tanques T-34 y el 72,9% de los tanques T-70.
    ¿Y el 60,3% de qué cantidad?
    El 3er Ejército de Tanques de la Guardia incluía el 12º y el 15º Cuerpo de Tanques y la 91ª Brigada de Tanques Separada. Para el 10 de junio de 1943, las formaciones de tanques y las unidades del ejército estaban completamente equipadas con tanques según el estado (228 tanques T-34 y 147 - T-70)
    y de este número se obtiene el 60.3% de los tanques perdidos - 137. Es cierto, no durante una hora o incluso para una batalla, sino durante toda la operación. ¿Qué tipo de operación?
    La operación ofensiva de Oryol (Operación "Kutuzov") no solo fue la primera operación del 3er Ejército de Tanques de la Guardia, sino también la primera experiencia de usar un nuevo modelo de ejércitos de tanques por parte del comando soviético. Inicialmente, se planeó introducir al ejército en el avance de la defensa del enemigo, llevado a cabo por ejércitos de armas combinadas, y desarrollar la ofensiva en dirección al norte de Orel.
    ... Otro experto en un par de gitanos y eso es todo. VO solo para menores de 16 años. No leí más honestamente, ¡¡¡no tiene sentido !!! Si solo en las primeras oraciones, una persona que está poco versada en tanques, vio tanta locura, luego más ... wassat hi
    1. mz
      +3
      23 Agosto 2021 13: 24
      ¿Qué vas a? ¿En serio? En Zilah, recuerdo que generalmente se trituraban en una lata, como en el Ural-375. y GASakh.
      Aquí ha confundido el cárter y el sumidero del cráter. El cárter es la parte de potencia del diseño del motor de combustión interna.
      Pero estoy de acuerdo con usted en que el artículo es muy débil en términos técnicos, incluso en la edad de la escuela secundaria no tira.
      1. +1
        23 Agosto 2021 18: 07
        Cita: mz
        Aquí ha confundido el cárter y el sumidero del cráter. El cárter es la parte de potencia del diseño del motor de combustión interna.

        Bueno, cuando el autor escribe que el cárter del bloque de cilindros fue fundido en aluminio, pero ¿qué era el bloque de cilindros en sí? En la foto del motor B-2 y su posterior modificación, encontremos un bloque de cilindros de fundición separado y un cárter de bloque de cilindros separado.

        Para los que saben leer y para el desarrollo general del autor.
        El cárter es la parte principal del cuerpo del motor. El interior aislado del cárter forma la cavidad más grande del motor que contiene el cigüeñal. La parte superior del cárter contiene el bloque de cilindros.
    2. +3
      23 Agosto 2021 14: 05
      ¿De qué Roman estás hablando? ¿Sobre eso?
      TV7-117 es una continuación copiada del TV3-117 ucraniano producido por Motor Sich. Pero muy raras veces la copia era mejor que la original. Esto sucedió con TV7-117.

      Y qué quieres, una vez hubo especialistas aquí, pero desde el punto de vista de algunos moderadores, su puntuación es escasa, el estilo es escaso. Techies, qué llevarse de ellos. matón
    3. +5
      23 Agosto 2021 14: 21
      Estás poco versado no solo en tanques.
      El cárter del motor de combustión interna es donde están las camisas de los cilindros, y el cárter está estampado en la lata, que sirve, entre otras cosas, como depósito de aceite del motor, pero en los motores de tanque intermedio, también hay un tanque de aceite. No voy a comentar más, no veo ningún sentido.
      Por lo tanto, le aconsejo que no tenga tanta confianza en sí mismo.
      1. +3
        23 Agosto 2021 14: 47
        Lo siento, pero también estás poco versado. De lo que estás hablando es de un cárter de bloque. que puede ser simple o constar de dos partes, un bloque de cilindros y un cárter.
        Alternativamente, los motores radiales de aviones, donde los cilindros individuales están unidos al cárter en lugar del bloque de cilindros.
        1. +5
          23 Agosto 2021 15: 15
          El cárter de bloque a menudo se denomina cárter en la literatura, pero solo las personas distantes llaman al cárter del cigüeñal. Y si el artículo comparaba cárteres de fundición y aluminio, e incluso reforzados con pasadores de acero, está claro que no estamos hablando de un palet estampado.
          1. 0
            23 Agosto 2021 17: 25
            Estás poco versado no solo en tanques.

            En la bibliografía se hace referencia a menudo al cárter de bloque como cárter.

            Para el autor, el cárter de bloque se llama cárter solo en la literatura escrita por autores que están poco versados ​​en los problemas de los dispositivos ICE, ya que existen diferencias fundamentales entre el cárter y el cárter de bloque.
            No hay bloque de cárter en los ICE de tanque.
      2. 0
        23 Agosto 2021 17: 21
        Cita: Alekseev
        El cárter del ICE es donde están las camisas de los cilindros.

        Donde están las camisas de los cilindros, generalmente hay un bloque de cilindros
        El bloque de cilindros es la parte principal del mecanismo de manivela (KShM) de un motor de combustión interna de dos cilindros o más pistones. Es una pieza de una sola pieza que une los cilindros del motor
        Enseñar material
        El cárter es la parte hueca más grande que está unida permanentemente al bloque del motor a través de una junta de goma o silicona. El soporte es desmontable, por lo general "se asienta" en los pernos. El cuerpo de esta pieza está hecho de metal, pero yo también lo he visto de plástico. El propósito principal es un recipiente para aceite de motor o parte de la carcasa, a veces se pueden fijar varias partes a su superficie (interior), por ejemplo, la parte inferior de la bomba de aceite.
        Gracias a Dios, a diferencia de ti, en 1983 pasé perfectamente los motores de combustión interna ...
      3. 0
        23 Agosto 2021 17: 46
        Cita: Alekseev
        un depósito de aceite de motor, pero motores de tanque intermedio, también hay un tanque de aceite. No voy a comentar más, no veo ningún sentido.

        Y no comente, a excepción de los motores de tanque, un depósito de aceite de motor, en los primeros tractores había contenedores adicionales (tanques) de aceite, e incluso ahora muchas máquinas industriales y otras máquinas agrícolas tienen contenedores adicionales para el aceite, más allá de la paleta. Nunca ha oído hablar de un motor diésel que no tenga un cárter por donde el aceite fluya a través de un sistema cerrado. Bueno, esto no es para ti. Después de todo, tienes un bloque de cilindros de hierro fundido, oh, lo siento, tienes
        El cárter del motor de combustión interna es donde se encuentran las camisas de los cilindros.
        Lo tenemos un bloque de cilindros y un cárter del bloque están fundidos en uno, pero en tu caso todo va en diferentes detalles. Mostrar en el diagrama del mismo B-2

        ¿Dónde está el cárter del cigüeñal fundido por separado del bloque de cilindros?
        1. +3
          23 Agosto 2021 22: 31
          ¿Dónde está el cárter del cigüeñal fundido por separado del bloque de cilindros?

          Aqui esta
          1. +2
            23 Agosto 2021 22: 41
            Y aquí está el bloque de cilindros. Por separado.
        2. +1
          24 Agosto 2021 15: 18
          Cita: Fitter65
          ¿Dónde está el cárter del cigüeñal fundido por separado del bloque de cilindros?

          El cárter y el bloque de cilindros son inicialmente dos partes diferentes. Muy a menudo, estas dos partes se realizan juntas cuando es tecnológicamente o económicamente beneficioso. Pero ni el cárter ni el bloque pueden ser de hojalata. Después de todo, ¿con esto comenzó la disputa?
  9. +2
    23 Agosto 2021 15: 01
    Puede dar un comentario al autor, no mencionó el principal inconveniente de todo el equipo de armadura, pero esto es la visibilidad y todo su razonamiento sobre la interacción de diferentes tipos de tropas y equipos no corregirá este inconveniente.
  10. +2
    23 Agosto 2021 15: 08
    El sistema de combustible de acumulador (common rail) en los motores de tanque es utilizado, en particular, por MTU. Pero aquí hay preguntas. En ausencia de requisitos ambientales, la bomba de combustible de alta presión en condiciones de guerra difíciles puede ser más confiable.

    Bueno, digamos, el carril común no es solo ecología, sino también un menor consumo específico de combustible. Eso para el tanque no es tan poco importante. En primer lugar, en las condiciones del uso masivo de tanques, esto ya es una economía. Y la guerra es la economía en primer lugar. Y en la batalla (o en la marcha), los kilómetros extra con la retaguardia retrasada no es la cualidad más inútil. En segundo lugar, el control electrónico del motor: la posibilidad de automatización, hasta la creación de un dron. En tercer lugar (esto, por cierto, está directamente relacionado con el "primero"), un mayor rendimiento de un litro de combustible es también potencia adicional sin cambiar el diseño del motor en sí.
    Por lo tanto, los intentos de usar common rail (incluido el nuestro) en tanques no son un ejercicio tan vacío. Y, en realidad, se ve frenado por los problemas de complicación del diseño, la disminución asociada en la confiabilidad, problemas con el impacto de los EMP externos potentes en la electrónica. Después de todo, un motor diesel mecánico puede, en teoría, prescindir del movimiento de electrones a lo largo de los cables.
    1. +4
      23 Agosto 2021 22: 28
      Para los motores diesel de tanque generalmente es oscuro, hoy las mismas características se eliminan de los motores en dos (a veces tres) volúmenes más pequeños y al mismo tiempo funcionan Millones / km, consumen mucho menos combustible y no vierten aceite en baldes, pero una vez cada 50 km y, al mismo tiempo, no requieren ajustes periódicos y cuestan varias veces menos. Como ejemplo, el motor El Volvo D16K ofrece 750 CV. con un par de 3550 Nm. Puede elegir entre 3 niveles de potencia y 4 opciones de par, cada uno de los cuales cumple totalmente con los requisitos de la norma Euro 6. Es decir, todo esto con el terrible dominio de Euro-6. ¿Qué entregará esta unidad en Euro-0? 1200-1500l / sy torque por debajo de 5000-6000Nm? Como ejemplo, el YMZ-536 6.7l en Euro-0 produce 451l / s. Aparentemente, los motores de los tanques se ríen estúpidamente en ausencia total de competencia como tal.
      rs: Sobre el multicombustible, no es necesario que esta mierda sea vieja y no tenga un significado especial hoy en día.
      1. +1
        24 Agosto 2021 15: 13
        Cita: max702
        Hoy en día, las mismas características se eliminan de los motores en dos (a veces tres) volúmenes más pequeños y al mismo tiempo funcionan Millones / km
        Olvidas que al mismo tiempo conducen por carretera, con neumáticos, con aceleraciones y frenadas bastante suaves (en situaciones normales). Y su peso es de 20 a 30 toneladas, mientras que el Armata tiene 55. La carga en un motor de tanque es varias veces mayor. O incluso órdenes de magnitud.
        1. 0
          29 Agosto 2021 09: 38
          ¡Cuántas veces al escribirle al motor no le importan las ruedas ni las orugas! ¡No le importa un tanque, una excavadora o un camión, un bote, un generador o un compresor! Existe un concepto de carga en el motor y cómo se enfrenta a él, y son los indicadores digitales de potencia y par los que determinan cómo el motor hará frente a estas tareas. Hay una diferencia en los modos de operación donde los recursos y el consumo de combustible son importantes (por eso los juegos con potencia y torque comienzan allí), pero esto es particular. ¡No hay más indicadores míticos! Y dado que los motores modernos tienen estos indicadores por unidad de volumen (L \ Ls) mucho mejores que los de los motores de tanque, esto solo indica que los motores de tanque no son perfectos y no pueden competir con los motores modernos de vehículos comerciales ... Estúpidamente miserable debido a la falta de competencia en este sector de la construcción de motores .. de lo que estoy hablando es que todo y todo se exprime de un motor tanque, escupiendo en el recurso, el consumo de combustible y aceite, la ecología y el costo, porque lo más importante con un mínimo Las características de peso y tamaño son la potencia y el momento máximos, pero estos indicadores no están cerca de los motores comerciales modernos.
          1. 0
            30 Agosto 2021 13: 16
            Cita: max702
            Hay una diferencia en los modos de funcionamiento donde los recursos y el consumo de combustible son importantes (es por eso que los juegos con potencia y torque comienzan allí), pero esto es particular.

            No se trata simplemente de detalles. El recurso está directamente relacionado, en primer lugar, con las cargas máximas y nominales, y en segundo lugar, en una medida aún mayor, con la dinámica de su cambio. F = m * a, grado de física 6. Y si la masa del tanque es el doble de la masa del automóvil, entonces la carga en el motor no es el doble, sino mucho más. Ya que de esa misma F, primero debes restar las pérdidas mecánicas, que no sé cuántas veces mayor para el tanque. Así que al motor en sí no le importa, ruedas o orugas, pero al desarrollador no le importa en absoluto. El desarrollador se ve obligado a poner estas cargas adicionales en el diseño del motor para que al menos pueda proporcionar un recurso de tanque. Y esto es inmediatamente menos eficiencia y más peso.
            1. 0
              31 Agosto 2021 13: 56
              ¿Estás bromeando? El motor tiene DOS características de potencia y par .. Pero en base a ellas, el juego continúa con el recurso, el consumo de combustible, la ecología y otras tareas .. Hay una carga en el motor y se expresa en números .. Y luego todo lo demás. ¡Hay una cifra de la carga que debe soportar el motor y eso es todo! Estás hablando de una especie de disparate sobre las orugas y las pérdidas mecánicas, pero todo esto está ahí, pero el motor no se da cuenta de esto, tiene carga y ya está, y la puede manejar o no, y eso es exactamente lo que el Se habla de cifras de par y potencia, y si son pobres en un motor de tanque, significa que es un motor en mal estado ... ¿Qué más se puede hacer? Pero no, sigues tirando de la lechuza en el globo tratando de demostrar que la B-2 es fuerte y después de 80 años .. Ya basta ya de lastimar a la lechuza ..
              1. 0
                31 Agosto 2021 17: 30
                Cita: max702
                ¿Estás bromeando?

                No soy yo haciendo el tonto, eres tú haciéndose pasar por un diletante militante. Tienes la misma actitud con los motores de combustión interna que yo con el ballet.
                El motor de combustión interna, en primer lugar, no tiene dos características, sino mucho más. Y superar las pérdidas mecánicas es exactamente para lo que está destinado directamente el motor (ley de Newton, sexto grado de la escuela secundaria).
                En segundo lugar, la potencia es el par multiplicado por la velocidad. Aquellos. a velocidad constante, la potencia es directamente proporcional al par. Entonces, estas no son dos características independientes, sino una, de hecho, con diferentes unidades de medida. Déjame contarte un terrible secreto más (como ingeniero de pruebas de ICE): la característica medida en las gradas es siempre el momento. Y la potencia está calculada. Anteriormente, en los días de la regla de cálculo, la potencia en las pruebas se calculaba manualmente, escribiéndola en el registro de prueba en la columna adyacente con el momento medido (como ya escribí: una operación aritmética). Ahora, en la era de los microprocesadores, los soportes computarizados calculan de forma independiente la potencia y muestran inmediatamente el VSX con todas las características medidas y calculadas en la pantalla (o impresora). Los desarrolladores (no solo del motor, por cierto, sino de varias unidades del vehículo) utilizan la característica (potencia o par) que les es más conveniente para las tareas que se están resolviendo en este momento. Además, no utilizan un punto frontal (máxima potencia o momento), del que se jactan los jefes en sillas cálidas y los gerentes de los concesionarios de automóviles uno frente al otro, sino toda la gama de características emitidas.
                1. 0
                  31 Agosto 2021 20: 32
                  Duc, ¿de qué estoy hablando? Hay una tarea para procesar con confianza una cierta resistencia al motor, pero ¿cómo calcularla? Entonces se establece la característica de que se necesita un momento en tantos newton metros a tal velocidad que le dará potencia al motor en los cálculos. Y ahora vemos las cifras para el tanque y las cifras para el comercial y para el tanque que Son miserables porque el volumen es enorme, el recurso es minúsculo, el consumo de todo y todo infernal, el precio es como el de un avión y surge la pregunta, ¿por qué diablos un motor así da un momento y una potencia tan miserables? La respuesta es simple, los operadores de motores de tanque no atrapan ratones de ellos, ¡así que todo está bien! No hay características extravagantes, el motor tira o no, el motor del tanque se nos proporciona como un motor de características extremas, es decir, todo lo que es posible fue exprimido de la estructura, pero el caso es que lo exprimieron. , pero en comparación con el comercio, se exprimieron las lágrimas.
                  1. 0
                    1 Septiembre 2021 13: 54
                    Cita: max702
                    Entonces se establece la característica de que se necesita un momento en tantos Newton metros a tales velocidades que darán potencia al motor en los cálculos.

                    No descanses contra este poder.
                    En primer lugar, no es el momento "a cualquier" velocidad lo que importa, sino la característica en todo el rango de velocidades. Y el momento máximo en un solo punto juega el papel más mínimo aquí. Solo es necesario para figuras ceremoniales en informes. La misma mierda se aplica al poder del mismo momento. Bueno, no aparece en Newton metros, sino en caballos de fuerza, ¿qué cambia con esto?
                    En segundo lugar, la curva de par (o potencia) que les encanta dibujar en los gráficos es la característica de velocidad externa (VSC). Es decir, algo por encima de lo cual no se puede saltar en esta construcción. Pero la técnica no suele viajar a la Unión de Artistas de Toda la Unión. La mayoría de las veces, se utiliza el campo del punto de operación debajo del BCX. Y el punto de par máximo (sobre todo, la potencia) se usa muy raramente en general.

                    Cita: max702
                    Y aquí vemos las cifras del tanque y las cifras del comercial y del tanque son miserables porque el volumen es enorme, el recurso es minúsculo, el consumo de todo y todo es infernal, el precio es como el de un avión. y surge la pregunta, ¿por qué diablos un motor así da un momento y un poder tan miserables?
                    El motor del tanque no da "patético", sino el par y la potencia requeridos de acuerdo con la especificación técnica. Un motor comercial, que ofrece el mismo par y potencia (en términos de números), experimenta cargas reales mucho más bajas en funcionamiento y, por lo tanto, funciona durante más tiempo. Esos poderes máximos, que da en el stand, en funcionamiento, como ya escribí, aparecen muy raramente. Por cierto, el motor que trabajaba en el stand va directo a la chatarra. Precisamente porque durante el trabajo de calibración hay que estar de pie durante mucho tiempo con cargas pesadas, porque la calibración lleva tiempo.
                    Un motor comercial colocado en un tanque morirá muy rápidamente. Es mucho más delicado y delicado. Por lo tanto, es más económico, más barato y más avanzado tecnológicamente en la producción.
                    Tómate un descanso de la magia de los números ceremoniales. Son buenos para los gerentes, pero en absoluto adecuados para los técnicos.
                    1. 0
                      1 Septiembre 2021 14: 12
                      Cita: Martyn
                      El motor del tanque no da "patético", pero el par y la potencia requeridos según el TK

                      ¿Cómo se expresa eso? En los mismos números y cifras, estos son miserables debido al atraso y el diseño arcaico del diseño del motor.
                      Cita: Martyn
                      Un motor comercial, que ofrece el mismo par y potencia (en términos de números), experimenta cargas reales mucho más bajas en funcionamiento y, por lo tanto, funciona durante más tiempo.

                      ¿Por qué piensas eso? Eliminar los estrangulamientos ecológicos de lo comercial, reducir el recurso de millón / km a 100 km, escupir en el consumo de combustible y aceite, cambiar este aceite más de una vez cada 000 km, pero cada 50 km, y un motor comercial que es la mitad del volumen. y 000 más barato se encargará de todo lo que las cargas de "tanque" salen 5 veces más en términos de recursos. ¿Por qué los motores de los tanques no se arraigan en la vida civil? ¡Sí, porque esas características que se desprenden no dan resultado! Sí, parece potente y de alto par, ¡pero para esas oportunidades que dan demasiado caras, voraces y efímeras! Recuerda las historias de los 000 cuando en el norte intentaron explotar al MZKT y otros dinosaurios con tanques diesel, que consiguieron prácticamente por nada, ¿cómo terminó todo? Los operadores maldijeron todo y todos, a pesar de las mismas hermosas características declaradas y precios de ganga, resultó que no tiran constantemente, rompen y comen como si no fueran ellos mismos. Por lo tanto, no hay tal equipo allí, porque han sido reemplazado por modelos comerciales de motores y costosos importados.
                      1. +1
                        1 Septiembre 2021 14: 54
                        Aquí hay un video para usted sobre la revisión del ATC-59G después de instalar el motor Perkins, en lugar del V-2 300l / s reducido (obviamente con el objetivo de aumentar el recurso), instalaron un motor diesel Perkins 9l y 500l / s ¡y no conocen el dolor! Es decir, el trabajo que hizo aún mejor el tanque V-2 con un volumen de 39 litros lo hace un motor diesel de 9 litros. Al mismo tiempo, todos los indicadores de desempeño solo han mejorado. Me dirás que Duc no es ¡un tanque! Sí, no un tanque, pero un motor diesel moderno de características similares de potencia de tracción con un volumen mucho menor y otras ventajas será suficiente para un tanque también. ¿Por qué debería, y además, los motores diesel de tanque están desactualizados y no corresponden? al estado actual de la tecnología! ¡De eso estoy hablando!
                      2. 0
                        1 Septiembre 2021 16: 41
                        He visto suficientes entusiastas que transforman todo en todo en mi vida laboral. Estoy totalmente de acuerdo, deja que los chicos jueguen útiles. Pero un ejemplo es niachom. Acción ostentosa normal. Posiblemente útil para los autores. Pero sólo.
                        Cita: max702
                        y no conozco el dolor!

                        ¿Ya lo han probado para un recurso?
                        Cita: max702
                        ¡Dime que Duc no es un tanque!
                        Puedo ver un millón de diferencias entre esta interesante embarcación y el tanque. Y por qué este motor no es adecuado para un vehículo de combate normal. Pero estoy cansado de esta inútil discusión. Mis argumentos te son incomprensibles y no caben en tu cabeza. Bueno, a tu salud. Viva sabiendo que nuestros diseñadores de tanques comen pan gratis.
                      3. 0
                        1 Septiembre 2021 20: 01
                        Cita: Martyn
                        Puedo ver un millón de diferencias entre esta interesante embarcación y el tanque. Y por qué este motor no es adecuado para un vehículo de combate normal.

                        Y no hablé de este motor para un tanque, para esta máquina salió perfectamente bien y con un recurso todo va a ser muy bueno y como especialista lo sabes mejor que yo ... Así que esto es
                        Cita: Martyn
                        Pero estoy cansado de esta inútil discusión.
                        solo esta conclusión confirma porque el ejemplo de cuando un motor de 9l hace fácilmente 39l es más que ilustrativo, en contraste con los mantras sobre cargas míticas y otras dificultades de la unidad de potencia para BT ..
                      4. 0
                        1 Septiembre 2021 15: 01
                        Cita: max702
                        ¿Qué te hace pensar?

                        Ésta es mi profesión.
                        Cita: max702
                        soportará todas las cargas de "tanques", ¡dejando 10 veces más recursos!

                        No. Bajo cargas de tanque, se desmoronará mucho más rápido que uno de tanque.
                        Por cierto, las fobias a los "estrangulamientos ecológicos" son inventadas en un 95%. Les digo esto como calibrador del sistema de combustible. Básicamente, estas son las historias de los muchachos del patio, que se miden a sí mismos con sus desperdicios "bekhs" y "castrados".
                        Cita: max702
                        ¿Por qué los motores de los tanques no se arraigan en la vida civil?
                        Demasiado caro de fabricar y operar. Por supuesto, son muy incómodos para el operador civil. No fueron creados para eso. Las uñas también se pueden martillar con un microscopio. Pero una persona en la primera oportunidad cambiará a un martillo, incluso si el microscopio se le dio por nada.
                      5. 0
                        1 Septiembre 2021 15: 15
                        Cita: Martyn
                        Por cierto, las fobias a los "estrangulamientos ecológicos" son inventadas en un 95%. Les digo esto como calibrador del sistema de combustible. Básicamente, estas son las historias de los muchachos del patio, que se miden a sí mismos con sus desperdicios "bekhs" y "castrados".

                        Vamos ? Como es que YMZ-536 en Euro-0 da 451 l / s, y en EURO-4 312 l / s .. Algo tengo dudas sobre tu competencia y no muy poca ..
                        Demasiado caro de fabricar y operar. Por supuesto, son muy incómodos para el operador civil. No fueron creados para eso. Las uñas también se pueden martillar con un microscopio. Pero una persona en la primera oportunidad cambiará a un martillo, incluso si el microscopio se le dio por nada.
                        Uh ... Es decir, es más conveniente clavar clavos con un microscopio que con un martillo, ¿solo necesitas poder hacerlo? Sí, escribámoslo ...
                      6. +1
                        1 Septiembre 2021 15: 44
                        Cita: max702
                        Es decir, es más conveniente clavar clavos con un microscopio que con un martillo, ¿solo necesitas poder hacerlo?

                        Cuando no tienes nada que decir, ¿enciendes tus fantasías? ¿Dónde escribí cuál es más conveniente?
                        Cita: max702
                        ¿Cómo es que YMZ-536 en Euro-0 da 451 l / sy en EURO-4 312 l / s?

                        Simplemente no lo sabes, con calibraciones simples, sin ningún tipo de ecología, puedes configurar el motor diesel a 400 hp, pero puedes configurarlo a 300. Es decir, si puede, en principio, producir 400.
                        "Pribluda" ecológica puramente mecánica, pero no da un efecto "sofocante" muy grande. Los principales limitadores son la calibración. A partir de esto, todo el ajuste de chips ruso sigue vivo (ilegal, por cierto).
                        Esta es la habilidad de los calibradores y programadores: cómo cumplir las normas con pérdidas mínimas. En AvtoVAZ, por ejemplo, hasta hace poco (como ahora, no sé) lograron ajustarse a las normas para óxidos de nitrógeno sin usar una válvula de recirculación.
                        Cita: max702
                        Algo tengo dudas sobre tu competencia y no muy poca ..

                        Eso y salud. Ve a leer libros o algo. ¿Por qué estoy crucificando aquí?
                      7. 0
                        1 Septiembre 2021 19: 57
                        Cita: Martyn
                        ¿Dónde escribí cuál es más conveniente?

                        ¡Y aquí! Por supuesto, son muy incómodos para el operador civil. No fueron creados para eso. Las uñas también se pueden martillar con un microscopio. Pero una persona en la primera oportunidad cambiará a un martillo, incluso si el microscopio se le dio por nada. dijiste claramente que no son convenientes para un civil ... PERO una persona en la primera oportunidad cambiará a un martillo (como algo más conveniente), a pesar de que obtuvo un microscopio gratis (y él a media mano no ¡Entiende su felicidad!) Aquí está la respuesta, donde REALMENTE tienes que hacer algo, una persona usa lo que mejor se adapta ...
                        Ahora, según la configuración, no sé cómo y cómo se configuraron, pero cuando el motor comienza a mostrar buenas características (y con esto los resultados), la ecología termina de inmediato. Y el patrón en esto se puede rastrear un poco más que completamente. motor y se considera la parte inferior del punto más completo y más débil de sus coches .. Peor que ellos solo ZMZ, quizás en nuestra industria automovilística ..
  11. 0
    23 Agosto 2021 17: 46
    Motores diesel de tractor: cuanto más pesados ​​mejor, las orugas golpean el suelo con más fuerza.

    ¿De dónde vino esta estupidez? ¿O el tractor de orugas está diseñado para excavar las orugas en el suelo?
    1. +1
      23 Agosto 2021 19: 30
      Resulta que tal escritura tiene, a juzgar por las desventajas, una audiencia que cree sinceramente que las orugas deberían "chocar con fuerza contra el suelo". Como dicen, no se les grita, no se siembran.
    2. 0
      25 Agosto 2021 06: 55
      ¿De dónde vino esta estupidez? ¿O el tractor de orugas está diseñado para excavar las orugas en el suelo?

      Lo confundió con una locomotora de vapor y la tierra con rieles.
  12. +4
    23 Agosto 2021 17: 59
    Cita: vovochkarzhevsky
    Autor, siéntese deuce. En sus días escolares, los profesores exigieron construir una respuesta a partir de dos puntos:
    - Que es esto;
    - para qué está destinado.
    Y luego desarrolla el tema.
    Y comenzar una inspección de un tanque desde el motor es una feroz afición.

    Bueno, ¡está escrito para aficionados! Pero en general, no está mal, como me parece.
  13. +3
    23 Agosto 2021 18: 11
    Cita: lucul
    Un vehículo de combate de varios millones de dólares es destruido por un grupo de soldados de infantería con lanzagranadas desechables. O ATGM, cuyo precio es dos órdenes de magnitud más bajo. O es explotado por una mina terrestre de dos o tres proyectiles.

    Muéstrame esa infantería, o lo que quedará de ella, si antes este espacio es procesado por el MLRS, y solo entonces se irán los tanques.

    MLRS: solo una parte de la artillería, que debe procesar al enemigo. Primero, el AAG funcionará, luego el DAG, luego la aviación, luego la aviación del ejército debe cubrir desde arriba de cualquier persona inesperada, y solo entonces los tanques con la infantería seguirán adelante: todo debe ser arado hacia adelante. Y sí, incluso antes, todo lo necesario fue estudiado por inteligencia: si el comandante no es una persona estúpida, el enemigo no tiene posibilidades. Por supuesto, un caso ideal, pero debes esforzarte por lograrlo en todo momento para evitar pérdidas. Bueno, algo como esto nos enseñaron bebidas
    1. 0
      25 Agosto 2021 07: 57
      Primero, el AAG funcionará, luego el DAG, luego la aviación, luego la aviación del ejército debe cubrir desde arriba de cualquier persona inesperada, y solo entonces los tanques con la infantería seguirán adelante: todo debe ser arado hacia adelante.

      Y el enemigo está esperando todo esto, fuma y no tiene nada, ni aviones, ni misiles con armas. Esperando arar ... lo que queda de la infantería allí, todavía puede enviar a la infantería a la tierra arada. Esta táctica es solo contra los Bashi-bazouks, pero no contra un ejército normal. Incluso en Donbass, el tipo principal de batalla eran los duelos de artillería.
  14. 0
    23 Agosto 2021 18: 53
    Hay muchas palabras. Hay pocas estadísticas de apoyo.

    ¿La vida útil de un tanque en los conflictos modernos? en la Segunda Guerra Mundial? número de golpes antes de la derrota? % de derrotas por tipo de arma?
    Conocí todo esto en Internet. Pero este no es el caso aquí.

    Resulta puramente filosofar para muy, muy, muy principiantes. ¿Ama de casa rubia que accidentalmente se subió a VO?
  15. +1
    23 Agosto 2021 19: 16
    Un artículo de la categoría, lo cegué de lo que era. Ni siquiera hay ganas de desarrollar el tema.
  16. +1
    23 Agosto 2021 22: 06
    y de armas de fuego rápido como la ametralladora antiaérea AO-18

    Esto es una exageración. El sistema es marino, con barriles refrigerados por agua, ¿o me equivoco?
    1. 0
      23 Agosto 2021 22: 24
      barriles refrigerados por agua

      No se confunda con evaporativo.
      1. +2
        23 Agosto 2021 22: 47
        Bueno, sí, es más eficiente utilizar el calor específico de vaporización que la capacidad calorífica. Y pensé que solo estaban bombeando agua de mar.
  17. 0
    24 Agosto 2021 00: 26
    En general, los motores puramente de tanque, como el motor antes mencionado, comenzaron a usarse durante la Segunda Guerra Mundial.

    El autor, ¿es algo que el B-2 sea de origen aeronáutico? ¿Qué diablos es "puramente tanque"?
    Vida útil, confiabilidad, potencia y par suficiente, eficiencia, cumplimiento ambiental. El motor del tractor también debe tener un par de locomotora a una velocidad relativamente baja.
    Los requisitos de peso y dimensiones, respectivamente, y de capacidades específicas (por kilogramo de peso) y totales son moderados, y motores diesel de tractor: cuanto más pesados, mejor, las orugas cortan el suelo con más fuerza.

    Tonterías, tonterías, tonterías. Por cierto, ¿qué es este misterioso?locomotora par "? Incluso Google no conoce ese término, sin mencionar el hecho de que un motor diésel y un motor de vapor son generalmente incomparables en la mayoría de las características de rendimiento

    PD: Leí los comentarios anteriores, estoy completamente de acuerdo. Este tipo de "experiencia" solo deshonra a VO.
    PPS A "las orugas golpean el suelo con más fuerza" - para transmitir. = 3
    El mouse es el mejor tractor jamás inventado, supongo. Es una pena que no funcione con diésel.
  18. 0
    24 Agosto 2021 15: 23
    El error fundamental del artículo es la consideración del desarrollo de los aspectos técnicos individuales del tanque sin considerar las condiciones de la batalla, que forman las tareas del tanque.
    Ahora, en muchos grandes ejércitos del mundo, se está hablando de la creación de vehículos de combate de infantería pesada, no de la riqueza. Y debido a que las estadísticas nos llevan a un hecho desagradable. Cada vez más, los enfrentamientos se producen como breves escaramuzas entre pequeños grupos armados en condiciones limitadas. Nadie enviará una división de tanques, con el apoyo de la aviación y la artillería, a un lugar donde un par de docenas de personas están sentadas en cuevas. Además, se desarrolló fuertemente la teoría y la práctica de la guerra de guerrillas. Ahora, cada vez más, los soldados mueren no en el campo de batalla, sino en un convoy de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Los cambios en las condiciones de batalla llevaron a cambios en los requisitos de los tanques y su equipo.
  19. 0
    25 Agosto 2021 17: 00
    Cita de Konnick
    Primero, el AAG funcionará, luego el DAG, luego la aviación, luego la aviación del ejército debe cubrir desde arriba de cualquier persona inesperada, y solo entonces los tanques con la infantería seguirán adelante: todo debe ser arado hacia adelante.

    Y el enemigo está esperando todo esto, fuma y no tiene nada, ni aviones, ni misiles con armas. Esperando arar ... lo que queda de la infantería allí, todavía puede enviar a la infantería a la tierra arada. Esta táctica es solo contra los Bashi-bazouks, pero no contra un ejército normal. Incluso en Donbass, el tipo principal de batalla eran los duelos de artillería.

    Caso difícil, lo siento! riendo Arte militar: ¿nunca has oído hablar del arte militar? amarrar Esto se enseña en escuelas y academias. Bueno, cuando me enseñaron, de todos modos. Teniendo en cuenta la experiencia de guerras pasadas y presentes. Y sobre los bashi-bazouks: si las SA tuvieran la tarea de capturar el DRA, simplemente lo borrarían de la faz de la tierra. Y entonces el soldado de infantería soviético arrugaba la nariz por el hedor de los cadáveres y "limpiaba", como dicen ahora, el territorio.
  20. +1
    26 Agosto 2021 21: 01
    Cita: ProkletyiPirat
    1) Los ATGM no tienen sentido con el cañón principal a 120 + mm
    2) Los NURS tienen un problema con el lanzamiento allí y daños al equipo en sí y vulnerabilidad a los daños.
    3) con SAP (pistolas de 30 mm) en el factor de forma t80 (los checos o los serbios remachados) hay un problema con el objetivo y TSV, en resumen, para objetivos terrestres, está mal guiado desde la mira principal,

    En general, creo que los TANK de próxima generación necesitan al menos una chispa por analogía con el "melón", más precisamente, de modo que hay tres DBMs: el principal con MGO + SAP, y dos encima con óptica y máquina de obstrucción. pistolas (también conocido como KAZ). Al mismo tiempo, en lugar de un cañón de tanque clásico, coloque un "cañón híbrido multifuncional" (MGO), es decir, "tanque_cañón + obús + mortero + lanzador_set" para que a distancias cortas sea posible trabajar a lo largo de una trayectoria montada con minas de mortero con detonación remota y un campo de fragmentación controlado (cambiando la dirección del campo hacia adelante, radialmente, hacia atrás con respecto a la trayectoria). Idealmente, MGO debería tener un "OFS + OS" especializado capaz de trabajar a lo largo de cualquier trayectoria. Además, debe haber UAV que asuman la función de corrección cuando se trabaja desde una posición cerrada y semicerrada a una distancia corta (no más de 3-10 km). Así, una máquina costará más, pero ampliará el TSV y reemplazará a varias existentes, lo que ahorrará en la estructura organizativa, por ejemplo, reducirá las unidades de mortero, los sistemas antitanques autopropulsados ​​y todo tipo de autopropulsores bien blindados. -cañones propulsados ​​(fabricando cañones autopropulsados ​​con ruedas, masivos y baratos).


    ¡Dificultad para apuntar a través de la mira principal! Creo que hoy en día ya es posible resolver fácilmente este problema digitalizando equipos. Probablemente ya haya sido digitalizado. Y haz una vista con un cambio en la retícula del arma seleccionada (como en los juegos), y con la ayuda de una voz. En cuanto a los MLRS ligeros en el tanque, ¡los ponen en los jeeps y los jeeps no se queman por las voleas! Probablemente también puedas resolver el problema.
    Déjame tener una pequeña fantasía:
    Habiendo entrado en la posición, el comandante del tanque descubre una compañía de infantería motorizada.
    Voz - elección: MLRS, 30 misiles. La retícula de puntería automática cambia con una indicación del sector de destrucción con una descarga de 30 misiles, el artillero está apuntando tratando de cubrir el número máximo de objetivos en este sector. El comandante ve que un BMP no cae en el área afectada, nuevamente con una voz: un remolque, 30 mm, 10 proyectiles, el LMS rastrea la mirada y captura el BMP al comando, ¡abre fuego! El enemigo intenta apuntar un ATGM, el comandante da una orden de aerosoles por voz, el tanque desaparece en el humo. El comandante da la orden de lanzar el UAV para evaluar la situación, un mini-UAV despega de los aerosoles y transmite la imagen al tanque. Se puede ver que un BMP está tratando de irse. Comandante por voz: elección de ATGM, guía a través de UAV, adquisición de objetivos y el misil golpea el BMP. A través del UAV, mientras aún está en el humo, el comandante ve una concentración de infantería. Guiado a través de GLONASS, el artillero fija la posición del tanque y el punto donde debes atravesar el UAV y golpea con una mina terrestre con guía externa.
    ¡En 5 minutos de batalla, un tanque destruye una compañía de infantería motorizada! candidato
    ¡Tal potencia de fuego debería ser poseída por un tanque del siglo XXI!
    1. -1
      27 Agosto 2021 01: 51
      En general, sí, existe una dificultad con los complejos de observación, y es importante tener en cuenta que cambiar la retícula de observación no ayudará. En la versión que expresé, hay un matiz en reflejar el DBMS superior y cambiar las posiciones de sus ejes base.

      Cita: Eroma
      Déjame darte una pequeña fantasía: ... MLRS

      1) En la versión que expresé, esto no es obligatorio y no se necesita el MLRS (no hay objetivos, más precisamente hay objetivos, pero su destrucción se transfiere a otras fuerzas y medios),
      2) En la versión que expresé, todavía hay un pelotón de tanques (4 GBT) y BP de fragmentación de racimo a lo largo de una trayectoria similar a los morteros, por lo tanto, el objetivo está cubierto silenciosamente sin ningún MLRS en el BBT.
      3) no se necesita orientación por GLONASS, debe haber orientación por puntos de referencia a través del OLS / radar en el BBT y la cadena UAV, incluidos los
      4) el control por voz es una mierda, es mucho más fácil rehacer el volante agregando botones de control o dividiendo el volante en dos módulos para la mano derecha / izquierda usando la segunda mano para configuraciones más precisas con control síncrono.
  21. 0
    27 Agosto 2021 17: 38
    Todo el mundo ha escuchado 100500 veces que los tanques no se pueden usar en la ciudad, sin embargo, se usan sistemáticamente y se queman. Por lo tanto, se necesita un tanque especial para la ciudad. Bien protegido, con un KAZ, una gran tripulación, un cañón corto de 45-100 mm, varias ametralladoras 7,62-12,7. Estamos esperando, seńor.

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