¿Necesitamos tal recuerdo? Deshonra en Yelets

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No pensé que el tema planteado en la primavera tuviera una continuación. Sí, entonces hubo críticas sobre Anapa y Crimea, pero, por desgracia, tuve que continuar.

Pero ahora la atención no estaba en el sur, sino en la parte central de Rusia. Más precisamente: la región de Lipetsk y la ciudad de Yelets.



Por cierto, desde 2007 es una ciudad de gloria militar.

Yelets es una de las perlas de Rusia junto con las ciudades del Anillo de Oro. En términos de edad y belleza, bueno, no cederá ante nada.

Durante la Gran Guerra Patria, Yelets fue capturado por las tropas nazis durante 4 días. Durante la operación ofensiva de Yelets llevada a cabo por unidades del Frente Sudoeste (comandado por el mariscal S.K. Timoshenko), fue liberado el 9 de diciembre de 1941. Durante la ocupación de Orel, Yelets, que formaba parte de la región de Oryol, sirvió como centro regional.

Lo historia.

El presente de Yelets es el destino de todos los pueblos pequeños. Es decir, supervivencia con un presupuesto reducido.

En principio, una persona del exterior puede ver que las autoridades de la ciudad están tratando de hacer algo: se están reparando las carreteras, el centro está en muy buen estado y en general el pueblo da lugar a sentimientos ambiguos. Especialmente cuando se da cuenta de que había suficiente dinero para las reparaciones, pero no allí.






Se están renovando iglesias en toda la ciudad, se nota. Las cosas francamente tristes también son sorprendentes, como las ruinas de la fábrica de tabaco makhorka del comerciante Zausailov.


Quien de la época soviética no recuerda el famoso: "Cosmos Yelets - fumado y * no estarás bien *". Aunque antes de la revolución, la makhorka de Yelets era muy conocida. Los miembros de la familia imperial prestaron su atención a los productos de la fábrica Yelets.

El edificio parece regular hoy. Pero este es un edificio grande, y estoy de acuerdo en que debería llevar mucho tiempo y dinero convertirlo en un centro histórico y cultural.

Por cierto, como una opción (bueno, déjame ser inteligente) es combinar en un solo edificio todas las sucursales del museo de historia local, que se encuentran esparcidas por todo el centro. Los visitantes estarían cómodos.

Además, en Yelets los museos realmente tienen algo que ver. Pero esta es una conversación completamente separada.

Pero de lo que me gustaría hablar es del monumento a los soldados de la Gran Guerra Patria. Y hablar con el corazón, porque en Yelets incluso Anapa fue superada en este sentido. Aunque pensé que difícilmente podría ser peor que en Anapa.

Sin embargo, aquí ... juzga por ti mismo.


En primer lugar, la presencia en el propio pedestal. tanque El T-72, que, por decirlo suavemente, no está cerca en términos históricos, ya es desagradable. Pero si el T-72 fuera llevado a tal estado, puedo imaginar cómo se vería el T-34.

De acuerdo, en Voronezh también hay un monumento a los defensores del cielo de Voronezh durante la Gran Guerra Patria. MiG-21.

¿Necesitamos tal recuerdo? Deshonra en Yelets

Pero lo que Kozhedub tenía en ese momento, lo compartió con la ciudad. Y gracias por eso.

Pero, ¿hasta qué punto debería faltar la conciencia para llevar un monumento a tal estado? Este pedestal rosa evoca muy malas analogías.


Sí, esto es Kiev. Por supuesto, Yelets está lejos de la capital de Ucrania, pero no obstante.

Y, en general, ¿qué tan apropiado es ese color en el diseño? No lo sé, tal vez el pedestal alguna vez fue de otro color, pero ahora parece simplemente obsceno.

Como un tanque oxidado y un pedestal cubierto de hierba. ¿Cómo se puede colocar algo en un "lugar de memoria" tan lujoso?

Bueno, solo con los ojos vendados, no de otra manera.

Y aquí hay un monumento a una ciudad saludable. Incluso no es una ciudad, un asentamiento urbano, la población es tres veces menor que Yelets. Ostrogozhsk, región de Voronezh.


Vale la pena prestar atención al hecho de que el tanque está pintado en el color "correcto" (que es una rareza en la actualidad) y se encuentra en un pedestal decente. Y este es un asentamiento urbano de 30 mil personas.

En general, es una pena para Yelets. El caso en el que una pieza de poder no es un insulto, sino una vergüenza dolorosa. Puede balbucear todo lo que quiera a todos los representantes de las autoridades de Yelets que el presupuesto de la ciudad ...

¿Y el presupuesto de conciencia? ¿Agotado también?

Mientras tanto, en el sitio web de la administración de la ciudad de Yelets (https://elets-adm.ru/) puede ver esto. En la página de inicio.


Curiosamente, ¿alguien se comunicó con esta función?

Y seguramente en la administración de la ciudad hay miembros de la mismísima “Rusia Unida” que construye carreteras e iglesias, repara todo y lucha por el costo del “borsch set”.

¿Y qué hay de la implementación de las disposiciones de la Constitución, por las que tanto defendió nuestro presidente Putin? ¿Y en qué puntos se hicieron sobre la protección del patrimonio histórico y la memoria?

Por supuesto, la Constitución es una cosa, pero el presupuesto para la pintura del monumento es otra muy distinta. Y no es necesario comparar uno con otro.

Y aquí llegamos a lo más interesante.

Nosotros, los representantes de Voennoye Obozreniye, una publicación que siempre se ha mantenido en la defensa real de nuestra historia, aunque sea en una palabra, pero en una palabra correcta, decidimos intentar rectificar la situación.

Sí, a menudo nuestros lectores en sus comentarios hacen la pregunta: "Bueno, ¿qué ofrece exactamente el autor?" Ahora es el momento en que el autor ofrece un plan muy claro y cuerdo.

Es decir, pinta el tanque y el pedestal. Ya que la ciudad no tiene ni la fuerza ni los medios.

Esperamos que este artículo sea visto no solo por los caballeros indiferentes de la administración (y definitivamente lo verán), sino también por los residentes de Yeltsk que se preocupan. Te ayudaremos a ver, sí. Y nuestra iniciativa contará con el apoyo de abajo y ayudará con su implementación.

Compraremos la cantidad necesaria de pintura, lavamos y limpiamos el tanque y lo pintaremos. El conocido Alex TV participará en este tema como consultor técnico (¿y quién conoce los tanques mejor que él?), Por lo que hay cierta confianza en que todo será como debe ser.

Este es nuestro plan. Todo lo que queda es encontrar asistentes solidarios en Yelets y hacer tal cosa. Pero hay confianza en que podemos manejarlo.
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107 comentarios
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  1. +24
    23 Agosto 2021 15: 11
    El autor se reconoce desde los primeros párrafos. riendo
    Apoyo plenamente la atracción de Alex TV y le deseo buena salud (hoy necesita esos deseos). Como cabeza de una familia numerosa, no puedo asignar muchos fondos, pero arrojaré mi propio centavo. ¿La pregunta es dónde?
    1. +10
      23 Agosto 2021 15: 17
      Cita: Ingvar 72
      El autor se reconoce desde los primeros párrafos.

      Aprendí del título del artículo.
    2. +10
      23 Agosto 2021 16: 04
      Cita: Ingvar 72
      El autor se reconoce desde los primeros párrafos.

      Esto es bueno o malo ? qué En cualquier caso, me gusta que el autor tenga un estilo propio, reconocible desde las primeras letras ("caligrafía"). Por eso me gusta E. Damantsev (Por cierto, ¿dónde está? ¡Lo extraño!), Verkhoturov (¡también estoy preocupado!), Mitrofanov y "otros" ...! Todos tienen su propia "escritura a mano" reconocible, ¡lo cual es muy conveniente! Casi por el título se puede identificar de inmediato (o casi ...) al autor ... y decidir de inmediato: leer o escribir inmediatamente un comentario crítico sin leer ... leer con rapidez "con sentimiento, en realidad, con arreglo". .. "oa la velocidad de MG-42 ... ¿Y con quién están interfiriendo? Todo el mundo ya ha dividido los "géneros de la creatividad literaria" y ha masticado pacíficamente los sándwiches de salchicha ganados honestamente ... ¡sin polvo ni peleas! bebidas
    3. +23
      23 Agosto 2021 16: 11
      Es extraño que el autor haya citado el ejemplo de un T-34-85 sin estrellas rojas. Anteriormente en uno de sus artículos, consideró esto una violación.
      Bueno, la instalación de Kiev, en comparación, es inapropiada: no es un monumento, sino la imaginación del artista "No a la guerra".
      1. 0
        23 Agosto 2021 22: 28
        "Soy un artista, así es como lo veo" (C) riendo
        1. +9
          24 Agosto 2021 09: 16
          Para tales artistas, ahora se les ha ocurrido una hermosa palabra: instalación.
          Pero el líder tiene razón: esto no es un monumento y la comparación del autor no es del todo exitosa.
          Aunque generalmente tiene razón ...
    4. +2
      23 Agosto 2021 20: 02
      Cita: Ingvar 72
      La pregunta es donde

      Me uno a la pregunta.
    5. +1
      24 Agosto 2021 08: 04
      Cita: Ingvar 72
      pero tiraré mi centavo. ¿La pregunta es dónde?

      ¡La misma pregunta! .... ¿Dónde? Lo que pueda - te ayudaré
    6. +7
      24 Agosto 2021 11: 25
      Cita: Ingvar 72
      Apoyo plenamente la atracción de Alex TV y le deseo buena salud (hoy necesita esos deseos). Como cabeza de una familia numerosa, no puedo asignar muchos fondos, pero arrojaré mi propio centavo. ¿La pregunta es dónde?


      ¡Hola hola!
      hi
      ¡Gracias!
      Mutuamente.))
      Nada, vamos a romper. El cuerpo debe vivir estrictamente de acuerdo con la Carta, de lo contrario es punible.))
      riendo

      Para el tanque:
      Roman escribió sus sugerencias, las duplico en comentarios generales:
      Nuestra pintura, Army:
      Esmalte de perclorovinilo XB-16, verde oscuro. O XB-1110, XB-1120, verde oscuro.
      También hubo una serie de NTs-1200, pero apenas lo recuerdo, podría estar equivocado.
      Desengrasar con xileno o solvente R-4 (646) probablemente sea demasiado molesto.
      Simplemente cepille la pintura pelada con un cepillo de metal y use un desengrasante.
      No hay pistola rociadora.
      ¿Como pintar? ¿Con un cepillo y una esponja?
      Alguna sugerencia?
      ¿Y cuánto comprar pintura? 50-60 kg en dos capas?
      Nunca hemos pintado un tanque ...))
      Fuel oil, hombres - escriba sus sugerencias, la manada es de alguna manera más divertida de pensar.
      --------
      En el pedestal: ¡cómo pintar concreto no es fuerte!
      Probablemente un rodillo en dos capas.
      ¿Preparación?
      Imprimación seguro.
      ¿Y quitar la pintura vieja del pedestal?
      ......
      Gente, escriban consejos prácticos, de lo contrario si pintamos, ¡¡¡tenemos que hacerlo bien !!!

      Si tengo éxito, también participaré en la pintura.))
      bebidas
      1. +4
        24 Agosto 2021 12: 17
        Si está en 1 capa, entonces 10-12 kg. bastante. Bueno, el solvente, respectivamente.
        1. +4
          24 Agosto 2021 12: 27
          Cita: viejo tankman
          Si está en 1 capa, entonces 10-12 kg. bastante. Bueno, el solvente, respectivamente.

          Sergey, gracias!
          hi
          Olvidé que el límite es de 10 kg.
          Dos capas significan no más de 25 kg.
      2. +2
        24 Agosto 2021 12: 20
        La coloración debe considerarse de acuerdo con las estimaciones de los constructores o constructores de máquinas y ejemplos de estimaciones. Se pueden ver en Internet buscando "coeficientes de estimación del color del metal" y luego en el foro de estimadores que muestra la estimación y solicita que se corrijan los errores cometidos debido a la inexperiencia.
      3. +1
        24 Agosto 2021 13: 11
        En el pedestal: ¡cómo pintar concreto no es fuerte!
        Probablemente un rodillo en dos capas.
        ¿Preparación?
        Imprimación seguro.
        ¿Y quitar la pintura vieja del pedestal?


        Sandblast para empezar, supongo. Yo mismo no he hecho ese trabajo, pero no se me ocurre nada más. sonreír
      4. +3
        24 Agosto 2021 13: 15
        Cita: Aleks tv
        Si tengo éxito, también participaré en la pintura.))


        Le llevaremos adonde vaya, camarada coronel ...
      5. +4
        24 Agosto 2021 13: 53
        Sabes, cuando serví, teníamos tres tanques "patrocinados": T 72 e IS3 en el territorio de la escuela y T 34 85 en la estación de metro Bolchevique.
        Pero estaba la URSS y los colores eran "inconmensurables". ¡Quién no contaba allí!
        Probablemente hubo algunas normas, pero ... Entiendes.
        Y el pedestal debe pintarse con pintura de fachada. Preferiblemente importados y en 2 capas.
      6. 0
        27 Agosto 2021 09: 49
        ¡Hola Aleksey! El hormigón se limpia mentalmente con una amoladora (amoladora), luego se imprima y luego se pinta con un rodillo o con una pistola rociadora. La pistola rociadora más simple que no requiere electricidad es la KRDP. Neumático manual. No pinté tanques, no lo diré riendo
        “En una de las brigadas del Distrito Militar Sur, le dijeron a Izvestia que en promedio, un tanque T-72 (T-90) lleva unos 40 kg de pintura”. https://iz.ru/news/547881
        1. 0
          28 Agosto 2021 08: 40
          ... El hormigón se limpia mentalmente con una amoladora (amoladora), luego se imprima y luego se pinta con un rodillo o con una pistola rociadora. La pistola rociadora más simple que no requiere electricidad es la KRDP.

          Hola ivan
          hi
          Gracias !!!

          Bueno, ya todo el Stroybat está conectado.))
          Bueno, un pedestal de concreto, Bueno, ¡¡¡espera !!!
          Compañero
          1. 0
            28 Agosto 2021 14: 58
            Lyokha, habría venido y realmente conectado, pero lejos de mí. El trabajo no lo entenderá. Ella es una tonta riendo
    7. +6
      24 Agosto 2021 13: 14
      Cita: Ingvar 72
      El autor se reconoce desde los primeros párrafos.


      ¿Es un zrad o overdrive?

      Igor, gracias, Alexey realmente se unió, desenterró todas las normas, cuánta pintura se necesita y cuál, así que comenzó el proceso.
      1. 0
        25 Agosto 2021 06: 39
        Cita: Roman Skomorokhov
        ¿Es un zrad o overdrive?

        ¡Esto es estilo, Roman! guiño
  2. +10
    23 Agosto 2021 15: 12
    el monumento fue inaugurado el 8 de mayo de 2005. El tanque es un símbolo de heroísmo y coraje mostrado en diciembre de 1941 durante la defensa de Yelets por parte de los tanqueros de la 150ª brigada de tanques separada del 13º Ejército del Frente Sudoeste. El bautismo de fuego de la famosa división de tanques tuvo lugar en Yelets.

    Dado que en 2005 era imposible encontrar equipos militares de la época de la Gran Guerra Patria, se decidió instalar el tanque T-34 en lugar del tanque T-72. El tanque desmantelado y desmilitarizado fue entregado a Yelets desde una planta de reparación militar en el territorio de Krasnodar.
    1. +21
      23 Agosto 2021 15: 20
      Cita: Nastia Makarova
      Ya que en 2005 fue imposible encontrar equipamiento militar de la época de la Gran Guerra Patria

      Estás equivocado, la técnica está completa. Estos son tanto el T-34 como el ISU-152. En el IS-3 kraynyak. No es una escasez. hi
      1. +2
        23 Agosto 2021 15: 23
        en 2005 no pude encontrar
        1. +17
          23 Agosto 2021 15: 28
          Nastya, o se veían mal o no querían mirar. hi
          1. +6
            23 Agosto 2021 15: 33
            tal vez tenían mal aspecto))) pero las autoridades están obligadas a controlar el estado del monumento
            1. +2
              23 Agosto 2021 16: 40
              Nastya, buenas tardes. Me alegro de verlo en el sitio.
              Se dice correctamente: "las autoridades están obligadas a vigilar el estado del monumento
          2. +4
            23 Agosto 2021 16: 21
            Cita: Ingvar 72
            Nastya, o se veían mal o no querían mirar.

            De alguna manera, me encontré con una nota que debido a la "indiferencia de los ciudadanos" que entregan todo y todo por chatarra, encontrar el T-34-85 ya se ha convertido en un problema. Fue en los 10. Ya no era necesario hablar de tan exóticos como el Isu-152. Por cierto, creo que la compra de T-34-85 en Laos también es una prueba de este problema.
            1. +4
              24 Agosto 2021 12: 24
              No se compraron tanques en Laos. Fueron regalados sin cargo para los T-72 de reemplazo.
          3. +1
            23 Agosto 2021 18: 38
            O tal vez la pregunta sea completamente diferente. En materia de beneficios.
          4. FIV
            +3
            24 Agosto 2021 11: 42
            Miré ahora. Desde RUB 16 La flota de automóviles de nuestro ayuntamiento es más cara. Además de fuegos artificiales para el 700 de mayo y el Día de la Ciudad. ¿Y por qué la popa del tanque está en la placa de identificación? Lo instalaría en el costado del pedestal
        2. +11
          23 Agosto 2021 19: 14
          Cita: Nastia Makarova
          en 2005 no pude encontrar

          En 2005 nació el Museo de la Gloria Militar de los Urales (Verkhnyaya Pyshma). Hoy es uno de los museos más grandes de Rusia y la CEI.



          1. +3
            24 Agosto 2021 11: 38
            Museo maravilloso. Pero aquí hay matices.
            En primer lugar, una parte importante de las piezas expuestas son réplicas, ya sean caseras o ensambladas según el tipo de "colecciona uno de 2,3,4". Para su mérito, escriben honestamente sobre ello en las tabletas.
            En segundo lugar, esto es URAL y hay fábricas de tanques donde aún puedes recolectar algo más en el fondo del barril.
            En tercer lugar, no suplicando los méritos del liderazgo del UMMC, sino que fueron muy ayudados por los militares, que proporcionaron la mayor parte del equipo.

            No existen tales oportunidades en Yelets.

            En cuanto a la T-34-85 en Ostrogozhsk, región de Voronezh, este es un monumento típico que se erigió en los años 70-80 del siglo pasado. Para ello, se utilizaron tanques desmantelados de unidades de combate.

            Y el estado realmente no es muy bueno. Pero esto es posiblemente una consecuencia de eventos recientes en forma de pandemias. La última vez que estuve allí fue hace tres años y el tanque estaba en buenas condiciones.
            Aquí creo que, si me equivoco, los lugareños me corregirán.
            1. +2
              24 Agosto 2021 12: 29
              Y lo que impidió poner una réplica cercana al original. Sospecho del precio. Lo más probable es que el T-72 del Ministerio de Defensa sea gratuito.
      2. 0
        25 Agosto 2021 11: 14
        Cita: Woodman
        Cita: Andrey VOV
        No estoy de acuerdo

        Cita: Andrey VOV
        me parece la cuestión del deseo y la falta de formalismo

        En los años 70, no pudieron encontrar un luchador adecuado para Voronezh.

        Recuerda de qué materiales estaban hechos nuestros combatientes durante la guerra y la pregunta de por qué en los 70 (30 años después de la guerra) no pudieron encontrar un combatiente adecuado, creo que desaparecerá. Sí, probablemente no lo hicieron, porque obviamente un árbol cubierto con un trapo no durará mucho. Incluso hay problemas objetivos con la originalidad de los monumentos aeronáuticos. En la autopista Minsk cerca de Mozhaisk, el Yak-3 es una nueva versión, y el MiG-3 también está debajo de Tarusa. En Nizhny Novgorod La-5 (en el Kremlin) - lo mismo. Estos son los que recordaba.
    2. +9
      23 Agosto 2021 15: 24
      No estoy de acuerdo, todavía se puede encontrar un tanque de guerra, aunque no un T-34-76, sino una modificación tardía, pero se puede, me parece la cuestión del deseo y la ausencia de formalismo.
      1. +4
        23 Agosto 2021 15: 31
        Cita: Andrey VOV
        No estoy de acuerdo

        Cita: Andrey VOV
        me parece la cuestión del deseo y la falta de formalismo

        En los años 70, no pudieron encontrar un luchador adecuado para Voronezh.
        1. +7
          23 Agosto 2021 15: 33
          Con aviones, creo que es más difícil, se puede restaurar un tanque estropeado e incluso uno sacado de un pantano o río, bueno, claro, dependiendo en qué condición se encuentre, pero sin embargo, un avión estrellado y explotado es poco probable.
          1. 0
            23 Agosto 2021 15: 46
            Cita: Andrey VOV
            un tanque estropeado e incluso uno sacado de un pantano o río se puede restaurar

            Me atrevería a sugerir que a principios de la década de XNUMX no había tiempo para búsquedas y restauraciones. Solo han pasado un par de años desde que se suspendieron los salarios durante meses.
          2. 0
            26 Agosto 2021 08: 31
            Cita: Andrey VOV
            Con aviones, creo que es más difícil, se puede restaurar un tanque estropeado e incluso uno sacado de un pantano o río, bueno, claro, dependiendo en qué condición se encuentre, pero sin embargo, un avión estrellado y explotado es poco probable.

            Sin embargo, lo encuentran, lo restauran lo mejor que pueden y lo colocan en pedestales.

            Asentamiento Sat-2 Vysokiy, región de Murmansk

            IL-4 Severomorsk

            IL-2 Novosibirsk

            Yak-3 Mozhaisk
        2. +1
          23 Agosto 2021 18: 52
          Por cierto, a la entrada de la ciudad de Kashira hay un monumento al yak-1, fue hecho especialmente de acuerdo con esquemas y dibujos antiguos en Bielorrusia y fue traído y ensamblado en partes.
        3. +5
          24 Agosto 2021 06: 47
          Cita: Woodman
          En los años 70, no pudieron encontrar un luchador adecuado para Voronezh.

          Entonces fue necesario buscar a quienes pudieran hacer una copia. Por ejemplo, Vyacheslav Verevochkin, un entusiasta, hace él mismo tanques con chatarra. Qué puedo decir, ya sean las capacidades de las fábricas y los equipos creativos. En la foto, Verevochkin y sus tanques.

        4. +1
          24 Agosto 2021 12: 31
          La madera contrachapada y el percal son materiales de corta duración. Por tanto, hay más problemas con los aviones que con los blindados.
        5. 0
          24 Agosto 2021 21: 13
          En Mozhaisk se hicieron, en 1966, de metal, según el modelo (una réplica cercana del Yak-3, y resultó bien) ... El monumento es cuidado por JSC "MORP" (Mozhaisk mayorista y minorista empresa)
      2. Alf
        +2
        23 Agosto 2021 20: 58
        Cita: Andrey VOV
        me parece la cuestión del deseo y la falta de formalismo

        La pregunta suena así: y así sigue. Y todavía estamos asombrados por los soldados de la Wehrmacht en los carteles de la Victoria ...
      3. 0
        25 Agosto 2021 13: 31
        Todo es simple y complejo, hasta cierto punto.
        Solo:
        Durante los últimos 10 años, solo en la región de Voronezh, se levantaron alrededor de 20 tanques de la Gran Guerra Patria (incluidos los Sherman, que ahora se encuentran en el Patriot Park)
        Duro:
        Todo el equipo levantado se envió a Moscú, o más bien al Ministerio de Defensa, tk. Pertenece a este departamento.
    3. +3
      23 Agosto 2021 16: 25
      Cita: Nastia Makarova
      el monumento fue inaugurado el 8 de mayo de 2005. El tanque es un símbolo de heroísmo y coraje mostrado en diciembre de 1941 durante la defensa de Yelets por parte de los tanqueros de la 150ª brigada de tanques separada del 13º Ejército del Frente Sudoeste. El bautismo de fuego de la famosa división de tanques tuvo lugar en Yelets.

      Dado que en 2005 era imposible encontrar equipos militares de la época de la Gran Guerra Patria, se decidió instalar el tanque T-34 en lugar del tanque T-72. El tanque desmantelado y desmilitarizado fue entregado a Yelets desde una planta de reparación militar en el territorio de Krasnodar.

      Los T-34 se sacan regularmente de los pantanos, pero se envían a museos privados de "buratinas ricas", por lo que "era imposible encontrar" es una excusa muy inepta.
      1. +16
        23 Agosto 2021 16: 35
        Cita: Niko
        Los T-34 se sacan regularmente de los pantanos, pero se envían a museos privados de "buratinas ricas", por lo que "era imposible encontrar" es una excusa muy inepta.

        Puedes encontrar lo que quieras. La pregunta es quién pagará el banquete. Por cierto, ya hemos navegado repetidamente al extranjero con las muestras más raras encontradas. Brewster Buffalo a Finlandia, Airacobra a América. Messers y Fokkers. En general, parece que solo el Museo Zadorozhny se dedica a la preservación de la tecnología. El resto del tambor. Tanto los ciudadanos como el estado.
        1. +3
          23 Agosto 2021 16: 59
          Así es, solo frases como: "era imposible encontrar" solo tapan el presente: "no quise esforzarme", "no hay diferencia", "y así será", etc.
          1. +5
            23 Agosto 2021 18: 09
            Cita: Niko
            Así es, solo frases como: "era imposible encontrar" solo tapan el presente: "no quise esforzarme", "no hay diferencia", "y así será", etc.

            Intentemos resolverlo. Repetiré la tesis una vez más: puedes encontrar cualquier cosa por dinero. Hasta el portaaviones. La cuestión del dinero. El T-34 se puede comprar, por ejemplo, en un museo extranjero. Pero, ¿dónde en Yelets encontrar dinero para esto? Y de acuerdo con varios fondos en el país, es decir, de las reservas de unidades militares, lo más probable es que no se pueda encontrar nada. Pero si en el chat hay clientes ricos que se preocupan por la vergüenza de Yelets, y sus puños se aprietan involuntariamente por sí mismos, entonces bien pueden patrocinar la compra de un T-34 real.
            1. +3
              23 Agosto 2021 21: 42
              No voy a discutir, pero creo que si miro al gobernador, al alcalde, al jefe de policía, etc. allí puedes comprar un regimiento T-90x
            2. 0
              27 Agosto 2021 10: 57
              y en la frontera ruso-china de la URorv ya se han llevado todo? ¿O de las islas Kuriles?
    4. -4
      23 Agosto 2021 22: 34
      [Dado que en 2005 era imposible encontrar equipo militar de la época de la Gran Guerra Patria, se decidió instalar el tanque T-34 en lugar del tanque T-72. ] Oh si))) No creo en absoluto .. Lo que se puede encontrar en la Federación de Rusia, qué traer del sudeste asiático - habría un deseo. Además, incluso desde el extranjero, se puede traer al precio de chatarra sin ojiva.
  3. El comentario ha sido eliminado.
  4. +4
    23 Agosto 2021 15: 14
    ¿Cómo? En el ejemplo de Tomsk, puedo decir. Cualquier ushata, cualquier tanque, o un avión, no importa, se toma de la unidad militar más cercana y se entrega solemnemente a las autoridades de la ciudad. Dado que la ciudad tiene un déficit presupuestario durante mucho tiempo (todo el dinero se envía a la pobre Moscovia), las autoridades naturalmente no tienen dinero, por lo que lo pintan con lo que tienen y lo ponen en un pedestal.
  5. +5
    23 Agosto 2021 15: 19
    ¿Qué es tan sorprendente? Estos temas están siendo tratados por funcionarios, a quienes les importa un comino todo y que también están tratando de no olvidarse de sí mismos. El resultado es obvio. El gobernador o el jefe de la ciudad fue informado sobre el cumplimiento, subió las escaleras, todos se calmaron. Ponen asfalto en charcos y lodo de nieve y nada, informarán como si debieran. Pero le habrían dado una patada al intérprete y al que aceptó el trabajo, descontado de sus ingresos para cubrir pérdidas, pero le habrían prohibido dedicarse a este tipo de actividades durante 10 años, como ve, habría más orden en el país.
    1. +1
      23 Agosto 2021 16: 30
      Cita: Ros 56
      ¿Qué es tan sorprendente? Estos temas están siendo tratados por funcionarios, a quienes les importa un comino todo y que también están tratando de no olvidarse de sí mismos. El resultado es obvio. El gobernador o el jefe de la ciudad fue informado sobre el cumplimiento, subió las escaleras, todos se calmaron. Ponen asfalto en charcos y lodo de nieve y nada, informarán como si debieran. Pero le habrían dado una patada al intérprete y al que aceptó el trabajo, descontado de sus ingresos para cubrir pérdidas, pero le habrían prohibido dedicarse a este tipo de actividades durante 10 años, como ve, habría más orden en el país.

      Bueno, aquí, por supuesto, cómo mirar. Los funcionarios, por supuesto, son indiferentes y no entienden nada. Pero aquí hay un ejemplo con dos Sherman elevados, uno se restauró con una explosión, el otro estaba equipado con enlaces de vía de BMP y guardabarros. Y los militares parecían estar haciéndolo. Bueno, el conocido Patriot Park con la restauración de tyap bloopers, se adaptará. Oficina y supervisión de Shoigu sin embargo.
      1. 0
        25 Agosto 2021 13: 15
        ¿Aquellos que fueron criados bajo la Atalaya?
  6. +7
    23 Agosto 2021 15: 23
    Sí, este T72 como recuerdo de la guerra causa desconcierto, por decirlo suavemente. Cuando lo vi por primera vez, pensé que era un monumento a los afganos o soldados que lucharon en Chechenia, pero no ... Los afganos se cuadran con la tecnología en otro lugar ... Muy extraño ...
    Roman, visite Zadonsk, la ciudad y las autoridades regionales realmente intentaron restaurar el famoso monumento a la madre de Maria Frolova, que cortó a sus 8 hijos, y el parque conmemorativo ... hay un plano moderno, pero aquí creo que es perdonable, un tanque de guerra es probablemente más fácil de encontrar.
    1. +5
      23 Agosto 2021 16: 26
      Cita: Andrey VOV
      Sí, este T72 como recuerdo de la guerra causa desconcierto, por decirlo suavemente. Cuando lo vi por primera vez, pensé que era un monumento a los afganos o soldados que lucharon en Chechenia, pero no ... Los afganos se cuadran con la tecnología en otro lugar ... Muy extraño ...

      Si te acercas desde el punto de vista de un gancho y un pedante, entonces en el memorial de Prokhorovka no hay una técnica auténtica, remakes sólidos de posguerra. La colocación de tecnología moderna en Victory Parks, en mi opinión, no introduce disonancia, pero complementa la exposición y agrega variedad. Como, por ejemplo, en Tambov o Voronezh, o el Patriot Park en Kamensk-Shakhtinsk.
      1. +1
        23 Agosto 2021 17: 23
        El hecho de que no hubiera equipo para Prokhorovka de esos años es ciertamente malo ...
  7. 0
    23 Agosto 2021 15: 23
    Sí, ¿y cuándo planeas realizar este evento?
  8. +5
    23 Agosto 2021 15: 25
    El edificio parece regular hoy. Pero este es un edificio grande, y estoy de acuerdo en que debería llevar mucho tiempo y dinero convertirlo en un centro histórico y cultural.
    Sería genial ... pero con problemas de dinero en todas partes. Sorprendentemente, hace casi 100 años, tampoco había dinero, se abrieron institutos científicos y museos. Ahora, gira como quieras ", pero para que en media hora seco, ligero y bajista en el bosque! "(con)
    1. +1
      23 Agosto 2021 15: 34
      Hay muchos edificios similares abandonados o destruidos de los siglos pasados ​​en el dace.
      1. +3
        23 Agosto 2021 15: 42
        Pero no hay dinero para la restauración, y si se restaurara, probablemente también sería una ciudad atractiva para los turistas. Miré, parece que hay una industria y no está mal para una población de 100 asientos. Pero aparentemente no hay suficiente para todo. Aunque, aquí hay otro: hay 226 monumentos históricos y culturales en la ciudad, 90 de ellos son de importancia regional y federal. Hasta un tercio de estos monumentos han sido destruidos, reemplazados por nuevas estructuras (por ejemplo, los almacenes ferroviarios construidos en 1894, demolidos por el ferrocarril en la estación Yelets-Tovarnaya) o revestidos con revestimiento, reconstruidos.
        1. +4
          23 Agosto 2021 15: 50
          ¿¿Industria?? ¿En Yelets? Hay una planta de transformación, productos de hormigón, una planta de cemento ... Y las ruinas de un enorme tubo de radio se pueden ver conduciendo por la ciudad. Planean construir varias fábricas en las cercanías de la ZEE, y por eso principalmente el énfasis sobre la agricultura y su procesamiento, enormes complejos textiles cerca de la ciudad. Bueno, dos zonas dentro de la ciudad
          1. 0
            23 Agosto 2021 20: 24
            La producción de baterías / acumuladores sigue viva. En su territorio, incluso el GPS tiene errores. riendo
            1. +2
              23 Agosto 2021 21: 12
              En los años 90, Elets, cuando conducía por el costado de la carretera, como ahora todo tipo de televisores, kinesopes, lámparas por la tarde o por la noche, todo brillaba así, entonces no había bufandas y todo el tráfico por la ciudad. era.
    2. Aag
      0
      24 Agosto 2021 20: 06
      Cita: Daniil Konovalenko
      El edificio parece regular hoy. Pero este es un edificio grande, y estoy de acuerdo en que debería llevar mucho tiempo y dinero convertirlo en un centro histórico y cultural.
      Sería genial ... pero con problemas de dinero en todas partes. Sorprendentemente, hace casi 100 años, tampoco había dinero, se abrieron institutos científicos y museos. Ahora, gira como quieras ", pero para que en media hora seco, ligero y bajista en el bosque! "(con)

      ¡Más por la cita!))) Aparentemente, valió la pena referirse a la fuente (película "El mismo Munchausen" M. Zakharov, Schwartz ...) ...
      hi
      Lo siento, pero, en mi humilde opinión, algunos, no estamos en el tema ... ((( hi
  9. 0
    23 Agosto 2021 15: 25
    Es algo bueno, estamos esperando los detalles de Roman.
  10. +7
    23 Agosto 2021 15: 53
    ¿Necesitamos tal recuerdo? Deshonra en Yelets

    Es posible compartir completamente la ira y el desconcierto del autor, pero ¿puede el tema tomar "shirshe"? Por ejemplo, ¿por qué en la capital de la Federación de Rusia uno de los elementos del conjunto arquitectónico de la Plaza de Armas del país está siendo "envuelto"? Sobre los estandartes de las unidades derrotadas, que fueron arrojados a su pie, y Frau Merkel poniendo flores ... guiñó un ojo
    ¿Quizás esta pregunta es más relevante? guiñó un ojo
    1. 0
      23 Agosto 2021 15: 57
      ¿Y la llama eterna se cubre con algo?
    2. Aag
      0
      24 Agosto 2021 20: 12
      Cita: Radikal
      ¿Necesitamos tal recuerdo? Deshonra en Yelets

      Es posible compartir completamente la ira y el desconcierto del autor, pero ¿puede el tema tomar "shirshe"? Por ejemplo, ¿por qué en la capital de la Federación de Rusia uno de los elementos del conjunto arquitectónico de la Plaza de Armas del país está siendo "envuelto"? Sobre los estandartes de las unidades derrotadas, que fueron arrojados a su pie, y Frau Merkel poniendo flores ... guiñó un ojo
      ¿Quizás esta pregunta es más relevante? guiñó un ojo

      Aparentemente relevante.
      Porque establece el vector para el resto de los funcionarios, establece prioridades (recaudación de impuestos, apoyo del gobierno ... - En mi humilde opinión, - peor que en la URSS tardía ... ((().
  11. +3
    23 Agosto 2021 16: 02
    Cita: Andrey VOV
    ¿Y la llama eterna se cubre con algo?

    ¿Me lo preguntas en serio? Entonces no le quedará nada para mantener la imagen del portador. ¡Él también lo habría extinguido (por Frau Merkel) si no hubiera entendido cómo terminaría! ¿Respondí la pregunta? triste
    1. +1
      23 Agosto 2021 17: 24
      Hice la pregunta sin ninguna ironía, más o menos
  12. +2
    23 Agosto 2021 16: 25
    Colegas, Roman, buenas tardes.
    Déjame darte mi opinión.
    1) probablemente no haya más tanques T-34
    2) que el pedestal y el tanque en tal estado es, por supuesto, una vergüenza, pero para ser justos: ¿quién es el jefe de la administración de Ostrogozh?
    1. Alf
      +4
      23 Agosto 2021 21: 02
      Cita: Astra wild2
      Probablemente no haya más tanques T-34

      Los tanques T-34 e IS-2 fueron oficialmente desmantelados por el ejército ruso en 1995 por orden del Ministro de Defensa. En 10 años, difícilmente habrían tenido tiempo de vender o derretir todo.
      1. Aag
        +2
        24 Agosto 2021 20: 15
        Cita: Alf
        Cita: Astra wild2
        Probablemente no haya más tanques T-34

        Los tanques T-34 e IS-2 fueron oficialmente desmantelados por el ejército ruso en 1995 por orden del Ministro de Defensa. En 10 años, difícilmente habrían tenido tiempo de vender o derretir todo.

        De mi para ti un plus ... Pero !! ... Y se vendieron más "metal" (cruceros que transportan aviones) ... A veces, bajo un grito general ...))))
    2. BAI
      +7
      23 Agosto 2021 22: 35
      1. El autor cita a Ostrogozhsk como ejemplo positivo. Si este tanque está solo, entonces lo vi. También hay un ISU-152 en las cercanías de la ciudad, en algún pueblo.
      2. Tanques T-34 - el mar. Especialmente si no está buscando sobre la marcha. Incluso se puede encontrar el T-34-76. Ya escribí que un camarada (Sergei Chibineev) está restaurando tanques en el pueblo de Mamontovka, distrito de Pushkin, región de Moscú.




      T-34-76.
      El tanque fue al museo (Verkhnyaya Pyshma), por supuesto, con un cañón. Chibineev restaurado.
      1. +6
        24 Agosto 2021 06: 55
        Colega BAI, se trata de una persona así y debe informar en el sitio.
        1. 0
          24 Agosto 2021 21: 20
          Si, si .. ¡lo apoyo!
    3. +1
      24 Agosto 2021 07: 37
      Y aquí hay un monumento a una ciudad saludable.
      Incluso no es una ciudad, un asentamiento urbano, la población es tres veces menor que Yelets. Ostrogozhsk, región de Voronezh.


      Pero para ser justos: ¿quién es el jefe de la administración de Ostrogozh?


      Es más fácil en Ostrogozhsk, hay una brigada de autos de entrenamiento, solía haber un regimiento de la unidad militar 20115. En esta unidad, se capacita a los conductores del MAZ 543 y tractores similares, también se capacitó a mí, y se capacitó al T-34-85 instalado en las redes de arrastre para la formación práctica con semirremolques. Quizás se lo dieron a la administración.
  13. +3
    23 Agosto 2021 16: 47
    ¡Querido Roman! ¿Por qué no agregó el monumento ubicado en el centro regional al monumento de Yeletsky?
    ¡En Lipetsk, hay un monumento a la tripulación caída del Yak-28! Pero al erigir el monumento en 1969, ¡utilizaron el MiG-19! Trastorno ...
    ¿Qué crees que debe corregirse para garantizar la precisión?
    Y nuestra región de Lipetsk también tenía la fábrica de tabaco Usman.
    ¡Aquí están sus productos que debes "probar"! Sí, ay. Hace mucho ...
    1. +1
      23 Agosto 2021 17: 25
      Todavía hay tabaco en el dace, pero dicen que pronto se cerrará por completo, o tal vez ya lo han cerrado.
      1. +1
        23 Agosto 2021 18: 02
        LLC "Eletskaya Tobacco Factory" fue liquidada el 28.11.2007.
        Y en 2020, se cerró el procesamiento de tabaco crudo. Propiedad de Japan Tobacco International ...
        ¡Eso es todo el "tabaco" de Yelets!
        1. +1
          23 Agosto 2021 18: 21
          Bueno, a saber y se cerró el trámite, ahora solo queda ese post abierto y ya está.
  14. 0
    23 Agosto 2021 18: 06
    Cita: Andrey VOV
    Hice la pregunta sin ninguna ironía, más o menos

    Y yo también... . matón
  15. +2
    23 Agosto 2021 18: 26
    https://gorod48.ru/news/1918141/
    Ya hay una reacción al material.
  16. 0
    23 Agosto 2021 21: 50
    En principio, una persona del exterior puede ver que las autoridades de la ciudad están tratando de hacer algo: se están reparando las carreteras, el centro está en muy buen estado y en general el pueblo da lugar a sentimientos ambiguos. Especialmente cuando se da cuenta de que había suficiente dinero para las reparaciones, pero no allí.

    Se están renovando iglesias en toda la ciudad, se nota. Las cosas francamente tristes también son sorprendentes, como las ruinas de la fábrica de tabaco makhorka del comerciante Zausailov.

    Y seguramente en la administración de la ciudad hay miembros de la mismísima “Rusia Unida” que construye carreteras e iglesias, repara todo y lucha por el costo del “borsch set”.

    Vergüenza y continuas preguntas a las autoridades de la ciudad ???
    Sí, a menudo nuestros lectores en sus comentarios hacen la pregunta: "Bueno, ¿qué ofrece exactamente el autor?" Ahora es el momento en que el autor ofrece un plan muy claro y cuerdo.
    Es decir, pinta el tanque y el pedestal. Ya que la ciudad no tiene ni la fuerza ni los medios.

    ¿Quizás tal decisión está esperando la administración de la ciudad de Yelets?
    Y ahora tengo una pregunta para el Comandante en Jefe y, al mismo tiempo, el Jefe de la Sociedad Histórica Militar de toda Rusia: ¿qué están haciendo realmente y no es su tarea directa poner todos los monumentos en el orden adecuado, y no solo erigir iglesias? ?
    Quizás el autor primero tuvo que señalar allí para poder observar la jerarquía y ofrecerles ayuda, si no tienen fondos suficientes o es difícil con los recursos humanos (probablemente todos pasaron al frente preelectoral).
  17. +2
    23 Agosto 2021 21: 52
    Con el mundo en una cuerda ......... qué , los burócratas observarán desde la ventana cómo la gente realiza las reparaciones con su propio dinero. Los burócratas más tarde, según los documentos (falsos, supuestamente lo repararon), se recortará la burbuja del presupuesto regional o de algún otro.
  18. BAI
    +5
    23 Agosto 2021 22: 21
    El Yeletskoye LPUMG de Gazprom transgaz Moscow opera en el territorio de Yelets. Así como en el territorio de Ostrogozhsk - Ostrogozhskoe LPUMG. Tiene sentido ponerse en contacto con la organización sindical de Gazprom Transgaz Moscow LLC o con el Servicio de Relaciones Públicas para que le ayuden a poner el monumento en orden en el marco de la Vigilancia de la Memoria. Transgaz de Moscú tiene muchos monumentos militares patrocinados en sus territorios subordinados, que están siendo cuidados. Este, muy probablemente, no esté incluido, pero es muy posible que no rechacen la ayuda. "Vigilancia de la memoria" no es un asunto formal, sino a instancias del alma. El Director General participa personalmente en el trabajo, si el horario de trabajo lo permite.
    Más de 600 soldados fueron encontrados y enterrados durante varios años.
  19. +1
    24 Agosto 2021 08: 36
    También pintamos el tanque de un incomprensible color verde claro. Se encontró un héroe local que sacrificó su libertad durante 15 días y pintó pintura roja de una lata. Fue encarcelado y el tanque se volvió a pintar en un color verde militar normal después del escándalo.
  20. -1
    24 Agosto 2021 09: 09
    No entendí por qué el autor se estaba "ahogando". Para un monumento ordenado y cuidado, o para precisión histórica. Encontrar el T-34 durante la guerra es problemático. Poner una producción de T-34 de posguerra en la República Checa no es mejor.
  21. -2
    24 Agosto 2021 11: 05
    Los burócratas locales de e. R. creado. Gastamos mucho dinero y se produjeron deliciosos sobornos. Y les importa un bledo la memoria, lo principal es que debería haber más de 500 euros en la billetera. La armadura todavía estaría instalada ...
  22. 0
    24 Agosto 2021 11: 22
    La guerra continuó en muchos lugares. Y 76 años después de la victoria, encontrar un T34 real no es lo suficientemente fácil. A menos que acabes de comprar en algún lugar de África o Asia en la tienda, como hicieron hace unos años, comprando los que ahora van al desfile del 9 de mayo.
    Pero algunos T55 o 72 simplemente cuestan miles de inútiles en todo el país. Un ejemplo es la ciudad de Gusinoozersk en Buriatia. Sacaron cientos de tanques de Mongolia a principios de los 90 y los arrojaron directamente a un campo cerca de la frontera. Allí se oxidan. Tómalo, no quiero
    1. +1
      24 Agosto 2021 12: 34
      Cita: AC130 Ganship
      La guerra continuó en muchos lugares. Y 76 años después de la victoria, encontrar un T34 real no es lo suficientemente fácil. A menos que acabes de comprar en algún lugar de África o Asia en la tienda, como hicieron hace unos años, comprando los que ahora van al desfile del 9 de mayo.

      También hay una tercera opción: levantar / excavar y restaurar. Pero aquí necesitas conocer los lugares.
      En Nevsky Pyatachk, 6 de los 7 tanques de la exposición están excavados o levantados desde el fondo del Neva.
  23. +2
    24 Agosto 2021 12: 13
    > Preste atención al hecho de que el tanque está pintado en el color "correcto" (que es raro hoy en día)

    Otro sería deshacerse del estilo de ribete blanco en rodillos / ruedas. La técnica es depredadora y de camuflaje, y no estas rayas blancas.
  24. +1
    24 Agosto 2021 12: 42
    Compraremos la cantidad necesaria de pintura, lavamos y limpiamos el tanque y lo pintaremos.

    Aquí no se puede hacer con pintura, aquí hay que cambiar el tanque por el equipo adecuado, o un cartel de "Defensores de la Patria de ...". También hay un vehículo blindado de transporte de personal "correcto" en los mismos Yelets como un monumento a los residentes caídos de Yelets: "afganos" ... hi
  25. +1
    24 Agosto 2021 12: 46
    Agregaré a partir de las observaciones que este monumento se encuentra en la región de Lipetsk en el pueblo de Kamenka, aquí están las coordenadas 52.126060, 38.748420.
    Desde las ruedas / rodillos, todas las tapas que cubren los cojinetes están envueltas, en la cara de la locura.
    También doblaron una de las escotillas, ahora fue posible inspeccionar la "decoración interior".
    Todas las unidades de puntería giran, ¡no hay óxido en el interior!
    Se ve muy triste desde fuera ...
    [/ Center]
  26. +3
    24 Agosto 2021 13: 08

    Pasé 3 minutos buscando un tanque: https://www.avito.ru/moskva/gruzoviki_i_spetstehnika/t-34_tank_1870728908
  27. +2
    24 Agosto 2021 18: 49
    ¿Cuál es el pueblo de Yelets? Una ciudad con una población de 102 mil habitantes. Las grandes ciudades de la Federación de Rusia son ciudades con una población de 100 250 a XNUMX XNUMX. Ostrogozhsk es una ciudad pequeña. El autor, aparentemente, no tiene conocimiento de que los asentamientos urbanos son ciudades y asentamientos de tipo urbano que forman parte de los distritos municipales. Y las ciudades fuera de los distritos tienen el estatus de distritos urbanos. El territorio del distrito urbano puede coincidir con el territorio de la ciudad, y puede incluir los territorios circundantes, incluida la población rural. Algunas de las ciudades con sus alrededores tienen la condición de distrito municipal, que también es igual a los distritos municipales. Este es el caso si la población urbana es menos de dos tercios de la población y la densidad de población excede el promedio de Rusia en no más de cinco veces. Además, en la Federación de Rusia no tenemos un sistema claro para asignar ciudades a asentamientos o distritos urbanos o municipales. Hay ciudades bastante grandes incluidas en los distritos y hay ciudades pequeñas con el estatus de distrito urbano. A veces esto se justifica por circunstancias objetivas, y a veces depende del cargo del gobernador de un territorio o región o del jefe de la república. por ejemplo, en la región de Moscú no queda un solo distrito, distritos enteramente urbanos y distritos municipales. Esta es la política de Vorobyov. Pero en la región de Leningrado solo hay un distrito urbano, se compone principalmente de distritos. Y esto se debe en gran parte a la posición de Drozdenko y sus predecesores.
  28. +1
    24 Agosto 2021 22: 24
    ¡Señor oficiales!
    Sobre los monumentos a los tanques T-34, he estado estudiando este tema durante varios años y creo que hay monumentos históricos creados en la época soviética, hay monumentos realmente relacionados con el lugar de instalación (muchos históricos también caen en esta parte) y solo monumentos cuando nadie estaba interesado, lo que se establece, lo principal es informar sobre la implementación del plan de educación patriótica.
    T-72 en un pedestal: ¿qué es? ¿Un monumento a un compatriota que murió en Afganistán o giró dinero para instalar activos ilíquidos? En mi opinión, hay algo en lo que trabajar para el Reino Unido o la Fiscalía.
    1. 0
      25 Agosto 2021 16: 11
      También apoyo la irrelevancia del T-72 instalado ... En nuestro país, ¿y no había auto auténtico, ni copia hecha por manos de artesanos ???? Por supuesto, lástima de las autoridades de la ciudad, qué lástima.
  29. 0
    25 Agosto 2021 17: 01
    Lo primero que me vino a la mente cuando la frase ciudad de Yelets fueron sus cigarrillos Prima sin filtro ..... Cierto, desde entonces no he fumado ...
  30. 0
    25 Agosto 2021 19: 15
    Y qué es eso. El artículo no trata de nada. Bueno, compre colectivamente un T-34 o su réplica.
  31. +1
    27 Agosto 2021 06: 38
    Yo sé poner todo en orden ... ¡Hay que hacer elecciones cada dos años, luego se pintará, remendará y desabrochará de los "benefactores" del electorado!
  32. 0
    28 Agosto 2021 17: 44
    ¿Está el pedestal en sí mismo en buenas condiciones? Sería necesario verificar antes de pintar, de lo contrario estará recién pintado, pero se deshará.
  33. 0
    30 Agosto 2021 09: 19
    El ejército solía repartir cigarrillos Prima de la fábrica de Yelets. Sabor repugnante, pero te acostumbras con el tiempo.
  34. 0
    30 Agosto 2021 15: 11
    Desde que empezamos a hablar de Kiev y el museo, luego hablamos de toda la exposición, y no de dos tanques fuera de las secciones temáticas de la entrada.
    En las secciones sobre Afganistán y la Segunda Guerra Mundial todo está en orden allí, no hay necesidad de hablar de "estados" aquí.

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