¿Y qué podemos hacer en la Rusia moderna?

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La creación de este material fue motivada por la opinión de Sergei Marzhetsky sobre uno de nuestros recursos, quien, con un estilo bastante arrogante, explicó a “todos estos sectarios” cuánto necesita Rusia cuatro portaaviones mañana. Sin el cual simplemente no podemos vivir, ya que el grupo de ataque naval ruso simplemente debe chocar necesariamente con el AUG estadounidense en la batalla.

En general, no tiene sentido evaluar el artículo completo, no hay nada nuevo en esencia, pero hay un punto que vale la pena mencionar. El artículo está repleto de "podemos", "debemos", "podemos hacerlo" y todo eso en un tiempo futuro incierto. Y ahora hablaremos de este "podemos".



Para que podamos ...

Bueno, para empezar, vale la pena señalar que podemos reparar y poner en condiciones el viejo "Almirante Kuznetsov". El barco tiene solo 30 años, todavía le falta servir y servir. Y amenazar a dos docenas de los mismos viejos grupos aéreos MiG-29K del "Nimitz". Es gracioso, por supuesto, pero cierto. Poder. Tenemos un barco de transporte de aviones que puede salir en pie de igualdad con diez portaaviones estadounidenses.


Pero es imposible reparar Kuznetsov, porque el muelle se ha hundido, que por alguna razón no podemos levantar. Y por alguna razón el dique seco tampoco está listo. En general, todo es como siempre, los términos están "desplazados hacia la derecha" y solo se puede adivinar cuánto se desplazarán.

Cual es la esencia? De hecho, tenemos un viejo barco construido por los soviéticos, que requirió un viejo muelle construido por los soviéticos para su reparación, que la Flota del Norte ahogó de manera segura y no pudo levantar. Esta es una alineación muy optimista, que demuestra una vez más cuánto necesitamos portaaviones para luchar contra los estadounidenses.

Pero para esto no necesita nada en absoluto: una planta (en lugar de Nikolaev, donde se construyeron los TAVKR), muelles para mantenimiento y otra infraestructura. Sí, leo todos estos argumentos que tenemos donde construir, salvo la risa, no provocan nada más. Porque también abundan los vagos "si construimos", "solo necesitamos ..." y así sucesivamente.

Los portaaviones soviéticos permanecieron esencialmente allí, en Ucrania. En las empresas ucranianas, que se han convertido en la misma parte integral historias, así como portaaviones de un país inexistente. Todas estas conversaciones que “Puedes construir en el taller No. 55 en Sevmash, solo necesitas rehacerlo un poco ...” - esto es una tontería, porque Sevmash construye submarinos allí.

Por supuesto que no, si estamos satisfechos con el ritmo de "un barco en 15 años" ... Eso no es una cuestión.

Adelante.

"Necesitamos aviones nuevos". Bueno, sí, lo hacemos. Marzhetsky habla de dos modelos a la vez. El Su-75 recientemente presentado y los bailes nigrománticos del Yakovlev Design Bureau alrededor del Yak-141.

En cuanto al Su-75, vale la pena hablar solo cuando el avión comienza a volar y muestra su potencial real, no publicitario. Es decir, cuánto puede incluso convertirse en baraja. Pero hasta este momento, pasará aproximadamente la misma cantidad de tiempo que antes de que el "Almirante Kuznetsov" se convierta en una nave normal.


En cuanto al proyecto con el Yak-141, generalmente es ridículo. Para sacar algo de un desarrollo soviético hace cuarenta años ... Sí, esta máquina estaba obsoleta en papel hace veinte años. Sí, los estadounidenses no pudieron hacer frente a la implementación del F-22, compraron algunos de los desarrollos en el Yak-141 y, como resultado, tienen algo muy similar a un avión normal. Es decir, el F-35.


Pero lo siento, estos son estadounidenses. Con su potencial en términos de empresas manufactureras y presupuesto. Probablemente no valga la pena comparar las capacidades del mismo Boeing y Yakovlev. "Yakovlev" mostró todas sus capacidades cuando no pudo llevar el MS-21 a la producción en masa. La falta de componentes importados y la total imposibilidad de reemplazarlos lo impidieron.


Y, por cierto, en el propio Yakovlev dicen abiertamente que el MS-21 no es más que una profunda modernización del Yak-42, que ha estado volando desde los años 70 del siglo pasado. Curiosamente, el Yak-42 todavía vuela en varias aerolíneas pequeñas, pero el MS-21 no.

Total: nuevos aviones de ataque naval aviación hasta que brille. El MiG-29K es anteayer, pero a diferencia del Su-33, al menos no puede subir con la mitad de la carga. Lo que, sin embargo, no lo convierte en un oponente peligroso para los F-35 y F / A-18.

AWACS de aeronaves. Tampoco existe y no se espera, ya que no había tales aviones basados ​​en portaaviones en la URSS. Por lo tanto, ni siquiera hay nada que copiar. Sí, Marzhetsky señala que tenemos helicópteros Ka-31 que podrían ... Sí, no pueden reemplazar el avión. Velocidad incorrecta, altitud incorrecta, rango incorrecto. Y si miras la cantidad de Ka-31 en la flota rusa, es simplemente terrible. Hasta 2 (DOS).


Pero también hay problemas con ellos, sobre los cuales un poco más abajo.

La URSS tampoco tenía aviones de guerra electrónica montados en cubierta, como los tenía Estados Unidos. En consecuencia, Rusia no tiene a dónde llevarlos. En consecuencia, es necesario diseñar desde cero.

Y una máquina más, sin la cual será difícil realizar todas las operaciones en mares lejanos. Se trata de un avión de transporte basado en portaaviones capaz de entregar toda la carga necesaria y urgente a bordo del llamado portaaviones ruso. Motores y repuestos para aviones, equipos fuera de servicio, personal de vuelo, ¿pero nunca se sabe lo que se necesita en una campaña?

Tampoco había aviones de transporte basados ​​en portaaviones en la URSS. Entonces no hay nada de qué copiar.

En general, Marzhetsky tuvo una idea muy sensata en el artículo. También del reino de la fantasía, pero sensata. Este es el Yak-44.

¿Y qué podemos hacer en la Rusia moderna?

Marzhetsky sugiere sacar todos los desarrollos del Yak-44 de los archivos y terminar el avión. Entonces parece que es posible resolver el problema de la aeronave AWACS, y la guerra electrónica, y la aeronave de transporte.

Por un lado, sí puedes. En teoria. Por otro lado, en la práctica, el avión se desarrolló en los años 70 del siglo pasado, en la URSS. Y para él hoy, por ejemplo, no hay motor. Porque el Zaporozhye D-27, por desgracia, ya no está disponible para nosotros.

Y estoy seguro de que en muchos otros detalles todo es más o menos igual. Y vale la pena recordar que el Yak-44 no fue más allá del modelo de madera contrachapada.

Es muy fácil de tomar y gritar fuerte: ¡danos portaaviones! Elegiremos ... Bueno, o con un alto grado de probabilidad ... En resumen, ¡temblar, EE. UU.! ¡Vienen los rusos!

Pero de hecho, cuando comienzas a entender lo que realmente está pasando, no con un grito de hurra, sino con tu mente, comprendes que de tal populismo y gritos de hurra-patriótico solo hay daño. Porque todo es muy fluido sobre el papel, pero en realidad ...

Pero en realidad, así: Estados Unidos tiene 10 portaaviones, en los que se ubican unos 1000 aviones y helicópteros.


Tenemos 0,4 portaaviones, que pueden transportar 50 aviones en el futuro. Si se repara después de todo.


Los estadounidenses tienen un avión de ataque F / A-18 que puede usarse como cazabombardero y como avión de ataque.


Tenemos el MiG-29K, un caza que puede usarse como avión de ataque con aproximadamente la misma eficiencia.


También está el Su-33, que despega mal y se sienta aún peor, pero que lleva más armas En teoria. Entonces, casi paridad.

Los estadounidenses tienen aviones AWACS con base en la cubierta que proporcionarán a los estadounidenses una detección temprana de todo lo que vuele y navegue.


No tenemos un avión de este tipo y no está en los planes.

Los estadounidenses tienen aviones de guerra electrónica, cuya importancia en el campo de batalla es muy importante. No tenemos esos aviones.


Grumman EA-6 "Merodeador"

Los estadounidenses tienen aviones de transporte capaces de transportar cualquier carga urgente a bordo de un portaaviones.

Además, ahora hay "Ospreys" modificados, que podrán entregar motores de aviones a portaaviones si es necesario. No tenemos ni el primero ni el segundo.

Y los estadounidenses tienen barcos de escolta de portaaviones que pueden protegerlos de muchos problemas. Y el número de destructores por sí solo es varias veces mayor que el número de barcos rusos listos para el combate.

Es con gran pesar que se pueda afirmar el hecho de que muchas personas que escriben hoy simplemente no comprenden la esencia de las cosas. Y que incluso un conflicto hipotético en el mar es algo bastante complejo, que consta de muchos componentes.

Por supuesto, es muy fácil luchar sobre el papel, como lo hace Marzhetsky. De hecho, después de todo, los estadounidenses pondrán un AUG contra nuestro KUG, bueno, como no podría ser de otra manera, tenemos un torneo de caballeros, no una guerra ...

Pero enviaría tres grupos y el grupo ruso se quedaría con burbujas de agua. Pero, de hecho, si nos fijamos en qué ventaja prefieren luchar los estadounidenses, enviarán cuatro veces más barcos a un montón de chatarra soviética. Y todavía se hundirán. Bueno, están acostumbrados a pelear, por números. No estoy inventando nada, la historia se lo queda todo.

De modo que Marzhetsky, aunque sobre el papel, es lo bastante mediocre como para enviar a la muerte a ciudadanos rusos. Bueno, aparentemente no le gustan.

Pero no me puedo resistir, te daré un presupuesto.

“Pero, ¿qué pasa si acabamos con el avión AWACS basado en portaaviones soviético Yak-44, que podría despegar de la cubierta del“ Almirante ”, aunque medio sin combustible? ¿Y si, sobre la base del Mi-31, hacemos un AWACS de rotor basculante que puede despegar y aterrizar en TAVRK y UDC del proyecto 22390 y también poder dar designación de objetivo a nuestros Zircons, Onyxes y Calibre? Pero, ¿qué pasa si se implementan los planes anunciados para la reactivación del Yak-141 SCVVP y se colocan una docena de tales aviones en cada UDC, para ayudar al almirante Kuznetsov? Luego, el ala vertical podrá enfocarse en la cobertura antiaérea del AUG nacional, liberando cazas adicionales para luchar contra aviones estadounidenses e incluso para un ataque con misiles de represalia contra el Nimitz.

Pero, ¿qué pasa si no se molesta e inmediatamente hace un blaster de positrones, lo instala en el Petrel y lo planta por todo Estados Unidos? ¿O un desintegrador de neutrones, instalarlo en el Poseidón y disparar a los barcos estadounidenses desde debajo del agua?

Las ideas, en mi opinión, no son peores que las enumeradas anteriormente. Sin embargo, Internet hoy está lleno de tales fabricaciones "analíticas". Es triste, pero no hay nada que puedas hacer al respecto.

Sin embargo, pensemos en esto: realmente, si Kuznetsov se repara repentinamente, si se construyen muelles y fábricas para la construcción de nuevos portaaviones, ¿qué pasará con lo que hay en las cubiertas?

Y solo hay dos opciones: o comenzar a bailar nigromantes sobre los desarrollos soviéticos hace 40 años, o ...

En general, no tenemos tanto en el activo de la segunda parte. Caza con base en portaaviones del Su-57. Me gustaría. Algunos expertos, sin embargo, con mucho cuidado, dicen que teóricamente existe esa posibilidad. Y esto es alentador, porque el MiG-29K lo es todo. Solo los hindúes pueden explotarla, porque les resulta más difícil confiar en la técnica, simplemente no vale la pena. Se rompen.

Respecto al Su-75, repito que "cuando vuele, entonces hablamos". Por ahora, esto es una maqueta, lo que significa que cualquier conversación es prematura.

Lo más probable es que la modificación del Yak-141 sea posible. En teoria. Es difícil decir cómo en la práctica. Después de todo, tendrá que cambiar todo el "relleno" del avión, y esta no es una tarea fácil.

Pero todo lo demás basado en el Yak-44 es fantástico. No había avión, había modelo. Es decir, considere, es necesario crear desde cero. El ejemplo reciente del Il-112V es impresionante, exactamente lo contrario. Si la oficina de diseño de Ilyushin no ha podido fabricar un avión en 20 años, entonces la oficina de diseño de Yakovlev tiene quizás incluso menos posibilidades.

Hoy, las Fuerzas Armadas de Rusia utilizan el 90% de las armas que fueron creadas por ingenieros soviéticos. Y esto se aplica a todo: aviones, tanques, artillería, barcos. No hay nada de vergonzoso en esto, el mismo "Borey" comenzó a crearse en los años 80 para reemplazar a los "Tiburones" y al final entró en serie, solo beneficiándose del uso de las últimas tecnologías.

Pero, ¿qué hacer con lo que no se creó en la URSS? ¿Incluyendo el avión con base en portaaviones en cuestión? La construcción de un portaaviones en general es dudosa, pero su funcionamiento con una agrupación inadecuada de aeronaves a bordo es aún más dudoso.

Y un problema más. Muchos de los deberes de los aviones en nuestros barcos han sido realizados por helicópteros desde la época soviética. Y hoy lo siguen llevando. Todos iguales Ka-27, Ka-29 y Ka-31. Los helicópteros proceden de los años 70 del siglo pasado, que, sin embargo, siguen sirviendo. En todos los mismos motores TV3-117 de fabricación ucraniana, que deberían reemplazar a TV7-117, pero con los que tampoco todo es fluido.

Y luego los rotores basculantes del Mi-31 ... Es bueno cuando tienes una gran imaginación. Pero, ¿qué hacer si las manos aún no han alcanzado el rotor basculante, porque hay muchos otros problemas?

Y aquí surge una pregunta muy delicada. Sí, por supuesto, 3 o 4 portaaviones para la flota rusa, tal vez se necesiten como avión. Quizás sin ellos, la flota rusa perderá la misma batalla de la que hablan tan ferozmente los partidarios de los portaaviones. Quizás.

Pero, ¿qué hacer con los problemas mencionados anteriormente? ¿Dónde conseguir todo lo necesario para equipar a los grupos aéreos normales, si estos desarrollos no se llevaron a cabo en la época soviética? ¿Y qué tan efectivo será un grupo aéreo de este tipo en general en caso de una colisión militar?
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437 comentarios
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  1. +23
    29 Agosto 2021 04: 18
    es bueno cuando hay una fantasía ... todo está por delante ... y llevando los pies hacia adelante ... y las victorias ... y la dominación del mundo.

    ¿Qué pasa con los banqueros occidentales que están en contra de la hegemonía rusa?
    1. 0
      29 Agosto 2021 06: 34
      ¡Recordado! ¡Hicimos un portaaviones para los indios! Rediseñado, de verdad ... Pero eso significa - ¿hay experiencia?
      1. -8
        29 Agosto 2021 10: 30
        Es con gran pesar que se pueda afirmar el hecho de que muchas personas que escriben hoy simplemente no comprenden la esencia de las cosas ".

        Estoy de acuerdo con el autor, pero esto se aplica plenamente a él. Después de leer este libelo, surgen asociaciones negativas persistentes hacia su personalidad. No soy partidario de los portaaviones, pero no porque seamos un pueblo, sino porque es caro. El hecho de que se necesiten portaaviones es un hecho, pero no para una guerra con Estados Unidos, sino para la capacidad de proyectar poder en cualquier región, de lo contrario no somos una superpotencia y no podemos contar con la lealtad de potenciales aliados porque no podemos. Cubrelos. Pero los portaaviones por sí solos no son suficientes para esto, por lo que en esta etapa simplemente no depende de ellos. Por cierto, el UDC en construcción es una salida, una simbiosis de capacidades anfibias y de transporte de aviones. Por primera vez, eso es lo que necesitas. Necesitamos crecimiento económico y un resurgimiento de la ciencia. Esta simbiosis nos permitirá recuperar nuestra antigua grandeza. Pero esto lleva tiempo.
        1. +43
          29 Agosto 2021 11: 31
          Algo que no entendí el significado de tu Psaquil)) ¿En qué se equivoca el autor? ¿En que no quiere poner el carro delante del caballo como hacen algunos? UDC .... Salir ... sí, salir a ninguna parte. Reemplazó el punzón con jabón. Ni el portaaviones ni la UDC tienen una estrategia de aplicación clara. Solo lo quiero y eso es todo. Y el UDC en sí, como Avik, sin el avión apropiado, es simplemente un canal costoso, así como sin escolta: ni un solo destructor-crucero URO en su sano juicio está disponible y no se espera.
          1. -15
            29 Agosto 2021 12: 12
            El autor se equivoca al decir que él mismo no sabe sobre qué está escribiendo, no es dueño del tema. ¿Por qué Kuznetsov es obsoleto para él? ¿Esto es después de la actualización? No hay estrategia ... Bueno, sí, no te informaron. Pero aprenda a leer al menos, esbocé la estrategia en el comentario. ¿Qué equipamiento tenemos para la UDC? Incluso hay mucho para elegir. ¿Escolta? ¿Significa que el BDK a Siria no necesita escolta, pero sí se requiere el UDC? Repito una vez más: ponte las gafas y vuelve a leer mi comentario. Allí dice: el portaaviones no nos ayudará contra los Estados Unidos, ni tampoco contra el UDC, pero hay muchas otras tareas. Uno: ya estamos decidiendo en Siria, tal vez Libia esté en camino, pero es mejor actuar allí junto con Egipto. En Libia, la costa lo es todo. Como muchos otros países interesantes. UDC es suficiente para ella, el resto lo harán Egipto y PMC. El que no tiene mente no tiene estrategia. Personalmente, veo la necesidad de UDC, además, aguda. No me escribas, no me gusta masticar y meterme en la boca. Mejor estudia el tema.
            1. +10
              29 Agosto 2021 12: 56
              .
              No me escribas, no me gusta masticar en la boca acostarse... Mejor estudia el tema.

              El nivel del comentarista es apropiado. No existe tal palabra en el idioma ruso para mentir.
              1. +7
                29 Agosto 2021 13: 06
                Si lo pone más lejos, lo acercará más. ¿No es esto un proverbio ruso? Y sí, soy de Kherson, aunque durante los últimos 8 años he estado sirviendo a la gente de la RPD. Pero parece que conozco el idioma ruso mejor que tú, porque incluso las palabras anacrónicas necesitan ser conocidas, en algunas regiones de Rusia se usan.
                1. -10
                  29 Agosto 2021 13: 08
                  Soy de Kherson, aunque durante los últimos 8 años he servido a la gente de la RPD.

                  La palabra FALSO no se usa por separado, solo con pretextos. Se siente la mentalidad ofendida.
                  1. +21
                    29 Agosto 2021 14: 31
                    Cita de Konnick
                    La palabra FALSO no se usa por separado, solo con pretextos.

                    Con prefijos.

                    Hay algunas expresiones en las que, con la sustitución de la palabra, el acento semántico cede. Por ejemplo, sobre un cerrojo: "poner" es una vez, "echar" es constantemente. "Poner el cerrojo" - en mi humilde opinión - no suena.

                    Y Ural-72 tiene razón: "en las regiones" se pueden escuchar muchas cosas que no están en los libros de texto y diccionarios, ¡y esto también es genial y poderoso! hi
                    1. -2
                      29 Agosto 2021 14: 57
                      Con prefijos.

                      Por supuesto. Con pretextos, soy yo sobre las emociones. Ya no lo haré.
                      1. +12
                        30 Agosto 2021 08: 08
                        Puedes discutir hasta que te pongas triste, pero no hay dinero. En esto, camaradas y caballeros discrepan.
                    2. +2
                      1 Septiembre 2021 23: 16
                      Hay muchas cosas en las regiones. Por ejemplo, ella se sentó (se sentó) y se despertó (se despertó). Y luego está "fenya", un argumento criminal ruso. Pero esto no es ruso literario en absoluto.
                      1. 0
                        1 Septiembre 2021 23: 35
                        Cita: Oleg Zorin
                        Pero esto no es ruso literario en absoluto.

                        ¡Y en Moscú todavía se ahogan con el "shawarma"! riendo Y en el sur, cuando van a la tienda y al mercado, "compran".

                        Marineros: no juran nada, les hablan ...

                        No todo el mundo puede ser escritor, no todo el mundo puede hacerlo ...
                      2. +1
                        9 Septiembre 2021 18: 46
                        No todas las personas observan la higiene personal, pero todos deben esforzarse por lograrlo. guiño
                  2. +1
                    29 Agosto 2021 17: 21
                    Cita de Konnick
                    solo con pretextos
                    Con prefijos. Y entonces todo es correcto: poner en su lugar y poner en su lugar. Debido a lo que los gramo-disidentes levantaron el ruido, no está claro.
                2. +3
                  1 Septiembre 2021 14: 39
                  URAL72 (Oleg) ... soy de Kherson ...
                  En ruso no existe tal palabra, hay "no te dormirás" ... guiño Guarde sus nervios, camarada, no hay suficiente para todos.
              2. +8
                29 Agosto 2021 17: 12
                "El nivel del comentarista es apropiado. No existe tal palabra en el idioma ruso para establecer". ¿Cómo es que no existe tal palabra? Y el comando "acuéstate" salvó muchas vidas. ¿Y cómo se dice: "Dejo la pala" o "Dejo la pala"? Todo el país dice esta palabra, pero tú no. Probablemente le gusten más las palabras "compras", "subcontratación", "truco de vida".
                1. -4
                  29 Agosto 2021 17: 53
                  "¿Cómo es que no existe tal palabra?

                  Hay una palabra, pero se usa solo con prefijos
                2. El comentario ha sido eliminado.
            2. +8
              29 Agosto 2021 13: 06
              No hay estrategia ... Bueno, sí, no te informaron.

              Hay una estrategia, pero no tiene en cuenta las realidades modernas.

              Están tratando de construir una "flota Gorshkov" con una economía en contracción, defendiendo la revolución científica y tecnológica durante 40 años, y una situación de política exterior fundamentalmente diferente.
              Porque no hay nada más en las notas de almirantes de los cadetes, y da miedo pensar por nosotros mismos, y no están acostumbrados a eso.

              30 submarinos modernos y silenciosos con misiles de crucero con ojivas especiales a bordo obligarán a los estadounidenses a tensar el 70% de su flota para contrarrestarlos.

              PODEMOS construirlos en lugar de alardes, la construcción de toda esa basura innecesaria y la reanimación sin sentido del hierro oxidado, que ahora se está llevando a cabo.
              1. -2
                29 Agosto 2021 13: 28
                Según tengo entendido, no solo un almirante no es adecuado para usted. No deberías ser así, también hay personas dignas. Además, un caperang nunca se convertirá en almirante: debes terminar tus estudios y no todos pueden hacerlo. 30 MCSPL? Pero estas son solo 2 flotas, ¿y qué hacer con el resto? ¿Disolver? Ahora la flota se está construyendo para tener personal capacitado, y para apoyar la construcción naval, personal calificado de fábricas y oficinas de diseño, institutos de investigación. Si construye solo submarinos nucleares, solo quedarán 2 fábricas. Cuento largo, piensa en tu maximalismo juvenil.
                1. -3
                  29 Agosto 2021 15: 38
                  Según tengo entendido, no solo un almirante no es adecuado para usted. No deberías ser así, también hay personas dignas. Además, un caperang nunca se convertirá en almirante: debes terminar tus estudios y no todos pueden hacerlo.

                  Casi todos ellos son dignos.
                  Pero viven de acuerdo con las notas de los profesores, que fueron dictadas por Gorshkov.
                  Necesitas un genio con carácter o una gran guerra que rompa los estereotipos.

                  Los veleros también descansaron una vez contra los acorazados, y después de la guerra fuimos conducidos por una serie de 68-bis y otros cañones.
                  Fue necesaria la intervención de Khrushchev para desenrollar los cerebros.

                  Pero de todos modos, el primer portaaviones se lanzó ya en 1975, y luego fue castrado.
                  33 años después de Midway. lol
                  1. +1
                    30 Agosto 2021 10: 10
                    Cita: Arzt
                    después de la guerra, manejamos la serie 68-bis y otros cañones.

                    ¿Aquí hay que aclarar quién conducía? Bueno, ¿y el grado de culpa de la flota y los almirantes en particular en esta carrera?
                    1. -2
                      30 Agosto 2021 11: 11
                      ¿Aquí hay que aclarar quién conducía? Bueno, ¿y el grado de culpa de la flota y los almirantes en particular en esta carrera?

                      Industria
                      Bajo la dirección del camarada Stalin por sugerencia de los almirantes.

                      También planeó acorazados ... guiño
                      1. +1
                        30 Agosto 2021 11: 19
                        Cita: Arzt
                        Bajo la dirección del camarada Stalin por sugerencia de los almirantes.

                        Los almirantes pidieron algo completamente diferente, y los viejos proyectos elaborados por la industria les fueron rechazados, como correctamente señaló con la sugerencia de Stalin y ... los camaradas Nosenko y Malyshev, que defendieron viejos proyectos con sus ¡seno! Almirantes ... los almirantes aquí son el número 13, ¡mantengan sus ojos en el lanzamiento y no se olviden de secarse el sudor de la frente! ¡Especialmente después de la ejecución de Kuznetsov y compañía!
                2. -8
                  29 Agosto 2021 16: 00
                  30 MCSPL? Pero estas son solo 2 flotas, ¿y qué hacer con el resto? ¿Disolver?

                  Se trata de estrategia.
                  Necesitamos neutralizar las flotas de Estados Unidos y la OTAN.
                  ¿En qué invertir?

                  ¿En SSBN, que, teniendo en cuenta KOH y otros, trabajarán el 15% de los silos, y que a su vez necesitan ser protegidos, lo que requiere una flota separada?

                  ¿En la UDC, que se crearon a raíz de los resultados de la guerra de Vietnam, para proteger la nave nodriza del fuego de artillería de cañón costero?
                  Y para un país con armas de misiles, aviación y submarinos modernos, no son más que grandes cobertizos flotantes llenos de equipo, gente y mando.

                  En RTOs y corbetas, ¿cuáles, cuando la emoción supera los 4 puntos, comienzan a luchar por la supervivencia?

                  Las fragatas de radar de finales de los 70, que Arleigh Burke es un diente, por no hablar de AB?

                  MAPL solamente. Nuevo proyecto silencioso, lote grande. Sabemos construir, tenemos armas.

                  Los alemanes en la Segunda Guerra Mundial casi bloquearon Inglaterra con algunos submarinos. Y si no hubieran construido los Bismarcks y más, habrían bloqueado.
                  Y si piensas en lo que les costó a los aliados romper este bloqueo ... guiño

                  En definitiva, es una estrategia de contención con fuerzas mínimas.
                  10 MAPL en el Atlántico y 10 en Tikhiy en una base permanente, y los estados no tendrán tiempo de aterrizar en Kamchatka y Murmansk. soldado
                  1. +7
                    29 Agosto 2021 16: 24
                    Cita: Arzt
                    los estados no tendrán tiempo de aterrizar en Kamchatka y Murmansk.

                    Bueno, digamos que aterrizaron y ni siquiera atravesamos Estados Unidos ... digamos ...
                    Y entonces que ?? ¿? ¿El propósito del aterrizaje? ¿Ves cómo su infantería está siendo destruida?
                    Pero incluso Dios lo bendiga, no se tocan en absoluto
                    ¿Cuál es el propósito? No retiraron la ocupación de Afganistán, Rusia es mucho más ...
                    1. -5
                      29 Agosto 2021 16: 43
                      Bueno, digamos que aterrizaron y ni siquiera atravesamos Estados Unidos ... digamos ...
                      Y entonces que ?? ¿? ¿El propósito del aterrizaje? ¿Ves cómo su infantería está siendo destruida?
                      Pero incluso Dios lo bendiga, no se tocan en absoluto
                      ¿Cuál es el propósito? No retiraron la ocupación de Afganistán, Rusia es mucho más ...

                      Está bien estratégicamente. Pérdida de Kamchatka (temporal guiño ), y de hecho todo el Lejano Oriente no significa la derrota en la guerra para Rusia.

                      Pero políticamente ya tendremos derecho a follar. enojado
                    2. +2
                      30 Agosto 2021 10: 12
                      Cita: tu1970
                      ¿El propósito del aterrizaje?

                      riendo Excursión al valle de los géiseres !!!!
                  2. 0
                    30 Septiembre 2021 13: 14
                    ¿Recuerdas cómo terminó la valiente aventura de Doenitz con los submarinos? ¿Tan pronto como los Aliados aprendieron a luchar contra los submarinos utilizando en ese momento la última tecnología hidroacústica y de aviación para patrullar y escoltar convoyes? Así es, el colapso de toda la idea, esto funcionará si el enemigo no es un principiante experimentado, como lo fueron los aliados en el primer año de la guerra. Desde 1941, comenzaron a desplazar a los submarinos alemanes del teatro de operaciones, y los estadounidenses están lejos de ser novatos en operaciones militares en tierra y mar. Creo que ustedes saben que la aviación en el II MV hundió más submarinos en ocasiones que los destructores-fragatas-corbetas-dragaminas y otros combinados, desde el barco - 329, en ataques combinados - 46
                    Fuente: http://aviarmor.net/pobeda-aviacii-nad-podlodkami-vo-vtoroj-mirovoj-vojne/). Lo que te hace pensar que el enemigo no tiene medios para detectar submarinos nucleares. Les daré un ejemplo de un solo caso en el que los estadounidenses dejaron claro en 2018 que todos nuestros submarinos habían estado bajo un capó durante mucho tiempo, esto no fue hace 20 o 40 años cuando chocaron entre sí tratando de rastrear. el uno al otro. Lea el artículo y creo que su pensamiento sobre la construcción de 10 MPSS para el Atlántico y 10 para el Océano Pacífico desaparecerá por sí solo. Y dado que la red de nuestra inteligencia extranjera está prácticamente ausente, solo podemos adivinar remotamente qué progreso han hecho los estadounidenses ... Así que 20 submarinos serán destruidos en una o dos horas por aviones submarinos de portaaviones. Lea como referencia. [Media = https: //newizv.ru/news/tech/30-10-2018/skandal-veka-amerikantsy-nauchilis-videt-nashi-podvodnye-lodki]
                    1. 0
                      30 Septiembre 2021 14: 34
                      ¿Recuerdas cómo terminó la valiente aventura de Doenitz con los submarinos?

                      Recuerdo. Un poco más y Gran Bretaña estaría de rodillas. Hitler simplemente no necesitaba declarar la guerra a Estados Unidos, y el dinero debería haberse gastado en submarinos, no en acorazados. Que es lo que sugiero.

                      Les daré un ejemplo de un solo caso en el que los estadounidenses dejaron claro en 2018 que todos nuestros submarinos habían estado bajo un capó durante mucho tiempo, esto no fue hace 20 o 40 años cuando chocaron entre sí tratando de rastrear. el uno al otro. Lea el artículo y creo que su pensamiento sobre la construcción de 10 MPSS para el Atlántico y 10 para el Océano Pacífico desaparecerá por sí solo.

                      Estaba leyendo. Y no solo este. Estoy de acuerdo con muchas cosas.
                      Pero.
                      Estamos hablando del efecto máximo por el dinero mínimo.
                      Y al mismo tiempo, partimos de la situación actual real concreta.

                      Compare el submarino por valor de mil millones y el NK por el mismo dinero. ¿Cuál es más fácil de detectar y destruir?
                      Su AUG destruirá cualquiera de nuestros grupos de superficie. Y simplemente no podemos construir AV.

                      Pero podemos hacer los barcos. Hay todo lo que necesita para esto. 30 barcos: 30 mil millones en 10 años. Es bastante capaz tanto económica como tecnológicamente. Y para neutralizarlos, los estadounidenses tendrán que esforzarse mucho, incluso teniendo en cuenta sus medios de detección.amar
                3. +7
                  29 Agosto 2021 16: 04
                  Ahora la flota se está construyendo para tener personal capacitado, y para apoyar la construcción naval, personal calificado de fábricas y oficinas de diseño, institutos de investigación.

                  Esto requiere barcos de entrenamiento especializados. La inversión más sensata será relevante en 50 años.
                  ¡Cada oficial de la Armada rusa debe completar su entrenamiento en la escuela con AIR LIGHT!

                  Y que las fábricas construyan por el momento pesca, pasajeros, carga y auxiliares.
                  Y luego, algunos griegos tienen una flota varias veces mayor que la nuestra. guiñó un ojo
                  1. +2
                    30 Agosto 2021 00: 01
                    Esto requiere barcos de entrenamiento especializados. La inversión más sensata será relevante en 50 años.
                    ¡Cada oficial de la Armada rusa debe completar su entrenamiento en la escuela con AIR LIGHT!

                    Y que las fábricas construyan por el momento pesca, pasajeros, carga y auxiliares.
                    Y luego, algunos griegos tienen una flota varias veces mayor que la nuestra.

                    La publicación más sensata de este hilo. ¡Y con qué expresividad se destacan las desventajas! El escuadrón de mierda está funcionando.
                    1. +1
                      30 Agosto 2021 10: 16
                      Cita: alch3mist
                      La publicación más sensata de este hilo.

                      ¿Qué es la sensibilidad? ¿El hecho de que la VVMU entrene a oficiales que pasarán toda su vida marina en barcos mercantes? ¿Y en el acordeón de botones de cabra de higo? ¡Luego elimine las academias militares y agregue un año a los marineros civiles para estudiar tácticas navales!
                      1. -2
                        30 Agosto 2021 11: 16
                        ¿Qué es la sensibilidad? ¿El hecho de que la VVMU entrene a oficiales que pasarán toda su vida marina en barcos mercantes? ¿Y en el acordeón de botones de cabra de higo? ¡Luego elimine las academias militares y agregue un año a los marineros civiles para estudiar tácticas navales!

                        Hablamos de prioridades para los próximos 20 años.
                        Sí, hasta ahora principalmente la flota de submarinos.

                        Cuando Raeder estaba construyendo 1000 submarinos, su última preocupación era que los oficiales olvidaran cómo nadar por encima.
              2. -3
                30 Agosto 2021 10: 38
                30 MAPL modernos y silenciosos con misiles de crucero con ojivas especiales a bordo

                Sólo hay un "pequeño pero": si los misiles de crucero basados ​​en el mar con ojivas nucleares aparecen en servicio con la Armada rusa, muy pronto también aparecerán en servicio con las armadas de Estados Unidos y China.
                Aunque por otro lado ... aquí la geografía juega un papel importante a nuestro favor. De hecho, la mayoría de los principales centros económicos de China y muchos de los principales centros de la economía estadounidense se encuentran relativamente cerca de las costas de los respectivos países, si no en la propia costa. Por lo tanto, los submarinos relativamente pequeños (y por lo tanto económicos) con misiles de crucero con ojivas nucleares se ven en este caso como un elemento de disuasión muy interesante (debido a la posibilidad de realizar un ataque de represalia garantizado contra una agresión militar a gran escala).
                PD: Aquí está el punto a aclarar. El propósito de la disuasión no debe ser planes genocidas caníbales "destruyamos a toda la población", sino solo infligir tal daño a un agresor potencial, lo que en ocasiones anulará cualquier beneficio racional de una agresión militar a gran escala. La destrucción de centros económicos (financieros e industriales) clave es solo eso, "retirar por la fuerza (y para siempre) al país que ha cometido una agresión militar entre las grandes potencias".
                La desventaja, por desgracia, es la posibilidad de una "respuesta asimétrica", en la forma del despliegue de lanzadores MRBM en las fronteras del norte de China y los Estados Unidos, lanzadores de misiles de crucero terrestres con ojivas nucleares en el territorio de China. los nuevos países miembros del bloque militar de la OTAN (ahora hay lanzadores de misiles de largo alcance tierra-tierra que no se despliegan debido a los acuerdos alcanzados en la segunda mitad de la década de 1990 - principios de la de 2000).
                1. 0
                  30 Agosto 2021 11: 07
                  De hecho, la mayoría de los principales centros económicos de China y muchos de los principales centros de la economía estadounidense se encuentran relativamente cerca de las costas de los respectivos países, si no en la propia costa. Por lo tanto, los submarinos relativamente pequeños (y por lo tanto económicos) con misiles de crucero con ojivas nucleares se ven en este caso como un elemento de disuasión muy interesante (debido a la posibilidad de realizar un ataque de represalia garantizado contra una agresión militar a gran escala).

                  Sí señor. Una flota poderosa es una necesidad de LIFE para los Estados Unidos.
                  Intente en condiciones modernas cubrir la costa de 60 mil millas. guiño
                  Por lo tanto, trabajan de manera proactiva, esforzándose por bloquear a un enemigo potencial en sus puertos.

                  Tenemos una situación completamente diferente.
                  Capturado y Murmansk y Sebastopol y Petropavlovsk, ¿y qué? ¿Dónde están esos invasores? riendo

                  Los submarinos en estas condiciones son el mejor elemento disuasorio. Solo una flota comparable es más fresca.
                  1. +2
                    30 Agosto 2021 11: 50
                    Sí señor. Una flota poderosa es una necesidad de LIFE para los Estados Unidos.
                    Intente en condiciones modernas cubrir la costa de 60 mil millas.

                    Bueno, formalmente Rusia también tiene una costa muy larga. El hecho es que los principales centros financieros e industriales de la Federación de Rusia se encuentran relativamente lejos de la costa del océano.
                    Pero en los Estados Unidos (Nueva York, Los Ángeles, San Francisco, en la costa, Washington, al lado) y China (Shanghai es una ciudad costera, Beijing, al lado de la costa del océano), la situación es completamente diferente. De ahí que, dicho sea de paso, China intensificó la construcción de fuerzas navales en la actualidad.
              3. 0
                30 Agosto 2021 12: 04
                ¿Es esta tu estrategia? ¡Bravo!
                1. 0
                  30 Agosto 2021 13: 22
                  ¿Es esta tu estrategia? ¡Bravo!

                  ¿Lo que es tuyo?
                  ¿Acabar con la economía del país, intentar construir AV y colapsar en el principado de Moscú? guiño
                  1. +2
                    30 Agosto 2021 14: 05
                    No pretendo desarrollar estrategias.
                    pero aquí tienes el llanto de Yaroslavna, desde hace veinticinco años terminamos y terminamos todo, y todavía no hay resultado. Y qué ?!
                    1. +1
                      30 Agosto 2021 14: 31
                      No pretendo desarrollar estrategias.
                      pero aquí tienes el llanto de Yaroslavna, desde hace veinticinco años terminamos y terminamos todo, y todavía no hay resultado. Y qué ?!

                      Solo incluye el sentido común.
                      Cuando se trata de finanzas personales, generalmente se enciende.
                      Pero los muchachos están aserrando el estado. guiño

                      Si eres peatón y te dan 3 millones, ¿qué comprarías un jeep o un barco? riendo
                      1. +1
                        22 Septiembre 2021 12: 19
                        ¿Cuál es su sentido común de acuerdo con el principio "esto o lo otro"? Construyamos AB, rompamos y desmoronemos. ¿Puedes tener algunas ideas sólidas sin extremos?
                        En mi opinión, todavía es posible pensar en AV solo a nivel de conceptos y subsistemas de un AV prometedor (planta de energía, sistemas de control de órdenes para barcos, defensa antimisiles antiaérea y defensa aérea, la composición de un ala aérea, etc.). ¿Por qué? Porque aún no estamos listos para construir AV y ni siquiera se trata de dinero. No estamos preparados técnica, organizativa y prácticamente. Solo estamos restaurando la competencia de la construcción naval de gran tonelaje y bloques grandes, los astilleros necesitan unos poderosos propios, se están desarrollando nuevos tipos de plantas de energía y están comenzando a operar. Nuestra base naval no está técnicamente preparada para aceptar nuevos aviones y habrá que crear muchos desde cero. Ni siquiera entendemos la composición del ala, o más bien no tenemos consenso al respecto. La presencia del MiG-29K no es una panacea. La mayor parte de la controversia se basa en la teoría de su aplicación. Y aquí también un enchufe, algunos en el bosque, otros para leña. Sobre los aviones basados ​​en portaaviones RER, EW, AWACS y PLO, generalmente me quedo callado, están al nivel de las maquetas soviéticas y no hay progreso.
                        Las preguntas más simples: ¿por qué necesitamos una flota y un AB? causar estupor. Alguien quiere resolver todas las tareas marítimas solo con drones, otros dicen que nos las arreglaremos con la flota costera, no tenemos tareas lejos de la costa. Algunos, al igual que yo, soñamos con ver la flota rusa al nivel de la flota soviética tardía con la eliminación de esas deficiencias que le eran inherentes. Pero luego se desarrolló intensamente y la perspectiva fue visible. ¿Ahora que? Entregamos fragatas pieza por pieza durante 5-7 años, los destructores no se construyen desde hace más de 15 años, como los cruceros. Entonces, sobre la construcción de AB hasta ahora solo hay algo de lo que hablar.
                      2. 0
                        22 Septiembre 2021 13: 40
                        ¿Cuál es su sentido común de acuerdo con el principio "esto o lo otro"?

                        Lo que escribiste a continuación es de sentido común.

                        No estoy preparado para mantener un barco, no tengo donde ponerlo, no tengo toldo ni motor para ello.
                        Bueno, la pregunta principal es: ¿por qué? riendo
            3. +3
              29 Agosto 2021 18: 15
              Cita: URAL72
              Uno: ya estamos decidiendo en Siria, tal vez Libia esté en camino, pero es mejor actuar allí junto con Egipto. En Libia, la costa lo es todo. Como muchos otros países interesantes. UDC es suficiente para ella, el resto lo harán Egipto y PMC. El que no tiene mente no tiene estrategia. Personalmente, veo la necesidad de UDC, además, aguda.

              ¡Es bueno que quienes toman decisiones no te escuchen! ¡Locura sin tu suficiente! Bueno, póntelo, no póntelo, y póntelo, no déjalo. ¿Por qué todas las personas analfabetas tienen pasión por enseñar?
            4. +6
              29 Agosto 2021 21: 38
              Cita: URAL72
              Personalmente, veo la necesidad de UDC, además, aguda. No me escribas, no me gusta masticar y meterme en la boca. Mejor estudia el tema.

              no es naval y no comprende las verdades obvias, no solo los portaaviones y los UDC no son necesarios en Siria, sino que tampoco hay necesidad de BDK, simplemente no hay suficientes buques de carga seca y, por lo tanto, conducen el BDK y matan a sus recurso. ¡Comprenda que los barcos de desembarco están diseñados para desembarcar tropas, no para reemplazar los graneleros, los transportes de armas! Para el expreso sirio, compraron viejos barcos de carga seca y aprovecharon casi la mitad de las grandes lanchas de desembarco de Rusia, todo esto fue tirado a la basura, y ahora todo se sacó del Mar Báltico más lejos ... y te refieres a la aeronave ¿transportador? primero, los viejos barcos de carga seca tendrían que comprar pero no hay dinero ..... Escolta es realmente necesaria no solo para el UDC, sino también para el BDK, .... así que después de todo, para el BDK es no allí ahora! Gracias a Dios, todavía tenemos muchos grandes barcos de desembarco polacos, pero no están acompañados, ¡en tiempos de guerra no irán al mar! ¿Estás hablando de un portaaviones? ¡Las fragatas deberían tener al menos! ¡No hay dragaminas, ni helicópteros marinos! incluso los viejos proyectos de helicópteros serán suficientes en la mano, vi en Abjasia el 8.8.8 desde la costa el movimiento de un par de grandes barcos de desembarco en SUKHUM ... tenían que acompañar a toda la Flota del Mar Negro con un crucero. .. no puedes ser un pony rosa flotando en las nubes de dulces sueños
              1. +2
                30 Agosto 2021 12: 16
                Cita: vladimir1155
                Para el expreso sirio, compraron viejos barcos de carga seca y aprovecharon casi la mitad del BDK de Rusia, todo esto fue tirado a la basura, y ahora todo se llevó más lejos del Mar Báltico ...

                BDK DKBF ha estado en el expreso sirio desde 2013. Allí se notaron incluso la Flota del Norte y la Flota del Pacífico.
                A octubre de 2017:
                ... durante todo el período de funcionamiento del "Syrian Express", se realizaron un total de 320 vuelos del BDK pr. 775 (267) y 1171 (53), lo que se traduce en una capacidad de carga total de 186 toneladas de material militar carga. A lo largo de los años, la imagen es la siguiente: 500 - 2012 vuelos (calentamiento), 9 - 2013, 63 - 2014, 54 - 2015, 83 - 2016, 77 (durante 2017 meses) - 9. Mensual, en promedio, Se realizaron 34 vuelos, en el año 5,5 - 2015. El pico cae en septiembre-octubre de 6,9 antes de la tormenta (cuando Obama iba a bombardear Siria) - 2013 vuelos cada uno y en septiembre-octubre de 10 (preparación e inicio de la operación militar de las Fuerzas Armadas de Rusia) - 2015 y 10, respectivamente.
                La distribución de vuelos según los barcos que pertenecen a una flota en particular se ve así: la parte del león ("participación controladora") recae en la Flota del Mar Negro - 174 (54%), lo que no es para nada sorprendente, seguida por la Flota del Báltico - 88 (28%), luego la Flota del Norte - 47 (15%), y finalmente la Flota del Pacífico - 10 (3%), un proyecto 775 BDK logró ocultar su número lateral y su nombre real de los vigilantes observadores de Estambul. Hubo 19 viajes de negocios (teniendo en cuenta el servicio militar recientemente iniciado de Otrakovsky): 9 desde el Báltico, 8 desde el norte y 2 desde el Océano Pacífico. La duración promedio de un viaje de negocios (excluyendo los primeros tres viajes de 50 días con la Flota del Norte en una base de "viaje de ida y vuelta") es de 297 días (aproximadamente 10 meses). Los cinco grandes buques de desembarco y tripulaciones más perdurables están encabezados por el Mar del Norte "Alexander Otrakovsky" (5 días), seguido por "Alexander Shabalin" (BF, 588 días), "Kaliningrado" (BF, 392 días), "George los Pobedonosets "(SF, 343 días) y Minsk (alrededor de 335 días).


                https://navy-korabel.livejournal.com/173427.html
              2. 0
                30 Agosto 2021 12: 23
                Cita: vladimir1155
                Vi en Abjasia el 8.8.8 desde la costa el movimiento de un par de grandes barcos de desembarco en SUKHUM ...

                ¿No fueron a Poti? qué
                Expedición absolutamente incomprensible: a menos que sea "para mostrar", dicen que la Flota del Mar Negro también participó en guerra compulsión a la paz. Porque la Flota del Mar Negro aterrizó en los muelles vacíos del puerto de Poti después de que el grupo de Lebed retozara allí, ahogando los barcos, que previamente habían sido "destruidos con éxito" por la flota.
            5. +1
              30 Agosto 2021 12: 09
              Cita: URAL72
              ¿Escolta? ¿Significa que BDK a Siria no necesita escolta, pero se requiere UDC?

              Si. El uso del BDK en la ruta siria fue una mala aplicación forzada causada por la falta de transportes normales en la flota y el colapso de la flota civil, como resultado de lo cual fue imposible movilizar TR adecuado desde ella. De hecho, un ro-rover regular bajo la protección de la bandera de la flota auxiliar haría mucho mejor frente a las tareas del BDK en el "Syrian Express". Como se hizo más tarde.

              El transporte y el aterrizaje no deben confundirse. Para un uso específico, tanto BDK como UDC requieren un acompañante. Y un grupo de apoyo contra incendios. De lo contrario, en lugar de aterrizar, incluso conseguiremos una picadora de carne en Somalia. Por hoy, incluso algunos Zusul pueden tener "Iron kaput" SCRC.
              1. -1
                30 Agosto 2021 13: 30
                El transporte y el aterrizaje no deben confundirse. Para un uso específico, tanto BDK como UDC requieren un acompañante. Y un grupo de apoyo contra incendios. De lo contrario, en lugar de aterrizar, incluso conseguiremos una picadora de carne en Somalia. Por hoy, incluso algunos Zusuls pueden tener un SCRC "Iron Kaput".

                Todo es correcto. Ahora, para el desembarco, necesitas un dominio absoluto en la orilla. Incl. en el aire.
                Y en esta situación, no importa si el UDC o incluso el petrolero. guiño
                1. +1
                  30 Agosto 2021 14: 17
                  Cita: Arzt
                  Y en esta situación, no importa si el UDC o incluso un camión cisterna

                  Mejor aún, el UDC: es más fácil basar helicópteros en él hasta que se equipe una plataforma normal en la orilla. sonreír
            6. 0
              15 de octubre 2021 07: 03
              Desafortunadamente, estás pensando con la cabeza equivocada. En Siria, no se necesita la escolta del BDK, no se trata de aterrizar en la costa enemiga. Pero donde se espera resistencia, su UDC no suprimirá esta resistencia con una docena de tocadiscos. Y simplemente no tenemos nada con qué reprimirlo: de la flota hubo un infierno gulkin.
          2. -2
            29 Agosto 2021 15: 34
            Cita: JD1979
            UDC, como Avik, sin el avión apropiado, es simplemente un canal costoso, así como sin escolta: ni un solo destructor-crucero URO en su sano juicio está disponible y no se espera.
            ¿Por qué crees que es necesario copiar estúpidamente el concepto estadounidense del grupo de barcos? En primer lugar, hoy se están creando equipos de aeronaves para nuestros futuros UDC: estos son helicópteros Ka-52. En segundo lugar, las fragatas del proyecto 22350 y los cruceros construidos por los soviéticos son bastante capaces de escoltar al UDC: tienen un sistema de defensa aérea y misiles de ataque que son capaces de mostrar a la "madre de Kuz'kin" a cualquier enemigo.
            1. +4
              29 Agosto 2021 21: 47
              Cita: Volder
              ¿Por qué crees que necesitas copiar estúpidamente el concepto estadounidense de grupo naval? Primero, para nuestros futuros UDC, hoy se están creando aviones: estos son helicópteros Ka-52. En segundo lugar, las fragatas del proyecto 22350 y los cruceros construidos por los soviéticos son bastante capaces de escoltar al UDC.

              fragatas de vapor, los cruceros pronto serán desguazados, ¿qué queda? completa calma
              1. +2
                30 Agosto 2021 14: 07
                riendo ¿Y ya tenemos UDC y Aviki en camino? Como si las estimaciones más optimistas dijera que tendremos UDC en serie en los años 30, y portaaviones solo en los 40 ... Entonces, a estas alturas, la cuestión de la presencia del barco Se eliminará el grupo.
            2. +2
              30 Agosto 2021 12: 31
              Cita: Volder
              ¿Por qué crees que necesitas copiar estúpidamente el concepto estadounidense de grupo naval?

              Porque tienen 80 años de experiencia en la organización de operaciones anfibias. Incluyendo tal escala, de la que nuestros almirantes solo pueden morderse los codos con envidia. Y bajo los conceptos estadounidenses se encuentra la práctica, no los cálculos teóricos. Además, la práctica tanto del éxito como del fracaso.
              Cita: Volder
              Primero, para nuestros futuros UDC, hoy se están creando aviones: estos son helicópteros Ka-52.

              La función principal de la UDC es el desembarco de tropas. En consecuencia, el helicóptero principal para él debería ser el aterrizaje en cubierta. Lo tenemos? ¿Se está desarrollando aquí?
              Un huerto con él, con Osprey. ¿Tenemos al menos un análogo del CH-53 en hardware o en etapa de desarrollo? ¿O CH-46? ¿O qué, debemos considerar el helicóptero anfibio Ka-29?
              Cita: Volder
              En segundo lugar, las fragatas del proyecto 22350 y los cruceros construidos por los soviéticos son bastante capaces de escoltar al UDC.

              ¿Están los cuatro o cinco en buen estado?
        2. +19
          29 Agosto 2021 12: 17
          El hecho de que se necesiten portaaviones es un hecho, pero no para una guerra con Estados Unidos, sino para la capacidad de proyectar poder en cualquier región, de lo contrario no somos una superpotencia.

          ¿De verdad quieres vivir en una superpotencia y demostrar fuerza?
          ¿Lo necesitas? O puede ser mejor convertirse en una superpotencia en la economía no para construir portaaviones, sino simplemente para demostrar un alto nivel de vida, logros de ciencia, tecnología y cultura, y no amenazar desde la cubierta de un portaaviones hacia quienes lo hacen. No quiero saber de tu fuerza.
          Ahora no es una guerra con el fin de tensar las últimas fuerzas para luchar contra el enemigo. Todos estos super-duper best, "incomparables", sirven al mismo propósito, proteger al régimen actual que ha fallado en todo y en todo, principalmente buscando un enemigo externo y reorientando a los crédulos para luchar contra enemigos míticos. También tenemos un enemigo terrible, el universal ...
          1. -16
            29 Agosto 2021 12: 30
            Otro "lector". ¿No dije que PRIMERO es necesario elevar la ciencia y la economía? ¿Por qué citarme en mi contra? Lo que quiero, no lo puedes entender, ya que no pudiste entender lo que estaba escrito en blanco y negro. No hay superpotencia sin fuerza militar. China entendió esto. Simplemente no hables de Alemania. Hay bases extranjeras y Estados Unidos las está presionando como quiere. Y recuerde, como dicen sus amados estadounidenses, "mi país no está bien, pero este es mi país". No hay necesidad de ladrarle a Putin, hizo que Rusia fuera independiente. Es imposible recordar el liberalismo de Yeltsin sin disgusto.
            1. +13
              29 Agosto 2021 12: 34
              Otro "lector

              ¿Estás hablando solo?

              ¿No dije que PRIMERO es necesario elevar la ciencia y la economía?

              Ellos dijeron
              Agregué la frase no para la construcción de portaaviones.
              No hay necesidad de ladrarle a Putin, hizo que Rusia fuera independiente. Es imposible recordar el liberalismo de Yeltsin sin disgusto.

              O te pones las bragas o te quitas la cruz. ¿Subido a menos? Vamos menos, juguete en los soldaditos de plomo wassat Es una pena que en el país la mayoría de estas personas crean en estrellas de juguete en sus charreteras.
              1. -5
                29 Agosto 2021 15: 53
                Un hecho cotidiano.
                Los imperiales más ardientes son los natsmen de sus alrededores.
                Este ex ucraniano se sienta en la RPD y sueña con la grandeza, mientras les dice a los residentes de Rusia lo que deben hacer.

                "Están terriblemente lejos de la gente"
            2. +11
              29 Agosto 2021 14: 28
              "¿No dije que PRIMERO es necesario elevar la ciencia y la economía?"

              La conversación puede terminar en este punto, nadie está haciendo esto y no lo hará.
              La economía sigue deslizándose y deslizándose ...
              ¿¡Y quién lo hizo !?
              Y, lo recordé, ya lo dijiste.
              Levantar la economía no es una limosna antes de la fecha adecuada.
            3. +5
              29 Agosto 2021 15: 41
              "No hay superpotencia sin poder militar. China lo ha entendido".

              No hay fuerza militar sin una economía poderosa.
              Y sí, China entendió esto y actuó en consecuencia.
            4. +2
              29 Agosto 2021 15: 49
              "¿No dije que PRIMERO es necesario elevar la ciencia y la economía?"

              Es decir, en las realidades modernas, usted afirma tan fácilmente que podemos aterrizar en Plutón, ¡solo necesita colonizar Marte desde el principio hasta el final!

              ¿Cuáles son las similitudes?
              El hecho de que tampoco nos ocupamos de estas cosas en absoluto y no pretendemos
            5. +12
              29 Agosto 2021 16: 05
              Cita: URAL72
              No hay superpotencia sin fuerza militar. China entendió esto.

              China se dio cuenta de esto y comenzó a desarrollar su economía ... primero, luego la flota
              Cita: URAL72
              Simplemente no hables de Alemania.

              ¿Por qué no? Reich: si estimamos el crecimiento de la producción en relación con 1929 en un 100%, entonces la producción industrial total dentro de las fronteras de 1938 (antes del Anschluss de Austria) aumentó de 67 en 1933 a 107 en dos años y al 140% en 1939. . El crecimiento económico es evidente y en 1942 Alemania lanzó un submarino cada 2 días.
              Cita: URAL72
              No hay necesidad de ladrarle a Putin, hizo que Rusia fuera independiente.

              ¿de qué y de quién es independiente? No cuentes cuentos de hadas. El levantamiento de sanciones es una de las condiciones para el desarrollo del país, aunque fue basura sin sanciones

              Si no hay ECONOMÍA, ¡¿qué tipo de flota ?! Solo sobre una base sobrante. Que tenemos solicita
            6. +10
              29 Agosto 2021 17: 24
              "No hay necesidad de quejarse de Putin, porque hizo independiente a Rusia. Es imposible recordar la liberación de Yeltsin sin disgusto". Lo doblaste. ¿Qué es la independencia? Rusia hoy se puso de rodillas para ponerse a cuatro patas. Casi todas las cadenas minoristas son propiedad de extranjeros, la sustitución de importaciones ha fracasado. Pregunte quién es el propietario de la red eléctrica en Siberia. Dependemos del dólar directamente. Toda nuestra economía se centra en la venta de materias primas a Occidente. ¿De qué tipo de independencia podemos hablar aquí?
              1. -1
                29 Agosto 2021 19: 06
                ha fallado la sustitución de importaciones. Y de qué manera es posible fallar en detalles, y desde 2014, la sustitución de importaciones se ha cumplido en 1600 direcciones. Somos directamente dependientes del dólar, esta dependencia cada año se deshizo de él en el Fondo Nacional de Bienestar de las reservas de oro y divisas, y solo una parte de los pagos de exportación se quedó en depósitos externos. Toda nuestra economía se centra en la venta de materias primas a Occidente. Por el momento, solo el 50% del 50% restante ya se está procesando y no con materias primas, y sí, comerciamos con todo el mundo no solo con los países occidentales.
                1. +9
                  29 Agosto 2021 19: 09
                  Cita: Vadim237
                  Y en lo que ha fallado, los detalles pueden ser

                  Poder. -¿Por qué las zanahorias son más caras que las bananas?
                  1. +1
                    30 Agosto 2021 01: 05
                    No hablaremos de transporte, es barato en esos volúmenes. Solo queda el área sembrada. ¿Cuántas zanahorias convencionales cultivarás en un metro cuadrado convencional de zanahorias y cuántas bananas? Les pido que respondan en peso equivalente y les recuerden que las zanahorias son un cultivo de raíces y un plátano es una planta alta y erguida, y también les pido que no olviden que hay inviernos en los lugares donde crecen las zanahorias. ¿Puedes encontrar la respuesta tú mismo o necesitas más pistas?
                  2. -3
                    30 Agosto 2021 15: 14
                    Es posible porque en 2019 sembraron mucho y no se dieron cuenta, por lo que sufrieron pérdidas el año pasado, sembraron menos, además subió el precio de los fertilizantes y todo lo que acompañó a eso, el precio se disparó a medida que el déficit. . Este año se recogerá la cosecha, el precio debería estabilizarse.
                2. +4
                  29 Agosto 2021 20: 18
                  Cita: Vadim237
                  Y en lo que no pudo ser específico, es posible, y así desde 2014 en 1600 direcciones

                  Por todo Vadik. El fondo semilla en la seguridad alimentaria supuestamente lograda sigue siendo un 70% importado. AvtoVAZ extendió sus vacaciones debido a la falta de componentes electrónicos de China. ¿No crees que comparar no es tuyo? guiño
                  Todos tus logros son iglesias en lugar de escuelas. Para los analfabetos es más fácil gobernar.
                  1. -8
                    29 Agosto 2021 20: 54
                    Cita: Ingvar 72
                    El fondo semilla en la supuesta seguridad alimentaria lograda sigue siendo un 70% importado

                    ¿Puedo fuente?
                    1. +3
                      29 Agosto 2021 20: 59
                      Cita: Dart2027
                      ¿Puedo fuente?

                      Más de una vez he insertado citas del Ministro de Agricultura a los zaputitas.
                      Cansado de mirar. Hazme un favor, refuta mis palabras.
                      1. -6
                        29 Agosto 2021 21: 25
                        Cita: Ingvar 72
                        Hazme un favor, refuta mis palabras.

                        Por ejemplo, todavía dependemos en gran medida de semillas y material de reproducción importados. La provisión de material de siembra propio en nuestro país hoy es del 67,2%. Al mismo tiempo, para los cultivos de seguridad alimentaria, como el trigo o el centeno, el material de nuestra propia selección o producido en Rusia es casi del 100%. Las semillas importadas incluyen, curiosamente, remolacha azucarera, girasoles, papas y colza.

                        http://vch.ru/event/view.html?alias=rossiya_v_2020_godu_pobila_rekord_po_eksportu_prodovolstviya
                      2. +8
                        29 Agosto 2021 21: 54
                        Puede presionar el botón menos tanto como desee, pero sus enlaces falsos no serán más veraces. Según el Ministerio de Agricultura, la dependencia del material de semillas en Rusia es del 20 al 95%.

                        Para el trigo, sí, tenemos casi por completo nuestras propias semillas, pero para el maíz, la remolacha azucarera, los girasoles, dependemos casi por completo de las importaciones. Especialmente para la remolacha azucarera, 95%.
                        https://agrovesti.net/lib/industries/corn/analiz-importa-semyan-dlya-poseva-osnovnykh-vidov-zernovykh-i-zernobobovykh-kul-tur-v-2012-2020-gg.html
                        Entonces, al menos menos usted mismo, pero todas sus mentiras de Putin se verifican fácilmente mediante una consulta en un motor de búsqueda.
                      3. -4
                        30 Agosto 2021 19: 14
                        Cita: Ingvar 72
                        Para el trigo, sí, tenemos casi por completo nuestras propias semillas, pero para el maíz, la remolacha azucarera, los girasoles, dependemos casi por completo de las importaciones. Especialmente para la remolacha azucarera, 95%.

                        Es decir, primero declaras que somos un 70% dependientes, y luego resulta que no en todas partes, ¿y cuál de nosotros está mintiendo? ¿Qué es más importante que el trigo o el maíz?
                        Y su enlace dice directamente que cada año la dependencia de los suministros está disminuyendo.
                      4. +2
                        30 Agosto 2021 20: 50
                        Cita: Dart2027
                        Y su enlace dice directamente que cada año la dependencia de los suministros está disminuyendo.

                        ¿El pensamiento analítico no es suyo? En algún lugar disminuye y en algún lugar crece.
                      5. -3
                        30 Agosto 2021 21: 36
                        Cita: Ingvar 72
                        ¿El pensamiento analítico no es suyo?

                        No el tuyo, pero este es tu problema. El proceso continúa y los resultados son obvios.
                      6. +1
                        30 Agosto 2021 21: 52
                        Cita: Dart2027
                        El proceso continúa y los resultados son obvios.

                        Estoy acostumbrado a pensar con lógica. Y todos sus resultados y procesos son destructivos. Especialmente en comparación con otros países.
                        Entonces su "analítica" está en ...
                      7. -2
                        31 Agosto 2021 19: 10
                        Cita: Ingvar 72
                        Estoy acostumbrado a pensar con lógica.

                        ideológicamente
                        Cita: Ingvar 72
                        Y todos sus resultados y procesos son destructivos.

                        En este caso, ¿el desarrollo de su fondo semilla, y tal que no se pueda refutar?
                      8. 0
                        31 Agosto 2021 19: 15
                        Cita: Dart2027
                        ideológicamente

                        Una pregunta delicada: ¿puede coincidir la ideología con la lógica o cree que son antónimos?
                        Cita: Dart2027
                        En este caso, el desarrollo de su fondo semilla,

                        El desarrollo implica crecimiento, no marcando el tiempo, sino regresión en puntos individuales.
                      9. 0
                        31 Agosto 2021 21: 16
                        Cita: Ingvar 72
                        La ideología puede coincidir con la lógica o, en su opinión, estos son antónimos.

                        La palabra clave puede. Pero en el futuro, la ideología se convierte en un dogma que se antepone a la lógica.
                        Cita: Ingvar 72
                        El desarrollo significa crecimiento, no marcar el tiempo

                        ¿No puede ver la dinámica de la disminución en el número de semillas compradas?
                  2. 0
                    30 Agosto 2021 14: 09
                    Este es un ejemplo de un estudio en el que construimos iglesias en lugar de escuelas.
                    1. +2
                      30 Agosto 2021 15: 43
                      Cita: Barberry25
                      Este es un ejemplo de un estudio en el que construimos iglesias en lugar de escuelas.

                      Guardará sus hábitos de auditoría para los demás. Tiene poco honor y el precio es de 30 monedas de plata de Putin-Prigogine. Aquí está la dirección:
                      Balashov, st. Karl Marx 95A. Bajo la Unión Soviética, fue una escuela primaria.
                      1. 0
                        30 Agosto 2021 15: 52
                        riendo ¡Cómo se atreven!
                        ... En Balashov, por cierto, se construirá una nueva escuela para 825 lugares en los próximos años ... qué sinvergüenzas) gracias, me reí
                      2. +3
                        30 Agosto 2021 15: 56
                        Cita: Barberry25
                        en los próximos años se construirá una nueva escuela para 825 plazas.

                        ¿Cuáles vienen? Y quien estudie allí habrá gente que huya de Balashov. La gente ya se ha atiborrado de tus promesas, los decretos de mayo y las palabras de "hombres" de que mientras él sea el presidente, no subirán sus pensiones.
                      3. -3
                        30 Agosto 2021 16: 00
                        Bueno, aquí todo es tan horrible que como ejemplo mencionaste una escuela, cuyo edificio fue cedido a la diócesis hace ya 22 años ... por cierto, ¿qué, la escuela secundaria vecina ya no funciona? A Polonia. .. tienes un lugar allí en el camino)
                      4. +3
                        30 Agosto 2021 16: 44
                        Cita: Barberry25
                        También corres lo principal ... puedes ir directamente a Ucrania ... oa Polonia ... tienes un lugar allí en el camino)

                        No esperarás. Mi Patria está aquí, y no donde sus empleadores toman sus activos.
                        No estás en la casa, que tarde o temprano se acabará su poder, y de ellos y de sus secuaces se les pedirá. Pero creo que tendrán tiempo de emigrar. A diferencia de ti. Y con las tecnologías modernas, los servicios policiales del nuevo estado no tendrán problemas para encontrarlo. Lo que sea que te digan en tu chat troll sobre el anonimato.
                        Piénsalo.
                      5. -2
                        30 Agosto 2021 17: 08
                        Uhhh lo que da miedo .. ¿Y por qué Igor hace un año en el 95 o en el 2000 no preguntó eso? ¿O daba miedo preguntar entonces? ¿O tenía hambre? Pero ahora todo está tan mal contigo que todos los días escribes cómo todo va mal en Rusia .. Y sí .. Bueno, averiguaras mi dirección .. ¿y ahora qué? ¿Vienes a mí en Oryol "colgar en postes"?
                      6. +1
                        30 Agosto 2021 20: 54
                        Cita: Barberry25
                        ¿Vendrás a mi Águila "para colgar de postes"?

                        No es necesario que me atribuyas lo que no dije. Dije que bajo un gobierno justo y popular, la gente como tú debería ser sentenciada a buenos términos, por ayudar a los traidores del gobierno. Yo también espero. que estaré a la altura de este momento.
                        PD Estoy dispuesto a dar mi vida por mi Patria, si es necesario. ¿Estás listo para dar tu vida por Rusia Unida y Putin?
                      7. -2
                        30 Agosto 2021 21: 16
                        aquellos. ¿Entiendo bien que ya te pueden mandar a la cárcel?) Por cierto .. "Daré mi vida" Nunca escuché la respuesta ... ¿Dónde estabas en los 90? O tenemos un clásico, deja que alguien hacer algo, y voy a odiar y despreciar a todos desde el sofá?
                      8. +1
                        30 Agosto 2021 21: 57
                        Cita: Barberry25
                        aquellos. ¿Entiendo correctamente que pueden enviarlo a la cárcel ahora?

                        Si tomamos como base el hecho de que el gobierno actual está involucrado en un genocidio silencioso, y usted lo alienta y promueve, sí. Cómo se envió una vez a la gente de Bendera. Porque eres cómplice de la destrucción del país.
                        Cita: Barberry25
                        ¿Dónde estabas en los 90?

                        Era joven, lascivo, como la mayoría de los jóvenes de 20 años. Pobre de mí.
                      9. 0
                        30 Agosto 2021 22: 02
                        aquellos. Entiendo bien, cuando en los 90 no había nada para comer en los lugares y el derrumbe del país Igor bebía pivas y fornicaba por mujeres y le gustaba todo .. y como se hizo menos de 50 litros, entonces todo .. ”el país estaba arruinado, todos deben ser encarcelados "... Igor ... el principal destructor aquí eres tú, porque por alguna razón en los 90 te sentabas exactamente en tu trasero y no hiciste nada ... pero ahora decidiste exigir que plantaran y colgar ... interesante, pero en el curso de su "frenesí revolucionario", por alguna razón usted mismo decidió otmazatsya "dicen que habrá un poder justo" ... bueno, sí ... es necesario plantar a todos , quién se atrevió a decir que Putin hizo algo bueno ... o tienes una crisis de la mediana edad, o eres demasiado hipócrita ... esa cosa que no te pinta de otra manera ... tú, en lugar de las reuniones cotidianas en Topvar , preferiría hacerlo ... de lo contrario, otro aspirante a revolucionario terminó en el sofá
                      10. +4
                        30 Agosto 2021 17: 33
                        Cita: Ingvar 72
                        Aquí está la dirección:

                        Lo mismo sucedió en la ciudad de Kerch en la calle Tolstoi, donde la niña de ocho años fue convertida en iglesia:

                        Aparentemente, los creyentes analfabetos tienen un potencial más confiable para los logros futuros de Rusia: los creyentes alfabetizados no están de moda ahora ...
                      11. +1
                        30 Agosto 2021 21: 02
                        Cita: ccsr
                        Aparentemente, los creyentes analfabetos tienen un potencial más confiable para los logros futuros de Rusia: los creyentes alfabetizados no están de moda ahora ...

                        Si. ahora la tendencia es un consumidor creyente y alfabetizado. Estas son las conclusiones que se sugieren al mirar el número de centros comerciales e iglesias, especialmente en comparación con el número de instituciones educativas.
                      12. -3
                        30 Agosto 2021 21: 56
                        y en Kerch, la Iglesia Ortodoxa Rusa está construyendo una escuela dominical ... pero eso no es todo ... lengua
                      13. 0
                        30 Agosto 2021 22: 02
                        Cita: Barberry25
                        y en Kerch, la Iglesia Ortodoxa Rusa está construyendo una escuela dominical ... pero no es eso

                        Y en Kerch, la escuela n. ° 7 se cerró incluso bajo el gobierno de Ucrania, y todavía se utiliza como albergue. Y el gimnasio Korolenko se cerró, pero el nuevo edificio solo se completará en un par de años: el proceso de adquisición de conocimientos en la ciudad más industrial de Crimea avanza con normalidad. Aparentemente, la escuela dominical dará el conocimiento fundamental necesario a los futuros solicitantes ...
                      14. -1
                        30 Agosto 2021 22: 06
                        riendo sí ... es culpa de Putin que usted cerró la escuela bajo el gobierno de Ucrania ... me pregunto cuánta hipocresía se puede desarrollar en una persona? tenemos zolotoy..voruet, basura, sobornos, pero es culpa de Putin, y no ellos ... así que de hecho? Así que para la escuela número 7 ya Putin es responsable ... Y luego lo cerró ... con el gobierno de Ucrania elegido por USTED ...
                      15. 0
                        31 Agosto 2021 15: 14
                        Cita: Barberry25
                        sí ... es culpa de Putin que hayas cerrado la escuela bajo el gobierno de Ucrania ...

                        No cubrí nada. no vivía allí, porque era ciudadano de Rusia.

                        Cita: Barberry25
                        Me pregunto cuánto se puede desarrollar la hipocresía en una persona.

                        Si ya ha comenzado a hablar de esto, entonces me gustaría que no hablara su idioma por nada, sino que diera un ejemplo concreto de mi hipocresía.
                        Cita: Barberry25
                        .Putin siempre es malo ... el gobierno es malo, pero nuestra gente es dorada ... roban, tiran basura, dan sobornos, pero es culpa de Putin, ¿y ellos no .. así?

                        ¿Por qué me atribuyes tu estupidez? El hecho de que Putin, como ex miembro del Partido Comunista de la Unión Soviética, después de servir en la KGB, golpeara fuertemente la religión, se parece más a la hipocresía que todos mis textos.

                        Cita: Barberry25
                        Entonces, Putin ya es responsable de la escuela número 7.

                        Por supuesto que no, pero seguro que podría haber sido restaurado durante los últimos siete años; habría sido más útil que abrir una nueva iglesia.
                        Cita: Barberry25
                        Y luego USTED lo cerró ... con el gobierno de Ucrania elegido por USTED ...

                        Estás delirando: nunca he sido ciudadano ucraniano, porque solo era ciudadano de la URSS y Rusia, y no podía elegir a nadie allí. ¿Qué estás fumando ahí ?, ya me pregunto ...
                      16. -2
                        31 Agosto 2021 15: 45
                        tu hipocresía? sí, lleno) como no le puedes preguntar a alguien, asi todos los ardientes luchadores por Rusia ... pero como especificas donde estaban todos en los 90, para que escondan el idioma y empiecen a balidos, no es claro qué ... Por cierto, de acuerdo con los comentarios sobre "Nunca he estado" ... resulta que sí ... ¿O conservó correctamente el pasaporte de la URSS mientras vivía en Crimea?)
                      17. 0
                        31 Agosto 2021 16: 00
                        Cita: Barberry25
                        ¿O conservó correctamente el pasaporte de la URSS mientras vivía en Crimea?)

                        Eres un tipo encantador, y tus perlas simplemente valen la pena tallarlas en piedra. En primer lugar, serví en los noventa, hasta el colapso de la URSS en las SA, y luego en el ejército ruso, hasta la jubilación. En segundo lugar, nunca he sido ciudadano de Ucrania y nunca he vivido ni vivo en Crimea, con la excepción de la infancia, porque he estado viviendo en Moscú durante muchos años. Si al menos está al tanto de algo, lea un par de artículos de mi autor, tal vez entonces se dé cuenta de quién soy y qué hice. Y conozco bien Crimea, y me gradué de la escuela 7 en la ciudad de Kerch en la antigüedad, cuando aún no estaba en el proyecto, por lo que me ofende cuando se abren nuevas iglesias por el bien de los santos, pero para algunos razón por la que se olvidan del templo de la ciencia escolar. Y lo que es peor, cuando se eliminan las escuelas para las iglesias, ¿quieres hablar de esta hipocresía?
                        Por cierto, obtuve mi pasaporte solo en 1996, porque antes de eso tenía una tarjeta de identidad; tú también te metiste en un lío aquí, de lo contrario no me habrías dicho sobre el pasaporte de la URSS, que me fue confiscado a la edad de 17 y emitió una identificación militar mucho antes del colapso de la Unión Soviética.
                      18. +1
                        31 Agosto 2021 16: 06
                        riendo ¿Y por eso está terriblemente preocupado por la escuela de Crimea, que en un momento fue entregada por las autoridades ucranianas para que le hicieran un berrinche? ¿Putin? Como "el mejor patriota es el que solo ve la suciedad".
                      19. 0
                        31 Agosto 2021 16: 15
                        Cita: Barberry25
                        y es por eso que está terriblemente preocupado por la escuela en Crimea, que fue entregada por las autoridades ucranianas en un momento en que tuvo una rabieta?

                        Me río de tu fariseísmo. Por cierto, en Kerch, también se le dio a una iglesia un club de soldados decente de un regimiento de tanques, como si no pudiera usarse para otros fines.
                        Cita: Barberry25
                        Por cierto, ¿por qué no te pone histérico que el malvado Putin se haya atrevido a construir una escuela para 800 plazas en Kerch?

                        Por lo tanto, se estableció solo después de que los ciudadanos de la ciudad se sintieron indignados por el cierre del gimnasio más antiguo de Rusia, que encarna la historia de la ciudad desde el siglo XIX. Y por alguna razón alguien se molestó en transferir este edificio a manos desconocidas, para que no se pudiera silenciar el escándalo. Y todo esto sucedió ante mis ojos, ¿cómo se llama?
                        Cita: Barberry25
                        porque en un hábito favorito colgaron a todos los perros de Putin,

                        Te acordabas de Putin, no dije nada sobre él, simplemente no sabías en qué fallar, así que empezaste a decir tonterías sobre él.
                        Cita: Barberry25
                        ¿Y quién eres tú después de eso sino un hipócrita?

                        Aquí usted es definitivamente un hipócrita empedernido, ya que niega los hechos obvios e incluso se jacta de su escuela dominical. Quema más, no perderás nada ...
                      20. 0
                        31 Agosto 2021 17: 20
                        riendo oh sí .. "No hablé de Putin" .. pero antes dijiste y entraste en una conversación en este lienzo, terrible Putin, todos necesitan ser colgados y ahora crearemos una Hermosa Rusia del Futuro, comenzando con colgar a todos los que elogiaban a Putin en pilares o con su deportación a los campos, a esto respondí ... negativas
                  3. -1
                    30 Agosto 2021 15: 16
                    El fondo semilla en la supuesta seguridad alimentaria lograda sigue siendo un 70% importado. Oficialmente, del 20 al 80% para todos los cultivos, sobre todo para la remolacha azucarera, por lo que el 70% de todas las semillas es una mentira.
                    1. +1
                      30 Agosto 2021 15: 46
                      Cita: Vadim237
                      entonces el 70% de todas las semillas son mentiras.

                      ¿Miente porque no encaja en su paradigma de pago? ¡Vadik me refutaría con números, como debería ser para las personas inteligentes! guiño
                      Ahora temporada de melón - semillas importadas más del 90%.
                3. +2
                  30 Agosto 2021 10: 51
                  Cita: Vadim237
                  ... Por el momento, solo el 50% del 50% restante ya se está procesando y no con materias primas, y sí, comerciamos con todo el mundo, no solo con los países occidentales.

                  Las materias primas procesadas en equipos importados, en los canales de televisión muestran constantemente fábricas para el procesamiento de todo tipo de materias primas, solo que no tomó en cuenta, o no sabe, que todos los procesos están regulados desde servidores del exterior, trabajo en exactamente el mismo equipo, la más mínima parada y en un servidor en España hay un SMS, y con graves sanciones, todo se puede parar y convertir en un montón de hierro caro, ¿recuerdas cómo se detuvo a Ford?
                  1. +1
                    30 Agosto 2021 14: 11
                    Un momento ... puedes parar, solo que ya ha habido precedentes de que es posible salir del mercado ruso, pero será muy difícil y muy caro volver. Occidente ya lo ha hecho fácilmente ... pero están no tiene prisa ... aparentemente entienden algo
                  2. -2
                    30 Agosto 2021 15: 23
                    Ya han comenzado a producir productos rusos en todas las áreas, y no se preocupe, nadie desconectará nada, ya que perderán inmediatamente el mercado y entrarán en servidumbre legal, ya que el equipo comprado es monitoreado solo durante la duración de su garantía por el fabricante - y sí, no todos los equipos son monitoreados desde servidores extranjeros - en mi producción hay varias docenas de máquinas CNC y centros de procesamiento a través de Internet, nadie los monitorea, hay un contrato de servicio en cuyo caso.
            7. +4
              29 Agosto 2021 21: 08
              Cita: URAL72
              No hay necesidad de ladrarle a Putin, hizo que Rusia fuera independiente


              Tan independiente que tan pronto como Putin no se convierta, Rusia ordenará vivir mucho tiempo en su forma actual. Todo se derrumbará. Pobre Franz Joseph I se sentó en el trono en el 66 y no duró ni dos años para conocer el fin de su imperio natal. Putin apunta al mismo lugar. Cumplió 22 años y ya no es un hombre joven. Así es su sistema, de hecho, con el precioso Putin. ¿No lo piensas?
            8. +1
              30 Agosto 2021 09: 41
              Cita: URAL72
              ¿No dije que PRIMERO es necesario elevar la ciencia y la economía?

              Pero para esto, primero, debe dejar de ser una colonia estadounidense, dejar de poner impuestos a su negocio y dejar de enviar tributos de esclavos multimillonarios a los Estados Unidos bajo la apariencia de fondos "soberanos" y a través de offshores.
              1. -2
                30 Agosto 2021 10: 50
                dejar de ser una colonia americana para empezar

                Primero necesitas entender qué es una colonia. Y luego descubrir "un hecho absolutamente asombroso": una colonia, POR DEFINICIÓN, no puede tener una política exterior independiente de la madre patria. Y más aún uno que de alguna manera contradice los intereses de esta misma metrópoli.
                1. +2
                  30 Agosto 2021 10: 55
                  Cita: Terran Ghost
                  una colonia POR DEFINICIÓN no puede tener una política exterior independiente de la metrópoli

                  es decir, ¿quieres demostrar que no somos una colonia, sino una semicolonia? ¿Dónde ha visto una política exterior independiente además de la televisión? no existe, diré más, la Federación de Rusia no tiene una política interna independiente, ordenó subir el iva, lo levantó, ordenó al FMI aumentar la edad de jubilación, ordenó abolir los derechos de exportación sobre el petróleo, canceló .. .El Banco Central de Rusia no obedece al país, juega en los intereses de Estados Unidos, como sin embargo, el gobierno y la Duma del Estado .. ¿Dónde ves la independencia? ¿en que? , ¿hechos?
                  1. -1
                    30 Agosto 2021 11: 57
                    ¿Dónde ha visto una política exterior independiente que no sea la televisión?

                    Um ... ¿Siria?
                    ordenó al FMI aumentar la edad de jubilación

                    Y qué tiene que ver el FMI con eso, si Rusia no ha atraído los préstamos del Fondo durante mucho tiempo y ya ha pagado los anteriores en ese momento.
                    El Banco Central de la Federación de Rusia no está sujeto al país.

                    Mm ... la candidatura del director del Banco Central de la Federación de Rusia se presenta a la Duma Estatal de la Asamblea Federal de la Federación de Rusia (en adelante, la Duma Estatal) por el Presidente de la Federación de Rusia (en el período 2000- 2008 y desde 2012 hasta el presente, VV Putin es el presidente de la Federación de Rusia) ... A partir de entonces, el nombramiento lo realiza la Duma Estatal (desde 2003, la facción Rusia Unida tiene mayoría en la Duma Estatal).
                    Aquí está la respuesta, quién nombra al director del Banco Central de la Federación de Rusia y ante quien informa.
                    1. +2
                      30 Agosto 2021 16: 47
                      Cita: Terran Ghost
                      Um ... ¿Siria?

                      ¿De dónde sacaste la idea de que la presencia de la Federación de Rusia en Siria es beneficiosa para Rusia y no parte del plan estadounidense para reformatear Oriente Medio? especialmente desde que los estadounidenses invitaron a Rusia a Oriente Medio para aprovechar el calor con nuestras manos ...

                      ¿De dónde sacamos préstamos o no, si la edad de jubilación se elevó por instrucciones directas del FMI, de dónde sacaste la idea de que los amos estadounidenses deberían dar qué a los nativos allí?
                      https://www.youtube.com/watch?v=FQf_at7eNS4
                      https://www.youtube.com/watch?v=f8rHfqnKp9w
                      1. -2
                        30 Agosto 2021 17: 36
                        si la edad de jubilación se elevó por instrucciones directas del FMI

                        Me repetiré. Rusia no ha atraído los préstamos del Fondo durante mucho tiempo y ya ha pagado los anteriores en ese momento. Es decir, el Fondo Monetario Internacional simplemente no podía hacer que el aumento de la edad de jubilación fuera una condición para obtener un préstamo o asistencia financiera. E incluso si el FMI establece tales condiciones, se formalizan mediante un acuerdo especial entre el FMI y el país receptor.
                        El FMI no pertenece a los órganos que ejercen el poder estatal en la Federación de Rusia. Sus instrucciones no están dotadas de fuerza vinculante.
                      2. 0
                        30 Agosto 2021 21: 58
                        Cita: Terran Ghost
                        El FMI no pertenece a los órganos que ejercen el poder estatal en la Federación de Rusia. Sus instrucciones no están dotadas de fuerza vinculante.

                        pero no es así, las instrucciones de las organizaciones internacionales, el FMI, la OMC, el UNICEF, la OMS y otros, son vinculantes para Rusia. Esta primacía de las organizaciones internacionales sobre las leyes de Rusia está establecida por el artículo 15 p4 de la Constitución y la Ley Federal 101, artículo 5 Artículo 5. Tratados internacionales de la Federación de Rusia en el sistema jurídico de la Federación de Rusia

                        1. Los tratados internacionales de la Federación de Rusia, junto con los principios y normas del derecho internacional generalmente reconocidos, son, de conformidad con la Constitución de la Federación de Rusia, parte integrante de su sistema jurídico.
                        2. Si un tratado internacional de la Federación de Rusia establece reglas distintas de las previstas por la ley, se aplicarán las reglas del tratado internacional.
                        3. Las disposiciones de los tratados internacionales publicados oficialmente de la Federación de Rusia, que no requieren la emisión de leyes nacionales para su aplicación, operan directamente en la Federación de Rusia. Para la implementación de otras disposiciones de los tratados internacionales de la Federación de Rusia, se adoptan los actos legales apropiados.
                      3. -2
                        30 Agosto 2021 23: 58
                        Las instrucciones de las organizaciones internacionales, el FMI, la OMC, el UNICEF, la OMS y otros, son vinculantes para Rusia. Esta supremacía de las organizaciones internacionales sobre las leyes de Rusia está establecida por el artículo 15 p4 de la Constitución.

                        Estás diciendo una mentira descarada. Allí no se establece ninguna "primacía de las organizaciones internacionales". Abrimos la parte 4 del artículo 15 de la Constitución de la Federación de Rusia.
                        Cita: "4. Los principios y normas generalmente reconocidos del derecho internacional y los tratados internacionales de la Federación de Rusia forman parte integrante de su sistema jurídico. Si un tratado internacional de la Federación de Rusia establece normas distintas de las previstas por la ley, entonces el se aplican las reglas del tratado internacional ".
                        No se trata de algunas "decisiones del FMI" incomprensibles, sino de tratados internacionales ratificados por la Federación de Rusia.
                        Esta norma, por cierto, no es una novedad de la Constitución de 1993 de la Federación de Rusia. Abrimos la Constitución de la URSS, 1977, artículo 29
                        Cita: "Las relaciones de la URSS con otros estados se basan en la observancia de los principios de igualdad soberana; negativa mutua al uso de la fuerza o la amenaza de la fuerza; inviolabilidad de las fronteras; integridad territorial de los estados; solución pacífica de controversias; la no injerencia en los asuntos internos; el respeto de los derechos humanos y las libertades fundamentales; la igualdad y el derecho de los pueblos a disponer de su propio destino; cooperación entre los estados; cumplimiento consciente de las obligaciones derivadas de los principios y normas del derecho internacional generalmente reconocidos, de los tratados internacionales concluido por la URSS ".
                        De nuevo. Según la Constitución de la URSS de 1977, los principios y normas del derecho internacional generalmente reconocidos, así como las disposiciones de los tratados internacionales de la URSS, eran OBLIGATORIOS para la URSS propiamente dicha. Pt.
                      4. +1
                        31 Agosto 2021 07: 18
                        Cita: Terran Ghost
                        "primacía de las organizaciones internacionales"

                        estás flotando en tus sueños color de rosa ... Pero el Ministerio de Relaciones Exteriores escribe la verdad. Obligaciones de la parte rusa de seguir una política macroeconómica específica.... Desde 1992 "https://www.mid.ru/mezdunarodnyj-valutnyj-fond-mvf-/-/asset_publisher/km9HkaXMTium/content/id/2511117
                      5. -3
                        31 Agosto 2021 09: 31
                        Pero el Ministerio de Relaciones Exteriores escribe

                        ¿Ha leído el texto al que se refiere?
                        https://www.mid.ru/mezdunarodnyj-valutnyj-fond-mvf-/-/asset_publisher/km9HkaXMTium/content/id/2511117
                        Cita: "Desde la adhesión de Rusia al FMI, la cooperación con el Fondo se ha llevado a cabo sobre la base de programas regulares que determinaron los parámetros para la provisión de asistencia financiera y las obligaciones de la parte rusa de aplicar políticas macroeconómicas específicas".
                        se refiere a los programas que existían antes, cuando Rusia atrajo préstamos del Fondo Monetario Internacional sobre la base de acuerdos celebrados con el FMI. En estos acuerdos, sí, se detallaron las condiciones para "llevar a cabo una política macroeconómica específica" ... como condición para obtener préstamos del FMI.
                        Al mismo tiempo ..
                        Cita: "Desde 2000, Rusia nunca ha solicitado préstamos al FMI, y su deuda total con el Fondo ha disminuido en 2004 a 5,1 millones de dólares. En enero de 2005, de conformidad con las disposiciones de la Carta del FMI sobre el reembolso anticipado de los préstamos de los miembros del Fondo, que mejoró significativamente su balanza de pagos y aumentó el tamaño de las reservas de divisas, la Federación de Rusia pagó al FMI el volumen total de deuda acumulada (alrededor de 3,3 millones de dólares estadounidenses), pagando así por completo sus obligaciones con esta organización ".
                        Desde 2000, la Federación de Rusia no ha solicitado nuevos préstamos al FMI; desde 2005, se ha reembolsado la deuda existente con el FMI. Es decir, después de este momento, en principio, no podría haber acuerdos con el FMI que impongan obligaciones a Rusia para seguir tal o cual política macroeconómica. Debido al hecho de que la Federación de Rusia ya no solicitó préstamos del FMI.
                      6. 0
                        31 Agosto 2021 19: 58
                        Cita: Terran Ghost
                        desde 2005, la deuda preexistente con el FMI ha sido cancelada. Es decir, después de este momento, en principio, no podría haber acuerdos con el FMI que impongan obligaciones a Rusia para seguir tal o cual política macroeconómica. Debido al hecho de que la Federación de Rusia ya no solicitó préstamos del FMI.

                        gracioso, tu ilusión es tan humana! usted ve lo que quiere ver, y no lo que está escrito, mientras tanto, su lógica está ausente en el comunicado del Ministerio de Relaciones Exteriores, usted mismo lo pensó, No hay indicios de detener la implementación de las recomendaciones y requisitos de el FMI, es decir, Rusia no toma préstamos, ¡pero eso cumple todos los requisitos del FMI! cómo aumenta los impuestos, y la edad de jubilación, cancela los aranceles de exportación sobre las materias primas, está listo para pagar el impuesto al carbono y así sucesivamente ... esta es una amarga verdad para los habitantes de la colonia estadounidense
            9. -1
              30 Agosto 2021 10: 46
              No hay superpotencia sin fuerza militar. China lo descubrió

              China recortó el gasto en armas y militares a un nivel económicamente aceptable al comienzo de las reformas de Deng Xiaoping en la década de 1980. Este principio se observa incluso ahora. El gasto militar de China es del 1,5 al 2 por ciento de su producto interno bruto. Otra cosa es que el nivel de este producto interno bruto desde la década de 1980 en China ha aumentado tanto que incluso este porcentaje es suficiente para una fuerza militar moderna de alta tecnología y altamente profesional.
              Su economía ha convertido a China en una superpotencia. En el caso de Estados Unidos, por cierto, fue exactamente lo mismo. Simplemente sucedió entre 80 y 100 años antes.
              Simplemente no hables de Alemania. También hay bases extranjeras

              ¿Y qué? La presencia en Alemania de un cierto número de bases militares estadounidenses no impide en modo alguno que esta misma Alemania sea un país próspero y próspero.
          2. -4
            29 Agosto 2021 13: 11
            Cita de Konnick
            O tal vez es mejor convertirse en una superpotencia en la economía no para construir portaaviones, sino simplemente para demostrar un alto nivel de vida, logros de la ciencia, la tecnología y la cultura.

            Olvidé agregar la palabra perestroika.
          3. +3
            29 Agosto 2021 14: 32
            Cita de Konnick
            ¿De verdad quieres vivir en una superpotencia y demostrar fuerza?

            Creo que realmente quieren esto, aunque está claro nombrar al menos dos o tres situaciones en las que podríamos resolver el problema utilizando portaaviones, no tienen suficiente inteligencia y conocimiento.
            Por cierto, la situación actual en Afganistán ha demostrado claramente que incluso treinta o cuarenta portaaviones estadounidenses no pudieron resolver el problema en este país, del que los infantes de marina estadounidenses huyeron tan vergonzosamente.
            En general, el capricho con los portaaviones es inherente a personas que están demasiado lejos de los problemas de la Rusia moderna, que ahora solo tiene dos oponentes serios, y contra los cuales los portaaviones no jugarán ningún papel. Y como no lo harán, entonces no hay nada para "enterrar dinero en el suelo", es más fácil cuidar otros tipos de armas, y esto beneficiará a nuestros ciudadanos.
          4. -2
            30 Agosto 2021 10: 55
            ¿De verdad quieres vivir en una superpotencia y demostrar fuerza? ¿Lo necesitas?

            Esto (el deseo de "que la gente se contente con un cuenco de arroz de hierro para poder enorgullecerse del poderío militar") suele ser necesario para quienes ya se han arreglado para sí mismos y sus seres queridos un nivel superlujoso de consumo personal, y por lo tanto hay un deseo de complacer su orgullo y orgullo a través de "soñar despierto geopolítico".
            Además, también hay elementos banales de idealizar su propio pasado, por ejemplo. Por cierto, el fenómeno está lejos de ser nuevo y, de hecho, universal.
          5. 0
            3 Septiembre 2021 17: 47
            Sí, es muy bueno convertirse en una superpotencia en la economía. Solo que esto no tiene sentido si no tiene la oportunidad de proteger sus posesiones.
            Necesitamos un equilibrio. Necesita la capacidad de proteger su propiedad. Y necesitamos la capacidad de proporcionar a la población un nivel de vida digno.
        3. +13
          29 Agosto 2021 13: 11
          Cita: URAL72
          Estoy de acuerdo con el autor, pero esto se aplica plenamente a él. Después de leer este libelo, surgen asociaciones negativas persistentes hacia su personalidad.

          ¿Cómo puedes estar de acuerdo con el autor, pero al mismo tiempo tener asociaciones negativas con el autor? ... ¿Odias y temes tanto a la verdad? ¿Escuchar qué, odiar al que lo dijo?
          El hecho de que se necesiten portaaviones es un hecho, pero no para una guerra con Estados Unidos, sino para la capacidad de proyectar fuerza en cualquier región, de lo contrario no somos una superpotencia y no podemos contar con la lealtad de potenciales aliados porque no podemos. Cubrelos

          ¿Considera a la Federación de Rusia una superpotencia? riendo La superpotencia tiene letreros ... te los daré ...
          Una superpotencia o superpotencia, un estado independiente es el líder mundial política, económica, cultural y militarmente, y tiene armas nucleares.
          De todo lo anterior, solo las armas nucleares pueden atribuirse completamente a una superpotencia ... armas nucleares, que fueron creadas en la superpotencia real de la URSS ... y no en un estado de cartón ...
          Necesitamos crecimiento económico y un resurgimiento de la ciencia. Esta simbiosis nos permitirá recuperar nuestra antigua grandeza. Pero esto lleva tiempo.

          Han pasado 30 años ... ¿cuánto más necesitas? ¿Qué se ha hecho en 30 años?
          1. -4
            29 Agosto 2021 13: 52
            Cita: Svarog
            Una superpotencia o superpotencia, un estado independiente es el líder mundial política, económica, cultural y militarmente, y tiene armas nucleares.

            Se olvidó de agregar, que no se desmoronará por la total traición de todo el liderazgo.
            1. +11
              29 Agosto 2021 14: 04
              Cita: Dart2027
              Cita: Svarog
              Una superpotencia o superpotencia, un estado independiente es el líder mundial política, económica, cultural y militarmente, y tiene armas nucleares.

              Se olvidó de agregar, que no se desmoronará por la total traición de todo el liderazgo.

              Entonces estos traidores y sus seguidores ahora gobiernan el país ... olvidaste agregar eso también ...
              1. -13
                29 Agosto 2021 14: 31
                Cita: Svarog
                ahora ellos gobiernan el país

                Pero nuestros socios, por alguna razón, los odian, a diferencia de ellos. Y Estados Unidos ya está de acuerdo con los comunistas, si solo no con Putin, ¿por qué?
                1. +7
                  29 Agosto 2021 15: 10
                  ¿Podría proporcionar evidencia de que "Estados Unidos ya está de acuerdo con los comunistas, aunque no con Putin"?
                  ¿O estás acostumbrado a tu estilo?
                  1. -6
                    29 Agosto 2021 15: 18
                    Cita: Renacimiento
                    ¿Podría proporcionar evidencia de que "Estados Unidos ya está de acuerdo con los comunistas, aunque no con Putin"?

                    https://kprf.ru/international/88824.html
                    Cita: Renacimiento
                    ¿O estás acostumbrado a tu estilo?

                    ¿Estás hablando solo?
                    1. +6
                      29 Agosto 2021 15: 34
                      Como pensaba, no tienes pruebas.

                      Desde tu enlace:
                      "http://kommersant.ru/
                      2011-03-11 15:44
                      Representantes de la oposición rusa se reunieron ayer con el vicepresidente de Estados Unidos, Joseph Biden. Estaba interesado en los detalles de cómo se manipulan las elecciones, esto le fue contado por representantes del Partido Comunista de la Federación Rusa, "Rusia Justa" y la oposición no sistémica. Boris Nemtsov propuso reemplazar la enmienda Jackson-Vanik con una lista de funcionarios a los que se les debería prohibir ingresar a Estados Unidos por estrangular la democracia, y Garry Kasparov entregó la lista al vicepresidente ... "

                      No hay pruebas más recientes, ¿ni siquiera un año así que 1928?
                      ¿Y qué hay del apoyo al Partido Comunista?

                      Por cierto, tengo miedo de sorprenderte, pero dicen que Putin también se reunió con Biden, e incluso recientemente)))
                      ¿Crees que Biden lo apoya?
                      1. -2
                        29 Agosto 2021 18: 19
                        Cita: Renacimiento
                        ¿Y qué hay del apoyo al Partido Comunista?
                        Nosotros leemos
                        La Sra. Ostanina, a quien el Sr. Biden preguntó sobre las posibilidades de la oposición en las elecciones, respondió que "no se están siguiendo los principios básicos de la competencia", respaldando la respuesta con ejemplos sobre el acceso desigual a los medios de comunicación y numerosas violaciones electorales, incluida Rusia Unida. ... "Le presenté al vicepresidente de Estados Unidos un número especial del periódico Pravda con las preguntas de nuestro referéndum popular, y el Sr. Biden me dijo:"Cuando llegué a la URSS en los años 70, pensé que algún día apoyaría a los comunistas y les desearía la victoria ..."
                        Obviamente tienes problemas con la lectura.
                  2. 0
                    29 Agosto 2021 15: 50
                    Cita: Renacimiento
                    ¿Podría proporcionar evidencia de que "Estados Unidos ya está de acuerdo con los comunistas, aunque no con Putin"?
                    Los comunistas fueron dóciles en las elecciones de 1996. Los consultores estadounidenses convencieron a Ziuganov de que renunciara a la victoria, ya que detrás de Yeltsin estaba Occidente y su lealtad. Los comunistas modernos ya no son lo que eran hace 30, 40, 50 años ...
                2. +1
                  29 Agosto 2021 15: 11
                  Cita: Dart2027
                  Pero nuestros socios los odian por alguna razón, a diferencia de los

                  Es solo que los que se desabrochan más y estos menos ... esa es toda la diferencia ...
                  1. -7
                    29 Agosto 2021 15: 19
                    Cita: Svarog
                    Simplemente desabrocharon más, y estos menos

                    ¿Puedes ver las declaraciones?
                3. Aag
                  +6
                  29 Agosto 2021 18: 52
                  Cita: Dart2027
                  Cita: Svarog
                  ahora ellos gobiernan el país

                  Pero nuestros socios, por alguna razón, los odian, a diferencia de ellos. Y Estados Unidos ya está de acuerdo con los comunistas, si solo no con Putin, ¿por qué?

                  Colega, sospecho, ¡te lo lanzarán ahora! (Lo siento, no he leído los comentarios a continuación).
                  A veces también me preguntaba la pregunta que planteaste: dicen, si el PIB es tan malo para la Federación de Rusia, ¿por qué Occidente lo rechaza?
                  Algún tiempo después, se acumularon una serie de inconsistencias ...
                  No sé cómo sucedió, responderé por mí mismo ...
                  1.¿Y por qué incluso pensé que hay algunos problemas con el liderazgo del País con Occidente?! ¿De dónde viene la imfa? ¿Las primeras personas en estudiar, trabajar, ser atendidas en el campo de los competidores? ... Por favor trata de responder a esta pregunta honestamente, al menos para ti mismo ...
                  2 ..... En mi opinión, el primer punto es suficiente (bueno, como en el ejército ..))) ...
                  De acuerdo, continuaré: en mi humilde opinión: la pregunta surgió en el precio, en porcentaje, cuánto en qué porcentaje nos "fusionamos" ...
                  Como: "esta es nuestra vaca, y la ordeñaremos" (c) Dukalis, "Calle de linternas rotas" Kivins ....
                  Y, no es absolutamente importante quién garantizará la rentabilidad del proyecto: pensiones para migrantes (!) - de la ex Unión Soviética (la mayoría de los cuales no saben nada sobre la Unión, pero se enteraron de que fueron liberados del " yugo "de los rusos ...
                  3. Condicional ..... Puedes ordenarlo punto por punto y más, -pero, no veo el punto, -mañana, o mejor dicho hoy, para trabajar, -el jubilado de MO, discapacitado, -y tú ¡Necesito trabajar! Aunque, ya es hora de que los médicos, ¡una vez! El jefe (un antiguo compañero de trabajo, además, un subordinado) necesita un gesheft. En las condiciones modernas, está principalmente interesado en los problemas
                  beneficio, rentabilidad, pero no bienestar, cooperación en salud ¡En tales condiciones se establece ÉL!
                  .. En consecuencia, - y nosotros ... ¡No he estado de vacaciones en tres años!
                  ... Y si te enfermas, - ¡cuenta con las vacaciones! ¡No! - el propio chef trabaja como un demonio ... Un adicto al trabajo ... Pero, en cuatro años, dos veces (ante la insistencia de su esposa) visitó Crimea ...
                  ¡Absolutamente no en contra! Estoy en contra del hecho de que: "Hice una cita con un médico ...", "En un servicio de automóvil para ..."
                  - ¿Qué es el fin de semana?
                  - "¡Sí, no todo el mundo trabaja los fines de semana! Y la gente normal tiene cola ..."
                  Lo siento, - barrido a un lado (deliberadamente) ... ¡Pero!
                  De acuerdo, - (!!!) - no se debería discutir ahora sobre los portaaviones.
                  1. -5
                    29 Agosto 2021 21: 01
                    Cita: AAG
                    ¡¿Y por qué incluso especulé que hay algunos problemas con el liderazgo del País con Occidente ?!

                    ¿El hecho de que esté intentando abiertamente arreglar un golpe con nosotros es desconocido para usted?
                    Cita: AAG
                    oh, al mismo tiempo, los hijos de las primeras personas estudian, trabajan, se tratan en el campamento de competidores

                    En un momento, me pincharon con la hija de Lavrov, pero cuando miré un poco los hechos, resultó que ella creció en los Estados Unidos, porque su padre trabajaba allí (es diplomático) y la familia vivía con él. .
                    Cita: AAG
                    Y, todas las dificultades de frenado en el país, las percibió como el resultado de empujar palos a las ruedas desde Occidente.

                    Muchos están gritando sobre los logros bajo Stalin, pero si ahora se ven obligados a trabajar como bajo Stalin, entonces la mayoría de estos gritones gritarán horrorizados y maldecirán las atrocidades de "este poder".
                4. +1
                  30 Agosto 2021 11: 19
                  Cita: Dart2027
                  Pero nuestros socios, por alguna razón, los odian, a diferencia de ellos. Y Estados Unidos ya está de acuerdo con los comunistas, si solo no con Putin, ¿por qué?

                  El odio del mundo detrás de escena se basa en el hecho de que Putin no les da participaciones de control en Rosneft y Gazprom, creyendo sabiamente que después de esta última devolución (ya se ha dado todo lo demás), él también será eliminado. como leales servidores de los Estados Unidos, Miloshovich, Hussein y Gaddafi, aquí está y descansó, él y sus compañeros de armas quieren vivir y vivir bien, y no ser una tarjeta de desperdicio reemplazada por otras seis
                  1. -1
                    30 Agosto 2021 19: 18
                    Cita: vladimir1155
                    el odio del mundo detrás de escena se basa en el hecho de que Putin no les da una participación controladora en Rosneft y Gazprom, creyendo sabiamente que después de este último regreso (todo lo demás ya se ha dado)

                    ¿Puedes ver el recibo de todo esto?
                    1. 0
                      30 Agosto 2021 22: 09
                      Cita: Dart2027
                      acuse de recibo

                      No vi el recibo, pero vi la bolsa con las monedas de plata ... https://tutuskania.livejournal.com/1879786.html ..
                      1. -2
                        31 Agosto 2021 19: 11
                        Cita: vladimir1155
                        https://tutuskania.livejournal.com/1879786.html.

                        ¿Y qué tiene que ver él con eso? Ahora hay otras personas en el poder y Putin no está siguiendo sus pasos.
                      2. +2
                        31 Agosto 2021 20: 00
                        Cita: Dart2027
                        Otras personas están en el poder ahora

                        Casi toda la élite, Gref Chubais y otros, esta es la élite puesta en su lugar por Gorbachov y Yeltsin, y esta élite expulsa a los extraños y permite que solo personas de ideas afines lleguen al poder.
                      3. 0
                        31 Agosto 2021 21: 15
                        Cita: vladimir1155
                        y esta élite expulsa a los extraños y solo admite personas de ideas afines al poder

                        Y esto es lo que hace cualquier élite. En cualquier país existen determinados partidos políticos que monopolizan todo lo relacionado con las elecciones. Pero no todos son personas de ideas afines de Gorbachov y Yeltsin.
            2. 0
              29 Agosto 2021 15: 07
              Sigues intentando agregar otro parámetro ganador)
              1. -4
                29 Agosto 2021 15: 19
                Cita: Renacimiento
                otro parámetro ganador

                Como ha demostrado la vida, este es el parámetro principal.
                1. +2
                  29 Agosto 2021 15: 37
                  Es decir, usted afirma que no solo ganaremos en términos de "presencia de armas nucleares".
                  1. -1
                    29 Agosto 2021 18: 23
                    Cita: Renacimiento
                    no solo por el parámetro "presencia de armas nucleares"

                    Armas nucleares, ciencia, tecnología, armas, etc. estas son herramientas. Sí, pueden ser útiles, necesarios y / o insustituibles, pero por sí solos no resuelven nada. Lo principal son las élites adecuadas a la cabeza del país y el modelo soviético ha fracasado por completo. La URSS no perdió en la economía ni en la tecnología, estos son problemas que se pueden resolver, se perdió en el hecho de que nuestra humanidad no puede construir el comunismo. Simplemente porque esta es nuestra naturaleza.
                    1. +2
                      29 Agosto 2021 19: 13
                      Cita: Dart2027
                      nuestra humanidad no puede construir el comunismo.

                      Entonces el capitalismo también falla riendo
                      1. -7
                        29 Agosto 2021 21: 01
                        Cita: Silvestr
                        Entonces el capitalismo también falla

                        Según los comunistas.
                      2. +3
                        29 Agosto 2021 21: 54
                        Cita: Dart2027
                        Según los comunistas.

                        ¡Está usted equivocado! Incluso Kudrin admitió que es un callejón sin salida riendo ¿O es Kudrin un comunista secreto? riendo
                      3. 0
                        30 Agosto 2021 19: 00
                        Cita: Silvestr
                        Incluso Kudrin admitió que es un callejón sin salida

                        Donde exactamente
                    2. +2
                      30 Agosto 2021 11: 25
                      Cita: Dart2027
                      Armas nucleares, ciencia, tecnología, armas, etc. estas son herramientas. Sí, pueden ser útiles, necesarios y / o insustituibles, pero por sí solos no resuelven nada. Lo principal son las élites adecuadas a la cabeza del país y el modelo soviético ha fracasado por completo. La URSS no perdió en la economía ni en la tecnología, estos son problemas que se pueden resolver, se perdió en el hecho de que nuestra humanidad no puede construir el comunismo. Simplemente porque esta es nuestra naturaleza.

                      ¡refrán sabio! ¿Por qué los rusos sucumbieron a la Horda en 1227, los polacos en 1598, los bolcheviques en 1917 y los estadounidenses en 1991? porque la fe es moral, la conciencia está perdida. ¿Y estos mismos campesinos rusos ahuyentaron a la horda, a los polacos, a Napoleón ya Hitler? porque recordaron la conciencia (basada en la fe en Dios) la verdad y se volvieron fuertes y sabios, mi opinión personal, esta es la respuesta
                      1. 0
                        4 Septiembre 2021 21: 47
                        Cita: vladimir1155
                        Cita: Dart2027
                        Armas nucleares, ciencia, tecnología, armas, etc. estas son herramientas. Sí, pueden ser útiles, necesarios y / o insustituibles, pero por sí solos no resuelven nada. Lo principal son las élites adecuadas a la cabeza del país y el modelo soviético ha fracasado por completo. La URSS no perdió en la economía ni en la tecnología, estos son problemas que se pueden resolver, se perdió en el hecho de que nuestra humanidad no puede construir el comunismo. Simplemente porque esta es nuestra naturaleza.

                        ¡refrán sabio! ¿Por qué los rusos sucumbieron a la Horda en 1227, los polacos en 1598, los bolcheviques en 1917 y los estadounidenses en 1991? porque la fe es moral, la conciencia está perdida. ¿Y estos mismos campesinos rusos ahuyentaron a la horda, a los polacos, a Napoleón ya Hitler? porque recordaron la conciencia (basada en la fe en Dios) la verdad y se volvieron fuertes y sabios, mi opinión personal, esta es la respuesta

                        Acerca de la memoria de la conciencia, ¡anotado correctamente! ¡Pero me pregunto si el pueblo ruso la recordará en las próximas elecciones!
            3. +2
              29 Agosto 2021 15: 43
              ¿Crees que el liderazgo chino o estadounidense lo traicionará todo sin excepción?))
              1. -6
                29 Agosto 2021 18: 23
                Cita: Renacimiento
                el liderazgo chino o estadounidense sin excepción lo traicionará todo

                No, pero los soviéticos traicionaron.
                1. +2
                  29 Agosto 2021 18: 31
                  Bueno, no consideré las cosas soviéticas en mis comentarios en absoluto.
                  1. -3
                    29 Agosto 2021 18: 35
                    USTED está escribiendo en respuesta a mi comentario, en el que respondo a Svarog.
                2. +5
                  29 Agosto 2021 19: 15
                  Cita: Dart2027
                  pero el soviético traicionó.

                  Me pregunto cuándo los Estados obtuvieron el control de la industria del aluminio de la Federación de Rusia junto con parte del sistema energético, ¿es esto una traición o una victoria?
                  1. -5
                    29 Agosto 2021 21: 09
                    Cita: Silvestr
                    Es interesante cuando los Estados obtuvieron el control sobre la industria del aluminio de la Federación de Rusia junto con parte del sistema energético.

                    La pregunta es qué obtuvieron. Recuerdo cómo las empresas fueron destruidas en los años 90, y Rusal funcionó como lo hizo. He aquí algunas noticias frescas.
                    https://www.vedomosti.ru/press_releases/2021/08/02/rusal-vpervie-v-rossii-sozdal-otechestvennuyu-oporu-osvescheniya-iz-alyuminievih-splavov
                    Y todo el truco con las acciones estaba relacionado con el comercio internacional, y eso en realidad ninguno de nosotros lo sabe.
                    1. Aag
                      +1
                      30 Agosto 2021 19: 13
                      Cita: Dart2027
                      Cita: Silvestr
                      Es interesante cuando los Estados obtuvieron el control sobre la industria del aluminio de la Federación de Rusia junto con parte del sistema energético.

                      La pregunta es qué obtuvieron. Recuerdo cómo las empresas fueron destruidas en los años 90, y Rusal funcionó como lo hizo. He aquí algunas noticias frescas.
                      https://www.vedomosti.ru/press_releases/2021/08/02/rusal-vpervie-v-rossii-sozdal-otechestvennuyu-oporu-osvescheniya-iz-alyuminievih-splavov
                      Y todo el truco con las acciones estaba relacionado con el comercio internacional, y eso en realidad ninguno de nosotros lo sabe.

                      Vamos !!
                      ¡Por supuesto que todo funciona!
                      ¿La pregunta es para quién? Si miras la odiada Wikipedia (mirando la ciudadanía de la junta directiva) ... Bueno, está bien, hay todos los enemigos en los servidores ... (por cierto, ¿el Ministerio de Defensa de RF adquirió sus servidores en la cantidad requerida?) ...
                      Espero que usted, como yo, sea un patriota de su país, la Federación de Rusia (aunque soy más querido por la URSS, espero que esto no sea sedición todavía). Si es así, entonces no queda "nada más que nada" por hacer. resolver 1) Qué queremos.
                      2) Cómo intentaremos lograrlo.
                      Gracias por la respuesta anterior a mi comentario. Si no te importa, luego te responderé la esencia ... hi
          2. +4
            29 Agosto 2021 15: 57
            Cita: Svarog
            Han pasado 30 años ... ¿cuánto más necesitas? ¿Qué se ha hecho en 30 años?

            Tienes que esperar otros 30 años, y luego morirá el burro que cree estas tonterías o el padishah que lo promete todo. Y puede pasar a la siguiente iteración.
          3. -4
            30 Agosto 2021 10: 58
            De todo lo anterior, solo las armas nucleares pueden atribuirse plenamente a una superpotencia

            Sí, como si en sí mismo no lo fuera. Pakistán tiene armas nucleares, pero difícilmente es una superpotencia.
        4. +7
          29 Agosto 2021 13: 27
          Cita: URAL72
          Después de leer este libelo, surgen asociaciones negativas persistentes hacia su personalidad.

          ¡El artículo está alfabetizado y toca la dura realidad de la Armada rusa de hoy!
          ¿Qué hay de sus "inferencias" en relación con la personalidad del autor?
          En su caso, evidentemente en la cara, la hostilidad PERSONAL, rayana en la cínica "objetividad" supuestamente hacia el artículo.
        5. Kaw
          +5
          29 Agosto 2021 16: 21
          Hasta donde yo sé, los portaaviones se construyeron en la URSS no para guerras en áreas remotas, sino para cubrir cruceros, que a su vez se suponía que protegían NUESTRA costa de los portaaviones enemigos. Es decir, Kuznetsov, es solo la defensa aérea de Pedro el Grande y eso es todo. Los cruceros soviéticos no tenían armas de ataque para ataques terrestres, a diferencia de los estadounidenses.
        6. +5
          29 Agosto 2021 17: 30
          Necesitamos crecimiento económico y reactivación de la ciencia.

          Así que esto mismo no se observa. Y no se espera. Así que olvídate de la grandeza.
          1. -5
            29 Agosto 2021 19: 10
            Cada año se gastan 1.2 billones de rublos en ciencia, y uno de ellos ya tiene resultados en la forma de crear armas hipersónicas y adoptarlas por primera vez en el mundo.
            1. 0
              29 Agosto 2021 20: 25
              Cita: Vadim237
              Cada año se gastan 1.2 billones de rublos en ciencia

              ¿Cuánto proviene del PIB y cuánto gastan otros países en ciencia del PIB? guiño
              1. -3
                30 Agosto 2021 15: 31
                Y esto no importa, lo principal es cuál es el rendimiento de las inversiones en ciencia: puede invertir un millón de rublos y obtener un resultado positivo, o puede invertir mil millones de rublos y obtener un resultado negativo, y sobre la facturación. La ciencia es principalmente un proceso de satisfacer la curiosidad de uno a expensas de fondos públicos o privados.
            2. 0
              29 Agosto 2021 20: 30
              1.2 billones en términos de nuestra corrupción es un centavo. Cuánto llega a los equipos que realmente trabajan y cuánto termina en los bolsillos de algunos Skolkovo / Era es una pregunta muy interesante.
              En cuanto a las armas hipersónicas: no creo que todo sea tan sencillo. El público todavía lo sabe por los medios, que le dirán cualquier cosa.
              Incluso si se creó algo, digo que:
              1. No completamente hipersónico. En algún lugar, algo "se queda corto" ... "lo tiramos de las orejas" por el boca a boca.
              2. La velocidad es velocidad y ¿cuáles son las otras ventajas? ¿Cuántos kg de explosivos lleva? Bueno, y el resto de cuestiones de la posibilidad de aplicación ... Tal vez haya tantas condiciones de aplicación que se cuelguen a la hora de crearlas todas.
              3. ¿Cuántos portadores y cuáles son las condiciones para su uso? Si esto es aviación, entonces, en caso de un conflicto grave, ¿tendrán siquiera tiempo para despegar y usarlo? Hay una pregunta separada sobre la designación de objetivos.
              4. ¿El precio de la emisión? No resultará, como con el Armata / Su-57: "es caro, entonces no es necesario"? ¿Cuántas piezas podemos hacer al año? Bueno, Hitler tenía increíbles piezas de equipo adelantadas a su tiempo, ¿y eso ayudó mucho?
              5. Si todo está tan bien, ¿por qué no lo ofrecemos para la exportación todavía?
              1. 0
                30 Agosto 2021 11: 04
                Bueno, Hitler tenía increíbles piezas de equipo adelantadas a su tiempo, ¿y eso ayudó mucho?

                Bueno, los V-2, desafortunadamente, no estaban en copias individuales. Pero, de hecho, no ayudaron a los nazis de ninguna manera. Porque Hitler (un criminal nazi culpable de los más graves crímenes contra la humanidad) con una perseverancia maníaca exigió la creación de un arma ofensiva, y la situación de 1944-1945 exigía simplemente un arma completamente diferente: la defensiva. Misiles antiaéreos y antitanques, no misiles balísticos.
              2. -1
                30 Agosto 2021 15: 34
                No lo creo, está en la iglesia y en la religión, la aerodinámica hipersónica, el radar de ciencia de materiales de ingeniería de calor y todo lo demás es ciencia exacta. ¿El precio de la emisión? No resultará, como con el Armata / Su-57: "es caro, entonces no es necesario"? Ya en servicio con el primero y segundo y tercero, así como en producción en masa.
            3. -3
              30 Agosto 2021 11: 00
              ya hay resultados uno de ellos en forma de crear armas hipersónicas

              Es decir, de hecho, los fondos no se gastan en ciencia y el desarrollo de tecnologías de uso general, sino en proyectos puramente militares. El sentido de que para la economía ... punto cero, cero décimas.
              1. -2
                30 Agosto 2021 15: 38
                De lo cual para la economía ... punto cero, cero décimas. Especialmente las exportaciones de armas, y también se pueden ver pedidos por $ 52 mil millones para la economía, cero coma cero décimas, todo lo que se ha creado para la industria de defensa, nuevos materiales, soluciones técnicas para el sistema de procesamiento, equipos, etc., en última instancia. obtener un uso generalizado en la sociedad civil.
        7. +1
          30 Agosto 2021 14: 00
          Bueno, en un momento le sugerí a Timokhin que comenzara a construir porta-helicópteros PLO sobre la base del UDC / BDK, y más tarde, después del desarrollo de los elementos principales del portaaviones y obteniendo la competencia para construir avics ... años para conseguir un portaaviones ... lo que significa que no los necesitamos. Por cierto, dijeron lo mismo en 5 sobre los MRAP y los UAV ...
        8. 0
          30 Agosto 2021 14: 48
          En primer lugar, la Federación de Rusia no es una superpotencia, ya que su PIB es 15 veces menor que el de Estados Unidos. Por ejemplo, una superpotencia no puede controlar el 98% de la producción de aluminio estratégico de un adversario potencial, es decir, Estados Unidos, más las instalaciones de energía que le sirven. La superpotencia no aprueba leyes impopulares a instancias del FMI, la OMC, la UE y EE. UU. Una superpotencia nunca le habría dado a Noruega una plataforma del tamaño del Mar Blanco, junto con enormes reservas de gas licuado, cangrejos y especies de peces comerciales. Las únicas dos superpotencias son China y Estados Unidos. En segundo lugar, UDC no es una opción. De nada sirve la flota en el aire sobre el mar, porque no hay cazas, bombarderos o aviones PLO, AWACS. En tercer lugar, con la estructura actual de Putin de la estructura estatal, una élite absolutamente corrupta con todo detrás de la colina, leyes, impuestos, ningún crecimiento de la ciencia y la economía es en principio posible, al igual que la construcción de un submarino es imposible para los vuelos aéreos.
        9. +1
          1 Septiembre 2021 23: 09
          Incluso es una pena decirles que esto no es 1975 y que Rusia no es una superpotencia. Ver las cosas con sensatez
      2. +7
        29 Agosto 2021 10: 45
        El AUG, por regla general, incluye un portaaviones, de uno a cuatro cruceros de armas de misiles guiados (URO), dos o tres destructores o fragatas URO, 1-2 submarinos nucleares multipropósito (NPS), aviones basados ​​en portaaviones, buques de suministro .
        Supongamos que hemos construido 3-4 portaaviones, pero esto es solo la base del AUG. ¿De dónde viene el resto? Los cruceros y destructores no se fabrican en la Federación de Rusia.
        1. +10
          29 Agosto 2021 11: 09
          Cita: sunzhenetz
          ... de uno a cuatro cruceros de armas de misiles guiados (URO), dos o tres destructores o fragatas URO ...

          ¿Y cuál es la diferencia entre el crucero Uro / destructor Uro / fragata Uro? El tamaño y la cantidad de celdas para el cr ... bueno, y el costo, por supuesto. Cuatro o seis fragatas 22350 son bastante capaces de formar la base de las fuerzas de escolta del portaaviones. Por supuesto 10 kt. un destructor es preferible para tales propósitos, pero no lo es, y no aparecerá pronto, sin embargo, como un portaaviones ...
        2. -8
          29 Agosto 2021 11: 28
          Supongamos que hemos construido 3-4 portaaviones, pero esto es solo la base del AUG. ¿De dónde viene el resto? Los cruceros y destructores no se fabrican en la Federación de Rusia.

          No pongas el carro delante del caballo. Cualquier avión, cualquier barco comienza con un motor: hay un motor, habrá tanto un avión como un barco. Si no hay motor, no habrá avión ni barco.
          Cuando los estadounidenses dieron un golpe en / en Ucrania, eran muy conscientes de las consecuencias de la falta de motores en Rusia, por el bien de esta Ucrania fue arrancada.
          Rusia tendrá su propia línea de motores, habrá todo tipo de equipos.
          Los comunistas ganaron, habiendo colocado la mitad del edificio de motores de la URSS en / en Ucrania; de hecho, tiraron cientos de miles de millones de dólares por el desagüe.
          1. +4
            29 Agosto 2021 17: 33
            Los comunistas ganaron, habiendo colocado la mitad del edificio de motores de la URSS en / en Ucrania; de hecho, tiraron cientos de miles de millones de dólares por el desagüe.

            ¡Sabía que los "malditos comunistas impíos" eran los culpables de nuevo!
            ¿Y cuáles fueron las razones para no incluir la industria del automóvil en la República Socialista Soviética de Ucrania? Nadie podía siquiera imaginar que la URSS colapsaría.
          2. +7
            29 Agosto 2021 19: 19
            Cita: lucul
            Los comunistas ganaron, habiendo colocado la mitad del edificio de motores de la URSS en / en Ucrania; de hecho, tiraron cientos de miles de millones de dólares por el desagüe.


            Gracias a Dios, los pechenegos, los Polovtsy y Nicolás II se quedaron solos riendo
    2. -22
      29 Agosto 2021 07: 18
      La mente no entiende a Rusia,
      No es posible medir el criterio común por:
      Ella tiene un especial convertirse -
      Solo puedes creer en Rusia ...


      ¡Fue hace doscientos años, lo es ahora y, muy probablemente, siempre!
      1. +32
        29 Agosto 2021 08: 29
        ¿Eso es todo lo que puedes decir sobre la esencia del artículo?
        Poco...
        Por supuesto, puedes recordar a Tyutchev. Pero también puedes Griboyedov.
        Fe, lo es, por supuesto ... Sin fe hoy no podemos ir a ninguna parte.
        Porque "Bienaventurado el que cree. Calidez para él en el mundo". Aquí son solo la interpretación de esta expresión que a veces suscita dudas. Tal, por ejemplo: "feliz es quien construye su relación con algo o alguien sobre la base del afecto sincero, la atracción, la confianza irreflexiva, acrítica, y no el trabajo mental, cuya esencia está en el análisis de hechos y acciones, pros y contras, méritos y deméritos ".
        La novela, en contraste con la creencia irreflexiva en un cierto milagro, ofrece un análisis absolutamente claro y claro.
        Comentaré su artículo con una frase: ahora prácticamente todo lo que no recibió de la URSS son problemas irresolubles.
        1. -13
          29 Agosto 2021 08: 33
          No comento sobre Roman, tenemos diferentes puntos de vista sobre la vida. riendo , pero en esencia el artículo, alegóricamente, pero todo lo que quería decir, dije hi
        2. +16
          29 Agosto 2021 10: 40
          ahora prácticamente todo lo que no recibió de la URSS son problemas irresolubles.

          Es difícil para los nativos existir sobre las ruinas de una antigua civilización de alta tecnología. Parece que ven pirámides, realmente quieren lo mismo, pero siempre sale un montón de escombros, vertidos en forma de pirámide. .

          Y si recuerdas que la URSS no produjo nada más que chanclos, la situación se vuelve aún más triste.
          1. +9
            29 Agosto 2021 11: 12
            Cita: paul3390
            Y si recuerdas que la URSS no produjo nada más que chanclos, la situación se vuelve aún más triste.

            Porque no está claro de dónde vinieron las "pirámides" ...
          2. -3
            29 Agosto 2021 12: 00
            Cita: paul3390
            Y si recuerdas que la URSS no produjo nada más que chanclos, la situación se vuelve aún más triste.

            Sí querida, sí. No hay necesidad de discutir. El hecho es que lo que produjimos (y no tenemos que agitar nuestras manos), nadie lo necesitaba, porque nadie compró nuestros chanclos, excepto los africanos, que tuvieron que caminar sobre la arena caliente. Ese es el punto.
            Teníamos una industria de defensa, genial, fuerte, y todavía estamos orgullosos de ello. Estamos agradecidos con nuestros abuelos y nuestros padres por crear tal defensa después de la Gran Guerra Patria.
            De la audiencia: ... Y el primer satélite.
            Vladimir Putin: Tanto el primer satélite como el primer hombre en el espacio son nuestro orgullo común, estos son los logros del gobierno soviético, del que todos estamos orgullosos. Estos son logros a nivel nacional.
            Pero bienes de consumo ... Zhirinovsky ya lo ha dicho. ¿Donde estaban ellos? No hubo ninguno. No nos mientamos unos a otros y a la gente. La gente sabe qué era y qué no.

            Deja de mentir lo suficiente?
            1. +9
              29 Agosto 2021 12: 03
              Vamos. Es decir, usted, siguiendo a su ídolo con ojos azules, afirma que la URSS no produjo un tipo de bienes de consumo en absoluto. ¿Y quién de nosotros está mintiendo?
              1. -9
                29 Agosto 2021 12: 16
                Cita: paul3390
                Es decir, ¿usted, siguiendo a su ídolo con ojos azules, afirma que la URSS no produjo ningún tipo de bienes de consumo en absoluto?

                ¿Entonces tienes problemas de lectura? Sucede.
                Cita: Dart2027
                la cosa era que lo que producimos (y no hay necesidad de mover las manos), nadie necesitaba

                Es decir, ciertamente había bienes de consumo, pero su cantidad y calidad era la mínima necesaria.
              2. -5
                29 Agosto 2021 12: 47
                Ciertamente hice colas locas por mercancías.
                1. -5
                  29 Agosto 2021 14: 57
                  ¿Y el tren de las "salchichas"? También hubo tal invención de la civilización del socialismo en construcción ...
          3. -1
            29 Agosto 2021 19: 15
            Su civilización altamente desarrollada no pudo crear productos civiles normales, y hablando de alta tecnología, la URSS compró centros de procesamiento de alta precisión de países capitalistas.
      2. +5
        29 Agosto 2021 12: 01
        En materia de fe, esta es la iglesia.
    3. +6
      29 Agosto 2021 09: 32
      Para mí, los portaaviones están desactualizados y pasarán a la historia como acorazados.
    4. 0
      30 Agosto 2021 13: 08
      Cita: antivirus
      es bueno cuando hay una fantasía ... todo está por delante ... y llevando los pies hacia adelante ... y las victorias ... y la dominación del mundo.

      ¿Qué pasa con los banqueros occidentales que están en contra de la hegemonía rusa?

      como en una broma sobre Voronezh ...
  2. -10
    29 Agosto 2021 04: 28
    Roman, a menudo se le critica por el hecho de que estos artículos van bajo el lema "todo está perdido".
    Para ser honesto, no soy partidario de este tema en ningún sentido, pero el "funeral" de ninguna de las ramas no es mío.
    No conocemos TODOS los matices. Tal vez, es cursi, no hay fondos suficientes ahora, o tal vez alguien "ve" que no serán suficientes "mañana".
    Sí, es fácil "agitar un sable" sentado frente a una computadora. Es difícil entonces, cómo preservar el legado abrumador de los años noventa.
    Tema ... Multifacético, ¿o qué?
    1. +35
      29 Agosto 2021 08: 27
      Quizás trillado, no hay suficiente dinero


      ¿Cuánto dinero se ha invertido en el Centro Yeltsin?
      Artem Chechikhin, nieto del jefe de la Guardia rusa, Viktor Zolotov, es socio de AirBitClub. El año pasado, la Comisión de Bolsa y Valores multó a la empresa por organizar un esquema piramidal.Chechikhin, de 18 años, vive y estudia en el Reino Unido. Pasó su infancia en Barvikha, celebrando su mayoría en el restaurante "Berezka Chalet" en Rublevka. Hace varios años fue enviado a la prestigiosa Cranleigh School, a hora y media de la capital británica. La formación aquí cuesta alrededor de 3 millones de rublos. en el año.

      Y no tienes dinero. No hay ningún deseo de desarrollar Rusia.
      1. +25
        29 Agosto 2021 08: 49
        Cita: Gardamir
        No hay ningún deseo de desarrollar Rusia.

        Eso es correcto.
        Y los portaaviones no tienen nada que ver con eso ...
    2. +15
      29 Agosto 2021 10: 43
      Cita: líder de los pieles rojas
      No conocemos TODOS los matices. Tal vez, es cursi, no hay fondos suficientes ahora, o tal vez alguien "ve" que no serán suficientes "mañana".
      Sí, es fácil "agitar un sable" sentado frente a una computadora. Es difícil entonces, cómo preservar el legado abrumador de los años noventa.
      Tema ... Multifacético, ¿o qué?

      Hay que admitir que en la década de XNUMX la Federación de Rusia simplemente se bañó en dinero, pero no construyó nada sensato.
      Este artículo es un consejo sobre el tema, pero ¿qué podemos hacer? Si descartamos los sueños húmedos de la familia baragozin sobre Marte, entonces nada más que hablar de netanalagavnetics, que levantan la moral de los luchadores de sofá y vierten aceite sobre sus dolores fantasmas de acuerdo con su antigua grandeza.
      Hasta que los ciudadanos (que aún no se han convertido) comprendan la simple cosa de que la URSS no fue desmembrada para que sus fragmentos se vuelvan grandes y todo llegue a un final deplorable, entonces este final mismo se acercará.
      ¿Qué diablos son los AUG, si el programa de 2020 ni siquiera está cerca, y el país se está extinguiendo a un ritmo catastrófico y ya no podemos apagar los incendios forestales?
      1. -2
        29 Agosto 2021 19: 21
        O tal vez todavía te preguntas qué en Rusia en 2000 construyeron lo que invirtieron, y a quién entregaron sus deudas, y a expensas de "la Federación de Rusia recién bañada en dinero en la década de XNUMX" hicieron girar con frialdad: había dinero, pero no en cantidades tales que nadara en él.
      2. -3
        30 Agosto 2021 03: 35
        La URSS (o más bien, el Imperio Ruso) fue desmembrada por los bolcheviques, introduciendo (preservando; fortaleciendo; no importa) la división en repúblicas nacionales en lugar de dividirse en estados / distritos impersonales, como en los Estados Unidos, que no nos gusta. . Y qué oportunidad de modificar el imperio. El principal impulsor del colapso de la URSS fue el nacionalismo no redimido, otros factores fueron el catalizador. Ahora que están tratando de corregir esto de alguna manera mediante la introducción de distritos ampliados, está claro que es demasiado tarde.

        Respecto a lo que hemos fallado en materia de independencia, seguridad, etc. - Falló muchas cosas. El fondo de semillas antes mencionado sigue siendo flores, perdona el juego de palabras. Pero la falta de producción en el país de base de elementos modernos para la electrónica ya es grave. Y seguramente, después de todo, se les encomendó algún oligarca bajo la responsabilidad (dicen, somos ustedes, y allí no los defraudarán), pero ¿dónde está ese oligarca? En el mismo lugar. No podemos fabricar un motor diésel normal ordinario, sin embargo, todavía se están produciendo motores de cohete. Motores de avión ...

        La sensación es que acaban de despertar. Realmente están tratando de ponerse al día en casi todos los frentes. ¿Qué ha estado haciendo durante los últimos 20 años? Bueno, sí, Rusia se salvó del colapso, realmente un mérito histórico, pero ¿qué hiciste durante 20 años? Da la casualidad de que ya es imposible ponerse al día.

        Los peores problemas, en mi opinión, son la demografía y el capital humano en general. Y no existe una correlación directa entre los niveles de vida y la fertilidad. En ninguna parte del mundo funciona de forma tan simple y plana. La tasa de natalidad más alta en países muy pobres. Y en muchas personas ricas está cayendo rápidamente. Rusia tiene la tasa de natalidad más alta de las regiones más pobres. La fertilidad requiere una base moral. En términos manipuladores, ideología. Los musulmanes tienen el Islam, por ejemplo.

        Estaba en la planta de VW en Kaluga. No hay robots particularmente impresionantes ni nada por el estilo. Hay líneas de colores en el suelo y un orden tranquilo por todas partes. Los alemanes, por supuesto, lo controlan todo. Quiten sus robots y otros equipos; en seis meses todo volverá a ser igual. Y déjele saber a todos los equipos más modernos: en una semana habrá un desastre en todas partes. Esto es el capital humano, y no comienza ni siquiera en la escuela y el jardín de infancia, sino en la actitud hacia la crianza de los hijos.

        Perdón por el comentario largo, escribo raras veces, lo tengo. Sobre el PIB). Sobreestimamos las capacidades de una persona, probablemente. Bueno, ¿quién le dará a él oa alguien más para hacer lo que quiera? Tienes que confiar en alguien. Si no encaja en absoluto, se eliminarán rápidamente, como Stolypin y muchos otros. Tienes que equilibrar. Pero eso sí, de la situación habría que exprimir todo lo posible. ¿Quizás darnos un momento de tranquilidad para cultivar carne? Critiquemos a nuestra propia gente, corrijámosla. Si es necesario, más duro. Pero no creo en la histérica (no un error tipográfico) necesidad de la revolución y la guerra, todo ya estaba ahí.
        1. -3
          30 Agosto 2021 11: 14
          Bueno, sí, Rusia se salvó del colapso, realmente un mérito histórico

          B.N. Yeltsin. En la primera mitad de los noventa. En 1990 y principios de la década de 1999, ya no existía ningún "riesgo de desintegración del país".
          Y no existe una correlación directa entre los niveles de vida y la fertilidad. En ningún lugar del mundo funciona de forma tan simple y plana. Las tasas de natalidad más altas se encuentran en países muy pobres. Y en muchas personas ricas está cayendo rápidamente. Rusia tiene la tasa de natalidad más alta de las regiones más pobres. La fertilidad requiere una base moral. En términos manipuladores, ideología. Los musulmanes tienen el Islam, por ejemplo.

          En el teocrático Irán, la tasa de fecundidad total también es baja. Nivel europeo, no africano.
          De hecho, todo es sencillo. La civilización moderna de alta tecnología no necesita altas tasas de natalidad. La cuestión es puramente económica. En la agricultura tradicional (primitiva), un niño se convirtió en una fuerza laboral en la economía familiar ya a la edad de 6-7 años. Ahora, desde el nacimiento de un niño hasta el inicio de su actividad laboral independiente, pasan de 18 a 24 años.
          1. -5
            30 Agosto 2021 19: 20
            Cita: Terran Ghost
            En 1999 y principios de la década de 2000, ya no existía ningún "riesgo de desintegración del país".

            La desintegración debería haber comenzado con la invasión de Daguestán por parte de Basayev, pero "algo salió mal".
    3. El comentario ha sido eliminado.
      1. +1
        29 Agosto 2021 11: 40
        Cita: lucul
        Todo a la vez, como si se preparara para la aparición y esperara.
        No puede recopilarlos en absoluto en otros artículos, especialmente en aquellos en los que Rusia está adoptando algo nuevo.

        En una muy buena novela de V. Alekseev "Satisfacer mi dolor", el pensamiento del castigo desproporcionado por una ofensa perfecta en la historia rusa aparece como un estribillo. Porque esta es la forma más fácil de lucir todo de blanco, pero en un caballo blanco ... lol
        1. -4
          29 Agosto 2021 11: 46
          Porque esta es la forma más fácil de lucir todo de blanco, pero en un caballo blanco.

          Esto es si
      2. +4
        29 Agosto 2021 19: 28
        Cita: lucul
        especialmente bajo aquellos en los que Rusia está adoptando algo nuevo

        Además de armas, ¿qué le puede ofrecer al país? - ¿Pensiones adecuadas, educación y atención médica normales, sin inflación y precios de la zanahoria más bajos que el precio del banano?
        ¡No se puede! ¿Una verdadera lucha contra la malversación de fondos? - ¡No puedes! 25 millones de nuevos puestos de trabajo y ponerse al día con Portugal? - ¡No puedes otra vez! Y qué para tus misiles, cuando vale la pena cortar todo lo extranjero, petróleo y gas y todo ... La historia de la URSS no te ha enseñado nada, te gusta tener un rastrillo en la cara.
        1. -1
          30 Agosto 2021 15: 46
          La participación de la industria del petróleo y el gas en la estructura del PIB de Rusia es del 19%, pero en el presupuesto es del 30%. "Cuando vale la pena cortar todo lo extranjero, petróleo y gas y todo ..." Esto no se puede hacer porque simplemente no hay alternativa a nuestros suministros y no existirá. Y lo más importante es que Rusia ahora tiene lo que no tenía la URSS, estas reservas para un día lluvioso son bastante decentes y tenemos la oportunidad de canjear rublos en el exterior para que haya algo que comprar con rublos soviéticos en los países capitales, era imposible, por eso la URSS perseguía moneda. "La historia de la URSS no ha enseñado nada, te gusta ponerte un rastrillo en la cara" - Solo tú le has enseñado a todo el mundo que te estás quedando atrás en la vida.
    4. 0
      30 Agosto 2021 11: 34
      Cita: líder de los pieles rojas
      Tal vez, es cursi, no hay fondos suficientes ahora, o tal vez alguien "ve" que no serán suficientes "mañana".

      es cursi si los impuestos superan el 100 por ciento, entonces ninguna empresa tendrá fondos suficientes y se venderá a los estadounidenses que imprimen dinero sin límite, para este propósito, y tales impuestos para que todos los negocios interesantes en la Federación de Rusia se conviertan en propiedad estadounidense. y el producto de estos impuestos se utiliza (desinfectado según los liberales de Kudrin) en el mismo lugar, en los EE. UU., un círculo cerrado
  3. +6
    29 Agosto 2021 04: 28
    ¿Quizás en la próxima vida construiremos AUG? En esta vida, los pares no funcionan.
    1. +18
      29 Agosto 2021 06: 32
      Cita: ximkim
      ¿Quizás en la próxima vida construiremos AUG? En esta vida, los pares no funcionan.

      Bueno, ¿cómo resultará cuando las autoridades tengan diferentes objetivos? Hace décadas que se construyen corbetas y fragatas, además, resulta que las corbetas, por el bien de los amigos, prácticamente sin defensa aérea en funcionamiento, se acabó el atraso de la unión, es imposible modernizar indefinidamente, y no hay nada de el nuestro, excepto por las promesas y los diseños, además, los restos del complejo militar-industrial en funcionamiento están sistemáticamente en bancarrota y destruidos.
      1. -11
        29 Agosto 2021 10: 02
        ¿Cuáles son los objetivos de las autoridades?
        las corbetas han sido construidas durante décadas no por las autoridades, sino por trabajadores e ingenieros comunes, puede hacerlo más rápido, probablemente necesite conseguir un trabajo en una fábrica y mostrar cómo hacerlo
        1. +7
          29 Agosto 2021 13: 04
          Cita: Janerobot
          ¿Cuáles son los objetivos de las autoridades?

          Desvíe todo lo posible del país en el sentido literal y figurado, aguante el mayor tiempo posible al timón por cualquier medio para ver el párrafo uno, coloque el botín en el extranjero, habiendo establecido previamente a sus familias allí, tenga doble ciudadanía, etc. . No van a desarrollar la producción, esto es una inversión larga y una ganancia diferida, pero necesitan de todo a la vez, eso significa solo comerciar con materias primas (ni siquiera procesadas), que es lo que está pasando.
          1. -4
            29 Agosto 2021 17: 07
            bueno, estos son solo lemas, por supuesto una especie de tontería
            1. +1
              29 Agosto 2021 21: 03
              Cita: Janerobot
              bueno, estos son solo lemas, por supuesto una especie de tontería

              Son realidades, tienes consignas.
    2. -4
      29 Agosto 2021 11: 35
      ¿Quizás en la próxima vida construiremos AUG? En esta vida, los pares no funcionan.

      Putin fue llevado de alguna manera al modelo del portaaviones. Preguntó: ¿alguien puede explicar claramente por qué Rusia necesita un portaaviones? Ninguno de los almirantes que rodean a Putin en ese momento pudo responder nada.
      1. -1
        29 Agosto 2021 14: 43
        Cita: lucul
        Preguntó: ¿alguien puede explicar claramente por qué Rusia necesita un portaaviones? Ninguno de los almirantes que rodean a Putin en ese momento pudo responder nada.

        Aquí estoy más o menos igual: bueno, no existe tal situación para Rusia en el futuro, que podría resolver con la ayuda de portaaviones. Pero con la ayuda de otro tipo de armas, es muy rápido y fácil convertir cualquier país en asfalto o, en casos extremos, en vidrio radiactivo. ¿Y por qué una cabra necesita un acordeón de botones?
        Los almirantes lo saben muy bien, por eso callan en un trapo, para que ellos mismos no sean llevados al consejo militar del Ministerio de Defensa como advenedizos si uno de ellos intenta vender a Putin la idea de que no viviremos sin él. portaaviones.
        1. -8
          29 Agosto 2021 14: 56
          Pero con la ayuda de otro tipo de armas, es muy rápido y fácil convertir cualquier país en asfalto o, en casos extremos, en vidrio radiactivo.

          Esto es si
          Por cierto, mire el avance de la nueva película: "Sky", lo recomiendo.
        2. -4
          29 Agosto 2021 15: 21
          Cita: ccsr
          Aquí estoy más o menos igual: bueno, no existe tal situación para Rusia en el futuro, que podría resolver con la ayuda de portaaviones.

          Así que construyéndolos durante más de un año ... Para decirlo suavemente ...
          1. -1
            30 Agosto 2021 13: 42
            Cita: Dart2027
            Así que construyéndolos durante más de un año ... Para decirlo suavemente ...

            El caso es que mientras se están construyendo, el tiempo de vuelo disminuirá y nosotros, en principio, no necesitaremos estos mastodontes por su lentitud y lentitud, y con un alcance de aviación limitado.

            Cita: Andrey Chizhevsky
            Es por eso que los almirantes balizan sobre los portaaviones: la oportunidad de aferrarse al alimentador estatal será más lujosa.

            Esto, por supuesto, se dice a grandes rasgos, pero es esencialmente cierto. Aunque también entienden que por esta "iniciativa" ellos mismos pueden recibir un centavo y volar fuera de servicio, en realidad no se extienden a este tema. Pero voluntariamente arrojan teorías similares a varios Timokhin y Klimov, quienes, echando espuma por la boca, demostrarán al público que somos un kirdyk completo sin portaaviones. Aquí lo hemos visto repetidamente en varios temas sobre la flota.


            Cita: Silvestr
            y llegará otro Contador y todo será como cerca de Mariupol. ¿Quién bombardeará sus casas?

            Bueno, ¿por qué es una tontería, explica? ¿Que el problema con Ucrania solo se puede resolver con la ayuda de portaaviones? De hecho, piensas cuando das ejemplos estúpidos.
            1. -2
              30 Agosto 2021 19: 02
              Cita: ccsr
              El caso es que mientras se construyen, el tiempo de vuelo disminuirá

              De hecho, también se mejorarán los misiles aire-tierra.
        3. +2
          29 Agosto 2021 15: 45
          Es por eso que los almirantes balizan sobre los portaaviones: la oportunidad de aferrarse al alimentador estatal será más lujosa. ¿La Federación de Rusia necesita AUG? ¿Para una demostración de bandera? Un placer caro (muy caro). Además, la doctrina es defensa - y los portaaviones son armas ofensivas. La flota, por supuesto, debe reponerse con nuevos barcos - pero el ritmo de construcción de estos ... Es muy triste ...
        4. +3
          29 Agosto 2021 19: 31
          Cita: ccsr
          Pero con la ayuda de otro tipo de armas, es muy rápido y fácil convertir cualquier país en asfalto o, en casos extremos, en vidrio radiactivo.

          riendo y llegará otro Contador y todo será como cerca de Mariupol. ¿Quién bombardeará sus casas?
  4. +5
    29 Agosto 2021 05: 43
    Roman ... ¿y dónde queda la continuación del ciclo de los ferrocarriles?
    ¿Cuáles son los requisitos y el día para poner en orden el monumento de Yelets?
    Es más fácil que construir un portaaviones, sabemos cómo ... no tienes que detenerte a la mitad
    1. +8
      29 Agosto 2021 09: 59
      El autor del ciclo sobre ferrocarriles no era romano, sino yo.
      1. -2
        29 Agosto 2021 13: 05
        Bueno, sé que Roman me disculpará ... al final, ¿cuándo esperar la continuación?
        1. 0
          29 Agosto 2021 23: 25
          Terminé este ciclo descartando la idea del artículo final.
          1. 0
            30 Agosto 2021 09: 10
            Es una pena, pero la decisión es tuya, y cualquier decisión debe ser tratada con respeto.
      2. 0
        29 Agosto 2021 15: 15
        Cita: Exval
        El autor del ciclo sobre ferrocarriles no era romano, sino yo.

        Andrey VOV aparentemente se refiere a un artículo sobre optimización:

        https://topwar.ru/185503-1520-optimizacija-vrednaja-ili-smertelnaja-zateja.html#comment-id-11679376
  5. +19
    29 Agosto 2021 05: 47
    Lea el artículo, ¿qué puedo decir? Un conjunto de frases y letras, ¿qué quería decir exactamente el autor, sus oraciones? No entendí, todo esto se puede decir en pocas frases, el país se desindustrializó, se perdieron especialistas y personal competentes, se destruyó el sistema educativo, por lo tanto, no hay dónde conseguir trabajadores e ingenieros competentes. ¿Quién es culpable? El sistema capitalista moderno de la Federación de Rusia que se ha fusionado con los tiburones occidentales.
    1. -5
      29 Agosto 2021 08: 35
      Lo siento, pero ¿quién tiene la culpa de que "se hayan perdido personal y especialistas competentes"?
      ¿Tiburones capitalistas?
      ¿O las personas que llevaban en el bolsillo un libro rojo con la inscripción "El Partido Comunista de la Unión Soviética"?
      1. +5
        29 Agosto 2021 08: 53
        Una de las principales cualidades de los enemigos de los comunistas, que piensan seriamente que eres más que los comunistas y sus partidarios dignos de ser dueños del país, es tu fantástica cobardía, el miedo a la más mínima responsabilidad por lo que hiciste bajo el poder soviético, y durante su Perestroika, y durante los 30 años posteriores a la captura de las repúblicas de la URSS.
        1. +6
          29 Agosto 2021 09: 38
          Lo siento de nuevo, ¿quién inició esta Perestroika?
          ¿No es ese el hombre que llevaba en el corazón un libro rojo con la inscripción "El Partido Comunista de la Unión Soviética"?
          Y la segunda pregunta: ¿cuál de los líderes actuales de Rusia, que ocupan puestos de responsabilidad en el liderazgo de la Federación Rusa de hoy, no fue en algún momento el feliz propietario de una tarjeta de partido?
        2. -1
          29 Agosto 2021 09: 59
          Ja, de nuevo Tatra se niega cobardemente a admitir la culpa de los comunistas en el colapso y saqueo de la URSS, culpando cobardemente de todo a algunos enemigos de los comunistas. ¡Es una pena!
          1. +12
            29 Agosto 2021 10: 42
            ¿No escribes tonterías? Tener una tarjeta de miembro del partido no convierte a una persona en comunista, solo sus acciones. Bueno, ¿cuál de los mismos Putin era comunista? ¿Y de Chubais o Gaidar allí?
            1. -6
              29 Agosto 2021 11: 40
              ¿No escribes tonterías? Tener una tarjeta de miembro del partido no convierte a una persona en comunista, solo sus acciones.

              Ese es el principal error))))
              Anteriormente, solo los ideológicos eran admitidos en el partido, y luego, cuando llegó al poder, todos los delincuentes se metieron en él en masa. Y la culpa de los comunistas es que no pudieron filtrar a esas personas.
              Hasta que no haya comunistas ideológicos, el partido tampoco será popular.
              Y luego está Grudinin, ¡¡¡un millonario comunista !!! )))) Es como hielo caliente o llama fría)))) Cosas incompatibles.
              1. +11
                29 Agosto 2021 11: 54
                Y la culpa de los comunistas es que no pudieron filtrar a esas personas.

                Demasiados comunistas verdaderamente ideológicos fueron a la Segunda Guerra Mundial. Número supercrítico. Y no tuvieron tiempo de traer a los nuevos ... Esa es toda la basura y treparon ...
            2. +3
              29 Agosto 2021 16: 30
              Cita: paul3390
              ¿No escribes tonterías?
              No te escribo esto a ti, sino a Tatra personalmente. Ya lo entendí repitiendo lo mismo en todos los temas. En todas partes "ja", "cobardes", "enemigos de los comunistas", etc. Peor que Olgovich. Así que decidí reflejar su trabajo para que pudiera verse y darse cuenta de sí misma desde fuera.
          2. +2
            29 Agosto 2021 14: 34
            Es decir, ¿y no reconoce el Estado de la Federación de Rusia, creado por los enemigos de los comunistas, de la RSFSR capturada? Cuántos criminales estatales no reconocen la Federación de Rusia, sus símbolos estatales, sus leyes y la Constitución.
    2. 0
      31 Agosto 2021 15: 55
      Yo lo llamaría un "grito del corazón" y anhelo por la grandeza anterior. Cuando tales "monstruos" estaban al mando de la producción, que incluso ahora "los escombros del pasado" no nos vemos mal.
  6. +8
    29 Agosto 2021 06: 14
    Eso parece ser lo principal y estoy de acuerdo con el autor, pero de alguna manera también TODO se ha ido. Corta el hombro y hacia la derecha y hacia la izquierda ... una perla sobre la profunda modernización del Yak42 vale la pena ...
    Es necesario,
    1. -15
      29 Agosto 2021 06: 54
      Cita: Chaqueta en stock
      pero de alguna manera también TODO lo perdió

      Es solo uno de los que están a favor del régimen soviético, bueno, y se dedica a la propaganda.
      1. +20
        29 Agosto 2021 08: 14
        bueno, y se dedica a la propaganda.
        Es decir, quiere decir que los portaaviones rusos surcan la inmensidad de los océanos, y el "vil Departamento de Estado" Skomorokhov finge que no están allí.
        1. -4
          29 Agosto 2021 11: 49
          Cita: Gardamir
          Es decir, quieres decir eso
          el artículo refleja la regla que siguió Goebbels, que es necesario decir la verdad, pero no todo.
        2. +2
          29 Agosto 2021 19: 35
          Vale la pena preguntarse por qué el infierno de Rusia en general, cada portaaviones cuesta menos de un billón de rublos y el mantenimiento con mantenimiento en decenas de miles de millones al año cada uno. Ahora ha surgido una crisis de plataformas en el mundo, cuanto más grande es el vehículo de combate, más fácil es detectarlo y destruirlo.Con la aparición de misiles hipersónicos de largo alcance y MRBM antibuque, los portaaviones se están volviendo súper costosos. objetivos con un 99% de probabilidad de destrucción.
  7. +12
    29 Agosto 2021 06: 36
    Tanto en Rusia como en Estados Unidos se ha roto la continuidad de los diseñadores, no se puede ser un buen artista o compositor sin dominar los clásicos. El pensamiento de diseño debe apoyar desde abajo. Y luego la pregunta es para una escuela secundaria normal. Podemos estar orgullosos de las Olimpiadas que ganaron nuestros escolares, mientras nos olvidamos de la escuela secundaria ordinaria. John F. Kennedy dijo que la URSS ganó la carrera espacial sentada en un pupitre de la escuela. ¿Cuántos jóvenes de nuestro país van a la universidad después de la universidad? Y antes, después de la escuela técnica, hubo un flujo hacia el instituto. Y eran especialistas competentes.
    1. -15
      29 Agosto 2021 07: 34
      - Y antes después de la universidad

      las personas que van a la universidad ya son un signo de una mente promedio. nunca conocí gente después de la universidad. ¿De dónde proceden las amplias corrientes? No todos los medallistas han llegado a nuestro grupo.
      1. 0
        29 Agosto 2021 14: 56
        Cita: Lepsik
        las personas que van a la universidad ya son un signo de una mente promedio. Nunca he conocido a nadie después de la universidad.

        No sé de dónde sacaste esa "experiencia de vida", pero conozco personalmente a un ex director de una empresa de minería y procesamiento en Magadan, que ha estado extrayendo oro en las minas durante muchos años, teniendo solo una facultad de minería y metalurgia detrás de él. y se ha convertido en uno de los mayores especialistas del país en este campo. A los cincuenta años, fue invitado a graduarse del instituto, lo que hizo con facilidad, luego le pidieron que escribiera un doctorado sobre su tema y dirigiera el departamento del instituto de minería más grande de los Urales. Pero consideró que el trabajo profesional como consultor para empresas mineras de oro, incluidas las extranjeras, era más interesante y se negó. De modo que el trabajo práctico puede dar mucho más que cualquier universidad, si una persona solo tiene una escuela técnica en su haber y ganas de trabajar. Creo que muchos encontrarán tales ejemplos: la autoeducación es una gran cosa si sabes por qué luchar.
      2. +1
        29 Agosto 2021 22: 41
        Cita: Lepsik
        las personas que van a la universidad ya son un signo de una mente promedio. Nunca he conocido a nadie después de la universidad.
        Después de graduarme de la escuela técnica, me gradué de dos universidades. En cuanto a la mente promedio, no creo que sea más estúpido que tú. Kalashnikov creó una ametralladora cuando era casi un escolar. Antes, bajo la URSS, había fuertes escuelas secundarias, colegios y escuelas técnicas, y había pocas universidades. Hoy en día, las universidades se han criado como perros sin cortar.
      3. 0
        30 Agosto 2021 19: 17
        Ahora, en las escuelas / colegios técnicos sensibles hay una competencia para algunas especialidades (por ejemplo, TI, programación) como en las instituciones de educación superior. La puntuación para aprobar es de 4.75 (!). Los niños y niñas buenos se van después del noveno grado por varias razones:
        1. Cansado de la escuela con su confusión (bueno, sí, los maestros de la vieja escuela renunciaron / murieron, más las fuentes de innovaciones locas en el proceso educativo).
        2. El deseo de obtener una especialidad y comenzar a traer dinero a la casa en lugar de sentarse en el cuello de los padres.
        3. El deseo de evitar la molestia del examen. Mucha gente cree que en los grados 10-11, el conocimiento no se da, sino que simplemente se entrena en el Examen del Estado Unificado.
        Conozco personalmente a varias personas que se graduaron de escuelas técnicas y luego de universidades especializadas. Chicos muy inteligentes.
        La paradoja es que si los estudiantes de C / L anteriores no fueron llevados al grado 10, ahora no son aceptados ... a las escuelas técnicas.
    2. +12
      29 Agosto 2021 07: 46
      Ahora ni siquiera van a la universidad. Termina cursos cortos como extensión de uñas y listo. ¿Por qué deberíamos estudiar, dicen, si ahora gano entre cinco y siete mil dólares al día?
  8. +14
    29 Agosto 2021 06: 48
    Ahora estoy plagado de vagas dudas: ¿cómo puedo enviar a todos los promisorios, amantes de los verbos "puede", "voluntad" y "voluntad" a las nuevas ciudades siberianas de Shoigu? Parece que la productividad de sus promesas aumentará drásticamente. ¿A?
    1. +11
      29 Agosto 2021 09: 03
      Cita: avia12005
      Ahora estoy plagado de dudas vagas: ¿cómo puedo enviar a todos los amantes de las promesas de los verbos "may", "will" y "will" a las nuevas ciudades siberianas de Shoigu

      Una buena oferta, solo Shoigu es de la misma pandilla, otros no se mantienen allí.
  9. +21
    29 Agosto 2021 06: 50
    Luego llegó el domingo y la hora en la que nos alegramos de volver a verte y de saber:
    ¿Y qué podemos hacer en la Rusia moderna?

    Y la respuesta será sombría, un poco, o mejor dicho, casi nada ... En resumen, esto sucederá debido a la situación económica y financiera creada en el país, cuando la mayor parte de todos los ingresos no se destinen al desarrollo y la mejora. de las instituciones estatales, pero a la saturación desenfrenada un trago de estos locos, que imaginan que la única meta aceptable en la vida es la apropiación de la mayor cantidad posible de trabajo social, de la riqueza de la nación ...
    Por lo tanto, no podemos esperar de nuestro gobierno decisiones rápidas para diversificar la economía. Más bien, esperaremos nuevas formas de desnudar tres pieles sin un esfuerzo notable y una protesta violenta de los desollados.
    1. +5
      29 Agosto 2021 15: 16
      Yuri Vasilievich, ¡buenas tardes!)))
      Dividámonos en dos partes.

      la mayor parte de todos los ingresos no se gasta en el desarrollo y mejora de las instituciones estatales, sino en la saturación desenfrenada de la boca de estos locos que imaginan que la única meta aceptable en la vida es la apropiación de la mayor parte del trabajo social, del riqueza de la nación como sea posible ...

      Esta es una democracia de este tipo para la burocracia.
      Cuando había 10 mil ciudadanos en Atenas que no trabajaban, pero se dedicaban exclusivamente a comunicarse entre sí en la plaza central (los esclavos trabajaban), entonces todos los ciudadanos se conocían, y este conocimiento de todos con todos era una forma de controlar. la administración elegida democráticamente. Tan pronto como desapareció la esclavitud y tuvieron que trabajar, mientras el número de aquellos a quienes se extendió el gobierno democrático superó los 10 mil holgazanes atenienses, el número de personas que saben al menos frente a todos sus conciudadanos se redujo drásticamente a cero, confinando ellos mismos a los círculos cercanos y de trabajo, luego se perdió el control de todos sobre todos, la burocracia se volvió incontrolable y comenzó a atraer a sus filas a los más inescrupulosos moralmente, dispuestos a la corrupción de cualquier tipo.
      Se ha formado el principal credo de la burocracia moderna:
      El desarrollo de los recursos monetarios disponibles para las necesidades personales.
      Esto es un hecho. Es inútil mover los puños.
      El intelecto debe estar frío.
      ¿A qué podemos oponernos?
      Al atraer a los inmorales a sus filas, la burocracia que nos gobierna no une a los inteligentes. Por tanto, la burocracia vive en un campo de errores y absurdos, sumergiéndonos a los ciudadanos de a pie en este campo. Pero entre nosotros están los inteligentes, rechazados por ella. Nuestra tarea es atrapar a la burocracia en sus errores y actuar contra ellos como un frente unido. No con un arma. La burocracia actual está protegida por agentes de la ley que son mucho más fuertes que cualquier milicia. Presiona con una opinión única y contundente, respondiendo instantáneamente a cualquiera de los errores.
      Aún no sabemos cómo.
      Recuerde cómo nosotros mismos aprobamos la reforma de las pensiones, la misma que se anunció mucho antes de que comenzara.
      La burocracia teme tal presión y reduce las posibilidades de manifestación.
      ¿Cómo es eso?
      ¡Dejó de compartir su plan con nosotros!
      Excluyó la discusión de las leyes previstas para su adopción. No hace mucho, el presidente firmó 135 leyes. ¿Sabes cuales? ¿No? ¡Así que no lo sé!
      Este es el primer punto doloroso. Ya no es un error de poder, es un engaño. Como arma, nosotros mismos hemos puesto el engaño en manos de la burocracia tras los resultados de la reforma de las pensiones. Y lo primero que debemos exigir es que cualquier ley debe ser previamente discutida y adoptada o rechazada en base a la opinión consolidada de los ciudadanos.
      1. +5
        29 Agosto 2021 15: 39
        Cita: depresor
        Por tanto, la burocracia vive en un campo de errores y absurdos, sumergiéndonos a los ciudadanos de a pie en este campo.

        ¡Hola, Lyudmila Yakovlevna!
        Lo leí y llegué a la conclusión de que nuestras opiniones sobre la burocracia coinciden. Lo único que me gustaría destacar como punto aparte es que la propia burocracia "sin cinturón" inventa y aprueba procedimientos y leyes que le son convenientes y completamente perjudiciales para el desarrollo de la sociedad, solo porque está aislada de esta sociedad por Oficinas separadas.
        Pero, al estar aislados de la gente, los funcionarios comienzan a inventar "tonterías" explícitas, que para un ciudadano común parecen una tontería, una tontería. Probablemente por eso ninguno de los ciudadanos está interesado en las leyes aprobadas por la Duma del Estado y, en general, pierde interés en las leyes firmadas por el presidente después de sus palabras: “Traten esto con comprensión”.
        Hoy encontré un video interesante de la conversación de personas que conozco (y de ti, seguro): Andrei Viktorovich, Nikolai Nikolaevich y Angelica Yegorovna. La conversación tuvo lugar después de la conversación telefónica promulgada por Karaulov sobre las próximas elecciones de la misma burocracia:

        Quizás encuentre usted mismo la confirmación de sus creencias.
        hi
      2. +3
        29 Agosto 2021 16: 03
        Cita: depresor
        ... cualquier ley debe ser discutida previamente ... o rechazada en base a la opinión consolidada de los ciudadanos.

        ¿Y así es como? ¿A quién le interesa la "opinión consolidada de la ciudadanía" ... Debo redactar listas, organizar la votación online, y qué va a dar ...?
        1. +4
          29 Agosto 2021 18: 50
          Estimado colega, nuestra presión en forma de abierta falta de respeto a las autoridades ya se está manifestando, y el aparato burocrático lo siente tanto que va a huir de nosotros, trasladando su centro a Siberia, y construirá el primero de los ciudades planificadas en la cuenca de Minusinsk. No hace mucho, expuse en broma algunas consideraciones: poco tiempo para que los misiles lleguen a Moscú desde las fronteras occidentales, calentamiento global, que convertirá la región de Moscú y los Urales en islas, etc. (un motor de búsqueda ayudará a encontrar inundaciones mapas). Algunos usuarios del sitio web de VO llegaron a la misma opinión, considerándolo un argumento bastante serio para la reubicación del centro.
          ¡Un engaño ingenuo!
          Mira el mapa del valle de Minusinsk. ¡Cuántas pequeñas autonomías lo acompañan! ¿Y quién vive ahí? Pueblos con conciencia tribal, que son capaces de asumir fácilmente la posición de sacralización del poder burocrático absoluto. ¿Y cuántos más hay cerca? ...
          La expulsión de los rusos de allí, el rápido retorno de estos pueblos a lo arcaico y la posterior satisfacción de las arcaicas demandas de estos pueblos, fácilmente satisfechos con el soborno de sus líderes con sus clanes, aumentará dramáticamente el estado de seguridad y paz de mente del centro burocrático.
          ¿Dirás que soy un jugador? Chechenia para ayudarte! ¡El experimento se ha elaborado y ha tenido éxito!
          Nosotros, los rusos, somos demasiado europeos para nuestro gobierno, no somos aptos para él, somos explosivos. La broma sobre las personas equivocadas se convirtió en un plan serio para deshacerse de nosotros.
          1. +4
            29 Agosto 2021 19: 23
            Cita: depresor
            ... que se va a escapar de nosotros, trasladando su centro a Siberia, y construirá la primera de las ciudades planificadas en la cuenca de Minusinsk ...

            Original.
            Cita: depresor

            ... no le conviene ...

            Sí, ingratos.
      3. +4
        29 Agosto 2021 16: 42
        Cuando había 10 mil ciudadanos en Atenas que no trabajaban

        El deber principal de un ciudadano en una polis griega es ocupar su lugar en la falange al primer pitido. Además, habiendo adquirido una panoplia por cuenta propia. Si no puedes pararte en una falange, tampoco hay ciudadanía. Por lo tanto, naturalmente, todos conocían a todos, ¿cómo no podrías saber quién te cubriría con un escudo? Pero cómo entraron en juego todo tipo de mercenarios y el estado de hoplita dejó de ser un requisito previo para la ciudadanía, por lo que todo se derrumbó lentamente ...
        1. 0
          30 Agosto 2021 11: 32
          Pero cómo todo tipo de mercenarios entraron en juego y el estado de hoplita dejó de ser un requisito previo para la ciudadanía, por lo que todo se vino abajo lentamente ...

          Ni siquiera tanto. Es solo que la democracia directa tradicional de la polis funcionó bien cuando el número de ciudadanos elegibles para votar era pequeño (no más de diez mil aproximadamente). Cuando, en la misma Atenas, el número de ciudadanos se acercó a cincuenta mil o más ... el poder real lo obtuvieron aquellos que podían contratar demagogos (agitadores profesionales) y ... especiales "gritos profesionales". Porque las decisiones de la Asamblea Popular a menudo se tomaban por aclamación, es decir, estaban determinadas por lo que (o contra lo que) los ciudadanos reunidos gritaban más fuerte.
          Por cierto, hay otro momento histórico muy interesante. Cuando, por ejemplo, leemos sobre la crítica de K. Marx a la democracia burguesa, muchas veces olvidamos que en aquellos días en que Marx escribió esto, para tener derecho al voto, era necesario cumplir con la calificación de propiedad. Lo que en la práctica limitaba al electorado solo al número de ricos capitalistas y terratenientes.
          El sufragio universal se extendió solo más tarde. Y con él, je, la era del populismo en la política.
          1. +1
            30 Agosto 2021 11: 36
            Por eso, el número de ciudadanos no era grande en tiempos pasados. La armadura del hoplita no era barata, no se pueden conseguir 50 mil excavaciones. Y el ciudadano hoplita entendió claramente su responsabilidad por todas las decisiones de la Asamblea Popular, porque si hay algo, él es el que debe luchar. Pero cuando la plebe se multiplicó, teniendo derecho a voto, pero sin responder con la piel por las consecuencias, los demagogos se detuvieron.
            1. 0
              30 Agosto 2021 11: 45
              plebe, que tenía derecho a voto pero no respondía con la piel de las consecuencias

              Pero la plebe también pagaba impuestos por el mantenimiento del mismo ejército. Resultó que el ejército regular asalariado suele estar mejor preparado que la milicia, en la que sus soldados se dedican principalmente al trabajo productivo en la economía nacional.
              1. +1
                30 Agosto 2021 11: 49
                ¿Y qué diferencia a la plebe si el ejército está en guerra o no? Paga impuestos de todos modos, pero no tienes que ir a la guerra tú mismo. Esto influye mucho en la toma de decisiones.

                Además, los ejércitos de milicias de las ciudades-estado griegas correspondían plenamente a su época, todavía estaba lejos del ejército regular, porque ninguno de los oponentes lo tenía. La excepción es Esparta, pero ella no estaba en absoluto inclinada hacia la expansión territorial.
  10. -16
    29 Agosto 2021 06: 53
    Pero es imposible reparar Kuznetsov, porque el muelle se ha hundido, que por alguna razón no podemos levantar.
    ¿Y de qué sirve criarlo si hace tiempo que ha desarrollado su recurso?
    De hecho, tenemos un viejo barco construido por los soviéticos, que requirió un viejo muelle construido por los soviéticos para su reparación.
    De hecho, no fue de construcción soviética, sino que se compró en el extranjero. En la URSS, estos muelles flotantes no se construyeron.
    En empresas ucranianas, que se han convertido en una parte tan integral de la historia como los buques portaaviones de un país inexistente.
    Gracias a la política nacional de la URSS.
    Yakovlev mostró todas sus capacidades cuando no pudo llevar el MS-21 a la producción en masa. La falta de componentes importados y la total incapacidad para reemplazarlos interfirieron.
    En general, las oficinas de diseño y las plantas de construcción que crean productos que se ensamblan a partir de varios productos suministrados por otras empresas no son responsables de su producción por parte de los contratistas. Entonces, en este sentido, las reclamaciones no están en contra de la Oficina de Diseño de Yakovlev.
    Bueno, las declaraciones habituales para el autor de que dicen solo lo que había en la URSS ... y sin él ... desarrollo soviético ... etc.
    1. +8
      29 Agosto 2021 07: 24
      Gracias a la política nacional de la URSS.

      ¿O tal vez "gracias" a ustedes, los enemigos de la URSS, no solo bajo el hechizo de "libertad e independencia" que dividió a la URSS en sus Estados separados, sino también inculcando la ira y el odio entre ellos?
      Los enemigos de la URSS, con sus grandes luchas plebeyas, por lo que se pensaban seriamente que eran mejores que los comunistas y sus partidarios, solo eran capaces de destruir, destruir, deshacerse, parasitar a expensas del legado de la URSS. , exporta recursos naturales y materias primas, importaciones, dádivas de occidente.
      1. -5
        29 Agosto 2021 07: 40
        Cita: tatra
        Los enemigos de la URSS, con sus grandes, grandes alardes plebeyos, por los que se pensaban seriamente que eran mejores que los comunistas y sus partidarios, sólo eran capaces de destruir, destruir, deshacerse, parasitar ...

        Dime, Jruschov, Brezhnea, Gorbachov, Yeltsin, ¿eran comunistas?
        1. +4
          29 Agosto 2021 07: 54
          ¿O tal vez sea suficiente, cada vez que escribo sobre los enemigos de los comunistas, en respuesta a mí es una cobardía "cambiar las flechas" a los comunistas?
          Los enemigos de los comunistas son capaces de crear un montón de problemas para su país y su gente, pero no son capaces de resolverlos, ni siquiera de discutirlos honestamente.
          1. -15
            29 Agosto 2021 07: 56
            Cita: tatra
            O tal vez sea suficiente, cada vez que escribo sobre los enemigos de los comunistas

            ¿Quizás sea suficiente para proteger a esos comunistas que arruinaron la URSS?
            ¿Quizás la razón sea otra? ¿En los propios comunistas?
            1. -3
              29 Agosto 2021 07: 58
              Es decir, ¿no reconoce el Estado de la Federación de Rusia, creado por los enemigos de los comunistas, de la RSFSR capturada?
              1. -5
                29 Agosto 2021 08: 03
                Cita: tatra
                Es decir, ¿no reconoce el Estado de la Federación de Rusia, creado por los enemigos de los comunistas, de la RSFSR capturada?

                Admito que la URSS fue destruida por la parte parasitaria del PCUS (los trotskistas) y fueron ellos quienes tomaron el poder durante la perestroika. Todavía estamos cosechando las consecuencias de esto.
                1. +2
                  29 Agosto 2021 08: 08
                  Ja, ¿qué cobarde salió de la respuesta? Si admites que los enemigos de los comunistas tenían todo el derecho de crear su propio Estado -RF, entonces debes admitir que los enemigos de los comunistas en su Perestroika antisoviética / anticomunista capturaron la URSS, la dividieron entre ellos contra los voluntad de la mayoría de los votantes en un referéndum sobre la preservación de la URSS.
                  De lo contrario, los enemigos de los comunistas, como los ocupantes y los colonialistas, quieren ser dueños del país, pero no quieren tener la más mínima responsabilidad por el país y el pueblo, por lo que les han hecho.
                  1. -10
                    29 Agosto 2021 08: 14
                    Cita: tatra
                    De lo contrario, los enemigos de los comunistas, como los ocupantes y los colonialistas, quieren ser dueños del país, pero no quieren tener la más mínima responsabilidad por el país y el pueblo, por lo que les han hecho.

                    Usted, al no querer admitir que los comunistas (trotskistas) destruyeron la URSS y llegaron al poder después de los años 90, se enfrentó a su defensa. Defiendes ferozmente a los destructores de la URSS. ¿Entiendes esto?
                    1. 0
                      29 Agosto 2021 08: 23
                      Es decir, ¿el Estado de la Federación de Rusia fue creado por los trotskistas? ¿Y Yeltsin, Putin, Medvedev, trotskistas para ti?
                      1. -8
                        29 Agosto 2021 08: 27
                        Cita: tatra
                        Es decir, ¿el Estado de la Federación de Rusia fue creado por los trotskistas?

                        No. A principios de este siglo, los trotskistas habían preparado a Rusia para el desmembramiento, que iba a comenzar con la secesión de Chechenia de Rusia (un año después de la firma de los acuerdos de Khasavyurt). Para no seguir siendo los destructores del país en la historia, decidieron sustituir a un joven, como les parecía "tonto" (Putin), para que pudieran traspasarle todo el enfado del pueblo. Calculado. Rusia todavía está viva hoy.
                      2. -1
                        29 Agosto 2021 08: 39
                        Ja, bueno, ¿estos trotskistas son comunistas o enemigos de los comunistas? Entonces, ¿QUIÉN de ellos creó el Estado de la Federación de Rusia, que está custodiado por muchos usuarios de Military Review? ¿De quién es el Estado que defienden, el Estado de los comunistas y sus partidarios, o el Estado de los enemigos de los comunistas? Y no te retuerzas con verborrea.
                      3. +2
                        29 Agosto 2021 09: 30
                        ¿Trabajaste durante el reinado del PCUS, o promoviste consignas en las reuniones del partido, tienes una consigna bien definida, como el Primer Secretario del PCUS de una empresa, sea o no difundida?
                    2. +7
                      29 Agosto 2021 09: 56
                      Cita: Boris55
                      Usted, al no querer admitir que los comunistas (trotskistas) destruyeron la URSS y llegaron al poder después de los años 90, se enfrentó a su defensa.

                      Dime, estás aquí rompiendo lanzas bajo la definición de comunistas-trotskistas. Déjame saber dónde ves las principales ideas del trotskismo: en la incapacidad del país (URSS) de existir rodeado de países capitalistas (lucha hasta la victoria de la revolución mundial) o en la incapacidad de la clase obrera para superar los seculares. atraso y construir el socialismo en un solo país?
                      El socialismo no es un dogma. Simplemente está obligado a evolucionar en el tiempo, quedando como un sistema (formación económica) en el que la economía trae dividendos a todos los ciudadanos, y los métodos y métodos de gestión pueden modificarse, pero la esencia de la idea: "todo para el hombre, todo para el bien del hombre "permanece inalterado. así como el poder del pueblo".
                      ==========
                      Los tiempos del NSH y LIB difieren del reinado del HMS y EBN. La presencia de cortezas de fiesta nikah no afecta los deseos personales apasionados de sus dueños. La URSS no era un país en el que un golpe de Estado podría haber ocurrido así, sin el apoyo de las estructuras estatales relevantes (compárese con el intento de llegar al poder por parte del Comité Estatal de Emergencia y la EBN).
                      Y luego está el "Complejo de Napoleón". Se caracteriza por un comportamiento demasiado agresivo, que supuestamente compensa la falta de crecimiento. También existe la venganza por la humillación y los insultos de los niños. A veces la gente acude a la policía, van a la policía ... A veces, habiendo llegado al poder en una ola de protesta, se aferran a él, sin imaginar el desarrollo futuro del país, sino con la vieja boleta de un miembro de el PCUS en algún lugar del fondo de la mesa ...
        2. +16
          29 Agosto 2021 08: 18
          eran comunistas?


          Y Lenin era un noble. Este juego se puede jugar sin cesar. Por cierto, ¿por qué no mencionaste a Stalin en esta lista?
          1. -14
            29 Agosto 2021 08: 20
            Cita: Gardamir
            Por cierto, ¿por qué no mencionaste a Stalin en esta lista?

            Porque Stalin era bolchevique.
            Las facciones opuestas en el Partido Comunista eran trotskistas y bolcheviques.
            1. +5
              29 Agosto 2021 15: 28
              Porque Stalin era bolchevique.
              Iosif Vissarionovich, ¿aquí los campesinos intentan hacerlo por los bolcheviques o por los comunistas? riendo
        3. +9
          29 Agosto 2021 08: 31
          Buena pregunta por cierto. ¿Eran estas personas comunistas o no? Probablemente sea de esa serie de preguntas, si los miembros del partido Patriotas de Rusia (especialmente la dirección del partido) son verdaderos patriotas o los comunistas del Partido Comunista de la Federación Rusa (especialmente los que se sientan en la Duma Estatal) son verdaderos comunistas. ¿O son los cosacos modernos verdaderos cosacos de la Rusia prerrevolucionaria, o son simples mimos?
          1. +2
            29 Agosto 2021 09: 49
            No lo olvide, si desea ascender en la escala profesional en esos días, debe ser miembro del PCUS.
          2. +4
            29 Agosto 2021 09: 59
            Cita: Fanur Galiev
            Buena pregunta, por cierto.

            candidato
            Por cierto, una buena respuesta es simplemente genial.
        4. +7
          29 Agosto 2021 09: 13
          Cita: Boris55
          Dime, Jruschov, Brezhnea, Gorbachov, Yeltsin, ¿eran comunistas?

          Cita: tatra
          gracias "a los enemigos de la URSS

          ¿No podrían los enemigos haber sido comunistas? El enemigo, el enemigo astuto, puede disfrazarse de cualquiera, incluso si es un "diablo" o "un ángel". Pero el enemigo seguirá siéndolo ...
          Mucha gente trajo muchos beneficios a la URSS, pero no eran comunistas. Asimismo, muchos comunistas han causado mucho daño a la Patria. Un verdadero comunista mantiene la fe en su cabeza y corazón, y se aprende con los hechos, y no con un "certificado comunista" ...
          1. +6
            29 Agosto 2021 10: 14
            Cita: Doccor18
            El enemigo, el enemigo astuto, puede disfrazarse de cualquiera, incluso si es un "diablo" o "un ángel". Pero el enemigo seguirá siéndolo ...

            Sí, lo sabemos y lo vemos desde la infancia. O así:

            O en esta versión:
      2. -5
        29 Agosto 2021 11: 48
        Cita: tatra
        ¿O tal vez "gracias" a ustedes, los enemigos de la URSS, no solo bajo el hechizo de "libertad e independencia" que dividió a la URSS en sus Estados separados, sino también inculcando la ira y el odio entre ellos?

        Entonces, ¿no fueron los comunistas quienes introdujeron el sistema de división en repúblicas, la mitad de las cuales ellos mismos crearon? ¿No destruyeron los comunistas la URSS?
      3. +3
        29 Agosto 2021 15: 48
        Cita: tatra
        , parasitar debido a la herencia de la URSS

        El principal objetivo de la secesión de la URSS, presionado por este grupo. Es cierto que, por decirlo suavemente, engañaron, esperando que Rusia continúe subsidiando su economía de acuerdo con la vieja memoria. Es por eso que hoy resuenan con aversión latente y odio abierto a Rusia, una vez abundante fuente de subsidios.
    2. -1
      29 Agosto 2021 11: 14
      Cita: Dart2027
      Bueno, las declaraciones habituales para el autor que dicen ...

      1. La Flota del Norte ahogó al PD-50 ... ¡DISPARATES! SF no calentó el dique flotante. Son las cifras de Rosneft las que se han optimizado aún más hasta tal punto con 82 SRZ que han reducido la tripulación de motores de los operadores diésel PD-50, sin molestarse en pensar en la capacidad de supervivencia de PD cuando se corta la energía desde la orilla ... ni siquiera compraron combustible diesel para el generador diesel ...
      2. Necesitamos a AB para luchar contra los amami ... ¿Y si con los afeitados? ¿Ya no es necesario? Y si de nuevo algún tipo de lío del tipo sirio - con los pantalones bajados, orden para pararse
      3. Los barcos portaaviones de un país inexistente han quedado en la historia ...
      ¡Oh, cómo! Resulta que KUZYA ya no existe. ¿No es la Federación de Rusia la sucesora legal de la URSS? Pero, ¿qué pasa con el legado del gran Imperio Rojo? (¡Maravillosas son tus obras, Señor!)
      4. Acerca del sitio de construcción AB... ¿Astillero del Báltico? Pero en cuanto a su infraestructura, solo puede construir 40 ... Y todo el mundo hace tiempo que habla de 70 ... Pero el autor no recuerda esto. Mientras tanto, en el Bolshoi Kamen en el Lejano Oriente, la "Zvezda" está ganando impulso, que es capaz de construir 450 mil.
      5. El ritmo de la construcción AB - 1/15 años ... Pero hay otras evaluaciones más competentes, sobre las cuales el autor decidió no expandir, ¡porque ahí está su opinión!
      MOSCÚ, 18 de mayo de 2021 - RIA Novosti. Se puede construir un nuevo portaaviones ruso en 10 años si la planta y el caza con base en el portaaviones están listos, Vladimir Pospelov, miembro de la junta de la Comisión Militar-Industrial de la Federación de Rusia, miembro de la Junta Naval bajo el gobierno. , dijo en una entrevista con RIA Novosti.

      Alexander Timokhin en su artículo determinó: 2 unidades durante 15-17 años, lo que, me parece, está más cerca de la verdad.
      6. Sobre el costo de construcción. 300-400 manteca de cerdo (¡sí!), ¡Pero en 10 años! Y resulta ser 40 manteca de cerdo al año ... Mucho, pero no crítico, como podría parecer por el material de Skomorokhov.
      Sí, claro, hay problemas. Y Skomorokhov los señaló. Pero se pueden resolver a medida que el país avanza. Se están mejorando las tecnologías, están apareciendo nuevos materiales, se están construyendo nuevas capacidades. Pero no encontrarás todo esto en el material del autor. Todo terminó con el "período soviético". Por lo tanto, él (con la cabeza vuelta sobre los talones) no ve perspectivas para el futuro ... Y este "no es nuestro método", como dijo el personaje de Gaidai ...
      Sin embargo
      1. 0
        29 Agosto 2021 12: 04
        Cita: Boa constrictor KAA
        La Flota del Norte ahogó al PD-50 ... ¡DISPARO! SF no calentó el dique flotante. Estas son las cifras de Rosneft

        Sí, se me olvidó escribir.
  11. +9
    29 Agosto 2021 07: 11
    Artículo normal de buena respuesta. El hombre reveló todos los problemas asociados con el AUG ruso.
    Otra pregunta es qué se debe hacer para corregir la situación. Qué medidas organizativas y técnicas se deben tomar. Como N.S. Jruschov: tenemos un plan, y este es el 50% del trabajo realizado.
    Esto es para determinar la oficina de diseño para fábricas de buques y aviación, construcción naval y aviones donde se construirán portaaviones y aviones. En general, esto dará un gran impulso técnico y económico. Esto reducirá el desempleo y las personas inteligentes y conocedoras de la tecnología encontrarán trabajos de su agrado.
    YAK-141 es demasiado pronto para cancelarlo. Lo más importante, fue hecho y voló y se sentó en la cubierta. Se puede tomar como base, también hay un Transportnik, tal vez la velocidad sea demasiado pequeña, esto es TVD-2 de Novosibirsk.
    La principal razón por la que no construyen (tal vez correctamente) es la ausencia de una sana doctrina naval estratégica. Y el segundo que posee fábricas y oficinas de diseño, ¿necesita este problema con los portaaviones y los aviones basados ​​en portaaviones?
    1. +4
      29 Agosto 2021 08: 41
      Otra pregunta es qué se debe hacer para corregir la situación.

      Para cada uno por separado: Para trabajar. Y para el país: hagamos lo que hacemos. Si la continuidad de los diseñadores se rompe, si el personal de ingeniería y el personal de trabajo están desactualizados, entonces nos queda resolverlo todo nuevamente mediante prueba y error. Y es necesario reparar nuestro anticuado crucero de aviones, ya que hasta ahora solo en él podemos enseñar a las personas a trabajar con dicho equipo, despegar y aterrizar en una cubierta real en el mar, y solo allí será posible experimentar algo que fue no desarrollado en la URSS.
      Solo a través de prueba y error, los nuevos diseñadores aprenderán a diseñar el IL-112 y el MS-21. No importa lo amargo que haya sido darme cuenta de que el diseño de un camión de carga aérea militar va a la zaga de lo que se diseñó en la URSS, pero de lo contrario los ingenieros no ganarán experiencia, y no conseguiré mi mano para diseñar "incomparable", y por el mejor.
      Hasta que los constructores navales y sus aliados aprendan a construir rápida y eficientemente RTO, fragatas, corbetas y luego destructores, ni siquiera debería pensar en construir un portaaviones. De lo contrario, arruinaremos todo.
      Necesita dar pequeños pasos, pero en la dirección correcta e inevitablemente.
    2. +2
      29 Agosto 2021 11: 31
      Cita: V.
      Como N.S. Jruschov: tenemos un plan, y este es el 50% del trabajo realizado.
      Es por eso que el "productor de maíz - madre kuz'kina" casi arruinó la economía de la URSS. Un plan es una declaración de intenciones bien desarrollada. Y no es un hecho que se hará realidad si no se equilibra en términos de recursos, plazos, oportunidades e intérpretes ...
  12. KCA
    +7
    29 Agosto 2021 07: 18
    Nuevo fuselaje, nueva aviónica, nuevas alas compuestas, nuevos dos motores en las alas, en lugar de dos motores y una APU en la cola, ¿es esto solo una "profunda modernización" que convierte al Yak-42 en un MS-21? ¿Cuál es entonces, en opinión del autor, el desarrollo de un nuevo avión? Luego, el SU-75 que se estaba creando fue solo una profunda modernización del SU-7, los números simplemente se agregaron, por lo que el mismo plano
  13. +11
    29 Agosto 2021 07: 26
    Miro a los máximos dirigentes políticos del país y creo que los camaradas en la agenda no son portaaviones, ¡en la agenda está la mejora de este estado!

    Aquí hay un ejemplo para la medicina, el número de hospitales en el contexto de 1990-2019


    Permítanme recordarles que el número de hospitales en 1913 en Ingushetia es de unos 3 mil.

    Lo que los portaaviones están bajo el feudalismo no puede ser, pero aquí es donde nos lleva la clase burguesa-oligárquica en el poder.
    1. -7
      29 Agosto 2021 09: 48
      El número de hospitales no me parece un indicador, en nuestra zona, por ejemplo, había 5 hospitales, y ahora 1 hospital y 4 de sus sucursales, nada ha cambiado para la población. al mismo tiempo, resulta que el número de hospitales se ha reducido 5 veces
      1. +8
        29 Agosto 2021 11: 27
        Cita: Janerobot
        en nuestra zona, por ejemplo, había 5 hospitales y ahora 1 hospital y 4 de sus sucursales, esos no son nada ...

        Verá, el hospital clínico de la ciudad y su sucursal no son lo mismo, por decirlo suavemente. Comenzando con la versatilidad (la cantidad de especialistas limitados), terminando con las oportunidades. El paso al rango de "rama" es el primer signo de desaparición inminente ...
        1. 0
          29 Agosto 2021 11: 32
          Escribí sobre hospitales de aldea, aquí nunca ha habido especialistas estrechos. ni en la época soviética ni ahora
          1. +6
            29 Agosto 2021 12: 01
            Mucho depende ahora de la región, pero la medicina general, especialmente en las zonas rurales, está experimentando serias dificultades. Incluso los hospitales de distrito están experimentando una escasez de personal; no todos los distritos tienen una sala de maternidad, o una morgue. Y llevan equipos de pacientes cn de distrito a distrito ...

            Cita: Janerobot
            Escribí sobre hospitales de aldea, aquí nunca ha habido especialistas estrechos

            Extraño, por lo general a nivel de distrito había y es la estructura del Hospital Regional Central (hospital del distrito central), y todo el resto de los médicos. las instituciones del distrito eran originalmente sucursales del Hospital Regional Central, tanto en la época soviética como ahora.
            1. +2
              29 Agosto 2021 19: 43
              Sí, los policlínicos pagados están experimentando una escasez de personal, y esto es en Moscú.
              1. -1
                29 Agosto 2021 20: 46
                Cita: Vadim237
                Sí, los policlínicos pagados están experimentando una escasez de personal, y esto es en Moscú.

                ¿No es porque los salarios son tan ridículos?
                1. -1
                  30 Agosto 2021 15: 49
                  No, debido a la falta de personal con las calificaciones requeridas.
                  1. -1
                    30 Agosto 2021 15: 52
                    Cita: Vadim237
                    No, debido a la falta de personal con las calificaciones requeridas.

                    Y no hay personal, ¿es porque su gobierno ha llevado a cabo una reforma "exitosa" del sistema educativo? guiño
                    Pero el motivo sigue estando en los sueldos, es fácil comprobarlo por el número de personas que desean matricularse en universidades médicas. Porque el tamaño del salario en el futuro lugar de trabajo afecta directamente la elección de la profesión.
      2. 0
        30 Agosto 2021 00: 59
        El número de hospitales no me parece un indicador, en nuestra zona, por ejemplo, había 5 hospitales, y ahora 1 hospital y 4 de sus sucursales, nada ha cambiado para la población. al mismo tiempo, resulta que el número de hospitales se ha reducido 5 veces

        Y con los policlínicos, lo mismo. No es que crea que esto sea correcto, pero es un hecho.
    2. -7
      29 Agosto 2021 10: 22
      Cita: Private89
      Lo que los portaaviones están bajo el feudalismo no puede ser, pero aquí es donde nos lleva la clase burguesa-oligárquica en el poder.

      Parece ser del partido comercial donde apoyan a "no burgueses" como Grudinin y promueven los valores "occidentales" de Navalny.

      Y no compare la cantidad de camas, ya que la medicina moderna ha cambiado casi por completo la forma en que se trata a las personas. Por ejemplo: una úlcera de estómago estaba en la mayoría de los pacientes en cirugía; ahora no se "cortan", sino que se tratan con calma con antibióticos, sin irse de baja por enfermedad. Asimismo: nefritis, cálculos en ..., enfermedades del corazón. De hecho, toda la medicina hospitalaria comenzó a reducirse a traumatología, malformaciones congénitas de órganos y casos complejos. Y la duración de la estancia de los pacientes en los hospitales también ha disminuido significativamente.
      La forma de la medicina moderna es la atención ambulatoria extendida.
    3. -4
      29 Agosto 2021 12: 09
      Cita: Private89
      A continuación se muestra un ejemplo de medicina número de hospitales

      Estos números se han resuelto más de una vez. Aquí hay un desglose detallado:
      https://pikabu.ru/story/dinamika_kolichestva_bolnits_v_rossii_7382424
  14. -1
    29 Agosto 2021 07: 32
    La tecnología estadounidense se agotó en el 70.
    VA-111 "Shkval" con una velocidad de 370 km / h, de hecho, ya en los años 70, la Marina de los Estados Unidos fue enterrada. Nada como Estados Unidos ha creado debido a un atraso tecnológico desesperado.
    Todos los portaaviones se convirtieron de inmediato en canales flotantes, garantizados y hundiéndose hasta el fondo sin ser correspondido. Esto también fue facilitado por la creación de misiles como los misiles antibuque P-700 del complejo de misiles Granit y el P-800 Onyx; desde la década de 80, la URSS se convirtió en un líder en el campo de las armas supersónicas.

    ¿Por qué la Federación de Rusia necesita estos portaaviones? ¿Esa caballería de la Segunda Guerra Mundial? Con cada AUG (¡de los cuales hay como máximo 2 en movimiento en los EE. UU.!) Se garantiza que 2-2 submarinos de la Federación de Rusia serán llevados al fondo por físicos, ráfagas, ónixas y otros dispositivos con una ojiva nuclear.

    un portaaviones en nuestro tiempo es un canal flotante antes de la primera salva. Es bueno asustar a los papúes africanos. Algo parecido a la daga de un oficial. Agradable, pero inútil.
    1. +9
      29 Agosto 2021 09: 10
      Cita: Lepsik
      VA-111 "Shkval" con una velocidad de 370 km / h, de hecho, ya en los años 70, la Marina de los Estados Unidos fue enterrada.

      ¿Con un alcance máximo de 13 km? ¿Sin GOS? ¿Con una profundidad máxima de 30 metros? Con tales parámetros, la frase "enterró a la Marina de los Estados Unidos", salvo por la risa, no causa nada. Por lo tanto, este torpedo fue retirado de servicio, debido a su total inutilidad.
  15. -8
    29 Agosto 2021 07: 34
    Cita: R. Skomorokhov
    ¿Y qué podemos hacer en la Rusia moderna?

    La cuestión no es que podamos, podemos hacer todo, sino por qué necesitamos lo que podemos.

    Cita: R. Skomorokhov
    Pero, ¿qué hacer con los problemas mencionados anteriormente?

    Un cuestionamiento incorrecto al principio conduce a conclusiones erróneas al final.

    PS
    La URSS fue destruida por bombas no nucleares.
    1. -2
      29 Agosto 2021 07: 57
      La URSS fue destruida por los enemigos de la URSS, y ellos mismos reconocieron esto como su crimen contra la URSS y el pueblo soviético, por lo tanto, durante 30 años, arrojan cobardemente la responsabilidad de la destrucción de la URSS a los partidarios de la URSS. .
      1. +7
        29 Agosto 2021 08: 52
        ¿Estos son los que estaban todos en la fiesta?
        1. +2
          29 Agosto 2021 08: 59
          SÍ, estos son los miembros del PCUS que instantáneamente "vieron la luz" durante la Perestroika, y junto a ustedes, los enemigos de los comunistas, comenzaron a difamar a los comunistas bolcheviques, a justificar los crímenes de sus enemigos externos e internos, alabar a Nicolás II , los kulaks, inculcan la religión. y a quien ha estado imponiendo al poder de Rusia y al pueblo ruso durante 30 años, presumiendo de cómo están todos con ellos, "y ahora es mejor que en la URSS bajo los comunistas".
          Son los mismos comunistas, como todos ustedes, "grandes filántropos", a quienes hacen pasar por calumniadores de los comunistas para justificar su captura de la URSS.
      2. +10
        29 Agosto 2021 10: 11
        Cita: tatra
        ... es por eso que durante 30 años arrojan cobardemente la responsabilidad de la destrucción de la URSS sobre los partidarios de la URSS.

        Sí, cuál es la diferencia ahora, qué y a quién culpan en los medios. Usted mismo conoce la verdad, bueno, llévela a la generación más joven, solo en una forma que sea interesante para ellos, para que sean escuchados y descubiertos.
        La nomenklatura degenerada del partido quiso convertirse en amos burgueses, traspasó los medios de producción a la propiedad privada y ... llegó el capitalismo, el capitalismo ordinario ... Y durante treinta años "gobierna la pelota". Y gritar aquí quién lo destruyó, los trotskistas o los comunistas, ya es demasiado tarde.
        Tienes que pensar en cómo vivir. ¿Es posible un giro en el futuro hacia el socialismo? ¿Cuáles son los requisitos previos para esto, o no lo son, o el capital ha llegado a esta tierra sufrida para siempre ...
    2. +12
      29 Agosto 2021 08: 19
      podemos hacer todo,
      Pero incluso compramos clavos en China.
      1. -13
        29 Agosto 2021 08: 40
        Cita: Gardamir
        Pero incluso compramos clavos en China.

        ¿Clavos? ¿Compramos chispas allí? riendo
        El mundo cambió a tornillos hace mucho tiempo.
      2. -1
        29 Agosto 2021 11: 45
        Cita: Gardamir
        Pero incluso compramos clavos en China.

        Pero esto no significa que no podamos hacerlos nosotros mismos.
        Es solo que para el Lejano Oriente, las uñas chinas salen más baratas que hacerlas en San Petersburgo y llevarlas por todo el país a K-n-A. Se llama viabilidad económica. si
        1. +9
          29 Agosto 2021 12: 54
          DV ... K-n-A
          Pero también en Moscú, desde China.
        2. +1
          31 Agosto 2021 12: 48
          ¿Por qué Peter a la vez? No estamos considerando las ciudades de Vladivostok o Khabarovsk o Nakhodka, ¿por qué razón? ¿O todo el trabajo del metal se entregó a la misma China como chatarra y tienes que conectar a Peter? solicita Después de todo, nosotros mismos podemos hacerlos (clavos), esto no es electrónica.
  16. +9
    29 Agosto 2021 08: 03
    Artículo normal.
    El autor, utilizando el ejemplo de la construcción de un portaaviones, disponible
    la forma muestra toda la inconsistencia de la ciencia actual
    y producción. Lo siento, el autor tiene razón ...
    1. -4
      29 Agosto 2021 11: 53
      Cita: Bez 310
      muestra toda la inconsistencia de la ciencia actual
      y producción. Lo siento, el autor tiene razón ...

      ¡Sin, te vuelves a dejar llevar! Ustedes son homosapiens, gente con cabeza y en el mismo lugar, entre la multitud de críticos. ¡Así que no es bueno para una ceja pensante!
      1. Fue nuestra ciencia la que hizo materiales para GZO.
      2. Es nuestra ciencia la que más ha avanzado en el desarrollo de la fusión termonuclear, la creación de un nuevo ciclo libre de residuos para el combustible nuclear ...
      3. Ams vuela a la ISS en nuestros motores ...
      Con la producción, también, no todo es tan malo como a algunos les gustaría ...
      Por eso, amigo mío, vamos a contar las moscas por separado de las chuletas ...
      AHA.
      1. +4
        29 Agosto 2021 12: 13
        Cita: Boa constrictor KAA
        3. Ams vuela a la ISS en nuestros motores ...

        Alimente las moscas por separado de las chuletas.
        El RD-180 es "la mitad" del RD-170, el desarrollo de los años 70-80. Aquellos. este es un desarrollo soviético.
        Este motor está en el Atlas-5, un excelente cohete de principios del siglo XXI, ahora desactualizado, habrá un par de docenas de lanzamientos como máximo, luego será reemplazado por un nuevo vehículo de lanzamiento Vulcan. En los que nuestros motores no están previstos.
        La carga útil principal son los satélites militares, respectivamente, el principal cliente es el Departamento de Defensa de EE. UU. El hecho de que NPO Energomash que lleva el nombre del académico V. P. Glushko esté trabajando para la defensa de los Estados Unidos es un hecho.
        Y muchos cohetes ya están volando hacia la EEI. Esta mañana, Falcon 9 lanzó un Dragón de carga a la ISS.
        1. +6
          29 Agosto 2021 12: 19
          Cita: OgnennyiKotik
          Y muchos cohetes ya están volando hacia la EEI. Esta mañana, Falcon 9 lanzó un Dragón de carga a la ISS.

          Tú también eres "TODO"
          - Todo esto es ficción, no hay Río de Janeiro, y América no está, y Europa no, no hay nada. Y en general, la última ciudad es Shepetivka, en la que rompen las olas del Océano Atlántico.
        2. 0
          30 Agosto 2021 11: 38
          RD-180 es "la mitad" del RD-170, el desarrollo de los años 70-80

          Hay un tema más con RD-180. Sus patentes expiraron a finales de 2020. En realidad, esta es una historia normal, correcta y completamente justa; es lo mismo para cualquier invención de cualquier país, en todo caso. Eso es ... ahora la cuestión de la aparición de un "clon" chino de este motor cohete y sobre una base completamente legal ... me temo que es cuestión de tiempo.
          Y luego una pregunta para RK Energia: ¿hay una nueva versión de este motor? ¿O un nuevo motor que sustituya al RD-180 para el mercado de exportación?
          1. -1
            30 Agosto 2021 15: 51
            Los estadounidenses seguirán comprando el RD 180 porque con su recambio en forma de BE 4 hay serios problemas técnicos y este motor nunca ha volado y su fiabilidad en la práctica es nula.
            1. -1
              30 Agosto 2021 16: 19
              Los estadounidenses seguirán comprando RD 180 porque existen serios problemas técnicos con su reemplazo en forma de BE 4.

              Los estadounidenses, por otro lado, vuelan con éxito el Space-X Falcon 9 y el Falcon Heavy. Pero no me refería a la competencia frente al BE-9, sino a la posible competencia frente a una copia del RD-180 o.O de fabricación china.
      2. +9
        29 Agosto 2021 13: 46
        Cita: Boa constrictor KAA
        Es nuestra ciencia

        Nuestra ciencia, soviética ...
        No discuto
        Y no quiero hablar de producción
        No veo nada que me haga feliz.
        Cita: Boa constrictor KAA
        no tan mal

        Esto es exactamente lo que dije en la formación del regimiento:
        - no todo es tan malo como parecía ...
        Y cuando la gente empezó a discutir sus
        logros, continué:
        - ¡Todo resultó ser mucho peor!
  17. AML
    +9
    29 Agosto 2021 08: 24
    Cita: Lepsik
    - Y antes después de la universidad

    las personas que van a la universidad ya son un signo de una mente promedio. nunca conocí gente después de la universidad. ¿De dónde proceden las amplias corrientes? No todos los medallistas han llegado a nuestro grupo.


    Esto es de una mente pequeña para comparar lo que sabes (instituto) y lo que escuchaste (escuela técnica). Tengo ambos detrás de mis hombros. Y puedo decir que en algunas disciplinas técnicas el instituto lo está haciendo por completo.
    Ambas formaciones se complementan.

    Por ambas tesis, algunos de los 'medallistas' lloran tranquilamente al margen.
    1. -5
      29 Agosto 2021 11: 15
      Cita: AML
      Esto es de una mente pequeña para comparar lo que sabes (instituto) y lo que escuchaste (escuela técnica).

      Necesita saber qué tipo de trabajo requiere un cierto nivel de educación. La escuela técnica prepara maestros y el instituto prepara ingenieros, desarrolladores, especialistas y gerentes.
      Cita: AML
      Y puedo decir que en algunas disciplinas técnicas el instituto lo está haciendo por completo.

      ¿Y por qué diablos fuiste a la universidad? ¿No fue suficiente la escuela técnica? Vaughn en el servicio de neumáticos en general trabajan "aficionados".
      1. AML
        +7
        29 Agosto 2021 12: 30
        Cita: Genry

        ¿Y por qué diablos fuiste a la universidad? ¿No fue suficiente la escuela técnica? Vaughn en el servicio de neumáticos en general trabajan "aficionados".


        Como todos los demás, debajo de la marca de verificación :)
        Perdí 1 año en el vínculo entre la escuela técnica más el instituto, ya que me fui después del octavo grado y entré al instituto por segundo año sin exámenes.

        No veo nada malo en el servicio de neumáticos. Si una persona está en su lugar y le gusta el trabajo, ¿por qué no?
        La mayoría tiene estudios superiores, pero no hay especialistas. El artículo también trata sobre esto. El país necesita especialistas, no balabolianos.
  18. +5
    29 Agosto 2021 08: 25
    Para sacar algo de un desarrollo soviético hace cuarenta años ... pero en general, tenemos casi todos los artículos súper nuevos de la acumulación soviética y nada de eso ... Los diseñadores soviéticos trabajaron para el futuro, que es lo que nuestro militar-industrial complejo ahora usa
    1. +2
      29 Agosto 2021 10: 08
      los estadounidenses también tienen casi todo de los desarrollos de hace cuarenta años, y ¿por qué deberíamos abandonar el atraso soviético?
  19. +2
    29 Agosto 2021 08: 28
    El MS-21 no puede ser una modernización profunda del Yak-42. Bueno, el máximo desarrollo de las ideas del Yak-42, pero esto no es lo mismo. Con AWACS y los trabajadores del transporte, la historia no es rápida, lo más probable es que primero construyan barcos anfibios y luego experimenten con el grupo aéreo. Pero no hay nada en los planes anunciados, debemos coincidir con Roman. Por otro lado, todas las discusiones sobre AUG son aplicaciones para la participación en la planificación, una etapa aún más preliminar, no hay nada fundamentalmente imposible en el nivel tecnológico existente.
    1. 0
      29 Agosto 2021 19: 46
      El MC 21 y el Yak 42 no tienen absolutamente nada en común, aviones absolutamente diferentes, desde los materiales hasta el rango de vuelo y la capacidad de pasajeros.
  20. -8
    29 Agosto 2021 08: 29
    ¡El autor salta, suena la cacerola!
  21. -6
    29 Agosto 2021 08: 34
    Debemos darnos cuenta de que la ciencia militar y la producción industrial no se detienen. Lo que era bueno ayer ahora está irremediablemente desactualizado. Y los portaaviones ya están ayer en la construcción naval. Si es necesario, de forma modular a partir de barcazas autopropulsadas, como en el constructor Lego, será posible montar un aeródromo marítimo de cualquier tamaño en cualquier parte del océano mundial. Los estadounidenses ya se han dado cuenta de que en las operaciones de combate modernas, cuando el recuento no va ni por horas, sino por minutos, sus portaaviones ya no cumplen con los requisitos modernos en términos de movilidad. Cuando sus portaaviones lleguen al lugar de las hostilidades, no tendrán nada que hacer allí. Los activos de combate modernos con una capacidad de casi el cien por ciento garantizan la capacidad de destruir un objetivo tan enorme y de movimiento lento según los estándares modernos, como los portaaviones. Por lo tanto, Estados Unidos, después de haber arruinado la creación de ekranoplanos en Rusia con la ayuda de Gorbachov, ahora está cambiando silenciosamente a los propios ekranoplanos. La movilidad de los ekranoplanos es 10 veces mayor que la movilidad de los barcos existentes. Los MCI no temen a los campos minados. Y también los ekranoplanes tienen muchas ventajas. Y no entiendo por qué nuestros estimados y valientes comandantes navales todavía no se dieron cuenta de todo esto y continúan copiando ciegamente los proyectos obsoletos de los barcos de Estados Unidos y la OTAN. La creación y operación de un ekranoplan es 100 veces más barata que un portaaviones, y las capacidades de un ekranoplan son mucho mayores en comparación con un portaaviones. 10-20 ekranoplanos permitirán a Rusia controlar la situación en todo el océano mundial. ¡Respuesta asimétrica al adversario! Los aviones anfibios oceánicos pueden servir como una adición significativa a los ekranoplanos. No necesitan un aeródromo. La pista para ellos en cualquier parte del océano mundial. Y ahora nuestros portadores de misiles de ataque todo el tiempo corren de un lado a otro para cumplir con su deber de combate. ¡Y los aviones anfibios no necesitan esto! Estimado, tengo serias dudas sobre la capacidad de los comandantes navales para pensar de manera constructiva en la Armada rusa.
    1. +6
      29 Agosto 2021 09: 39
      Cita: Vladimir Dmitrievich Burtsev
      Tengo serias dudas sobre la capacidad de los comandantes navales para pensar de manera constructiva en la Armada rusa.

      ¿Quién necesita la capacidad de pensar de forma constructiva?
      Se necesita dedicación y la capacidad de informar y mostrar correctamente.
      Recuerde, lo principal en la Marina es el Desfile Naval Principal, no
      todo tipo de pensamientos.
    2. +4
      29 Agosto 2021 12: 32
      Cita: Vladimir Dmitrievich Burtsev
      Debemos darnos cuenta ...

      Vladimir Dmitrievich! ¡Eres un tesoro para las "críticas"!
      Pero, volvamos a sus "carneros". Entonces (tópicos, como "el progreso ha avanzado", ¡no lo consideramos!)
      1.
      Los portaaviones ya están ayer en la construcción naval. Si es necesario, de forma modular a partir de barcazas autopropulsadas, como en el constructor Lego, será posible montar un aeródromo marítimo de cualquier tamaño en cualquier parte del océano mundial.
      ¡Los aficionados son un fenómeno terrible en la marina! Ni siquiera puedes imaginar lo que es un complejo de aviación en el mar, porque tú mismo nunca has estado allí. ¡Pero estás diciendo tonterías audazmente y parece que incluso estás orgulloso! (¡Cantamos una canción a la locura de los "valientes"! - escribió el poeta. Pero esta "locura" no deja de ser así. Sí-ah-ah-ah, aquí.)
      2.
      Los estadounidenses ya se han dado cuenta de que en las operaciones de combate modernas, cuando el recuento no va ni por horas, sino por minutos, sus portaaviones ya no cumplen con los requisitos modernos en términos de movilidad. Cuando sus portaaviones lleguen al lugar de las hostilidades, no tendrán nada que hacer allí.
      1) Los Avic son muy móviles. Especialmente atómico. Y los Yankees no construyen otros. Por lo tanto - "perdido"! matón
      2) de su publicación se desprende que:
      a) Los AVM no participan en la operación (porque todavía necesitan "llegar" a alguna parte ...
      b) para cuando el AVM llegue al RBD, todo habrá ... terminado con el enemigo, y no tendrán nada que hacer allí. Entonces la pregunta es: ¿por qué deberían ir allí? ¿para qué?
      3.
      Los activos de combate modernos con una capacidad de casi el cien por ciento garantizan la capacidad de destruir un objetivo tan enorme y de movimiento lento según los estándares modernos, como los portaaviones.
      La oportunidad esta ahí. La habilidad, bueno, parece que también está ahí. Queda por realizarlos en el mar. Y para ello, lo mínimo es necesario: - ir a D usando armas; recibir un centro de control (con un período de obsolescencia que no exceda el tiempo de salida objetivo del OVMC o la captura R del sistema de misiles antibuque GOS); - superar la oposición enemiga: defensa antimisiles / defensa aérea, guerra electrónica, camuflaje, maniobra de evasión, etc.; - tener un arma útil y un RC (LMS) funcional, después del impacto del enemigo sobre ti ... - ¡para mantener la efectividad del combate, superando los ataques de aviones y submarinos ...!
      Y lo segundo. AVM es una máquina muy tenaz. No puedes ahogarla tan fácilmente. Puede desactivarlo. Pero también se puede reparar, si, por supuesto, se aturde sin un SBP ...
      Acerca de los ekranoplans y los aviones anfibios oceánicos no es el tema del artículo de Skomorokhov. Por lo tanto, dejémoslo para más tarde, cómo-hilo. ¿Okey?
      Aquí hay un poco de lo que tengo que argumentar sobre los méritos de su publicación.
      Atentamente, hi
  22. +6
    29 Agosto 2021 08: 47
    Gracias a Roman por el artículo, pero déjame no estar de acuerdo.
    Y amenazar a dos docenas de los mismos viejos grupos aéreos MiG-29K del "Nimitz". Es gracioso, por supuesto, pero cierto.

    Sí, no gracioso, pero muy triste ...
    Es triste que durante 30 años no hayan tenido el honor de construir un reemplazo para los "astilleros Nikolaev". Es triste que si los "socios" ucranianos y alemanes no lo hubieran hecho, hasta el día de hoy hubieran corrido alegremente con motores diesel alemanes y gtu ucranianos ... (con motores Ka-31, respectivamente) ... Es triste que el Los turcos pueden construir un muelle, mientras nosotros ... No. Es triste que durante tres décadas no hayan tenido el honor de modernizar el Su-33 montado en cubierta. Después de todo, el Su-35 vuela, y se considera bastante moderno, al igual que el "doloroso" MiG-35 ... ¿Y por qué los estadounidenses hicieron un avión de guerra electrónica basado en el F18, pero no podemos hacerlo sobre la base de del mismo Su-33 actualizado? De hecho, con los sistemas de guerra electrónica (a juzgar por las odas laudatorias en los medios) en Rusia, todo está muy bien ...
    Por supuesto, un barco del nivel "Kuznetsov" es significativamente inferior al nivel "Nimitz / Ford", y el Ka-31 - a Hokai. Pero tener 4 portaaviones con Su-33M y Ka-31RLD es mejor que no tener nada. No tiene sentido centrarse en los Estados Unidos, y la Flota Oceánica Mundial no se construirá en un futuro próximo. Pero la presencia de dos 50 kt. Se garantiza que los portaaviones, 8-12 fragatas y el mismo número de MAPL en la Flota del Pacífico mantendrán bajo control todo el revanchismo japonés.
    Construya 4 portaaviones del nivel Kuznetsov, 18-24 fragatas 22350 y la misma cantidad de MAPL, corbetas PLO económicas (el número máximo posible para la construcción naval) y varios regimientos aéreos Su-30 con misiles antibuque. ¿Qué es fundamentalmente imposible para Rusia aquí?
    Y el "Ford" ruso con el Su-57K, AWACS de cubierta y UAV es una perspectiva muy lejana, incluso con mucha atención por parte de los líderes del país, Dios no lo quiera, en 20-25 años ...
    1. +6
      29 Agosto 2021 09: 23
      Para ser honesto, no entiendo una reacción tan violenta hacia USA AB. De hecho, solo representan una amenaza en el Lejano Oriente. Esta amenaza puede ser detenida por la aviación desde aeródromos terrestres. Otra pregunta es que estas costuras están completas. La crisis es de carácter sistémico y continúa en todos los ámbitos.
      1. +4
        29 Agosto 2021 09: 51
        Cita: OgnennyiKotik
        Para ser honesto, no entiendo una reacción tan violenta hacia USA AB.

        Yo tampoco lo entiendo. Es aún más incomprensible comparar las capacidades del US AUG y el hipotético AUG de la Armada rusa. Diferentes metas para países, diferentes metas para las flotas, diferentes metas para portaaviones ...
    2. -11
      29 Agosto 2021 10: 06
      Cita: Doccor18
      Es triste que durante 30 años no hayan tenido el honor de construir un reemplazo para los astilleros de Nikolaev. Es triste que si los "socios" ucranianos y alemanes no lo hubieran hecho, hasta el día de hoy habrían corrido alegremente con motores diesel alemanes y gtu ucranianos ... (con motores Ka-31, respectivamente) ... Es triste que el Los turcos pueden construir un muelle, mientras nosotros ... No

      ¿Y qué has estado haciendo, querida, todos estos 30 años? ¿Qué se construyó durante este tiempo? ¿Ha cavado un pozo de cimentación para un dique seco cerca de Severomorsk? ¿O se dedicó a la contratación de marineros y terratenientes con motivo de la reducción de las filas de las Fuerzas Armadas?
      Bueno, ustedes, nuestros liberales, estuvieron en silencio durante los 90, ¿por qué no exigieron que Berezovsky, Gusinsky, Soskovets y Pashka Grachev pusieran en orden las cosas en materia de construcción de las Fuerzas Armadas?
      Ahora siéntate sobre tu trasero derecho. Y no pretenda ser una intelectualidad cariñosa y temblorosa, todos estallando en lágrimas y gemidos por la antigua grandeza perdida de los "invencibles y legendarios" ...
      1. +8
        29 Agosto 2021 10: 16
        Cita: stalkerwalker
        ¿Y qué has estado haciendo, querida, todos estos 30 años?

        Sirvió al país. En su lugar.
        Y no soy "querido" para ti, no confundas el concepto.

        Cita: stalkerwalker
        Bueno, tú, nuestro liberal ...

        Cita: stalkerwalker
        Y no pretenda ser una intelectualidad cariñosa y temblorosa, que todos se echaron a llorar y gimieron por la grandeza que se perdió.

        ¿De quién estás hablando, de ti mismo ..?
        1. -11
          29 Agosto 2021 10: 23
          Cita: Doccor18
          Y no soy "querido" para ti, no confundas el concepto.

          También llamé cortésmente. De lo contrario, habrían sido prohibidos ...
          "Según los conceptos" solo aquellos que viven de la misma manera
          Cita: Doccor18
          Sirvió al país. En su lugar


          Cita: Doccor18
          Cita: stalkerwalker
          Bueno, tú, nuestro liberal ...

          Cita: stalkerwalker
          Y no pretenda ser una intelectualidad cariñosa y temblorosa, que todos se echaron a llorar y gimieron por la grandeza que se perdió.

          ¿De quién estás hablando, de ti mismo ..?

          Se trata de usted, la "capa" actual del pastel, que sólo lo hace para buscar a los culpables. Dado que esta es la posición más cómoda, como
          Cita: Doccor18
          Sirvió al país. En su lugar

          Significa mal servido. Y él mismo puso sus manitas al estado actual de las cosas. Pero ustedes, nuestros liberales, no lo admiten. Está todo limpio, de la cabeza a los pies. Al menos pruébalo ...
          1. +8
            29 Agosto 2021 10: 27
            Cita: stalkerwalker
            Significa mal servido.

            Y eso no depende de ti decidir. El reparador no ha crecido.
            Ahora terminaré mi comunicación contigo, porque es desagradable.
            1. -11
              29 Agosto 2021 10: 39
              Cita: Doccor18
              Cita: stalkerwalker
              Significa mal servido.

              Y eso no es para que lo decidas tú

              No decido nada, ni mi perfil. Pero les digo que tú, y otros como tú, solo eres capaz de derramar lágrimas por los cocodrilos y buscar a los culpables. Ésta es toda tu naturaleza liberal. En el espíritu de Navalny.
              Cita: Doccor18
              Ahora terminaré mi comunicación contigo, porque es desagradable.

              Lo entiendo ... riendo Por eso te hundí con la cabeza en tu propia tierra y merde, de todos modos fue desalentador ...
  23. 0
    29 Agosto 2021 09: 38
    En general, estoy de acuerdo con las conclusiones del autor del artículo sobre la posibilidad de construir nuevos portaaviones y aviones basados ​​en portaaviones, pero esta afirmación lo hace sonreír:
    Pero para esto no necesita nada en absoluto: una planta (en lugar de Nikolaev, donde se construyeron los TAVKR), muelles para mantenimiento y otra infraestructura. Sí, leo todos estos argumentos que tenemos donde construir, salvo la risa, no provocan nada más. Porque también abundan los vagos "si construimos", "solo necesitamos ..." y así sucesivamente.

    Mientras estaba en Kerch, Skomorokhov ni siquiera se molestó en estudiar cómo están las cosas con la planta de Kerch "Zaliv", donde no solo se puede construir un portaaviones en un dique seco, sino que en la época soviética, los camiones cisterna se construyeron por debajo de los 300 metros y un desplazamiento de más de 150 mil toneladas.
    Entonces, Rusia tiene la capacidad de construir un portaaviones, pero no hay necesidad de tal construcción; en esto estoy de acuerdo con el autor del artículo.


    1. +1
      30 Agosto 2021 14: 52
      Cita: ccsr
      Mientras estaba en Kerch, Skomorokhov ni siquiera se molestó en estudiar cómo están las cosas con la planta de Kerch "Zaliv", donde no solo se puede construir un portaaviones en un dique seco, sino que en la época soviética, los camiones cisterna se construyeron por debajo de los 300 metros y un desplazamiento de más de 150 mil toneladas.
      Entonces, Rusia tiene la capacidad de construir un portaaviones, pero no hay necesidad de tal construcción; en esto estoy de acuerdo con el autor del artículo.

      ¡No te olvides del astillero Zvezda en Bolshoy Kamen, donde ya se ha encargado un dique seco de 500x100x14 m!
  24. +1
    29 Agosto 2021 09: 43
    El autor insulta al autor, curiosamente.
  25. -16
    29 Agosto 2021 09: 57
    El autor, con toda su furiosa fuerza de pensamiento liberal, caminó por el complejo militar-industrial ruso. Dicen que los viles no sirven para nada. No saben cómo ... Aunque en el propio texto queda claro que no solo la ruptura de la cooperación de los tiempos de la URSS influyó en el deplorable estado tanto del ejército como de la armada y de la industria de defensa, sino también en el enfrentamiento político. con la actual Ucrania después del Maidan hace necesario producir desde cero muchos tipos de productos militares y de doble valor, en lugar de los suministrados por Motor Sich et al.
    Y ahora tenemos que partir de la estrategia de "consumo razonable" de los fondos estatales destinados a la construcción de las Fuerzas Armadas. Y durante los tiempos de la siempre memorable URSS, los medios estaban lejos de estar siempre disponibles para crear condiciones esencialmente normales tanto en la esfera social como en materia de actualización de equipos y armas del ejército y la marina. Incluso es imposible comparar las condiciones de vida y las condiciones de vida en las guarniciones y en las ciudades militares ahora, hoy y entonces.
    Y más aún, no olvidemos que tanto en materia de presupuesto como de coste de defensa, estamos tanto a China como a Estados Unidos a pie de la luna. Y no solo en cuanto a material, sino también tecnológicamente.
    1. +10
      29 Agosto 2021 11: 07
      Cita: stalkerwalker
      El autor, con toda su furiosa fuerza de pensamiento liberal, caminó por el complejo militar-industrial ruso.

      Mamá querida, ¿qué está pasando en este mundo? ¡Skomorokhov, resulta que es un liberal! Affiget.
      No confunda los conceptos de "Patria" y "Su Excelencia".
      Y ahora tenemos que partir de la estrategia de "consumo razonable" de fondos públicos

      Y probemos.
      Dmitry Rogozin, Director General de la Corporación Estatal Roscosmos, ganó 2019 millones de rublos en 44,1.
      El salario de Sechin en 2020 es de 50 millones de dólares al año, lo que equivale a 5 millones de rublos al día.
      Miller ganó 2018 mil millones de rublos en 1,9. Gazprom le dio la mayor parte de su salario: 1,5 mil millones de rublos. El resto: pagos en las empresas SOGAZ, SK SOGAZ Life, Gazprom Media Holding, NPF Gazfond, Gazprombank, donde Miller trabaja (o trabajaba en ese momento) en las juntas directivas.
      El salario de Gref para 2018 ascendió a poco más de mil millones de rublos
      Anatoly Serdyukov ganó más de RUB 2018 millones en 213.
      El salario mensual promedio de un diputado de la Duma del Estado en 2020 fue de 467 mil rublos.
      ¿Es este un consumo razonable de fondos públicos?
      1. -10
        29 Agosto 2021 11: 15
        Cita: sunzhenetz
        Intentemos

        Pruébelo usted mismo primero.
        ¿Débil?
        1. +10
          29 Agosto 2021 11: 26
          "Y tú mismo intenta empezar", es entonces cuando no hay nada que discutir. Estoy cumpliendo con mis deberes oficiales correctamente.
          1. -13
            29 Agosto 2021 11: 34
            Cita: sunzhenetz
            Realizo mis deberes oficiales correctamente

            Puede estar orgulloso de él con el mejor de su orgullo. "Yo no interfiero ..." como solía decir el comandante de mi compañía en la escuela ...
            Pero no intentes ser más santo que el Papa.
      2. -1
        29 Agosto 2021 20: 37
        Desde el punto de vista de quienes toman decisiones fatídicas para el país, es muy razonable.
        1. +1
          30 Agosto 2021 11: 42
          Desde el punto de vista de quienes toman decisiones fatídicas para el país, es muy razonable.

          El salario del presidente de los Estados Unidos es de 450 dólares al año. Eso es alrededor de 000 millones de rublos al tipo de cambio. Se trata del nivel de salarios de las personas en los niveles más altos de departamentos gubernamentales y empresas.
  26. 0
    29 Agosto 2021 10: 11
    Está claro que si hay una opción en dónde gastar los fondos, ya sea en la construcción de portaaviones, aviones para él y toda la infraestructura para su operación, o en terrenos convencionales su-57, su-75, entonces es mejor. elegir aviones. Al menos también los necesitamos en grandes cantidades.

    Pero decir que Rusia no es capaz de construir un portaaviones es una tontería y los hechos son aceptables. ¿Qué tiene esto que ver con los ejemplos de la aviación, e incluso con los artificiales? No lo entiendo.

    Rusia es capaz de construir un portaaviones. Simplemente será costoso y llevará mucho tiempo.
  27. +4
    29 Agosto 2021 10: 46
    ¿Y por qué necesitamos entonces misiles que sean capaces de destruir cualquier objetivo a cualquier distancia con un hipersonido?
    Imagínense una situación, América se acercó a las costas de Rusia con dos portaaviones, pero al menos con toda la flota, y comenzó a atacar nuestro territorio, qué haremos en este caso, ¿cree que comenzaremos a recolectar portaaviones con un peón para repeler un ataque? Así es, de acuerdo con nuestra doctrina, lanzaremos un ataque nuclear contra el agresor. La pregunta es ¿por qué necesitamos tantos portaaviones? Sí, no discuto, son CONVENIENTES (portaaviones) para imponer la democracia en países como Irak, Libia, Yugoslavia, etc. Y por ejemplo, ¿sus portaaviones ayudaron a los estadounidenses a tomar el mismo Vietnam? Y fíjate, la URSS no tenía portaaviones, y ahora en Afganistán, ¿cómo van las cosas con los estadounidenses que no recuerdan? ¿Quizás no hay suficientes portaaviones?
  28. +5
    29 Agosto 2021 10: 52
    Cita: Roman Skomorokhov
    Y, por cierto, en el propio Yakovlev dicen abiertamente que MS-21 - esto no es más que una profunda modernización del Yak-42,
    amarrar
    El autor, por supuesto, dio un "mach" aquí.
    ¿Un indicio de un Yak-242 con un PS-90A12?

    Pesos y cargas, kg: despegue máximo 64 600; aviones equipados 38 400; carga útil: máximo 18, normal 000, con una capacidad máxima de combustible de 14.

    Datos de vuelo. Velocidad de crucero 800-850 km / ha una altitud de 11 100-11 600 m; autonomía de vuelo práctica: con una carga útil máxima de 1600 km, con una carga útil normal de 2700 km, con un repostaje máximo de 5000 km; longitud de pista requerida (a una temperatura de 30 ° C y una presión de 730 mm Hg) 2200 m; máxima calidad aerodinámica 18,0.

    Caracteristicas de diseño. Ala supercrítica con extremos aerodinámicos verticales.
    en "metal" no lo era, y el ala del MS-21 es completamente diferente.
  29. -1
    29 Agosto 2021 11: 21
    ¿Nosotros, como potencia colonial, caminar por los países y restaurar el orden con mano de hierro? ¿Por qué están estas barcazas en la etapa actual de la guerra? es una meta de un súper millón de dólares. Por lo que no hay novedades y perspectivas en esta área, desperdiciando el recurso en vano.
  30. +7
    29 Agosto 2021 11: 57
    Con el 2% del PIB mundial, la mayor parte del cual es energía y otras materias primas, ¡no tiene sentido competir en pie de igualdad con un oponente que tiene el 70%!
    ¡El autor mostró en detalle por qué! Mi respeto y apoyo al asceta del realismo.
    Los amantes de los soldaditos de plomo y las maquetas de juguete se alimentan de los bravura informes sobre superplanos, super submarinos, zánganos, etc., que brotan de cada hierro en una corriente interminable. ¡No tienen idea de que para alcanzar a la URSS en grandeza y poder, es necesario tener un mínimo del 22% soviético del PIB mundial! Si bien la participación de Rusia está disminuyendo constantemente y para los 25 será de aproximadamente el 1,5% ...
  31. -1
    29 Agosto 2021 12: 23
    Tomemos el Kerch "Zaliv". Bajo la URSS, ¿a quién estaba ligada la logística al suministro de acero para la formación de cascos? ¿Probablemente a Mariupol? Envíe "Vans" de baja y media velocidad donde se fabricaban según la licencia no está en Bryansk, ¿todavía está viva? Después del 91 no se nos permitió hacer esto, tomar todo en el oeste. Dieron créditos de manera muy inteligente. Afortunadamente, hubo propietarios de los "nuevos rusos" que aguantaron y no entregar todo para la chatarra, y entonces al menos la hierba no crecerá. Bueno, finalmente se dieron cuenta de que no podríamos sobrevivir sin la construcción naval doméstica. Los trabajadores del río son generalmente geniales, sus proyectos son río - mar, incluso son reconocidos como "amigos "Como el mejor. Incluso por los propios británicos, contrariamente a las demandas de los políticos. Con el tiempo nos recuperaremos, a pesar de todo. Y estas no son consignas, mira lo que se está dando ahora. Y no hace falta decir que todo está bajo la URSS. Dejemos que los mecánicos digan que es mejor Vyartsilya o el diesel soviético. Nunca me hice a la mar en diesel soviéticos durante 25 años. Se instalaron complejos de pesca Furuno (Japón) en todos los pescadores. Bajo la URSS, puedes contar con una mano para crear proyectos exitosos de buques pesqueros, a los que asistieron componentes de los países del CAME y la OTAN.
    1. -2
      29 Agosto 2021 12: 29
      Cita: tralflot1832
      Y no es necesario decir que bajo la URSS todo se hizo por sí solo. Dejemos que los mecánicos digan que es mejor que Vyartsilya o el diesel soviético.

      O "Diesel ruso" ...
      Bryansk Vanka Burmeister: estas son las lágrimas de las moscas que les sirven. Fluía desde donde podía.
      llanto
      1. 0
        29 Agosto 2021 12: 40
        Me hice a la mar con un ingeniero de pruebas Burmeister Vine de la planta de Bryansk, una vez cada 3-4 años el director los enviaba a pastar, para mantener sus pantalones en viajes de negocios por toda la Unión Soviética.
        en el mar. Los polacos "Vani" tampoco eran muy buenos, pero no en la misma medida que los de Bryansk? hi
        1. -3
          29 Agosto 2021 12: 45
          Cita: tralflot1832
          Polacos "Vani" tampoco eran muy, pero no en la misma medida que Bryansk

          Si. Esto es cierto. Además del hecho de que los barcos construidos en los astilleros de la República Popular de Polonia fueron cuidados durante un período mucho más largo que sus contrapartes construidas en su país de origen. Y la única pregunta era: ¿de quién era el dvigun en el barco?
          hi
          1. +2
            29 Agosto 2021 12: 50
            ¿O español o polaco? Así fue en Murmansk.
    2. +1
      30 Agosto 2021 14: 56
      Cita: tralflot1832
      Tomemos el Kerch "Zaliv". Bajo la URSS, ¿quién era la logística vinculada al suministro de acero para la formación de cascos? ¿Probablemente a Mariupol? Barco "Vani" de baja y media velocidad donde se fabricaron en la licencia. no en Bryansk, ¿todavía está vivo?

      La planta de construcción de máquinas de Bryansk está bastante viva, pero dejó de fabricar motores diésel para barcos, funciona solo con los ferrocarriles rusos.
  32. 0
    29 Agosto 2021 12: 48
    ¿Quizás no portaaviones, pero el Proyecto 1144 para ser restaurado? El avión AWACS todavía es necesario, por supuesto, pero nos comeremos al elefante en partes: primero el crucero, luego el resto.
    Puede ser que esté equivocado. Pero todavía no estamos tirando del portaaviones.
  33. +8
    29 Agosto 2021 13: 28
    Una vez, hace unas semanas, escribí en los comentarios que en el superjet hay menos del 10% de componentes de fabricación rusa (citando a Talboyev), por lo que la secta local "repetiremos / alcanzaremos / lavaremos las botas / arrojaremos calibres "menos yo debajo del pedestal, aunque y en este artículo la misma esencia: el pensamiento de ingeniería ha muerto, no hay nada nuevo y avance. Estoy esperando más contras)
    1. -1
      29 Agosto 2021 16: 53
      bueno, estás haciendo trampa, así que tienes menos. como el 40-50% de los componentes rusos en el superjet
      el pensamiento de ingeniería sigue vivo, todavía se les ocurre algo (su-75 por ejemplo)
      1. 0
        29 Agosto 2021 17: 04
        Se debe hablar del Su-75 cuando despegue
        1. 0
          29 Agosto 2021 19: 49
          Bueno, no hay duda de que el Su 75 volará, ya que está unificado al máximo con el Su 57, lo que simplifica enormemente su producción y prueba.
          1. -2
            29 Agosto 2021 23: 36
            Bueno, si cree que solo necesita eliminar 1 motor, le deseo buena suerte)))
            1. +2
              30 Agosto 2021 15: 52
              No dije eso, hablé de la unificación de materiales y unidades.
  34. +1
    29 Agosto 2021 13: 31
    ¿Y dónde está Sergei Marzhetsky y VO?
    Lo acaba de hacer desde el sitio con breves reseñas y noticias del Departamento de Estado de Khokhlo, se reunió. Nunca existió tal cosa.

    ¿Y cuál es la pregunta? ¿Necesitas un aeródromo? Se necesitan. ¿Necesitas aviones? Se necesitan.
    Y luego, ¿para qué? Asustar al Departamento de Estado, perseguir negros en África o simplemente no perder la escuela de diseño. Es una cuestión de estrategia.
    Y si el primero es caro y requiere mucho tiempo, el resto es más barato y más factible. Había ganas, cálculos logísticos y dinero.
  35. +2
    29 Agosto 2021 13: 35
    ¿Tienes que comprar la cuerda para ahorcarte o la regalas?
  36. El comentario ha sido eliminado.
  37. 0
    29 Agosto 2021 13: 58
    Бггг .... BIEN, encabezado derecho ANALYSIS VOCALA, en el que ANALYTICS chocaba sobre Dios.
    Entonces, en orden, ¿qué es un portaaviones? Este es un medio revolucionario para la primera mitad del siglo XX para aumentar el alcance del ataque de la Armada + para realizar este ataque sin entrar en el alcance de los entonces más poderosos acorazados y cruceros de batalla. ¿Qué es un portaaviones? Correctamente un portaaviones de combate y drones, y ¿qué es un portaaviones de combate? Correctamente limitado en eficiencia debido al uso de una cubierta corta, una plataforma controlada desde la cual la tripulación usa armas a bordo para objetivos terrestres, marítimos y aéreos. Los estadounidenses tienen 20 aeródromos flotantes desde los que se pueden lanzar aviones de combate con características de combate mediocres ¿Cuáles son las desventajas de este sistema de armas?
    La necesidad de una protección densa y de varios niveles de los portaaviones contra los golpes desde el suelo, el agua, el agua y el aire, es decir, alrededor de este aeródromo es necesario mantener más de 10 cruceros, destructores, fragatas y submarinos, + un montón de naves auxiliares y otras cosas, es decir, para entregar 10 armas nucleares: esta horda debe ser conducida a través del océano hasta la costa enemiga, luego perder pilotos para romper los sistemas de defensa aérea y de defensa antimisiles para atacar. En cuanto a mí, es es demasiado difícil y consume mucha energía, nuevamente es necesario tener constantemente un suministro doble de especialistas capacitados que son armas, por desgracia, consumibles en este sistema. Creo que el porta misiles submarino realizará las mismas tareas con la ayuda de armas nucleares sin siquiera entrar en la zona ASW de la OTAN. Una vez más, la experiencia de combate muestra que todos estos grupos de cobertura para portaaviones son una protección débil para él, por ejemplo, el HMS Eagle fue hundido por 4 torpedos por el submarino U-75 en 4 minutos, y el estadounidense Archer Fish 4 torpedos lanzaron un Shinano de 266 m con un desplazamiento de 71 mil toneladas al fondo, más tarde después de la guerra, nuestro Ruff rompió el fondo del Kitty Portaaviones Hawk. ¿Qué dice esto? Ese AUG en el siglo XXI es un objetivo enorme, gordo y torpe.
    Creo que Putin está haciendo todo bien, MIENTRAS se basa únicamente en armas de misiles y aviones, submarinos, pequeños barcos de misiles y barcos de defensa costera. En la situación actual, Rusia no tiene la tarea de enfrentar las regiones remotas de los océanos, y para proteger los intereses de Rusia, las armas modernas de misiles rusas están GARANTIZADAS para realizar CUALQUIER tarea en cualquier parte del mundo.
    Bueno, e información para pensar, los estadounidenses pueden tener 10 portaaviones, pero generalmente hay 3-4 portaaviones listos para el combate, un máximo de 5-6 piezas, el resto son para reparación o modernización.
    Bueno, para pensar, los pilotos de A \ F-18 entienden perfectamente bien que cuando se encuentran con nuestros cazas Su en tierra, todos son terroristas suicidas, y las pérdidas del 20-30% de los que volaron causarán una pérdida de peso. disturbios entre el personal de vuelo, es decir, los misiles de incapacidad total, a diferencia de los pilotos, no se alborotarán, y el nuevo sistema de seguimiento satelital ruso para barcos de la OTAN significa que los estadounidenses entienden que la mira frontal ya es un punto rojo en sus frentes
    1. 0
      29 Agosto 2021 17: 13
      ¿Es esto un anuncio o un comentario?
  38. -1
    29 Agosto 2021 14: 13
    El problema es uno e irresoluble: el dinero. Aunque todos los oligarcas y funcionarios estén desposeídos, no habrá suficiente para los portaaviones. Todo es simple: para que sean de beneficio real, y no varias fosas comunes en el lecho marino en los primeros días de la guerra, al menos deben competir en pie de igualdad con la Marina de los EE. UU. Esto significa que necesitamos 10-12 AUG, es decir, AUG, y no portaaviones. Es decir, para 10-12 portaaviones, se necesitan otros 600-800 aviones de combate basados ​​en portaaviones, se necesitan 25-40 aviones AWACS, el mismo número de transportadores basados ​​en portaaviones, 100-150 nuevos helicópteros basados ​​en portaaviones, 40-60 en el océano. destructores clase URO, con un largo recorrido de 30 nudos (semanas con repostaje y abastecimiento en el mar), 20 submarinos nucleares, 20-30, y posiblemente más, buques de abastecimiento y petroleros, para todas estas bases, infraestructura, incluso en el exterior, en clave puntos del océano mundial. Estime cuánto costará.
    Sí, los oligarcas y funcionarios desposeídos pueden obtener más, pero, en primer lugar, solo una vez, y todo esto aún debe mantenerse, y en segundo lugar, las fuerzas terrestres, la aviación, las Fuerzas de Misiles Estratégicos y muchas otras necesitan dinero, sin las cuales el El valor de la flota de portaaviones es igual a cero (excepto como yates personales para esos mismos funcionarios y oligarcas), en tercer lugar, los jubilados también necesitan ser alimentados y no viajan en petróleo, francamente, sobreviven, a pesar de que la jubilación en Rusia va a 3-4 veces más dinero que la defensa. Y otros también lo necesitan, y profesores, médicos y ciencia.
    Por lo tanto, tenemos toda la razón y no estamos construyendo portaaviones, para que no se desperdicie ese escaso presupuesto, con un rendimiento mínimo. Sí, los mismos submarinos nucleares, RTO y aviación tienen un valor controvertido en el enfrentamiento con la flota estadounidense, pero Kuznetsov o incluso 2, 3, incluso 4 portaaviones, aunque los construyamos, definitivamente tendrán valor cero. En quién apostarás, nuestro hipotético portaaviones, o 2-5 portaaviones estadounidenses, con equipos y tácticas totalmente desarrollados, con una vasta experiencia de combate, con los que nuestro portaaviones entablará batalla en las primeras horas, la mayoría de los días de ¿la guerra?
    1. -2
      29 Agosto 2021 17: 56
      Me temo que si todos los oligarcas son desposeídos, será suficiente para una docena de portaaviones. Se compran yates por cien millones de dólares.
    2. 0
      29 Agosto 2021 19: 07
      Cotización: Max PV
      El problema es uno e irresoluble: el dinero. Aunque todos los oligarcas y funcionarios estén desposeídos, no habrá suficiente para los portaaviones.

      La salida neta de capital de Rusia por parte del sector privado entre enero y junio de 2021, según estimaciones preliminares del Banco Central, ascendió a 28,2 millones de dólares, dijo el Banco de Rusia en un comunicado.

      28 mil millones de dólares en seis meses. Multiplica por 2, obtenemos 56 mil millones en un año. Ponemos un impuesto a la exportación de capital, digamos, 30 por ciento (bueno, para que no griten demasiado que les están robando). Obtenemos $ 16,8 mil millones. No pito, no se come.

      Un portaaviones moderno cuesta incluso menos. Gerald Ford es algo en la región de 13 mil millones. También quedará para el grupo aéreo.

      Este es solo un año. Ni siquiera el despojo de los kulaks, sino un impuesto modesto, según los estándares europeos.
  39. +2
    29 Agosto 2021 14: 49
    Hay un buen dicho "tienes que estirar las piernas para la ropa".
    incluso la Unión, a pesar de todas sus fuerzas, no pudo construir una flota que fuera superior a la estadounidense. Y esto es absolutamente comprensible porque la Unión, como Rusia, es un país continental.
    En cuanto a los portaaviones, es necesario construir barcos completamente nuevos con drones a bordo.
    1. -3
      29 Agosto 2021 15: 24
      Cita: certero
      En cuanto a los portaaviones, es necesario construir barcos completamente nuevos con drones a bordo.

      La idea está bastante funcionando, pero seguirá siendo portaaviones, solo que no llevarán aviones piloteados, sino controlados a distancia.
  40. 0
    29 Agosto 2021 16: 10
    no hay Nikolaev, pero hay un nuevo astillero en una gran piedra, la pregunta es si necesitamos portaaviones si no vamos a luchar en costas extranjeras.