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La milicia de Massoud contra los talibanes: las tropas soviéticas intentaron tomar Panjshir 9 veces sin éxito, y nada funcionará para ti

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La milicia de Massoud contra los talibanes: las tropas soviéticas intentaron tomar Panjshir 9 veces sin éxito, y nada funcionará para ti

Los miembros de la milicia afgana FANR, comandada por Massoud Jr., son particularmente activos en la red. Para el Frente de Resistencia Nacional Afgana, que controla Panjshir, es muy importante obtener ayuda exterior para oponerse a los talibanes (* un grupo terrorista prohibido en Rusia). De ahí el evidente deseo de atraer la atención internacional. Hoy en día, Panjshir Gorge es el único gran territorio de Afganistán que no está controlado por los talibanes *.


Representantes de las fuerzas de Ahmad Massoud declararon una vez más que los talibanes * "no tienen ninguna posibilidad de tomar Panjshir, ya que todos los residentes locales y todas las milicias están dispuestos a resistir hasta el final". Al mismo tiempo, se llama la atención sobre la argumentación utilizada por las tropas de Massoud el Joven:

Les decimos a los talibanes que abandonen sus intentos de tomar el Panjshir. Les recordamos que las tropas soviéticas intentaron atacar Panjshir 10 veces durante los 9 años de guerra. Sin éxito. La más peligrosa fue la séptima operación en la que involucraron a más de 30 mil de sus soldados, doscientos helicópteros, 60 aviones, 160 tanques y varios cientos de vehículos blindados de transporte de personal. Las batallas se prolongaron. Pero la URSS finalmente no logró tomar todo Panjshir. Piénselo y comprenda que no tendrá éxito aquí.

Las tropas soviéticas realmente tuvieron problemas especiales en un momento en Panjshir, donde entonces el comandante de campo afgano, Ahmad Shah Massoud, estaba a cargo. A pesar de los éxitos locales de las tropas soviéticas, los militantes de Masud lograron, incluso después de las derrotas sufridas, retirar los restos de los destacamentos listos para el combate del cerco a lo largo de numerosos senderos de montaña. Luego volvieron para continuar las hostilidades, habiendo recibido, no sin la ayuda de estados extranjeros, refuerzos y оружие.

Hoy, FANR tiene grandes esperanzas en Massoud Jr., y cree que su talento militar y sus conexiones fuera de Afganistán serán suficientes para evitar que los talibanes tomen Panjshir. Mientras las banderas de la llamada "Alianza del Norte" ondean sobre esta provincia afgana.
Fotos utilizadas:
Representante de Twitter / FANR Sarfaraz
88 comentarios
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  1. tihonmarina
    tihonmarina 25 Agosto 2021 13: 41
    +4
    Las tropas soviéticas realmente tuvieron problemas especiales en un momento en Panjshir, donde entonces el comandante de campo afgano, Ahmad Shah Massoud, estaba a cargo.
    Un adversario serio digno de respeto fue Ahmad Shah Massoud,
    1. higo
      higo 25 Agosto 2021 14: 01
      +19
      Las tropas soviéticas durante la guerra de 10 años intentaron atacar Panjshir 9 veces. Sin éxito.

      Entonces, durante 10 años, el suministro de armas y municiones fue de Estados Unidos.
      1. hrych
        hrych 25 Agosto 2021 14: 29
        +39
        Cita: figvam
        Entonces, durante 10 años, el suministro de armas y municiones fue de Estados Unidos.

        Si el pase no fue tomado por la SA. Así es como pasaba el tráfico de carga por Salang, pero el hecho de que hubiera ataques a las caravanas no significa que Masud la controlara y la poseyera. Sí, cagaba, pero no era dueño. Durante cien columnas, sufrirá de bandidos, y allí también. Otra cosa es que los miembros del partido no permitieron la destrucción de pueblos con bandidos y que los talibanes no estaban cargados con esto. No es necesario interrumpir a los habitantes, hay una deportación más humana. También cercano a Masuda confesó a nuestra televisión que 5 minutos antes de la redada fue advertido por el general Dudayev y otros trucos sucios.
        1. businessv
          businessv 25 Agosto 2021 14: 37
          +10
          Cita: hrych
          Así es como pasaba el tráfico de carga por Salang, y el hecho de que hubiera ataques a las caravanas no significa que Masud lo controlara y poseyera. Sí, cagaba, pero no era dueño.
          ¡Se lo quitaron de la lengua, gracias! candidato
        2. Alex777
          Alex777 25 Agosto 2021 14: 46
          +15
          Massoud fue un fuerte adversario.
          Recibió apoyo tanto de Estados Unidos como de China.
          Y nosotros, además del muerto Dudayev, teníamos traidores de mucho más alto rango que filtraban información ... Por desgracia. hi
          1. hrych
            hrych 25 Agosto 2021 15: 06
            +17
            Cita: Alex777
            Massoud fue un fuerte adversario.

            No es tan fuerte como los mocosos miembros del partido. Este Panjshir para desempolvar el estómago era delgado. No, era necesario sacrificar a nuestros soldados por el leninismo-internacionalismo. Todos esperaban criar a un hombre soviético de los trogloditas. De día granjero y de noche bandido. Conocimos a un granjero durante el día, un disparo y no había ningún bandido por la noche.
            1. Alex777
              Alex777 25 Agosto 2021 15: 14
              +8
              No se rindió ante los talibanes hasta que lo volaron.
              Cita: hrych
              No, era necesario sacrificar a nuestros soldados por el leninismo-internacionalismo.

              Aquí estoy completamente de acuerdo contigo.
            2. Tirador de montaña
              Tirador de montaña 25 Agosto 2021 15: 21
              +8
              Cita: hrych
              Todos esperaban criar a un hombre soviético de los trogloditas.

              Los talibanes no son sentimentales.
            3. 1970mk
              1970mk 27 Agosto 2021 03: 27
              +1
              Conocimos a un granjero durante el día, un disparo y no había ningún bandido por la noche.

              ¿Cuál es la diferencia entre su comprensión del fascismo en nuestra tierra durante la Segunda Guerra Mundial? no estaban en su casa, pero la nuestra estaba presente con ellos ... derrocaron y mataron al jefe de Estado realmente legítimo ...
              1. hrych
                hrych 27 Agosto 2021 06: 56
                +1
                Estoy de acuerdo en que no era necesario ir allí con mi propio leninismo. Amin envenenó a su predecesor y usurpó el poder, así que, por supuesto, tampoco es un ángel. Pero si ha entrado, debe actuar con decisión. Si Salang es tan estratégicamente importante, entonces los lugareños deben ser descuidados. Puedes deportar aldeas por completo, puedes poblar la zona con leales, etc. En casos extremos, de acuerdo con la ley de la guerra. Y aquí están los mocos internacionales. Diferencia con el fascismo u otros invasores en los métodos. Los castigadores mataron a niños, mujeres y ancianos. Es inaceptable. La destrucción en sí es inhumana. Quemaron vivos, masacres y otras atrocidades. Los propios alemanes utilizaron no humanos de la UPA. Y esa escoria debe ser destruida, aunque sean aliados, aunque sean enemigos. En casos extremos, los lugareños pueden ser eliminados, el "maldito" Stalin resolvió este problema mediante la deportación. Y la masacre de Hitler en forma inhumana. Esa es toda la diferencia. Respecto al granjero durante el día y al bandido por la noche. Este es un hombre en edad de estar listo para el combate, en primer lugar. En segundo lugar, debe trabajar y no quedarse en tiempo de guerra buscando la ubicación de las unidades del ejército. En tercer lugar, mantenerse vivo significa exponerse a usted y a sus compañeros al peligro. Puede ser un explorador, un saboteador, un terrorista suicida. No hay espléndidos escalofríos durante la guerra. Bueno, liquidación de una manera rápida y humana.
            4. tu1970
              tu1970 27 Agosto 2021 12: 15
              0
              Cita: hrych
              Conocimos a un granjero durante el día, un disparo y no había ningún bandido por la noche.

              Eva como ..... Y + hasta 15 piezas ...
              ¿El Che está jugando con eso? Zhahnut hay una docena de otro tercio - de modo que la estepa era de cristal .... ¿Sí?
              ¡Lo que propones nos equipararía con los nazis y los estadounidenses! ¿No lo entiendes? No comprendes que sus recuerdos de los shuravi son neutrales o positivos, porque éramos invasores, pero no ocupantes. En Oriente, puedes someterte a la fuerza, pero no puedes someterte a la burla. Es por eso que allí la URSS dio sentencias y fue encarcelada por el asesinato de civiles. ... ...
              A diferencia de los nazis y los estadounidenses ...
        3. vlad106
          vlad106 26 Agosto 2021 11: 39
          +1
          Cita: figvam
          "Así que durante 10 años desde Estados Unidos hubo un suministro de armas y municiones ..."
          Tanto China como Pakistán suministraron armas y, después de todo, probablemente Estados Unidos. ¿De dónde vienen los Stingers? No de Bulgaria
        4. Sergey Nikiforov
          Sergey Nikiforov 26 Agosto 2021 13: 35
          +1
          ¿Cómo advirtió Moscú a Dudaev de Tartu? Bomba, bombas, necesitas morder
          1. hrych
            hrych 26 Agosto 2021 13: 43
            +2
            Muérdelo tu mismo wassat
            Leer
            https://rossaprimavera.ru/news/175c9f45
            Puedes encontrar la entrevista de Jalaladdin Mokammal en YouTube tú mismo.
            1. tu1970
              tu1970 27 Agosto 2021 12: 39
              +1
              Cita: hrych
              Muérdelo tu mismo wassat
              Leer
              https://rossaprimavera.ru/news/175c9f45
              Puedes encontrar la entrevista de Jalaladdin Mokammal en YouTube tú mismo.

              "Según Mokammal, estas personas advirtieron a los muyahidines sobre los ataques del ejército soviético:" Nos dijeron que a través de cinco minutos los aviones dispararán contra nuestro cuartel general ".
              SI este ala de cera decía que estaba recibiendo información del comandante de regimiento / comandante de división / comandante de aviación En el interior Afganistán, todavía allí, aquí ... Bueno, nunca se sabe ...
              Pero cuando este trato de silbatos habla de Shevardnadze (quien, incluso en teoría, no podía saber nada sobre específico asuntos militares), Dudaev (que estaba en la Unión y obviamente no podía saber nada sobre lo que estaba sucediendo en el DRA) y el jefe de inteligencia anónimo (este teóricamente podría saberlo) - todos juntos se olvidan de la conexión.

              Ahora son tres segundos y estás hablando con Australia. Sí ...
              Y luego ...
              Incluso si asumimos que este zvizdobol tenía un teléfono satelital, ninguno de los nombrados podría comunicarse con él.
              Dudayev no habría dejado las centralitas militares en el extranjero, Shevardnadze no habría ido más allá de la embajada en Afganistán (sí, embajador amarrar - "Llamas a los espíritus, serán bombardeados en 5 minutos"), el explorador tampoco pudo ir más allá de la inteligencia en Kabul.
              Sobre cualquier "5 minutos antes del bombardeo" con tales dificultades con la comunicación, no podemos hablar ...

              Mentiras, solo mentiras estúpidas
      2. Pilat2009
        Pilat2009 26 Agosto 2021 17: 03
        +2
        Cita: figvam
        Entonces, durante 10 años, el suministro de armas y municiones fue de Estados Unidos.

        Es decir, ¿el ejército soviético estaba peor provisto que los dushmans?
    2. isv000
      isv000 25 Agosto 2021 20: 05
      +3
      Cita: tihonmarine
      Un adversario serio digno de respeto fue Ahmad Shah Massoud,

      ¡Así que los shuravi son recordados como guerreros dignos de respeto! hi
  2. traflot1832
    traflot1832 25 Agosto 2021 13: 41
    +16
    Sin ayuda externa, Massoud Jr. no tiene opciones. Ellos humillarán a todos, pero los barbudos no cuentan las pérdidas. La gasolina y las municiones tienden a agotarse.
    1. hrych
      hrych 25 Agosto 2021 14: 58
      +10
      Cita: tralflot1832
      Poner todo

      Kedmi, no vayas con la abuela. Masudik se rasca y pelea en Twitter. Si hubiera luchado y planeado la defensa, entonces no habría tenido tiempo para estas tonterías. Una guerra de información infernal a nivel de burro. Incluso esta foto. Diez hombres en la oscuridad, un extraño europeo con botines de la OTAN. Solo dos están armados (sin contar la OTAN), están con descarga y un hombre con anteojos extremadamente sospechoso wassat Está claro que la foto es antigua y no de tiempos de guerra. Vinieron por el opio wassat
      1. traflot1832
        traflot1832 25 Agosto 2021 15: 32
        +2
        El Majahid equivocado fue, probó las bendiciones de la civilización, todo el mundo tiene un teléfono inteligente.
      2. beeper
        beeper 25 Agosto 2021 15: 34
        +3
        hi En esa foto, entre los "tontos ( qué el anciano también dio la bienvenida a toda la chusma europea en su séquito) "un hombre con gafas con una camiseta de" Puma "y un luchador con una" Pashtun ", de pie (con un" arafat "púrpura alrededor de su cuello y una carabina M4 en su mano derecha) como si el mismo hijo Akhmad Shakhovsky - la apariencia y el crecimiento del joven Masud en el viejo malo fueran muy parecidos - ¡sería difícil para un francotirador confundir al "seleccionar objetivos"! guiño
    2. vlad106
      vlad106 26 Agosto 2021 12: 00
      +3
      Cita: tralflot1832
      La milicia de Massoud contra los talibanes: las tropas soviéticas intentaron tomar Panjshir 9 veces sin éxito, y nada funcionará para ti


      Creo que Panjshir no es un problema para los talibanes.
      La propia gente de Panjshir, con el tiempo en bandeja de plata, lo devolverá ...
  3. ohka
    ohka 25 Agosto 2021 13: 42
    +8
    Creo que estarán de acuerdo con el mundo. Deje el tipo de "cachorro de león" Pandsher para "alimentarse", y luego en silencio, después de 2 años, estrangular.
    1. NDR-791
      NDR-791 25 Agosto 2021 14: 18
      +5
      Cita: ohka
      Deje el tipo de "cachorro de león" Pandsher para "alimentarse", y luego en silencio, después de 2 años, estrangular.

      Bueno, lo invitaron al nuevo gobierno. ¿Lo necesita? Esta es la "alimentación" que quiere arreglar. Ella estará de acuerdo, saldrá arrastrándose de las gargantas, creo que nadie esperará allí durante dos años.
      1. Pandiurina
        Pandiurina 25 Agosto 2021 15: 26
        +7
        Cita: NDR-791
        Cita: ohka
        Deje el tipo de "cachorro de león" Pandsher para "alimentarse", y luego en silencio, después de 2 años, estrangular.

        Bueno, lo invitaron al nuevo gobierno. ¿Lo necesita? Esta es la "alimentación" que quiere arreglar. Ella estará de acuerdo, saldrá arrastrándose de las gargantas, creo que nadie esperará allí durante dos años.


        Masood es un mujahid glamoroso que exporta la imagen de su padre, el narcisismo.
        En el Panjshir de su padre, probablemente todavía hay muchas personas que lo conocieron personalmente, por lo que parte del respeto va hacia su hijo. Probablemente le digan a tu padre que respetamos que te pareces a él por fuera. Sonny ojos apagados en el suelo modestamente hace payasadas de "modestia". Probablemente lo hubieran enviado lejos, pero lo más probable es que haya personas serias detrás de él que realmente deciden algo a su sombra. Por tanto, me parece que todo el mundo acepta esto como un incidente, hay una pantalla, el hijo de una persona respetada y hay personas concretas cerca con las que realmente puedes hacer algo y discutir algo.

        Los talibanes invitaron a Massoud al consejo.
        Con sus payasadas mímicas, no decidirá nada allí, lo tratarán como se lo merece él mismo, y no su padre. Massoud no necesita este consejo, nadie lo admirará, ningún narcisismo funcionará.
        Las personas serias que están a su sombra no fueron invitadas al consejo.

        Por lo tanto, no se realizarán acuerdos.

        En Afganistán, el proceso político está en pleno apogeo, liderado por los talibanes. El objetivo es sacar a Afganistán de un hoyo profundo, un escenario de los talibanes, no muy bueno, pero que funciona.

        Y luego entró Mosud, tal vez dice las cosas correctas en alguna parte, pero no encajan y entran en una dura confrontación con el concepto que se está implementando.

        Cruzó la carretera, interfiriendo no solo con los talibanes, sino también con todos los países vecinos. Todo el mundo está interesado en un acuerdo de paz temprano; hay muchos contratos multimillonarios en juego con las mismas ganancias.

        Un mujahid glamoroso se interpuso en el camino, es obvio que no le quedaba mucho tiempo.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Alex777
      Alex777 25 Agosto 2021 14: 57
      0
      Los militantes del movimiento radical talibán (prohibido en Rusia) no invitaron al líder de la resistencia en la provincia afgana de Panjshir Ahmad Massoud Jr. a unirse al consejo de gobierno del país. Masoud contó esto en una entrevista con RBC.
      Según Massoud, no le basta con encontrar un lugar para sí mismo entre los nuevos líderes estatales, quiere encontrar una solución para todo Afganistán.
      El líder de la resistencia señaló que el país necesita un gobierno que incluya representantes de todas las partes interesadas.
      "Estamos tratando de ayudar a los afganos a no cometer el mismo error una y otra vez", enfatizó.

      Anteriormente, el portavoz talibán Zabiullah Mujahid dijo que el movimiento llegará pronto a un acuerdo de paz con la resistencia en la provincia afgana de Panjshir. Según él, los talibanes han bloqueado prudentemente la provincia desde cuatro lados si los insurgentes todavía quieren luchar.

      De alguna manera tristemente está negociando ...
      También llamó a Rusia a intervenir.
      Al parecer, las cosas le van muy mal.
    4. Vitaly Berezhnoy
      Vitaly Berezhnoy 26 Agosto 2021 17: 40
      0
      Cita: ohka
      y luego silenciosamente, después de 2 años, estrangular.

      No creo que vayan a esperar tanto. Lo más probable es que sea expulsado antes, cuando las cosas generalmente van mal. No olvide dónde estudió el hijo de Massoud y cuyas instrucciones es más probable que siga allí, cuyo significado es crear caos. No puedes tener al enemigo por idiota.

      No creo que simplemente "olvidó" las armas, la base de datos y el equipo, lo más probable es que esperaran un nix masivo, después de lo cual, todo el MUNDO a través de la boca de los medios estadounidenses. Le rogaría a los ovs que volvieran y pusieran las cosas en orden

      No funciono

      Incluyen un plan: "B", no funcionará, no da miedo, solo queda "limpiar" al que sabe mucho ".
      1. tu1970
        tu1970 27 Agosto 2021 12: 45
        0
        Cita: Vitaly Berezhnoy
        Lo más probable es que esperaran un rechazo masivo, después de lo cual, todo el MUNDO a través de la boca de los medios estadounidenses les suplicaría que regresaran y pusieran las cosas en orden.

        No funciono

        ¿Sentido? El nuevo presidente simplemente revocaría la decisión de Trump de retirarse y eso es todo ... Ni siquiera se necesita ninguna razón, se dispararían un par de bombas entre tiempos y eso es todo ...
  4. beeper
    beeper 25 Agosto 2021 13: 47
    +4
    Aquí está el fanfarrón, este "hijo de Ahmad Shah": ¡debería pensar en su cabeza! engañar sonreír
    1. traflot1832
      traflot1832 25 Agosto 2021 14: 57
      0
      Ya lo había pensado. Hoy el líder de la resistencia en Panjer Gorge hizo un llamamiento a Rusia para que se convierta en intermediario en las negociaciones con los talibanes. Su papá no estudió en universidades occidentales. El concierto está terminando.
      1. Alex777
        Alex777 25 Agosto 2021 15: 17
        +3
        Reflexionando sobre este paso, recordé que Rusia y los talibanes fueron invitados a mediar. Antes de Dostum. ¿Coincidencia?
      2. Pandiurina
        Pandiurina 25 Agosto 2021 19: 00
        +8
        Cita: tralflot1832
        Ya lo había pensado. Hoy el líder de la resistencia en Panjer Gorge hizo un llamamiento a Rusia para que se convierta en intermediario en las negociaciones con los talibanes. Su papá no estudió en universidades occidentales. El concierto está terminando.


        Nuestro Ministerio de Relaciones Exteriores se negó a ofrecer a los talibanes mediar con Massoud.
        Es probable que la propuesta de Masoud también sea rechazada. A pesar de que actuamos como intermediarios en muchos lugares.

        El punto es probablemente que Masud es un tipo enviado desde los anglosajones. Actuar como mediador es sustituir, no tenemos influencia sobre Massoud, nuestros enemigos lo gobiernan.
        1. traflot1832
          traflot1832 25 Agosto 2021 19: 03
          +2
          Todo es posible, su educación es occidental, estudió en dos universidades.
  5. El comentario ha sido eliminado.
    1. parma
      parma 25 Agosto 2021 13: 57
      0
      Y tú, como yo lo veo, eres un verdadero guerrero del sofá, también simpatizas con los terroristas ... lo sabes a ciencia cierta
    2. El comentario ha sido eliminado.
  6. Magro
    Magro 25 Agosto 2021 13: 52
    +5
    ¿Cuánto tiempo habrías resistido sin la ayuda militar china y estadounidense? Solo quedaron unos pocos de esos soldados, no todos podrán luchar en la vida real y, en general, no tiene sentido esperar la ayuda de fuera de. Los talibanes, con tácticas competentes, tomarán el desfiladero, la única pregunta es qué pérdidas tendrán ...
    1. Mityay65
      Mityay65 25 Agosto 2021 14: 41
      +2
      Masudik y otros como él, este es solo el primer trago. Aparentemente, Estados Unidos está iniciando una operación para desplegar resistencia y formaciones guerrilleras. Probablemente, todo se hará gradualmente, dependiendo de qué tan rápido los talibanes se metan con la economía, los derechos civiles y pierdan aliados y adherentes voluntariamente obligatorios. Mucho depende de la posición de Pakistán.
      Si Pakistán no cierra el espacio aéreo para los aviones estadounidenses y de la OTAN, tanto el transporte para el suministro de Masudik como el combate para el apoyo de fuego, Panjshir podría convertirse en un problema para los talibanes.
      Por un lado, Estados Unidos y Gran Bretaña presionarán a las Manadas, por otro lado, la República Popular China y nosotros. Probablemente, en el momento oportuno, sea necesario que Paki tome la decisión de obligar a Estados Unidos a abandonar el suministro de armas a la India. Las armas modernas de Estados Unidos y los lacayos: Gran Bretaña, la UE e Israel. Pero esto es por cierto.
      Creo que la posición de Pakistán es la clave para poner fin a la guerra civil.
  7. Vl903
    Vl903 25 Agosto 2021 13: 52
    0
    quien esta en el tema? ¿Fue realmente la URSS incapaz de tomar Punger?
    1. da Vinci
      da Vinci 25 Agosto 2021 14: 03
      +2
      La Wiki tiene un artículo completo sobre este tema "Operaciones Panjshir"
      1. Vl903
        Vl903 25 Agosto 2021 14: 16
        +6
        de la wiki está claro. aquí a menudo se ejecuta gente que sabe más y wiki más profundo
        1. da Vinci
          da Vinci 25 Agosto 2021 14: 31
          0
          Y hay especialistas aquí, y hay mucha información en Internet y en YouTube: ¡Google para ayudar!
          1. isv000
            isv000 25 Agosto 2021 20: 13
            +3
            Cita: da Vinci
            Y hay especialistas aquí, y hay mucha información en Internet y en YouTube: ¡Google para ayudar!

            Pero vl903 cortésmente pidió compartir información, si hay alguna, y usted la envió ... a google ... bebidas
            1. da Vinci
              da Vinci 25 Agosto 2021 21: 08
              +1
              Lo siento, pero en este sitio los ex comandantes de regimientos y divisiones que lucharon en el DRA apenas se comunican, la mayoría son aficionados (como yo). Personalmente, vi en alguna parte, escuché, leí, y aquí aprendí algo, discutí (si es posible). Entonces vl903 les pido que no se ofendan, yo mismo voy a Google con regularidad. hi
              1. isv000
                isv000 25 Agosto 2021 21: 13
                +1
                Cita: da Vinci
                Lo siento, pero en este sitio los ex comandantes de regimientos y divisiones apenas se comunican

                Aquí, cada criatura está en parejas, pero, en su mayor parte, personas decentes reunidas con una rica experiencia de vida, lo que permite en tiempos difíciles comandar regimientos y divisiones ... hi
    2. Terenin
      Terenin 25 Agosto 2021 14: 26
      +12
      Cita: vl903
      quien esta en el tema? ¿Fue realmente la URSS incapaz de tomar Punger?

      La cuestión del control total sobre todo el desfiladero de Panjshir nunca fue planteada por el mando del 40º Ejército.
      1. Nadie75
        Nadie75 25 Agosto 2021 15: 17
        -3
        ¿Y por qué organizaron la "picadora de carne Verdún"?
        Sinceramente
    3. Sergey Nikiforov
      Sergey Nikiforov 26 Agosto 2021 13: 39
      +5
      Lo tomaron, incluso estuve en Rukh (este es el centro) en 1984, pero luego nos fuimos al menos hasta 1986 fue así, no sé más, sé que hubo batallas muy duras y muchos de nuestros muchachos. murió
    4. Vitaly Berezhnoy
      Vitaly Berezhnoy 26 Agosto 2021 18: 06
      +3
      Solo puedo expresar mi opinión por lo que vi y lo que sé con certeza, pero nadie dará una respuesta directa.

      Hay un proverbio: Este es un asunto delicado, pero en comparación con el hecho de que en la cabeza de los ideólogos del partido comunista en Oriente, todo es elemental y simple.
      Nuestros puestos de avanzada de paracaidistas e infantería estaban ubicados en Panjshir, y también se resolvieron sus problemas de suministro. Hubo acuerdos sobre su suministro con BP, alimentos, etc., así como el respeto por las vacaciones de cada uno. (Tenemos un Año Nuevo allí, el Día de la Victoria, etc., tienen a Uraza Bairam allí, etc.) Pero la tarea de limpiar el Panjshir de los espíritus nunca fue (al menos conmigo). Hubo, por supuesto, enfrentamientos violentos y, con bastante frecuencia, incluso guerras, pero no hubo tareas de limpieza total.

      ¿Y cómo se puede hacer esto en realidad, si durante el día son campesinos y por la noche son espíritus? ¿Purgar a todos en una fila? ¿Y mujeres y niños? Después de todo, solo el Comité Central del PCUS conocía el verdadero significado y los verdaderos objetivos en Afganistán.
  8. Bradley
    Bradley 25 Agosto 2021 13: 56
    -11
    Sería bueno que las milicias de Masud recibieran municiones, por supuesto, desde el aire. O nuestro Il-76 o el C-17 estadounidense, no importa, lo principal es darles los medios para luchar contra los terroristas talibanes.
    1. Igor Gul
      Igor Gul 25 Agosto 2021 14: 10
      +16
      ¿Por qué deberíamos apoyarlo?
      1. Bradley
        Bradley 25 Agosto 2021 14: 48
        +1
        ¿Por qué deberíamos apoyarlo?

        Para que los terroristas no vengan a nosotros si no están ocupados con algo. Y se irán, a pesar de sus promesas. Creer en terroristas es al menos no respetarse a uno mismo.
        Prometieron amnistía para todos, pero están disparando a ex oficiales afganos. Prometieron libertad a las mujeres, pero las matan por mirar de reojo.
    2. majnamh
      majnamh 25 Agosto 2021 14: 14
      +8
      Cita: Bradley
      O nuestro Il-76, o el C-17 estadounidense, no importa, lo principal es darles los medios para luchar contra los terroristas talibanes.


      Los talibanes son principalmente pashtunes. Hace muchos años, uno de los muyahidines / muyahidines habló con el espíritu de que la URSS bien podría haber puesto el borde de la guerra en Afganistán y asentarse allí durante mucho tiempo, si no de forma permanente ... uzbekos. Pero el mosto y los Brezhnev decidieron entonces de manera diferente, por alguna razón. Siempre se han considerado los más inteligentes y sabios. Y todos los demás son tontos groseros ... Solo el tiempo ha demostrado que es un error de tres piezas
      1. Fredgar Puzix Jr.
        Fredgar Puzix Jr. 25 Agosto 2021 14: 20
        +4
        ¡¡¡Exactamente!!! ¡No apostaron por eso, los pastunes son más numerosos y lucharán!
      2. Terenin
        Terenin 25 Agosto 2021 14: 30
        +5
        Cita: Machnamh
        Pero el mosto y los Brezhnev decidieron entonces de manera diferente, por alguna razón. Siempre se han considerado los más inteligentes y sabios. Y todos los demás son tontos groseros ... Solo el tiempo ha demostrado que es un error de tres piezas

        De hecho, parecía hora de que, como usted los llamaba "tontos groseros", vivían mejor bajo Brezhnev que bajo las actuales bahías, khans, visires ...
        1. majnamh
          majnamh 25 Agosto 2021 15: 35
          0
          Cita: Terenin
          De hecho, parecía hora de que, como usted los llamaba "tontos groseros", vivían mejor bajo Brezhnev que bajo las actuales bahías, khans, visires ...


          Aquí hay solo un ejemplo vívido de cómo los Kremliners luego cabraban. Voluntaria o involuntariamente (debido a la osificación de su pensamiento y terquedad).
          En 1954, Botvinnik envió propuestas al Comité Central del PCUS para cambiar el plan económico para el desarrollo de la URSS. La esencia de su idea era la convergencia: una combinación de métodos socialistas planificados y capitalistas de mercado para dirigir la economía nacional. El uso de la gestión informática de la economía en el futuro, según el supuesto de Botvinnik, proporcionaría una ingeniería objetiva y un control técnico sobre la implementación de los planes planificados y la adopción de decisiones de gestión óptimas de acuerdo con los parámetros dados. El Comité Central del PCUS calificó este llamamiento como una manifestación dañina de "ideología burguesa de tipo laborista", se planteó la cuestión de expulsar a Botvinnik del partido, pero luego, teniendo en cuenta la identidad del demandante, el caso fue silenciado. .
          Esencialmente, entonces se propuso Cybersyn. Esto es para que la causa común de toda la población del país y todo el estado no dependa de los caprichos de los individuos bípedos bípedos individuales. Desafortunadamente, la gente tiende muy a menudo a las cabras. Y los funcionarios del Kremlin, por regla general, también verdaderos ancianos, no fueron en absoluto una excepción en estos asuntos.
          Cybersyn es un proyecto de gestión informática centralizada de la economía planificada, que se construyó en Chile durante la presidencia de Salvador Allende en 1970-1973. Después del golpe de 1973, el centro de mando de Cybersin explotó porque el nuevo gobierno encontró el proyecto poco atractivo. Los Suslobrezhnev más sabios también lo pensaron. Y donde le hubiera ido bien en el transcurso del tiempo, el resultado fue PERESTROIKA. O AUTOAPERTURA, para ser más precisos
      3. parma
        parma 25 Agosto 2021 14: 37
        +2
        Cita: Machnamh
        Cita: Bradley
        O nuestro Il-76, o el C-17 estadounidense, no importa, lo principal es darles los medios para luchar contra los terroristas talibanes.


        Los talibanes son principalmente pashtunes. Hace muchos años, uno de los muyahidines / muyahidines habló con el espíritu de que la URSS bien podría haber puesto el borde de la guerra en Afganistán y asentarse allí durante mucho tiempo, si no de forma permanente ... uzbekos. Pero el mosto y los Brezhnev decidieron entonces de manera diferente, por alguna razón. Siempre se han considerado los más inteligentes y sabios. Y todos los demás son tontos groseros ... Solo el tiempo ha demostrado que es un error de tres piezas

        ¿Y quiénes vivían en la unión, pashtunes? ...
        1. majnamh
          majnamh 25 Agosto 2021 15: 40
          -3
          Cita: parma
          ¿Y quiénes vivían en la unión, pashtunes? ...


          ¿Y qué tiene que ver con quién vivía entonces en la URSS? Fuimos a Afganistán. Este es un monasterio diferente. Copiar por completo sus estatutos no es del todo ... La mayoría de ellos eran pastunes y eran los principales en Afganistán. Parece que históricamente hubo reyes pastunes. Los tayikos locales tuvieron que adaptarse. Además, parece que entonces no se sintieron ofendidos.
      4. Bradley
        Bradley 25 Agosto 2021 14: 51
        0
        Los talibanes son principalmente pashtunes. Hace muchos años, uno de los muyahidines / muyahidines habló con el espíritu de que la URSS bien podría haber puesto el borde de la guerra en Afganistán y asentarse allí durante mucho tiempo, si no de forma permanente ... uzbekos. Pero el mosto y los Brezhnev decidieron entonces de manera diferente, por alguna razón. Siempre se han considerado los más inteligentes y sabios. Y todos los demás son tontos groseros ... Solo el tiempo ha demostrado que es un error de tres piezas


        Los terroristas pueden decir lo que quieran, pero no tienes que creerles. ¡Son terroristas!
        Y luego, aunque solo sea si solo. Si no hubiera hombre, entonces no habría guerras, pero hay un hombre, lo que significa que habrá guerras. Todos tienen sus propios intereses.
        La URSS tenía el objetivo de no entablar amistad con los pastunes.
        1. Vinnibuh
          Vinnibuh 25 Agosto 2021 15: 20
          +1
          ¿Por qué eres tan malicioso? ¿Eres orientalista? ¿O es simplemente que los medios de comunicación han leído y se consideran la verdad última? Que averigüen entre ellos cuál de ellos es preferible para la gente.
          1. Bradley
            Bradley 25 Agosto 2021 15: 34
            +2
            ¿Por qué eres tan kоson categóricos? ¿Eres orientalista? ¿O es simplemente que los medios de comunicación han leído y se consideran la verdad última? Que averigüen entre ellos cuál de ellos es preferible para la gente.

            ¿Y de qué o de quién huye la gente, se aferra a los aviones de transporte y se cae de ellos?
            Los talibanes matan tanto a niños como a mujeres por capricho. El niño estaba empapado solo porque estudiaba inglés, y la mujer recientemente, porque no quería cocinar para los talibanes. Sin embargo, para algunos usuarios, VO es normal y los talibanes son generalmente guapos.
            Creo que para el pueblo de Afganistán cualquiera será preferible a los talibanes.
            (Los talibanes son terroristas prohibidos en Rusia).
            No estoy diciendo que debamos enviar tropas a Afganistán, pero sería correcto ayudar a los que resisten. Así que al menos se inundarán más terroristas, lo que también nos beneficia a nosotros.
            1. Vinnibuh
              Vinnibuh 25 Agosto 2021 16: 03
              0
              Casi me malinterpretas, nadie canceló la guerra de la información. No digo que algunos sean buenos, otros son como demonios. Que lo averigüen, el este es un asunto delicado.
              1. Bradley
                Bradley 25 Agosto 2021 16: 05
                +1
                Casi me malinterpretas, nadie canceló la guerra de la información. No digo que algunos sean buenos, otros sean como demonios. Que lo resuelvan, el este es un asunto delicado

                Ellos ya entienden cuánto, cuánto los ayudaron, pero simplemente no pueden entenderlo.
                1. Vinnibuh
                  Vinnibuh 25 Agosto 2021 16: 14
                  +1
                  Aquí estoy completamente de acuerdo contigo. Py sy nadie ayudará.
        2. majnamh
          majnamh 25 Agosto 2021 15: 41
          -2
          Cita: Bradley
          La URSS tenía el objetivo de no hacer amistad con los pastunes.

          Bueno, aquí estás tú también ----- y si, y si tan solo ... Lanzar armas allí para los tigres pancher, sería bueno ... Pero no con visión de futuro
          1. Bradley
            Bradley 25 Agosto 2021 16: 01
            0
            Bueno, aquí estás tú también ----- y si, y si tan solo ... Lanzar armas allí para los tigres pancher, sería bueno ... Pero no con visión de futuro

            La diferencia en tiempo pasado y presente. Aquellos. ahora podemos influir, pero para razonar, ¿qué pasaría si entonces ...
      5. 76SSSR
        76SSSR 25 Agosto 2021 15: 20
        +5
        Había muchos uzbekos y tayikos entre los muyahidines. Sí, prevalecieron los pastunes. Después de la revolución de Saur, el PDPA llegó al poder, proclamó el DRA y nos llamaron para pedir ayuda. La oposición islámica no nos esperó allí y no nos invitó, por lo que no había nada en que confiar en los pastunes, no había fundamento para ninguna relación entre la URSS y la oposición, que miraba hacia Pakistán, los Estados Unidos. No olvidemos esto a finales de los 70, la Unión apoyaba a los países en desarrollo con una orientación exclusivamente anticapitalista.
      6. isv000
        isv000 25 Agosto 2021 20: 24
        +2
        Cita: Machnamh
        La URSS bien podría poner el borde de la guerra en Afganistán y establecerse allí durante mucho tiempo, si no de forma permanente ...

        En 1929, el destacamento del Ejército Rojo del camarada Cherepanov tenía todas las posibilidades de éxito, si no fuera por la huida del rey afgano y la traición de la división de la milicia afgana. La historia gira allí su rueda con una consistencia envidiable ... hi
  9. majnamh
    majnamh 25 Agosto 2021 14: 06
    -3
    Cita: pishchak
    Aquí está el fanfarrón, este "hijo de Ahmad Shah": ¡debería pensar en su cabeza!


    Nada es un fanfarrón. Y si es necesario, se pondrá a disposición de sus Ideales. Para ellos, y piensa ante todo ... No a todo el mundo se le da esto en esta Vida
    1. teptyar
      teptyar 25 Agosto 2021 14: 24
      +5
      También creo que los cobardes no se juntan allí. Todos los cobardes arrojaron y corrieron al extranjero
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 25 Agosto 2021 14: 47
        0
        Cita: Teptyar
        Todos los cobardes arrojaron y corrieron al extranjero

        Bin Laden huyó cuando la Legión Francesa le colocó bombas.
        1. isv000
          isv000 25 Agosto 2021 20: 30
          0
          Cita: Mordvin 3
          Bin Laden huyó cuando la Legión Francesa le colocó bombas.

          ¡Santa Claus también existe! wassat
      2. Vadim Kraft
        Vadim Kraft 28 Agosto 2021 01: 14
        +1
        Aquellos que no tienen un comedero en Afganistán escaparon, ¿o cree que Masud Jr., quien pasó toda su vida adulta en Inglaterra, voló para luchar por Pandsher Gorge? Allí tiene comederos, campos de flores y minas de lapislázuli. Por lo tanto, las tropas soviéticas estallaban allí y los talibanes estallarían.
  10. Graz
    Graz 25 Agosto 2021 14: 32
    0
    toda la cuestión está en la disponibilidad de recursos. la posibilidad de entregarlos allí y motivar a los luchadores, si todo esto es ahora con el joven Massoud?
  11. Apasus
    Apasus 25 Agosto 2021 14: 48
    +4
    Los estadounidenses nunca apostaron por un movimiento. Por eso creo que el Frente de Resistencia Nacional Afgano, que controla Panjshir, creo que habrá ayuda. Primero, los estadounidenses deben abandonar Kabul, y luego Ahmad Massoud debe resistir al menos un mes. Los estadounidenses ahora tienen cuidado, no quieren invertir ...
  12. Petrik66
    Petrik66 25 Agosto 2021 15: 28
    +5
    ¿Por qué es divertido, no ocupamos Panjshir? Tres veces en 1980, 82, 84. Wikipedia para ayudar.
    "El resultado de cada operación en el desfiladero de Panjshir fue el control temporal y parcial del desfiladero de Panjshir. Después de cada operación, la agrupación de destacamentos de Ahmad Shah Massoud perdió el control unificado y la capacidad de combate. Los destacamentos de Massoud sufrieron grandes pérdidas tanto en fuerza humana como en armas , y él mismo se vio obligado a abandonar temporalmente la región que una vez estuvo bajo su control ".
    Y luego, los Saraboz se pasaron al lado de Massoud y entregaron sus posiciones. El lugar estaba realmente mal.
  13. El comentario ha sido eliminado.
  14. Prisionero
    Prisionero 25 Agosto 2021 15: 41
    +6
    Ellos mienten. En abril de 1980 Masuda trepanuli que desciende y empluma de la cola. En mayo de 1982, fue difícil, los muchachos lo entendieron. Pero nuevamente los hermanos Masuda fueron golpeados más que bien. Y como siempre, tras una buena paliza, el batido Leo Panjshira pasó a negociar. Para ser justos, hay que decir que cumplió su palabra en relación con la nuestra. Sin embargo, cada pueblo necesita sus propias leyendas. Entonces este joven comenzó a inventarlos y pensarlos. Bueno, si les ayuda en la guerra contra los talibanes, la bandera está en sus manos.
  15. ximkim
    ximkim 25 Agosto 2021 19: 19
    0
    Tomarán a los talibanes Panjshir, ya que ahora no son los 80.
  16. comandante8
    comandante8 25 Agosto 2021 20: 02
    +5
    Todas las operaciones militares que se llevaron a cabo en Panjshir terminaron con éxito, parte del enemigo fue destruido, el resto abandonó el desfiladero y en pequeños grupos se dirigieron a bases preparadas en las montañas. Todas las fortalezas y aldeas de Panjshir desde Anava hasta Kurpetab, es decir, a lo largo de toda la garganta de Panjshir, fueron capturadas y peinadas. Después de completar todas las misiones de combate, las tropas partieron hacia sus puntos de despliegue permanente y los muyahidines regresaron. En 1984, el 682º regimiento de fusileros motorizados estaba estacionado en Rukh (centro de Panjshir) de forma permanente, que permaneció allí hasta la retirada de las tropas de Afganistán.
  17. Transeúnte enojado
    Transeúnte enojado 25 Agosto 2021 21: 05
    0
    Las tropas soviéticas lucharon de acuerdo con las reglas y los asesinos no fueron enviados al anciano Massoud. Y para los talibanes no hay nada sagrado, no reconocen ninguna regla. Y solo pueden ser detenidos por el poder real, que los defensores de Panjshir simplemente tienen poco que hacer. Pero hay poder al otro lado de la frontera. Y Massoud Jr. solo tiene una oportunidad de sobrevivir, de conseguir el apoyo de Rusia, como hicieron Samarcanda y Bukhara una vez. Ningún inglés, y mucho menos los estadounidenses, lo necesita.
  18. gato-begemot
    gato-begemot 26 Agosto 2021 05: 51
    0
    No hubo tarea de destrucción total, y por eso creen que son grandes guerreros.
    Como partisanos, no discuto, fueron buenos, pero oponerse al ejército en igualdad de condiciones es ridículo.
  19. Strahik
    Strahik 26 Agosto 2021 08: 28
    +1
    Totalmente rodeado por los talibanes, Panjshir no aguantará mucho, las esperanzas para Massoud Jr. son ridículas, todo el país está bajo los talibanes, lo único es que Estados Unidos se cagará con la exportación de refugiados, en el mundo. el terror es inevitable por parte de la gente de Afganistán.
  20. Berg Berg
    Berg Berg 26 Agosto 2021 11: 33
    0
    Las tropas soviéticas no intentaron nada en Afganistán, sino que construyeron fábricas, hospitales, carreteras y casas, y al mismo tiempo enviaron soldados comunes a la muerte, ¡porque los afganos llamaban a los rusos guerreros honestos! Si quisieran ganar, habrían nivelado este desfiladero con bombas y misiles sin importar la población local, como hizo Estados Unidos, ¡aplicando el principio de tierra quemada!
  21. Vadim Kraft
    Vadim Kraft 26 Agosto 2021 15: 18
    0
    Cita: Bradley
    Sería bueno que las milicias de Masud recibieran municiones, por supuesto, desde el aire. O nuestro Il-76 o el C-17 estadounidense, no importa, lo principal es darles los medios para luchar contra los terroristas talibanes.

    ¿Porqué necesitamos esto? Dejemos que lo resuelvan sin nosotros.
  22. marinero romano
    marinero romano 26 Agosto 2021 16: 06
    +1
    Hoy, FANR tiene grandes esperanzas en Massoud Jr., y cree que su talento militar y sus conexiones fuera de Afganistán serán suficientes para evitar que los talibanes tomen Panjshir. [u] [/ u]
    Para una resistencia activa a los talibanes, Massoud debe tener una cantidad considerable de armas, municiones y, lo más importante, el apoyo de estados desarrollados y poderosos. Y esto requiere carreteras protegidas o fuerzas y medios de aviación extremadamente poderosos, y esto es mucho dinero. ¿Y qué nuevo puede dar Massoud a los pueblos de Afganistán: la ideología de los países occidentales, las drogas, la pobreza y, por tanto, la gente que muere de hambre, la continuación de la guerra civil?
  23. Zhevlonenko
    Zhevlonenko 27 Agosto 2021 04: 46
    0
    Para comparar las SA y los talibanes, que son los suyos allí, oh, qué incorrecto, hay partidarios de los talibanes entre el propio Massoud, y los talibanes tienen manos libres, pueden limpiar fácilmente a cualquiera y en cualquier lugar, solo pueblos enteros.
  24. gasolina
    gasolina 27 Agosto 2021 08: 06
    0
    Foto inspirada: ¿Y qué cantan? A lo largo de los valles y colinas ... Sí si ?
  25. Timonel
    Timonel 27 Agosto 2021 13: 05
    +1
    Es solo que los soldados soviéticos no pudieron ni quisieron masacrar a las aldeas enteras (para llevar a cabo el genocidio de los Untermens en alemán), y nada impide que los talibanes lo hagan. Toda la diferencia es que no hay residentes, no hay resistencia, no hay base. El silencio de Nazaret llegará al desfiladero.
  26. Serg serg
    Serg serg 27 Agosto 2021 13: 43
    0
    Así que que se peleen entre ellos. Esta es su forma de ser. Subirán menos la frontera.
  27. Soldado ruso
    Soldado ruso 27 Agosto 2021 17: 21
    0
    que no mientan. Las tropas soviéticas en Afganistán hicieron lo que quisieron en términos de operaciones militares. Y los fantasmas, lo que pudieron. La nuestra llevó a cabo 8 operaciones de Panjshir. El problema fue que después de la derrota de las tropas de Massoud y la retirada de las tropas soviéticas de allí. Massoud y sus bandas regresaron a Panjshir. Pero lo principal no es decir que de todos los cabrones de los líderes y comandantes de los dushmans "Peshawar Seven", Masud fue uno de los pocos con los que fue posible resolver el problema de la guerra o reducir su escala. Vaya con él para reconciliar a Najibullah y verá que la historia de Afganistán sería un poco diferente. Pero Najibullah no quiso hacerlo. Pashtun prácticamente no puede llegar a un acuerdo con un tayiko, etc.