Military Review

Cazas furtivos del Pentágono visibles para los radares rusos

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Los cazas furtivos del Departamento de Defensa de EE. UU. Pueden perder importantes ventajas casi desde el momento en que despegan en los puntos de despliegue. Gracias a las tecnologías aplicadas y los métodos de análisis, los especialistas rusos pueden rastrear los movimientos de los aviones furtivos de la Fuerza Aérea Estadounidense en las pantallas del complejo de radares "Contenedor" sobre el horizonte.


La estación usa un cierto rango de longitud de onda. En términos generales, el director general de la preocupación de RTI Systems, Yuri Anoshko, habló sobre el principio de funcionamiento del radar en el foro Army-2021. El caso es que las ubicaciones de los combatientes se conocen en fuentes abiertas, así como los momentos de su salida del aeródromo. En consecuencia, en términos de seguimiento de objetivos, cuando están involucradas las capacidades del radar, no surgen problemas.

... Para una estación sobre el horizonte, el uso de tecnología sigilosa no es un obstáculo para la detección
- cita CEO de una empresa rusa en los medios de comunicación.

A las características del luchador de quinta generación. F-35 (y no solo) incluso en Occidente, se han acumulado muchas críticas. Incluyendo - y sobre las tecnologías furtivas utilizadas. Los expertos no excluyen un aumento adicional en el gasto en relación con la modernización planificada del proyecto F-35 a la última versión del "Bloque IV".
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82 comentarios
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  1. Runoway
    Runoway 26 Agosto 2021 14: 05
    +4
    ¿Qué tan integrado está el sistema desde la recepción de datos por el contenedor hasta la transmisión de la designación del objetivo para el S-400 y la aeronave interceptora?
    1. Vita vko
      Vita vko 26 Agosto 2021 14: 18
      +16
      Cita: Runoway
      transmisión de la designación del objetivo para el S-400 y la aeronave interceptora?

      Se puede integrar fácilmente a través del ACS. Sin embargo, ni un solo "Stealth" entrará en la zona de combate del S-400, y cuando el F-35 se enfrenta a un interceptor a largas distancias, todo está lejos de ser inequívoco.
      1. Tusv
        Tusv 26 Agosto 2021 14: 28
        +1
        Cita: Vita VKO
        y cuando el F-35 se enfrenta a un interceptor a largas distancias, todo está lejos de ser inequívoco.

        Viceversa. MiG-31 (el único interceptor del mundo) ganará 8 de cada 10 veces
        1. Tusv
          Tusv 26 Agosto 2021 14: 39
          0
          Desnudo desnudo. Mire contra los tres volantes. Las dudas desaparecerán por sí solas
        2. Médico
          Médico 26 Agosto 2021 19: 37
          -6
          Viceversa. MiG-31 (el único interceptor del mundo) ganará 8 de cada 10 veces

          Bueno, para esto primero necesita ver el F-35 antes.

          1. hidrox
            hidrox 26 Agosto 2021 22: 00
            0
            No simplifiques demasiado: esto es lo que se necesita un Contenedor para darle al interceptor el acimut objetivo y su altitud, y el interceptor MUY RÁPIDO se acerca al cañón por 500 kilómetros y lanza en el acimut indicado por el Contenedor, un misil que tiene el doble de radio de destrucción que la basura de "Fushkin", y luego el fushka es atrapado en el radar del buscador y su canción se canta antes de que suene la desgarradora señal en la cabina del fushka, lo que significa que el objetivo es capturado y es hora de expulsar; el fushka no puede Juega al gato y al ratón con los sistemas de defensa aérea de los sistemas de defensa aérea modernos.
            1. Médico
              Médico 27 Agosto 2021 10: 47
              +1
              No simplifiques demasiado: esto es lo que se necesita un Contenedor para darle al interceptor el acimut objetivo y su altitud, y el interceptor MUY RÁPIDO se acerca al cañón por 500 kilómetros y lanza en el acimut indicado por el Contenedor, un misil que tiene el doble de radio de destrucción que la basura de "Fushkin", y luego el fushka es atrapado en el radar del buscador y su canción se canta antes de que suene la desgarradora señal en la cabina del fushka, lo que significa que el objetivo es capturado y es hora de expulsar; el fushka no puede Juega al gato y al ratón con los sistemas de defensa aérea de los sistemas de defensa aérea modernos.

              Solo para ti, todo es simple: ¡golpeado en algún lugar en la dirección del enemigo en azimut y listo! riendo

              Cuanto mayor sea la longitud de onda, menor será la resolución y menos preciso será el apuntado. Un radar de un metro de largo ya no es capaz de apuntar sigilosamente con tal precisión que el buscador capturaría el objetivo.
              Un radar medidor de contenedor DECA. Por lo tanto, ella lo guiará de acuerdo con el principio: escuchó el timbre, pero no sabe dónde está.

              Y luego el MIG-31 se quedará cara a cara con el F-15 en alguna zona en esta situación:



              Toma un AK normal y sal al campo abierto contra el tipo con el SVD. guiño

              Hay posibilidades, por supuesto, pero la puntuación será al revés: 8: 2 a favor del sigilo.
              1. hidrox
                hidrox 28 Agosto 2021 23: 02
                0
                Para aquellos que son especialmente leídos: si un cohete hacia adentro se mueve hacia un arma radiante, entonces el f-35 golpeará al buscador de misiles mucho antes de que el arma detecte nuestro MiG y es muy poco probable que un cohete con un arma muy pequeña (en la frente) EPR será capturado por el arma antes de que nuestro cohete detecte el fushka, cuyo alcance es 150-200 km más alto que el de la basura fushka.
                1. Médico
                  Médico 29 Agosto 2021 14: 56
                  -1
                  Para aquellos que son especialmente leídos: si un cohete hacia adentro se mueve hacia un arma radiante, entonces el f-35 golpeará al buscador de misiles mucho antes de que el arma detecte nuestro MiG y es muy poco probable que un cohete con un arma muy pequeña (en la frente) EPR será capturado por el arma antes de que nuestro cohete detecte el fushka, cuyo alcance es 150-200 km más alto que el de la basura fushka.

                  Palabra clave IF.
                  Es decir, ¿el MIG tendrá que, después de ingresar a la zona de encuentro aproximada, disparar sus municiones, con la esperanza de que algún tipo de misil golpee la frente del F-35? riendo

                  Qué significa en la frente:
                  El rango de captura del 9B-1103M-350 GOS "Washer" (instalado en el misil R-37 MIG) le permite capturar un objetivo con un RCS de 5 metros cuadrados a una distancia de 40 km.
                  А F-35 EPR 0,001 metros cuadrados... Como una libélula. guiño

                  https://basicsaboutaerodynamicsandavionics.wordpress.com/2016/03/04/stealth-techniques-and-benefits/

                  Esto significa que el GOS R-37 capturará el objetivo en aproximadamente 1,5 km. Después de eso, todavía debes confiar en ella, que sus velocidades son imposibles.
                  https://topwar.ru/147598-snova-na-starye-grabli-chego-zhdat-ot-r-37m-bez-prjamotochnoj-naparnicy.html

                  Pero el sigilo detectará el misil antes.
                  Y no olvide el desorden.
                  Y sobre el hecho de que con el grupo F-35 habrá un avión AWACS, que generalmente ve un orden de magnitud más empinado.

                  FONDO:
                  En una batalla de entrenamiento, el F-35 venció al F-15 con una puntuación de 15: 1.
                  https://theaviationist.com/2017/02/05/f-35s-kill-ratio-with-aggressors-stands-at-151-during-red-flag-17-1-most-probably-thanks-to-the-supporting-f-22/

                  Si un avión de 40 años pudiera comerse a uno moderno, nadie habría construido el Su-57. amar
                  1. hidrox
                    hidrox 30 Agosto 2021 08: 01
                    0
                    Regrese al comienzo del diálogo para comprender: el MiG sigue una pista desde el contenedor hasta la línea de lanzamiento, que está a 400-500 km del cañón: luego le toca al buscador de misiles
                    1. Médico
                      Médico 30 Agosto 2021 11: 49
                      -1
                      Regrese al comienzo del diálogo para comprender: el MiG sigue una pista desde el contenedor hasta la línea de lanzamiento, que está a 400-500 km del cañón: luego le toca al buscador de misiles

                      De eso estoy hablando. El alcance de lanzamiento del misil R-37 es de 200 km.
                      https://missilery.info/missile/r37

                      El radio de captura del buscador del F-35 es de aproximadamente 1,5 km.
                      https://missilery.info/missile/r37/9b-1103m-350

                      MIG entrará en una zona muy cercana (debido al rango de decámetros del Contenedor) alrededor de 800x800 km.

                      Más allá en esta zona, debería detectar el F-35 con su propio radar. Y ANTE el enemigo.

                      Luego debería acercarse a 200 km (el alcance del P-37) y lanzarlo.

                      Además, debe corregir el rumbo del misil, manteniendo constantemente al enemigo en el campo de visión del radar.

                      Hasta que el misil entre en la zona de captura del buscador: 1,5 km.

                      Pero el caso es que el radar MIG verá al F-35 solo 30 km.
                      Y el F-35 ve un MIG - en 350 km.

                      ¿Entiende ahora por qué los estadounidenses empeoraron las características de vuelo y la capacidad de armamento de la aeronave? guiño
                      1. hidrox
                        hidrox 31 Agosto 2021 22: 16
                        0
                        ¿Es el R-37 nuestro cohete más avanzado?
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. Volkof
        Volkof 26 Agosto 2021 16: 09
        +7
        El "contenedor" detecta, ¡pero la precisión para la designación del objetivo es insuficiente! Estos problemas se resuelven en el sistema S-500, tiene sus propias capacidades para detectar "invisibles" a distancias más largas, y la interacción con el "contenedor" aumentará la eficiencia al reducir el sector de búsqueda ...
    2. Tusv
      Tusv 26 Agosto 2021 14: 23
      +2
      Bueno no lo sé. Se anuncia el número de preparación Raz RTV. ¿Cómo lo hicieron? Duermes mejor, respondes más rápido a esta disposición
    3. Magro
      Magro 26 Agosto 2021 14: 24
      +2
      Y los lentes Lunberg, ¿no siempre se colocan sobre ellos?
      1. Tusv
        Tusv 26 Agosto 2021 14: 57
        +2
        Cita: Thrifty
        Y los lentes Lunberg, ¿no siempre se colocan sobre ellos?

        Solo soy un apodo de radar. Veo o no puedo ver. Las lentes Lunberg son solo un principio físico. Esto es para Almaz-Antey. Cómo luchan contra ellos no es importante. Lo principal es que abrumaremos al adversario de todos modos.
      2. Vitaly gusin
        Vitaly gusin 26 Agosto 2021 18: 03
        -4
        Cita: Thrifty
        Y los lentes Lunberg, ¿no siempre se colocan sobre ellos?

        Por supuesto, las lentes de Luneburg se usan constantemente, se quitan solo cuando el avión se usa en combate, lo que hasta ahora nadie ha hecho. Es posible que las pruebas del "Contenedor" se hayan realizado en el SU-57, pero como puedes imaginar, esto no es lo mismo.
    4. Tirador de montaña
      Tirador de montaña 26 Agosto 2021 14: 25
      +9
      Cita: Runoway
      ¿Qué tan integrado está el sistema desde la recepción de datos por el contenedor hasta la transmisión de la designación del objetivo para el S-400 y la aeronave interceptora?

      Transmitido al instante. Y lideran continuamente. Después de todo, los sigilosos no son invisibles, pasan desapercibidos. También se ven por milímetros, la señal reflejada es más débil y la distancia de adquisición del objetivo es más corta. Pero no es cero en absoluto. A esta distancia se dirigirán los medios de destrucción. Y los "pingüinos" mismos no pueden encender sus radares. Dado que el radar incluido brilla a distancias extremas, como un árbol de Navidad.
      1. Aaron Zawi
        Aaron Zawi 26 Agosto 2021 14: 28
        +13
        Cita: Tirador de montaña

        Transmitido al instante. Y lideran continuamente. Después de todo, los sigilosos no son invisibles, pasan desapercibidos. También se ven por milímetros, la señal reflejada es más débil y la distancia de adquisición del objetivo es más corta.

        Muy bien. Y escribieron sobre eso 100 veces.
        1. Tusv
          Tusv 26 Agosto 2021 14: 34
          0
          Cita: Aaron Zawi
          Muy bien. Y escribieron sobre eso 100 veces.

          En vano le pones un menos a mi "amigo" Aaron ¿Cuál es la señal reflejada? Estamos jugando a la defensa de zona. Conectado a tierra de todos modos
          1. Aaron Zawi
            Aaron Zawi 26 Agosto 2021 14: 45
            +9
            Cita: Tusv
            Cita: Aaron Zawi
            Muy bien. Y escribieron sobre eso 100 veces.

            En vano le pones un menos a mi "amigo" Aaron ¿Cuál es la señal reflejada? Estamos jugando a la defensa de zona. Conectado a tierra de todos modos

            No hay aviones que no se puedan derribar. Todo depende de la eficiencia de los recursos necesarios para ello. Por ejemplo, en 1973, la agrupación de defensa aérea egipcia en Suez demostró ser muy eficaz e infligió 3/4 de las pérdidas de la Fuerza Aérea israelí en la Guerra de Yom Kippur. Y después de 9 años, el grupo más moderno y mucho más denso de las fuerzas de defensa aérea sirias en el valle de Bekaa resultó completamente indefenso.
            1. Tusv
              Tusv 26 Agosto 2021 14: 48
              0
              Cita: Aaron Zawi
              Y después de 9 años, el grupo más moderno y mucho más denso de las fuerzas de defensa aérea sirias en el valle de Bekaa resultó completamente indefenso.

              Así que saturamos las tropas de defensa aérea con Flankers. Además, se convirtieron en bateristas solo con el SU-30.
      2. Tusv
        Tusv 26 Agosto 2021 14: 44
        0
        Cita: Tirador de montaña
        brilla a distancias extremas, como un árbol de Navidad.

        Ha estado brillando durante dos años. En mi opinión, ni un solo RLSnik ha dicho esto, pero el término se ha quedado. No hablemos más del "árbol de Año Nuevo". Para el delirio completo
        1. Tirador de montaña
          Tirador de montaña 26 Agosto 2021 15: 11
          +2
          Cita: Tusv
          No hablemos más del "árbol de Año Nuevo". Para el delirio completo

          Por favor justifíquelo. ¿No se ve una estación de radar en funcionamiento? ¿Su equipo de radar no detecta? ¿Y a distancias mucho mayores que la señal reflejada? Suponga que se utilizan métodos inteligentes de enmascaramiento con la sintonización de frecuencia, pero la energía irradiada al espacio se detecta y se encuentra en la dirección. No hay radares "invisibles".
          1. Tusv
            Tusv 26 Agosto 2021 15: 18
            +4
            ¿Está visible la estación de radar operativa? ¿Su equipo de radar no detecta?

            ¿Cómo explica el trabajo de la Organización Paramilitar? Que vemos aterrizarnos, como un rayo, que vemos vagamente, la aviación de defensa aérea funcionará allí. Los Yankees lo llaman A2 / AD. Pero desde nuestro punto de vista, esta abreviatura es At Two V HELL
          2. Tusv
            Tusv 26 Agosto 2021 15: 34
            +2
            Sí, pofik para tus contras. De todos modos, la defensa aérea no cambiará de opinión. Somos el segundo, apóstol de las Fuerzas de Misiles Estratégicos
          3. ccsr
            ccsr 26 Agosto 2021 15: 43
            +3
            Cita: Mountain Shooter
            ¿Está visible la estación de radar operativa? ¿Su equipo de radar no detecta?

            Incluso los sistemas de reconocimiento por satélite se detectaron hace mucho tiempo para determinar qué tan masivo fue el despegue, especialmente de la aviación estratégica.
            Cita: Mountain Shooter
            ¿Y a distancias mucho mayores que la señal reflejada?

            Los medios de reconocimiento electrónico pasivo se detectaron a largas distancias si, durante el vuelo, caían en el área de cobertura de sus radares, incluidos los aeropuertos civiles.
            Cita: Mountain Shooter
            No hay radares "invisibles".

            Recuerdo que allá por los años ochenta se estaban desarrollando sistemas que, sin radar, podían predecir la ruta de vuelo de un grupo de aviones por las perturbaciones térmicas en la atmósfera que provocan cuando un grupo aéreo de decenas de aviones vuela. Hasta dónde ha avanzado esto, no lo sé, pero no creo que esta dirección haya perdido su relevancia. Sin embargo, desde entonces ha corrido mucha agua por debajo del puente, podrían haber inventado algo nuevo, por lo que lo "invisible" es un mito.
      3. Tusv
        Tusv 26 Agosto 2021 16: 07
        0
        Cita: Tirador de montaña
        Y los "pingüinos" mismos no pueden encender sus radares.

        Mmm. Estás lejos incluso de ser un "perímetro" civil de fabricación rusa. El vehículo es visible hasta 40 km. ¿Por qué encender el radar cuando el OLS ruso ve hasta 70 km? El mismo Aaron dice que el estadounidense ve hasta 170
        1. Tusv
          Tusv 26 Agosto 2021 16: 16
          +3
          hi Chicos, ¿cuál de ustedes sirvió en la defensa aérea? Especialmente tan celosamente ahogado por ella. Ni siquiera sabe cómo está construido nuestro servicio, pero ponga sus desventajas. ¿Porque no conozco los lentes Lumberg? Y no quiero saberlo. Este es el negocio de los físicos, y no como el apodo de un radar P-12. hi
          1. audigamma
            audigamma 26 Agosto 2021 16: 43
            +2
            Saludos desde rlsnik p-18
    5. El comentario ha sido eliminado.
    6. businessv
      businessv 26 Agosto 2021 16: 22
      0
      Cita: Runoway
      ¿Qué tan integrado está el sistema desde la recepción de datos por el contenedor hasta la transmisión de la designación del objetivo para el S-400 y la aeronave interceptora?
      ¿Siguen funcionando los sistemas de coordenadas? Si es así, la designación del objetivo será fácil de transmitir.
  2. traflot1832
    traflot1832 26 Agosto 2021 14: 05
    +4
    Para ver, los vemos, y para derribarlos, se usa una longitud de onda diferente. ¡Aquí hay más, un misterio cubierto de oscuridad!
    1. Volk
      Volk 26 Agosto 2021 14: 08
      +6
      Y así debería permanecer. sonreír
    2. 66 Siberiano
      66 Siberiano 26 Agosto 2021 14: 09
      +3
      En general, estoy de acuerdo, pero el rango para derribar ya es mucho más corto. Ya hay interceptores y OLS para ayudar, y designación de objetivos.
    3. A. K.
      A. K. 26 Agosto 2021 14: 11
      +8
      Estoy de acuerdo, pero al menos su aparición en nuestras fronteras no nos sorprenderá. Y aquí ya hay muchas opciones de destrucción, desde defensa aérea hasta cazas e interceptores.
    4. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 26 Agosto 2021 14: 17
      +1
      En Yugoslavia, un antiguo sistema de defensa aérea soviético vio y derribó un bombardero furtivo.

      No creo que los nuevos complejos no puedan hacer frente a esta tarea.
      1. Asesor de nivel 2
        Asesor de nivel 2 26 Agosto 2021 15: 49
        +1
        Derribó el S-125m a través de guía óptica ... a quien no le importa el sigilo / anida en absoluto, disparará a cualquiera a través de óptica y ahora ... el único inconveniente es que ve muy de cerca ...
    5. Cananecat
      Cananecat 26 Agosto 2021 14: 21
      +3
      Cita: tralflot1832
      Además, ¡un misterio cubierto de tinieblas!

      Antes del primer choque de combate ...))
      1. ccsr
        ccsr 26 Agosto 2021 15: 52
        -3
        Cita: Canecat
        Antes del primer choque de combate ...

        También me gustaría ver cómo nuestros sistemas de defensa aérea, entregados a Turquía, derribaron al menos un avión de la OTAN o israelí, para comprender cómo se ve todo en la práctica. Sin embargo, los sirios también pueden intentar hacer esto, solo los israelíes y la OTAN no vuelan hacia ellos para verificar cuál es mejor: sus aviones o nuestros modernos complejos S-400.
        si Rusia usara el S-400 contra el F-35, entonces el caza de quinta generación sería destruido o el S-400 SAM en sí sería destruido por el fuego de respuesta.

        https://topwar.ru/178827-v-grecheskoj-presse-pochemu-zrk-s-400-ostajutsja-zriteljami-kogda-izrail-porazhaet-iranskie-celi-v-sirii.html
        1. Shahno
          Shahno 26 Agosto 2021 15: 56
          0
          Entonces lo usaron. Cada uno de los lados mostró músculos ... Bueno, como si con nuestro Estado Mayor de la Federación Rusa no hubiera nada que temer.
          PD. Solo con el problema iraní
        2. DmSol
          DmSol 26 Agosto 2021 16: 57
          0
          Derribar un avión no es un problema. Allí en Siria, puedes romper las reglas y llenar primero el AWAC y luego el mismo F-35. Pero será algo así como ese Turk en el f-16. Es solo que un desastre serio se seguirá conduciendo de manera diferente. Si sucede algo serio, simplemente sobrecargan la defensa aérea en un área separada y eso es todo.
  3. Victor_B
    Victor_B 26 Agosto 2021 14: 06
    +2
    ZGRLS irradia DESDE ARRIBA.
    Y todos estos sigilos son planos en la parte superior. Las formas se calculan sobre el reflejo de la señal desde el frente, desde la parte inferior.
    Nuevamente, el rango es metro.
    Bueno, ¿por qué no verlos?
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 26 Agosto 2021 14: 12
      -6
      Cita: Victor_B
      Y todos estos sigilos son planos en la parte superior.

      No son planos. La razón principal de la visibilidad del F-35 en metros y centímetros es la presencia de quillas. Por ejemplo, en el concepto combinado de un caza de sexta generación, las quillas están plegadas.
      1. cron
        cron 26 Agosto 2021 14: 39
        +3
        Cita: OgnennyiKotik
        No son planos. La razón principal de la visibilidad del F-35 en metros y centímetros es la presencia de quillas. Por ejemplo, en el concepto combinado de un caza de sexta generación, las quillas están plegadas.

        Después de resolver los problemas con las quillas, ¿el avión finalmente se volverá "invisible", o tendrá que agregar algo nuevamente en la séptima generación?
        1. sbuskets
          sbuskets 26 Agosto 2021 15: 24
          +1
          El más "invisible" fue el F-117; él también se pierde. Pero no puede volar sin piloto automático y en realidad es inútil en la guerra.
        2. Médico
          Médico 26 Agosto 2021 16: 46
          0
          Después de resolver los problemas con las quillas, ¿el avión finalmente se volverá "invisible", o tendrá que agregar algo nuevamente en la séptima generación?

          No se trata de las quillas.
          Cuanto mayor sea la longitud de onda, mayor será el ancho de banda del radar, para que el medidor pueda ver.
          Pero cuanto menor sea la resolución, lo que significa la precisión de las coordenadas.

          Por lo tanto, los radares de "derribo" de los sistemas de misiles de defensa aérea y los misiles de E / S operan en el rango de aproximadamente 3 cm.
  4. voyaka uh
    voyaka uh 26 Agosto 2021 14: 11
    +1
    Estos radares pueden detectar el sigilo.
    Y luego que?
    No pueden apuntar al sistema de defensa antimisiles sigiloso.
    Y esos radares que están en sistemas de defensa aérea, sigilo, se distinguen claramente cuando es demasiado tarde.
    Lo máximo que puede hacer el Contenedor es informar por radio: "algo está volando. Eleva urgentemente a los cazas hacia ellos".
    1. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 26 Agosto 2021 14: 25
      +4
      Yugoslavia con la ayuda del sistema de defensa aérea de finales de los años 50 del desarrollo del sigilo se vio a tiempo y se sorprendió.

      Aunque gritaron sobre el F-117 que es simplemente imposible deshonrarlo.

      La diferencia con el radar convencional y el "contenedor" es que no ve estos aviones a cientos, sino a miles de kilómetros.

      Dicho radar no dirigirá misiles tierra-aire, sino que proporcionará información sobre la ubicación de los cazas y otros aviones enemigos, con su posterior destrucción con misiles tácticos.
      1. Chaqueta en stock
        Chaqueta en stock 26 Agosto 2021 14: 39
        +2
        Cita: Ratmir_Ryazan
        Yugoslavia con la ayuda del sistema de defensa aérea de finales de los años 50 del desarrollo del sigilo se vio a tiempo y se sorprendió.

        Vio y golpeó casi a quemarropa. El americano ni siquiera pensó en esconderse, voló insolentemente, así que lo agarró.
        Si hubiera asumido siquiera la posibilidad de oposición, habría utilizado diferentes tácticas y habría destruido el sistema de defensa aérea serbio desde la distancia.
        1. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 26 Agosto 2021 14: 54
          +2
          Desde 30 km lo vieron desde 20 lo golpearon. Esa batalla se describe en detalle, puedes encontrarla en la red, si lo deseas.

          Y no digas tonterías sobre "casi a quemarropa", "sí, se relajaron", "pero simplemente no querían destruir el sistema de defensa aérea serbio", etc.

          Algunos expertos "dotados" dicen que el F-117 voló por la misma ruta.
          tanto tiempo que los serbios casi hacen rodar el sistema de defensa aérea debajo de él))

          También diga cohete loco, golpeado accidentalmente. Dispararon a adivinar en el cielo y sobre ti, F-117))

          Por cierto, tampoco muchos aviones ordinarios fueron derribados, solo un F-16 y golpeó el avión de ataque.

          Y ni el F-117 ni ningún otro complejo pudieron atacar el sistema de defensa aérea de los serbios de ninguna manera, porque estaba apagado y disfrazado. Para encontrarlo fue necesario peinar la zona a pie con una cadena.

          Las tácticas serbias fueron simples y efectivas. Cuando los aviones de la OTAN aparecieron en el cielo, el sistema de defensa aérea se encendió rápidamente, determinó los objetivos y abrió fuego contra ellos, después de lo cual se apagó y se movió. Los miembros de la OTAN no tuvieron tiempo de hacer nada y los serbios derribaron varios de sus aviones.

          Fue en tal trampa que el F-16 y el F-117 cayeron y el sigilo allí o no el sigilo no era importante, los objetivos fueron descubiertos y realizados por el sistema de defensa aérea que se desarrolló a finales de los años 50.
          1. sen
            sen 26 Agosto 2021 15: 19
            +5
            Entonces, incluso en Vietnam, los vietnamitas convirtieron el complejo C-75 no móvil en uno móvil al aumentar el personal en tres veces. En las condiciones modernas, después de cambiar la posición del sistema de defensa aérea, se deja un simulador de señuelo en el lugar anterior.
          2. El comentario ha sido eliminado.
        2. isv000
          isv000 26 Agosto 2021 15: 43
          0
          Cita: Chaqueta en stock
          Si hubiera asumido siquiera la posibilidad de oposición, habría utilizado diferentes tácticas y habría destruido el sistema de defensa aérea serbio desde la distancia.

          Un oficial serbio en un montículo puso el microondas y llenó el sigilo, que quería sentir curiosidad por la incomprensible señal ...
    2. URAL72
      URAL72 26 Agosto 2021 14: 31
      +1
      Tengo la fuerte impresión de que el autor acaba de enterarse de esto y, abrumado por las impresiones, decidió informar a todo el mundo. Curiosamente, él es consciente de que la gente ya está volando al espacio, o que América fue descubierta. Recientemente.
    3. Maz
      Maz 26 Agosto 2021 14: 31
      -4
      Cita: voyaka uh
      Estos radares pueden detectar el sigilo.
      Y luego que?
      No pueden apuntar al sistema de defensa antimisiles sigiloso.
      Y esos radares que están en sistemas de defensa aérea, sigilo, se distinguen claramente cuando es demasiado tarde.
      Lo máximo que puede hacer el Contenedor es informar por radio: "algo está volando. Eleva urgentemente a los cazas hacia ellos".

      Es decir, todo el secreto y el secreto de las operaciones de Israel con sus Adir ha sido durante mucho tiempo un khan. Y lo que es más, hace muchísimo tiempo, desde 2019, al menos.
    4. Luz
      Luz 26 Agosto 2021 15: 03
      +3
      El progreso no se detiene, ahora el 104Ж6 de un metro de largo está en funcionamiento de prueba: el receptor "Niobium-SV" 103Ж6.
      De hecho, el nuevo radar crea un modelo 3D volumétrico del espacio aéreo. Por lo tanto, 104Zh6 no solo forma una zona de detección continua, sino que también ve cualquier avión, incluidos los drones hipersónicos y pequeños. La novedad es especialmente eficaz contra vehículos aéreos fabricados con tecnología furtiva.
      Los métodos modernos de procesamiento de señales en él han logrado lograr no solo una alta confiabilidad en la detección de objetivos, sino también la precisión para determinar sus coordenadas.
      Entonces, tal vez, la precisión de determinar las coordenadas con radares basados ​​en medidores ya sea suficiente para capturar un objetivo con un misil antiaéreo con un cabezal de retorno activo, como el 40N6E, y sin la participación de los radares base de los anti-aviones. complejo de aviones. Y sabemos esto solo de lo que dicen y no constituye ningún secreto.
    5. askort154
      askort154 26 Agosto 2021 15: 18
      -2
      voyaka uh ....Estos radares pueden detectar el sigilo.
      Y luego que?


      Y luego todo es más prosaico. Los datos van naturalmente al ACS y son ejecutados por el S-400. También incluye los radares "Sky U", "Sky UM", "Plyot", "Sopka-2", "Container", "Garmon", que determinan y destruyen (S-400) todos los objetivos aéreos desde UAV hasta ICBM, incluido el "sigilo", incluso para contrarrestar la guerra electrónica del enemigo. Campo de visión
      en modo circular de 10 a 600 km., en altura hasta 80 km. azimut 360 grados.
      y una velocidad radial de 50 a 18 km / h. La tasa de actualización de información sobre objetos de alta velocidad y maniobras es de 000-1 segundos.
      Todo esto es un "campo R / ubicación" de defensa aérea que se despliega en todos los distritos militares de Rusia. Por lo tanto, sus F-35 favoritos no se quedarán en Rusia.
      Solo pueden hacer relaciones públicas fuera de él.hi
      1. voyaka uh
        voyaka uh 26 Agosto 2021 15: 32
        -2
        Tengo miedo de navan ...
        Pero cuando el F-35 comience a entrar en servicio con la Fuerza Aérea Polaca, Rusia tendrá
        completamente remodelar el sistema de defensa aérea.
        ¿Cómo? No lo sé. Pero lo que es ahora es inútil.
        Todavía hay tiempo. Y algún día Almaz-Antey dejará de engañar con éxito a su propio modus operandi y se le ocurrirá algo sensato ...
        1. Mityay65
          Mityay65 26 Agosto 2021 15: 39
          0
          Cita: voyaka uh
          Tengo miedo de navan ...
          Todavía hay tiempo. Y algún día Almaz-Antey dejará de engañar con éxito a su propio modus operandi y se le ocurrirá algo sensato ...

          Vamos, sé tímido ...
          Te sentaste en una emboscada para escribir cosas desagradables sobre Almaz-Antey ;-)))
          1. voyaka uh
            voyaka uh 26 Agosto 2021 15: 55
            -4
            "escribir cosas desagradables sobre Almaz-Antey; -))" ///
            . . .
            ¿Por qué? Esta es una de las mejores y más modernas empresas del complejo militar-industrial ruso.
            Pero echaron de menos la aparición de los aviones furtivos. Y ahora hacen todo lo posible
            cerrar la brecha por métodos indirectos: utilizando combinaciones complejas de radares de diferentes rangos y computadoras.
            Los estadounidenses, por cierto, tienen el mismo problema. Pero para Estados Unidos, la defensa aérea es una masa de cazas, no misiles antiaéreos.
            1. Sanichsan
              Sanichsan 27 Agosto 2021 13: 35
              -2
              Cita: voyaka uh
              Los estadounidenses, por cierto, tienen el mismo problema. Pero para Estados Unidos, la defensa aérea es una masa de cazas, no misiles antiaéreos.

              Si. excelente defensa aérea! ¡El 11 de septiembre resultó ser hermoso! ¿o no? ¿Salió realmente mal? Resultó que la defensa aérea no era solo un avión de ataque con equipo de guerra electrónica, sino que incluso los Boeings civiles no podían detenerlo. hmm ... historia incómoda ...
        2. askort154
          askort154 26 Agosto 2021 15: 46
          +1
          No muevas a Wang. Estados Unidos e Israel han estado engañando durante XNUMX años
          todos sus aliados "invisibilidad invisible", criándolos en miles de millones de vegetación. Estas no son las palabras de Vanga, sino un hecho. Tú (Israel) sabes todo esto, pero no te resistes a tu patrón. ¿Dónde hay al menos un F-35 destruido: un avión, un barco, un tanque o al menos un redil? No ! De lo contrario, todo Internet estaría atascado con video. Pero no, silencio. Y uno cayó al mar, un japonés, rápidamente culpó al piloto y todo el debate sobre él fue "tabú". Y en Rusia, por supuesto, solo dibujos animados. Alexey, no esperaba de ti una conclusión tan falsa sobre Almaz-Antey.
    6. Tusv
      Tusv 26 Agosto 2021 16: 39
      +1
      Cita: voyaka uh (
      Estos radares pueden detectar el sigilo.
      Y luego que?

      ¿Crees que tienes los pepelats más geniales? E Ischo, para los más inteligentes, donde no es posible dirigir misiles Mi todavía dirige cazas hi
  5. castro ruiz
    castro ruiz 26 Agosto 2021 14: 14
    0
    Sí, un radar con un metro de onda sigilosa es bien visible, pero no puede dirigir misiles.
  6. Shahno
    Shahno 26 Agosto 2021 14: 24
    0
    // Gracias a las tecnologías aplicadas y los métodos de análisis, los especialistas rusos pueden rastrear los movimientos de los aviones furtivos de la Fuerza Aérea Americana en las pantallas del complejo de radares "Container" sobre el horizonte. //
    Entonces parece que ya se discutió una docena de veces. Que las ventajas y los problemas están en un plano diferente ...
    El seguimiento es bueno ... La destrucción es un poco diferente, ¿no?
    PD. Nuestro grupo espacial rastrea y conoce la ubicación exacta de los terroristas. Allí, hasta diez metros. ¿Y qué? Si se trata de bienes de carácter civil o si están cubiertos por periodistas extranjeros.
  7. Dmitry Vladimirovich
    Dmitry Vladimirovich 26 Agosto 2021 14: 27
    -2
    La designación del objetivo del radar sobre el horizonte no es muy precisa, presumiblemente una aeronave está ubicada en un cuadrado de 150x150 km a una altitud desconocida ...
    1. dauria
      dauria 26 Agosto 2021 14: 43
      +2
      La designación del objetivo del radar sobre el horizonte no es muy precisa, presumiblemente una aeronave está ubicada en un cuadrado de 150x150 km a una altitud desconocida ...


      ¿De dónde vienen estos números? En el rango de HF (menos de 30 MHz, se reflejan desde la ionosfera), ya es posible usar el ADC inmediatamente en la portadora, y de ahí la "famosa" superresolución en ángulo disponible para CAR (TsAFAR). Además de la vinculación a puntos de referencia de radar terrestres como lagos, curvas de ríos, asentamientos, etc.
      1. Shahno
        Shahno 26 Agosto 2021 14: 46
        0
        Sí por supuesto que puedes. Pero no está "en servicio" ni en serie. O estoy equivocado, correcto.
      2. Dmitry Vladimirovich
        Dmitry Vladimirovich 30 Agosto 2021 11: 08
        0
        Cita: dauria
        ¿De dónde vienen estos números? En el rango de HF (menos de 30 MHz, se reflejan desde la ionosfera), ya es posible usar el ADC inmediatamente en la portadora, y de ahí la "famosa" superresolución en ángulo disponible para CAR (TsAFAR). Además de la vinculación a puntos de referencia de radar terrestres como lagos, curvas de ríos, asentamientos, etc.


        ¿Dónde has visto unas condiciones tan ideales en la pista? 2-3 formaciones previas a la tormenta (cúmulos) y la permeabilidad desciende significativamente. Sin mencionar que si hay un frente de tormenta en la pista (y puede haber varios de ellos a una distancia de 1500-4000 km), la capacidad de campo a través cae en órdenes de magnitud.
        El sistema de defensa aérea de largo alcance es un producto de pieza, por lo que se puede gastar en un "supuesto" objetivo - tienen su propio propósito - cuartel general aéreo, AWACS
    2. Sergey Kulikov_3
      Sergey Kulikov_3 26 Agosto 2021 17: 23
      0
      ¿Puede decir las características de su "radar sobre el horizonte", de lo contrario, el fabricante no se lo dice a nadie?
      1. Harry.km
        Harry.km 27 Agosto 2021 09: 14
        +3
        Cita: Sergey Kulikov_3
        ¿Puede decir las características de su "radar sobre el horizonte", de lo contrario, el fabricante no se lo dice a nadie?


        Sobre la base de muchos años de investigación, los expertos han llegado a la conclusión de que el nivel actual de desarrollo del radar sobre el horizonte permite crear estaciones con los siguientes datos tácticos y técnicos:

        rango de acción 1000 - 4000 km (con propagación de un solo salto);
        área de visión de azimut 360 ° (prácticamente 60-120 °);
        resolución de alcance de aproximadamente 2 km (más típicamente 20-40 km), coordenadas angulares de aproximadamente 1 °, velocidad del objetivo de aproximadamente 3 km / h (para radar con una frecuencia de 20 MHz con una resolución de frecuencias Doppler de 0,1 Hz);
        la precisión de determinar el alcance de 2 km (en relación con otros objetos observados por el radar) y 10-20 km (absoluto) con una buena estimación de la trayectoria.

        PS 1 ° es 17.5 km a una distancia de 1000 km.
        1. Sanichsan
          Sanichsan 27 Agosto 2021 13: 40
          0
          Cita: Harry.km
          rango de acción 1000 - 4000 km (con propagación de un solo salto);
          área de visión de azimut 360 ° (prácticamente 60-120 °);
          resolución de alcance de aproximadamente 2 km (más típicamente 20-40 km), coordenadas angulares de aproximadamente 1 °, velocidad del objetivo de aproximadamente 3 km / h (para radar con una frecuencia de 20 MHz con una resolución de frecuencias Doppler de 0,1 Hz);
          la precisión de determinar el alcance de 2 km (en relación con otros objetos observados por el radar) y 10-20 km (absoluto) con una buena estimación de la trayectoria.

          PS 1 ° es 17.5 km a una distancia de 1000 km.

          hmm ... entonces, ¿cuál es el problema de la guía de misiles con la ayuda de un radar de este tipo si el alcance del buscador del misil cubre con creces las desviaciones?
          1. Harry.km
            Harry.km 27 Agosto 2021 14: 02
            0
            Cita: SanichSan
            Entonces, ¿cuál es el problema de guiar un misil usando un radar de este tipo si el alcance del buscador del misil cubre con creces las desviaciones?


            Bueno, en primer lugar, si responde literalmente a su pregunta, entonces en esas frecuencias en las que funciona el ZGRLS, el tamaño de la antena será mayor que todo el cohete junto con el lanzador. En segundo lugar, ¿cuál es la necesidad de dirigir el cohete a una distancia de 2000 km? En tercer lugar, las ZGRLS no proporcionan una identificación del 100% de la marca. Incluso en este artículo está escrito en negro en ruso, que podrían adivinar, conociendo el lugar y la hora. En realidad, ZGRLS es bueno e incluso se podría decir hermoso, pero hasta ahora no hay interferencia)))

            ¿Y ya hay misiles de defensa aérea (no defensa antimisiles) con un alcance de 1000 + ???
  8. Gato Alexandrovich
    Gato Alexandrovich 26 Agosto 2021 14: 32
    0
    Sí, es muy posible destruir a estos pingüinos. ¡Justo en la línea de montaje! riendo
  9. Apasus
    Apasus 26 Agosto 2021 14: 47
    +5
    Quiero decir que los estadounidenses son excelentes en este plan. Convencieron a la mitad del mundo de la invisibilidad del avión, y lo más importante a los militares. Un truco publicitario muy competente. Los ingenieros, por supuesto, redujeron el RCS de la aeronave, pero no lo redujeron a cero. Y ahora el programa de la aeronave de la sexta generación ya está en marcha. Van a superar audazmente su billón invertido, la cola de lo "invisible "son 6 años, y luego la modernización irá
    1. Shahno
      Shahno 26 Agosto 2021 14: 50
      +1
      Es decir, todavía admite lo obvio. Este es "el primer paso para vencer a un competidor".
  10. isv000
    isv000 26 Agosto 2021 15: 36
    0
    Cazas furtivos del Pentágono visibles para los radares rusos

    De vuelta en Yugoslavia, sus "invisibles" fueron atraídos a microondas bajo el C-175 ... matón
  11. sen
    sen 26 Agosto 2021 15: 43
    +2
    China dijo que ha fabricado un radar móvil de alcance de metros YLC-8B que puede determinar con bastante precisión las coordenadas de un avión furtivo.
    Wu Jianqi dijo a los medios chinos que su equipo ha creado "la primera matriz práctica de medición de ondas dispersas de radar sintético de pulso y apertura". El científico dijo que “su radar tiene muchas antenas transmisoras y receptoras de decenas de metros de altura, dispersas en el rango de decenas a cientos de metros. Pueden cubrir continuamente el cielo a medida que el radar recibe ecos de todas las direcciones ".

    El radar es capaz de rastrear un objetivo aéreo, determinando con precisión las coordenadas del avión furtivo sintetizando los parámetros y los datos recopilados por él con el apoyo de algoritmos avanzados. Dado que el radar ahora puede ver claramente los aviones furtivos, rastrearlos de manera continua y precisa, es capaz de dirigir misiles antiaéreos de largo alcance y lanzar ataques precisos contra ellos.

    https://naukatehnika.com/mobilnye-anti-stels-rls.html
  12. Butchcassidy
    Butchcassidy 26 Agosto 2021 15: 57
    +1
    El punto es que las ubicaciones de los combatientes se conocen en fuentes abiertas, así como los momentos de su salida del aeródromo.


    ¿Alguien puede explicar popularmente por qué se conocen los horarios de salida? Todo está claro con los aeródromos.
  13. Igor Tikhomirov
    Igor Tikhomirov 26 Agosto 2021 16: 04
    +1
    Artículo inútil.
    Poco que ver. Todavía tenemos que destruir. Y esto será un problema. Los misiles son guiados por la señal reflejada del radar de iluminación del objetivo. La señal de iluminación se recibe en la antena del cabezal del cohete. Esta antena es pequeña y la potencia de la señal de radar reflejada puede no ser suficiente para un bloqueo seguro en el objetivo por la cabeza del cohete. Y deberíamos olvidarnos por completo de la orientación activa del misil sin iluminación de radar.
    Para un sistema de defensa aérea terrestre, el problema tiene solución. Pero para un radar aerotransportado y misiles aire-aire, la tarea puede ser abrumadora. Después de todo, la potencia del transmisor de radar es limitada y la antena del cohete es pequeña. En cualquier caso, con las mismas capacidades del radar (lo que está lejos de ser un hecho para nuestro radar y misiles), el sigilo tendrá todas las cartas de triunfo.
  14. Kostadinov
    Kostadinov 27 Agosto 2021 10: 08
    0
    Bueno, para esto primero necesita ver el F-35 antes.

    Un radar sigiloso que funcione no es una buena idea. El radar "invisible" es como agua seca.
    Además, el lanzamiento de cohetes desde el sigilo y el vuelo de estos cohetes en sí también será difícil de hacer insustituible.
  15. Director Lom
    Director Lom 27 Agosto 2021 18: 44
    0
    Cuanto mayor sea la longitud de onda, menor será la resolución y menos preciso será el apuntado. Un radar de un metro de largo ya no es capaz de apuntar sigilosamente con tal precisión que el buscador capturaría el objetivo.

    Perdón por ser ingenuo, no pretendo tener grandes conocimientos en este asunto. Pero, ¿es necesaria una alta precisión de un radar medidor en este caso? Esto será fundamental para apuntar a la artillería o un buscador semiactivo, pero para un buscador activo, ¿será suficiente para que cuando el misil se acerque al objetivo dentro de la distancia de su captura por el buscador, el sigilo estará en su campo? de vista"?