Unificación y nuevas oportunidades. Carro blindado de fuerzas especiales K-4386 ZA-SPN

78

Vehículo blindado experimentado K-4386 ZA-SPN en "Army-2021". Foto Bastion-karpenko.ru

Durante el reciente foro Army-2021, Remdizel presentó varios modelos nuevos de vehículos blindados que complementan la familia Typhoon. Entonces, sobre la base del automóvil blindado existente, se creó un nuevo vehículo K-4386 ZA-SPN, destinado a las fuerzas especiales. Si bien se está probando un automóvil blindado de este tipo, el próximo año se planea transferirlo al ejército.

Desarrollo de la iniciativa


Actualmente, Remdizel ofrece a sus clientes una gama de vehículos blindados con diferentes características. Uno de los principales desarrollos de este tipo es el vehículo blindado K-4386 Typhoon-VDV. Esta máquina aparece regularmente en eventos públicos, y en el último "Army-2021" mostró por primera vez sus nuevas modificaciones, modificadas para resolver problemas específicos.



Uno de los nuevos desarrollos es el "vehículo protegido para fines especiales" K-4386 ZA-SPN. Es un Typhoon-Airborne Forces con un diseño de casco modificado y equipo interno, que recibió una composición diferente de armas. Se supone que un vehículo blindado de esta apariencia encontrará aplicación en las fuerzas de operaciones especiales y ayudará a los soldados a resolver una amplia gama de tareas.


Ver al otro lado. Foto Bastion-karpenko.ru

Según se informa, el proyecto se está desarrollando por iniciativa. Ya existe una solución organizativa para ello, se ha construido un prototipo y se ha puesto en pruebas preliminares. Durante un descanso entre eventos en el campo de entrenamiento, participó en la exposición. El año que viene, "Remdizel" tiene previsto iniciar la producción de equipos y transferir las primeras muestras a las tropas.

El Ministerio de Defensa, considerado como cliente de lanzamiento, aún no se ha pronunciado sobre el nuevo proyecto de ninguna manera. Quizás cualquier informe sobre pruebas o compras de productos K-4386 ZA-SPN llegue más tarde. El ejército ruso está mostrando cierto interés en los vehículos blindados modernos, y es poco probable que el nuevo desarrollo de "Remdizel" permanezca sin la debida atención.

Base verificada


El nuevo proyecto se basa en el diseño del vehículo blindado K-4386, previamente desarrollado de acuerdo con las especificaciones tácticas y técnicas de las Fuerzas Aerotransportadas. Typhoon-VDV como plataforma con ruedas se distingue por sus altas características dinámicas y de funcionamiento, tiene un alto nivel de protección balística y contra minas, y también puede equiparse con diferentes tipos de armas. Además, el diseño permite el paracaidismo.


Alimentación de la máquina con soporte de mortero. Tomada del reportaje de la compañía de televisión "Star"

Durante el desarrollo del vehículo blindado K-4386 ZA-SPN, el diseño básico ha sufrido algunos cambios. En particular, se han rediseñado algunos elementos del capó. Se modificó la alimentación para crear nuevos volúmenes de carga. Además, se utilizó un nuevo módulo de combate con armadura parcial, que es más consistente con las tareas previstas.

A pesar de todos los cambios, el nuevo vehículo blindado conserva el motor diesel KamAZ-610.10-350 estándar con una capacidad de 350 hp. Las dimensiones permanecen al nivel de la muestra base. La masa total del K-4386 ZA-SPN alcanza las 14 toneladas, de las cuales 2 toneladas son para la tripulación y la carga. En consecuencia, el rendimiento de conducción y la capacidad de conducción a campo traviesa se mantuvieron iguales.

El interior del vehículo blindado tiene cinco asientos para el conductor y los soldados. La primera fila es doble, la trasera tiene tres asientos. Debido a la presencia de una torreta de ametralladora, la central se desplaza hacia atrás. Todos los asientos están equipados con cinturones de seguridad de cinco puntos y elementos absorbentes de energía para reducir los efectos negativos de la detonación. El acceso al salón, como en el vagón base, se realiza mediante dos pares de puertas laterales.

Equipo de Fuerzas Especiales


La plataforma K-4386 Typhoon-VDV permite el uso de diferentes módulos de combate con una amplia selección de armas de cañón, cohetes y misiles. Esta oportunidad se utiliza en el nuevo proyecto y determina las cualidades de lucha de la muestra resultante.


Vista desde el lugar del tirador. Tomada del reportaje de la compañía de televisión "Star"

Una torreta con protección de armadura circular está instalada en el techo del K-4386 ZA-SPN. La flecha cubre un escudo frontal con tronera para ametralladora, así como una estructura en forma de caja que combina los costados y la popa. Los elementos laterales de dicha protección tienen cristales a prueba de balas. No hay techo blindado, por lo que se reduce el peso de la estructura y se proporciona la posibilidad de instalar armas adicionales.

El principal armas coche blindado se convierte en una ametralladora de gran calibre "KORD" en la instalación con control manual. El vehículo de exhibición también estaba equipado con el sistema de misiles antitanque Kornet. Su instalación se coloca en el lado de estribor de la "torre", y el contenedor con el misil se eleva por encima del blindaje. En la parte central de la cabina, directamente debajo de la torreta, hay estantes para cajas con munición de ametralladora. Los misiles TPK se transportan en el compartimento de popa, detrás de los asientos de la tripulación.

El vehículo blindado K-4386 ZA-SPN también es portador de armas de mortero. En la hoja de popa, hay soportes para transportar un mortero de 120 mm con un bípedo. Arriba, hay cajas para municiones y soportes para la placa base. Si es necesario, la tripulación puede quitar el mortero del vehículo y desplegarlo para disparar.


Básico K-4386 Typhoon-VDV. Foto "Remdizel"

Oportunidades y perspectivas


El "Vehículo protegido" K-4386 ZA-SPN se ofrece como vehículo de transporte y combate multipropósito para fuerzas especiales. Gracias al exitoso chasis base, puede superar varias rutas y aterrizar en áreas específicas. La presencia de varias armas a la vez le permite resolver una gama más amplia de misiones de combate, la reserva protegerá contra las armas pequeñas y las minas del enemigo, y la capacidad de carga se puede utilizar para aumentar la carga de municiones o para transportar otras armas o equipos.

Se propone que el vehículo blindado se utilice, en primer lugar, en fuerzas especiales del ejército y en otras estructuras similares. En ellos, podrá ocupar el nicho de un vehículo de reconocimiento blindado ligero o medio con cierto potencial de ataque. Con la ayuda de K-4386 ZA-SPN, los exploradores podrán ir al área deseada, recopilar y transmitir los datos necesarios, así como dar el primer golpe o defenderse de un ataque.

Un vehículo con un complejo de armas simplificado puede ser de gran interés para las tropas terrestres o aerotransportadas. Puede convertirse en un complemento o alternativa a otros vehículos blindados o incluso a los vehículos blindados de transporte de personal, y se obtendrán ciertas ventajas sobre dicho equipo. Además, el K-4386 ZA-SPN puede considerarse como un portador de un mortero portátil para las tropas de artillería.


Typhoon-PVO es otra variante del vehículo base. Foto del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia.

Así, el vehículo blindado combina las altas características de la plataforma base, que ha sufrido una cierta revisión, y nuevas capacidades asociadas a una diferente composición de equipos y armas. El resultado es un vehículo adecuado para su uso en diferentes partes del ejército y las fuerzas de seguridad, no solo en las fuerzas especiales.

Aún no está claro si el proyecto K-4386 ZA-SPN podrá realizar su potencial. Según se informa, el vehículo blindado se desarrolla por iniciativa, lo que puede afectar negativamente a sus perspectivas reales. Sin embargo, la empresa desarrolladora ya tiene previsto suministrar nuevos vehículos blindados al ejército para realizar pruebas, lo que puede indicar la existencia de algunos acuerdos y ciertas perspectivas para el proyecto.

Extensión familiar


El próximo año, Remdizel planea completar las pruebas de fábrica del vehículo blindado prototipo K-4386 ZA-SPN, y luego construir y transferir varios vehículos nuevos a las fuerzas armadas para las siguientes etapas de inspecciones. No se sabe cuándo se completarán y cuáles serán sus resultados. Sin embargo, el nuevo modelo de equipamiento tiene ciertas posibilidades de ingresar al ejército, tanto en fuerzas especiales como en otras unidades.

La aparición de una máquina de este tipo en unidades simplificará la solución de algunas tareas de combate y auxiliares. Al mismo tiempo, será posible incrementar el grado global de unificación de la tecnología de diferentes estructuras obteniendo claras ventajas. En los próximos años quedará claro si el ejército aprovechará esas oportunidades.
78 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. 0
    1 Septiembre 2021 03: 43
    Una torreta con escudos en la era DUBM parece muy arcaica, pero mejor que una montura de ametralladora abierta.
    1. +3
      1 Septiembre 2021 04: 22
      Mortero transportable ... Ametralladora "Kord" ... Anteriormente, la tarea de las fuerzas especiales era realizar operaciones "sin ruido ni polvo" y sin pérdidas. Qué características del automóvil facilitarán radicalmente su implementación y evaluación, me gustaría aprender de los involucrados en esta especialidad, y no de la declaración del autor del artículo:
      La aparición de una máquina de este tipo en unidades simplificará la solución de algunas tareas de combate y auxiliares.
      1. +3
        1 Septiembre 2021 04: 46
        Cita: ROSS 42
        Mortero transportable ... Ametralladora "Kord" ... Anteriormente, la tarea de las fuerzas especiales era realizar operaciones "sin ruido ni polvo" y sin pérdidas. Qué características del automóvil facilitarán radicalmente su implementación y evaluación, me gustaría aprender de los involucrados en esta especialidad, y no de la declaración del autor del artículo:

        Dependiendo de los objetivos de la operación, se establecen tareas, en cuya implementación se determinan las fuerzas y medios: el tipo y cantidad de armas. Si no tiene "ruido y polvo", no tome artillería.
        Por ejemplo, en el reconocimiento, los métodos son diferentes, si hay observación, búsqueda, entonces sin "ruido y polvo", la acción del WG se lleva a cabo de la manera más secreta posible.
        El resultado de la búsqueda puede ser una emboscada o una incursión, entonces la "artillería" ayudará a apoyar al GT o cubrirse durante la retirada.
        Sería bueno poner en servicio un nuevo BRDM, los anfibios tampoco están mal.
        1. -1
          1 Septiembre 2021 22: 18
          Cita: Lynx2000
          Dependiendo de los objetivos de la operación, se establecen tareas, durante la implementación de las cuales se determinan las fuerzas y los medios: el tipo y la cantidad de armas.

          Bueno, esto no está formulado con precisión, por lo que en realidad eligen "qué uno puede utilizar "y aquí está el contexto" lo que tal vez usar ", y cómo oportunidad coches de nueva creación (estoy hablando de una galaxia de MRAP nacionales):
          1) no puedo nadar
          2) es imposible transportar en VTA con VVPZ (Mi-8)
          3) es imposible aterrizar desde un vehículo militar (IL-76) - esto se aplica a MRAP grandes
          4) imposibilidad de instalar y utilizar DBMS completo
          Como resultado, resulta que la técnica anterior es más barata y conveniente. Por ejemplo, los mismos "BRDM-2", "BTR-80 \ 82", "UAZ", "Niva / pickup", "Ural", en sus nichos militares son más convenientes, lo que se ve claramente en las compras. De hecho, todos los MRAP se utilizan principalmente como "policía militarizada militar" y / o cuando el BTR-80 \ 82 no es adecuado debido al "estándar de dimensiones de masa de auto-carretera".

          Mi opinión personal es que no necesitamos perseguir la moda MRAP africana o estadounidense. Tenemos nuestras propias fábricas y un enorme potencial científico e industrial, y tenemos una enorme reserva de pedidos de "vehículos de ruedas militarizados" (no confunda militar y militarizado, en este contexto son conceptos diferentes). Por eso, personalmente, creo que es mejor desarrollar un chasis especial desde cero, y utilizar el mismo chasis para la policía y para el Ministerio de Emergencias y para militares y civiles. En mi opinión, se necesitan nuevos motores y un diseño diferente, donde motores, hélices, tanques, etc. retirado al suelo. Para aquellos que no entendieron, es muy simplificado, pero claro: tomamos el "BA Tiger" y empujamos el motor bóxer del BMD-4 entre las ruedas dentro del chasis, movemos la cabina (asientos delanteros) hacia adelante y obtenemos un gran compartimento para tropas y / o equipo, como resultado obtenemos un chasis militar-civil masivo del tipo unimogue, pero en la versión anfibio-MRAP.
          1. -1
            2 Septiembre 2021 07: 37
            Cita: ProkletyiPirat
            Bueno, esto no está formulado con precisión, por lo que en realidad eligen "qué uno puede utilizar "y aquí está el contexto" lo que tal vez usar ", y cómo oportunidad coches de nueva creación (estoy hablando de una galaxia de MRAP nacionales):
            1) no puedo nadar
            2) es imposible transportar en VTA con VVPZ (Mi-8)
            3) es imposible aterrizar desde un vehículo militar (IL-76) - esto se aplica a MRAP grandes
            4) imposibilidad de instalar y utilizar DBMS completo
            Como resultado, resulta que la técnica anterior es más barata y conveniente. Por ejemplo, los mismos "BRDM-2", "BTR-80 \ 82", "UAZ", "Niva / pickup", "Ural", en sus nichos militares son más convenientes, lo que se ve claramente en las compras. De hecho, todos los MRAP se utilizan principalmente como "policía militarizada militar" y / o cuando el BTR-80 \ 82 no es adecuado debido al "estándar de dimensiones de masa de auto-carretera".

            Una versión especial se analiza en los comentarios de este artículo. unidades, dio un ejemplo sobre inteligencia militar. En general, el BTR-80/82 se usa para llevar al grupo al punto de salida, luego nOgami.
            UAZ-469, sus descendientes, por ejemplo, la UAZ "Barras" con una pista ancha y una base extendida fue concebida para las Fuerzas Aerotransportadas y unidades de fuerzas especiales. ¿Dónde está ahora? Además, dígame qué tipo de cerraduras tiene el UAZ de serie, a excepción de la conexión dura del eje delantero h / w RK sin diferencial libre.
            Con respecto al nuevo BRDM, mencionó que sería bueno tenerlo en las unidades.
            Ni siquiera quiero pensar en lo que pasará con los Nivas modernos después de una intensa explotación militar ...
            Transporte de vehículos militares, aterrizaje de vehículos militares: ya son operaciones militares anfibias a gran escala.
            Para spetsnaz o reconocimiento, para el sigilo y el desembarco rápido, es mejor volar / desembarcar sin equipo.
            Para las fuerzas especiales y las unidades de inteligencia, el factor principal es la maniobrabilidad, la maniobrabilidad, la velocidad y el sigilo. No puede haber un vehículo de combate universal para tales acciones. Se utilizan desde trineos tirados por perros, caballos de carga, cuatriciclos, buggies, todoterrenos (exactamente transitables), hasta BA Tiger, vehículos blindados de transporte de personal.


            Cita: ProkletyiPirat

            Mi opinión personal es que no necesitamos perseguir la moda MRAP africana o estadounidense. Tenemos nuestras propias fábricas y un enorme potencial científico e industrial, y tenemos una enorme reserva de pedidos de "vehículos de ruedas militarizados" (no confunda militar y militarizado, en este contexto son conceptos diferentes). Por eso, personalmente, creo que es mejor desarrollar un chasis especial desde cero, y utilizar el mismo chasis para la policía y para el Ministerio de Emergencias y para militares y civiles. En mi opinión, se necesitan nuevos motores y un diseño diferente, donde motores, hélices, tanques, etc. retirado al suelo. Para aquellos que no entendieron, es muy simplificado, pero claro: tomamos el "BA Tiger" y empujamos el motor bóxer del BMD-4 entre las ruedas dentro del chasis, movemos la cabina (asientos delanteros) hacia adelante y obtenemos un gran compartimento para tropas y / o equipo, como resultado obtenemos un chasis militar-civil masivo del tipo unimogue, pero en la versión anfibio-MRAP.

            ¿Qué impidió el uso del chasis Tiger? Unificación: chasis de BTR-80, checkpoint y RK de Vepr y Vodnik, motor YaMZ, posibilidad de instalar carrocería blindada o convencional.
            Ya hubo noticias sobre la presentación del BRDM-4, ​​lamentablemente no vi las características de rendimiento en el sitio web del fabricante.
            El chasis de Unimog es esencialmente especial. equipo (vehículo autopropulsado), tractor, camión (l / c 1,5 - 2 toneladas), pero no un vehículo de transporte-combate.
            1. -1
              3 Septiembre 2021 01: 33
              Cita: Lynx2000
              UAZ-469, sus descendientes, por ejemplo, la UAZ "Barras" con una pista ancha y una base extendida fue concebida para las Fuerzas Aerotransportadas y unidades de fuerzas especiales. ¿Dónde está ahora?
              Usted, como ejemplo de mi error, dio un ejemplo de un intento de utilizar la UAZ fuera de su nicho militar. Es como regañar al AK por no ser un SVD.

              Cita: Lynx2000
              Ni siquiera quiero pensar en lo que pasará con los Nivas modernos después de una intensa explotación militar ...
              También es un ejemplo divertido con distorsión de las áreas de aplicación, por supuesto, puede responder que "no se descartará ni se descartará nada", pero será holivar si en el contexto de la discusión no hay tácticas y estrategias de las fuerzas y formas de asalto de helicópteros. para evitar el desenmascaramiento alejando el punto de aterrizaje del LDP. Y este es un tema completamente separado.

              Cita: Lynx2000
              Transporte de VTA, aterrizaje de VTA ya está Gran escala desembarco de operaciones de tropas.
              Este es probablemente el eterno holivaro-srachik sobre el tema "Fuerzas Aerotransportadas VS DShB".


              Cita: Lynx2000
              Para spetsnaz o reconocimiento, para el sigilo y el desembarco rápido, es mejor volar / desembarcar sin equipo.
              Para las fuerzas especiales y las unidades de inteligencia, el factor principal es la maniobrabilidad, la maniobrabilidad, la velocidad y el sigilo. No puede haber un vehículo de combate universal para tales acciones. Se utilizan desde trineos tirados por perros, caballos de carga, cuatriciclos, buggies, todoterrenos (exactamente transitables), hasta BA Tiger, vehículos blindados de transporte de personal.
              Y aquí generalmente se contradice, al principio declarando que la técnica no es necesaria, luego que a veces es necesaria, y al final, enumerando lo que exactamente debe enumerarse, "todo lo que es" (relativamente hablando). Al menos ya estás equivocado en lo que dijiste en la primera oración, yo arriba aquí y en la publicación anterior expresé un ejemplo sobre mi-8 y niva / pickups, bueno, o puedes recordar chinooks y Humvees estadounidenses, o chinos / europeos Los SLBBT son la esencia de esto todavía no cambia y se basa en tácticas y estrategia.
              1. -1
                3 Septiembre 2021 05: 03
                Cita: ProkletyiPirat
                Cita: Lynx2000
                Para spetsnaz o reconocimiento, para el sigilo y el desembarco rápido, es mejor volar / desembarcar sin equipo.
                Para las fuerzas especiales y las unidades de inteligencia, el factor principal es la maniobrabilidad, la maniobrabilidad, la velocidad y el sigilo. No puede haber un vehículo de combate universal para tales acciones. Se utilizan desde trineos tirados por perros, caballos de carga, cuatriciclos, buggies, todoterrenos (exactamente transitables), hasta BA Tiger, vehículos blindados de transporte de personal.
                Y aquí generalmente se contradice, al principio declarando que la técnica no es necesaria, luego que a veces es necesaria, y al final, enumerando lo que exactamente debe enumerarse, "todo lo que es" (relativamente hablando). Al menos ya estás equivocado en lo que dijiste en la primera oración, yo arriba aquí y en la publicación anterior expresé un ejemplo sobre mi-8 y niva / pickups, bueno, o puedes recordar chinooks y Humvees estadounidenses, o chinos / europeos Los SLBBT son la esencia de esto todavía no cambia y se basa en tácticas y estrategia.

                No entendí en absoluto este razonamiento tuyo. En cuanto a la necesidad de tecnología, diferente, mencionada en el primer comentario. ¿Escribió que la técnica no es necesaria? Por el contrario, a diferencia de las principales divisiones del ejército, para especiales. las unidades deben utilizar equipos aplicables a una tarea específica (en una zona montañosa, en una zona boscosa plana, en condiciones invernales, en una zona pantanosa o con muchos ríos y lagos).
                Para UAZ y Niva escribiste, respondí.
                1. -1
                  3 Septiembre 2021 07: 49
                  Cita: Lynx2000
                  Para UAZ y Niva escribiste, respondí.

                  no hagas malabares, no escribí "Para Oise y Niva" sino sobre las deficiencias de los MRAP, sobre el "para" fue la segunda parte del post, y describía un tipo de máquina completamente diferente.
                  1. -1
                    3 Septiembre 2021 23: 15
                    Su sesgo es constantemente hacia el uso de equipo militar como parte de unidades militares, estamos hablando del uso de equipo para fuerzas especiales y unidades de inteligencia.
                    Usted escribió específicamente sobre el uso de UAZ y VAZ (Niva), vuelva a leer sus comentarios usted mismo.
                    Al señalar que no debe copiar la experiencia occidental, usted mismo se aferra a MRAP.
            2. -1
              3 Septiembre 2021 02: 02
              Cita: Lynx2000
              ¿Qué impidió el uso del chasis Tiger? Unificación: chasis de BTR-80, checkpoint y RK de Vepr y Vodnik, motor YaMZ, posibilidad de instalar carrocería blindada o convencional.

              Vuelva a leer mi ejemplo de nuevo, en particular, tome un dibujo (proyección 3D o diagrama) de un tigre y mueva los asientos delanteros hacia adelante, coloque tropas adicionales y / o módulos de combate con BK \ AZ \ en el espacio vacío. . y luego compare lo que recibió con el transporte blindado de personal -82 y BMP-1 \ 2 \ 3 y con el propio tigre, y haga esta comparación hasta que comprenda la frase "ventaja de diseño y los beneficios derivados de ella en capacidades tácticas y técnicas (TTV). "Después de que llegue este entendimiento, verá la razón por la cual esto no se ha implementado ya ahora, y esta razón estará en las restricciones dimensionales masivas impuestas por el" Nodos de masa ". Luego, antes de comprender, la interconexión será cercana, y luego la esencia que expresé vendrá en el deseo de introducir nuevos factores de forma de dimensión de masa para los nodos con el fin de mejorar el TTV a través de un nuevo diseño.

              Cita: Lynx2000
              El chasis de Unimog es esencialmente especial. técnica
              Entonces, sí, equipo especial, de eso estamos hablando, porque de hecho, BA y MRAP no son solo transportes de infantería sino también equipos especiales, por ejemplo, mire las modificaciones de los vehículos de escolta de las Fuerzas de Misiles Estratégicos, o estadounidenses- MRAP europeos con muchos sistemas para encontrar minas, determinar los sectores de fuego, realizar reconocimientos directos e indirectos, y diversas modificaciones de automóviles de la policía antidisturbios, etc. Acabo de expresar una forma de traducir esto de los estados "ersatz", "trabajo incompleto", "mierda, pero funciona" en el estado "que es tan conveniente, masivo, barato y asequible".
              1. -1
                3 Septiembre 2021 05: 10
                Cita: ProkletyiPirat
                Vuelva a leer mi ejemplo de nuevo, en particular, tome un dibujo (proyección 3D o diagrama) de un tigre y mueva los asientos delanteros hacia adelante, coloque tropas adicionales y / o módulos de combate con BK \ AZ \ en el espacio vacío. . y luego compare lo que recibió con el transporte blindado de personal -82 y BMP-1 \ 2 \ 3 y con el propio tigre, y haga esta comparación hasta que comprenda la frase "ventaja de diseño y los beneficios derivados de ella en capacidades tácticas y técnicas (TTV). "Después de que llegue este entendimiento, verá la razón por la cual esto no se ha implementado ya ahora, y esta razón estará en las restricciones dimensionales masivas impuestas por el" Nodos de masa ". Luego, antes de comprender, la interconexión será cercana, y luego la esencia que expresé vendrá en el deseo de introducir nuevos factores de forma de dimensión de masa para los nodos con el fin de mejorar el TTV a través de un nuevo diseño.
                Según su razonamiento, cambiar el diseño del Tiger es imposible. Una vez más, les recuerdo el nuevo BRDM.

                Cita: ProkletyiPirat
                Entonces, sí, equipo especial, de eso estamos hablando, porque de hecho, BA y MRAP no son solo transportes de infantería sino también equipos especiales, por ejemplo, mire las modificaciones de los vehículos de escolta de las Fuerzas de Misiles Estratégicos, o estadounidenses- MRAP europeos con muchos sistemas para encontrar minas, determinar los sectores de fuego, realizar reconocimientos directos e indirectos, y diversas modificaciones de automóviles de la policía antidisturbios, etc. Acabo de expresar una forma de traducir esto de los estados "ersatz", "trabajo incompleto", "mierda, pero funciona" en el estado "que es tan conveniente, masivo, barato y asequible".


                Aquí no me has abierto la noticia.
                Además de Unimogov y Sheer Pukhov, con equipo de transporte militar para fines militares, durante mucho tiempo se ha encontrado con a / my equipo especial del ejército utilizado en la economía nacional, también vio camiones de Oshkoshi, Mana, Isuzu
                1. -1
                  3 Septiembre 2021 08: 02
                  Cita: Lynx2000
                  Según su razonamiento, cambiar el diseño del Tiger es imposible. Una vez más, les recuerdo el nuevo BRDM.

                  Lo resalté en negrita antes y lo repito nuevamente "ventaja de diseño", si intenta lograr las mismas ventajas de diseño, pero al mismo tiempo utilizando solo unidades prefabricadas del tigre, su TTV resultará más truncado debido a la altura del vehículo, un centro de masa más alto , habitabilidad deteriorada del compartimiento de tropas y / o reparaciones más difíciles Por ejemplo, ¿cómo cambiará las bujías en el KShM en función de su opción de chasis?
                  1. -1
                    3 Septiembre 2021 23: 33
                    Unidades y ensamblajes del Tiger (les repito) - el motor YMZ, el puesto de control y el RK de Vepr y Vodnik, barras de torsión y mandos finales de la planta de Arzamas (BTR-80). No afectan la disposición del equipo, sino el tipo de carrocería (portante o en la estructura del bastidor).
                    La unificación no consiste en reelaborar la carrocería del Tiger (carrocería de dos volúmenes), sino en crear un coche nuevo, una carrocería nueva.

                    Cita: ProkletyiPirat
                    Por ejemplo, ¿cómo cambiará las bujías en el KShM según su opción de chasis? Terminarás con una porquería por la ubicación superior de las tapas del motor, en mi versión de chasis este proceso se organiza a través de trampillas especiales en los lados ubicadas entre las ruedas. Y tales aspectos negativos de su opción de chasis tendrá un vagón y un carrito pequeño.

                    riendo Este no es mi caso, sino tu propuesta de maquetación, tú y servir.
                    ¿Qué es KShM? ¿Mecanismo de manivela o vehículo de mando y personal?
                    ¿Cuáles son las cubiertas superiores del motor? ¿Significa cuando el motor está ubicado debajo del piso del compartimiento de tropas? ¿Crees conveniente dar servicio al motor en barro, a través de trampillas especiales? ¿Alguna vez ha tenido un caso en el que en el lodo, en un surco profundo (por encima del buje), un pasador de rótula de un SUV se salió de la palanca? En este caso, al menos acceder al compartimento del motor a través del capó desde arriba sin suciedad. Habiendo abierto las escotillas (a nivel de los mandos finales, por debajo de la línea de flotación) del coche, que, según su versión, aún debería estar anfibio en el barro, tendremos problemas con el servicio (no en la caja seca del estación de servicio).
      2. 0
        1 Septiembre 2021 17: 27
        Lo más probable es que se trate de un vehículo de patrulla, por así decirlo, con fines de reconocimiento y patrullaje. Se podría fabricar un mortero siguiendo el ejemplo de SRAMS o similar. Ahora, después de todo, lo principal es disparar y tirar ...
    2. +4
      1 Septiembre 2021 04: 33
      No deberías pensarlo, aquí me parece un acercamiento más correcto al auto, ya que está hecho para reconocimiento, y no para apoyo de fuego. La torre abierta permite, sin salir del automóvil, lanzar una granada, bombas de humo o usar MANPADS, aunque en ángulos limitados, pero aún protegidos por una armadura. Nuevamente, use dispositivos de observación remota (no solo binoculares). Sí, y al volcar a bordo, habrá una salida adicional del automóvil, y para reconocimiento y este no es un momento poco importante (dejar rápidamente el automóvil accidentado).
      1. +2
        1 Septiembre 2021 04: 54
        Cita: jonht
        como esta hecho para inteligencia, no para apoyo de fuego

        Dado el hecho de que los módulos de ametralladora de control remoto son bastante compactos, esta voluminosa torreta es inútil en absoluto.
        Cita: jonht
        La torre abierta permite, sin salir del automóvil, lanzar una granada, bombas de humo o usar MANPADS, aunque en ángulos limitados, pero aún protegidos por una armadura.
        un techo corredizo le brinda aún más opciones para todo esto. Por lo tanto, la combinación de un módulo de ametralladora y un techo corredizo ancho es ideal para inteligencia carros. En cuanto a la torreta, bueno, qué tipo de torre es, me parece que es una solución superpresupuestaria para la Guardia Nacional.
        1. +3
          1 Septiembre 2021 05: 04
          No hay mucho espacio en el techo para la colocación mutua de dos "dispositivos", y el módulo interferirá parcialmente y superpondrá los sectores del soldado en la escotilla. Pero esta es mi visión, quizás su opción sería más práctica si se implementara correctamente. hi
        2. +1
          1 Septiembre 2021 06: 29
          un techo corredizo le brinda aún más opciones para todo esto.

          Sacar la cabeza por la escotilla está de moda para recibir una bala. Y salir con la mitad del cuerpo por disparar o lanzar una granada es generalmente un suicidio. Y bajo la protección de una caja blindada, todo esto es posible.
          1. +1
            1 Septiembre 2021 06: 35
            Cita: Viejo Tankman
            Sacar la cabeza por la escotilla está de moda para recibir una bala

            DBM generalmente te permite disparar debido a la armadura principal.

            Cita: Viejo Tankman
            Y bajo la protección de una caja blindada, todo esto es posible.
            Extienda su imaginación, en esta cabina de la grieta (hola a los rebotes en el artillero de la ametralladora) ¿cuál es el alcance de una granada, cuál es el lanzamiento de MANPADS?
            1. +2
              1 Septiembre 2021 07: 22
              Oh, entonces todo está en tu imaginación ...
              Ordinario, un alcance tan real, no imaginario.
              ¿Y dónde dije el pasaje de MANPADS?
              Lanzar MANPADS bajo fuego es una imaginación muy perversa. engañar
              Decidirás en tu imaginación si necesitas un DUM y una trampilla con mayores posibilidades, o solo un DUM sin posibilidades. recurso
              1. +1
                1 Septiembre 2021 07: 29
                Cita: viejo tankman
                ¿Te lo estás imaginando todo?
                Alcance ordinario.
                ¿Sí? ¿Y el hecho de que el extremo de la recámara de la ametralladora con munición dentro de la torreta le dé espacio, o entorpezca ligeramente el movimiento?


                Cita: Viejo Tankman
                ¿Y dónde dije el pasaje de MANPADS?
                Lanzar MANPADS bajo fuego es una imaginación muy perversa.

                Sin embargo, te metiste en los comentarios, por lo que te habrías molestado en leer:
                Cita: jonht
                lanza una granada, bombas de humo o usa MANPADS, aunque en ángulos limitados



                Cita: Viejo Tankman
                Lo decidirás en tu imaginación, tendrás un DUM y una escotilla con posibilidades más amplias
                Ya lo he decidido:
                Cita: Vladimir_2U
                Por lo tanto, la combinación de un módulo de ametralladora y un techo corredizo ancho es ideal para inteligencia carros
                Busque "módulos remotos de ametralladora" y calcule su tamaño y ubicación de instalación.
                1. 0
                  1 Septiembre 2021 07: 43
                  ¡Qué amplio vuelo de imaginación! ¡La recámara de una ametralladora es del tamaño de la recámara de un cañón! ¡Sí, de modo que la flecha no se dé la vuelta y no se dé la vuelta! Y también sobresale b / c. Ni siquiera puedo imaginar eso.
                  Entré en los comentarios con puntos específicos. No necesito inventar el de otra persona en mi imaginación. Y sí, por eso son comentarios, para que cualquiera pueda meterse en ellos. Es extraño que tu imaginación se haya excitado tanto.
                  Nada es perfecto
                  Y en tu imaginación no existe una situación como una pelea corta. Cuando el enemigo está en la zona muerta del DUM, pero ¿puede disparar a través de la cabeza que sobresale de la escotilla abierta?
                  1. +2
                    1 Septiembre 2021 08: 12
                    Cita: Viejo Tankman
                    ¡Qué amplio vuelo de imaginación! ¡La recámara de una ametralladora es del tamaño de la recámara de un cañón!
                    Lo siento, pero ponte las gafas o límpiate los ojos, el cañón está en la torre, y la ametralladora está en la TORRE, sabes diferentes tamaños, créeme si no ves.

                    Cita: Viejo Tankman
                    Cuando el enemigo está en la zona muerta del DUM, pero ¿puede disparar a través de la cabeza que sobresale de la escotilla abierta?
                    Aquellos. ¿La torreta tiene una zona muerta o qué? Francamente, tu falta de imaginación ya se está convirtiendo en una venda en los ojos. Aquí hay una foto, tal vez puedas ver qué.
                    1. +2
                      1 Septiembre 2021 09: 54
                      el cañón está en la torre, y la ametralladora está en la TORRE, sabes que las dimensiones son diferentes

                      ¡Oh, las palabras no son de un niño, sino de un esposo! Finalmente, su imaginación le ha permitido darse cuenta de que la parte trasera del receptor de una ametralladora, y no la recámara (esto es una completa incompetencia, porque la recámara es parte del cañón, no el receptor) es mucho más pequeña que la recámara de un cañón. Por tanto, el espacio en la torreta permite al ametrallador trabajar cómodamente.
                      ¡Imagínese, una torreta tiene una zona muerta! Pero bajo la cubierta de escudos blindados en las escotillas, es relativamente seguro lanzarle una granada.
                      1. 0
                        1 Septiembre 2021 10: 15
                        Cita: Viejo Tankman
                        que la parte trasera del receptor de la ametralladora, y no la recámara (esto es una completa incompetencia

                        No puedes discutir sobre el caso, ve al fondo de las palabras, ¿verdad? Bueno, ¿cómo estoy peor? Así que escribí "nalgas", no "nalgas" y son cosas diferentes, pero no para ti.

                        Cita: Viejo Tankman
                        porque la recámara es parte del cañón, no el receptor) es mucho más pequeña que la recámara de un cañón. Por tanto, el espacio en la torreta permite al ametrallador trabajar cómodamente.
                        Y las torretas en la torreta con un cañón también son suficientes, porque las dimensiones de la torreta, así como el cañón, son MÁS GRANDES que las de la torreta, ¿entiendes qué dimensiones son?

                        Cita: Viejo Tankman
                        ¡Imagínese, una torreta tiene una zona muerta!
                        Vamos, no soy yo quien lo escribió, sino alguien más
                        Cita: Vladimir_2U
                        Aquellos. ¿La torreta tiene una zona muerta o qué?
                        La impresión completa es que llenaste completamente tus ojos.


                        Cita: Viejo Tankman
                        Pero bajo la cubierta de escudos blindados en las escotillas, es relativamente seguro arrojarle una granada.
                        No es que esté dudando de su competencia militar, solo estoy dudando de su sentido común. Desde un casco blindado con una amplia escotilla, es igualmente fácil lanzar una granada sin chocar los codos con una ametralladora, un estante de municiones y las paredes de la torreta.


                        ¿Estás tirando mucho aquí? Lanzador ...
                      2. +1
                        1 Septiembre 2021 10: 55

                        No puedes discutir sobre el caso, ve al fondo de las palabras, ¿verdad? Bueno, ¿cómo estoy peor? Así que escribí "nalgas", no "nalgas" y son cosas diferentes, pero no para ti.


                        riendo riendo

                        ¡Riendo a carcajadas! ¡La recámara y la recámara son lo mismo!
                        Enseñar el material.
                        Ya que contigo en los negocios, si solo tienes imaginación sobre los negocios.
                        Imagínese, los tamaños de los objetos, no son abstractos, pero tienen una cierta proporción entre sí. Para no forzar tu imaginación, te aconsejo que te levantes del sofá, te sientes en la torreta del tanque y comprendas COMPLETAMENTE cómo están los camiones cisterna. Y luego en la torreta BMP y luego sentirá una diferencia real, no imaginaria. En la relación entre el tamaño de los elementos dentro de la torre y el espacio reservado.

                        Desde un casco blindado con una escotilla ancha, es igualmente fácil lanzar una granada sin chocar los codos con una ametralladora, un estante de municiones y las paredes de la torreta.


                        ¿Y tu imaginación no te dice que la tapa de la escotilla todavía debe abrirse antes de salir y tirar algo? Y cuanto más ancha y grande sea la trampilla, más tendrás que inclinarte para abrir la tapa. Es decir, estar expuesto al fuego enemigo. Pero bajo la cobertura de escudos blindados, esto se puede hacer de manera más segura.

                        ¿Estás tirando mucho aquí? Lanzador ...


                        ¡Oh, pero aquí al menos sal del camino de un mosquito! Lugares en abundancia. Incluso con armadura y equipo completo. A menos, por supuesto, que seas un luchador y no una barriga tirada en el sofá.
                      3. 0
                        1 Septiembre 2021 11: 16
                        Cita: Viejo Tankman
                        ¡Riendo a carcajadas! ¡La recámara y la recámara son lo mismo!
                        Enseñar el material.

                        Abre tus ojos: quote = Vladimir_2U] recámara de ametralladora [/ quote ¿Dónde está el baúl aquí? La caja del cerrojo de la ametralladora, el cuerpo de la ametralladora, la recámara de la ametralladora, si aún finges que no entendiste.


                        Cita: Viejo Tankman
                        Para no forzar tu imaginación, te aconsejo que te levantes del sofá, te sientes en la torreta del tanque y comprendas COMPLETAMENTE cómo están los camiones cisterna. Y luego en la torreta BMP y luego sentirá una diferencia real, no imaginaria. En la relación entre el tamaño de los elementos dentro de la torre y el espacio reservado.
                        ¿Quieres decir que es imposible que los camiones cisterna trabajen en la torre? ¿Dirigir, mandar e incluso cargar? ¿Tienen menos espacio allí que en la torreta de un ametrallador?
                        Cita: viejo tankman
                        Por tanto, el espacio en la torreta permite al ametrallador trabajar cómodamente.
                        Simplemente escupe sobre los hechos.

                        Cita: Viejo Tankman
                        ¿Y tu imaginación no te dice que la tapa de la escotilla todavía debe abrirse antes de salir y tirar algo? Y cuanto más ancha y grande sea la trampilla, más tendrás que inclinarte para abrir la tapa.
                        ¡Cara de mano! No solo hay tapas de escotilla de doble hoja que se pueden cerrar por los lados, sino que también puedes mantenerlas abiertas, imagina esto, oh sí, dónde estás y dónde está la imaginación.
                        Cita: Viejo Tankman
                        ¡Oh, pero aquí al menos sal del camino de un mosquito! Lugares en abundancia. Incluso con armadura y equipo completo. A menos, por supuesto, que seas un luchador y no una barriga tirada en el sofá.
                        Bueno, intenta hacer esto sin asomarte y sin recibir una bala, ni siquiera una granada, porque has pintado esos horrores: La situación no es para una batalla en la ciudad, sino para caer en una emboscada o una incursión enemiga repentina mientras se encuentra en una posición de observación.
                      4. +1
                        1 Septiembre 2021 12: 17
                        quote = Vladimir_2U] recámara de ametralladora [/ quote ¿Dónde está el cañón aquí?

                        ¡Esto es ridículo! ¡La ametralladora no tiene recámara! Dado que esto es parte del maletero. Es como decir el cilindro de un automóvil, no el motor.
                        Enseñar el material.

                        ¿Quieres decir que es imposible que los camiones cisterna trabajen en la torre? ¿Dirigir, mandar e incluso cargar? ¿Tienen menos espacio allí que en la torreta de un ametrallador?

                        Este es exactamente el caso de nuestros tanques con AZ / MZ. Solo puedes dirigir y mandar y luego intercalado entre la cerca del arma y el costado de la torre. Pero es difícil de cargar. La ametralladora solo se puede mover hacia el lado del dispositivo de observación del comandante, y el cañón, quitando la cerca. Para que la torreta sea mucho más espaciosa.
                        ¿Por qué cree que las tapas de escotilla de dos hojas se utilizan con mucha menos frecuencia que las tapas de escotilla de una hoja? ¿Tu imaginación te lo dice? Todo es simple, porque es más conveniente y rápido abrir y bloquear una válvula de una hoja. Las tapas de las alcantarillas se abren en anticipación de la batalla y mantenerlas en la batalla está plagado de peligros. Algo puede entrar volando, arrancar el tapón y atrapar la cubierta que se aletea es traumático.
                        Pero al lanzar una granada desde una escotilla desprotegida, tendrán que sobresalir. Y de esta torreta solo hay un brazo y una cabeza.
                      5. 0
                        1 Septiembre 2021 16: 26
                        Cita: Viejo Tankman
                        ¡Esto es ridículo! ¡La ametralladora no tiene recámara! Dado que esto es parte del maletero. Es como decir el cilindro de un automóvil, no el motor.
                        Enseñar el material.
                        Estás trabajando tontamente con éxito, pero en el lugar equivocado:
                        Cita: Vladimir_2U
                        La caja del cerrojo de la ametralladora, el cuerpo de la ametralladora, la recámara de la ametralladora, si aún finges que no entendiste.


                        Cita: Viejo Tankman
                        Este es exactamente el caso de nuestros tanques con AZ / MZ.
                        ¿No conoces un solo tanque sin AZ?

                        Solo puedes dirigir y mandar y luego intercalado entre la cerca del arma y el costado de la torre.
                        ¿Qué, derecho apretado, tanto como un hombro no se puede llevar? No mientamos.

                        Cita: Viejo Tankman
                        ¿Por qué cree que las tapas de escotilla de dos hojas se utilizan con mucha menos frecuencia que las tapas de escotilla de una hoja?




                        ¡Aquí están las increíblemente raras cubiertas de escotilla de doble hoja!

                        Y esto es sobre lo que estoy escribiendo:


                        Aquí, no una torreta torpe, sino un módulo de control remoto, e incluso la capacidad de lanzar granadas desde una escotilla detrás, incluso lanzar MANPADS, o incluso disparar desde dos ametralladoras más.
                      6. 0
                        1 Septiembre 2021 18: 00
                        La caja del cerrojo de la ametralladora, el cuerpo de la ametralladora, la recámara de la ametralladora, si aún finges que no entendiste.

                        Deberías ir a los constructores de armeros ...
                        Pero no lo aceptarán, la gente tiene que hacer reír a la gente en el circo.

                        ¿No conoces un solo tanque sin AZ?

                        En ellos, el comandante también se sienta sobre los hombros del artillero. Además de exprimirse por los lados. El cargador tampoco es particularmente común. Ahí es donde, como tú lo dices, bastante, ¡así que está en el PT-76!

                        ¿Qué, derecho apretado, tanto como un hombro no se puede llevar? No mientamos.


                        Exactamente. Especialmente en camiones cisterna de invierno. Aquellos que son más sofisticados no usan una chaqueta de él durante el rodaje. Y en el T-80 (excepto U / UD / BVM), la unidad de control GTN también se apoya en el muslo y la rodilla derechos.

                        Algo que no arrojaron suficientes fotos de autos con tapas de escotilla de doble hoja enojado
                        Con una hoja, mucho más hi
                      7. 0
                        2 Septiembre 2021 03: 45
                        Cita: viejo tankman
                        Deberías ir a los constructores de armeros ...
                        Pero no lo aceptarán, la gente tiene que hacer reír a la gente en el circo.
                        Bueno, bueno, si todavía finges no entender, entonces esa parte de la ametralladora, que se encuentra entre el cañón y la ametralladora.

                        [/ Center]
                        Cita: viejo tankman
                        Exactamente. Especialmente en camiones cisterna de invierno. Aquellos que son más sofisticados no usan una chaqueta de él durante el rodaje.
                        Ahora dime: ¿interfiere con su trabajo de combate? ¿No pueden usar instrumentos y controles? Pueden, por lo que un ametrallador en una torreta puede realizar su trabajo de combate, arriesgándose a una bala, si no en la parte superior de la cabeza, luego rebotando en enormes grietas. Y ya está "lanzando una granada" a una distancia de más de 10-15 m. Se verá obligado a sobresalir aún más y definitivamente obtendrá la suya propia.


                        Cita: Viejo Tankman
                        Algo que no arrojaron suficientes fotos de autos con tapas de escotilla de doble hoja

                        Para empezar, hay un "Tigre" en la foto, ¿sabes a qué me refiero?

                        [Centro]

                        Pero si no es suficiente para usted, entonces el Hummer y el Tiger están en la cima, autos que se producen o se producirán en cantidades comercializables.
                      8. +3
                        1 Septiembre 2021 11: 42
                        Bonita foto, por cierto. El techo con bisagras es visible detrás de la ametralladora. Una torreta abierta podría ser y sería una solución normal si se complementara con motores eléctricos y una mira con la capacidad de disparar desde el interior del vehículo. Pero no se menciona la presencia de unidades.
                      9. 0
                        1 Septiembre 2021 11: 47
                        Cita: Sergey Alexandrovich
                        Bonita foto, por cierto. El techo con bisagras es visible detrás de la ametralladora.

                        Esta es una tapa de escotilla estándar, tampoco agrega espacio. )))

                        Cita: Sergey Alexandrovich
                        Una torreta abierta podría ser y sería una solución normal si se complementara con motores eléctricos y una mira con la capacidad de disparar desde el interior del vehículo.
                        Entonces, este DUBM y resulta, solo con la posibilidad de duplicación, es demasiado engorroso y engorroso, como para mí. Más, o más bien menos, solo un puesto de tiro.
                      10. 0
                        1 Septiembre 2021 12: 23
                        La posibilidad de duplicación es buena, puede observar y abrir fuego inmediatamente, o primero ir debajo de la armadura. En todo caso, entonces es posible recargar con relativa seguridad y distorsionar la ametralladora atascada. O si la vista está dañada por la metralla, entonces puede inclinarse y disparar en modo manual.
                        Y me refiero a la foto del módulo Arem que publicaste, puedes ver un techo de tela plegable allí, y el módulo Amers tiene una caja en la parte posterior que parece un motor eléctrico para guía horizontal.
                        Digamos que la descripción es demasiado escasa para sacar conclusiones.
                      11. +2
                        1 Septiembre 2021 12: 23
                        Estoy totalmente de acuerdo con usted. Pero no he visto tal solución.
      2. 0
        1 Septiembre 2021 06: 42
        Una torre abierta permite al enemigo lanzar un cóctel Molotov a la escotilla en una batalla de la ciudad. Por lo tanto, se tuvo que proporcionar el método de cierre de la torre. Y no solo, es decir, con protección contra la entrada de una botella con agentes inflamables. No quería que nuestros vehículos se quemaran como los tanques BT-26 en España. Ofrezco una tapa tipo cono con una capota blanda de goma.
        1. -1
          1 Septiembre 2021 07: 50
          Este es un vehículo de reconocimiento, ¡¿qué tipo de batalla en la ciudad ?!

          Ofrezco una tapa tipo cono con una capota blanda de goma.

          Y pintar este paraguas con mariposas riendo
          1. +2
            1 Septiembre 2021 08: 15
            Cita: Viejo Tankman
            Este es un vehículo de reconocimiento, ¡¿qué tipo de batalla en la ciudad ?!

            Sí, pero ¿qué es la sorpresa, dónde está la secuencia?
            Cita: Viejo Tankman
            Sacar la cabeza por la escotilla está de moda para recibir una bala. Y salir en la mitad del casco para disparar o lanzar una granada es generalmente un suicidio.

            Cita: Viejo Tankman
            Y en tu imaginación no existe una situación como una pelea corta. Cuando el enemigo está en la zona muerta DUM,
            ¿Qué le está dando tal información introductoria para un vehículo de reconocimiento, típico de una batalla en una ciudad?
            1. +1
              1 Septiembre 2021 09: 39
              Cual es la secuencia? Sal del mundo de tus sueños.
              La situación no es para una batalla en la ciudad, sino para caer en una emboscada o una incursión enemiga repentina mientras se encuentra en una posición de observación. ¿O tu imaginación sigue peleando en la ciudad que no funciona?
              1. 0
                1 Septiembre 2021 09: 55
                Cita: Viejo Tankman
                para meterse en una emboscada o sorprender a un enemigo en una posición de observación.
                Realmente ya estás entusiasmado con lo que puede hacer un automóvil blindado ligero en esta situación, además de intentar jadear. Y te recordaré una vez más tus fantasías:


                Cita: Viejo Tankman
                Cita: viejo tankman
                Sacar la cabeza por la escotilla está de moda para recibir una bala. Y salir en la mitad del casco para disparar o lanzar una granada es generalmente un suicidio.
                Cita: viejo tankman
                Y en tu imaginación no existe una situación como una pelea corta. Cuando el enemigo está en la zona muerta DUM,
                Y asomarse al casco y lanzar granadas y el combate corto para el reconocimiento es generalmente un fracaso. Pero sigues deambulando.
                1. +1
                  1 Septiembre 2021 11: 01
                  Realmente ya estás entusiasmado con lo que puede hacer un automóvil blindado ligero en esta situación, además de intentar jadear. Y te recordaré una vez más tus fantasías:

                  Puedes y debes ceder a los gases. Pero este no es siempre el caso. ¿Y su imaginación no admite que el Banderlog que atacó al grupo de reconocimiento solo pueda tener armas de fuego? Imagínese, esto sucede y no es infrecuente.

                  Y asomarse al casco y lanzar granadas y el combate corto para el reconocimiento es generalmente un fracaso. Pero sigues deambulando.


                  Por supuesto un fracaso, y no solo en tu imaginación sino también en la vida real.
                  Y, lamentablemente, hay tales fracasos en la guerra. Y tienes que luchar en condiciones desfavorables para ti. O en su imaginación, si el grupo de reconocimiento fue emboscado o atacado repentinamente, entonces todas las piernas arriba, ¿nos rendimos?
                  1. 0
                    1 Septiembre 2021 11: 19
                    Cita: Viejo Tankman
                    ¿Y su imaginación no admite que el Banderlog que atacó al grupo de reconocimiento sólo pueda tener armas de fuego?

                    ¿Y qué no es un tirachinas?

                    Cita: Viejo Tankman
                    Y, lamentablemente, hay tales fracasos en la guerra. Y tienes que luchar en condiciones desfavorables para ti. O en su imaginación, si el grupo de reconocimiento fue emboscado o atacado repentinamente, entonces todas las piernas arriba, ¿nos rendimos?
                    No tengo que atribuir mis fantasías, pero es más fácil reflejar la "incursión repentina" desde varios puntos, y aquí el DBM y la escotilla ancha son mucho más preferibles que la torreta sola.
                    1. 0
                      1 Septiembre 2021 14: 46
                      Jabón y ducha, ¡empieza de nuevo!
                      El enemigo puede estar en la zona muerta DUM. Por lo tanto, debes usar granadas. Es más seguro lanzar granadas bajo la cubierta de un escudo blindado y no desde una escotilla abierta.

                      ¿Y qué no es un tirachinas?

                      Esto sucede en la vida real y no solo en tu imaginación. Pero más a menudo simplemente arrojan piedras)))
                      1. 0
                        1 Septiembre 2021 15: 55
                        Cita: Viejo Tankman
                        Es más seguro lanzar granadas bajo la cubierta de un escudo blindado y no desde una escotilla abierta.
                        Aquí, toma una piedra y tírala a una distancia de 10-15 metros (zona muerta) y en qué trayectoria la arrojarás y qué impide que sea lanzada por la armadura del cuerpo. Parece que no has arrojado piedras, y mucho menos granadas.
                      2. +1
                        1 Septiembre 2021 16: 12
                        Durante mi largo servicio, me abalancé sobre granadas desde un tanque y desde una trinchera, y lo encontré, y detrás de la cubierta. Incluso en una situación de combate. Así que tira las piedras tú mismo. Pero antes de eso, súbase a una caja de hierro con visibilidad limitada y pídale a alguien que se mueva a su alrededor. Es deseable desde el lado de popa, donde no hay visibilidad en este coche de la exposición. Y trate de adivinar, sin asomarse a la trampilla, dónde arrojar el guijarro. ¿Y si el enemigo te rodeó estúpidamente y, naturalmente, no está en pleno crecimiento? Y detrás de los pliegues del terreno y los objetos en él se esconden. Aquí es donde su imaginación se desarrollará, a lo largo de qué trayectoria y dónde lanzar piedras.
                        Por cierto, F-1 pesa 600 gramos y RGD-5 - 310. Así que imagina de antemano qué tipo de piedras coger, con qué fuerza y ​​en qué trayectoria lanzar cada una.
                      3. 0
                        1 Septiembre 2021 16: 29
                        Cita: Viejo Tankman
                        Pero antes de eso, súbase a una caja de hierro con visibilidad limitada y pídale a alguien que se mueva a su alrededor. Es deseable desde el lado de popa, donde no hay visibilidad en este coche de la exposición.

                        ¿Y dónde viste visibilidad ilimitada en la torreta, eh? Aquí, en el caso, la revisión es casi circular.

                        Cita: Viejo Tankman
                        Así que imagina de antemano qué tipo de piedras coger por ti mismo, con qué fuerza y ​​en qué trayectoria tirar cada una.
                        Y qué es, ya estás hablando de la zona muerta, que tanto tienes asustada, olvidada, así que te recordaré los 10-15 metros.
                      4. 0
                        1 Septiembre 2021 17: 31
                        ¿Y dónde viste visibilidad ilimitada en la torreta, eh? Aquí, en el caso, la revisión es casi circular.

                        ¡Oh, gato yoshkin! No sabía que en tu imaginación la torreta no giraría riendo El hecho es que casi ...

                        Y qué es, ya estás hablando de la zona muerta, que tanto tienes asustada, olvidada, así que te recordaré los 10-15 metros.

                        Hágale saber que al lanzar una granada para precisión a diferentes distancias, debe aplicar diferentes esfuerzos y también tener en cuenta el peso de la granada.
                        Veo que realmente es hora de que te levantes del sofá y vayas y dejes las piedras.
                      5. 0
                        2 Septiembre 2021 03: 55
                        Cita: Viejo Tankman
                        ¡Oh, gato yoshkin! No sabía que la torreta no giraría en tu imaginación riendo El hecho del asunto es que casi ...

                        Es una pena que prefieras hacer el tonto, en lugar de pensar. Hay una persona en la torreta, un máximo de tres bloques de vidrio, esto es incluso si hay uno detrás de la torreta, el campo de visión de la torreta hacia adelante y hacia abajo es muy limitado, al menos cómo se gira. En el cuerpo de estos bloques de vidrio hay más de un dofig en todas direcciones.

                        Cita: Viejo Tankman
                        Hágale saber que al lanzar una granada para precisión a diferentes distancias, debe aplicar diferentes esfuerzos y también tener en cuenta el peso de la granada.
                        ¿Por qué empezó a ignorar el concepto de "zona muerta"? ¿Y por qué de repente se acordaron de "lanzar con precisión"? La situación que inventaste no es una batalla de la ciudad, no necesitas poner una granada en la ventana a 50 metros, además, incluso te negaste a usar granadas para un hipotético atacante, solo se les dio un fusilero.
                        Cita: viejo tankman
                        ¿Y su imaginación no admite que el Banderlog que atacó al grupo de reconocimiento sólo pueda tener armas de fuego?

                        Para la defensa de un objeto blindado, es suficiente no lanzar una granada fuera de la armadura, ¡sino empujarla hacia afuera! ¡Esto es un clásico!
          2. 0
            3 de octubre 2021 13: 39
            Lo principal es que el objeto arrojado rebota en él. Y permito sacar todo hasta un culo desnudo en lugar de una cabeza.
        2. El comentario ha sido eliminado.
    3. 0
      1 Septiembre 2021 12: 10
      Me gustó mucho la foto en la parte superior de la torreta de los amers, donde se puede ver, además del techo abatible, una caja detrás, muy similar a un motor eléctrico. Si hay un propulsor eléctrico y la capacidad de inclinarse, entonces la idea no se ve tan mal, y sin propulsores definitivamente es el siglo pasado.
  2. +2
    1 Septiembre 2021 06: 32
    Ha llegado el momento de pensar en la unificación de los vehículos blindados. En mi opinión, la decisión correcta sería hacer que el Typhoon-VDV, ya bien desarrollado, sea el vehículo blindado medio básico.
    1. 0
      1 Septiembre 2021 17: 58
      Lo más probable es que no funcione y hay muchas razones. Entonces, el Grupo Gas también quiere "comer" (y los trabajadores reciben salario) y tienen un Tigre gastado y su desarrollo, un Atleta. Los Urales de Ghaz fueron expulsados ​​del programa de tifones, pero es poco probable que salgan del nicho de los vehículos blindados ligeros. Y la capacidad de producción de Gas es mucho mayor que la de Remdiesel.

      Aquí, como opción, se podría pensar en una sola máquina que podría producirse simultáneamente en Arzamas, y en N. Chelny, y en Miass, ya que hay ejemplos de este enfoque, incluso en la sociedad capitalista (Estados Unidos con sus Shermans , Wilis, etc.) lo es.
      1. 0
        1 Septiembre 2021 18: 10
        Tiger y su desarrollo El atleta de la clase más ligera. Y el complejo militar-industrial obtendrá una pieza. Pero se alimenta principalmente del lanzamiento de vehículos blindados de transporte de personal.
        Y el complejo militar-industrial no está incluido en el grupo GAZ. Esta es una subsidiaria. Aquí hay un extracto del sitio web oficial de la banda.

        En agosto de 2006, las empresas del Grupo GAZ especializadas en la producción de equipos militares (Planta de Construcción de Máquinas OJSC Arzamas, Zavod Korpus en la ciudad de Vyksa y OJSC Barnaultransmash) se separaron en una empresa independiente - LLC Military Industrial Company - con el El objetivo es asegurar la división del negocio automotriz de Russian Machines en activos públicos (Grupo GAZ) y no públicos (Compañía Industrial Militar). Posteriormente, OJSC "Barnaultransmash" se incorporó nuevamente al Grupo GAZ


        ya que hay ejemplos de este enfoque, incluso en la sociedad capitalista (Estados Unidos con sus Shermans, Willis, etc.)

        Nosotros mismos tenemos muchos ejemplos de este tipo. Y no solo durante la guerra. El T-55 se produjo en Jarkov, Tagil y Omsk.
        1. 0
          1 Septiembre 2021 18: 21
          Cita: Viejo Tankman
          Y el complejo militar-industrial no está incluido en el grupo GAZ. Esta es una subsidiaria. Aquí hay un extracto del sitio web oficial de la banda.

          Sí, tiene usted razón. A la antigua, los llamo gas de los Urales.

          Cita: Viejo Tankman
          Nosotros mismos tenemos muchos ejemplos de este tipo. Y no solo durante la guerra. El T-55 se produjo en Jarkov, Tagil y Omsk.

          Entonces di un ejemplo de que esto es posible bajo el capitalismo, y bajo el socialismo, el plan mismo ordenó :)

          Cita: Viejo Tankman
          Tiger y su desarrollo Atleta más ligero

          Sí, pero no para el Atleta: pesa 9 toneladas y Typhoon-VDV 11. De hecho, la diferencia es pequeña. Por supuesto, podría estar equivocado, pero como un ba de viaje ligero, algo como un Arrow con sus 5 toneladas servirá, pero el ba promedio es solo la categoría de peso de las Fuerzas Atleta y Typhoon-Airborne.
          También hay que tener en cuenta la cuestión del precio: los coches Remdiesel no son muy baratos.
          1. 0
            1 Septiembre 2021 18: 26
            En Army-2021, el complejo militar-industrial presentó un nuevo BRM flotante para reemplazar al antiguo BRDM-2. Aparentemente se dieron cuenta de que "Typhoon-VDV" derrotó a su "Atleta". Quizás algo crezca junto con ella. Nadie ha presentado todavía ningún vehículo blindado anfibio.
            1. 0
              1 Septiembre 2021 18: 30
              Cita: Viejo Tankman
              Aparentemente se dieron cuenta de que "Typhoon-VDV" derrotó a su "Atleta".

              No estoy de acuerdo contigo. El deportista fue ordenado por el Ministerio de Defensa y puede transportar desde la mitad hasta una escuadra completa y / o equipos y armas. Entonces, lo más probable es que el Ministerio de Defensa compre tanto las Fuerzas Aéreas T como el Atleta.
              En mi humilde opinión, Typhoon-VDV es más bien un competidor directo del KAMAZ Typhoon 4x4. Pero el "BRDM-4" es un vehículo exclusivamente para reconocimiento y no puede acomodar a más de una tripulación de 3-4 personas.
              1. +1
                1 Septiembre 2021 18: 35
                Así que lo más probable es que el Ministerio de Defensa compre tanto las Fuerzas Aéreas T como el Atleta.

                Espera y verás. La orden del Ministerio de Defensa no es garantía de aceptación en servicio. Y la aceptación en servicio no es garantía de producción en masa. El mismo BTR-90 es un ejemplo de esto.

                Pero el "BRDM-4" es un vehículo exclusivamente para reconocimiento y no puede acomodar a más de una tripulación de 3-4 personas.

                Es para el reconocimiento militar de unidades de armas combinadas. Y este nicho no lo ocupa nadie y podemos decir en fracaso. Así que este asunto en el complejo militar-industrial puede y funcionará.
      2. 0
        3 de octubre 2021 13: 42
        La unificación es el siguiente paso en la especificación. Es siempre.
  3. +1
    1 Septiembre 2021 08: 17
    En ellos, podrá ocupar el nicho de un vehículo de reconocimiento blindado ligero o medio con cierto potencial de ataque.

    Si este vehículo blindado se posiciona como un vehículo de reconocimiento, entonces es mejor equiparlo con un UAV de reconocimiento en lugar de un mortero.
    1. 0
      3 de octubre 2021 13: 43
      ¿Por qué en lugar de? Refuerza con Stiletto. Después de todo, la capacidad de perder el tiempo es, en secreto, uno de los juegos favoritos de los exploradores.
  4. +1
    1 Septiembre 2021 08: 39
    Aquí tienes una máquina interesante.
    Las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia recibirán un nuevo vehículo de reconocimiento eléctrico "Era", construido por la innovadora Tecnópolis militar del mismo nombre.
    La planta de energía consta de dos motores eléctricos en ambos ejes. En total, dan casi 33 caballos de fuerza. Gracias a un peso de 450 kilogramos, esta potencia es suficiente para alcanzar una velocidad máxima de 80 kilómetros por hora. La capacidad de la batería de iones de litio es de 80 A * h. La reserva de marcha no supera los 120 kilómetros.
    https://insideevs.ru/news/528870/russianarmedforces-will-receive-reconnaissance-ev/
    1. +2
      1 Septiembre 2021 12: 44
      Y cuando se acabe la luz, ¿la entregaremos en latas o en cajas? wassat
    2. 0
      3 de octubre 2021 13: 45
      Bueno como dron para la entrega de carga y transporte.
  5. 0
    1 Septiembre 2021 09: 50
    Aquí un soldado no debe sobresalir de la escotilla, esto ya es ayer. Cuando la cámara está en cualquier hierro ahora, ¿por qué correr riesgos?
    1. 0
      3 de octubre 2021 13: 47
      Un intento de ahorrar en módulos administrados parece un pingüino, pero esas son nuestras decisiones de reducir el precio mediante una recepción deliberada. Alguien llamó a esta técnica el taburete.
  6. 0
    1 Septiembre 2021 12: 42
    La capacidad de un vehículo blindado para fuerzas especiales es pequeña, solo 5 personas. Parece un intento de introducir una versión simplificada del mortero autopropulsado Gorse para los pobres, sin torreta, sin unidades automáticas de mortero y, en consecuencia, sin posibilidad de fuego directo. Lo único bueno del automóvil es que está esencialmente listo y el Drok aún se está probando.
    1. +2
      1 Septiembre 2021 14: 51
      Este coche no tiene nada en común con el Drok. El mortero está aquí como opción. Por cierto, "Pennant" FSBeshny usa morteros del suelo y los transporta en automóviles. Es muy posible que esto haya inspirado esta opción. En lugar de un mortero, puede instalar soportes para un ATGM o un contenedor con un UAV.
      5 personas: solo un grupo estándar en unidades de fuerzas especiales.
      1. 0
        1 Septiembre 2021 15: 06
        No sé cuántos grupos hay en las fuerzas especiales, pero parece que aquí solo hay cinco personas, incluido el conductor y el ametrallador.
        1. 0
          1 Septiembre 2021 15: 23
          Y más no es necesario.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. 0
      1 Septiembre 2021 18: 04
      Cita: Sergey Alexandrovich
      La capacidad de un vehículo blindado para fuerzas especiales es pequeña, solo 5 personas. Parece un intento de introducir una versión simplificada del mortero autopropulsado Gorse para los pobres, sin torre,

      Es muy posible seguir el camino que hicieron los Yankees con su infantería ligera: 2 vehículos por escuadrón.
      Por cierto, el Tiger-M en una de las principales modificaciones lleva 6 personas + pertenencias. Además, las declaraciones del fabricante "para fuerzas especiales" todavía no dicen nada: si el automóvil entra en producción, será para oficiales de reconocimiento aerotransportado, fusileros de montaña y oficiales de reconocimiento. Se pueden administrar unidades SV.
    4. 0
      3 de octubre 2021 13: 48
      5 personas es mucho y no poco.
  7. 0
    1 Septiembre 2021 18: 00
    Resultó una versión interesante del coche. En la quinta versión local, tenemos la oportunidad de transportar una gran cantidad de carga simultáneamente con un grupo de cazas.
    1. 0
      3 de octubre 2021 13: 50
      Masha resultó, ¿no nos esperabas? Y venimos a ti. "
  8. 0
    2 Septiembre 2021 10: 41
    Dado que la descripción de la torreta de ametralladora es muy escasa, intentaré formularla para que me guste verla, aunque es posible que algo ya esté ahí o esté en los planos.
    Debería haber un techo plegable en algún lugar de la parte trasera, como el que se usa en los descapotables o en la forma del que se ve doblado en el HMMWV estadounidense. Para protegerse de la lluvia y la penetración de agua en la máquina y del sol.
    Debería haber accionamientos eléctricos, algo en forma de motorreductor para guiado horizontal y algún tipo de accionamiento vertical, es posible que sea visible a la derecha en la foto.
    Además, de forma modular, me gustaría ver la posibilidad de instalar dentro de la máquina y un módulo para control remoto y el sistema de control que lo acompaña.
    1. +1
      3 de octubre 2021 13: 51
      Yo apoyaré. Completamente.
      1. 0
        3 de octubre 2021 14: 07
        Después de todo, las escotillas también se pueden electrificar con la rotación de un motor eléctrico.
  9. -1
    2 Septiembre 2021 21: 00
    El tifón K-4386 ZA-SPN con armadura compuesta israelí es un parecido lamentable al OSHKOSH estadounidense, e incluso 2 veces más pesado.
    A expensas de las órdenes del Ministerio de Defensa, Remdizel tiene mucho dinero, por lo que copia el equipo de América y otros países, pero es incapaz de crear algo avanzado y prometedor.

    Sí, y los generales que siguieron los resultados de Siria y Karabaj (como en los años 90 después de Chechenia) nuevamente no profundizaron en las nuevas características de la conducción de las hostilidades "sobre el terreno", en futuros conflictos militares, en relación con los cuales las Fuerzas Armadas Las fuerzas no tienen una visión a largo plazo de los vehículos de combate tácticos.
    Por lo tanto, hay tan pocas unidades de combate compactas y móviles en las Fuerzas Terrestres (todavía estamos "abastecidos" con vehículos blindados voluminosos y cascos anticuados del tipo Boomerang y Kurganets).

    Incluso en el Afganistán actual, el número de tales unidades de combate móviles es de decenas de miles.
    1. 0
      3 de octubre 2021 13: 53
      Y Boomerang y Kurganets son completamente diferentes. Pero se defiende el intento de arrojar barro.