Military Review

La Rus del Norte y las mentiras de la teoría normanda

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La serie "Vikingos"


En Occidente, están seguros de que Rusia fue fundada por los suecos, que construyeron Novgorod, Polotsk, Kiev y otras ciudades en tierras de "salvajes que rezaban hasta los tocones". Que Rusia era una colonia de vikingos, alemanes y escandinavos, que la dinastía sueca gobernó las tierras rusas hasta la época de los disturbios.

Sabotaje de información ideológica occidental


No me interesa promocionar la versión "clásica". historias (en interés del mundo germano-romano, anglosajón), los investigadores argumentan que nadie sabía de esto hace tres siglos. Los historiógrafos orientales y occidentales derivaron la familia rusa del antepasado bíblico Jafet y del nieto de Noé Escita, de Rusia, de los antiguos príncipes de Escitia, Esclavo y Venda (Vándalo). Es decir, los rusos-rusos fueron al menos uno de los pueblos más antiguos del planeta.

Pero a la llamada del zar Peter Alekseevich, quien, debido a los turbulentos acontecimientos de su infancia, no recibió una educación rusa en toda regla y se convirtió en un admirador de todo lo occidental, los académicos alemanes llegaron a la "Rusia joven". A través de sus esfuerzos, aunque ni siquiera aprendieron ruso para estudiar las crónicas, se escribió la "verdadera historia de la tierra rusa".

Bayer, Miller y Schlözer sentaron las bases de la escuela de historia "académica clásica" en Rusia. Nikolai Mikhailovich Karamzin y Sergei Mikhailovich Solovyov, y sus numerosos seguidores, crearon sus obras multivolumen en consonancia con él. Tomaron la idea de que los rusos son un pueblo "no histórico", que el estado, la religión, la cultura y la escritura rusos fueron creados por extranjeros.

En condiciones cuando en Rusia los Romanov en el siglo XVIII - principios del XX. Los idiomas alemán, francés e inglés prevalecieron entre la élite rusa, así como la cultura europea, esta escuela ganó inmediatamente posiciones dominantes.

Los estudios de Mikhail Lomonosov, Vasily Tatishchev, Yegor Klassen, Tadeusz Volansky, Yuri Venelin, Alexander Veltman y otros autores que notaron las antiguas raíces de los eslavos y rusos y sentaron las bases de la escuela histórica rusa (eslava), fueron silenciados, fueron sometidos a un poderoso ataque de información.

En general, nada ha cambiado en la actualidad.

Autores que encuentran miles de huellas rusas (en arqueología, antropología, lingüística, toponimia, etc.), es decir, donde, según la versión oficial, nunca existieron (por ejemplo, en Europa del Norte y Occidental, en Oriente Medio) , inmediatamente se les somete a la calumnia y al olvido, se les acusa de amateurismo, “desconocimiento de los fundamentos” de la historia, enfoque pseudocientífico, etc.

Uno de los ejemplos llamativos es Mikhail Zadornov, quien comenzó a plantear preguntas sobre el origen de los eslavos-Rus, la antigüedad del idioma ruso, que existía mucho antes de la aparición del inglés, el alemán o el francés. Debido a su gran popularidad, Zadornov hizo un gran trabajo, despertando la memoria genética histórica en los rusos. No es de extrañar que se encontrara con una poderosa resistencia informativa, ya que el tema de la historia y el idioma rusos es un asunto del gran juego en el planeta Tierra y la geopolítica. Los enemigos del mundo ruso y el pueblo deben ocultar la verdad; de lo contrario, los rusos, al darse cuenta de su verdadero lugar en la historia mundial, se volverán prácticamente invencibles y desafiarán el actual proyecto global (occidental) de esclavitud humana.

Los occidentales deben mostrar el "salvajismo y la irracionalidad" de los ruso-eslavos. Garantizar el derecho conceptual e ideológico de los amos occidentales a ejercer la hegemonía "cultural y humanitaria" sobre Rusia. Y a largo plazo, para resolver completamente la "cuestión rusa".

Normanismo


Los normanistas argumentan simplemente: Pedro I invitó a los alemanes y otros occidentalizadores a sacar a Rusia de la oscuridad de la ignorancia, a iluminar a los "salvajes rusos", a introducir a los rusos en la civilización europea. Entonces, ¿fue así en los días de Rurik y Profhetic Oleg, cuando los aborígenes eslavos invitaron a suecos o alemanes "iluminados" a su lugar? En general, los rusos son los indios de América y los alemanes son los ilustradores y civilizadores.

El sabotaje de información estalló con estrépito.

Toda Europa (y después el mundo) aceptó el hecho de que los vikingos suecos (alemanes) llegaron a las tierras rusas "salvajes" y crearon el estado ruso. Y ahora, en la popular y muy hermosa serie de televisión canadiense-irlandesa "Vikings" dicen que Rurik, Oleg the Prophet, Askold e Igor son representantes de la dinastía escandinava que gobierna a los rusos. Al mismo tiempo, se están introduciendo mitos sobre la identidad de los rus y los turcos-mongoles (así es como se ven los rusos en la serie). Sobre el hecho de que bajo Oleg el cristianismo ya dominaba, y los rusos van a "erradicar el paganismo" en el norte de Europa, aunque los propios rusos glorificaron a Perun y Veles en ese momento.

La leyenda era hermosa y comprensible para Europa.

Después de todo, los vikingos llegaron a Inglaterra y fundaron reinos entre los británicos, escoceses y sajones. E incluso antes, los anglos y los sajones llegaron y conquistaron a los celtas "irracionales". El Varangian-Viking Rollo llegó a Frankia-France con un séquito y fundó el Ducado de Normandía, se convirtió en el fundador de la dinastía normanda. Varangian Roger (Russier-Rus) llegó a Sicilia y se convirtió en el fundador del principado siciliano.

¿Cómo puede uno sorprenderse de que los civilizadores normandos también vinieran a Rusia? ¿Que los primeros gobernantes de los principados rusos fueron los reyes normandos? Aunque se sabe que "Norman" no es un etnónimo, sino un término geográfico: "hombre del norte".

Y de hecho vinieron. Se convocó a los varegos y ellos vinieron. Pero no como extraños, "los suecos de la tribu germánica", sino como sus propios parientes. De lo contrario, la historia de Rusia fue completamente diferente. Las crónicas habrían sido escritas por cronistas occidentales, los "suecos" habrían dejado los nombres de las ciudades, los nombres de las familias principescas y boyardas, se habrían conservado los restos de su lengua, etc. no "alemanes" y "suecos" en ese momento, ¡así como alemanes y suecos!

¿Quién vino a Rusia?


Las fuentes escritas en ruso dicen definitivamente:

“Rus, Eslovenia y Chud resolvieron ... y enviaron a través del mar al Varyag, a Rusia; sice bo zvakhou Varyags con Rusia, like y sei drouzei se llaman Sven, Ourmane, Anglyane, inii Gothe ... "

Es decir, para el establecimiento del orden (protección de la tierra), Rusia, los eslavos de Nóvgorod y el Chud de ojos blancos se volvieron deliberadamente no hacia los "vikingos", ni hacia los "normandos" o "alemanes", sino hacia Rusia. Todo es claro y claro.

Los rus acudieron a sus parientes directos, los rus.

Por lo tanto, los ruso-varegos se comportaron en las tierras de la Rusia de manera completamente diferente que en las tierras cristianizadas de Inglaterra y Francia. Allí caminaron con fuego y espada, dejando atrás un desierto abrasador. En Rusia, los varegos se comportaron como dueños celosos, detuvieron las luchas civiles, unieron tierras y tribus, construyeron y crearon. La orden se introdujo con dureza, pero se creó un gran poder.

Los anales también informan que

"El idioma es el mismo para rus y eslovenos ..."

¡Parecería que todo es obvio, simple y natural!

Los rus del norte de Europa llegaron a los rus de Ladoga y Novgorod. Un idioma, un género, una tradición. El mismo Rurik es Rarog-Falcon.

Sin embargo, tal simplicidad y claridad, obviamente, no le convenía a todo el mundo y lo hace. Alguien necesita agua turbia, "manchas blancas" y "edades oscuras" para pescar.

Y luego comienza otro juego: político, ideológico, informativo.

Comienzan los delirios y las fantasías, respaldados por espesos volúmenes de enciclopedias e investigaciones científicas. Y luego Hollywood, Netflix, que arreglará cualquier tontería como una verdad genuina e inquebrantable.

El nombre Rurik no se reconoce como un nombre eslavo, pero se traduce supuestamente como Khlodrik, Khrekh, etc. Su hermano Sineus (nombre ruso - azul, gris, bigote gris) se traduce supuestamente como "con los de su clase". Truvor ya no es Truvor (un nombre típico eslavo-ruso - de varios Yavor, Ivor, Trigor, Suvor, etc.), sino en la traducción supuestamente - con "su escuadrón fiel". "Rus" ya no es Rus, sino supuestamente la palabra finlandesa "rootsi", y los antepasados ​​de los finlandeses (chud) supuestamente llamaron a los remeros suecos "rootsi".

Una mentira corriente, tan familiar para Occidente y los occidentales. En los siglos VIII-XIII. no había suecos, noruegos o alemanes. ¡No había sueco, noruego o alemán! Fueron creados mucho más tarde, varios siglos después, ya en los siglos XVII-XIX. Estos son grupos étnicos e idiomas jóvenes.

Pero los ruso-rusos y el idioma ruso sí lo eran. Y no se necesitan traductores de Rusia y los eslavos. Los rusos de hoy comprenden completamente el idioma de los rusos de los siglos VIII-X. Una raíz de origen, un gran superetno, un idioma.

Por lo tanto, no quedó ni una sola palabra "alemán-sueco" de los "varegos suecos" en Rusia. Por el contrario, en el norte de Europa, los suecos, noruegos, daneses e islandeses heredaron las raíces y las inflexiones (terminaciones, sufijos) del idioma ruso.

¿Quién vivió en Europa?


El quid de la cuestión no es quién fundó el Estado ruso, aunque es en este que se concentra la atención de los habitantes. Y en eso, ¿quién vivía en Europa en ese momento? ¿En el centro, norte y sur de Europa?

Y esta cuestión ya no es sólo histórica, sino una cuestión de gran política e ideología. En Europa, no pueden reconocer el hecho de que los rusos-rusos son los pueblos más antiguos de Europa. Que los griegos de hoy no tienen nada que ver con los antiguos griegos, y los italianos no tienen nada que ver con los romanos itálicos. Que los alemanes, suecos, británicos y franceses tienen menos historia antigua que los rusos.

Es precisamente esta esencia misma de la verdad que los normanistas y los occidentales están tratando de ocultar con todas sus fuerzas, declarando que los rusos-rusos salieron de los bosques supuestamente no antes de los siglos IX-X, vivieron principalmente de la recolección, constantemente corrió y se escondió de los conquistadores de la estepa. Pero, lo más probable, los rusos supuestamente se formaron más tarde, ya en los siglos XIV-XV alrededor del principado de Moscú.

Por cierto, en las últimas dos décadas, una teoría nueva y antigua (inventada por los maestros polacos) ha ido ganando fuerza de que los ruso-moscovitas no tienen nada que ver con los rus de la antigua Kiev y Galich, que supuestamente son los descendientes de finlandeses y mongoles salvajes. Y los verdaderos descendientes de los rusos de la época de Oleg e Igor el Viejo son los ucranianos.

La verdad es que durante el período en que Rusia fue gobernada por Rurik, Oleg e Igor, no había un mundo germano-escandinavo en el norte y centro de Europa.

Aquellos que ahora se llaman "normandos, vikingos y varegos" en la historia real y verdadera fueron Rus, Baltic Slavic-Rus, veins-Wends-Vandals.

La Rus occidental hablaba el mismo idioma que la Rus oriental de Novgorod y Kiev, tenía la misma fe y cultura. Y solo después de varios siglos de embestidas hacia el este y el norte, las guerras del sur contra el norte y el este, la Rus en el norte y centro de Europa fue parcialmente destruida, parcialmente asimilada por los recién llegados "romano-alemanes". Solo el núcleo oriental de las superétnicas de la Rus resistió y creó un gran imperio de poder Rusia-Rus.

Por lo tanto, la germanización de Europa del Norte y del Este comenzó bastante tarde.

En la época de Rurik y Oleg, las actuales Escandinavia y Alemania eran las tierras de la Rusia eslava del Báltico occidental.

La actual "historia de Europa" es un mito continuo creado en nombre de los intereses geopolíticos de la Roma católica, y luego de las ambiciones nacionalistas de pequeñas ciudades de Alemania, Austria, Francia, etc.

Hoy este mito persiste en aras de los intereses del Occidente colectivo.

Y la historia real del Mundo Antiguo y Europa fue completamente diferente.

No había "escandinavos germánicos" en ese momento. Todos los grupos étnicos jóvenes (alemanes, suecos, noruegos, etc.) se crearon varios siglos después.

La región del Báltico era completamente rusa.

Por lo tanto, el Mar Báltico se llamó Varangian o Venedian (Wends - Western Rus), así como el Mar Negro, que luego se llamó Ruso (al mismo tiempo).
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434 comentarios
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  1. Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 2 Septiembre 2021 04: 51
    + 13
    ... En Occidente, están seguros de que Rusia fue fundada por los suecos, que construyeron Novgorod, Polotsk, Kiev y otras ciudades en tierras de "salvajes que rezaban hasta los tocones". Que Rusia era una colonia de vikingos, alemanes y escandinavos, que la dinastía sueca gobernó las tierras rusas hasta la época de los disturbios.

    Solo tengo una pregunta para el autor: ¿quién? No se ofrecerán pufs en forma de "maestros de Occidente".
    Saludos, Kote!
    1. Bar1
      Bar1 2 Septiembre 2021 07: 18
      +1
      "Salvajes que rezaron a los tocones"


      vivía en el bosque, rezaba a la rueda
      tan bien, y la rueda es para el sol / colo
      El fenómeno de los eslavos adorando al Sol durante la época de Iván el Terrible, ninguno de los historiadores quiere considerar, e incluso Fomenko y Nosovsky también. Y en vano hay muchas cosas que desenterrar y una plataforma solar así puede explicar gran parte de su historia mundial.



      "El idioma es el mismo para rus y eslovenos ..."


      ¿Cuál es la crónica de esta frase?

      Por el contrario, en el norte de Europa, los suecos, noruegos, daneses e islandeses heredaron las raíces y las inflexiones (terminaciones, sufijos) del idioma ruso.


      Sería bueno dar ejemplos.


      Así que ahora, en la popular y muy hermosa serie de televisión canadiense-irlandesa "Vikings", dicen que Rurik, Oleg the Prophet, Askold e Igor son representantes de la dinastía escandinava que gobierna la Rus.


      del libro de Thaddeus Volansky Cartas sobre antigüedades eslavas 1846 Esta es la moneda en la que Volansky leyó Rurik / Rurik, junto con otras descifraciones, por ejemplo, estas inscripciones de la OI, las obras de Volansky no se consideran en absoluto.
      1. Gardamir
        Gardamir 2 Septiembre 2021 07: 46
        +3
        vivía en el bosque, rezaba a la rueda
        ¡Sí somos!
        Por cierto, sorprendido por los indignados, ¿es realmente la teoría de que los eslavos no pueden controlarse a sí mismos?
      2. El Barto
        El Barto 2 Septiembre 2021 12: 46
        +5
        el fenómeno de la adoración de los eslavos al sol durante la época de Iván el Terrible, ninguno de los historiadores quiere considerar


        Bueno, sí, bueno, sí ... Todo estaba cuidadosamente escondido. Es por eso que a mediados del siglo XIX, todo tipo de comisiones eclesiásticas escribieron a los informes del Sínodo sobre la "fe dual rusa", que la población solo se reconoce formalmente como cristiana, pero de hecho vive un pagano (e incluso, el horror de horror, generalmente impía, atea) costumbre. Y todo esto fue considerado y discutido oficialmente (permítanme recordarles que el Sínodo no era un cuerpo de la iglesia, sino estatal, un ministerio de asuntos ortodoxos).
        1. Bar1
          Bar1 2 Septiembre 2021 15: 43
          +1
          Cita: El Barto
          Es por eso que a mediados del siglo XIX, todo tipo de comisiones eclesiásticas escribieron al Sínodo informes sobre la "fe dual rusa" de que la población solo se reconoce formalmente como cristiana, pero de hecho vive de un pagano (e incluso, horror de horror, generalmente impía, atea) costumbre.


          Alexander Pyzhikov habla bien sobre esto.

          1. Civil
            Civil 2 Septiembre 2021 17: 20
            -4
            Volvamos a la realidad. Los normandos viven bien, el norte de Rusia está muriendo.
            1. Arconte
              Arconte 3 Septiembre 2021 05: 13
              +1
              Aquí, no solo en la realidad, sino también un poco en el futuro, uno debe mirar, y definitivamente plantea preguntas.
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. Dzungar
            Dzungar 5 Septiembre 2021 10: 58
            +1
            Alexander V. Pyzhikov (27 de noviembre de 1965, Ramenskoye, región de Moscú - 17 de septiembre de 2019 [2], Moscú, Rusia) - Historiador y estadista ruso, especialista en la historia de Rusia en los años 50-60 del siglo XX. Fue investigador junior en el departamento de historia del PCUS en el Instituto de Marxismo-Leninismo del Comité Central del PCUS [6].

            Fue director adjunto del Instituto de Investigaciones Políticas y Sociales de la Academia de Ciencias de Rusia [3].

            En 1998 defendió su tesis para el grado de candidato a ciencias históricas sobre el tema "Desarrollo social y político de la sociedad soviética en 1953-1964". (especialidad 07.00.02 - "Historia rusa") [7].

            En 1999 defendió su tesis para el grado de Doctor en Ciencias Históricas sobre el tema "Experiencia histórica de la reforma política de la sociedad soviética en los años 50-60" (especialidad 07.00.02 - "Historia rusa") [8].

            En 2001 obtuvo el título académico de profesor [9]. Premio Yegor Gaidar (2013) - "Por su destacada contribución a la historia"
            Es un experto en la historia de la URSS, y luego en un período determinado. Y también fue galardonado con el premio del Enemigo de Rusia y un representante de un pueblo ajeno a Rusia "Por una destacada contribución al campo de la historia". Al parecer por distorsionar la historia de Rusia. Y no hay nada más ...
            1. Bar1
              Bar1 5 Septiembre 2021 11: 41
              -1
              Cita: Dzungar
              Y también fue galardonado con el premio del Enemigo de Rusia y el representante de un pueblo ajeno a Rusia. "Por una destacada contribución al campo de la historia".


              ¿Y quién lo honró así?
              1. Dzungar
                Dzungar 5 Septiembre 2021 12: 18
                0
                Puedes leer...?
                1. Bar1
                  Bar1 5 Septiembre 2021 12: 28
                  -2
                  mierda que escribes
                  (letra del alfabeto ruso, por adm)
                  1. Dzungar
                    Dzungar 5 Septiembre 2021 12: 30
                    0
                    Premio Yegor Gaidar (2013) - "Por su destacada contribución a la historia" MIERDA ES TUYA, si no ves lo que está escrito frente a ti
                    1. Bar1
                      Bar1 5 Septiembre 2021 14: 06
                      -1
                      enemigo de rusia, ¿cuál es este premio? ¿Gaidar o qué?
                      1. Dzungar
                        Dzungar 5 Septiembre 2021 14: 39
                        -1
                        Eres un freno raro ...
      3. Region-25.rus
        Region-25.rus 2 Septiembre 2021 14: 00
        +1
        e incluso Fomenko y Nosovsky también
        ¡incluso "también"! ¿Y quiénes son estos dos? Historiadores y lingüistas con estilo "Los etruscos son rusos"? wassat
        1. Bar1
          Bar1 2 Septiembre 2021 15: 45
          +3
          Cita: Region-25.rus
          e incluso Fomenko y Nosovsky también
          ¡incluso "también"! ¿Y quiénes son estos dos? Historiadores y lingüistas con estilo "Los etruscos son rusos"? wassat

          los primeros en hablar de esto fueron los historiadores Thaddeus Volansky, Alexander Chertkov, Champi el italiano, Yegor Klassen.
          1. Region-25.rus
            Region-25.rus 2 Septiembre 2021 15: 47
            0
            los primeros en hablar de esto fueron los historiadores Thaddeus Volansky, Alexander Chertkov, Champi el italiano, Yegor Klassen.
            y esto anula todas esas tonterías que llevan los dos personajes antes mencionados?
            1. Bar1
              Bar1 2 Septiembre 2021 15: 48
              0
              Cita: Region-25.rus
              los primeros en hablar de esto fueron los historiadores Thaddeus Volansky, Alexander Chertkov, Champi el italiano, Yegor Klassen.
              y esto anula todas esas tonterías que llevan los dos personajes antes mencionados?


              deshacer tonterías por supuesto ...
              1. Region-25.rus
                Region-25.rus 2 Septiembre 2021 15: 50
                -4
                deshacer tonterías por supuesto ...
                luego REN-TV para ayudar hi Además de "La teoría de una tierra plana", y el hecho de que "Pedro el Primero no comenzó a construir San Petersburgo, sino que desenterró el terminado". wassat riendo
        2. Sergey Sfiedu
          Sergey Sfiedu 2 Septiembre 2021 20: 05
          +2
          El sitio cae con confianza debajo del zócalo. Es hora de cambiar de editor.
          1. Region-25.rus
            Region-25.rus 2 Septiembre 2021 20: 13
            0
            El sitio cae con confianza debajo del zócalo. Es hora de cambiar de editor.
            incluso perderme errores como
            vestido uniforme con tirantes
            En el artículo "Fuimos de excursión". Entiendo que uno puede tener prisa por sellar. Pero esto ... Envió un comentario sobre este error. Hace seis horas. ¿Crees corregido?
          2. acosador
            acosador 2 Septiembre 2021 20: 26
            -5
            Qué zócalo ...
            Los golpes de fondo se perdieron ...
            wassat
    2. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 2 Septiembre 2021 07: 35
      + 10
      Cita: Kote pane Kohanka

      Solo tengo una pregunta para el autor: ¿quién?

      También tengo una pregunta para ti: ¿quién es quién?
    3. 3x3zsave
      3x3zsave 2 Septiembre 2021 08: 07
      + 11
      ¿Como quién? Sí, aquí al menos Nicole, incitada por el famoso ruso y enemigo de los comunistas Shpakovsky.
      1. Gato de mar
        Gato de mar 2 Septiembre 2021 15: 18
        +5
        ¡Ha olvidado un título honorífico más: "Russophobe-TRILOBITCHIK"! riendo
        1. Bar1
          Bar1 2 Septiembre 2021 15: 50
          -1
          es mejor llamar a WHAT BLOBCHTOPOLBUCH.
      2. Region-25.rus
        Region-25.rus 2 Septiembre 2021 15: 37
        -2
        Otro personaje se olvidó de mencionar riendo
    4. Glory1974
      Glory1974 2 Septiembre 2021 10: 02
      +3
      Solo tengo una pregunta para el autor: ¿quién? No se ofrecerán pufs en forma de "maestros de Occidente".

      ¿Por qué se niega a aceptar la versión de un gobierno mundial secreto? ¿Conoce el Comité de los 300?
    5. El comentario ha sido eliminado.
      1. El hombre barbudo
        El hombre barbudo 2 Septiembre 2021 11: 33
        +4
        En la serie de televisión, los vikingos son retratados como una especie de mongoles, pero el nivel de desarrollo de la ciudad de Kiev y las tecnologías rusas son un orden de magnitud más alto que los logros noruegos. Entonces, a pesar de la perspectiva normanda sobre Rusia en esta serie, los noruegos se ven salvajes en comparación con los rusos.
        1. Niko
          Niko 2 Septiembre 2021 13: 10
          +8
          Cita: Barbudo
          En la serie de televisión, los vikingos son retratados como una especie de mongoles, pero el nivel de desarrollo de la ciudad de Kiev y las tecnologías rusas son un orden de magnitud más alto que los logros noruegos. Entonces, a pesar de la perspectiva normanda sobre Rusia en esta serie, los noruegos se ven salvajes en comparación con los rusos.

          En la serie de Marvel hay un hombre araña, un hombre que se convierte en un monstruo verde, etc. ¿Vas a desafiar en serio la fantasía del director? ¿O la historia está más cerca de ti que de mí?
        2. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 2 Septiembre 2021 17: 47
          +3
          Cita: Barbudo
          En la serie de televisión, los vikingos son retratados como una especie de mongoles, pero el nivel de desarrollo de la ciudad de Kiev y las tecnologías rusas son un orden de magnitud más alto que los logros noruegos.


          Si no me equivoco, "The Vikings Serial" cubre el comienzo de las campañas normandas en Inglaterra. Me temo que en ese momento, según las excavaciones arqueológicas, Kiev estaba representada por cinco asentamientos dispersos e incomprensiblemente quedó enganchado por las autoridades, eran los jázaros o los ugrios. Y no teníamos ningún Rusov a nuestro entender todavía. Vivieron tribus eslavas.
          1. Krasnoyarsk
            Krasnoyarsk 2 Septiembre 2021 19: 36
            +3
            Cita: Kote pane Kohanka
            Tengo miedo por ese momento

            Si tienes miedo, ¿por qué escribes? "... o los jázaros, o los ugrios ..." No lo sabes, pero escribes. A - yo - yay
          2. Krasnoyarsk
            Krasnoyarsk 2 Septiembre 2021 20: 23
            +8
            Cita: Kote pane Kohanka
            Tengo miedo en ese momento

            Si tienes miedo, ¿por qué escribes?
            Cita: Kote pane Kohanka
            Toli Khazars, Toli Ugrians

            Ya lo decides, luego escribe.
            Ahora, la descomunión avanza rápidamente por Ucrania. ¡Todo y todos están destruidos! Se borra todo recuerdo del período soviético en la historia de Ucrania. En 2-3 generaciones, los Samsonov dirán: eso fue ..., y sus bisnietos dirán: ¡tonterías!
            ¿Y quién te dijo eso cuando la cristianización caminaba rápidamente por las extensiones de la Rus? entonces no destruyó todo lo relacionado con la era precristiana. ¡Destruido, y al mismo tiempo totalmente! ¿Y cuántas de estas "campañas" ha sobrevivido Rusia-Rusia? Cuéntelo. Aquí y la cristianización, y el alfabeto cirílico, y los schletzer, y sus cómplices Karamzin con Solovyov, y los "Romanov" e incluso Peter-1, y él tenía una mano.
            Cada uno un poco y no hay historia de Rusia. Más bien, lo hay, pero en algún lugar pervertido, en algún lugar castrado.
            No sé cuál fue la historia de mi Rus, pero sé con certeza que no es aquella por la que estás parado con una montaña.
            1. Mikhail Ya2
              Mikhail Ya2 3 Septiembre 2021 05: 54
              -1
              Es decir, tú tampoco lo sabes, pero estás seguro de que te están engañando.
              1. Krasnoyarsk
                Krasnoyarsk 3 Septiembre 2021 07: 30
                +5
                Cita: Michael Ya2
                Es decir, tú tampoco lo sabes, pero estás seguro de que te están engañando.

                ¿Crees lo que escribieron Schletser y sus compañeros? Pero M. Lomonosov no lo creyó, e incluso golpeó algunos de los bozales sobre esta base.
                Y, bueno, sí, Lomonosov, y no solo él, esto está tan vacío.
                1. Mikhail Ya2
                  Mikhail Ya2 3 Septiembre 2021 19: 10
                  +2
                  Estas son todas letras, solo documentos y hallazgos arqueológicos son de interés.
                  1. Krasnoyarsk
                    Krasnoyarsk 3 Septiembre 2021 22: 11
                    +3
                    Cita: Michael Ya2
                    Estas son todas letras, solo documentos y hallazgos arqueológicos son de interés.

                    Sí, de hecho, los documentos originales fueron destruidos por los ministros de la iglesia en el proceso de cristianización, luego, lo que no fue destruido, fue destruido en relación con la creación de una nueva escritura: el alfabeto cirílico, luego vinieron los Schletzer con su camaradas, bueno, etc. Y todo esto son letras.
                    Las letras son incluso que los hallazgos arqueológicos que contradicen la historia oficial son simplemente silenciados, y nunca has oído hablar de ellos.
                    1. Mikhail Ya2
                      Mikhail Ya2 5 Septiembre 2021 06: 07
                      +2
                      Tan iluminar
                      1. Krasnoyarsk
                        Krasnoyarsk 5 Septiembre 2021 07: 48
                        -2
                        Cita: Michael Ya2
                        Tan iluminar

                        Sí, schazzzz. ¿También puedes alimentarte con cuchara? Sami, tú mismo, no pequeño.
                      2. Mikhail Ya2
                        Mikhail Ya2 5 Septiembre 2021 11: 40
                        0
                        ¡maravilloso! busca tus fantasias gracias
                  2. Dzungar
                    Dzungar 5 Septiembre 2021 14: 51
                    +2
                    Los hallazgos arqueológicos que entran en conflicto con la historia oficial son simplemente silenciados.
                    cuéntanos sobre ellos ...
                    1. Krasnoyarsk
                      Krasnoyarsk 5 Septiembre 2021 20: 59
                      -1
                      Cita: Dzungar
                      Los hallazgos arqueológicos que entran en conflicto con la historia oficial son simplemente silenciados.
                      cuéntanos sobre ellos ...

                      Sí, me encantaría. Pero necesitará una prueba de mis palabras. ¡Y tendrás razón! Y para poder proporcionarle esta evidencia, tendré que trabajar duro para encontrarla. Si supiera que alguien lo necesitaría algún día, estaba seguro de que no soy el único que lee ESTO, entonces ciertamente lo guardaría en el archivo. De acuerdo, también te negarías en mi lugar. Una cosa que puedo decir: no tenía ninguna razón para no confiar en la fuente, y él no es el único que afirma que muchos artefactos se almacenan y nunca se exhiben al público debido a discrepancias con la historia oficial.
                    2. Mikhail Ya2
                      Mikhail Ya2 6 Septiembre 2021 09: 20
                      +3
                      Tenemos pruebas, pero no las mostraremos. Esto no es serio. Escribe de qué se trata, e iremos a buscar información
                    3. Krasnoyarsk
                      Krasnoyarsk 6 Septiembre 2021 18: 20
                      -2
                      Cita: Mikhail Ya2
                      Tenemos pruebas, pero no las mostraremos.

                      Esta frase es de una ópera completamente diferente.
                    4. Mikhail Ya2
                      Mikhail Ya2 7 Septiembre 2021 00: 27
                      +1
                      Pero a tu comentario, encaja perfectamente
                  3. El comentario ha sido eliminado.
                2. El comentario ha sido eliminado.
  2. boni592807
    boni592807 6 Septiembre 2021 19: 43
    0
    Kote pane Kohanka (Vladislav), 2 de septiembre de 2021 17:47 - "... Si no me equivoco," The Vikings Series "cubre el comienzo de las campañas normandas contra Inglaterra. Me temo que en ese momento, según las excavaciones arqueológicas, Kiev era cinco asentamientos dispersos y estaba incomprensiblemente enganchado al poder de los jázaros, los ugrios. aún no. Las tribus eslavas vivían ... "

    Gracias "Panova" de una oposición bielorrusa similar, Sí, precisamente, porque ESTE son los altamente intelectuales y gobernantes de las tecnologías avanzadas VIKINGS. llamaron Rusia - GARDARIKA (País de ciudades). am Encantador, ¿no es así? matón
    Imagínese que un residente de la Francia moderna, Inglaterra, con un escalofrío de placer, llamaría a la Somalia moderna un lugar de la más alta arquitectura y cultura.
    Gracias por visitarnos e iluminarnos.
    Para su comodidad, c.t. el tuyo y tú en el tema:

    Europa se desplaza hacia la izquierda o hacia la derecha.
    Y Pane Kokhanku no bebió valeriana,
    Y bebió krambambulya Bajo platos deliciosos.
    Así pasan los años y los siglos, las naciones desaparecen,
    Jardines y huertos, y Pane Kokhanku está cerca de nosotros y querido,
    Y todos quieren ser como un maestro.
    Y cada uno de nosotros quiere vivir en el palacio
    Y miel y krupnikom Date un capricho.
    1. boni592807
      boni592807 6 Septiembre 2021 19: 53
      0
      Sí, Shanovni "Panove"Poemas para ti de Krambambula - Letra de Pane Kahanku"
      Página se presenta un extracto del texto y la traducción del bielorruso al ruso de la canción "Pane Kahanku" del álbum "Palіtra dobraga mood" del grupo KrambambulYo Dzakuyu tú, por "ciencia" ... hi
  3. pistolero
    pistolero 10 Septiembre 2021 04: 05
    +1
    Cita: Kote pane Kohanka
    Me temo que en ese momento, según las excavaciones arqueológicas, Kiev estaba representada por cinco asentamientos dispersos e incomprensiblemente quedó enganchado por las autoridades, eran los jázaros o los ugrios.

    ¿Puede contarnos más sobre Kiev en los siglos VIII y IX? ¿Qué dice la arqueología allí?
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 10 Septiembre 2021 04: 49
      +2
      Para obtener más detalles, consulte Rybakov. A pesar de que este último le dio a Kiev 1500 años, aproximadamente un asentamiento único, que se puede atribuir al antiguo ruso (Polyanskiy) Kiev, esto es a fines del siglo IX y principios del siglo X. 9-10 siglo el curso medio del Dnieper es el lugar de residencia de los Drevlyans (los prados vivían al sur).
      1. pistolero
        pistolero 10 Septiembre 2021 04: 52
        +1
        ¿Y los húngaros de allí? ¿Hay presencia?
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 10 Septiembre 2021 05: 12
          +1
          Cita: grassyknollgunner
          ¿Y los húngaros de allí? ¿Hay presencia?

          Arqueológicamente, durante casi un siglo.
          1. pistolero
            pistolero 10 Septiembre 2021 05: 17
            +1
            En el área de Kiev, ¿te refieres? Siglo IX, ¿eh?
            1. Kote Pan Kokhanka
              Kote Pan Kokhanka 10 Septiembre 2021 21: 20
              +1
              El punto clave del informe es aparentemente la construcción de Sakrel por los jázaros en los años 30 del siglo IX. Este es el pico del poder del Khazar Kaganate. En su esfera de influencia están los magiares, los norteños, los claros. Antes de eso, su presión aparentemente progresiva sobre los magiares obliga a estos últimos, a su vez, a expandirse a las tribus eslavas de los Claros. El efecto dominó también afecta a otras tribus eslavas, principalmente a los drevlyanos, que se están retirando hacia el noroeste. De hecho, los drevlyanos a lo largo del Dnieper se encuentran con el Krivichi con su Gnezdovo (Smolensk). Todo esto tiene lugar a finales del siglo VIII y principios del IX y está confirmado por los entierros de los eslavos y ugrios en la zona del curso medio del Dnieper. Es más probable que ambos dependieran de los jázaros como vasallos. Sorprendentemente, esto lo confirman nuestro PVL y las crónicas húngaras. A pesar de que tienen entre 8 y 9 siglos de antigüedad. La leyenda del tributo con espadas PVL se cruza con la lista de tribus bajo el gobierno de los jázaros. En parte, el autor anónimo de Cambridge se hace eco de ellos. Pero entonces surge la pregunta sobre el Kaganate ruso como parte del Khazar. La pregunta es qué, según Constantine Porphyrogenitus, Rusia es externa y qué es interna. ¿Y qué tipo de Rusia estaba aplastando a Bizancio en los siglos VII y VIII?
  • Alanart
    Alanart 4 Septiembre 2021 00: 11
    +1
    Probablemente gracias a las reconstrucciones de Gerasimov. Andrei Bogolyubsky sigue siendo mongol, por ejemplo;) Por cierto, según las reconstrucciones informáticas modernas, se ve un poco diferente.
  • Hyperion
    Hyperion 2 Septiembre 2021 12: 06
    +2
    Cita: Kote pane Kohanka
    Solo tengo una pregunta para el autor

    Y mi pregunta es: ¿Cuándo gobernaron los rusos sobre los rusos? Tomemos el período anterior a la revolución del 17. Nikolai 2 es un 90% alemán. Después de la revolución, no todos eran rusos por nacionalidad. Luego - Stalin y Khrushchev. Brezhnev es discutible. Aunque Gorbach y Yeltsin son rusos, Dios no lo quiera de tales gobernantes. Ahora un grupo de Rotenberg, Vekselberg y otros Abramovich pastan al margen de las autoridades. ¿Y quién tiene negocios en nuestro tiempo? Azerbaiyanos, armenios, judíos, etc. Uno creerá involuntariamente en la teoría normanda.
    1. El Barto
      El Barto 2 Septiembre 2021 13: 49
      +6
      Les diré más que eso (pero no se lo digan a nadie): lejos de todos los rusos eran rusos por nacionalidad.
      1. Hyperion
        Hyperion 2 Septiembre 2021 15: 12
        +1
        Así es como la guinda del pastel:
        Rustam Vasilievich Tariko (17 de marzo de 1962, Menzelinsk, República Socialista Soviética Autónoma de Tártaro, URSS) - Hombre de negocios ruso. Propietario del holding Russian Standard (un importante productor de vodka, Russian Standard Vodka LLC, Russian Standard Bank JSC, Russian Standard Insurance JSC, etc.).

        Estándar ruso en todo su esplendor. Por nada que Vasilievich.
      2. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 2 Septiembre 2021 21: 04
        +7
        Cita: El Barto
        Les diré más que eso (pero no se lo digan a nadie): lejos de todos los rusos eran rusos por nacionalidad.

        Sí, es difícil para los "hámsters" darse cuenta de que en Pushkin había una fracción de la sangre de Arap Peter the Great, y en Lermontov, ¡un trabajador invitado de Escocia! Ambos con su biografía no se pueden borrar de las páginas de la edad de oro de la poesía rusa. Uno de nuestros primeros historiadores Tatishchev, su homólogo de Genin en cartas al soberano llamado "Kalmyk bozal", y su seguidor Karamzin es un descendiente del tártaro Murza. El explorador ruso Bering era un holandés nativo, sin embargo, Wrangel, Kruzenshtern y muchos otros nacieron alemanes. Puede continuar durante mucho tiempo y de manera tediosa, pero Rusia es un país multinacional y todas las naciones que lo habitan tienen algo de qué enorgullecerse.
        1. Hyperion
          Hyperion 2 Septiembre 2021 21: 31
          -1
          Cita: Kote pane Kohanka
          Sí, es difícil para los "hámsters" darse cuenta de que en Pushkin había una fracción de la sangre de Arap Peter the Great, y en Lermontov, ¡un trabajador invitado de Escocia!

          Pero "no hámsters" son fáciles. Lo principal es no olvidar que "Rusia no es una nacionalidad, sino un estado de ánimo".
          Cita: Kote pane Kohanka
          El explorador ruso Bering era un holandés nativo, sin embargo, Wrangel, Kruzenshtern y muchos otros nacieron alemanes. Puedes seguir largo y tedioso

          Puede continuar, pero tal continuación vierte agua en el molino de la teoría normanda ...
          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 3 Septiembre 2021 05: 33
            +3
            Cita: Hyperion
            Puede continuar, pero tal continuación vierte agua en el molino de la teoría normanda ...

            ¿En serio?
            Por supuesto, sospeché que la mayoría representa la "teoría normanda" al nivel de "hermanos de Suecia, oppa y el país, como dos dedos en el asfalto". Pero no a la misma "próstata".
            Uno de ellos me informa sobre el Kiev desarrollado al comienzo de las campañas vikingas. Otro trata sobre un templo estelar y 25 años de civilización: ruso, eslavo, ario. Además, Nasonov y Fomenko lloran en un rincón.
            Lo curioso es que la mayoría de los pseudohistoriadores son completamente ignorados. La teoría normanda fue destruida a mediados del siglo pasado por Rybakov. Todo punto.
            Quiénes son los Rus, Varangianos y Kobyaks, la pregunta está abierta, cómo y de dónde vinieron. Eran los prusianos, los godos, no los conocemos. Solo podemos decir con confianza sobre una cosa: los hallazgos escandinavos tienen lugar en el territorio de toda la Proto-Rusia. Está documentado que los rusos y los varegos participaron en campañas militares y en el comercio a lo largo del Volga, Don, Dnieper y posiblemente Oka. Hay incursiones conocidas de Ross (Rus) en la región del Caspio, la parte baja del Volga y en la costa del Mar Negro. No tenemos fuentes escritas sobre la situación en el norte por una razón banal: allí no había cronistas.
            Entonces, con una hambruna arqueológica salvaje (los eslavos se llaman personas invisibles sin saberlo), una pequeña cantidad de fuentes escritas, ¡es ridículo construir castillos en el aire y destruirlos!
            1. Hyperion
              Hyperion 3 Septiembre 2021 10: 54
              -1
              Cita: Kote pane Kohanka
              Por supuesto, sospeché que la mayoría representa la "teoría normanda" al nivel de "hermanos de Suecia, oppa y el país, como dos dedos en el asfalto".

              ¿Dónde vio "oppa y país" en mi comentario? No dije que antes de la llegada de Rurik, los eslavos estuvieran desorganizados.
              En los tiempos de Kyev y Shchek y Horyv Novgorod, la gente, las recomendaciones de Eslovenia, y Krivitsi y Merya: Eslovenia tenía su volost, y Krivitsi el suyo y Mere el suyo; kojo vladyashe de su clase

              Cita: Kote pane Kohanka
              La teoría normanda fue destruida a mediados del siglo pasado por Rybakov. Todo punto.

              Qué sentido, si:
              Cita: Kote pane Kohanka
              Entonces, con una hambruna arqueológica salvaje (los eslavos se llaman personas invisibles sin saberlo), una pequeña cantidad de fuentes escritas, ¡es ridículo construir castillos en el aire y destruirlos!

              Cita: Kote pane Kohanka
              Eran los prusianos, los godos, no los conocemos.

              No lo sabemos, pero podemos adivinar:
              Sice bo zvakhut you the Varangians rus, ya que todos los amigos se llaman svee, los amigos son urmani, anglyans, ini y got, tacos y si

              Los nombres insinúan:
              nosotros ... el clan Ruskago: Karly Inegeld Farlof Veremud Rulav Gudy Ruald Karn Frelav Ruar Aktevu Truan Lidulfost Stemir
              1. Kote Pan Kokhanka
                Kote Pan Kokhanka 3 Septiembre 2021 17: 18
                +2
                ¡Hyperon, querido, no me opongo a ti! Además, en un principio, quería apoyarte, e incluso ahora no lo rechazo.
                Por cierto, de los que me regalaste
                Cita: Hyperion
                Los nombres insinúan:
                nosotros ... el clan Ruskago: Karly Inegeld Farlof Veremud Rulav Gudy Ruald Karn Frelav Ruar Aktevu Truan Lidulfost Stemir

                Trubetskoy destaca los nombres de origen iraní, Grekov escribió sobre los godos. Todo esto da lugar a interesantes reflexiones sobre "Black Sea Rus". Lo mismo ocurre con los rápidos del Dnieper. Por otro lado, confiando en los autores bizantinos y árabes, puede fácilmente meterse en un lío. Teniendo en cuenta que el primero atribuyó la muerte del príncipe Igor a algunos alemanes del bosque, ¿y quiénes fueron los drevlyanos? Una cosa es indiscutible, los escandinavos penetraron en Rusia. Pero quiénes fueron los primeros rus: los escandinavos, los ases (iraníes-osetios) o los escandinavos es una cuestión abierta. Quizás el notorio Tmutarakan fue una astilla en la notoria "Rusia externa" de Konstantin Porphyrogenitus.
                Pero, ¿fue ella (Rus) la primera en la que los escandinavos y los eslavos podían vivir en la unión? ¿Quizás todo comenzó con la cultura Chernyakhov de la unión de los godos y los eslavos? Un montón de cosas controvertidas, pero según la crónica de Bizancio, ¡comenzó a martillar este último mucho antes de la llamada de Rurik! Sin embargo, como información sobre la participación de "barcos de Rusia" en las campañas en el Mediterráneo.
                Todo se detiene.
                ¡Con el debido respeto, Vlad!
                1. Hyperion
                  Hyperion 3 Septiembre 2021 18: 01
                  +1
                  Cita: Kote pane Kohanka
                  Pero quiénes fueron los primeros rus: escandinavos, ases (iraníes-osetios)

                  Me pregunto si es una coincidencia que los Ases sean dioses en la mitología escandinava.
                  Y la "vocación de los varegos" coincidió con la era de expansión de los vikingos-escandinavos en los siglos VIII-XI.
                  hi
                  1. Kote Pan Kokhanka
                    Kote Pan Kokhanka 3 Septiembre 2021 18: 22
                    +1
                    Hay muchas más coincidencias. Aunque vale la pena confiar en más arqueológicos, y hablan de la presencia de artefactos escandinavos de los siglos VIII-8 en los tramos bajos del Don y Volga. Gnezdovo, Kiev puede presumir de esto solo desde el siglo IX. El mismo Ibn Faden escribe directamente sobre el papel del ruso Kagan en el Khazar Kaganate. ¿Fue Ras Tarkhan por casualidad? Por cierto, si crees en los bizantinos, entonces Sakrel se construyó como defensa contra Rosi. Ros participó en las campañas de Bizancio contra los búlgaros y contra Bizancio con los jázaros. Por cierto, en ese momento, el curso medio del Dnieper estaba gobernado por los magiares. Bueno, los últimos autores árabes se hacen eco de cierta sa-rusia, al-slavia en la región del Don y Kuban. Bueno, este último, personalmente, no he encontrado nada sobre la conquista de Tmutarakan por parte de los príncipes rusos. Entonces, ¿tal vez el Cambridge Ananim tenga razón en algo?
                    1. Hyperion
                      Hyperion 3 Septiembre 2021 18: 47
                      -1
                      Cita: Kote pane Kohanka
                      Por cierto, si crees en los bizantinos, entonces Sakrel se construyó como defensa contra Rosi. Ros participó en las campañas de Bizancio contra los búlgaros y contra Bizancio con los jázaros.

                      Sí, más de una fuente habla sobre la presencia de normandos / rus en Khazaria:
                      Khazaria utilizó durante mucho tiempo a los normandos, incluidos los rus, como mercenarios.
                      También se conocen los siguientes hechos sobre la conexión entre los normandos y los jázaros, lo que indica el servicio de los normandos al jázaro jázaro:

                      En 839, los embajadores de los suecos-Rus nombraron a su gobernante kagan.
                      En 871, Luis el alemán vuelve a mencionar el Hagan de los normandos.
                      Masudi informa que los rus están sirviendo en el ejército de Khazar.
                      La Rus atacó a los enemigos de Khazaria en el Caspio y Bizancio.
                      Encontré monedas de Khazar en Suecia y posiblemente artefactos de Khazar en Birka.
                      Los jázaros y los normandos compartieron el tributo de los eslavos.

                      Cita: Kote pane Kohanka
                      Bueno, personalmente no he encontrado nada sobre la conquista de Tmutarakan por parte de los príncipes rusos.

                      Si solo presumiblemente:
                      Se cree que sucedió durante la campaña oriental de Svyatoslav en 965 o durante la campaña de Vladimir en Korsun en 988.

                      Y luego, en 988 / 1010-1036, Tmutarakan ya estaba en posesión de Mstislav Vladimirovich.
        2. Krasnoyarsk
          Krasnoyarsk 7 Septiembre 2021 07: 51
          0
          Cita: Kote pane Kohanka
          Sí, es difícil para los "hámsters" darse cuenta de que había una fracción de la sangre de Arap en Pushkin.

          Ustedes, según yo lo entiendo, no comprenden el significado de las palabras BONITO, TRIBU, NACIONALIDAD, NACIÓN, SE HA INTERRUMPIDO EL BONITO, DESCENDIENDO DIRECTO.
          La nacionalidad, como un apellido, como un patronímico, se transmite ÚNICAMENTE por el padre.
          Y contar cuánto% de sangre fluye en un personaje en particular es del maligno.
          Y usted, según tengo entendido, no es ruso, por eso se esfuerza tanto en presentar a los rusos como una nacionalidad inexistente.
    2. Alanart
      Alanart 4 Septiembre 2021 00: 15
      -1
      Polovtsi;) En los príncipes rusos hay más sangre polovtsiana que muchísima. Vaughn, Igor Svyatoslavovich (que es del 'Lay') con su hermano Vsevolod 3/4 Polovtsy. Sí, y en el cuarto restante hay;) El resto también son a través de uno
      1. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk 7 Septiembre 2021 07: 53
        0
        Cita: Alanart
        Polovtsi;) En los príncipes rusos hay más sangre polovtsiana que muchísima. Vaughn, Igor Svyatoslavovich (que es del 'Lay') con su hermano Vsevolod 3/4 Polovtsy. Sí, y en el cuarto restante hay;) El resto también son a través de uno

        ¿Y cómo lo probarás? ¿Obras de algunos "historiadores" sobre un tema libre?
        1. Alanart
          Alanart 7 Septiembre 2021 16: 52
          0
          Bueno, anales. No tenemos otras fuentes.
          1. Krasnoyarsk
            Krasnoyarsk 8 Septiembre 2021 22: 30
            0
            Cita: Alanart
            Bueno, anales. No tenemos otras fuentes.

            ¿Puedes confiar en ellos, las crónicas? Considerando que, 1. El cronista mismo no participó en los hechos descritos, y 2. Las crónicas fueron reescritas, y más de una vez.
      2. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk 8 Septiembre 2021 22: 48
        +1
        Cita: Alanart
        Hay más sangre polovtsiana en los príncipes rusos que mucha mierda.

        Para que esto suceda, la polovtsiana debe embarazar a la princesa rusa. Y luego dará a luz a un príncipe con un 50% de sangre polovtsiana. es posible? Y para tener "más sangre que una jodida cosa" es necesario que este príncipe embarazase a una mujer polovtsiana, y su hijo se convertiría en tu "príncipe ruso con sangre polovtsiana más que una jodida cosa".
        Todo esto: sobre la teoría normanda, sobre la sangre polovtsiana, sobre - "rasca al ruso y verás un tártaro", "los famosos apellidos principescos son tártaros rusificados, alemanes, suecos, etc., que los rusos no son una nacionalidad, pero una especie de "estado de ánimo", todos de la misma ópera: los rusos son idiotas cabezones, nacidos en el bosque y rezando al volante, incapaces de nada y generalmente borrachos.
        Esto se le arroja a usted bajo la vista de los "científicos" y usted, y no solo usted, es conducido a esta paja.
  • Slaven
    Slaven 6 Septiembre 2021 23: 28
    +1
    Y tengo otra pregunta, ¿qué clase de mierda son los suecos, si se llaman a sí mismos rusos?
    1. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 7 Septiembre 2021 07: 54
      -1
      Cita: Slaven
      Y tengo otra pregunta, ¿qué clase de mierda son los suecos, si se llaman a sí mismos rusos?

      Así es como se presentaron a usted: ¿soy ruso? riendo
      1. Slaven
        Slaven 7 Septiembre 2021 15: 00
        0
        "y de esos varegos se apodó la tierra rusa"
        ¿Qué son los suecos, si fueran rusos? ¿Cómo se llamaron entonces? Swei? Así que también están en los anales. Escandinavos o no, todavía discuten.
        1. Alanart
          Alanart 7 Septiembre 2021 17: 01
          0
          Pero en Russkaya Pravda, por ejemplo, para Rusyn y Slovenin, aunque el vira es el mismo, el Rusyn va en la lista al principio y el esloveno va justo después del paria. De alguna manera no muy bien con la unidad;) Y no se comportan así con los familiares
          1. Slaven
            Slaven 7 Septiembre 2021 19: 30
            +1
            Bueno, los rusos eran la élite gobernante, como los caballeros normandos y los anglosajones en Gran Bretaña. Luego, con el tiempo, de hecho, todos los eslavos de Rusia se llamarán a sí mismos nada más que rusos.
            1. Alanart
              Alanart 8 Septiembre 2021 08: 58
              0
              Es decir, los británicos y otros deberían haber sido llamados caballeros, bueno, traducido al ruso, bueno, o, ahí, patricios. Pero solo los eslavos fueron por este camino. Además, solo en el territorio de Rusia. Originalmente, en ruso;) Aunque, resulta que si las propiedades están en la lista, entonces el esloveno también es una propiedad, bueno, o un cierto estatus social. Bueno, como Rusyns, espadachines, parias ...;) Además, en algún lugar de la zona del pedestal
              1. Slaven
                Slaven 8 Septiembre 2021 10: 51
                0
                Lo siento, pero para ser honesto, no entendí a qué te refieres. ¿De qué fincas estamos hablando?
                1. Alanart
                  Alanart 8 Septiembre 2021 12: 21
                  +1
                  Bueno, hay un documento (Russkaya Pravda), que dice que por el asesinato de un tiun, un Rusyn, un espadachín, un paria, un vira 40 hryvnia esloveno (recuento libre). ¿Qué se enumera? Estados / estatus social (nombre condicional), o nacionalidades, bueno, los nombres de las tribus;) Es decir, o los rus y los eslovenos son un papel social en la sociedad local, o los espadachines y otros tiempos con gente principesca son tribus diferentes;)
                  Una cosa está clara: los rusos están más cerca de la cima, y ​​Eslovenia está debajo del pedestal, porque en una sociedad tribal incompletamente desintegrada, lo que puede ser más lamentable que un paria. Oh, vamos, lo hay. Y, supuestamente, está relacionado con los Rusyns (Rus). Sí, para tales discursos, ¡un duelo a muerte! ;))))
                  1. Slaven
                    Slaven 8 Septiembre 2021 16: 55
                    0
                    Ah, ahora lo entiendo. De hecho, no hay forma de entender cómo fueron las cosas en absoluto. Pero era más probable que así fuera. Sobre el parentesco, es poco probable. Esos novgorodianos, que vivían en la capital de Rusia, Novgorod, se llamaban a sí mismos "eslavos", y se llamaban así hasta que Iván 4 decidió el tema de la independencia de Novgorod. En general, estoy de acuerdo, más.
  • Pesimista22
    Pesimista22 2 Septiembre 2021 04: 54
    +6
    Es decir, ¿Roma no llegó a la Europa salvaje? ¿Hubo una civilización rusa?
    1. bya965
      bya965 2 Septiembre 2021 05: 39
      +8
      Bueno, por ejemplo, Roma borró por completo la información histórica sobre su enemigo, solo quedaron los caminos, y claramente no son romanos.

      Área aproximada de asentamiento de los celtas en Europa. El área del asentamiento de los proto-celtas (los antepasados ​​de los futuros celtas) en 1500-1000 está resaltada en azul. antes de Cristo NS .; rosa - varias tribus celtas en 400 a. C. e .. A modo de orientación, se dan los límites de los estados modernos.

      Y los eslavos vivían aquí

      Un área del continuo del dialecto balto-eslavo (violeta) con una supuesta cultura material, correlacionada con los hablantes de la lengua balto-eslava en la Edad del Bronce (blanco). Puntos rojos - hidrónimos eslavos arcaicos
      1. Konnick
        Konnick 2 Septiembre 2021 06: 48
        +5
        Puntos rojos - hidrónimos eslavos arcaicos

        Algo un poco arcaico. Si tan solo lo llamaran de pasada. ¿Y qué arcaico? Estábamos al este de estos lugares. ¿Y qué pueden considerarse hidrónimos eslavos? Hydronym es el testigo más antiguo de la civilización.
        1. Bar1
          Bar1 2 Septiembre 2021 07: 38
          -4
          Cita: Konnick
          Y qué considerar como hidrónimos eslavos.


          Por ejemplo, el río Don. Siempre se ha considerado un nombre ruso, pero recientemente, desde la época en que los ríos con los nombres Don y Dun comenzaron a abrirse en los mapas de Europa continental y Gran Bretaña. En América del Norte, la ciudad de Toronto se encuentra en el río Don.
          La palabra de Don fue distorsionada tan naturalmente
          -Don
          -Dnipro- don prushchy
          - Dniéster-don fluyendo
          -Dina es Duna
          -Danubio
          -Donets
          -Dordoña-en Francia
          todavía no es natural
          -Temsa-Donza
          -Tiber-Dnepr
          -Tom-Don
          el nombre Don ya no se llamaba ríos, sino lagos de la misma forma.
          Existen tales nombres, por ejemplo, en Suiza y en América del Norte en Nueva Jersey, estaba la propiedad del famoso científico Zvorykin en el lago Don, algo cercano.
          1. Bar1
            Bar1 2 Septiembre 2021 08: 04
            0
            Nnda no dijo lo principal, el hidrónimo Don OI ahora no se considera ruso, sino un tipo humano común de indoeuropeo, y los lingüistas han tomado este nombre del pueblo ruso, así es como funciona la ciencia histórica.
          2. Cenizas de Claes
            Cenizas de Claes 2 Septiembre 2021 08: 49
            +6
            Cita: Bar1
            -Temsa-Donza

            los celtas eran los cosacos del Don ... ahora lo sé todo.
            1. Alex_1973
              Alex_1973 2 Septiembre 2021 09: 26
              +2
              Cenizas de Claes
              los celtas eran los cosacos del Don ... ahora lo sé todo.
              No, no todo, lees sus comentarios, aprenderás muchas cosas nuevas. Me sorprende otra cosa, cómo todavía no ha comprobado que la batalla por las Termópilas la ganó la antigua Rus, liderada por "Ruskiy" (según su versión, así debería escribirse la palabra RUSSIAN) por el Tsar Leonid ( bueno, este es un nombre ruso muy conocido), cuyo género las fuentes ascendieron al propio Perun. Por cierto, como Viejo Creyente bautizado, no tengo nada en contra de Perun, Veles, Dazhdbog y Lada, ¡si eso ...!
              1. Cenizas de Claes
                Cenizas de Claes 2 Septiembre 2021 10: 18
                +7
                Cita: alex_xnumx
                No, no todo,

                sí, recuerdo - "Contra la navaja - ¡chaqueta y pantalón!" (c) sonreír
                Por cierto,
                Cita: Bar1
                -Dina es Duna

                lo que nos lleva a la conclusión de que Mao Tse Tung es Mao Transdanubia. ¡Sic!

                Por cierto, el río centroafricano Mbomu también es Don, pero el gbaia tenía problemas con los fonemas "d" y "n".
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 2 Septiembre 2021 12: 50
                  -1
                  Cita: Cenizas de Klaas
                  Cita: alex_xnumx
                  No, no todo,

                  sí, recuerdo - "Contra la navaja - ¡chaqueta y pantalón!" (c) sonreír
                  Por cierto,
                  Cita: Bar1
                  -Dina es Duna

                  lo que nos lleva a la conclusión de que Mao Tse Tung es Mao Transdanubia. ¡Sic!

                  Por cierto, el río centroafricano Mbomu también es Don, pero el gbaia tenía problemas con los fonemas "d" y "n".

                  ¿Y Hongil Dong? Gor Don? ¿Don Quixote? Gong Don? Ahora bien, el origen ruso (ruso) de todo lo anterior no plantea dudas incluso entre los descendientes de inmigrantes de IeruSalim. Compañero
                  1. Cenizas de Claes
                    Cenizas de Claes 2 Septiembre 2021 14: 20
                    +5
                    Cita: Krasnodar
                    ¿Y Hongil Dong? Gor Don? ¿Don Quixote? Gong Don?

                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 2 Septiembre 2021 19: 30
                      +2
                      Don Corleone es descendiente de los etruscos, por supuesto hi
                      Y esta canción conmovedora en sánscrito:
                      Habla más suave querido
                      Y abrázame caliente contra tu corazón
                      Siento tus palabras
                      Comienzan los tiernos momentos de temblor llanto
                      1. Cenizas de Claes
                        Cenizas de Claes 3 Septiembre 2021 08: 46
                        +3
                        Cita: Krasnodar
                        Don Corleone es descendiente de los etruscos, por supuesto

                        Y aquí te equivocas - es descendiente de lutichi - Santa Lucía:
                        Sul m'are luccica l'astro d'argento
                        <El sol de los arios y lutichs de los rápidos del Dnieper>
                        (Los napolitanos, por cierto, son nuevos claros. ¡Sic!)
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 3 Septiembre 2021 13: 47
                        +2
                        Los milaneses son milyage, pero sobre los habitantes de Pisa es una conversación separada sentir
          3. Bar1
            Bar1 2 Septiembre 2021 15: 47
            0
            Cita: Cenizas de Klaas
            los celtas eran los cosacos del Don ... ahora lo sé todo.


            los celtas-gali construyeron la ciudad parisina de Lutetia, es decir, París Bueno, y Lutetia es la ciudad de Lyutichi-Slavs.
            1. Cenizas de Claes
              Cenizas de Claes 2 Septiembre 2021 16: 04
              +5
              Cita: Bar1
              los celtas-gali construyeron la ciudad parisina de Lutetia, es decir, París Bueno, y Lutetia es la ciudad de Lyutichi-Slavs.

              Entonces, ¿Celtas o Lyutici?
              1. Bar1
                Bar1 2 Septiembre 2021 16: 06
                -1
                Cita: Cenizas de Klaas
                Entonces, ¿Celtas o Lyutici?


                quieres trabajar con tu cabeza? Los celtas construyeron Lutetia, así que tampoco, sino y.
        2. Alex_1973
          Alex_1973 2 Septiembre 2021 08: 59
          +3
          Bar1 (Timur)
          -Tom-Don
          el nombre Don ya no se llamaba ríos, sino lagos de la misma forma.
          Existen tales nombres, por ejemplo, en Suiza y en América del Norte en Nueva Jersey, estaba la propiedad del famoso científico Zvorykin en el lago Don, algo cercano.
          Señor, ¿cuándo vas a calmarte con tu "imaginación salvaje"? ¿Y los rusos descubrieron América? ¿No era Siberia suficiente para nosotros en ese momento?
          Me pregunto, pero el pueblo de París en la región de Chelyabinsk fue fundado por casualidad, no por los guerreros de Carlomagno. ¿Y San Petersburgo en Florida probablemente fue colocado por el mismo Pedro el Grande? Bueno, por si acaso, como capital sobrante de la "gran Tartaria" ...
          1. Daniil Konovalenko
            Daniil Konovalenko 2 Septiembre 2021 10: 42
            -1
            ¿Y los rusos descubrieron América?
            Si .. riendo Lea las historias sobre Sadko, hay una sutil alusión a las circunstancias gordas sobre el descubrimiento de América por parte de los rusos. riendo Y en uno de los estados está la ciudad de Moscú, bueno, como si hubiera Yu.Dolgoruky didbralsy ... riendo
        3. Dzungar
          Dzungar 5 Septiembre 2021 15: 42
          0
          Bueno, tienes algunas tonterías aquí ........
      2. Ingeniería
        Ingeniería 2 Septiembre 2021 11: 39
        +2
        Esta es una pregunta interesante, pero los hidrónimos definitivamente no son los primeros testigos de la civilización. Por obvias razones.
        Aquí hay un gran artículo sobre los hidrónimos de Rusia central.
        https://lingua.amursu.ru/upload/lingua/2020/4/thal_2020_4_10_104_127.pdf
        Son en su mayoría bálticos
        En general, según datos lingüísticos
        los hidrónimos repetidos se mueven de sur a norte y de De oeste a este, ya que su mitad sur / oeste se caracteriza por la naturaleza arcaica de los sufijos formadores (-ets-, -ats-, -itsa-), y la mitad norte / este, por el contrario, se caracteriza por un carácter diminuto de sufijos ;

        Ésta es la versión más común. La autora es Kobychev y, por ejemplo, figura en la Wiki.
        1. Konnick
          Konnick 2 Septiembre 2021 13: 06
          +5
          Ésta es la versión más común. La autora es Kobychev y, por ejemplo, figura en la Wiki.

          Bueno, en Wiki, el propio Kobychev podría haber escrito.
          En Rusia central, hay nombres más antiguos, bastante relacionados con la lengua protoindoeuropea. Siempre doy un ejemplo del nombre de un río de la región de Vladimir, el río tiene el nombre de Voining y este nombre no está traducido del finlandés y otros idiomas, pero tiene raíces comunes en ruso y sánscrito. Se puede traducir igualmente del sánscrito y del ruso como Camino (ha, gat) a la guerra. Los nombres Voina, Vaenga, Vonga eran populares entre los eslavos del sur en la Edad Media, es decir, los niños que nacieron de los que partieron para la guerra tenían esos nombres. Con la migración de tribus hacia el noreste debido al cambio climático, algunas palabras perdieron su final o se acortaron. Entonces Voininga se convirtió en Vaenga en el norte de Severomorsk. Los idiomas y nombres bálticos son más jóvenes.
          1. Ingeniería
            Ingeniería 2 Septiembre 2021 13: 50
            +3
            Su lingüística está sin duda un paso por delante del Colegio de Abogados. Pero, por desgracia, todavía está lejos de ser científico.
            Primer río Byadecir ah. La combinación de vocales para los eslavos es completamente inusual.
            ¿De dónde proviene la popularidad de los nombres de los eslavos del sur en la Edad Media? ¿Qué es este trabajo?
            Puedes etimologizar cualquier cosa, desde cualquier cosa, como nos demuestra Bar.
            De fincih resulta bastante bien:
            Voye, voy, vay, vay, vay, voye - stream.

            https://kolamap.ru/toponim/top_kol/top_k13.htm
            Vaenga está completamente etimologizado de los idiomas finlandeses, e incluso con un tema de agua sin guerras Vong.
            1. Konnick
              Konnick 2 Septiembre 2021 14: 08
              +3
              De fincih resulta bastante bien:
              Voye, voy, vay, vay, vay, voye - stream.

              Bueno, no como estos


              Primero, el río Vaega.

              Solo la cantante Vaenga se equivocó con la ortografía del nombre del río en el que nació, hay que decirle que corrija su seudónimo. ¿Encontraste el río Voining en el mundo?
              1. Ingeniería
                Ingeniería 2 Septiembre 2021 14: 16
                +1
                Estoy gratamente sorprendido.
                Sobrante
                1. encuentro indicios de la llegada de los eslavos del sur, polacos, búlgaros a la región de Vladimir en el siglo 12-14 y más allá de la región de Murmansk, y admito que su hipótesis tiene un grano completamente racional.
                2. Di por qué y cómo el "Vo" original se transformó en "Wa" porque en todas las variantes propuestas de Voyka, Voying, etc. hay una "o" pero no "a"

                Río Shl Vaenga. Escribo desde un teclado compacto, es inusual, por lo que los errores
                1. Konnick
                  Konnick 2 Septiembre 2021 14: 29
                  +1
                  Sobrante
                  1. encuentro indicios de la llegada de los eslavos del sur, polacos, búlgaros a la región de Vladimir en el siglo 12-14 y más allá de la región de Murmansk, y admito que su hipótesis tiene un grano completamente racional.
                  2. Di por qué y cómo el "Vo" original se transformó en "Wa" porque en todas las variantes propuestas de Voyka, Voying, etc. hay una "o" pero no "a"


                  Al primer punto-
                  El opuesto es verdad. Desde la región de Vladimir hacia el sur y noroeste, según la hipótesis de Kurgan

                  2. Voyinga, el nombre original y gracias al "teléfono para sordos" se transformó en Vaenga, pero antes de eso se convirtió en Voyinga, Vonga y otros nombres de ríos en el noroeste de Rusia.
                  1. Ingeniería
                    Ingeniería 2 Septiembre 2021 14: 54
                    +5
                    1. Por desgracia, la hipótesis de los túmulos es aplicable a 4-3 mil AC. y no se correlaciona de ninguna manera con los nombres eslavos en "Vo-" 12-14 siglos DC. Entonces no había eslavos ni bálticos, ni ninguno de los pueblos que conocemos. En consecuencia, no sabemos nada de nombres o topónimos, hidrónimos, etc. de aquellos tiempos. Y es mejor no fantasear.
                    2. ¿Y cuál es el mecanismo del "teléfono para sordos"? ¿Por qué los novgorodianos que estaban desarrollando la región de Murmansk y la gente de Vladimir-Suzdal de la región de Vladimir de repente dan nombres femeninos a los ríos, que (nombres) ellos mismos no usan, pero son usados ​​por polacos muy distantes, búlgaros, que son ni siquiera sus vecinos?
                    En general, las transiciones de la "a" a la "o" deben obedecer las leyes lingüísticas y no basarse en una simple consonancia.
                    Entonces, ¿por qué "Guerrero" como la raíz del nombre femenino está más cerca del nombre del río Vaenga que "wai" - un arroyo? ¿Y por qué hay una capa poderosa de hidrónimos finlandeses y nombres de lugares alrededor de Vonga y Vaenga? Y también en la región de Murmansk está el río Iokanga-Yokanga. Y el asentamiento de Pechenga. Y todo está etimologizado sin problemas a partir de las lenguas sami. ¿Hay demasiadas consonancias? ¿No es más fácil no producir entidades y admitir que todas estas son palabras finlandesas?
    2. Hyperion
      Hyperion 2 Septiembre 2021 21: 46
      0
      Cita: bya965
      Bueno, por ejemplo, Roma borró por completo la información histórica sobre su enemigo, solo quedaron los caminos, y claramente no son romanos.

      Quizás no sea romano, pero obviamente tampoco ruso. Hasta ahora, tenemos un problema con las carreteras ...
      1. bya965
        bya965 3 Septiembre 2021 19: 29
        +1
        Quizás no sea romano, pero obviamente tampoco ruso. Hasta ahora, tenemos un problema con las carreteras ...

        Bueno, probablemente no somos nosotros los culpables, sino el clima. Más precisamente, la isoterma de enero es negativa, es a lo largo de esta isoterma que pasa la frontera de Occidente y Rusia.
        + suelo + baja densidad de población, no se pueden construir carreteras caras,
        sin sentido
        Tenemos una profundidad de congelación de 1 ma 2 m, dependiendo de cuándo cae la nieve y cuándo soplará la helada.
        Entonces, nuestros caminos son correctos, y mirar a Occidente con la cabeza no son amigos.
        1. Hyperion
          Hyperion 3 Septiembre 2021 20: 09
          -1
          Cita: bya965
          Bueno, probablemente no somos nosotros los culpables, sino el clima.

          Por supuesto. Alguien o algo siempre tiene la culpa, pero no nosotros. El clima en Noruega, Suecia y Finlandia, aunque más suave, es bastante comparable al noroeste de Rusia.
          Cita: bya965
          no puedes construir carreteras caras

          ¿Cómo es posible, si es posible?
          En la región de Moscú, el tráfico se ha abierto en el tramo noreste de la carretera de peaje de la carretera de circunvalación central (TsKAD-3), informó la empresa estatal Avtodor. 106 kilómetros de la carretera, invadidos por un escándalo de corrupción, conectaban el este y el oeste de la región, pero costaban 100,8 mil millones de rublos.

          Mientras que el costo promedio de 1 km. - 47.5 millones de rublos.
          Cita: bya965
          Tenemos una profundidad de congelación de 1 ma 2 m

          En Alaska, al menos no menos, pero las carreteras están ahí:

          El mayor problema de las carreteras en Rusia es la corrupción. Asignarán dinero para la construcción, lo dominarán, pondrán el asfalto mudo sin un canal normal, en la primavera se lavará, y todo de nuevo.
          1. bya965
            bya965 4 Septiembre 2021 08: 41
            +1
            Por supuesto. Alguien o algo siempre tiene la culpa, pero no nosotros. El clima en Noruega, Suecia y Finlandia, aunque más suave, es bastante comparable al noroeste de Rusia.

            Te escribí "suelo", pero en tus "países correctos de Escandinavia" suelo rocoso (a él no le importa la congelación, así como la humedad), que en sí mismo es un excelente material de construcción.
            Además, el mar no está helado y el clima a lo largo del mar es templado, la temperatura está por encima de cero incluso en el norte de Noruega, un poco más alta y fría, pero por alguna razón todos los atletas y esquiadores noruegos son alérgicos al aire frío. , pero por alguna razón no lo somos. Extraño.

            En Alaska, al menos no menos, pero las carreteras están ahí:

            Pero no lo hagas. Lea aquí en detalle y una comparación de Alaska y Kolyma:
            https://kak-eto-sdelano.livejournal.com/341717.html


            foto de allí
            1. Hyperion
              Hyperion 4 Septiembre 2021 12: 10
              -4
              Cita: bya965
              Lea aquí en detalle y comparación de Alaska y Kolyma

              Leí esta publicación. Hay una foto de un interior americano muy feroz, y en el video puedes ver por ti mismo la calidad de las carreteras.
              Como escribí anteriormente: la corrupción es la más salvaje: esta es la raíz de todos los problemas en Rusia, y no solo en términos de carreteras.
              Hay tecnologías, hay materiales modernos que pueden suavizar las condiciones climáticas.
              Cuántos videos en las ciudades de la Federación Rusa donde los Dzhamshuts ponen asfalto en un montón, sin canal normal, sin apisonamiento. Dos flotadores, tres flops.
              Y así debería ser:

              Pero no será posible recortar el botín en esto, por lo tanto, cada año se construyen carreteras desechables.
              1. bya965
                bya965 4 Septiembre 2021 16: 30
                0
                Sobre todo vio el botín en las democracias desarrolladas. Por lo tanto, si tiene un complejo, vaya allí.
                Lo resolveremos nosotros mismos de alguna manera. Conduzca por buenas carreteras.
                1. Hyperion
                  Hyperion 4 Septiembre 2021 17: 22
                  -1
                  Cita: bya965
                  Sobre todo vio el botín en las democracias desarrolladas.

                  ¿Kiselev te dijo esto en la televisión?
                  Cita: bya965
                  Lo resolveremos nosotros mismos de alguna manera.

                  "De alguna manera" no es necesario. Debería ser "correctamente".
                  1. bya965
                    bya965 4 Septiembre 2021 17: 58
                    0
                    ¿Kiselev te dijo esto en la televisión?

                    ¿Quien te lo dijo?
                    1 billón de afganos, Estados Unidos, Alemania. Y "energía verde" y el cierre de centrales nucleares en Francia.
                    "la direccion correcta"

                    o continuar?

                    Los ladrones y la corrupción han sido y serán. Por supuesto, debemos luchar con ellos. Pero con la cabeza fría, el corazón cálido y las manos limpias. Y no lloriquear y pensar con la propia cabeza, y no que el ternero murmure o el enemigo Navalny.
                    1. Hyperion
                      Hyperion 4 Septiembre 2021 18: 18
                      -1
                      Cita: bya965
                      ¿Quien te lo dijo?

                      Varios informes de calificación. Por ejemplo:
                      Transparencia Internacional ha publicado el Índice de Percepción de la Corrupción (IPC) para 2020. Esta vez Rusia anotó 30 puntos de 100 y ocupó el puesto 129 de 180. Azerbaiyán, Gabón, Malawi y Mali obtuvieron el mismo número.

                      ¿Qué te parece este bonito barrio?
                      O aquí están los récords que nos merecemos:

                      Cita: bya965
                      1 billón de afganos estadounidenses

                      Imprimen estos billones, pueden permitírselos y gastarlos. Ellos y para el ejército 740 mil millones al año no es cuestión de desabrocharse.
                      Cita: bya965
                      alrededor de finales de los 70 - lea acerca de la venta de martillos militares ordinarios por $ 400, por $ 400 en 1976, CARL !!!

                      En la Unión sobre los Estados Unidos simplemente no escribieron. "Y en los Estados Unidos, los negros son linchados".
                      Cita: bya965
                      cuántos submarinos y barcos pueden hacerse ahora al mar en Alemania.

                      Detengámonos en las carreteras por ahora. Por cierto, Alemania puede presumir de ellos.
                    2. Dzungar
                      Dzungar 5 Septiembre 2021 17: 00
                      +1
                      En la Unión sobre los Estados Unidos simplemente no escribieron.
                      El movimiento internacional anticorrupción Transparencia Internacional escribirá sobre todo sobre Rusia, si tan solo hubiera más mierda. No sostengo que ahora tengamos mucha corrupción en Rusia, pero su santa fe en las organizaciones de clasificación internacionales (léase estadounidenses) es sorprendente, con la misma santa fe en la "falsedad de la propaganda soviética".
                    3. Hyperion
                      Hyperion 5 Septiembre 2021 18: 32
                      -1
                      Cita: Dzungar
                      pero su santa creencia en las organizaciones de calificación internacionales (léase estadounidenses) es sorprendente,

                      No tengo ninguna "fe santa" en las organizaciones estadounidenses, es en vano. Como en la "falsedad de la propaganda soviética".
                      ¿Necesita tomar datos globales de algún lugar? No es culpa mía que en Rusia los estadísticos atraídos no proporcionen a menudo este tipo de información. Y considero al estadounidense como algo así como "no hay humo sin fuego", y no como la verdad última. Y todo este "humo" se superpone muy armoniosamente a la situación de corrupción, que veo directamente en los medios rusos, la comunicación personal, en Internet, etc. Así que usted mismo está al tanto de la corrupción en Rusia.
                      Y el hecho de que Rusia esté en el puesto 105 o 110 ya es un detalle.
  • Region-25.rus
    Region-25.rus 2 Septiembre 2021 15: 46
    +3
    Solo tengo para aquellos que dicen esto sobre - entonces, ¿dónde en los idiomas europeos, incluido el ruso, un montón de latinismos? primus, circo, movilidad, autoridad, acuario, dominante, constante, número, ocupación ... etcétera .. etcétera ...?
    1. Tavrik
      Tavrik 3 Septiembre 2021 18: 55
      +5
      Porque antes todos éramos un solo pueblo y vivíamos en el mismo lado de la tierra plana. Y dinosaurios por el otro. Luego, un meteorito cayó sobre el costado de los dinosaurios y la Tierra se envolvió en una bola como una bola de masa, y los dinosaurios estaban adentro. Por lo tanto, ahora los estamos sacando de allí. Y la gente no se caía por estar adscrita a las clínicas. amarrar
      Esto no es mío, desde las entrañas de la Red.
      1. Region-25.rus
        Region-25.rus 3 Septiembre 2021 19: 59
        0
        Esto no es mío, desde las entrañas de la Red.
        Lo confieso ... no me sorprende wassat
  • BISMARCK94
    BISMARCK94 2 Septiembre 2021 05: 09
    + 15
    Amo el olor de las teorías de la conspiración en la mañana.
  • nikvic46
    nikvic46 2 Septiembre 2021 05: 43
    0
    Derecha. No hubo otras civilizaciones étnicas en Europa. Seguimos audazmente la investigación histórica de Ucrania. Estamos tan tranquilos. Y que demuestren su afiliación, todos somos rusos. Ni rusos, ni representantes de otras nacionalidades. Solo rusos, corrección política sobre todo.
  • Lech de Android.
    Lech de Android. 2 Septiembre 2021 05: 46
    -3
    Y también existe la teoría de que los estadounidenses tomaron Berlín en 1945 en alianza con los ucranianos.
    La historia cambia fácilmente para complacer a los políticos.
    Por tanto, debe apoyarse en hechos concretos que nadie pueda refutar ... Y cuando hay al menos una pizca de duda, generosamente esparcida por ejemplo por el autor del artículo, la historia se convierte en una interpretación o una hipótesis que requiere una prueba irrefutable.
    1. El Barto
      El Barto 2 Septiembre 2021 14: 01
      +2
      No con los estadounidenses, sino con los bielorrusos. Frentes, luego 1 ucraniano y 1 bielorruso.
      Como no había frentes rusos, los rusos no participaron en la guerra.
  • parusnik
    parusnik 2 Septiembre 2021 06: 04
    +3
    2 de septiembre, el comienzo de la exacerbación de otoño. El autor, cálmate, los miedos se han ido, todo está bien. De Lisboa a Vladivostok vivieron los rusos, ellos y Lisboa lo fundaron y lo nombraron en honor al zorro, compañero, diosa eslava Mokosha, Lisbo (Guinea), esto es más tarde son occidentalizadores insidiosos, cambiaron el nombre a su manera, pero no se puede matar la verdad. Y la propia Lisboa, bueno, una provincia rusa típica, con arquitectura rusa antigua, precristiana, los restos de los cuales todavía están allí. sonreír
    1. Undecim
      Undecim 2 Septiembre 2021 07: 11
      +8
      2 de septiembre, el comienzo de la agravación de otoño.

      Obviamente, tiene razón, porque en 2012 se publicó el mismo artículo en el sitio casi el mismo día, el 3 de septiembre. Los interesados ​​pueden consultar. Aparentemente, en septiembre, los seguidores de Sanka Barashkov se vuelven más activos.
      Los enemigos del mundo ruso y el pueblo deben ocultar la verdad, de lo contrario, los rusos, al darse cuenta de su verdadero lugar en la historia mundial, se volverán prácticamente invencibles y desafiarán el actual proyecto global (occidental) de esclavitud humana.

      Es decir, según afirma el autor, desde Pedro el Grande hasta la actualidad (!), Todos los líderes del Imperio Ruso - la URSS-RF - son los principales enemigos del mundo y el pueblo rusos, ocultando la verdad histórica. de ellos y evitar que se vuelvan invencibles.
      1. Lech de Android.
        Lech de Android. 2 Septiembre 2021 07: 15
        0
        Leí el artículo y no encontré allí lo que expresó e incriminó contra el autor ... Huele a calumnias y mentiras.
        1. Undecim
          Undecim 2 Septiembre 2021 07: 35
          +2
          Leí el artículo y no lo encontré

          Hoy no todos pueden mirar mañana
          Más bien, todos pueden ver, pero no todos pueden ver.
          1. Lech de Android.
            Lech de Android. 2 Septiembre 2021 07: 53
            +3
            Todo el mundo ve lo que quiere ver en una botella de vino, unos dañan ... otros unas vacaciones. sonreír
            1. Krasnodar
              Krasnodar 2 Septiembre 2021 12: 59
              0
              Cita: Lech de Android.
              Todo el mundo ve lo que quiere ver en una botella de vino, unos dañan ... otros unas vacaciones. sonreír

              Es bueno que mañana sea viernes y no como pasado mañana
          2. Krasnodar
            Krasnodar 2 Septiembre 2021 12: 59
            +2
            Cita: Undecim
            Leí el artículo y no lo encontré

            Hoy no todos pueden mirar mañana
            Más bien, todos pueden ver, pero no todos pueden ver.

            Pero solo aquellos que no lo son todos pueden entender que en el contexto del tipo de cambio del dólar, los bienes han bajado de precio, aunque han subido de precio.
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 2 Septiembre 2021 07: 23
        +6
        Así es, el 1 de septiembre el autor está ocupado: Día del conocimiento, una regla y todo eso ... También tiene una formación pedagógica.
        1. Cenizas de Claes
          Cenizas de Claes 2 Septiembre 2021 09: 29
          +3
          Cita: 3x3zsave
          Así es, el 1 de septiembre, el autor está ocupado: Día del conocimiento, una regla y todo eso ...

          ya partir de este año también el izamiento de la bandera. Por lo que tengo entendido, es lógico que el autor no plantee el tricolor, sino, digamos, plantee el Kolovrat o el Svarozich. Y un niño de primer grado con una campana. Y la campana, según el camarada Zadornov, es un círculo, sol, luz, desde aquí color y la campana del sol y reloj.
          Se adjunta la receta alucinógena ...
          1. Region-25.rus
            Region-25.rus 3 Septiembre 2021 20: 02
            +2
            ya partir de este año también el izamiento de la bandera.
            Espero que no canten el himno por la mañana (¿solo qué país?) Con la mano en el pecho. ¿O comenzarán a lanzar una cresta? Con exclamaciones: "¡Somos rusos! ¡Dios está con nosotros!" (tengo mit uns)
      3. Lector 47
        Lector 47 2 Septiembre 2021 07: 28
        +3
        Lee el artículo otra vez. No has entendido nada.
        1. Lech de Android.
          Lech de Android. 2 Septiembre 2021 07: 34
          +2
          Lo leo de nuevo ... no hay apelaciones extremistas, tal vez a alguien no le guste la visión del autor sobre la historia del origen de Rusia, bueno, el autor no tiene la culpa de esto. hi
          No se puede adaptar a todos los lectores.
          1. Undecim
            Undecim 2 Septiembre 2021 08: 12
            +1
            Lo leo de nuevo ...

            Bueno, entonces todo está de acuerdo con el dicho ...
            Ella no apareció desde cero, ¿verdad?
      4. Bar1
        Bar1 2 Septiembre 2021 07: 57
        -1
        Cita: Undecim
        Es decir, según afirma el autor, desde Pedro el Grande hasta la actualidad (!), Todos los líderes del Imperio Ruso - la URSS-RF - son los principales enemigos del mundo y el pueblo rusos, ocultando la verdad histórica. de ellos y evitar que se vuelvan invencibles.


        finalmente lo consigues.
        ¿De qué otra manera llamar a los hechos de que la historia rusa está escrita por no rusos? Alemanes y todo tipo de no alemanes, ¿por qué todo este nerus entra en la historia de Rusia?
        1. Undecim
          Undecim 2 Septiembre 2021 08: 17
          +5
          Es decir, ¿Soloviev, Tatishchev, Karamzin, Pogodin, Aksakov, Klyuchevsky, Kostomarov son todos no rusos?
          1. Bar1
            Bar1 2 Septiembre 2021 08: 29
            +2
            Cita: Undecim
            Es decir, ¿Soloviev, Tatishchev, Karamzin, Pogodin, Aksakov, Klyuchevsky, Kostomarov son todos no rusos?


            y el diablo sabe quiénes son? Los Romanov también parecen ser los rusos Peter1, pero al mirar su retrato, comprendes que no es así.
            Los héroes de 1812 "generales rusos" no hablaban ruso y terminaron sus vidas (se fueron allí) en Alemania y Francia.
            Y la ciencia histórica "rusa" de Peter se basó en las obras de no rusos. Desde Peter hasta mediados del siglo XIX -19 años en la Academia de Ciencias, solo hubo TRES académicos históricos rusos, contando a Lomonosov, que no era un historiador especializado.
            1. Undecim
              Undecim 2 Septiembre 2021 09: 35
              +5
              Los héroes de 1812 "generales rusos" no hablaban ruso y terminaron sus vidas (se fueron allí) en Alemania y Francia.

              Bueno, realmente estás mintiendo por completo.
              Kutuzov, Vasilchikov, Golitsyn, Volkonsky, Orlov, Ermolov y muchos, muchos otros, ¿son también todos alemanes?
              1. Bar1
                Bar1 2 Septiembre 2021 15: 22
                -2
                Cita: Undecim
                Bueno, realmente estás mintiendo por completo.
                Kutuzov, Vasilchikov, Golitsyn, Volkonsky, Orlov, Ermolov y muchos, muchos otros, ¿son también todos alemanes?


                Primer zar Alejandro1 Romanov no es ruso
                comandantes del ejército
                -Barklay-De Toli-1.º Ejército Occidental Murió en Prusia.
                -Bagration-2do ejército occidental
                -Benigsen -comienzo. principal Me fui a casa en Hannover.
                todo el mundo no es ruso

                indicativo del 1er Ejército Occidental.

                en el 1er ejército occidental
                -Wittgenstein-1 Cuerpo de Infantería
                -Baggovut-2do Cuerpo de Infantería
                -Osterman -Tolstoy (no está mal, averígualo, de quién será) -4 cuerpo de infantería
                - Cuerpo de infantería Tsarevich Konstantin-5 Romanov - Alemán

                y en general, si miras la lista general de todos los generales de la guerra de 1812, entonces los extranjeros serán la MITAD de la nómina.
                https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_российских_командиров_Наполеоновских_и_Революционных_войн

                retratos, por ejemplo, General Trubetskoy



                tal "ruso" no existe.

                para que no tengas que mentir.
            2. Region-25.rus
              Region-25.rus 3 Septiembre 2021 20: 03
              +2
              Los Romanov parecen ser también Peter1 ruso, pero mirando su retrato se comprende que no es así.
              ¿Existen parámetros para medir el cráneo en busca de "rusos"? wassat
          2. Vsevolod
            Vsevolod 2 Septiembre 2021 11: 33
            +4
            Tú también te llamas ruso, pero en realidad saldrás.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 2 Septiembre 2021 13: 03
              +2
              Cita: Vsevolod
              Tú también te llamas ruso, pero en realidad saldrás.

              Vyrus: ¡el compañero histórico de Yasi!
          3. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 2 Septiembre 2021 11: 57
            +1
            Cita: Undecim
            Es decir, ¿Soloviev, Tatishchev, Karamzin, Pogodin, Aksakov, Klyuchevsky, Kostomarov son todos no rusos?

            Karamzin es descendiente de los tártaros rusificados, Tatishchev fue llamado "boca de Kalmyk" (además, en una carta oficial a Pedro el Grande, Aksakov ...)
            Puede continuar durante mucho tiempo, ¡solo todos los apellidos enumerados por usted, Viktor Nikolaevich, son las luminarias de nuestra historia nacional - rusa!
            1. Undecim
              Undecim 2 Septiembre 2021 12: 03
              -4
              luminarias de nuestra patriótica - historia rusa !!!

              Tim, Seva y Stasik, que se unieron a ellos, no están de acuerdo. Tienen luminaria de Shurik Barashkov.
            2. Vsevolod
              Vsevolod 2 Septiembre 2021 14: 42
              -2
              Korefans de Segur.
        2. Krasnodar
          Krasnodar 2 Septiembre 2021 13: 02
          +4
          Cita: Bar1


          finalmente lo consigues.
          ¿De qué otra manera llamar a los hechos de que la historia rusa está escrita por no rusos? Alemanes y todo tipo de no alemanes, ¿por qué todo este nerus entra en la historia de Rusia?

          ¡Otra cosa da miedo! Nerus se sube a la física, escribe insolentemente sus leyes, ¡actuando supuestamente, entre otras cosas, en la Tierra de Rosov!
          1. El Barto
            El Barto 2 Septiembre 2021 14: 11
            +1
            Nenuacho. Había esperanza para VO, había un artículo sobre Afganistán, solo que allí, por alguna razón, no se trataba de Afganistán y la política, sino sobre el hecho de que la física cuántica probaba las ideas de Kant intercaladas con la existencia de Dios.

            Se acerca la época del oscurantismo militante. Aquí están los médicos antivacunas y los físicos idealistas subjetivos, y todo esto está en la historia.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 2 Septiembre 2021 14: 57
              +3
              Y la Tierra es plana, y los eslavos son los padres de la civilización aria, y hablamos en un sánscrito modificado ...
              1. Undecim
                Undecim 2 Septiembre 2021 15: 22
                +2
                A juzgar por el eje de las desventajas, el siguiente grupo de "arios" se ha ido.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 2 Septiembre 2021 15: 37
                  +3
                  Bueno, Duc del propietario del haplogrupo R1U2S3, todo es obvio: la memoria genética retuvo la imagen de la adoración del ídolo hindú Makoshi en las orillas del Ganges.
        3. Dzungar
          Dzungar 5 Septiembre 2021 17: 27
          +1
          ¿De qué otra manera llamar a los hechos de que la historia rusa está escrita por no rusos? Alemanes y todo tipo de no alemanes, ¿por qué todo este nerus entra en la historia de Rusia?
          Yegor Klassen, Tadeusz Volansky, Alexander Veltman ... Sí, pero ¿por qué estos no rusos se están metiendo en la historia de Rusia ... ??? ¡Bggg ..!
      5. Dzungar
        Dzungar 5 Septiembre 2021 17: 21
        0
        según la afirmación del autor, desde Pedro el Grande hasta la actualidad (!), todos los líderes del Imperio Ruso: la URSS-RF son los principales enemigos del mundo y el pueblo rusos.
        Los rusos en este caso, al menos varias veces, tuvieron que morir junto con el Estado ruso. Sin embargo, vivimos
    2. Lector 47
      Lector 47 2 Septiembre 2021 07: 26
      hasta el 12
      Cita: parusnik
      2 de septiembre, el comienzo de la exacerbación de otoño. El autor, cálmate, los miedos se han ido, todo está bien. De Lisboa a Vladivostok vivieron los rusos, ellos y Lisboa lo fundaron y lo nombraron en honor al zorro, compañero, diosa eslava Mokosha, Lisbo (Guinea), esto es más tarde son occidentalizadores insidiosos, cambiaron el nombre a su manera, pero no se puede matar la verdad. Y la propia Lisboa, bueno, una provincia rusa típica, con arquitectura rusa antigua, precristiana, los restos de los cuales todavía están allí. sonreír

      Parece una ironía, pero cuando la gente estúpida es irónica, se le puede llamar cuasi ironía.
  • Urus disimulado
    Urus disimulado 2 Septiembre 2021 07: 10
    +1
    Qué tontería, el autor no debería fumar esta hierba.
    1. Lector 47
      Lector 47 2 Septiembre 2021 07: 27
      -5
      ¿Es mejor tu charla ociosa?
      1. Urus disimulado
        Urus disimulado 2 Septiembre 2021 10: 47
        0
        Ves cuál es el problema. Digamos que hay una persona que comprende el tema, no necesariamente un historiador, se le aborda con tesis y opiniones completamente descabelladas, ¿cómo debe reaccionar un especialista? ¿Iniciar un largo monólogo con la participación de disciplinas científicas especializadas, referirse a las leyes de la física / reglas de las matemáticas o existen fuentes históricas? Es más fácil enviar a un idiota.
    2. Bar1
      Bar1 2 Septiembre 2021 07: 58
      -2
      Cita: Urus furtivo
      Qué tontería, el autor no debería fumar esta hierba.


      ¿Urus es un Nerus?
    3. Krasnodar
      Krasnodar 2 Septiembre 2021 13: 04
      0
      Cita: Urus furtivo
      Qué tontería, el autor no debería fumar esta hierba.

      Hay sellos. Con un Kolovrat. De Albert Hoffman. hi
      1. El Barto
        El Barto 2 Septiembre 2021 14: 21
        +1
        los sellos no son halal. Los varegos tomaron una decocción de hongos. Solo la temporada. Se comió un caldo de champiñones, masticó el escudo y con toda su furia aplastamos a los enemigos de la historia rusa.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 2 Septiembre 2021 19: 27
          0
          Berserker - chelmedved en sánscrito
  • 3x3zsave
    3x3zsave 2 Septiembre 2021 07: 18
    +8
    Y la historia real del Mundo Antiguo y Europa fue completamente diferente.
    Pero el autor aún no lo ha inventado.
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 2 Septiembre 2021 17: 36
      0
      Cita: 3x3zsave
      Y la historia real del Mundo Antiguo y Europa fue completamente diferente.
      Pero el autor aún no lo ha inventado.

      Anton está simplemente con el mundo antiguo y Europa. El autor lo descubrió, desde la creación del "Templo de las Estrellas". Sin embargo, todo esto se puede reducir a una tesis de que los "maestros de Occidente" son los culpables de todo.
      En un momento, Michael, quien (el dueño del trilobite) dedujo una teoría interesante. Lo más significativo es plantear una tesis estridente y absurda y luego empezar a pelear con ella no de estómago hasta la muerte.
      Así que hoy, 205 comentarios a las 17:00 hora de Moscú. Pero la captura más importante de la situación es que ni yo, ni ustedes, no muchos de nuestra empresa están convencidos de "normanistas", pero los hámsteres nos están picando.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 2 Septiembre 2021 19: 26
        +3
        Consideramos el "normanismo" como una teoría, y los hámsteres anti-normanismo como un dogma.
    2. Konstantin Shevchenko
      Konstantin Shevchenko 2 Septiembre 2021 23: 28
      -1
      El autor no tiene por qué inventarlo, ya fue inventado y pintado en todos los casos. La fantasía brota de los funcionarios y las alternativas intentan encontrar la lógica en la fantasía. Esto es gracioso, porque historia de ficción, puedes encontrar la verdad de ficción. Gracioso y aquí y los funcionarios con una mirada inteligente con el lema "No he leído, pero lo condeno". Pero nadie tiene pruebas.
      1. El Barto
        El Barto 3 Septiembre 2021 12: 03
        +2
        Exactamente. "Oficiales" es la palabra correcta. Aquí, recientemente, un político conocido les dijo a los niños (en cámara) cómo en Guerra de los siete años Peter 1 aplastó a los suecos.
  • Gardamir
    Gardamir 2 Septiembre 2021 07: 19
    +9
    Es curioso cuántos están dispuestos a creerle a Bayer Schlezer. Pero al menos dime, realmente no había eslavos polacos, serbios de Lusacia. Los mismos lituanos, antes de la conquista de los alemanes, hablaban un idioma similar al eslavo
    Al final, ahora mismo, ante nuestros propios ojos, los ucranianos de Lviv, Ivanovo-Frankivsk polinizan Malorosov.
    1. Lech de Android.
      Lech de Android. 2 Septiembre 2021 07: 22
      + 11
      En Kosovo, los kosovares están destruyendo monumentos, templos, cementerios de los serbios ... En general, todo lo relacionado con los serbios ... Y entonces los kosovares comenzarán a afirmar que Kosovo históricamente les perteneció y los serbios nunca han estado allí.
      Así es como se reescribe la historia de los pueblos eslavos.
      1. Bar1
        Bar1 2 Septiembre 2021 08: 00
        +3
        Cita: Lech de Android.
        Y entonces los kosovares empezarán a afirmar que Kosovo les ha pertenecido históricamente y que los serbios nunca han estado allí.


        Imagínense que los latinos hicieran lo mismo con los etruscos, que construyeron el MUNDO / Roma y le dieron al mundo toda esta cultura, que se considera latina / romana.
        1. Cenizas de Claes
          Cenizas de Claes 2 Septiembre 2021 09: 34
          +2
          Cita: Bar1
          y construido MUNDO / Roma

          ¿Es esto en el sentido del Reich / Heyer?
          1. Region-25.rus
            Region-25.rus 3 Septiembre 2021 20: 14
            -1
            ¿Es esto en el sentido del Reich / Heyer?
            en el sentido de otro adherente de la "nueva" cronología. En el estilo - "Los etruscos son RUSOS" riendo
      2. Daniil Konovalenko
        Daniil Konovalenko 2 Septiembre 2021 08: 08
        +3
        En Kosovo, los kosovares están destruyendo monumentos, templos, cementerios de los serbios ... En general, todo lo relacionado con los serbios ...
        Como tenemos con el mausoleo el 9 de mayo, cierran y luego abren, aquí está, pero no. Parece que arrojaron las pancartas de la derrotada Alemania nazi al mausoleo en 1945 y parecía que pasaba un desfile, pero no pareció pasar.
        1. Lech de Android.
          Lech de Android. 2 Septiembre 2021 08: 23
          +3
          Y Kolya de Urengoy afirma que los soldados nazis son víctimas inocentes de la Segunda Guerra Mundial y deben ser perdonados y compadecidos.
          Intentan vendernos cualquier gilipollez para que olvidemos las victorias de nuestros heroicamente antepasados.
          1. Daniil Konovalenko
            Daniil Konovalenko 2 Septiembre 2021 08: 30
            -2
            Aquí están Samsonov y vparivayets, y ni siquiera la historia, sino algunos cuentos de la cripta, sobre cómo reescribieron la historia y simplemente bromearon.
            1. Lech de Android.
              Lech de Android. 2 Septiembre 2021 08: 33
              0
              Y que escriba ... Al menos no será aburrido leer los comentarios. sonreír
            2. Konstantin Shevchenko
              Konstantin Shevchenko 2 Septiembre 2021 23: 31
              +2
              Aquí Samsonov también escribe que están vendiendo tonterías, no historia.
          2. Cenizas de Claes
            Cenizas de Claes 2 Septiembre 2021 09: 16
            +1
            Cita: Lech de Android.
            Intentan vendernos cualquier gilipollez para que olvidemos las victorias de nuestros heroicamente antepasados.

            ¿Qué tiene que ver la disputa entre normanistas y antinormanistas con el heroísmo de sus antepasados? ¿Qué tiene que ver # kolyasurengoy con eso? Lo que llamas "cualquier mierda" se origina en la disputa entre Lomonosov y Miller.
      3. kalibr
        kalibr 2 Septiembre 2021 08: 20
        +4
        Cita: Lech de Android.
        Así es como se reescribe la historia de los pueblos eslavos.

        Y ellos, los pueblos, solo aplauden. Y una vez más sobre reescribir. Que los alemanes reescribieron los 5000 volúmenes de crónicas rusas, ¿verdad? ¿Y por cuántos años?
        1. Daniil Konovalenko
          Daniil Konovalenko 2 Septiembre 2021 08: 34
          0
          Que los alemanes reescribieron los 5000 volúmenes de crónicas rusas, ¿verdad? ¿Y por cuántos años?
          Esto ni siquiera se tiene en cuenta, como excavaciones arqueológicas y mucho más, otro boceto. Vaschenko intenta "iluminar" en sus artículos, pero no le creen sonreír Es más fácil creer que un tigre no se reporta como carne en un zoológico. riendo
        2. Cenizas de Claes
          Cenizas de Claes 2 Septiembre 2021 10: 39
          0
          Cita: kalibr
          Y ellos, los pueblos, solo aplauden sus oídos.

          Sí, porque, perdón, no les importa la paranoia de los ascetas que afirman que los nombres de las cascadas en Tasmania provienen del hidrónimo "Dnieper", y los conquistadores en el Amazonas tropezaron con los templos védicos. Bueno, con el antinormanismo soviético está claro: "el partido nos enseña que la teoría varega-escandinava está en posiciones antimarxistas ..." y así sucesivamente. ¿Qué incentivo tienen ahora? ¿Están todos luchando contra la rusofobia? ¿Cuál es el propósito de popularizar el delirio? Para la ciencia pura, esto generalmente no es de lado, después de todo.
        3. El Barto
          El Barto 4 Septiembre 2021 20: 52
          0
          Eso es honesto, ¿cómo puedes sacarlo todo?
          Bueno, después de todo, fué sus historias.
          Nada sobre cascos y armaduras, pero vómito sobre la Unión Soviética.
          ¿Por qué?
          Todo es mentira
    2. El comentario ha sido eliminado.
      1. Lech de Android.
        Lech de Android. 2 Septiembre 2021 08: 27
        0
        Por qué reescribir, simplemente podrían destruir libros valiosos con material fáctico. hi
        Cuántas bibliotecas con esos libros se quemaron.
        Pero entonces, ¿por qué reescribir los 5000 libros? Puedes falsificar un manuscrito y pasarlo por uno real.
        El famoso Conan Doyle también incursionó en la forja de huesos de animales antiguos ...
        1. kalibr
          kalibr 2 Septiembre 2021 08: 52
          +3
          Cita: Lech de Android.
          Puede falsificar un manuscrito y pasarlo por uno real.

          ¿Y qué tipo de manuscrito hemos falsificado? Además, ¿con los que conocemos el idioma ruso que los filólogos y lingüistas aún no han descubierto esto? ¿Quizás puedas nombrarlo?
          1. Lech de Android.
            Lech de Android. 2 Septiembre 2021 09: 05
            0
            No voy a nombrar qué no es especial en tales asuntos ... y no me informaron.
            1. kalibr
              kalibr 2 Septiembre 2021 09: 10
              +5
              Cita: Lech de Android.
              no especial en tales asuntos.

              ¡Verás! Y escribe en tono perentorio ... En un artículo sobre la falsificación de crónicas di una muestra de lo fácil y sin dificultad que sería posible forjar un mensaje sobre la Batalla en el Hielo. Estoy legalmente orgulloso de este texto. Pero ... es solo mi invento. En realidad, no hay nada en los anales que de alguna manera nos pida en comparación con otros pueblos.
              1. Lech de Android.
                Lech de Android. 2 Septiembre 2021 09: 20
                0
                Simplemente no creo que los alemanes ... nuestra gente reunió a Rusia en el Océano Pacífico ... la gente débil y dependiente no pudo hacer esto de ninguna manera.
                1. kalibr
                  kalibr 2 Septiembre 2021 09: 26
                  +5
                  Cita: Lech de Android.
                  las personas débiles de mente y dependientes no podían hacer esto de ninguna manera.

                  ¡Eso es todo! Pero, ¿en qué libros escribieron los alemanes que nuestro pueblo es dependiente y débil de espíritu? ¿Quizás los árabes escribieron esto? ¡No! ¿Bizantinos? Tampoco ... ¿Entonces quién?
                  1. Glory1974
                    Glory1974 2 Septiembre 2021 09: 51
                    0
                    Pero, ¿en qué libros escribieron los alemanes que nuestro pueblo es dependiente y débil de espíritu?

                    La propia teoría normanda asume que los eslavos no pueden gobernarse a sí mismos e invitó a los varangianos a hacerlo. Esta fue la base del plan de Hitler, que, en el espíritu de esta teoría, suponía que los alemanes gobernarían las tierras eslavas. libro "mein kampf".
                    1. kalibr
                      kalibr 2 Septiembre 2021 10: 47
                      +2
                      Pero la teoría normanda llegó antes que Hitler. Cuando el rublo de oro era un testamento mundial, y los ejércitos del zar ruso eran temidos como una peste ... Pero los británicos fueron conquistados por los franceses en 1066 y nada, ningún complejo.
                      1. Glory1974
                        Glory1974 2 Septiembre 2021 13: 57
                        0
                        la teoría normanda apareció antes que Hitler.

                        Por supuesto, no discuto con eso. Pero lo usó para corroborar que los eslavos son gente de segunda clase.
                        Cuando el rublo de oro era un testamento mundial, y los ejércitos del zar ruso eran temidos como una peste ... Pero los británicos fueron conquistados por los franceses en 1066 y nada, ningún complejo.

                        Quizás hubo momentos en los que tuvieron miedo, pero me parece que lo estás embelleciendo. Siempre lucharon casi en pie de igualdad con éxito variable.
                        Los complejos de los británicos me interesan poco. Me interesa la verdad, como realmente fue.
                      2. kalibr
                        kalibr 2 Septiembre 2021 14: 01
                        0
                        ¿Conoce la expresión "Rusia es el gendarme de Europa"? El Congreso de Viena y los eventos posteriores también se consideran en la escuela ... solo perdimos terreno después de la Guerra del Este, ¡pero lo compensamos con Alexander!
                      3. kalibr
                        kalibr 2 Septiembre 2021 14: 03
                        0
                        Cita: glory1974
                        Pero lo usó para justificar que los eslavos son gente de segunda clase.

                        ¿Y qué? ¿Fue creado especialmente en el pasado con la expectativa de que Hitler lo utilice en el futuro?
                      4. Glory1974
                        Glory1974 2 Septiembre 2021 14: 14
                        -1
                        ¿Fue creado especialmente en el pasado con la expectativa de que Hitler lo utilizaría en el futuro?

                        Así es aproximadamente como es. Creado para utilizarlo en el futuro para justificar la toma del poder. El poder se puede tomar por la fuerza, pero es difícil mantenerlo. Por tanto, se inventan las justificaciones. Líderes hereditarios, élites, monarcas, etc.
                      5. kalibr
                        kalibr 2 Septiembre 2021 18: 47
                        +1
                        Cita: glory1974
                        Diseñado para usarse en el futuro para justificar la toma del poder

                        También escribirás que sus creadores tenían una máquina del tiempo.
                      6. Glory1974
                        Glory1974 3 Septiembre 2021 08: 48
                        -2
                        También escribirás que sus creadores tenían una máquina del tiempo.

                        Desafortunadamente, no existe una máquina del tiempo, aunque es posible que algún día se haga.
                        Pero existen métodos para predecir el curso de los eventos. A nivel del hogar, planeamos terminar la escuela, ir a la universidad, conseguir un trabajo, etc. Para esto necesitamos hacer las siguientes cosas ...
                        A nivel estatal, todo es más complicado, pero el principio es el mismo. En nuestro país, el horizonte de planificación es de 5-10 años, en China, el desarrollo de la sociedad está previsto para 10-50-100 años. Es decir, lo que se está poniendo ahora debería funcionar en 100 años. Sin saber esto, podemos asumir que esto es una fantasía, no sucede, todo cambiará durante ese período.
                        Eres historiador, deberías saber cómo llegaron al poder los Romanov, cómo intentaron legitimarlo. Lo mismo ocurre en otros países.
                      7. Sergey1964
                        Sergey1964 3 Septiembre 2021 12: 25
                        +3
                        Cita: glory1974
                        en China, el desarrollo de la sociedad está previsto para un período de 10 a 50 a 100 años. Es decir, lo que se está poniendo ahora debería funcionar en 100 años.

                        Trabajé con los chinos, pero esta es la primera vez que escucho que su sociedad está planeada con 100 años de anticipación.
                        Cita: glory1974
                        Sin saber esto, podemos asumir que esto es una fantasía, no sucede, todo cambiará durante ese período.

                        Esto es solo una fantasía, y todo cambiará realmente en ese período. Aparecerán nuevas tecnologías, ya que algunas especialidades se extinguirán, algunas surgirán de cero ... algunas alianzas de estados se desintegrarán, algunas surgirán ... quiero recordarles que 50 años antes de la creación de las armas nucleares (que radicalmente cambió las fuerzas de alineación en el escenario mundial y la naturaleza de las operaciones militares) incluso el fenómeno de la radiactividad era desconocido, Becquerel descubrió accidentalmente la radiactividad solo en 1896. Y ni un solo escritor de ciencia ficción de los años 50 del siglo XX que conozca podría predecir la aparición de Internet, por no mencionar el impacto que tendría Internet en la sociedad y la economía. ¿Qué carajo está planeando 20 años, y mucho menos 50? En la URSS, planearon un plan quinquenal, y eso no funcionó muy bien.
                      8. Glory1974
                        Glory1974 6 Septiembre 2021 09: 06
                        -1
                        Trabajé con los chinos, pero esta es la primera vez que escucho que su sociedad está planeada con 100 años de anticipación.

                        También escuché la Sonata Moonlight una vez y no me gustó. Izya me la silbó. wassat
                        Si trabajara en el Partido Comunista de China y se comunicara con quienes hacen pronósticos, hablaría de otra manera.
                        Esto es solo una fantasía, y todo cambiará realmente en ese período. Aparecerán nuevas tecnologías, ya que algunas especialidades se extinguirán, algunas surgirán de cero.

                        Por ejemplo, acciones específicas de Estados Unidos, donde la planificación y la previsión también se hacen desde hace décadas. Estados Unidos se negó a reconocer a las repúblicas bálticas como parte de la URSS e hizo todo lo posible para que así fuera. 40 años después, abandonaron la URSS.
                        Comenzaron a apoyar a los nacionalistas ucranianos en 1949, después de 1991 obtuvieron resultados.
                        ¿Qué es esto si no estás planificando tus acciones?
                        Comenzó con la palabra "predecir" e inmediatamente la cambió a "planificar". El pronóstico y el plan son dos cosas diferentes.

                        La proyección y la planificación son parte del todo. El pronóstico considera varias opciones, el plan considera cómo lograr la óptima.
                    2. Sergey1964
                      Sergey1964 3 Septiembre 2021 12: 36
                      0
                      PS
                      Cita: glory1974
                      Pero existen métodos para predecir el curso de los eventos. A nivel del hogar, planeamos terminar la escuela, ir a la universidad, conseguir un trabajo, etc.

                      Comenzó con la palabra "predecir" e inmediatamente la cambió a "planificar". El pronóstico y el plan son dos cosas diferentes. Daladier y Chamberlain en 1938 en Munich planearon apaciguar a Hitler a expensas de Checoslovaquia. Pero no podían predecir que en 2 años los soldados alemanes marcharían por las calles de París y los bombarderos alemanes lanzarían bombas sobre Londres.
            2. Cenizas de Claes
              Cenizas de Claes 2 Septiembre 2021 14: 30
              0
              Cita: glory1974
              Pero lo usó para justificar que los eslavos son gente de segunda clase.

              Cita: glory1974
              libro "mein kampf".

              y ¿dónde exactamente en Mein Kampf el discurso sobre los eslavos como gente de segunda clase? Si "usó", entonces ¿por qué en la ley racial de Nuremberg de 1935? no hay nada sobre los eslavos?
        2. El Barto
          El Barto 2 Septiembre 2021 14: 29
          +2
          La teoría normanda no asume nada por el estilo. Ella solo encuentra las raíces de la dinastía gobernante en Escandinavia.
          El hecho de que los políticos astutos inventaran a partir de esto no tiene nada que ver ni con la historia como ciencia ni, dicho sea de paso, con las opiniones científicas sobre el origen del Estado.
      2. Bar1
        Bar1 2 Septiembre 2021 16: 42
        -4
        Cita: kalibr
        ¡Eso es todo! Pero, ¿en qué libros escribieron los alemanes que nuestro pueblo es dependiente y débil de espíritu? ¿Quizás los árabes escribieron esto? ¡No! ¿Bizantinos? Tampoco ... ¿Entonces quién?


        no tienes que ir muy lejos, este es un filólogo-eslavo / balcanista alemán "sobresaliente", un raro bastardo ruso Max Fasmer de quien TODAS las palabras rusas de civilización son prestadas.
        Surge la pregunta, ¿cómo puede ser que se haya producido un DESVÍO IDEOLÓGICO en la URSS inmediatamente después de la guerra? Esto caracteriza plenamente la ciencia histórica soviética, fueron historiadores contra el pueblo ruso.
      3. Bar1
        Bar1 3 Septiembre 2021 13: 19
        -2
        Cita: kalibr
        ¡Eso es todo! Pero, ¿en qué libros escribieron los alemanes que nuestro pueblo es dependiente y débil de espíritu? ¿Quizás los árabes escribieron esto? ¡No! ¿Bizantinos? Tampoco ... ¿Entonces quién?


        exactamente quién, él es Gerard Miller en el libro "Sobre las personas que vivieron en Rusia desde la antigüedad"
        usted, como historiador, debe conocer este libro.

        https://www.litres.ru/gerard-miller/o-narodah-izdrevle-v-rossii-obitavshih/





        por lo que la fuente de la vil falsificación es clara.
        Pero también hay seguidores directos, este es un cierto Gundyaev.Los eslavos son bestias.


  • Glory1974
    Glory1974 2 Septiembre 2021 09: 55
    0
    En realidad, no hay nada en los anales que de alguna manera nos pida en comparación con otros pueblos.

    Nadie lee las crónicas. Leer y estudiar los trabajos de investigadores. Dudo que Zelensky haya leído la crónica sobre la excavación del Mar Negro por ukrami. Pero esto no le impide contarlo.
    1. kalibr
      kalibr 2 Septiembre 2021 10: 49
      +2
      Cita: glory1974
      Nadie lee las crónicas. Leer y estudiar los trabajos de investigadores.

      Entonces los investigadores lo leyeron, ¿verdad? Y entonces dicen que ... no hay nada "así" allí. Por el contrario, invitar a un líder autoritario en el pasado solo aumentó la legitimidad del propio poder. Por cierto, intenta leerlos, y solo entonces expresa tu opinión, ¿verdad?
      1. Glory1974
        Glory1974 2 Septiembre 2021 14: 02
        0
        invitar a un líder autoritario en el pasado solo aumentó la legitimidad de su propio poder.

        Me pregunto cómo imagina la invitación de un líder autorizado. Quién confirma su autoridad, por qué su líder no puede ser una autoridad, por qué es imposible invitar solo a mercenarios, para no compartir el poder con el recién llegado, etc. Hay muchas preguntas que no están integradas en el esquema lógico, y solo se pueden tomar con fe, supuestamente así fue aceptado antes.
        Los investigadores, por supuesto, lo leen, nadie discute, pero pueden interpretarlo de diferentes maneras. ¿Ha leído nuestros libros de texto de historia, donde un hecho se interpreta de diferentes maneras?
        intenta leerlos, y solo entonces expresa tu opinión, ¿verdad?

        ¿De qué estás hablando? ¿Has decidido sentir tu superioridad moral? Pensé mejor en ti. Tal comportamiento es imperdonable para un maestro.
        1. kalibr
          kalibr 2 Septiembre 2021 18: 50
          0
          Cita: glory1974
          Hay muchas preguntas que no están integradas en el esquema lógico, y solo se pueden tomar con fe, supuestamente así fue aceptado antes.

          Lea más, habrá menos preguntas.
          Cita: glory1974
          Tal comportamiento es imperdonable para un maestro.

          ¿Quién te dijo que soy maestra? La profesión no me está clavada.
          He estado retirado durante mucho tiempo, por lo que puedo enviar fácilmente a todas las personas ignorantes que entienden sobre mí y enviarlas. ¡Y te estoy enviando!
  • Bar1
    Bar1 2 Septiembre 2021 15: 30
    -5
    Cita: Lech de Android.
    No nombraré a ningún especialista en tales asuntos ... pero no me informaron.


    bueno, que eres tu.
    Ver Fomenko y Nosovsky "Falsificación de la Crónica de Radziwill".



    Analicé el Código de Derecho de 1497, Iván 3, la ley del día de San Jorge, por lo que hay una inconsistencia lógica, ¿cómo se pueden sacar conclusiones de ella? A esta ley se le atribuye tal contenido que no tiene ningún sentido.

    al leer OI
    Acerca de la negación cristiana (permiso)
    A los cristianos se les niega (se les permite) ir de pueblo en pueblo durante un trimestre al año en el día de San Jorge antes y después.
    ¿Qué está permitido? No dice. La ley es buena.

    En mi lectura.
    A los cristianos se les niega del volost de Issekh (mudarse) a la aldea durante un trimestre al año en el día de San Jorge antes y después.
    Al menos he completado la lógica de la propuesta, pero según el OI y esto no es así.
    Así es como se nos "traducen" los textos antiguos.
  • torpe
    torpe 2 Septiembre 2021 08: 58
    +5
    Los serbios Luzhitsky, gracias a Dios, todavía están allí. Alguien tiene un hueso en la garganta. Aún no están asimilados, porque siempre pueden decir una frase sencilla: - Nuestros sabios y nobles antepasados ​​... y los tuyos en este momento ... bueno, algo ahí sobre las cabras y su pasto. No hay crimen más grave desde el punto de vista de quienes llevan siglos conduciendo drag nachs de Osten. Probablemente hayas visto lo arrogante que es la élite occidental, lo arrogante ... lo condescendiente en la comunicación. Y tampoco la élite. Reconozca su "naturaleza secundaria" en los territorios del noreste, y posiblemente el centro de Alemania, reconózcase como invasores y agresores, de hecho ocupantes, además de menos antiguos, nobles y civilizados. Incluso al menos igual a aquellos cuyas tierras fueron arrebatadas para expandir su propio espacio vital ... Esto es completamente imposible. Ésta es la catástrofe de todo su sistema expansionista filosófico y su fin. Esto plantea preguntas que, incluso sin responderlas, socavan el espíritu mismo de Occidente, cuestionan no solo su papel como fuerza líder en el desarrollo de la civilización, sino también su propio derecho a existir. Pero los serbios están desapareciendo ... quedan menos de 10 mil. ¿Y los rusos? Sí en el sombrero del ladrón está en llamas .. Si los rusos no tuvieron la oportunidad de "rebajar" a Occidente, presentar tales demandas (nota, justificado desde el punto de vista del sistema filosófico de la élite occidental), que destruyen todo su sistema de valores filosóficos, entonces no serían odiados. Y esta oportunidad todavía existe. Cimentaciones de hormigón armado. Imagínense ... viven en un apartamento en el centro de Moscú. Tienes trabajo, amigos, conexiones, dinero y prospectos. Y luego aparece alguien que dice que le robaste todo esto: te han comprado los diplomas, los derechos de propiedad son falsos y tú mismo no eres quien pretendes ser. Además, ahora le debes tanto como no tienes y no le deberás, en principio, además, es hora de que te mudes del apartamento y lo vuelvas a arrojar a la choza en el pueblo de zho ... Inca, que ni siquiera tiene nada que calentar. Tiene todos los documentos que acreditan sus derechos y la capacidad de defenderlos tanto por la ley como por la fuerza. Esto es el fin..
    1. El hombre barbudo
      El hombre barbudo 2 Septiembre 2021 11: 45
      +1
      ¿Y cómo comenzó repentinamente la migración de los pueblos germánicos al Imperio Romano? ¿Quizás fueron los lusacianos, los eslavos polacos, los wends y otros pueblos eslavos los que patearon el culo a los alemanes en dirección occidental?
      1. torpe
        torpe 2 Septiembre 2021 12: 43
        +4
        La Gran Migración de los Pueblos es un tema extenso ... y bastante controvertido.
    2. El Barto
      El Barto 2 Septiembre 2021 14: 46
      +3
      Poderosa teoría.
      Aquí tenemos los restos de la gente de Vod. También hay menos de ellos.
      Pero son un hueso en la garganta del sistema expansionista germano-eslavo-turco que destruyó la Gran Civilización Finlandesa, que fue la verdadera y natural dueña de toda Eurasia, hasta que los hallazgos depredadores del Oeste, Sur y Este la capturaron y asimilaron.

      Incluso los humanos modernos tienen alrededor del 4% de los genes neandertales. Y este es un hueso en la garganta del sistema expansionista de Cro-Magnon. Que devoró (literalmente) pueblos verdaderamente antiguos
      1. torpe
        torpe 2 Septiembre 2021 15: 53
        +2
        Y sí, ellos (por ejemplo, Vod o todos los finlandeses) pueden hacer afirmaciones, pero solo teniendo evidencia histórica de su herencia y, por supuesto, oportunidades. En ausencia de esto o aquello, o todo junto, esto no tiene sentido y es despiadado))) Casi el teorema de d'Alembert Por cierto, el derecho de las naciones a la autodeterminación es un aumento directo y poderoso de oportunidades para aquellos que no lo hicieron. tenerlos antes (por ejemplo, estonios) ¿Y quién dijo que somos rusos no es molesto de la palabra en absoluto? Qué hay, no hay mucho. Por cierto, ¿dónde están los neandertales? ¿Dónde están sus representantes capaces de presentar algo? Y seguimos siendo rusos. Además, tenemos tanto evidencia histórica (que los enemigos están tratando de pervertir) como oportunidades. En cuanto al Neolítico, y más aún y capas más profundas de la historia ..., como usted entiende, esto, desde su punto de vista, es una clara exageración, porque no hay evidencia histórica de la existencia de uno u otro de las naciones actualmente existentes en el territorio de Europa en este período de tiempo es prácticamente inexistente. No pretendo afirmar, pero las naciones en su entendimiento moderno aparentemente aún no existían (esto es, por supuesto, controvertido) Más o menos, se puede argumentar sobre la presencia / ausencia de culturas y sus áreas de distribución. Por qué ir allí como ejemplo. Todavía no podemos averiguar desde y hacia dónde en la unión de Lugiev comenzaron los alemanes y terminaron los eslavos))) Por cierto, este es un tema bastante interesante, controvertido y extenso, pero no dentro del marco de esta discusión.
        1. El Barto
          El Barto 3 Septiembre 2021 12: 21
          0
          Y sí, ellos (por ejemplo, Vod o todos los finlandeses) pueden hacer afirmaciones, pero solo teniendo evidencia histórica de su herencia y, por supuesto, oportunidades.


          Así que presentaron


          Ahora el apetito de sus grandes finlandeses ya ha crecido hasta el Yenisei. Así que que discutan con nuestros eslavos arios
          1. torpe
            torpe 3 Septiembre 2021 12: 59
            0
            Por supuesto, todo esto es de la categoría de anécdota sobre la frontera entre Finlandia y China ... No tienen sucesión legal, porque ni el estado dentro de estas fronteras ni el gobernante que tenía estos territorios como lino (o quién era el heredero de tales un gobernante) y cuyo sucesor legal sería cualquier estado finlandés ahora (aunque formalmente a través de muchos "pasos" de reformateo) - no hubo. El resto son suposiciones y exageraciones que no resisten la crítica (al menos en el marco de los planteamientos morales y filosóficos de la civilización actual) No hay posibilidades de poder en el momento y tampoco en la perspectiva histórica cercana. Por lo tanto, la broma es insensata y despiadada)))
          2. Dzungar
            Dzungar 5 Septiembre 2021 14: 22
            0
            SÍ DEJAREMOS AL MENOS MATARNOS EL UNO AL OTRO ...
  • El Barto
    El Barto 2 Septiembre 2021 12: 57
    +3
    Está bien. No indicará dónde, por ejemplo, Schletzer niega a los eslavos polacos y los serbios de Lusacia (que los lusacianos no solo estaban, sino que todavía están en Alemania).

    También leí con interés cómo los alemanes conquistaron a los lituanos. ¿Probablemente después de que los alemanes derrotaron a los lituanos en la batalla de Grunwald, comenzaron a conquistarlos enérgicamente?
  • Keyser Soze
    Keyser Soze 2 Septiembre 2021 08: 14
    + 10
    Samsonov no existe. Este es un seudónimo. Sospecho que el equipo de VO va a formar un equipo, fuma con una antigua poción nigeriana y escribe las oraciones más delirantes. Y luego se ríen en secreto de nosotros ... matón riendo
    1. Bar1
      Bar1 2 Septiembre 2021 08: 16
      -4
      Cita: Keyser Soze
      Y luego se ríen secretamente de nosotros


      sobre ti, tan bien ...
    2. Cenizas de Claes
      Cenizas de Claes 2 Septiembre 2021 08: 56
      0
      Cita: Keyser Soze
      Samsonov no existe. Este es un seudónimo. Sospecho que el equipo de VO va a formar un equipo, fuma con una antigua poción nigeriana y escribe las oraciones más delirantes. Y luego se ríen en secreto de nosotros ...

      Bueno, lo principal es que ellos, en éxtasis de sus propios escritos con toda la multitud, no cambian de género, como los hermanos Wachowski ... lol
    3. Per se
      Per se 2 Septiembre 2021 08: 58
      0
      Cita: Keyser Soze
      Samsonov no existe. Este es un seudónimo.
      Eugene, ¿sospechas de Kinta y Sose en el terreno?
      1. Keyser Soze
        Keyser Soze 2 Septiembre 2021 09: 21
        0
        Eugene, ¿sospechas de Kinta y Sose en el terreno?


        No en la ceja, sino en el ojo :)))
        Cada broma tiene su parte de ... bromas :)
    4. Konstantin Shevchenko
      Konstantin Shevchenko 2 Septiembre 2021 23: 42
      -3
      Podrías pensar que no sabes tonterías. ¿De dónde sacaste la confianza de que tus instituciones no te desviaron? Sospecho que tienes, como en todas partes, un "ministerio de la verdad" que decide qué es verdad y qué no.
  • Cenizas de Claes
    Cenizas de Claes 2 Septiembre 2021 08: 25
    +6
    Uno de los ejemplos llamativos es Mikhail Zadornov, quien comenzó a plantear interrogantes sobre el origen de los eslavos-Rus, la antigüedad del idioma ruso, que existía mucho antes de la aparición del inglés, el alemán o el francés. Debido a su gran popularidad, Zadornov hizo un gran trabajo, despertando la memoria genética histórica en los rusos.


    riendo
    ¿Seriamente? Este charlatán tenía una posición muy cómoda: su condición de "humorista" le daba derecho a convertir cualquiera de sus delirios de aficionado en una linda broma. Muy cómodamente. No entiendo cómo, lo siento, la "investigación" puede tomarse en serio.
    1. Sergey1964
      Sergey1964 2 Septiembre 2021 08: 45
      +1
      Cita: Cenizas de Klaas
      En serio?

      Me parece que el artículo en discusión es una broma banal. Cm.
      Cita: Keyser Soze
      Sospecho que el equipo de VO va a formar un equipo, fuma con una antigua poción nigeriana y escribe las oraciones más delirantes. Y luego se ríen en secreto de nosotros ...

      La versión de Keyser Soze me parece bastante sensata y lógica.

      Como explicación alternativa, sugeriría un aumento en la tasa de clics (y, en consecuencia, el atractivo para los anunciantes) del recurso topwar ru. En principio, es lo suficientemente ingenioso y profesional. Lo único mejor es insertar palabras clave adicionales "EE.UU.", "OTAN" y "Ucrania" en el artículo. Como eso
      "En Occidente (en primer lugar, en los países del bloque agresivo de la OTAN inspirado en los EE.UU. y Ucrania que se unieron a ellos) tenemos confianza ...", y más adelante en el texto.
      1. Cenizas de Claes
        Cenizas de Claes 2 Septiembre 2021 09: 09
        +3
        Cita: Sergey1964
        Me parece que el artículo en discusión es una broma banal.

        sí, se percibe de esa manera) ¡Pero mira cómo los agresivos anti-normanistas se dispersaron en la rama! Especialmente este, que hace alarde de una "s" en la palabra "ruso"
        Cita: Sergey1964
        sugirió un aumento en la tasa de clics

        clickbait es sagrado, no hay nada que asumir)
        1. Sergey1964
          Sergey1964 2 Septiembre 2021 09: 23
          +1
          Cita: Cenizas de Klaas
          ¡Pero mira cómo los agresivos anti-normanistas se han separado en la rama!

          Esto significa que el artículo ha logrado su objetivo de aumentar el cebo de clics. ))
          Aunque todavía sumaría Estados Unidos, OTAN, Ucrania y, al mismo tiempo (para no levantarme dos veces), Ilona Mask y Dmitry Rogozin. Y los portaaviones tampoco interferirán; según mis observaciones, el público lector muerde bien a los portaaviones. También puede insertar Yeltsin y Gorbachev; como dicen, no se pueden estropear las gachas con mantequilla.
          1. Cenizas de Claes
            Cenizas de Claes 2 Septiembre 2021 11: 10
            +5
            Cita: Sergey1964
            Y los portaaviones tampoco estarán en el camino

            pfff ... ¡Los primeros portaaviones fueron orejas de Novgorod! ¡Había un cetrero con un halcón en el carruaje!
            1. Sergey1964
              Sergey1964 2 Septiembre 2021 11: 44
              +2
              Cita: Cenizas de Klaas
              ¡Los primeros portaaviones fueron orejas de Novgorod! ¡Había un cetrero con un halcón en el carruaje!

              ¡Exactamente! Y seguía preguntándome quiénes habían estafado los estadounidenses del F-16 Fighting Falcon ... Felicitaciones, se ha borrado otro espacio en blanco en la ciencia histórica.
              Por cierto, no olvides que planté la idea de los portaaviones. Así que el 50% de la contribución del autor en el futuro artículo es mía. Bueno, está bien, no al 50%, sino al 30%. Bueno, está bien, estoy de acuerdo en un 25%, pero esta es mi última palabra.
              1. Sergey1964
                Sergey1964 2 Septiembre 2021 11: 48
                +1
                Cambié de opinión. Mía - 30%, punto. Por el hecho de que no solo arrojé la idea de los portaaviones, sino que también tracé un paralelo entre el antiguo halcón ruso y el moderno (distorsionado de los antiguos novgorodianos) American Falcon.
                Bueno, está bien, puramente por respeto, el mío es del 27.5%. Usted mismo está perdido, pero lo que no puede hacer para restaurar la verdad histórica.
                1. Cenizas de Claes
                  Cenizas de Claes 2 Septiembre 2021 12: 29
                  +3
                  Bueno, ¿qué negociación entre colegas? ¡Hacemos una causa común! Y daré la tarifa como tarifa de entrada a ЗOroastrioАRiysk ЕDinovédico Бfraternidad Иme Сamsonov. Tengo miedo de escribir la abreviatura; me pueden prohibir. Aquí, me voy a registrar. ¿Toma su turno?
                  1. Konnick
                    Konnick 2 Septiembre 2021 13: 39
                    -1
                    Aquí, me voy a registrar. Es tu turno de tomar

                    ¿O tal vez es mejor inscribirse en la secta de la tierra plana?
                    1. Sergey1964
                      Sergey1964 2 Septiembre 2021 14: 38
                      0
                      Cita: Konnick
                      ¿O tal vez es mejor inscribirse en la secta de la tierra plana?

                      ¿Es posible en dos colas a la vez? Entonces, por favor, me de inmediato a los terratenientes y a los partidarios de estos, como su
                      Cita: Cenizas de Klaas
                      Tengo miedo de escribir una abreviatura

                      También tengo miedo de escribir, especialmente considerando que he incluido oficialmente mi tarifa futura en un signo suave para esta abreviatura. Pero creo que no se necesitan explicaciones. En general, estoy en dos colas: en la secta de la tierra plana y en una abreviatura no del todo censurada.
                      El resto de los participantes, no deberían estar interesados ​​en mí. La abreviatura se emite de una en una en una mano, y Shiva, el de muchos brazos, ya me ha seguido.
                    2. Cenizas de Claes
                      Cenizas de Claes 2 Septiembre 2021 14: 45
                      +3
                      Cita: Konnick
                      ¿O tal vez es mejor inscribirse en la secta de la tierra plana?

                      y piensas que los que sufren de la gente svarog-kolovrat imaginan el orden mundial de manera diferente a
                  2. Sergey1964
                    Sergey1964 2 Septiembre 2021 13: 51
                    0
                    Cita: Cenizas de Klaas
                    Y daré la tarifa como tarifa de entrada a la Hermandad Unificada Zoroastriana-Aria que lleva el nombre de Samsonov.

                    En ese caso, daré mi parte de la tarifa en un token blando. Bueno, o por yat, ahí decides por ti mismo de acuerdo con la situación.
  • Per se
    Per se 2 Septiembre 2021 08: 33
    +7
    No tengo nada en contra de Alexander Samsonov, pero ¿por qué la trama, cuál es la trama del problema? ¿Se está malinterpretando la historia? Siempre se la malinterpreta, tanto conscientemente como por ignorancia. Y malinterpretan la religión, cada anterior fue declarado paganismo, herejía, y si Cristo regresara, me sorprendería mucho lo que hicieron la Inquisición y los organizadores de las Cruzadas a partir de sus enseñanzas ...
    Averigüemos de inmediato quién es de Adán y Eva, y quién, según Darwin, es de monos. Al final, somos TIERRAS TIERRA, esto es lo principal, y no cuya familia es mayor. Además, como dicen, si somos tan inteligentes, ¿por qué somos tan infelices, enfermos y pobres? Sí, el idioma ruso es uno de los mejores, requiere un aparato de habla desarrollado, que brinda tremendas oportunidades para la comunicación, transmitiendo todos los matices de sentimientos y pensamientos. Estos no son lenguajes de "cueva", donde muchos sonidos están al nivel de sonidos animales inarticulados, o gramática británica estúpida, donde las palabras, como los jeroglíficos, deben memorizarse visualmente, desesperados por encontrar sentido común en la lógica de la ortografía, el vocabulario y la fraseología. .

    Bueno, demostremos en la práctica que nuestro lenguaje nos hace mejores y más perfectos, ¿por qué perdimos ante los "reptiles" anglosajones, por qué estos "trogloditas" de las cavernas gobiernan el mundo?
    1. Glory1974
      Glory1974 2 Septiembre 2021 10: 00
      -1
      Al final, somos TIERRAS DE LA TIERRA, esto es lo principal, y no cuya familia es mayor.

      Una medalla no puede tener un lado y dos escuelas científicas con el mismo punto de vista.
      Existe una versión de que las personas son criaturas creadas con la ayuda de la ingeniería genética por extraterrestres Anunnaki para trabajar en las minas.
      Por lo tanto, es posible argumentar con su declaración.
      1. Per se
        Per se 2 Septiembre 2021 10: 28
        +1
        Cita: glory1974
        Por lo tanto, es posible argumentar con su declaración.
        Siempre eres bienvenido, especialmente si me dices quién es el creador de los Anunnaki, mejor aún, quién creó al Dios universal él mismo y por qué.
        1. Sergey1964
          Sergey1964 2 Septiembre 2021 15: 48
          +2
          Cita: Per se.
          quien es el creador de los Anunnaki

          Los propios annukaki, por supuesto. La línea mundial se cruzó, y eso es todo: los annuaks dieron a luz a los annuaks. Una curva cerrada similar a un tiempo: esto sucede todo el tiempo. Yo mismo leí recientemente por Paul Anderson.
          Por cierto, ¿quiénes son los annuaks? Sin embargo, no es necesario que responda, ahora lo buscaré en Google.

          PS
          Buscado en Google en Wikipedia. No entendí todo, pero entendí lo principal: "tenían que comer hierba, beber agua y trabajar duro". En general, buenos chicos, nuestra gente. Aunque exageraron la hierba, en mi opinión.
          1. Per se
            Per se 3 Septiembre 2021 07: 53
            0
            Cita: Sergey1964
            No entendí todo, pero entendí lo principal: "tenían que comer hierba, beber agua y trabajar duro".
            Sergei, en general, los "annuaks" fueron mencionados por primera vez por los antiguos sumerios, como dioses que vinieron a la Tierra. Se cree que incluso podrían provenir de Marte.
            Pero, ¿a usted mismo no le confunde el hecho de que las personas fueron creadas "para trabajar en las minas"? ¿Por qué crear "monos" modificados para esto por un pico y una pala, teniendo tecnologías espaciales, tecnología robótica superpoderosa, la capacidad de clonarse y modificarse a sí mismos, si la autorreproducción natural no era suficiente para ellos?
            Supongamos que acabamos de expresar nuestra opinión personal aquí, gracias por su atención.
      2. kalibr
        kalibr 2 Septiembre 2021 10: 53
        -1
        Cita: glory1974
        Hay una version

        De quien
        1. Glory1974
          Glory1974 2 Septiembre 2021 13: 50
          +2
          Zecharia Sitchin.
      3. Sergey1964
        Sergey1964 2 Septiembre 2021 11: 06
        +5
        Cita: glory1974
        La medalla no puede tener un lado

        Si la medalla está hecha en forma de tira de Mobius, entonces es fácil.
    2. Bar1
      Bar1 2 Septiembre 2021 16: 17
      -1
      Cita: Per se.
      o la estúpida gramática británica, donde las palabras, como los jeroglíficos, deben memorizarse visualmente, desesperados por encontrar sentido común en la lógica de la ortografía, el vocabulario y la fraseología.


      además, no hay casos y géneros en inglés, y este lenguaje "internacional" se nos impone para la comunicación.
  • Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 2 Septiembre 2021 08: 34
    +6
    No pude resistir, leí el texto del artículo ... wassat riendo
    Estaño ...
    ¿Sabes lo que me recordó?
    Aquí hay algunas citas:
    El P. Gerasim me dijo que era como si hubieras compuesto un ensayo en el que te dignas presentar ideas poco esenciales sobre el pueblo y su estado primordial y existencia antediluviana. Te has dignado componer ese hombre descendiente de las tribus de monos, monos orangut, etc. Perdóname, viejo, pero no estoy de acuerdo contigo en este importante punto y te puedo poner una coma. Porque si un hombre, el gobernante del mundo, la más inteligente de las criaturas que respiran, descendiera de un mono estúpido e ignorante, entonces tendría cola y una voz salvaje. Si descendiéramos de los monos, ahora nos llevarían a las ciudades de los gitanos para un espectáculo y pagaríamos dinero por mostrarnos, bailar bajo las órdenes del gitano o sentarnos tras las rejas en la colección de animales.

    Escribe que las personas y las tribus viven y viven en la luna, es decir, en el mes. Esto nunca puede ser, porque si la gente viviera en la luna, oscurecería su luz mágica y mágica para nosotros con sus casas y pastos gordos. La gente no puede vivir sin lluvia, y llueve hasta la tierra, no hasta la luna. Las personas que viven en la luna caerían a la tierra, pero esto no sucede. El lodo y la basura caerían sobre nuestro continente desde la luna habitada. ¿Puede la gente vivir en la luna si existe solo de noche y desaparece durante el día?

    Ha escrito y publicado su ingenioso ensayo, como dice el P. Gerasim, como en la luz más grande, en el sol, hay puntos negros. Esto no puede ser, porque esto nunca puede ser. ¿Cómo podrías ver manchas en el sol, si no puedes mirar al sol con simples ojos humanos, y por qué hay manchas en él, si puedes arreglártelas sin ellas? ¿De qué cuerpo húmedo están hechas estas mismas manchas si no se queman? ¿Crees que los peces también viven al sol? ¡Disculpe la droga venenosa, que comió tan estúpidamente! ¡Soy tremendamente devoto de la ciencia!

    Hice muchos descubrimientos con mi propia mente, tales descubrimientos que ningún reformador había inventado jamás ... Descubrí que nuestro gran manto ardiente y radiante, el sol en el día de Pascua temprano en la mañana juega de manera entretenida y pintoresca con flores multicolores y produce un impresión lúdica. Otro descubrimiento. ¿Por qué el día es corto en invierno y la noche larga, y viceversa en verano? El día de invierno es corto porque, como todas las cosas visibles e invisibles por el frío, se encoge y porque el sol se pone temprano, y la noche se expande por el encendido de lámparas y linternas, porque hace calor.

    En mi opinión, colegas, nuestro Samsonov es uno a uno. riendo
    Pero Chéjov escribió su texto hace casi siglo y medio ... riendo
    1. Daniil Konovalenko
      Daniil Konovalenko 2 Septiembre 2021 08: 39
      +1
      hi Y por cierto, sí .. "Reconozco, reconozco, hermano Kolya" riendo
    2. kalibr
      kalibr 2 Septiembre 2021 08: 54
      +1
      Cita: Trilobite Master
      No pude resistir, leí el texto del artículo ...

      Yo también. Ahora me siento aquí y algo está enfermo ...
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 2 Septiembre 2021 09: 09
        +3
        Y me río tan fuerte. wassat
        Esta es una verdadera histeria. riendo
        Dicen que el blues es cuando una buena persona se siente mal, y el rap es cuando una mala persona se siente bien. Si es así, entonces este artículo de Samsonov es cuando una persona estúpida se siente mal. ¡Y esto es bueno! buena
        1. Daniil Konovalenko
          Daniil Konovalenko 2 Septiembre 2021 10: 50
          -2
          este artículo de Samsonov - cuando una persona estúpida se siente mal.
          A menudo "se enferma" no para siempre. riendo
          1. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 2 Septiembre 2021 12: 23
            0
            Si lo será todavía, el otoño apenas comienza ... riendo
            La mayoría de los comentaristas sobre el trabajo de Samsonov se dividen en dos grupos: los que creen que el autor a veces usa sustancias prohibidas y los que creen que a veces descuida tomar los medicamentos recetados a tiempo. Me refiero a la segunda categoría, ya que llamé la atención sobre una cierta naturaleza cíclica de las exacerbaciones.
            Al parecer, ha llegado otra ronda del ciclo ... Bueno, esperemos a que aparezcan las pastillas ...
            1. Daniil Konovalenko
              Daniil Konovalenko 2 Septiembre 2021 12: 49
              -1
              Bueno, esperemos a que lleguen las pastillas.

              ..... el doctor cabalga, cabalga por la llanura nevada,
              Lleva un polvo curativo a la gente.
              El hombre y el gato tomarán el polvo.
              Y la tristeza se desvanecerá y el anhelo pasará.

              ¿Dónde estás, dónde estás, dónde estás, carruaje blanco? -
              Dentro de las paredes del baño, un hombre grita.
              Pero las paredes no oyen, las tuberías, como venas,
              Y el tanque de drenaje, como un corazón, está latiendo furiosamente. riendo
              1. Maestro de trilobites
                Maestro de trilobites 2 Septiembre 2021 13: 11
                -1
                Hay otra opción:
                El mundo en el que vivo
                Llamado sueño.
                ¿Quieres que te lleve conmigo?
                Si quieres, lo compartiré contigo.
                Te daré amor
                Te enseñaré a reír.
                Te olvidarás de la pena y el dolor
                Nadarás en las nubes.
                Mira, lluvia de colores
                El viento canta con inspiración.
                No te diste cuenta de que caminabas sobre un arcoíris
                Mi mundo, qué hermoso y brillante es.

                Esto es del trabajo de Orbakaite, si eso ... riendo
                Creo que si eliminas "amor" del texto y agregas un poco de arios de color marrón claro, Samsonov bien podría usar esta gran creación como un himno a su trabajo ... riendo
                Estoy especialmente impresionado por el "compartir contigo". Pero esto solo se puede dar con receta médica ...
                1. Daniil Konovalenko
                  Daniil Konovalenko 2 Septiembre 2021 13: 47
                  -1
                  Samsonov bien puede usar esta gran creación como un himno a su obra.
                  buena riendo
        2. Ingeniería
          Ingeniería 2 Septiembre 2021 11: 49
          +5
          Es demasiado pronto para amordazar.
          En los comentarios, hay muchos partidarios de la idea de que "los historiadores se esconden". El suelo para Samsonov el sembrador todavía está allí.
          1. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 2 Septiembre 2021 12: 42
            +1
            Cita: ingeniero
            Es demasiado pronto para amordazar.

            ¿Propones arreglar un holívar con cada uno de este "montón", bajarlo por debajo del pedestal y untarlo con argumentos científicos, sin dejar ninguna posibilidad de recuperación moral? riendo
            Lo probé, no les ayuda. Se quedan callados por un rato, cambiando a otras ramas, pero luego regresan de nuevo. La comida que usted y otros colegas pueden ofrecerles claramente no es para el caballo, por desgracia, porque para ellos "esto no puede ser, porque esto nunca puede ser" es un argumento completamente científico. La ciencia es impotente aquí, a menos que la psiquiatría o la farmacología puedan ayudar.
            Además, no hay tantos como podría parecer. Tres, tal vez cuatro, hoy no conté en detalle: cinco comentarios para cada uno, y ahora ya se ha creado la densidad del flujo de información ...
            Sobre el tema de hoy, se ha escrito más de un artículo, incluso sobre VO, incluido yo personalmente. Todos los leyeron, los discutieron ... ¿Qué más podemos hacer? ¿Escribir y publicar uno, dos, diez artículos? Estoy de acuerdo, aunque personalmente no tengo nada que agregar al tema, al menos ahora. Usted escribe, deja que otros colegas escriban; personalmente, le agradeceré mucho y participaré activamente en la discusión, si las circunstancias lo permiten. sonreír
            Mientras tanto, me reiré. sonreír
            1. Ingeniería
              Ingeniería 2 Septiembre 2021 13: 05
              +1
              No, yo mismo estoy en contra del diálogo con esas personas. No es como apostarnos la cabeza, pero es posible martillar pilas con estas personas y usarlas en lugar de los soportes del puente de Crimea. Permanecerá en pie durante mil años.
              Solo un recordatorio de que hay demasiados para ignorarlos. Y no solo son tercos, sino agresivos en la ignorancia. No se puede hacer nada, especialmente porque son atendidos nada menos que por el jefe del departamento de Historia. No hay razón para reír en mi opinión.
              1. Maestro de trilobites
                Maestro de trilobites 2 Septiembre 2021 13: 49
                -1
                Estoy de acuerdo con todo lo dicho, excepto
                Cita: ingeniero
                Nada puede hacerse

                Si no hay ganas de luchar, no por ellos, no puedes ayudarlos, por los escépticos, vacilantes, un poco infectados con pseudohistoria, pero aún no desesperados (también hay suficientes de ellos aquí), entonces siempre puedes simplemente ríete por tu placer, combinando negocios con placer. sonreír
                Y entonces, sí, solo artículos. Proporcione un recurso con contenido de alta calidad para que se dispersen.
                Y no hay tantos.
                No puedo resistir, contaré. De estos activos y verificados ... no recogeré ni una palabra en nuestro stock:
                Bar1
                Gardamir
                Konnick
                Hoy, quizás todo.
                Hay algunos más que se denominan "bajo sospecha", como
                Krasnoyarsk
                Lech desde Android
                Lector 47
                No me atrevo a juzgar el grado de daño cerebral por ellos. Probablemente alguien tenga posibilidades de recuperarse. Y eso es todo: seis personas. Me parece que esto no es mucho.
                1. Ingeniería
                  Ingeniería 2 Septiembre 2021 14: 01
                  +1
                  Antes de escribir un artículo, el autor se fija un listón de calidad.
                  Escribe un buen artículo (para el propio autor) de dos a cuatro semanas de arduo trabajo por las tardes. Muy buenos meses.
                  Samsonov puede hacer esto todos los días. Perdimos, humíllate)
                  1. Maestro de trilobites
                    Maestro de trilobites 2 Septiembre 2021 14: 59
                    0
                    Cita: ingeniero
                    Perdimos, humíllate)

                    Nunca jamas soldado sonreír
                    Todavía recuerdo aquellos tiempos en los que simplemente había un dominio de tales camaradas. Ahora son una clara minoría. A veces no son visibles en absoluto. Ahora me refiero a ignorantes agresivos, como los tres primeros de la lista. Muchos de ellos han dejado de aparecer en absoluto, no los he visto durante varios años. Entonces, en general, creo que la lucha va con la ventaja de un comienzo brillante sobre el analfabetismo denso, la línea del frente está estabilizada, solo queda repeler los intentos esporádicos de abrirse paso, y para esto las fuerzas de la luz tienen suficientes recursos. . sonreír
                    Solo me preocupa que hoy hayamos proporcionado un clickbait para Samsonov, pero bueno ... Sobreviviremos. Es dolorosamente ridículo, estaba histérico hoy. riendo
                    Una cosa es esta:
                    Los enemigos del mundo ruso y el pueblo deben ocultar la verdad, de lo contrario, los rusos, al darse cuenta de su verdadero lugar en la historia mundial, se volverán prácticamente invencibles.

                    o este:
                    Comienzan los delirios y las fantasías, respaldados por espesos volúmenes de enciclopedias e investigaciones científicas. Y luego Hollywood, Netflix, que arreglará cualquier tontería como una verdad genuina e inquebrantable.

                    ¿No es hermoso? riendo
                    ¿Y qué hay de Zadornov como autoridad en historia? ¡Es solo una canción!
                    En lo que a mí respecta, con propagandistas como Samsonov, la contrapropaganda no es necesaria. Solo apúntalo con el dedo, ríete y eso es suficiente. Bueno, para una persona normal, naturalmente. Para la mayoría. Bueno, y para los que parecen normales, parece que ya no hay ayuda. Pero no nos fijamos ese objetivo, ¿verdad? sonreír
                    1. Ingeniería
                      Ingeniería 2 Septiembre 2021 15: 02
                      +1
                      El mito siempre triunfa sobre la ciencia en la mente común. Acaricia el oído y gratifica la vanidad. Por tanto, el mito siempre triunfa en cualquier momento.
                      Solo me preocupa que hoy hayamos proporcionado un clickbait para Samsonov.

                      Y eso también. Sagritsya - tenemos. )
                      1. Mihaylov
                        Mihaylov 2 Septiembre 2021 16: 07
                        0
                        Cita: ingeniero
                        Por tanto, el mito siempre triunfa en cualquier momento.

                        Perdimos, humíllate)

                        Buenas tardes Denis, de alguna manera eres pesimista hoy hi
                        La ciencia gana, además, con confianza y con un solo objetivo y con una puntuación devastadora, de lo contrario todavía estaríamos escuchando aes alrededor del fuego en el bosque, pero ahora tenemos acceso a casi cualquier investigación y casi a escala global.
                        E incluso se ocupó de los "camaradas" antes mencionados preparándoles personal médico calificado. hi
                      2. Ingeniería
                        Ingeniería 2 Septiembre 2021 16: 27
                        +2
                        La ciencia gana en las páginas de monografías y revistas revisadas por pares.
                        En la cultura de masas, la gente se alimenta con este
                        https://tass.ru/politika/11282997
                        Patrushev hizo una analogía entre la difamación de Iván el Terrible y la rusofobia occidental moderna

                        FSB-Schnick explicó claramente la historia.
                        La gente lo come
                        El mito vuelve a triunfar
                      3. Mihaylov
                        Mihaylov 2 Septiembre 2021 16: 37
                        +1
                        Cita: ingeniero
                        El mito vuelve a triunfar

                        Hasta cierto punto, esto es incluso normal: en mi memoria, varios de esos "mitos" ya han cambiado, comenzando con Gumilyov y Rezun-Suvorov, luego se han hundido con seguridad en el olvido, habrá nuevos. Pero como en su mayor parte no hay nada detrás de ellos salvo "impactantes y escandalosos", pero son de corto plazo: van y vienen, y solo una parte de la población lo consume, y en mi opinión, no la mayor .
                      4. Ingeniería
                        Ingeniería 2 Septiembre 2021 16: 46
                        +1
                        Pero sólo en un momento dado prevalece en nuestro país algún mito y un complejo de mitos. Incluyendo sobre ciencia. Ya escribí sobre esto. Solo un mito pasa al olvido, es reemplazado por otro. O el anterior al último se recuerda y se actualiza. La ciencia es impotente.
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 2 Septiembre 2021 17: 00
                        0
                        Colegas! hi
                        Pero tengo la sospecha de que el autor es un normando oculto. ¡Mira cuántas obsesiones nuevas trae cada artículo como este! Esto sin contar la confirmación de la discapacidad del anciano. ¡Sí, Samsonov es solo un ordenanza del recurso! riendo
                      6. Ingeniería
                        Ingeniería 2 Septiembre 2021 17: 05
                        0
                        ¿Quizás solo usando tecnología probada?
                        ¿Por qué los schildbürger decidieron salvarse de su gran mente por tonterías?

                        finalmente decidieron despedirse de su sabiduría y convertirse en tontos empedernidos.
                      7. 3x3zsave
                        3x3zsave 2 Septiembre 2021 17: 12
                        0
                        Bueno, ¡no solo estoy jugando a un bufón!
                    2. Mihaylov
                      Mihaylov 2 Septiembre 2021 17: 22
                      0
                      Cita: 3x3zsave
                      Pero tengo la sospecha de que el autor es un normando oculto.

                      ¡"Normanista latente"!
                      Es decir, ¿quieres, Anton, decir que esto es algo así como una prueba de detección rápida?
                      Pensamiento interesante: ¡vale la pena pensarlo! hi
                    3. 3x3zsave
                      3x3zsave 2 Septiembre 2021 17: 43
                      +1
                      No, Sergei, no latente, ¡pero sí el más endurecido! Una especie de "iluminación de objetivos infrarrojos". ¡Los historiadores populares acuden en masa a sus artículos como moscas a la rafflesia floreciente!
                2. Mihaylov
                  Mihaylov 2 Septiembre 2021 17: 07
                  0
                  Cita: ingeniero
                  La ciencia es impotente.

                  En mi opinión, los logros fundamentales de la historia como ciencia no llegan muy rápidamente a una persona común, y aquí, en principio, la situación no es muy diferente a otras ciencias, como la física o la química, cuando a veces las décadas también llevan décadas. antes de que se lleve a cabo cualquier investigación fundamental. a la industria aplicada y estamos comenzando a utilizarlos y nos alegramos sinceramente por ello.
                  En cuanto al triunfo de los "mitos" en la sociedad moderna, probablemente estaría de acuerdo en que en el corto plazo actual existe tal tendencia, para la cual hay explicaciones bastante lógicas, que van desde un declive en el nivel de educación secundaria y superior. y la falta de desarrollo del pensamiento crítico en la escuela ante la difusión de un fenómeno tan nuevo para la sociedad como el mundo Internet, etc. etc. (en general, hay muchas razones de este tipo, no puede enumerarlas todas).
                  Sin embargo, el vector del desarrollo de la historia como ciencia e historia en la mente de un hombre común en la calle todavía tiene una sola dirección: el desarrollo: la ciencia histórica en el siglo XVIII, en el siglo XIX, en el siglo XX y ya en el siglo XXI - como dicen, hay dos grandes diferencias, o en este caso cuatro.
                  Del mismo modo, si tomamos a la persona promedio en el siglo XVIII, siglo XIX, siglo XX y la moderna, entonces creo que sin opciones quién tendrá la comprensión más completa del proceso histórico. hi
                3. Sergey1964
                  Sergey1964 3 Septiembre 2021 05: 24
                  +1
                  Cita: ingeniero
                  Solo un mito pasa al olvido, es reemplazado por otro. O el anterior al último se recuerda y se actualiza. La ciencia es impotente.

                  Bueno, los Strugatsky también lo notaron. "El hecho es que los resultados científicos más interesantes y elegantes a menudo tienen la propiedad de ser abstrusos y lúgubres-incomprensibles para los no iniciados" (c).
              2. Mikhail Ya2
                Mikhail Ya2 3 Septiembre 2021 06: 14
                +1
                ¿Has olvidado al "gran historiador" Levashov, a quien le encantaba hablar sobre el templo estelar y cómo detuvo la radiación en Fukushima? riendo
      2. Sergey1964
        Sergey1964 2 Septiembre 2021 15: 40
        +1
        Cita: Trilobite Master
        Solo me preocupa que hoy hayamos proporcionado un clickbait para Samsonov.

        En mi opinión, merece la pena. Para el autor - clickbait, para los participantes - entretenimiento. ))
  • Konstantin Shevchenko
    Konstantin Shevchenko 3 Septiembre 2021 00: 29
    0
    ¿Por qué cuando alguien de los que les gusta explorar la historia hace preguntas no estúpidas, la OI no tiene respuesta?
    No hay pseudohistoria, hay muchas preguntas y no hay diálogo. No hay gente perezosa que haya investigado, incluso si los aficionados analizan con detenimiento algunos momentos de la historia, naturalmente publican sus trabajos en fuentes abiertas, y no he visto un diálogo donde una persona con conocimiento oficial diría en qué se equivoca este aficionado, citando a un duro argumento de la fuente original. Y por eso solo veo bromas no razonadas de unos sobre otros.
    ¿Y yo personalmente quería saber de usted cuándo apareció exactamente el ladrillo rojo? También hay mucha especulación aquí.
    1. Sergey1964
      Sergey1964 3 Septiembre 2021 05: 21
      +1
      Cita: Konstantin Shevchenko
      y no he visto un diálogo en el que una persona con conocimientos oficiales diría en qué se equivoca este amante

      Si los profesionales comienzan a responder razonablemente a todos los aficionados, entonces ellos (profesionales) simplemente no tendrán tiempo para actividades profesionales.
      1. Konstantin Shevchenko
        Konstantin Shevchenko 3 Septiembre 2021 08: 43
        +1
        ¿Y qué impide que los profesionales anuncien sus actividades a las masas, no es necesario que se centre en los investigadores individuales? ¿Qué están haciendo tanto los historiadores? Si tan solo compartieran. Aquí tenemos que trabajar, además, seriamente con las fuentes primarias y ver los objetos históricos con nuestros propios ojos, y no descartar las letras fantasmogóricas unos de otros. Agradezco más a los aficionados, que mostrarán fuentes primarias de las mismas bibliotecas donde, en teoría, deberían sentarse profesionales, sujetos del patrimonio histórico, y luego la gente debería sacar conclusiones por sí misma. Hice una pregunta simple sobre el ladrillo, y sé al 100% que ningún historiador profesional dará una respuesta, ves que necesitan trabajar, distraen))
        1. kalibr
          kalibr 3 Septiembre 2021 10: 21
          -1
          Cita: Konstantin Shevchenko
          mostrarán las fuentes primarias de las mismas bibliotecas donde, en teoría, los profesionales deberían sentarse,

          ¿En serio? ¿Y dónde están estas fuentes primarias para este artículo? Al menos uno ...
        2. Konstantin Shevchenko
          Konstantin Shevchenko 3 Septiembre 2021 12: 18
          +1
          En este también, no, estoy de acuerdo. Al igual que con otros artículos sobre VO, escriben historias de ficción. De hecho, no hay trabajo en VO.
        3. kalibr
          kalibr 3 Septiembre 2021 19: 16
          -1
          Konstantin! Pero los enlaces a las fuentes se encuentran en disertaciones en la Web. Y, sí, cuestan dinero: 400-500 rublos. pero el truco es que el resumen de tesis es gratis. Puedes leerlo y decidir si este trabajo te interesa o no. Leí un par de escritores de tesis como este, ¡y me puse un zapato muy serio!
    2. kalibr
      kalibr 3 Septiembre 2021 10: 22
      -1
      Cita: Konstantin Shevchenko
      ¿Y qué impide que los profesionales informen a las masas de sus actividades?

      Muchos de ellos simplemente no quieren arrojar perlas ... Bueno, contigo, por ejemplo, ¿de qué debería hablar el historiador? Internet está lleno de doctorados y tesis doctorales sobre cualquier tema: léalo y se alegrará.
    3. Konstantin Shevchenko
      Konstantin Shevchenko 3 Septiembre 2021 12: 31
      +1
      Me gustaría un discurso publicitario animado con un periodista capacitado. Es extraño que profesionales tan valientes no se separen del trabajo rutinario durante una hora. Y conmigo realmente no necesitas, no pido, una conversación. Pero puedo hacer preguntas, porque estoy interesado, esto no hará que el historiador se haga pedazos.
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. Konstantin Shevchenko
      Konstantin Shevchenko 3 Septiembre 2021 14: 14
      +1
      El analfabeto "interesado" también viene por una respuesta, porque las preguntas son simples, no complicadas, pero no. ¿A quién se enseña la historia, para quién? Si no está interesado. Y todo por qué. Un simple ejemplo, leí en NH que el casco de Alexander Nevsky y no su shishak en absoluto, tiene tres coronas y suras del Corán, y esto es cierto. Corres analfabeto con un quiebre en la plantilla a los oficiales, te preguntas ¿cómo es eso? Y patadas en el culo, dicen que no tenemos tiempo para trabajar y tenemos familia, el sueldo es pequeño.
    6. kalibr
      kalibr 3 Septiembre 2021 15: 26
      -1
      Cita: Konstantin Shevchenko
      Leí en NH que el casco de Alexander Nevsky y todo no es su shishak, tiene tres coronas y suras del Corán, y esto es cierto.

      Tenía un artículo aquí en VO sobre el llamado casco de Alexander Nevsky. Escribe una pregunta en un buscador y léelo, esto no es NH ... Había toda una serie de artículos - LOS CASCOS MÁS CAROS - hay mucho de todo. Necesita poder usar Internet, eso es todo.
    7. Konstantin Shevchenko
      Konstantin Shevchenko 3 Septiembre 2021 16: 44
      0
      Esto no es lo que quise decir cuando escribí sobre la shishak. Me enteré de esto hace más de 20 años en NH, entonces realmente no había Internet. Y, sin embargo, la shishak de Alejandro se consideró durante mucho tiempo, está en el emblema de la República de Ingushetia, en el monumento a Minin y Pozharsky. Gracias, definitivamente leeré su material. Leo sus artículos con interés.
    8. kalibr
      kalibr 3 Septiembre 2021 19: 13
      -1
      Gracias por su interés. Sin embargo, incluso hace 20 años se sabía que este casco turco no tenía nada que ver con Alexander Nevsky y no podría haberlo hecho. Estos cascos abundan en la Colección Wallace, el arsenal de Viena, el Museo del Ejército en París y el Museo Metrolithin en Nueva York. Aquellas personas que especulan sobre esto simplemente no tienen una decencia elemental.
  • Sergey1964
    Sergey1964 3 Septiembre 2021 11: 10
    0
    Cita: Konstantin Shevchenko
    ¿Y qué impide que los profesionales informen a las masas de sus actividades?

    Los profesionales se ven obstaculizados por dos cosas para "notificar a las masas".
    1. Funcionan.
    2. En su tiempo libre del trabajo, como todas las personas normales, se dedican a la familia, el hogar, el ocio, la vida personal ...
  • Konstantin Shevchenko
    Konstantin Shevchenko 3 Septiembre 2021 12: 31
    0
    Sentí pena por ellos.
  • Sergey1964
    Sergey1964 3 Septiembre 2021 12: 48
    0
    Cita: Konstantin Shevchenko
    Sentí pena por ellos

    En vano. Los profesionales hacen lo que más les gusta; de lo contrario, no se convertirían en profesionales. Es genial, cuando haces lo que amas y también te pagan por ello.
    Cita: Konstantin Shevchenko
    Pero puedo hacer preguntas, porque estoy interesado, esto no hará que el historiador se haga pedazos.

    ¿Y no pensaste que no eres la única persona inquisitiva, y que hay mucha más gente que quiere hacer preguntas que historiadores? Si está realmente interesado, Google está a su servicio. Ahora tanto las disertaciones como los artículos científicos se publican en pdf. Buscar, leer ... Si el acceso al texto completo está cerrado, busque la dirección de correo electrónico del autor (por regla general, está en el título del artículo), escríbale y pídale amablemente que le envíe la versión en texto completo. Como regla general, los autores de artículos no rechazan tal solicitud.
  • Konstantin Shevchenko
    Konstantin Shevchenko 3 Septiembre 2021 13: 38
    0
    No estoy de acuerdo, el famoso historiador Pyzhikov, de alguna manera encontró tiempo para la audiencia. Y, por supuesto, publicitó sus libros. A pesar de que, naturalmente, proporcionó poca información, fue interesante escucharla. Después de todo, no todas las personas necesitan conocer información profunda, sino una cronología suficiente de los hechos, ya que todos los historiadores no pueden releer todas sus obras, como me están sugiriendo el Triblot Master y usted. Y el hecho de que haya preguntas a la historia oficial aceptada, entiendes que no surgen de cero con un dedo en el cielo y la gente quiere saber cuánta información correcta y de alta calidad es.
  • Sergey1964
    Sergey1964 3 Septiembre 2021 15: 04
    0
    Cita: Konstantin Shevchenko
    el famoso historiador Pyzhikov de alguna manera encontró tiempo para la audiencia.

    Leí sobre él en Wikipedia. A juzgar por su biografía, no se dedicó tanto a la ciencia como a las actividades sociales y políticas. Entonces tiene sentido que haya encontrado tiempo para la audiencia.
    Cita: Konstantin Shevchenko
    Después de todo, no todas las personas necesitan conocer información profunda, sino una cronología suficiente de los eventos.

    La cronología de cualquier evento histórico más o menos significativo se puede encontrar en Wikipedia, con enlaces a fuentes primarias.
    Cita: Konstantin Shevchenko
    Y el hecho de que haya dudas sobre la historia oficial aceptada

    ¿Quién lo aceptó y quién llamó a esta historia "oficial"? No hay ciencia oficial en absoluto, esto también se aplica a la ciencia histórica.
  • kalibr
    kalibr 3 Septiembre 2021 15: 30
    -1
    Cita: Sergey1964
    No hay ciencia oficial en absoluto, esto también se aplica a la ciencia histórica.

    Qué bien dijiste. ¡Bravo!
  • Konstantin Shevchenko
    Konstantin Shevchenko 3 Septiembre 2021 17: 04
    +1
    Interesante para ti. Por ejemplo, está la tumba del Papa Julio II que murió a principios del siglo XVI. El trabajo de Miguel Ángel se puede ver en Internet. Lo que vemos: Moisés, Raquel, Lea. ¿Cómo encaja todo en la historia científica? ¿Dónde puedo obtener una sinopsis, el trabajo de un profesor o una explicación de tal absurdo en Wikipedia? Esta no es la única tumba extraña, en el RP anterior verás a la diosa de Venus y Fortune y así sucesivamente.
    Los funcionarios y las alternativas no son una designación formal, por analogía, el rojo y el blanco.
  • kalibr
    kalibr 3 Septiembre 2021 19: 17
    -1
    Cita: Konstantin Shevchenko
    Lo que vemos: Moisés, Raquel, Lea. ¿Cómo encaja todo en la historia científica? ¿Dónde puedo obtener una sinopsis, el trabajo de un profesor o una explicación de tal absurdo en Wikipedia?

    ¿Y cuál es el absurdo?
  • Konstantin Shevchenko
    Konstantin Shevchenko 3 Septiembre 2021 22: 11
    +1
    El primero se tira que es la fe judía. Moisés antes del cristianismo antes del nacimiento de Cristo. Aproximadamente el concepto de BC. y después de AD separa la era del paganismo de la era del cristianismo (en relación con la historia de los europeos). Podemos decir que se representa el paganismo. No hay Cristo mismo, aparecerá pero ya bajo Pío VIII. Las esculturas de diosas son ya un crudo paganismo.
    Sellos que se enseñan a no profesionales)). Iglesia católica, una iglesia cristiana fundada en el siglo I
  • Konstantin Shevchenko
    Konstantin Shevchenko 3 Septiembre 2021 23: 11
    +1
    Mientras ha expirado el tiempo de edición).
    La Iglesia Católica se basa en las enseñanzas de Cristo. Creencia en la Trinidad de Dios. Por la negación de la trinidad de Dios, los pensamientos heréticos y el paganismo: la pena de muerte.
    Conclusión de sellos. Miguel Ángel en la hoguera. Diosas de la guerra, la abundancia contradice las enseñanzas de Cristo, no encajan en la trinidad. ¿Durante 1500 años no han enseñado a sus súbditos a honrar a Cristo?
    Tampoco creo que tres alemanes hayan reescrito toda la historia. Pero es más fácil seguir la cronología. Sí, es solo una sospecha. No puedo discutir, no soy un profesional ni un aficionado. Presentar el trabajo de otra persona no me resulta cómodo.
    Calendario católico, planetas con nombres paganos, sistema judicial romano, etc. todo es igual y común. ¿Dónde estudió durante el Renacimiento? En escuelas jesuitas de todo el mundo. ¿Y los hijos de padres adinerados? En el mismo lugar de la iglesia, solo para ricos. Sí, luego hubo privados, pero ¿de dónde vino la base del conocimiento? De escuelas católicas.
  • kalibr
    kalibr 4 Septiembre 2021 06: 30
    +1
    Cita: Konstantin Shevchenko
    Pero es más fácil seguir la cronología.

    Eso te parece a ti. De hecho, ¡entonces tendrás que reescribir TODAS LAS CRÓNICAS Y TODAS LAS CRÓNICAS EN TODOS LOS PAÍSES DE EUROPA!
  • kalibr
    kalibr 4 Septiembre 2021 06: 33
    +1
    Tiene una terrible confusión en su presentación, Konstantin. Y quien se expresa indistintamente, piensa indistintamente. Más precisamente, necesita formular sus "malentendidos". La gente siempre sigue el camino de menor resistencia. Entonces, ¿por qué cambiar el nombre si el nombre está bien establecido?
  • Konstantin Shevchenko
    Konstantin Shevchenko 5 Septiembre 2021 02: 01
    0
    Al final, me cansé de volver a teclear cada vez, escribía desde el teléfono, con poco tráfico ... me perdonan por ser analfabeto.
    Los papas tienen tumbas con símbolos paganos. Para aquellos "interesados" con el nivel de conocimiento de una escuela regular, no de una facultad de historia, esto es absurdo. Y en cuanto a ti allí, no lo sé, nunca lo escuché, excepto por las críticas.
    No hace falta decir que es difícil editar el historial, nadie creerá en él. Es increíble creerlo. En aquellos días todo se fraguaba; su clan envejeció, las crónicas fueron compuestas y gobernadas. Y lo que no se podía arreglar se quemaba constantemente.
    La Academia de San Petersburgo estaba dirigida por extranjeros, eso es un hecho. Y los hijos de los ricos estudiaron en el extranjero, también es un hecho. Famosas personalidades de RI también estudiaron en el extranjero, y algunas de ellas eran de allí. Por lo tanto, es muy posible editar la historia, manipular fechas bajo la iglesia cristiana, no solo en Rusia, sino también en China, Turquía y otros estados. Incluso ahora, la información moderna está al revés. Dos generaciones son suficientes para que las personas olviden el pasado y el idioma de sus antepasados, especialmente si la población en su mayoría no está alfabetizada. En Europa, no había necesidad de reescribir, había escuelas cristianas correctas. Las escuelas jesuitas se extendieron por todo el mundo. Quien tuviera la tecnología de impresión escribió la historia e inventó la cronología. ¿Cuáles son los nombres de las personas que, antes del advenimiento de las tecnologías de impresión, compilaron la cronología histórica del mundo y todos la siguieron?
    Espero haberlo escrito con claridad.
  • kalibr
    kalibr 3 Septiembre 2021 15: 29
    +1
    Cita: Konstantin Shevchenko
    famoso historiador Pyzhikov

    ¿Conocido por quién? Conozco a Mavrodin, conozco a Kirpichnikov, conozco a Nicolas, conozco a Richardson ... Pyzhikov ... no, no lo sé.
  • kalibr
    kalibr 3 Septiembre 2021 10: 23
    +1
    Cita: Sergey1964
    Si los profesionales comienzan a responder razonablemente a todos los aficionados, entonces ellos (profesionales) simplemente no tendrán tiempo para actividades profesionales.

    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++
  • Bar1
    Bar1 3 Septiembre 2021 10: 59
    -2
    Cita: Sergey1964
    Si los profesionales comienzan a responder razonablemente a todos los aficionados, entonces ellos (profesionales) simplemente no tendrán tiempo para actividades profesionales.


    No solo eso, los historiadores de cada segunda casta se encuentran en el formato del paradigma existente, tampoco quieren distraerse con las conversaciones con la gente, esta arrogancia ya se nota en este foro: no hay una sola respuesta inteligible o un comentario detallado que desacredite al autor del artículo, solo difamación.
    He aquí una pregunta sobre el caso.
    OI afirma que los varangianos de ese PVL eran escandinavos y hablaban escandinavo ¿QUÉ, qué hecho hizo que estos científicos pensaran eso? Por favor conteste.
    1. Sergey1964
      Sergey1964 3 Septiembre 2021 11: 06
      0
      Cita: Bar1
      Por favor contesta.

      Si esta pregunta es para mí, entonces soy un microbiólogo profesional, no un historiador profesional.
      Cita: Bar1
      No solo eso, los historiadores crían mentiras cada segundo

      Si se refiere a historiadores profesionales por "historiadores oficiales", entonces, después de tal pasaje, es inútil recurrir a ellos, e incluso sin sentido. Se los anunció a los mentirosos con anticipación, entonces, ¿cuál es el punto de responderlos, y para usted, leer sus respuestas?
    2. El Barto
      El Barto 3 Septiembre 2021 13: 02
      -1
      OI afirma que los varangianos de ese PVL eran escandinavos y hablaban escandinavo ¿QUÉ, qué hecho hizo que estos científicos pensaran eso? Por favor conteste.


      Las hipótesis científicas se basan en la validación cruzada de múltiples fuentes. Los varangianos-escandinavos son conocidos de fuentes bizantinas. En lo que respecta específicamente a los ruso-varegos, en el acuerdo entre Rusia y Bizancio, la mayoría de los nombres mencionados son escandinavos. Otra confirmación es que los embajadores rusos que terminaron accidentalmente en Francia, tras un examen más detenido, resultaron ser muy similares a los espías suecos, por lo que fueron expulsados.

      En cuanto al idioma hablado, aquí hay que tener en cuenta que las corporaciones militares de esa época no tenían una etnia pronunciada, sino que eran de una composición muy mixta. Aquellos. el ejército se llamaba danés, ruso, sueco y cualquier otro no por su composición, sino por la personalidad del líder.
      El uso de métodos de investigación modernos confirma una vez más lo que se sabía antes:
      - estudios genéticos de los restos de los llamados. Los "vikingos" de Dinamarca e Inglaterra demostraron que no eran exclusivamente alemanes, una parte significativa de ellos eran celtas (irlandeses), pictos, eslavos e incluso turcos.
      Así que hay motivos para creer que hablaban cualquier idioma de Europa, según las circunstancias.
    3. Bar1
      Bar1 3 Septiembre 2021 13: 30
      -2
      Cita: El Barto
      Los varangianos-escandinavos son conocidos de fuentes bizantinas. En lo que respecta específicamente a los ruso-varegos, en el acuerdo entre Rusia y Bizancio, la mayoría de los nombres mencionados son escandinavos.


      específicamente, ¿qué son las "fuentes bizantinas"? No creo en tu palabra de la linterna.
      Existe, por ejemplo, una fuente como Anna Komnina "Alexiada", donde escribe que en el siglo XII el emperador Alexei invitó a SKIFOV a luchar por los intereses bizantinos con los NORMANOS, y esto no encaja con la historia de la historia.
    4. El Barto
      El Barto 3 Septiembre 2021 14: 30
      0
      Es decir, ¿no está discutiendo con el mensaje de los Bertin Annals de que los embajadores del Rey de la Rus son suecos?
    5. Bar1
      Bar1 3 Septiembre 2021 14: 43
      -2
      Cita: El Barto
      Es decir, ¿no está discutiendo con el mensaje de los Bertin Annals de que los embajadores del Rey de la Rus son suecos?


      mostrar específicamente el escaneo cómo lo hago.
  • Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 3 Septiembre 2021 09: 52
    +1
    Cita: Konstantin Shevchenko
    No he visto un diálogo en el que una persona con conocimientos oficiales diría en qué está equivocado este amante

    Aquí todo es sencillo. Aunque no soy un profesional, traté de responder a las "preguntas engañosas" de los novokhronolozhites y me di cuenta de que para dar a luz a una hipótesis delirante, no se requiere una inversión especial ni en tiempo ni en inteligencia, pero para refutarla se requiere. . Incluso yo, un aficionado, no tengo tiempo para responder estúpidamente. Dedicar tiempo a esto es generalmente estúpido para un profesional: se gana la vida con su trabajo, y por no decir mucho.
    Este tema debe ser abordado por divulgadores profesionales que se ganan la vida con esto, pero históricamente su cuerpo no se ha formado en nuestro país. Hay muy poca buena literatura de divulgación científica y los autores también lloraron mucho. Aunque, debo decirlo cierto, incluso diría que hay cambios importantes en este ámbito, incluso en la historia.
    En cuanto a su pregunta sobre el ladrillo, en este momento probablemente sepa más sobre él que yo. No tengo ni el tiempo ni las ganas de investigar en esta área para satisfacer su curiosidad. Si estuvieras en mi lugar, estoy seguro de que responderías de la misma forma.
    Sin embargo, puedo darle algunas recomendaciones sobre cómo estudiar de manera competente el tema que le interesa.
    Primero, debe decidir sobre el tema de la investigación. ¿Cómo se llama exactamente la palabra "ladrillo" y qué ladrillos de sus muchas variedades llama rojo, porque hay rojo oscuro, rosa, marrón rojizo, marrón, etc. También es necesario comprender cómo ve la diferencia entre ladrillo, por ejemplo, de zócalo, adobe, etc. Debe tenerse en cuenta que hasta cierto momento, cada taller hizo un tipo único de ladrillo, según los materiales disponibles, las tecnologías y las inclinaciones personales del maestro; cualquier GOST, como usted entiende, estaba ausente. Bueno, en el proceso de investigación, prepárate para enfrentar nuevas preguntas, sutilezas que no tienen nada que ver con la pregunta en sí, pero que afectan la respuesta.
    Creo que el resultado de tal estudio será suficiente para un artículo sobre VO, especialmente porque estás hablando de algunas especulaciones sobre este tema, puede ser interesante. Publique, leeremos, discutiremos. Seguramente habrá especialistas en ladrillos, te corregirán de alguna manera, pero de una forma u otra, recibirás respuesta a tu pregunta. Solo se necesita un poco de trabajo por su cuenta.
    1. Sergey1964
      Sergey1964 3 Septiembre 2021 12: 53
      +2
      Cita: Trilobite Master
      Traté de responder a las "preguntas engañosas" de los novokhronolozhites y me di cuenta de que para dar a luz a una hipótesis delirante, no se requiere una inversión especial ni en tiempo ni en inteligencia, pero se requiere refutarla.

      Hay un problema más y, según mis observaciones, es fatal. Los autores y / o partidarios de hipótesis delirantes no quieren que sus hipótesis sean refutadas. Quieren que se confirme su hipótesis. Es decir, inicialmente no están interesados ​​en la verdad, sino en la confirmación de la hipótesis delirante.
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 3 Septiembre 2021 14: 14
        +2
        Si. Y este es el enfoque de un publicista, no de un científico. O creen sinceramente en su inocencia, si este es un eslabón "inferior" de esta capa, adherentes, o lo defienden como su pedazo de pan personal, las ganancias son su gurú, en realidad los diseñadores de estas hipótesis delirantes.
      2. Konstantin Shevchenko
        Konstantin Shevchenko 3 Septiembre 2021 20: 06
        -1
        ¿Cómo se define delirante o no? ¿Tiene conocimiento del nivel de Dios?
      3. Sergey1964
        Sergey1964 4 Septiembre 2021 06: 44
        0
        Cita: Konstantin Shevchenko
        ¿Cómo se define delirante o no? ¿Tiene conocimiento del nivel de Dios?

        Para determinar que una idea es delirante, el conocimiento del nivel "profesional" suele ser suficiente. Un ejemplo sencillo. Una vez que vinieron a mí de la misma empresa, encontraron una patente sobre cierta biotecnología en Internet, quieren implementarla en casa. Pide consejo. Leí la patente que describe la tecnología, estoy asombrado: no funcionará tanto en bioquímica (bueno, las bacterias declaradas no pueden hacer este tipo de bioquímica) como en termodinámica (e incluso las bacterias no pueden discutir con la termodinámica).
        Creo que tal vez no entiendo algo. Expreso mis dudas, pido un tiempo muerto. En casa, navego por Internet para actualizar mis conocimientos. No, lo sé todo correctamente. Busco los nombres de los autores de la patente para encontrar sus publicaciones científicas. Resulta que los autores de la patente, conocidos estafadores como Koreiko de El becerro de oro, son buscados en Rusia, huyeron de la justicia a Suiza, y allí ya han iniciado algún tipo de caso.
        Entonces, para entender que la idea es una locura y no funcionará, me tomó (un profesional) un par de minutos. El resto del tiempo lo dediqué a intentar asegurarme de que yo tenía razón y que los autores de la idea eran unos delincuentes.
      4. Konstantin Shevchenko
        Konstantin Shevchenko 5 Septiembre 2021 10: 16
        -1
        Habrías comparado la historia con las matemáticas. Cuando personas de "baja responsabilidad social" escriben historia, la historia no es ciencia. Incluso ahora no hay democracia, y más aún en la era del renacimiento.
      5. Sergey1964
        Sergey1964 5 Septiembre 2021 13: 36
        +1
        Cita: Konstantin Shevchenko
        Habrías comparado la historia con las matemáticas. Cuando personas de "baja responsabilidad social" escriben historia, la historia no es ciencia.

        1. La historia no se escribe, se estudia la historia. Estoy estudiando comunidades microbianas e historiadores: la migración de tribus, su sistema socioeconómico, las causas y consecuencias de los eventos históricos ...
        2. Usted, al no ser un microbiólogo profesional, fundamentalmente no podrá evaluar la calidad de mi investigación y la confiabilidad de mis resultados. Sin ser un historiador profesional, tampoco podrá evaluar la calidad de la investigación realizada por el historiador.
        3. ¿Cuál es la salida de esto? Conviértete en un profesional en el campo del conocimiento que te interese. Termina la universidad correspondiente y comienza a trabajar prácticamente en este campo. Por regla general, se necesitan de 10 a 20 años para convertir a un graduado universitario en un profesional, dependiendo del campo de conocimiento.
        4. ¿No está satisfecho con la opción (3)? Lea lo que escriben los profesionales. El nivel de profesionalismo en el área de interés puede ser estimado de manera aproximada por las publicaciones científicas de este autor. Con respecto a la historia, esto significa que si todas las publicaciones de este autor en revistas científicas están dedicadas a la historia del PCUS (b), sus declaraciones sobre la historia de la antigua Rusia deben ser tratadas con cautela. Y si sus publicaciones están dedicadas a la antigua Rusia, no se deben esperar revelaciones de él sobre la historia del PCUS (b).
        5. Opción alternativa. En general, no se involucre en una búsqueda prolongada y lenta de información confiable. Encuentre recursos en la Web que suenen con la versión que le agrada personalmente. Después de eso, declara todo lo que contradice esta versión, las intrigas de individuos de "baja responsabilidad social". Por lo tanto, no solo ahorrará mucho tiempo y esfuerzo, sino que también ganará tranquilidad. ))
  • Daniil Konovalenko
    Daniil Konovalenko 2 Septiembre 2021 10: 48
    0
    Ahora me siento aquí y algo está enfermo ...
    "Otra vez me pones caviar negro, no lo veo" (c) riendo
  • Grueso
    Grueso 2 Septiembre 2021 09: 57
    0
    hi Un historiador aficionado, arqueólogo y coleccionista de antigüedades vivió en el Imperio Ruso. El teniente retirado L.G. Regimiento Semenovsky
    El príncipe Alexander Ivanovich Sulakadzev.
    Una vez que el famoso poeta Gavrila Derzhavin le contó con entusiasmo al director de la Biblioteca Pública Imperial Alexei Olenin sobre la colección de Sulakadzev, fue a verla. Y luego me dijo con humor: vio la piedra sobre la que estaba sentado Dmitry Donskoy (¡después de la Batalla de Kulikovo!). En un rincón había un montón de esquirlas y botellas rotas, que el dueño hizo pasar por los platos de los khanes tártaros. El garrote de madera utilizado por los pastores para ahuyentar a los perros en el Cáucaso fue definido por Sulakadzev ... como la muleta de Iván el Terrible.
    "Canción de Boyan". La mayoría de las veces, el príncipe Sulakadzev "envejeció" los manuscritos originales, les proporcionó posdatas e indicó a los antiguos propietarios. Fue tan descarado que él mismo compuso nuevos textos. Entre sus falsificaciones, las más famosas son los textos sobre la Rusia doryúrica. En 1807, le informó a Gavrila Derzhavin: tiene "runas de Novgorod". Tres años más tarde, le dio al poeta extractos de "Boyanova Song to Sloven" y "Perun y Veles transmitiendo en los templos de Kiev ...".

    Bukvozor Sulakadzeva.
    El mismo "historiador" también descubrió al aeronauta, el secretario Krutyanny. Es cierto que al principio fue el bautizado alemán Furzel, que voló con Anna Ioanovna ...
    riendo
    1. Daniil Konovalenko
      Daniil Konovalenko 2 Septiembre 2021 10: 55
      -1
      Entonces el autor, ni siquiera un aficionado o un diletante, un hijo de la naturaleza, no sabe lo que está haciendo, esas ideas me vinieron a la mente en el colegio, en el cuarto grado ... al sexto, claro, lo pensé mejor. de eso riendo
    2. Cenizas de Claes
      Cenizas de Claes 2 Septiembre 2021 11: 30
      0
      Cita: Grueso
      Un historiador aficionado, arqueólogo y coleccionista de antigüedades vivió en el Imperio Ruso. El teniente retirado L.G. Regimiento Semenovsky

      ehm ... el teniente parece .........
    3. Mikhail Ya2
      Mikhail Ya2 3 Septiembre 2021 06: 20
      +1
      Runas que recuerdan sospechosamente a las letras hebreas amarrar y aquí está la conspiración judía enojado
  • Glory1974
    Glory1974 2 Septiembre 2021 10: 04
    +1
    No se sabe con certeza qué sucedió hace 100 años, y mucho menos milenios.
    No hay conocimiento de estos eventos, hay interpretaciones y fe. Alguien que cree en una interpretación, alguien más. La controversia es interminable.
  • Kozak Za Bugra
    Kozak Za Bugra 2 Septiembre 2021 10: 24
    +6
    Algo que ya me he encontrado con este tema en el sitio. Bueno, estaban los normandos, ¿y qué? Vinieron rusificados, se fusionaron con Rusia y la historia continuó por sí sola, por lo que el país más grande del mundo que resistió la agresión de Occidente durante siglos, ¿no es esto un motivo de orgullo? ¿Por qué idear la teoría de Tartaria?
    Aquí los británicos y los franceses no convierten a Wilhelm y Rolf en inglés y francés domésticos, y Ricardo Corazón de León hablaba francés como toda la nobleza inglesa hasta el siglo XV, y los británicos no se avergüenzan de su historia por esto.
    Mejor que inventar el pasado, es mejor pensar en el futuro.
    Por cierto, ¿cuál es esta lógica de conspiración? - un alemán llegó a Rusia cuando Alemania aún no existía y dio su legado a los suecos que compitieron con los alemanes. wassat .
    Por el contrario, si un alemán escribió que era un sueco, jugó en contra de los intereses de su tierra natal, en todo caso.
    ¿O es un problema que los alemanes recopilaran manuscritos de la historia rusa? Bueno, entonces el idioma ruso es una invención de los mismos alemanes, porque Dahl, el compilador del diccionario ruso es un danés, y Vasmer, el compilador del diccionario etimológico ruso es austriaco, no escucho ninguna queja sobre el ruso. lenguaje creado por los alemanes según la misma lógica.

    PD en Cataluña leía Fomenko y ahora resulta que Roma estaba en España ...
    1. Daniil Konovalenko
      Daniil Konovalenko 2 Septiembre 2021 10: 58
      0
      Igor Vasilyevich, eres tu sedición, escribiste sobre los británicos, los seguidores de Samsonov no te perdonarán. riendo
      1. Kozak Za Bugra
        Kozak Za Bugra 2 Septiembre 2021 11: 33
        +4
        Esto no es todo, resulta que la historia rusa tuvo que ser reescrita y europea, porque Harald Hardrada, que murió durante la escisión de Inglaterra, dedicó los poemas de la princesa rusa cuando estaba en Rusia, y en la saga sobre Olaf Trygwasson, habla abiertamente sobre su estadía en Rusia bajo Vladimir, incluso se le atribuye que salvó el alma de Vladimir al persuadirlo de que aceptara el cristianismo.
        Estos son los hábiles alemanes que reescribieron la historia de toda Europa en todos los idiomas a la vez. lol
        1. Daniil Konovalenko
          Daniil Konovalenko 2 Septiembre 2021 11: 43
          +1
          riendo Vuela menos, a nuestra correspondencia riendo Lo que escribes, "no adeptos", están tratando de explicar a los "adeptos", por cuántos años, pero de alguna manera las cosas siguen ahí. riendo
          1. Kozak Za Bugra
            Kozak Za Bugra 2 Septiembre 2021 12: 01
            +1
            No entiendo por qué, la impresión es que los suecos vendrán a nosotros de esta respuesta, es incluso extraño, por cierto Rurik, según la teoría normanda, parece ser un danés, ni siquiera un sueco, es decir, los daneses vendrán a nosotros.
        2. Konstantin Shevchenko
          Konstantin Shevchenko 3 Septiembre 2021 09: 11
          0
          ¿Por qué reírse si tú mismo no estás en el tema? Estás componiendo sobre la marcha lo que nadie más tiene. Primero, estudia en qué escuelas estudiaron en la Edad Media, especialmente los hijos de padres muy ricos de cualquier "reino", responde a todas tus extrañas afirmaciones.
  • BAI
    BAI 2 Septiembre 2021 10: 48
    -2
    Toda Europa (y después el mundo) aceptó el hecho de que los vikingos suecos (alemanes) llegaron a las tierras rusas "salvajes" y crearon el estado ruso.

    Pero los historiadores ucranianos creen que el estado ruso fue creado por el eneldo. Y, como saben, "el mundo entero está con Ucrania".
    1. Kozak Za Bugra
      Kozak Za Bugra 2 Septiembre 2021 11: 05
      -1
      (Pero los historiadores ucranianos creen que el estado ruso fue creado por los dillies. Y, como saben, "el mundo entero está con Ucrania").

      Bueno, esto es un clásico, el mundo de Ucrania.
      "Tsikava pieza de nuestra tienda,
      Esperan todo tipo de divas.
      ¿Por qué me estoy alimentando, Cherga? Parece - el globo de Ucrania.
      Después de estar de pie durante dos años, y en.

      En él, como y parece Ucrania,
      La tierra ha sido cultivada
      Mares y océanos, yak y maє buti - azul,
      Y la obscenidad no es tonta en ninguna parte del Kremlin.

      Voy a la casa y me vivchayu
      Hto, yak en el mundo,
      Z Grushevsky rozibralisya, historia vzhe maєm,
      Geografía atrevida todavía є.

      En la escuela éramos tontos balakali
      Skoda, scho ten rocoso con provchiv.
      Axis, por favor, haga una panorámica: un globo terráqueo.
      ¿Yaka en la capital?
      Verá, verá, es Lviv.

      Vayamos con un vistazo a pivnich -
      La provincia de Gran Bretaña está ahí en nosotros.
      Si todos los años del año apuntaran a Grinvich,
      Ahora lo transfieren a la hora de Lviv.

      Cambiamos al núcleo de los Estados,
      En Nueva York a la vez Stanislav,
      Kolishni Kordilyuri - ese es el oeste de los Cárpatos,
      Y no sabía nada sin un globo.

      Wee chuli, yak spivay Michael Jackson?
      Entonces te diré, para uno:
      Buv en Kalushi Mikhailo, a nombre de Oleksin,
      Axis vin і є toy Jackson, scorvy syn.

      ¿Y qué hay de la electrónica japonesa silenciosa?
      Apégate a ellos después de nuestro Kravchuk.
      Ahora ti Mitsubisi, Akai y Panasonic,
      Una sola empresa: Panasyuk.

      En una gran cantidad de tierra ucraniana.
      ¿Has podido ir a China?
      Sidaimo en tranvía, їdemo en Striyskiy,
      Two Thousand Zupinok - y Shanghai.

      Ya un negro dispuesto a "Gloria a los héroes" -
      Bueno, no es un planeta, sino una belleza
      A de bouly Chernigiv, Zaporizhzhya y Poltava,
      Un gran lugar es Kovbas.

      El planeta Ucrania no es indiferente -
      Bola de masa, cereza, tocino, vaca.
      Solo, cuadrado, sin bordes y conciso -
      Spin in nіkoli no muere-paraíso-paraíso ...
      Bueno, solo el cielo ... "
  • BAI
    BAI 2 Septiembre 2021 10: 55
    +1

    El Imperio Romano en su apogeo. Todo salió de Roma.
  • 1970mk
    1970mk 2 Septiembre 2021 11: 12
    0
    Como la anécdota de Samsonov que siempre lees))) El estado de ánimo está mejorando, una tontería tan divertida es para siempre)))
  • Kozak Za Bugra
    Kozak Za Bugra 2 Septiembre 2021 11: 19
    +1
    El Imperio Romano en su apogeo. Todo salió de Roma.

    Jerusalén "es Rusia Roma".
    Oh, cuando leí a Fomenko para saber qué era, me interrumpieron en cada línea con risas.
  • Vsevolod
    Vsevolod 2 Septiembre 2021 11: 25
    0
    Y el duende, un feroz normando, amado por los emocomunistas locales. Bajo la apariencia de un "patriota": la taza rusofóbica de un liberal occidental
  • Sidoroff
    Sidoroff 2 Septiembre 2021 11: 27
    0
    ¿Por qué tanta obsesión por Europa y los falsificadores europeos? y quien fundó Beijing? o allí Anantnag en India.
    Samsonov solo debería querer.
    1. Bar1
      Bar1 2 Septiembre 2021 22: 39
      0
      Cita: sidoroff
      ¿Por qué tanta obsesión por Europa y los falsificadores europeos? y quien fundó Beijing? o allí Anantnag en India.
      Samsonov solo debería querer.


      Geografía política Christian Winsheim 1745
      Entonces, Bogdykhan y Tatars viven en la Ciudad Vieja, y los chinos no pueden llegar allí.



      y aquí está el propio Bogdykhan
      esto es de la firma del Tratado de Nerchinsk en 1689.
      ¿No es cierto que sus guardias también son similares a los cosacos, pero no se parecen a los chinos?



      y aquí está la Ciudad Vieja de Beijing, fundada por los tártaros en 1752.

  • ee2100
    ee2100 2 Septiembre 2021 11: 28
    -1
    Haré una reserva de inmediato de que no soy partidario de ninguna de las teorías, pero agregaré mis 2 kopeks a la teoría anti-normanda.
    1. Es necesario decidir quiénes son los "varangianos". El mar de Varangian está ahí, pero no hay gente. Parece la gente del Mar Negro, los Caspianos, etc. Según la Crónica, los autores definieron claramente la pertenencia nacional, pero aquí de alguna manera no está claro.
    2. "Rus, Eslovenia y Chud resha ..." Es necesario explicar cómo, si solo estos 3 pueblos han resuelto este problema. ¿Ha reunido un veche o un congreso de representantes del pueblo? No hay una palabra sobre esto en los anales.
    Se sabe por la historia, incluida la nacional, que se invitó a gobernar a un "extranjero". Esto es algo normal, pero solo cuando, por problemas internos, ellos mismos no pudieron elegir un líder.
    En mi opinión, aquí la situación es similar. Aquellos. estos 3 pueblos constituían un estado, país, etc.
    PD: hace unos días hablé de este tema con Anton.
    1. Kozak Za Bugra
      Kozak Za Bugra 2 Septiembre 2021 11: 43
      +3
      Al discutir la teoría normanda, siempre pierden de vista la etnogénesis, ya sea que Rurik fuera normando o no, esto no significa que haya un estado o no, el estado (en ese momento) ya estaba y no cambian nada aquí, incluso si no crearon un estado, simplemente le dieron una dinastía a este estado.
      En cuanto a la etnia, en ese momento no existía el concepto de sueco o danés, es decir, no había intereses nacionales.
      1. ee2100
        ee2100 2 Septiembre 2021 12: 29
        -3
        ¿Y quién es "Norman"? Rurik, como escribe el cuento, era un varangiano.
    2. Daniil Konovalenko
      Daniil Konovalenko 2 Septiembre 2021 12: 02
      -2
      1. Es necesario decidir quiénes son los "varangianos". Está el Mar de Varangian, pero no hay gente
      Los antiguos alemanes, según Tácito, llamaban al mar Báltico el mar de Sveb. Los bálticos y los polacos, a excepción de los estonios, el Báltico, los estonios llamaban el occidental, los suecos, los daneses, los finlandeses llamaban el oriental. En el cuento de años pasados, el mar Báltico se llama el mar de Varangian. Históricamente, en ruso, el mar se llamaba Varangian y luego Sveisky (sueco). Bajo Pedro I, el nombre alemán se fortaleció: el mar de Ostsee (este). En los mapas rusos del siglo XVIII, se utilizó la forma Mar Báltico.
      1. ee2100
        ee2100 2 Septiembre 2021 12: 27
        -5
        Si en el cuento el mar se llama Varangian, entonces significa en honor a alguien y esta es la pregunta principal. ¿Quiénes son los vikingos?
        1. Daniil Konovalenko
          Daniil Konovalenko 2 Septiembre 2021 13: 27
          -2
          Quiénes son los vikingos
          las personas desaparecidas, que luego se fueron a la Tierra de Sannikov, son los Onkilons. sonreír ¿Cómo respondes de acuerdo con Samsonov? ... En mi opinión, diferentes tribus étnicas, incluidos los escandinavos, pueden esconderse detrás de la designación "Varangians". Los que vinieron del otro lado del Mar Báltico, y por eso, vinieron diferentes pueblos, a veces mezclados. de los pueblos, excepto los eslavos, el Mar Báltico no nombró el Mar de Varangian. Los Svevi, - los suecos no sabían que era Varangian, los Varangians no vinieron a ellos, no vinieron al resto. ¿Por qué? Sí, porque sólo los eslavos controlaban el camino de los "varegos a los griegos". Y muchos querían controlarlo. Lees con atención PVL, después de la muerte de Yaroslav el Sabio, el valor del camino disminuye, y antes de eso hubo una feroz rivalidad. Askold y Dir pidieron permiso para servir al servicio de Rurik al emperador bizantino, pero ¿qué ellos mismos? Navegaron a Kiev, vieron un lugar fresco por el que pasa una gran cantidad de mercancías, nadie realmente asume el deber, llenaron este vacío. Derrocaron a la dinastía local y comenzaron a gobernar. Rurik murió. Oleg, sentado en Novgorod, se da cuenta que no se está metiendo todo el dinero. Va por el Dnieper, y ahí ... en Kiev, "el abuelo tiene una empresa en la estufa" y esquila el botín. Se sabe cómo terminó. No volveré a contar más, ya escribí sobre esto en mis comentarios. Verá, es posible discutir este tema normalmente, pero no en el contexto del artículo de Samsonov. hi
          1. Konstantin Shevchenko
            Konstantin Shevchenko 3 Septiembre 2021 09: 27
            -1
            Y que si esto no fue así, entonces no hay nada que discutir. Las crónicas y las historias pueden ser ficticias. La verdadera historia comienza con la tecnología de impresión, y antes de eso, un cuento de broma. Es el sello que puede confirmar su autenticidad, y no importa cuál sea la impresión, no siempre es cierta. Y la transferencia de la historia de boca en boca es generalmente un sinsentido de la historia oficial, simplemente es un gran error creer esto. Las conclusiones de Samsonov pueden contener más verdad y tienen derecho a existir como la versión de OI.
        2. El Barto
          El Barto 2 Septiembre 2021 13: 42
          +2
          Bueno, en la misma crónica está escrito a quienes su compilador consideraba "Varangians": Urmyane, Svis, Anglyane, Gotha ... Rus
          1. ee2100
            ee2100 2 Septiembre 2021 15: 17
            -3
            En primer lugar, no una crónica, sino una historia. Y es mejor aprender historia no de los Samsonov y los libros de texto escolares, sino por su cuenta.
            "Esos varangianos se llamaban rus, como a otros se les llama suecos, y algunos normandos y anglos, y aún otros gotlandianos, así es como son estos. Le dijeron a Rus Chud, Eslovenia, Krivichi y todo el mundo: 'Nuestra tierra es grande y abundante, pero no hay orden en él Ven a reinar y gobernar sobre nosotros ". (C) Tengo una cita del cuento. Samsonov:
            "Rus, Eslovenia y Chud están resolviendo ... y enviando a través del mar al Varyag, a Rusia; la situación de los varangianos con Rusia, como y estos drouzei se llaman Sven, Ourmane, Anglyane, inii Gotha ..."
            En realidad, la diferencia y el significado cambian. Déjele que indique su fuente.
            Mío: https://librebook.me/povest_vremennyh_let/vol1/1
            Si dominas las fuentes primarias tú mismo y nadie te empolvará el cerebro.
            1. El Barto
              El Barto 2 Septiembre 2021 17: 34
              +1
              El texto de la PVL no es un problema de encontrar, aquí está de acuerdo con la edición de 1996, San Petersburgo, Nauka
              "Sice le teme a zvakh tyi varazy rus, ya que todos los amigos se llaman svie, druzii urmane, anglyane, druzii gyo, tako y si. Rusha rus, chyud, palabras y krivichi y todo:" she nѣt. Sí, ve a reinar y volodti nosotros "

              Traducción de Likhachev
              "Esos varangianos se llamaban rus, como a otros se les llama suecos, y algunos normandos y anglos, y aún otros gotlandianos, así es como son estos. Dijeron Chud, Eslovenia, Krivichi y toda Rusia:" Nuestra tierra es grande y abundante, pero no hay orden en ello ... Ven a reinar y poseernos "

              ¿Qué tiene que ver Samsonov con eso si hiciste la pregunta: quiénes son los vikingos? Aquí está la respuesta con una lista de los vikingos. Claramente, este no es el nombre de algunos pueblos eslavos, sino el nombre colectivo de los habitantes del Báltico.
              1. ee2100
                ee2100 2 Septiembre 2021 19: 40
                -2
                ¡Así que lo digo en serio! En general, el cuento es como el primer libro de texto sobre la historia de Rusia.
                Tres preguntas. Los dos primeros son simples, pero el último es abrumador.
                1.quien escribió los anales
                2.para quien fueron escritas las crónicas
                3. cuando se escribieron las crónicas.
  • Dedok
    Dedok 2 Septiembre 2021 11: 35
    +3
    Si, la pregunta es de actualidad
    y no se trata de la gran política
    toda nuestra historia está perdida, perdida en el sentido literal: quemado / quemado / o simplemente destruido por tiranos - los manuscritos originales (no olvide que la gente sabía leer y escribir sin excepción)
    La historia que conocemos fue creada por personas que vivieron hace mucho tiempo; a partir de los eventos que interpretan, los llamamos historiadores. Por tanto, conocemos su versión de los hechos y nada más.
    Los intentos de ahondar en estos eventos desde un punto de vista diferente - nunca fue bienvenido por el estado por razones conocidas y, por lo tanto, son fragmentarios / fragmentados
  • Igor Valimukhametov
    Igor Valimukhametov 2 Septiembre 2021 12: 09
    0
    La historia de Alemania según Tácito es una completa falsificación, creada por orden del Papa. Falsificaciones similares fueron remachadas masivamente en varios monasterios católicos, y luego milagrosamente descubiertas en los archivos. El famoso autor de "Decameron" Boccacho fue parte de un grupo de falsificadores de confianza. Existen numerosos estudios de historiadores extranjeros sobre esto. La misma palabra "herr" significa glorioso, "hombre" es una persona, lo que significa que un alemán es simplemente una persona gloriosa, en esencia, lo mismo que un eslavo . El Gran Ducado de Moscú ", en el que expuso la teoría sueca del origen de los varangianos, la Rus y el estado ruso, que fue inmediatamente recogida en Occidente en aras de sus pretensiones. Pero a pesar de todos los siglos- Los viejos esfuerzos de los normandos, en 1614 su entonces líder, el historiador A. Stender-Petersen en el Congreso Internacional de Estocolmo se vio obligado a admitir en su discurso que el Normanismo como construcción científica murió, porque todos sus argumentos fueron rotos y refutados. Ud. Así que de ahora en adelante no es una categoría científica, sino ideológica. ¡Bingo!
    1. Keyser Soze
      Keyser Soze 2 Septiembre 2021 12: 41
      +3
      La historia de Alemania según Tácito es una completa falsificación, creada por orden del Papa.


      No hagas tonterías, ¿eh?
      De origine moribus ac situ Germanorum fue publicado por Tacitus en 98. El entonces Papa es el quinto Papa, después de San Pedro - San Evaristos. Mártir por cierto. Todos ante él son mártires. Fueron criticados por las autoridades romanas. Subimos a las catacumbas y fuimos devorados por leones en las arenas.

      ¡¿Qué diablos podría tener el Papa sobre Tácito en este momento?!?

      Uf, la generación analfabeta de Facebook. La humanidad se ha hundido en los infrahumanos en línea desconocidos que confían en su sabiduría y conocimiento. Y para otros, son solo bufones de guisantes.
    2. El Barto
      El Barto 2 Septiembre 2021 13: 35
      +1
      Compartir: ¿de dónde viene este conocimiento secreto? Los alemanes nunca se llamaron a sí mismos "alemanes" (y todavía no se llaman a sí mismos). Basta con mirar los nombres propios de los pueblos germánicos, no "alemanes".

      Dado que los romanos los llamaron así, busque las raíces de este nombre en latín.
      Aquí por ejemplo:
      Germanus (lat.) - "uterino", "cercano", "nativo".
      Hermano (español) - hermano, pariente de sangre

      En las lenguas germánicas, la palabra "herra" significaba simplemente "hombre", "hombre", "guerrero".

      Ni allí ni allí los "gloriosos eslavos" no están cerca.
      1. Automovilista
        Automovilista 2 Septiembre 2021 21: 37
        +2
        Cita: El Barto
        En las lenguas germánicas, la palabra "herra" significaba simplemente "hombre", "hombre", "guerrero".
        Ni allí ni allí los "gloriosos eslavos" no están cerca.

        Definitivamente, las palabras Herr y dryuchit (ejercer presión, drücken) en ruso y alemán tienen mucho en común. También puede encontrar, por ejemplo, Klamotten (trapos, ropa). Calibre Vernier - en el mismo lugar.lol

        Der große König des Schwedischen Königreichs sendet mich!
  • Lew
    Lew 2 Septiembre 2021 12: 14
    -2
    fácil ... accesible, comprensible ... puede ser discutible, pero definitivamente no es una herejía occidental
  • Kozak Za Bugra
    Kozak Za Bugra 2 Septiembre 2021 12: 23
    0
    Recordé, recientemente hablé con un Paraguay y me dijo con toda seriedad que en Sudamérica había un reino vikingo que fue destruido por los españoles.
    Existe tal teoría, incluso hay trabajos "históricos" sobre este tema. Fundador como Jacques de Mahieu
    1. Andrey Kuligin
      Andrey Kuligin 2 Septiembre 2021 13: 29
      -1
      No sé sobre el reino, pero el hecho de que se encontraron artefactos en las selvas de América del Sur que atestiguan la presencia de los vikingos en este territorio cientos de años antes que los españoles es un hecho científico.
      1. kalibr
        kalibr 3 Septiembre 2021 10: 17
        0
        Cita: Andrey Kuligin
        que se encontraron artefactos en las selvas de América del Sur que atestiguan la presencia de los vikingos en este territorio cientos de años antes que los españoles es un hecho científico.

        Me gustaría conocerlos ...
        1. acosador
          acosador 3 Septiembre 2021 10: 20
          0
          Cita: kalibr
          Cita: Andrey Kuligin
          que se encontraron artefactos en las selvas de América del Sur que atestiguan la presencia de los vikingos en este territorio cientos de años antes que los españoles es un hecho científico.

          Me gustaría conocerlos.

          Sí, no es la palabra correcta ...
          Drakkar y Knorr en las montañas de Perú es un evento del milenio.
          wassat
    2. Daniil Konovalenko
      Daniil Konovalenko 2 Septiembre 2021 13: 31
      -1
      Aquí el ímpetu lo dio la leyenda indígena sobre Viracocha y sus compañeros. Dioses de barba blanca que vinieron del otro lado del mar, pero se fueron, pero prometieron regresar. Por casualidad leí que esta leyenda sobre Viracocha fue inventada por los propios españoles y permitió que se difundiera entre los indios.
  • Andrey Kuligin
    Andrey Kuligin 2 Septiembre 2021 12: 54
    +1
    "En las condiciones en que en Rusia los Romanov en el siglo XVIII y principios del XX. Los idiomas alemán, francés e inglés, así como la cultura europea, prevalecieron entre la élite rusa".
    ¿Y qué idioma debería ser en este entorno, si desde mediados del siglo XVIII hasta principios del siglo XX reinó en Rusia la dinastía alemana Gottorp-Holstein, los reyes fueron alemanes de pura sangre? ... naturalmente, promovieron una historia conveniente para ellos ... Otra cuestión es por qué ni en la Unión Soviética ni en la Rusia moderna nadie quiso y no quiso reconocer hechos históricos objetivos y llamar al fenómeno por su propio nombre.
    1. Ecolog
      Ecolog 2 Septiembre 2021 19: 13
      -1
      ¿Por qué los alemanes Romanov "promovieron" al sueco Rurik? Bueno, lo hubieran nombrado alemán, una especie de prusiano.
      Y srach normanistas y anti-normanistas fue tanto antes como después de la revolución. Y también bajo las consignas del patriotismo fermentado. La historiografía soviética, por cierto, era bastante anti-normanista.
  • g1v2
    g1v2 2 Septiembre 2021 13: 25
    0
    Hay grandes ucranianos, ahora habrá grandes rusos. Solo no se ha revelado el tema de las excavaciones de los grandes rusos del Mar Báltico, siguiendo el ejemplo de los ukrovs. Compañero Y luego puedes discutir quién excavó su mar primero: los antiguos ucranianos o la antigua Rus.
  • Operador
    Operador 2 Septiembre 2021 15: 40
    -5
    Hechos objetivos:
    - en el territorio de Rusia, no se encontró un solo entierro, que se remonta al siglo X, con restos óseos de portadores de la R10a del subclade escandinavo, que representan del 1 al 20% de la población de los países escandinavos;
    - se encontró solo 1 (un) hueso femenino con isótopo de estroncio (que se acumula durante el crecimiento del organismo hasta los 18 años), que difiere de la composición isotópica de los restos óseos de los eslavos orientales;
    - en el área de Ladoga, se excavó la fortaleza Lyubshan del siglo VII con mampostería eslava occidental (en este momento, ni los escandinavos, ni los eslavos orientales, ni los Ugricheskens tenían mampostería).

    Según los anales de Fulda y Xanten, los francos en 844 derrotaron a la tribu Rus (parte de los Wends) en la desembocadura del Laba (en la ubicación de la actual Hamburgo). El príncipe de la Rus Gostomysl se mudó a Ladoga. Los rusos restantes estaban encabezados por su suegro Rurik (casado con Umila). En 845, los francos derrotaron a los Rus nuevamente, después de lo cual Rurik, junto con su tribu, por invitación de Gostomysl, se trasladó a Ladoga y fundó la Estado de los eslavos orientales Rus Land con capital en Novgorod.

    La información sobre la participación de los escandinavos en la creación del estado eslavo oriental está totalmente ausente en todas las crónicas y sagas escandinavas, donde los escandinavos escribieron a cada uno de sus grupos y ciertamente no habrían ignorado un evento tan histórico como la captura de Gardariki. La primera "información" sobre el origen escandinavo de Rurik aparece en la propaganda de propaganda sueca de principios del siglo XVII en el momento en que los reyes suecos reclamaron el trono real durante la época de los disturbios. Con el mismo éxito se puede considerar la declaración de propaganda de información creíble de Iván el Terrible sobre el origen de Rurik de Octavio Augusto.
    1. Operador
      Operador 2 Septiembre 2021 16: 02
      -4
      Chupado de un dedo sueco, el normanismo fue utilizado por Adolf Hitler en Mein Kampf para justificar la inferioridad de los eslavos:
      "La organización de la educación estatal rusa no fue
      el resultado de las habilidades estatales y políticas de los eslavos en
      Rusia; por el contrario, es un maravilloso ejemplo de cómo el elemento germánico
      muestra en la raza inferior su capacidad para crear un estado ".

      Por lo tanto, cualquier publicación en la Federación de Rusia, incluidos libros de texto y monografías que apoyen la idea del normanismo, debe tener prohibida su distribución de acuerdo con la ley federal del 5 de abril de 2021, No. 85-FZ, sobre contrarrestar las actividades educativas rusofóbicas. sus autores fueron despedidos de instituciones educativas e instituciones académicas y privados de títulos y grados científicos, por la difusión de la propaganda nazi, obviamente.
    2. Sergey1964
      Sergey1964 3 Septiembre 2021 08: 14
      +1
      Cita: Operador
      - en el territorio de Rusia, no se ha encontrado un solo entierro que se remonta al siglo X, con restos óseos de portadores de la R10a del subclade escandinavo

      No sé qué hay de los entierros, pero el haplogrupo R1a está muy extendido en Eurasia en todas partes. Apareció hace 22-25 mil años y se extendió. En ese momento, no había escandinavos, eslavos y otros normandos en el proyecto, pero había tribus de cazadores paleolíticos que vagaban por la inmensidad de Eurasia. No me crea, ejecute una búsqueda en Google del haplogrupo r1a. Incluso hay fotografías allí.
      1. Operador
        Operador 3 Septiembre 2021 12: 53
        0
        Además de los haplogrupos, también hay subclados de haplogrupos, por los cuales se pueden distinguir, por ejemplo, los eslavos orientales de los europeos central y occidental, y los eslavos en general de los arios del Mar Negro. Además, el reloj molecular (acumulación de mutaciones en el ADN) le permite identificar antepasados ​​y descendientes.

        Las pruebas de ADN modernas permiten distinguir a los hermanos de sangre y no solo a grupos étnicos completos.
        1. Sergey1964
          Sergey1964 3 Septiembre 2021 15: 16
          -1
          Cita: Operador
          Además de los haplogrupos, también hay subclados de haplogrupos, por los cuales se pueden distinguir, por ejemplo, los eslavos orientales de los europeos centrales y occidentales, y los eslavos en general de los arios del Mar Negro.

          No se puede distinguir. Vea trabajos sobre genética de poblaciones. Me refiero al trabajo real publicado en revistas revisadas por pares de alto impacto.
          Cita: Operador
          Las pruebas de ADN modernas permiten distinguir a los hermanos de sangre y no solo a grupos étnicos completos.

          Familiares, sí. Etnia - no.
          1. Operador
            Operador 3 Septiembre 2021 18: 17
            -4
            La Popgenética es una pseudociencia, obviamente.
            1. Sergey1964
              Sergey1964 4 Septiembre 2021 06: 52
              0
              Cita: Operador
              La Popgenética es una pseudociencia, obviamente.

              Conozco la cultura pop, pero no la genética pop. Y si estás hablando de genética de poblaciones, te aconsejo que leas al respecto. Dado que claramente no eres biólogo, te aconsejo que comiences con los libros de texto universitarios. Preste especial atención a las poblaciones de panmix. Y cuando hayas dominado el material a nivel de estudiante de la especialidad biológica de la universidad, procede a leer artículos científicos sobre la genética de poblaciones humanas. Después de eso, no repetirás todo tipo de tonterías periodísticas sobre los haplogrupos como marcadores de los eslavos y arios.
              1. Operador
                Operador 4 Septiembre 2021 17: 19
                -1
                Recomiendo tirar todo el papel de desecho genético por el inodoro y estudiar los conceptos básicos de la genealogía del ADN: que hay una parte no recombinante del cromosoma Y, relojes moleculares, tijeras, etiquetas, haplogrupos, subclados, A, BT y otros haplogrupos, la distribución de haplogrupos y subclados entre los grupos étnicos antiguos y modernos, el acervo genético de los grupos étnicos, las relaciones biológicas ancestro-descendiente entre los grupos étnicos, la dirección de la migración, etc.

                Bueno, en su tiempo libre, actualice el curso de historia de la escuela: qué es un clan, una tribu, un sistema tribal, en qué se diferencia de un sistema estatal, etc.
                1. Sergey1964
                  Sergey1964 5 Septiembre 2021 05: 06
                  -1
                  Cita: Operador
                  Recomiendo tirar todo el papel de desecho genético por el inodoro y aprender los conceptos básicos de la genealogía del ADN.

                  Querido, no eres biólogo, puedes verlo a simple vista. Y solo lee la prensa amarilla sobre el tema, como máximo: Wikipedia o fuentes similares, como resultado, tiene un lío en la cabeza. Como doctor en ciencias biológicas, le recomiendo encarecidamente que lea esta literatura. Primero, libros de texto sobre genética de poblaciones, y luego, publicaciones en revistas revisadas por pares. ))
                  1. Operador
                    Operador 5 Septiembre 2021 15: 02
                    0
                    Como no humanista, le recomiendo que primero descubra la diferencia entre la genética del ADN y la genealogía del ADN, y luego hablaremos.
                    1. Sergey1964
                      Sergey1964 5 Septiembre 2021 15: 26
                      +1
                      Cita: Operador
                      Como no humanista, recomiendo primero aprender la diferencia entre la genética del ADN y la genealogía del ADN.

                      La genética del ADN es algo nuevo en terminología. ))
                      1. Operador
                        Operador 5 Septiembre 2021 16: 07
                        0
                        Antes del descubrimiento del ADN, la genética era el nombre de la selección, aparentemente.
                        Enseñar un material riendo
                      2. Sergey1964
                        Sergey1964 5 Septiembre 2021 16: 18
                        +1
                        Cita: Operador
                        Antes del descubrimiento del ADN, la genética era el nombre de la selección, aparentemente.

                        Cuanto más lejos, más interesante. ))
                        ¿Está bien que el término "gen" en sí mismo como una unidad discreta de herencia haya sido introducido por Johannsen solo en 1909 (por cierto, mucho antes de que se aclarara el papel del ADN en la herencia)? Y el ADN se descubrió en general antes de la aparición de la genética como ciencia (en 1869, casi simultáneamente con la publicación de las obras de Mendel, pero las obras de Mendel no despertaron interés en ese momento y fueron olvidadas con seguridad hasta principios del siglo XX).
                        Les informo en el orden del programa educativo. La cría, como se llamaba cría, es lo que se llama cría hasta el día de hoy.
                      3. Operador
                        Operador 5 Septiembre 2021 17: 14
                        -1
                        Aprenda biología molecular: su madre: el ADN como una cadena de doble hélice de proteínas y ácidos, que codifica las características hereditarias de un objeto biológico celular, fue descubierto en 1953 por Watson y Crick.
                        Cuando se descubrió la parte no recombinante del cromosoma Y, que codifica el origen (genealogía) de una persona en la línea masculina, descúbrelo por ti mismo.
                      4. Sergey1964
                        Sergey1964 5 Septiembre 2021 17: 36
                        +1
                        Cita: Operador
                        El ADN como una cadena de proteínas de doble hélice que encripta las características hereditarias de un objeto biológico celular

                        ¡Es una obra maestra! Casi me atraganto con el té. Incluso nuestros estudiantes no piensan en esto. No solo ha atravesado el fondo, sino que está cavando más profundamente. Especialmente para usted. Una proteína es un polipéptido. El ADN y el ARN son polinucleótidos. La "doble cadena helicoidal de proteínas" aplicada al ADN es, repito, una obra maestra digna de ser registrada en los anales.
                        Cita: Operador
                        fue descubierto en 1953 por Watson y Crick.

                        Watson y Crick no descubrieron el ADN. El ADN se descubrió un poco antes, en 1869. Si tan solo leyeran Wikipedia (ya que usted no dispone de fuentes más serias y usted, como ya está bastante claro, se saltó la biología de la escuela).
                        ===
                        El ADN como sustancia química fue aislado por Johann Friedrich Miescher en 1869 a partir de los restos celulares contenidos en el pus. Aisló una sustancia que incluye nitrógeno y fósforo.
                        ===
                        En general, la genética y la biología molecular claramente no son su punto fuerte. Es mejor no escribir sobre este tema en absoluto. ))

                        PS
                        Cita: Operador
                        características hereditarias de un objeto biológico celular

                        esta también es una obra maestra. ¿Y en los "objetos biológicos" no celulares (virus de ADN), el ADN no "encripta" los rasgos hereditarios? ¿Qué pasa con las mitocondrias y los cloroplastos? ¿Existe ADN que no "encripta" los rasgos hereditarios?
                      5. Operador
                        Operador 5 Septiembre 2021 19: 10
                        0
                        ¿Y dónde escribí que los virus de ADN no existen? ¿Y qué hay de las proteínas en el ADN? Deberías reforzar el material riendo
                        Lo más importante es que no se adentre en los arbustos de la parte no recombinante del cromosoma Y.
                      6. Sergey1964
                        Sergey1964 6 Septiembre 2021 05: 12
                        +1
                        Cita: Operador
                        ¿Y qué hay de las proteínas en el ADN? Deberías reforzar el material

                        ¿De quién es el material que debo recoger? ¿El tuyo? Me temo que es inútil. Tu frase de obra maestra
                        Cita: Operador
                        El ADN como una cadena de doble hélice de proteínas y ácidos que encripta los rasgos hereditarios.

                        no deja ninguna posibilidad. Lo intentaré, por supuesto, puramente por altruismo ... Entonces, de una forma extremadamente simplificada.
                        1. El ADN no es una cadena de doble hélice de proteínas y ácidos. El ADN es una cadena de nucleótidos de doble hélice. Los nucleótidos (de los que se compone la molécula de ADN, y de los cuales hay cuatro tipos diferentes de ADN) no tienen nada que ver con las proteínas (que están compuestas por aminoácidos).
                        2. El ADN no "encripta" nada. El ADN (más precisamente, una de las dos cadenas de ADN complementarias, aunque en algunos virus de ADN ambas cadenas pueden codificar) codifica información sobre la secuencia de nucleótidos en las moléculas de ARN. El proceso de sintetizar una molécula de ARN a partir de una molécula de ADN se denomina "transcripción".
                        3. Las moléculas de ARN son de matriz (codifican información sobre la secuencia de aminoácidos en moléculas de proteína), transporte (transfieren aminoácidos al ribosoma durante la síntesis de proteínas), ribosomal (combinan aminoácidos en una futura molécula de proteína), ribozimas (moléculas de ARN que catalizan reacciones similares a las enzimas), ARN no codificantes (regulan la expresión génica). El ARN también consta de nucleótidos, tres de los cuales son iguales que están incluidos en la molécula de ADN, y uno es diferente.

                        Entonces, hemos resuelto esta obra maestra tuya. Espero que no vuelva a escribir que el ADN es una "cadena de doble hélice de proteínas y ácidos". Solo recuerde que el ADN es un polímero (generalmente se usa el término "biopolímero") compuesto de nucleótidos. La proteína es un polímero ("biopolímero") formado por aminoácidos. Los nucleótidos y los aminoácidos son clases de sustancias químicas completamente diferentes.

                        Vayamos más lejos. ¿Qué tenemos ahí?
                        Cita: Operador
                        sobre las proteínas en el ADN

                        Como ya hemos descubierto, no hay proteínas en el ADN de la palabra "absolutamente". Probablemente, los términos "ADN" y "cromosoma" se confunden en su cabeza. Un cromosoma en eucariotas es una molécula de ADN lineal, empaquetada de manera compleja con la ayuda de proteínas especiales (histonas). El cromosoma de los procariotas (el llamado "cromosoma bacteriano") es una molécula de ADN circular, también parcialmente empaquetada con proteínas (pero no con histonas, y el empaquetamiento allí es mucho más simple que en el cromosoma eucariota).

                        Cita: Operador
                        Lo más importante es que no se adentre en los arbustos de la parte no recombinante del cromosoma Y.

                        ¿Cómo se pueden discutir estos temas con una persona que no sabe qué es el ADN? De nuevo. Te saltaste la biología en la escuela. En algunos recursos de Internet (obviamente "amarillos") ha recogido terminología que simplemente no comprende y que utiliza de forma arbitraria, generando conjuntos de palabras sin sentido, como la obra maestra antes mencionada. A la escuela, en el décimo grado, para estudiar material (lo básico). Aprenda los conceptos básicos: pasemos a las mutaciones. Luego, a la distribución de alelos en poblaciones. Y ahí, como ve, llegaremos a la pregunta que le interesa.
                      7. Operador
                        Operador 6 Septiembre 2021 11: 11
                        -2
                        Adiós, amigo - finalmente haz algo útil como "encuentra al menos una diferencia entre la genealogía y la genética" matón
                      8. Sergey1964
                        Sergey1964 6 Septiembre 2021 11: 20
                        0
                        Cita: Operador
                        Adiós amigo

                        Adios. Haz algo gratificante como estudiar tu libro de texto de biología de décimo grado. ))
  • Denis812
    Denis812 2 Septiembre 2021 16: 45
    +2
    Citar a los vikingos es, por supuesto, poderoso.
    Se referirá a la serie "Batallón Penal" si escribe un artículo sobre la Segunda Guerra Mundial :)
    La tarea de la serie es ganar dinero y nada de mostrar la verdad histórica.
    O juega Crusaders King y dime que tu juego de roles es cómo se desarrolló la historia :)

    Y el hecho de que los rusos invitaran a reinar a los varangianos, ¿y qué? Es una práctica bastante normal.
    Resuelve el problema con su propia élite idiota o su ausencia.
    Invitamos a tipos respetados con experiencia en combate y conexiones.
    Por que no
    Y qué es tan despectivo para nosotros los rusos, no lo entiendo en absoluto.
  • Acuanauta
    Acuanauta 2 Septiembre 2021 18: 30
    +1
    En primer lugar, nuestra historia debe reflejarse correctamente en los libros de texto escolares.
    1. kalibr
      kalibr 2 Septiembre 2021 19: 14
      -1
      Cita: Aquanaut
      En primer lugar, nuestra historia debe reflejarse correctamente en los libros de texto escolares.

      Y se refleja incorrectamente allí, ¿verdad? Dar ejemplos...
  • Ecolog
    Ecolog 2 Septiembre 2021 19: 11
    +3
    ¿Por qué "los suecos fundaron el estado" de una vez? Ellos mismos no estaban mucho con los estados en ese momento. Abordaron la ruta comercial, que "de los varegos a los griegos", y comenzaron a recorrerla, llevando gradualmente a quienes podían alcanzar bajo una mano más o menos unida.
    Kiev estaba claramente antes que Rurik, y PVL no lo discute. Es cierto que probablemente fue construido por los jázaros, pero esto no es seguro.
    La colonia vikinga era Inglaterra, esto es un hecho médico. Dinero danés, área de derecho danés, escandinavos luchando por la corona de Inglaterra. Migrantes.
    Es decir, la élite gobernante son descendientes de los vikingos de Francia, y la población es local. ¿Y quién está rondando allí ahora?
    Y nadie colonizó Rusia. No pagamos una salida a Suecia o Noruega condicional (como los británicos). Free Bonders no se instaló con nosotros, colonizando nuestras tierras. Una dinastía gobernante y una confederación laxa fueron tomando forma gradualmente. Bueno, eran, digamos, svei, ¿y qué? Teníamos ciudades y nuestra propia aristocracia tribal ante ellos. La única pregunta era quién lo recogería en un puñado.
    Como en la actual Bulgaria, los búlgaros no vinieron de una buena vida y fundaron una dinastía y un estado militar. Por cierto, el nombre también se le dio a la gente al final.
    1. Keyser Soze
      Keyser Soze 3 Septiembre 2021 07: 47
      +1
      Como en la actual Bulgaria, los búlgaros no vinieron de una buena vida y fundaron una dinastía y un estado militar. Por cierto, el nombre también se le dio a la gente al final.


      Y así fue. Estás en lo correcto en tus conclusiones.
  • smaug78
    smaug78 2 Septiembre 2021 19: 49
    0
    Cita: Bar1
    además, no hay casos y géneros en inglés, y este lenguaje "internacional" se nos impone para la comunicación.

    Y de nuevo mostraste un ignorante, capaz solo de ser inteligente riendo
    1. Bar1
      Bar1 2 Septiembre 2021 22: 02
      -1
      Cita: smaug78
      Y de nuevo mostraste un ignorante, capaz solo de ser inteligente


      finalmente encontré un oponente o mejor negacionista Dar ejemplos de casos y género en inglés.
      1. smaug78
        smaug78 2 Septiembre 2021 22: 30
        +1
        Especialmente para los ignorantes con mejillas hinchadas. riendo
        Падежи: https://zen.yandex.ru/media/thebest_english/padeji-v-angliiskom-iazyke-5f4625c738e4be4839beda30
        Tipo: https://puzzle-english.com/directory/gender-in-english. Estoy esperando una nueva porción de brillante inteligencia de tu parte, es muy divertido. riendo
        1. Bar1
          Bar1 2 Septiembre 2021 23: 31
          -1
          Cita: smaug78
          Especialmente para los ignorantes con mejillas hinchadas.
          Caso de muerte


          no te reirías como un caballo, ¿cómo puedes llamar a estos casos de reglas endebles y descabelladas? Después de todo, las palabras no cambian, ni se adjuntan los sufijos ni las terminaciones.

          El maestro le dio un libro al alumno.
          el maestro le dio el libro al alumno.


          Te amo
          Te quiero


          el único posesivo sigue pareciendo algo y luego hay que pensarlo a partir de las palabras y poner el significado en el contexto de toda la conversación, de lo contrario podría estar equivocado, sobre todo teniendo en cuenta la costumbre de pin_dos especialmente para masticar palabras.

          Ejército del rey / ejército de los reyes


          en ingles que
          -perro de caza,
          -Esa perra-perra, (ni siquiera debes decirlo, ¿a quién se le ocurre esto?)
          -ese gato-gato,
          -que el gato es gato.
          hay tipos de leona y tigresa, pero
          - el elefante no tiene su propio nombre, e incluso la yegua tiene una palabra diferente que no está relacionada con la principal.
          Esas pocas palabras desafortunadas
          -el camarero-stewart, blanco
          -la camarera -stuartres, whitres
          tu muñón primitivo inglés del Grande y Poderoso.
          1. smaug78
            smaug78 3 Septiembre 2021 06: 29
            +1
            No esperaba otra respuesta de un ignorante de mejillas hinchadas riendo riendo riendo Adelante, muy divertido. ¿Y el parto, nuestro gracioso lingüista?
            1. Bar1
              Bar1 3 Septiembre 2021 07: 04
              -1
              y te deseo más artículos de internet,

              Cita: smaug78
              ¿Y el parto, nuestro gracioso lingüista?

              y también eres ciego, pues pídele a alguien que te lo lea.
              1. smaug78
                smaug78 3 Septiembre 2021 20: 12
                -1
                Bravo, el hecho de que a un ignorante de mejillas hinchadas no le gusten otros idiomas, en los que, como un animal en naranja, estos son los problemas de un ignorante. riendo Continúa, eres tan gracioso riendo
                1. Bar1
                  Bar1 3 Septiembre 2021 20: 37
                  0
                  reír sin razón es un signo de tontería ...
                  1. smaug78
                    smaug78 3 Septiembre 2021 21: 52
                    -1
                    La razón es un ignorante con las mejillas hinchadas Timur riendo
          2. kalibr
            kalibr 3 Septiembre 2021 10: 15
            -1
            Señor, y esto ... llegó al inglés ...
          3. El Barto
            El Barto 3 Septiembre 2021 14: 08
            -1
            ¿No sabéis que los medios lingüísticos para transmitir género, cantidad, caso no son sólo sufijos y terminaciones?
            También hay artículos para esto. O como en japonés, el género y la cantidad están determinados por el contexto y la entonación.

            Y entonces sí, el Angian, por supuesto, un muñón del Grande y Poderoso. Incluso dos: bajo alemán y francés. ¿Y qué hay de eso?
  • acosador
    acosador 2 Septiembre 2021 20: 19
    +1
    "¡La mañana ha comenzado en el pueblo!"
    Como siempre, en las mejores tradiciones del sitio últimamente, se pone a discusión un artículo escrito con el espíritu de "Escuché el timbre ...", que habla del nivel de los autores que publican aquí ...
    Deberíamos comenzar con una declaración extremadamente precipitada.
    ... Pero a la llamada del zar Peter Alekseevich, quien, debido a los turbulentos eventos de su infancia, no recibió una educación rusa en toda regla y se convirtió en fanático de todo lo occidental ...

    Esta afirmación es falsa, adoptada por los liberales de la historia, que sacan de los oídos la teoría de la esencia tiránica de Iván el Terrible, como Pedro el Grande, o un indicio de la inferioridad del pueblo ruso, que tenía que ser arrastrado por las orejas del barro y el atraso. Es especialmente conmovedor cuando los historiadores progresistas registraron a Mikhail Zadornov (que en paz descanse con él).
    Me referiré a Vasily Osipovich Klyuchevsky, quien en sus "Retratos históricos" indicó directamente que
    ... Según la antigua tradición rusa, a Peter se le empezó a enseñar desde los cinco años ... Comenzó, por supuesto, con la "enseñanza verbal", es decir, pasó por el alfabeto, el Libro de Horas, el Salterio, incluso el Evangelio y el Apóstol; todo lo que pasó de acuerdo con la antigua regla pedagógica rusa se tomó de memoria. Posteriormente, Peter se aferró libremente a los kliros, leyó y cantó en su tenue barítono no peor que cualquier sacristán; incluso dijeron que podía leer el Evangelio y al Apóstol de memoria. Así estudió el zar Alexei; así es como sus hijos mayores empezaron a enseñar.

    En otras palabras, desde las primeras líneas de la próxima obra de Samsonov, queda claro que el autor no está familiarizado con el tema, y ​​garabateó que Dios se lo pondrá en el alma, dice que el papel lo aguantará todo.
    Entonces, ¿vale la pena seguir discutiendo este disparate, si el tema es tan vasto que hasta el día de hoy no hay consenso?
    1. Bar1
      Bar1 2 Septiembre 2021 22: 48
      +1
      Cita: stalkerwalker
      En otras palabras, desde las primeras líneas de la próxima obra de Samsonov, queda claro que el autor no está familiarizado con el tema, y ​​garabateó que Dios se lo pondrá en el alma, dice que el papel lo aguantará todo.


      Refuercemos a Samsonov con la autoridad del diplomático y poeta Tyutchev.

      1. EvilLion
        EvilLion 3 Septiembre 2021 07: 58
        0
        Las pirámides de Egipto también fueron construidas por los eslavos.
        1. Bar1
          Bar1 3 Septiembre 2021 08: 36
          -2
          eres suprativ todos los que son iguales, como de un tintero, nada del caso, solo la difamación queda para ti.
      2. kalibr
        kalibr 3 Septiembre 2021 10: 12
        0
        Y estaban esos poetas que escribieron algo más ...
        1. Bar1
          Bar1 3 Septiembre 2021 10: 34
          -1
          dar un ejemplo ...
          1. kalibr
            kalibr 3 Septiembre 2021 15: 45
            0
            Qué Timur primitivo eres, solo horror. Bueno, ¿realmente no puedes entender que miré todo esto de antemano y sé qué escribir? ¿Escribiste sin un ejemplo para incitarte una vez más a hacer clic en la alcancía del sitio? Como dicen, incluso un mechón de lana de una oveja negra.
            Brindo por ti: Panmongolismo ...
            ¡Oh Rusia! olvida la gloria anterior:
            El águila bicéfala está afligida
            Y los niños amarillos por diversión.
            Teniendo en cuenta los restos de tus banners.
            Autor: V.S.Soloviev

            Solo que esto es una pieza, ¡pero necesitas leer el poema completo!
            1. Bar1
              Bar1 3 Septiembre 2021 16: 35
              -1
              No sabía eso.
              Sí, este Solovyov es quizás el mismo bastardo que el actual, cosa curiosa, qué parecidas son las formas, ¿qué determina el contenido?
              Pero este liberalista del siglo XIX se equivocó en 19 en el momento de la invasión mongol de Rusia, Rusia no tenía un águila de dos cabezas según OI. Por lo tanto, las rimas son un producto de bajo estándar, habiendo mentido una vez, ¿quién te creerá?
              1. kalibr
                kalibr 3 Septiembre 2021 19: 19
                -1
                Cita: Bar1
                Entonces las rimas son un producto de baja calidad

                Como Tyutchev ...
                1. Bar1
                  Bar1 3 Septiembre 2021 20: 36
                  0
                  Cita: kalibr
                  Como Tyutchev ...

                  no entiendo Rusia
                  arshin común no mide
                  ella es especial para convertirse
                  solo puedes creer en rusia

                  a excepción de Tyutchev, nadie escribió en poesía como tú, como un sueño en naranjas.
                  1. kalibr
                    kalibr 4 Septiembre 2021 06: 36
                    0
                    Cita: Bar1
                    excepto Tyutchev, nadie escribió en poesía así

                    Y es una lástima que él haya escrito eso. Está claro que derramó mantequilla sobre el corazón de varios idiotas, pero en realidad no es así. En realidad, la conciencia está determinada por factores naturales y geográficos. Ésta es la única diferencia entre los pueblos.
  • Veces
    Veces 2 Septiembre 2021 23: 48
    0
    Los ruso-moscovitas no tienen nada que ver con los rus de la antigua Kiev y Galich, que supuestamente son descendientes de finlandeses y mongoles salvajes. Y los verdaderos descendientes de los rusos de la época de Oleg e Igor Stary son los ucranianos.
    Este mismo artículo tiene la misma relación con el análisis histórico que las conclusiones de la "investigación" que se citan. Es necesario que tales obras hagan una sección de "propaganda", bueno, o "contrapropaganda", y no basura de la historia.
  • EvilLion
    EvilLion 3 Septiembre 2021 07: 58
    0
    Samsonov, ¿qué te preocupan los suecos? Que no existía entonces, como tampoco había rusos. Sus antepasados ​​hace un millón de años eran generalmente monos. Como los antepasados ​​de todos los demás.

    ¿Qué grupos superétnicos nafig en la era feudal, cuando todo se decidía por la lealtad personal a un señor feudal en particular, y desde el punto de vista de con quién luchar una vez más no había mucha diferencia, si tu vecino habla el mismo idioma? o no, y los idiomas en sí mismos, en principio, no podrían ser estándar en ningún área significativa.
  • geólogo
    geólogo 3 Septiembre 2021 08: 03
    +2
    Usaré el "método de la analogía" familiar para todos los geólogos. Una vez que Moctezuma se equivocó y escribió una carta al conocido administrador de crisis Cortés: "Nuestra tierra es abundante y no hay nadie para gobernar - el Politburó mata a la gente como ganado, los funcionarios roban, los oficiales se aburren con la jerga de los soldados, elegantes pañuelos y el estúpido juego de Domino ". Al enterarse de esto, el Inca Supremo se indignó; Siempre estos aztecas corren por delante del paravoz y le escriben al efectivo gerente Pizarro: "tenemos oro, pero eso enfurece a todos y por lo tanto no hay orden - ven y tómanos". Los indios del Amazonas simplemente estaban desesperados por tal descaro y escribieron una carta anudada a Orellana - todo el río vive en completa desgracia - ven a gobernarnos, si por supuesto nos encuentras en la selva ... En las estepas polovtsianas, el cosaco clan estaba más alfabetizado y escribió cartas a la vez para todos los fines: el sultán turco, el kniez de los moscovitas y el rey polaco, y luego también Carlos XII, para confundir a todos y a todo.
  • 75Sergey
    75Sergey 3 Septiembre 2021 08: 15
    0
    Bueno, danos un libro de la verdadera Historia de Rusia, pero estos pasajes no irán, necesitamos construir una cronología clara.
    1. kalibr
      kalibr 3 Septiembre 2021 15: 40
      -1
      Primero, lea el libro "Ancient Rus" de V.V. Mavrodin.
  • geólogo
    geólogo 3 Septiembre 2021 09: 58
    +1
    El escriba Shcherbina comenzó la historia del ejército cosaco de Kuban no a partir de las tribus de Israel, sino del musculoso atleta Prometeo, que padecía una enfermedad hepática, como muchos de nuestros estudiantes que bebían vino barato. "También debe provenir sólo de héroes. ¿No te agradaron los varangianos? Si no fuera un libro de texto de historia con bellas imágenes sobre los antiguos griegos, habría interpretado a los vikingos cuando era niño, por lo que tuve que practicar esgrima con espadas cortas como hondero contra hoplitas pesados ​​con lanzas largas y escudos de madera contrachapada de los barriles.
  • kalibr
    kalibr 3 Septiembre 2021 10: 09
    +1
    Cita: glory1974
    Debería saber cómo llegaron los Romanov al poder, cómo intentaron legitimarlo.
    Deja de fornicar con palabras, mejor hazlo con tus manos. Vino y vino. No se reescribieron crónicas y no se creó la teoría normanda. No necesito plantar una teoría de la conspiración aquí. Delirium es una yegua gris. Además, toda esta historia, grandeza y pasado, pobreza ... hoy, en general, nadie necesita a nadie. Necesita tampones, que estén o no, alimentos y bebidas de calidad. Y si hubo una "batalla de hielo" o no, y quién ganó o perdió allí, tanto tú como yo, ¡absolutamente ninguna diferencia! No se refleja en el salario. Además, incluso si de repente resulta que en el pasado éramos más grandes que ahora, iremos a exigir a los países occidentales un "pedazo del pastel" para nosotros. Como, estábamos aquí ... Y nos dijeron - ¿y ahora cómo? Y nos enviarán tres cartas y acertarán al 100%
  • Ua3qhp
    Ua3qhp 3 Septiembre 2021 10: 15
    +1
    Cita: kalibr
    Y los británicos en general fueron conquistados por los franceses en 1066 y nada, sin complejos.

    ¿Franceses o normandos?
    ¿Y en 1066, los franceses, como tales, ya lo eran?
    1. kalibr
      kalibr 3 Septiembre 2021 15: 39
      -1
      Imagínense. Para ser más precisos, había residentes del Ducado de Normandía y muchos otros franceses. Tenía aquí varios artículos sobre la historia de la alfombra bayesiana y la Batalla de Gistings, estos materiales también estaban en la revista SCIENCE AND TECHNOLOGY (Ucrania). Puedes preguntar a Google, buscar y leer en detalle quién, con quién, cuándo y cómo.
  • Konstantin Shevchenko
    Konstantin Shevchenko 3 Septiembre 2021 10: 16
    0
    ¿Tiene pruebas de que se publicó en el 98? Que el mismo Tácito vivió en ese siglo. Puede mostrar sus obras escritas en ese siglo con la confirmación de la fecha. Aquí está M.M. Postnikov critica su leyenda, no su conocimiento, como afirma. Este es el punto que la cronología moderna fue compilada por el protestante Joseph Just Scaliger, se entiende que entre Tácito y Scaliger 1500 años según la cronología de este último.
    La crítica de Voltaire fue de naturaleza más bien política: el apogeo de una actitud negativa hacia Tácito aún estaba por delante y alcanzó su punto culminante en Alemania, Francia e Inglaterra. En Alemania, Tácito fue duramente criticado por Mommsen, Stahr, Lehmann y, en particular, Sievers y Hermann Schiller, quienes en dos obras importantes ("Historia del Imperio Romano bajo Nerón" e "Historia de la era de los emperadores romanos") se refieren a Tácito casi solo como un material muy talentoso y abundante, pero un panfletista tendencioso e ilegible en ellos. En Francia, Amedeus Thierry pidió un manejo cuidadoso de los datos de Tácito y advirtió contra sus puntos de vista aristocrático-nacionalistas. Charles Merival sostuvo opiniones similares en Inglaterra, sobre la base de cuyas obras en Rusia en los años sesenta del siglo XIX apareció el libro de M. A. Dragomanov "La cuestión del significado histórico del Imperio Romano y Tácito". Para nosotros en esta crítica, lo más interesante es el hecho alarmante de que, en su visión política, Tácito es partidario de una república aristocrática del tipo italiano del período de los siglos XIII-XIV.
  • St_Igor
    St_Igor 3 Septiembre 2021 12: 09
    +1
    Hoy es mucho más importante tener una comprensión clara de LO que queremos como pueblo. Lo queremos nosotros mismos, por dentro, y no según las indicaciones de la televisión y las redes sociales. La tragedia del momento es que el 99% de la población reduce el tema de la historia nacional a una nota en letra pequeña; pocas personas pensarían en leerlo, no es un tema tan importante. Y resulta que teniendo una fundación milenaria de las obras de nuestros antepasados, idiotamente no queremos apoyarnos en ello, sino que buscamos apoyo en los "valores" del mundo occidental. ¡No vale la pena! Por eso no se están llevando a cabo reformas, no es posible levantar al país de rodillas ... Y los chinos hace tiempo que lo resolvieron todo. Simplemente no buscaron nuevas fundaciones, pero no olvidaron las antiguas y las usan de manera segura. Por qué no podemos hacer esto es un misterio.
  • JonnyT
    JonnyT 3 Septiembre 2021 12: 49
    +1
    El autor, será mejor que haga un artículo sobre los antiguos hallazgos arqueológicos encontrados en Rusia y el extranjero cercano, dejados por poderosos "superrusos".
    De lo contrario, sus palabras no están respaldadas por hechos.
  • Kig
    Kig 3 Septiembre 2021 14: 48
    -1
    Samsonov? Samsonov ...
  • kalibr
    kalibr 3 Septiembre 2021 15: 32
    -2
    Cita: Sergey1964
    Quieren que se confirme su hipótesis.

    ¡Exactamente!
  • kalibr
    kalibr 3 Septiembre 2021 15: 34
    -1
    Cita: Konstantin Shevchenko
    la cronología moderna fue compilada por el protestante Joseph Just Scaliger,

    ¿Y qué no le conviene si está confirmado por datos científicos? En particular, lo mismo nuestras crónicas y crónicas de otros países. ¿O son falsos todos estos cientos de miles de volúmenes?
  • Tavrik
    Tavrik 3 Septiembre 2021 18: 41
    +2
    El anciano me recordó: "Tú vienes de un mono, y yo - ¡de Adán y Eva!"
  • Siberian54
    Siberian54 3 Septiembre 2021 19: 48
    -1
    VO se vuelve amarillo. El segundo artículo pseudohistórico en un mes y medio o dos sobre el tema superioridad de los eslavos, bueno, somos una especie de elfos... O tal vez no se vuelve amarillo, sino que simplemente promueve la idea nazi de "antiguos superhumanos que crearon el país de las ciudades (gardariku), pero de hecho, un territorio cercado con jardines de madera y tierra de un montón de nómadas que migran regularmente a lo largo de la estepa del Mar Caspio y el Mar Negro¡Je, je! claramente los antepasados ​​de los ucranianos(los editores tienen seis errores y dos letras extra en la última palabra)