"La construcción naval rusa ha superado a toda Europa": la prensa francesa sobre el resurgimiento de la Armada rusa

Después del colapso de la URSS, la construcción naval rusa pasó por 20 años difíciles. La falta de pedidos, inversiones y la pérdida de tecnología tuvieron un efecto negativo dramático en el potencial de combate de la Armada rusa, que no solo pudo renovar la composición de sus barcos, sino también mantener las unidades existentes.

El camino al renacimiento

A fines de la década de 2000, la Armada ni siquiera podía realizar las funciones de disuasión estratégica, solo la mitad del tiempo mantenía el SSBN en el mar.

- indicado en la edición francesa de Metadefensa.

En este contexto, a principios de la década de 2010, comenzaron a producirse cambios importantes en la construcción naval. Sin embargo, la creación de nuevos barcos fue con grandes retrasos; de hecho, se construyeron en paralelo con la restauración del potencial de producción de los astilleros. Como señala el autor, la racionalización de la construcción naval tomó el período de 2012 a 2020. Pero el resultado es obvio: el tiempo de construcción del Borei-A SSBN ha disminuido de 17 a 7 años, el Yasenya-M - de 20 a 7, las fragatas Almirante Gorshkov - de 12 a 5.

Incluso los submarinos diesel-eléctricos del proyecto 636.3, cuya construcción al final de la era soviética tomó un año, y en 2010, más de 4 años, ahora se ha reducido a poco más de un año.

- señaló en la prensa francesa.

Al mismo tiempo, la construcción naval sigue cobrando impulso. El día de la colocación masiva de barcos ya se está convirtiendo en una tradición anual. El 16 de julio de 2020 comenzó la creación de las fragatas 22350, submarinos nucleares Yasen-M y UDC 23900 - dos unidades de cada proyecto, el 28 de abril de 2021, se colocaron dos barcos de cada tipo - submarino nuclear Borey-A, diesel -submarinos eléctricos 636.6, corbeta 20380.

Superando a Europa

La carga de la construcción naval militar rusa ha alcanzado ahora un nivel más alto que el de todos los astilleros europeos combinados

- dice la publicación.

Como se explicó, se están construyendo en Europa 5 submarinos nucleares (1 Astute y 4 Suffren), 4 submarinos convencionales (A26 y S81), 1 portahelicópteros Trieste, 12 fragatas (tipos T26, FREMM, PPA) y 5 corbetas en Europa. . Mientras tanto, Rusia está creando 5 submarinos nucleares "Borey-A" y "Yasen-M", 5 submarinos diesel-eléctricos 636.6, 2 BDK y UDC, 6 fragatas "Admiral Gorshkov", 10 corbetas 20380/5/6, 3 corbetas ligeras [MRK] "Buyan-M", 8 corbetas ligeras [MRK] "Karakurt" y 3 dragaminas "Alejandrita".

En otras palabras, por primera vez en 30 años, la construcción naval militar rusa supera a toda Europa [...] Aún se desconoce por qué Moscú está haciendo tales esfuerzos en la esfera naval [...] Mientras tanto, Europa está comprometida en ampliar una mano amiga a los Estados Unidos enviando barcos al Mar del Sur de China [...] Crecimiento y modernización de Rusia flota ideal para apoderarse de las armadas de los países europeos

- concluye el autor.

Comments

[Andobor]

El sapo estrangula a los franceses, pero los Mistral podrían haber sido vendidos si hubieran tenido el coraje de mantener la independencia y no ser una colonia estadounidense.

[Stas157]

La construcción naval militar rusa ha superado toda europa

Bueno, ahora la pregunta es pertinente: ¿cuándo superará la Armada rusa? toda europa?

¿Es realmente entonces cuando? No hay destructores ni portaaviones. Y ni siquiera previsto.
Bueno, tal vez Kuzyu sea reparado algún día. Pero se habría visto mejor como portaaviones de entrenamiento que como uno de combate.

[Lech de Android.]

Pronto... como en el famoso chiste cuando llega el comunismo.
Y si, en serio, las finanzas en Rusia no son suficientes para crear una flota superior a la flota de toda Europa ... pero ¿tiene sentido crear una gran flota ... la cantidad de banderines no siempre es un indicador de la poder de la flota.

[mitroha]

A finales de la década de 2000, la Marina no estaba en un estado

A fines de la década de XNUMX, probablemente, de lo contrario, el autor del futuro resulta

[mitroha]

Para los mineros especialmente dotados, el final de la década de 2008 es 2010-2000, el final de la década de 2080 es 2100-XNUMX. Pero el conocimiento no es lo principal, sino poner un signo menos y se fijó el día

[vlad106]

Cita: Lech de Android.

Noticias de revisión militar
"La construcción naval rusa ha superado a toda Europa": la prensa francesa sobre el resurgimiento de la Armada rusa

Cita: Stas157

La construcción naval militar rusa ha superado toda europa

Bueno, ahora la pregunta es pertinente: ¿cuándo superará la Armada rusa? toda europa?

¿Es realmente entonces cuando? No hay destructores ni portaaviones. Y ni siquiera previsto.
Bueno, tal vez Kuzyu sea reparado algún día. Pero se habría visto mejor como portaaviones de entrenamiento que como uno de combate.

Recuerdo cómo mostraron en la Televisión Central cómo nuestros submarinos más poderosos fueron desguazados.
Como el TU-160 más moderno de la época.
Y si. ¿Dónde están los portaaviones?
Y luego los yates que fabrican o compran los oligarcas por nuestro dinero pueden competir con los mejores del mundo, pero no tienen dinero para invertir dinero en fortalecer la defensa del país.

[ayaks2]

si un vecino tiene un lescus, tu tienes un seis, resulta que el vecino lo compró con tu dinero?) Cálmate ya, es hora de acostumbrarse a tal sistema, todas las personas son diferentes y viven de diferentes maneras, quien quiere para estudiar y trabajar, buscando formas y no para justificar su estado de cosas, en una cosa, los oligarcas podrían crear un fondo para el ODPF, ya que después de la guerra ruso-japonesa, algunos de los destructores del BF se construyeron con fondos , es interesante que no te ganes toda la pasta, y por qué todo esto, y puedes dejar tu recuerdo en forma de barcos ... construidos con tu dinero

[Glory1974]

si un vecino tiene un lescus, tú tienes un seis, ¿resulta que el vecino lo compró con tu dinero?)

El clásico decía: "El capitalista no tiene dónde conseguir el dinero, excepto para apropiarse de lo ganado por la clase trabajadora".
Esto significa que el capitalista se enriquece sin pagar más por el trabajo de sus trabajadores. Por ejemplo, si el propio Deripaska, personalmente, cargara dólares en su automóvil con una pala, no transferiría tanto en un año como su fortuna aumentó durante este tiempo.
Ésta es la esencia del capitalismo. Palabras de Marx.
Si tu vecino es capitalista y tú eres un trabajador contratado, entonces no te paga dinero extra por el trabajo, por lo tanto, tú estás en el seis, él está en el Lexus.

[Agracejo25]

¿Y quién te impide convertirte en capitalista?

[Glory1974]

¿Quién te impide convertirte en capitalista?

Soy comunista por convicción. No puedo engañar a la gente y malversar su dinero para mí.

[Agracejo25]

aquellos. no quieres desarrollarte, educarte y aumentar tus ingresos, ¿es más conveniente que te sientes en una posición y esperes a que la inflación aumente tu salario? Por cierto, ¿quién te está impidiendo ser comunista y tener tu negocio propio? empiezas a trabajar, creas tu propio negocio, solo divides los ingresos en partes iguales entre los empleados ... para que tanto el limpiador como el operador de la máquina CNC reciban los mismos ingresos de ti ...

[Glory1974]

no quieres desarrollarte, educarte y aumentar tus ingresos, ¿es más conveniente para ti sentarte en una posición y esperar a que la inflación aumente tu salario?

¿Qué tiene esto que ver con el comunismo?

Grudinin es millonario y algo así como un comunista) así que empiezas a trabajar, creas tu propio negocio, solo divides los ingresos en partes iguales entre los empleados ... para que tanto el limpiador como el operador de la máquina CNC reciban los mismos ingresos de ti

Esto es socialismo, no capitalismo, y no es la mejor opción. No debería haber igualitarismo.

[Agracejo25]

sí, tal que en 9/10 de los casos "soy comunista y me pagan poco" se debe a que una persona no quiere desarrollarse en su profesión. resulta que ya hay una gradación en los ingresos dependiendo del trabajo ... Pero un ejemplo: abriré una pequeña empresa en mi sitio ... Compraré una máquina y fabricaré, digamos, muebles, el negocio crecerá y Entiendo que ya no puedo hacer frente a la producción y las ventas y contratar a una persona, que se dedicará a la producción ... siguiendo su lógica, tendré que darle todo el dinero, porque él se dedica a la producción, y lo hago. no hago nada, bueno, acabo de crear un negocio, desarrollar, construir ventas, vender y administrar ... entonces, ¿por qué debería darle la mayor parte de los ingresos a él? ¿Su trabajo? ¿Pero entonces recibiré más de él y por lo tanto "le robaré" o no?

[Glory1974]

Soy comunista y me pagan poco "porque una persona no quiere desarrollarse en su profesión".

¿Dónde escribí esto? No es necesario inventar frases y oponerse a ellas.

Es curioso, no debería haber igualitarismo ... resulta que ya existe una gradación de ingresos en función del trabajo.

¿Crees que debería ser diferente? Uno horneó 100 panes y el otro 300. ¿Debería obtenerlo de la misma manera? Esto no tiene sentido.

siguiendo tu lógica, tendré que darle todo el dinero, porque él se dedica a la producción, y yo no estoy haciendo nada, bueno, acabo de crear un negocio, desarrollar, construir ventas, vender y administrar ... entonces ¿por qué debería ¿Le doy la mayor parte de mis ingresos?

De nuevo, ¿dónde dije eso?

Pero entonces recibiré más y, por lo tanto, ¿"robaré" o no?

Generalmente se echa a reír.

Bajo el socialismo o el capitalismo, bajo cualquier otro "cambio", la gente trabaja y se le paga por ello.
Roban a los empleados cuando no se les paga extra por sus ganancias.
El director de una empresa obtiene más que un empleado ordinario. Pero si el director se paga a sí mismo parte del salario del empleado, esto es un robo.
Si organizó la producción, contrató empleados, ¿les quitaría parte del dinero a su favor? Si no es así, ¿cómo establecerá un salario para ellos y cómo distribuirá los ingresos?

[Agracejo25]

vooot, ya resulta que "el director recibe más" ... y ahora una simple pregunta, ¿cómo se determina que un empleado ha sido robado? Le preguntas a CUALQUIER empleado de CUALQUIER empresa en CUALQUIER país si le parece que el el director recibe mucho, pero le pagan poco y le roban y le dirá que sí, que todo es gracias a él y le están robando ... Entonces tus discursos son populismo

[Essex62]

Este no es ningún tipo de populismo. Este es un sistema muy delgado, completo y completamente justo, que ha funcionado perfectamente durante mucho tiempo, en una sexta parte de la superficie terrestre del planeta Tierra. El término igualitarismo (quien horneó 300 hogazas de pan que recibió el premio, nada más, porque el lucro es malo) en la URSS fue acuñado para justificar el injusto sistema actual cuando una pequeña parte de la sociedad se apropia de los frutos del trabajo de la mayoría. ¿Y con qué derecho? La diferencia al nacer entre mi nieto y el nieto del aligarh es punto cero, jodidos décimos. ¿Con qué espanto tiene preferencias? ¿De que su abuelo, vendando y estafando, después del golpe burgués, se convirtió en una maldita capital, apoderándose de todo lo creado por mis manos?
Y así, sí, si has creado algo y trabajado durante un tiempo, con las manos o con la cabeza, no das el derecho a calentarte el culo en Canarias, después. Gente trabajadora, con todo lo que ello implica.
El problema está en la propiedad privada y la extracción de margen, como fin último de cualquier actividad, la elimina y todas las contradicciones desaparecen instantáneamente. Además, es necesario construir un sistema basado en el progreso científico y técnico ya moderno. El modelo antiguo está realmente desactualizado.

[Alemania]

Sí, simplemente pagarás al trabajador menos de lo que te pagarías a ti mismo trabajando en su lugar, precisamente porque eres el dueño de los medios de producción. Como propietario del capital, tiene un deseo desenfrenado de aumentar la plusvalía, de aumentar el grado de explotación de la mano de obra contratada. Y tú mismo sabes cómo ocurre la acumulación inicial de capital. Y si alguien tiene la suerte de crear algo desde cero, pero la consolidación del capital hará su trabajo. Como sabe, "si no puede vivir", este es el credo de nuestro negocio. Ya sea un recurso administrativo, abuelas o esquemas robados.

[Agracejo25]

aquellos. Pero si personalmente pagas menos porque la depreciación y todo eso es la norma, pero si otros, entonces ¿esto ya es "capitalismo sangriento"?

[Alemania]

Está operando con el concepto de beneficio capitalista.) Propongo examinar el llamado beneficio en especie bajo el comunismo. Por ejemplo, tenemos una tarea planificada: liberar un lote de máquinas o sembrar y recolectar una cierta cantidad de cereales forrajeros. Está claro que no podemos generar beneficios en especie como una cantidad adicional de máquinas o forraje, simplemente no lo necesitamos. ¿Qué necesitamos? Necesitamos brindar a los empleados que se dediquen a la producción de máquinas y forrajes, alimentos, ropa, vivienda, si es necesario, y otros beneficios necesarios y suficientes de la vida. Pero si estos empleados se dedican a la producción de máquinas herramienta, piensos compuestos, tecnología espacial o forestación, desde el punto de vista comunista, esto no importa, pero es importante proporcionar a todos los miembros de la sociedad todo lo necesario para la vida y para distribuir las tareas de producción obligatorias planificadas en la sociedad. Además, con respecto a la ganancia y el sistema monetario, me gustaría enfatizar que en el entorno burgués, los recursos son propiedad de diferentes entidades económicas separadas, por lo tanto, dentro del marco de una producción específica, el conjunto necesario de recursos materiales puede ser recolectados solo a través del intercambio o el sistema monetario, mientras que en una economía socialista, los recursos sociales se recolectan en un solo grupo / paquete para una producción específica usando planificación y financiamiento.

[Agracejo25]

un momento es lo que se considera necesario ... en teoría era posible en el año 62 proporcionar ropa y comida a todos, pero luego decidieron que necesitaban un auto, un refrigerador, luego un televisor en blanco y negro, y luego un color uno - ahora escriben Internet en "cosas necesarias" y comunicaciones celulares, pero estas son bagatelas, no se puede construir el comunismo rodeado de capitalismo, porque entonces habrá que tener en cuenta el componente económico de cualquier proyecto. Y sí, vivimos en el capitalismo. Y sobre el "crecimiento de la explotación", toda la dificultad es que hay una curva de dependencia del tamaño de los salarios, las condiciones de trabajo, la productividad y la competencia ... En pocas palabras, si proporcionas irrazonablemente condiciones bajas, al final será imposible garantizar una productividad de alta calidad, por lo que ahora en las empresas normales no se considera la norma, sino un elemento obligatorio para garantizar las condiciones de trabajo en forma de baños, cafeterías y como diversos descuentos y recargos para determinadas acciones en el estilo de entrenamiento, visitar gimnasios o aprender idiomas extranjeros Idealmente, por cierto, incluso los capitalistas guapos hablan de la fusión del capitalismo y el socialismo como atributo de la competencia por el trabajo.

[Alemania]

Oportunismo. No puede haber cohesión entre clases mientras existan). Hay una dialéctica, pero hay cuestiones de principio.

[Agracejo25]

"Cuestiones de principio" es ¿cómo entiendo que Karl Marx escribió El Capital y como tú necesitas creer sagradamente en él?

[Alemania]

Definitivamente, "creer" y "santo" no se trata del marxismo-leninismo, sino del presente. Un tema fundamental es, por ejemplo, la ausencia de propiedad privada de los medios de producción.

[Agracejo25]

y? por un segundo, incluso en la URSS hubo artels

[Alemania]

Sí, lo eran, como una forma de economía colectiva. El principal órgano de gobierno fue la junta general.

[proverbial]

Uuuuu ... ¡cómo empezó todo!

Cita: Essex62

Este es un sistema muy delgado, completo y completamente justo, que ha funcionado perfectamente durante mucho tiempo, en una sexta parte de la tierra del planeta Tierra.

¿Podría recordarme cómo terminó el "largo tiempo de excelente trabajo" de este sistema "en una sexta parte de la tierra del planeta Tierra"?

Cita: Essex62

La diferencia al nacer entre mi nieto y el nieto del aligarh es punto cero, jodidos décimos. ¿Con qué espanto tiene preferencias?

¡Guau! ¿Y por qué el hijo del primer secretario del comité regional o el presidente del comité de la ciudad, o un miembro del comité central del partido bajo "el sistema más justo en el primer estado de trabajadores y campesinos del mundo" ha alguna preferencia? ¡El término "juventud dorada" no apareció en los noventa del siglo pasado!
Pero sólo

Cita: Essex62

Con el hecho de que su abuelo, vendando y engañando, tras el burgués (tachado) comunista golpe, armar un sangriento dominante capitalista, agarrando todo lo que fue creado por mis manos?

Cita: Essex62

El problema está en la propiedad privada y la extracción de margen, como fin último de cualquier actividad, la elimina y todas las contradicciones desaparecen instantáneamente.

Este es tu problema eterno. Todos idealistas. Piensas que los humanos somos un material tan maleable, como la plastilina o la arcilla que hay allí. Y puedes esculpir cualquier cosa con este material. Basta con escribir en libros inteligentes qué resultado es deseable lograr.

Este no es el caso. El hombre es producto de millones de años de evolución. Y todas sus ventajas y desventajas son inherentes a este continuo proceso histórico. Y lo más importante, una persona obedece la ley que es fundamental para todos los seres vivos, posee una actividad nerviosa superior: el deseo de jerarquía.

Está tan establecido por la naturaleza que el activo de cualquier población no supera el 10%. Desde tiempos inmemoriales, fueron ellos quienes llevaron a la gente al ataque o huyeron / galoparon hacia ese ataque ellos mismos frente a su ejército. Ellos eran los que se paraban en los puentes de los barcos o lideraban expediciones para descubrir nuevas tierras. Fueron ellos quienes estuvieron a la cabeza de las primeras formaciones, a veces incluso tribales, que, cientos de años después, estaban destinadas a convertirse en el asombroso mundo del imperio. O crearon imperios financieros. Fueron ellos quienes avanzaron y están avanzando el progreso, la ciencia, la evolución de las relaciones sociales. La misma notoria división en alfas y omegas.

No puedes convertir a todos en alfa. La abrumadora mayoría teme a la responsabilidad, que está indisolublemente ligada a cualquier autoridad de poder. Es más fácil para esta mayoría tomar decisiones y hablar por ellas como debe.

Pero tampoco puedes hacer que todos sean omegas. Esto conducirá inevitablemente a una explosión social. Dado que este 10% no va a ninguna parte. Y se probarán a sí mismos.

Por tanto, nunca habrá un igualitarismo. Alguien siempre vivirá mejor que la mayoría de la gente, alguien peor.

La tarea de cualquier estado que quiera existir sin choques es que la inmensa mayoría de la población viva en prosperidad, aunque sin excesos, y para ese mismísimo 10% siempre hubo la oportunidad de utilizar ascensores sociales.

Y Rusia se está moviendo sistemáticamente en esta dirección.

[Essex62]

Este 10% es muy fácil de llevar a un denominador común. Hasta el mismo sombrero.
Todo lo demás sobre los hijos de las secretarias es una tontería y una tontería. ¿Por qué me frotas? Estudié con la secretaria del comité de distrito en la misma clase, una escuela soviética ordinaria. Y se chocó contra su cara más de una vez, en un campo de fútbol o una pista de hockey, sin ninguna consecuencia. Basta pensar que los chicos se pelearon, pero a la entrada del Comité de Distrito solo había un policía sentado, incluso sin pistola. El poder movilizó la cercanía al pueblo.
Rusia, sin ningún plan, se dirige al abismo y los ascensores sociales, en la sociedad del lucro, están oscuramente ausentes.

[maratkoRuEkb]

Me asombra la tontería de la que hablas))

[Glory1974]

vooot, ya resulta que "el director consigue más".

De nuevo. No he escrito en ninguna parte que todo el mundo haga lo mismo. Estas son tus fantasías.

ahora una simple pregunta, ¿cómo se determina que un empleado ha sido robado?

Consulte la estrategia de seguridad nacional de Rusia. Allí se enumeran todos los peligros para el país. Incluyendo que existe algo llamado "coeficiente decil". En resumen, esta es la relación entre el salario mínimo en la empresa y el máximo, y la relación no debe ser superior a 10.
Es decir, el capitalista tiene derecho a asignarse un salario no más de 10 veces superior al de un trabajador. Cualquier otra cosa es "robada".
Si la relación es 13-14, esto genera tensión social; si para el 20, esto ya es una situación revolucionaria. Tuvimos 15-16 en nuestro país hace un par de años.

Entonces tus discursos son populismo

De modo que su discurso es absolutamente ignorante de la realidad circundante.

[Agracejo25]

luego haré una pregunta simple ... sobre el "coeficiente" es, por supuesto, hermoso, solo los "trabajadores" aullarán incluso si "el salario es 10 veces más alto" ... porque básicamente nos gusta llorar por "somos ofendido y forzado "..

[Glory1974]

Pregúntale a CUALQUIER empleado de CUALQUIER empresa en CUALQUIER país si le parece que el director gana mucho, pero le pagan un poco y le roban y te dirá que sí, que todo es gracias a él y le están robando .

Aparte de lo que parece, hay cifras reales. En algún país, los ingresos se distribuyen más o menos uniformemente, en algunos hay un 5% de millonarios y el resto son pobres.
Si una persona tiene un lugar para vivir, tiene algo para comer, tiene algo que ponerse, tiene dinero para descansar, electrodomésticos. No piensa en que le roben. Tiene suficiente para vivir. Y hay situaciones opuestas.

[Agracejo25]

si si si ... bonitas palabras, solo esto es mentira ... los trabajadores tienen un lugar para vivir y todo lo demás .. solo se habla de "nos están robando" seguirá ... lo gracioso es que tenemos las mismas personas contando cómo se comen los últimos kopeks e inmediatamente compran patinetes eléctricos para niños por 15-25 mil y un teléfono por 40 mil ... el trabajador se acostumbra a su nivel de ingresos, va a exigir más y sin aumento de productividad.

[Glory1974]

Escribiré por última vez - el esquema sobre "salarios justos" - no funciona, porque en cuanto el trabajador se acostumbre a su nivel de ingresos, exigirá más y sin aumentar la productividad.

¿Dónde está pasando esto? Parece que todo el mundo es feliz en todas partes. ¿O estás escribiendo sobre Rusia?

[Glory1974]

las mismas personas cuentan cómo se comen sus últimos centavos e inmediatamente compran patinetes eléctricos para niños por 15-25 mil y un teléfono por 40 mil ... PERO si les roban algo

No estoy escribiendo sobre trabajadores específicos, sino sobre el sistema, ¿sientes la diferencia? Bajo el capitalismo, las ganancias del capitalista son dinero mal pagado al trabajador asalariado. ¿Por qué me escribe sobre sus amigos descontentos?

[Agracejo25]

aquí se puede ver de inmediato a una persona que nunca se ha enfrentado a una posición de liderazgo ...

[Glory1974]

puedes ver de inmediato a una persona que nunca se ha enfrentado a una posición de liderazgo

error sin embargo.
Pero puedes ver a una persona para quien las palabras "Karl Marx" y "capital" no dicen nada.
por lo tanto, su vida consciente comenzó después de 1991.
Tu error en la casa, que de la consideración del sistema te resbalas en particular. Ignora cuando te muestro los números y cito documentos donde todo está programado. Por simples razones, no se puede ver el bosque detrás de los árboles.
Lo que escribe sobre la insatisfacción con los salarios es característico no solo de los trabajadores, sino también de los oligarcas. Abramovich o Mordashov no dejaron de ganar dinero, aunque ya tienen miles de millones.

[Agracejo25]

oh si .. por eso quien rezo por las "obras de Lenin", esos paises y desperdiciados? pseudo-comunista no veo razon para escuchar ...

[Alemania]

cambiar el manual de entrenamiento

[Vladimir Mashkov]

El artículo francés es más objetivo que muchos comentaristas de voz y es alentador.

[rápido_mutante]

Si. Si está en la administración pública y tiene un Lexus, ¡el mío!

[d1975]

Ya sabes, en nuestro país es imposible hacer negocios honestamente, de la palabra en absoluto, y Lexus no tiene nada que ver con eso. La mayoría o todos los oligarcas son ladrones del gremio más alto, que o ellos mismos tomaron negocios deshonestamente o desempeñar el papel de juntas. Podría construir portaaviones y más de uno, pero ¿por qué si tienen todo el dinero y sus familias detrás del montículo? Los burócratas también se quedan con el dinero del estado de los estadounidenses, dime entonces, ¿quién es nuestro patriota? En pocas palabras, el país necesita un propietario y es hora de poner las cosas en orden.

[Essex62]

En el sistema existente de relaciones sociopolíticas y el modelo económico del Estado, esto no es posible, en principio. Cambiar la persona en el trono no cambiará nada. Es un sistema colectivo.

[Klingon]

Se ahorcan en lugar de construir barcos con su propio dinero.

[Elturisto]

No más grave, ¿dónde está la financiación? El dinero es el equivalente a una mercancía, no hay mercancía, el valor del dinero es insignificante. ¿Cuánto dinero hay recientemente para cajas de cambio y motores de turbina de gas para la flota?

[Narak-zempo]

Cita: ElTuristo

No más grave, ¿dónde está la financiación? El dinero es el equivalente a una mercancía, no hay mercancía, el valor del dinero es insignificante. ¿Cuánto dinero hay recientemente para cajas de cambio y motores de turbina de gas para la flota?

Es por esos alarmistas que no hay cajas de cambios.

[d1975]

No hay control, no hay confiscación, no hay leyes. Sí, y es hora de introducir un pelotón de fusilamiento, para que haya orden. El robo está bellamente legalizado por estafadores y ladrones, y las leyes funcionan para ellos.

[Elturisto]

¿De qué estás hablando, se van a disparar?

[Agracejo25]

pero no necesitamos una ventaja en la cantidad de banderines, basta con tener una cantidad suficiente de barcos y misiles modernos, si, digamos, nacerán por la transición de MRK, RK, IPC, Patrolnik a un solo proyecto basado en Karakurt o Cheetah y entregará 5-6 "corbetas ligeras" con armas guiadas, la UE no querrá una guerra con nosotros ..

[Cubierta]

Meta-Défense, La Ciotat, PACA, fundada en 2019. en el estado de 2 empleados. "señaló en la prensa francesa" suena demasiado fuerte.

[Charik]

así que esto es propog ... como rashatudey

[rápido_mutante]

Relleno preelectoral. ¡Esta edición, si te interesan, puede que sea "inagente"! ))

[Andobor]

Cita: Stas157

¿Cuándo superará la armada rusa a toda Europa?

Rusia no puede superar al Occidente colectivo, puede destruirlo por completo,
- en tal situación, es suficiente.

[Krakaziabr]

¿Por qué la Federación de Rusia necesita portaaviones? ¿Va a pelear en otro continente? ¿Qué tareas realizarán? ¿Qué sentido tienen los destructores hoy en día, si los barcos más pequeños tienen armas de ataque más poderosas que muy pocos tenían cruceros pesados ​​anteriormente? ¿Por qué perseguir el tamaño y el alarde innecesario y por qué no centrarse en construir una flota para tareas específicas en un teatro de operaciones específico?

[rápido_mutante]

¿Y qué pasa con el teatro de operaciones del Pacífico "específico"? ¿Qué cubrirá para nuestros estrategas si es necesario?

[d1975]

Bueno, hay barcos de la zona oceánica, que ustedes cubrirán y realizarán reconocimientos en la campaña y cien preguntas más. Que sean para mí. Y nos tendrán miedo y comenzarán a respetarnos.

[Essex62]

¿Lo necesitamos, su respeto? El primero es suficiente. Para meterse con más sobre estos arcoíris, respetuoso. Fu, que repugnante

[Andy brinoch]

¿Por qué necesitamos portaaviones costosos? No somos estadounidenses, tenemos diferentes tareas.

[horda de Oro]

Por cierto, sobre Kuzya, este milagro en la construcción naval ya se ganó el premio "Héroe de Ucrania", por la cantidad de dinero gastado y ¡cuánto dinero más se quemará antes de ser cancelado!

[Alex777]

Cita: Andobor

El sapo estrangula a los franceses, pero los Mistral podrían haber sido vendidos si hubieran tenido el coraje de mantener la independencia y no ser una colonia estadounidense.

A cambio de los Mistrals, los franceses recibieron una licitación por un submarino en Australia, que los japoneses ya habían considerado ganado.

[Pandiurina]

Cita: Andobor

El sapo estrangula a los franceses, pero los Mistral podrían haber sido vendidos si hubieran tenido el coraje de mantener la independencia y no ser una colonia estadounidense.

Los franceses entonces, digamos, perdieron la cara.

El Mistral se vendió a Egipto, y también fueron compensados ​​(cargar el astillero, un contrato costoso) por Estados Unidos haciendo un pedido de un crucero.

No perdimos nada por el dinero.

Pero en mi opinión, además de los errores de rastreo, Francia tenía algunos otros contratos militares rotos para aviones.
Entonces, como socio confiable en la cooperación técnico-militar, esto no se trata de ellos, la reputación está empañada.

[Victor_B]

Al mismo tiempo, la construcción naval sigue cobrando impulso.

Lo que no puede sino alegrarse!
La flota soviética fue vendida por los liberales-chubais en agujas, ¡de modo que siete pies bajo la quilla de nuestros nuevos buques de guerra!

[Vladimir_2U]

La marina ni siquiera pudo realizar las funciones de disuasión estratégica, manteniendo el SSBN en el mar solo la mitad del tiempo.

El nivel de análisis está ahí. Los franceses aparentemente imaginan que toda la manada de barcos rusos estaba simultáneamente de servicio y toda la manada regresaba a las bases. Sí.

[manga]

¿Quizás describieron el período en los años 90, cuando ocurrió un "mar realmente limpio" de nuestros SSBN?

[tolmachiev51]

Pensando durante mucho tiempo, los pingüinos con los "mistrals" te castigaron enfermo !!! Y se devolvió el dinero y se pagó la multa. No vayas contra Rusia, te saldrá más caro.

[Solitario solitario]

Otro sería superarlos en calidad.

[Sémola]

Cita: Lonely Loner

Otro sería superarlos en calidad.

Pero con esto, es muy bueno con nosotros en comparación con los europeos.

[Andobor]

Cita: Lonely Loner

Otro sería superarlos en calidad.

Sí, y en cuanto a aserrado estamos muy por detrás de ellos.

[Kote Pan Kokhanka]

... Como se explicó, se están construyendo en Europa 5 submarinos nucleares (1 Astute y 4 Suffren), 4 submarinos convencionales (A26 y S81), 1 porta-helicópteros Trieste, 12 fragatas (tipos T26, Baden-Wuttenberg, FREMM, PPA) y 5 corbetas. al mismo tiempo.

Un cálculo interesante: ¡los programas de construcción naval de Ucrania y Turquía fueron excluidos de "Europa"!

[max702]

Significaba la Unión Europea ...

[Tio Vanya Susanin]

¿Puedes expresar los datos reales?

[Luz]

Esto es a lo que conducen las sanciones que dan vida)

[crestas de camuflaje]

Aquí es importante cómo comenzará a posicionarse la flota, si
Los negocios se limitarán solo a ejercicios en aguas familiares,
entonces los beneficios de aumentarlo serán puramente especulativos.
Creo que deberías forzar a tus "compañeros" de vez en cuando
todo tipo de acciones como la llegada reciente
Destructor inglés en aguas de Crimea. Deja que todo esto occidental
los hermanos en su propia piel sentirán todas las delicias de tales
incidentes. Quizás, después de tales colisiones, tengan ansias de
provocaciones y disminuir ...

[torpe]

Alguien está tratando de demostrar que somos fuertes y peligrosos no solo militarmente, sino también económicamente ... Ambos están extremadamente equivocados. Teniendo en cuenta que ya nos hemos convertido en agresores y en imperio del mal, se sugiere la conclusión sobre la preparación de la opinión pública. Los europeos que el enemigo es cruel y peligroso, y los rusos que somos capaces de derrotar. Lo cual, de hecho, se puede observar hablando con civiles en Rusia. Existe la opinión de que es más difícil hacer pivotar a los europeos, pero el agua desgasta la piedra y no es un hecho que nuestra liquidación se lleve a cabo principalmente por sus manos. Aquí China es más adecuada, y son para acabado.

[Roman070280]

y los rusos que podemos ganar.

¿Por qué vamos a luchar?

¿Quizás por esto? (de un tema adyacente)

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Hoy, 09: 10
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Esto es IL, esto es Rogozin. Máximo: el hijo no comprará un apartamento nuevo pronto

¡Bendita memoria!

¿O por eso?

ROSS 42 (Yuri Vasilievich)
Hoy, 09: 02
+2
Expertos del Ministerio de Industria y Comercio ...

¿La posición presiona al Sr. Manturov allí? Industria, comercio e incluso expertos ...
También dijeron que el motor estaba húmedo ...
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Recuerdo eterno de la tripulación perdida y más sinceras condolencias a familiares y amigos.
respuesta
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Queja

avia12005
avia12005 (Yuri)
Hoy, 09: 09

+2
Ella no lo presiona de ninguna manera. Es el ministro más rico del gobierno. Es un celestial.

[URAL72]

Las personas como tú siempre tienen 1000 excusas para no pelear. Fueron estos los que en la Gran Guerra Patria fueron comidos en almacenes y vendidos a precios exorbitantes. Tienes que luchar por la patria, no por el rey o la fe.

[Roman070280]

siempre hay 1000 excusas como tu

Las excusas son necesarias para aquellos que tienen motivos, personas como tú.
Y no tengo por qué pelear, nadie me atacó, y no me quitaron nada.

Y primero, aprenda a distinguir entre los conceptos de "Grande" y "Doméstico" del "capitalista venal" que tenemos ahora.

Tienes que luchar por la patria, no por el rey o la fe.

Ir a pelear ..
Recuerdo que en 14-15 años en VK había dofiga reclutando a todo tipo de tontos en el Donbass, que querían luchar por el zar que se come y vende todo a precios desorbitados.

PD: Realmente también pensaron que la patria se pudriría allá en el campo, pero estoy seguro que una persona normal no renunciará a su trabajo, y no irá a ningún lado de una máquina para golpear a los demás .. Estos son solo hurras enfermizas- los patriotas son capaces de esto ..))

[Legionista]

Realmente también pensaron que la patria se pudriría allá en el campo, pero estoy seguro que una persona normal no renunciará a su trabajo, y no irá a ningún lado de una máquina para golpear a los demás. Estos solo son patriotas patriotas enfermizos capaces de esto..))

Estoy de acuerdo contigo.
Y, por cierto, ¡es imposible ver a los voluntarios ir a Kazajstán y Kirguistán para tratar con los nacionalistas locales, de verdad! oprimiendo a los hablantes de ruso. O los mismos voluntarios que quieren calmar a los ruidosos y peleadores trabajadores invitados en Moscú.

[horda de Oro]

Los kazajos no son ucranianos de voluntad débil a partir de los 14 años. Casi todos los kazajos pueden sacrificar una oveja y destripar un cadáver de su piel. Así que se encontrarán con los "hombres verdes" y los volverán azules.

[horda de Oro]

¡absolutamente correcto! ¡¿Cómo es necesario odiar a tus hijos y nietos para entregarlos al matadero de los que roban el país, y los bienes robados se llevan a los países de la lista de "enemigos" ?!

[torpe]

Había un artículo tan analítico en Internet ... parece que el autor tiene un nombre tártaro ... Lo leí en el décimo año. Recordé en el decimocuarto, cómo comenzó en Ucrania, y desde entonces, no importa cómo mucho busqué, no pude encontrarlo. Describió la situación de Crimea allí como la razón más probable y mucho más, que luego se hizo realidad. Lamento mucho no haberlo copiado entonces, en el momento de la Internet relativamente descontrolada.

[Zaurbek]

Europa no ha tenido fracasos económicos brillantes y barcos de corte con alfileres y agujas desde los años 90 ... y los barcos son una unidad de larga duración. Han construido nuevos productos desde los años 90, no hay guerra, ¿por qué construir tanto?

[Kapkan]

Queda por ver por qué Moscú está haciendo tales esfuerzos en la esfera naval [...]

[Tarasios]

Nada mal para un "país de gasolineras", ¿no? ;)

[Zaurbek]

El principal problema del país es un cambio de rumbo con un cambio de poder ... en cuanto se resuelva este tema, dejaremos de ser un país, una gasolinera.

[Anchonsha]

Los descendientes napoleónicos notaron que Rusia estaba reconstruyendo la Armada y se quejaron. Rusia está reviviendo en todas direcciones y a un ritmo bastante rápido, aunque me gustaría aún más rápido, sería necesario de lo contrario volverá a aparecer algún hilo de Napoleón-Hitler y volverá a treparnos por su codicia. No, ahora no liberaremos ni una sola escoria y postraremos nuestras cabezas por algún tipo de escoria polaca o báltica. Nos enseñaron, ahora arderemos, para que ni siquiera se acerquen a nuestras fronteras.

[la paternidad]

El crecimiento y la modernización de la flota rusa es ideal para apoderarse de las armadas de los países europeos.

De nuevo, teorizando de forma aislada de la realidad, el estudio de los caballos esféricos en el vacío.
¿Qué significa "apoderarse" y más aún de las "armadas de los países europeos"?
Ucrania tampoco es Europa, ¿no? ¿Y su armada finalmente se hará cargo?
¿O sobre todo con la suma? ¿Incluida Bielorrusia? ¿O arrojaremos su flota al otro lado de la balanza, para deleite de la pecosa Jen?
Pero, ¿qué pasa con las Fuerzas Aeroespaciales, Fuerzas de Misiles Estratégicos, Defensa Aérea / Defensa de Misiles y Fuerzas Terrestres + Fuerzas Aerotransportadas? Rosgvardia?
¿Fumarán al margen o no cuenta?
¿Y la flota alemana tendría un lugar al que regresar si sucediera algo? De acuerdo, los franceses han conservado sus territorios de ultramar, tal vez en qué Surinam o Guayana Francesa servirán ... Pero, ¿dónde pueden esconderse los noruegos?
Los polacos más obstinados, por ejemplo, saben dónde, a los bosques de Masuria, pero esto no se aplica a la flota. Ahí, que luego Zolotov y fume en la retaguardia de nuestras tropas de ocupación en Alemania ...
Entonces, la pregunta se plantea de una manera diferente: Europa en general siempre está idealmente preparada para entrar en los cerebros cuando se han deteriorado por completo. ¿Por qué lo necesitaba cada vez? Cada vez, por razones distintas, pero la tendencia, sin embargo, es monótona ...

[Denis812]

Esta es una batalla abstracta de flotas abstractas.
Ya sabes, como en la infancia, tienes 10 soldados, yo tengo 20, así que gané.
Estos iksperds simplemente alinean todos los barcos y submarinos y cuentan quién tiene más barcos, misiles, etc.
Y la logística, la avería de los barcos por teatros, la presencia de aliados, la inteligencia, la diplomacia y todo lo demás son tan insignificantes que los iksperds las descuidan :)

[espectador]

Todo está bien, pero todo es como de costumbre: ya lo tienen. Lo tendremos pronto (pero esto no es seguro) Y las desventajas del comentario no afectarán esto de ninguna manera. Seré uno de los primeros en estar orgulloso de la flota, pero no hay economía, no hay flota. Porque la flota es dinero. Por cierto, mi-tu-nuestro.

[Cada]

En otras palabras, por primera vez en 30 años, la construcción naval rusa supera a toda Europa.

Bueno, en términos de número de barcos en construcción, puede y supera a Europa, pero la Federación de Rusia tiene 4 flotas y los barcos construidos simplemente se "rocían" entre ellos. Y no podemos costar más, o mejor dicho, podemos, pero no hay suficiente central eléctrica. Zvezda produce 2 juegos por año, Pella 1-2 juegos.
¿Y por qué diablos construir un caso sin una planta de energía?

[Nave AC130]

Depende de con quién comparar con quién. Si las flotas de cualquier Rumania o Bulgaria, entonces la flota rusa lo supera varias veces. En comparación con la flota de superficie estadounidense, la flota rusa todavía parece más delgada. Y ni siquiera recordaremos en qué año se encargó Aegis, y Rusia todavía no tiene un análogo incluso 30 años después. Hace unos días, mi buen amigo, que lanza cohetes al espacio, me dijo con una cerveza que toda la electrónica de los cohetes rusos se construyó sobre bloques de desarrollo de los años 70. Fue entonces cuando se planteó el tema: por qué de repente los motores del módulo de carga acoplados a la estación en el espacio se encendieron de repente por sí mismos ...

[certero]

Hay una buena expresión en la ropa, estira las piernas.
En general, a veces parece que la flota de Rusia es algo que solo absorbe dinero en lugar de acciones reales.
Tomemos las dos últimas grandes guerras, prácticamente no había sentido de la flota. No cumplió con las tareas que le fueron asignadas.
La Unión Soviética construyó la segunda, y según algunas fuentes, la primera flota del mundo, y ¿de qué sirve?
No nos habría bombardeado con bombas democráticas.
Sin duda, se necesita la Armada rusa, pero el tamaño es un tema muy controvertido.
En mi opinión, los porta misiles submarinos con misiles balísticos están desactualizados, la colocación de misiles en las minas es más barata y están constantemente en alerta, a diferencia de los barcos.

[Essex62]

El tiempo de vuelo es diferente. Si patrulla más cerca de los hábitats de los titiriteros. Y ahí hay que cubrirse con algo. Pero tengo las mismas dudas. Cepillar un paquete de colchonetas, en su charco, no es realista incluso si tienes AUG. Inundarán a todos. Y los cazas o quien esté allí después de ellos no se atreverán a disparar con un pan, no en respuesta a su lanzamiento, sino por el hecho de un ataque a la flota OM.

[Dmitry Vladimirovich]

¿Es la economía rusa superior a las economías de los países europeos?

[horda de Oro]

esto me recuerda vagamente ... (según Vysotsky) de la URSS al amanecer del atardecer, cuando los submarinos nucleares medio sumergidos en la Flota del Pacífico y la Flota del Norte se convirtieron en Chernobyl, cuando todo el país colapsó bajo el ejército y el ejército- complejo industrial, cuando pidieron comida, etc.

[Essex62]

A esto se le llama sabotaje. Concibió y llevó a cabo una contraoperación para desacreditar el poder soviético, y no circunstancias objetivas.

[horda de Oro]

por tu estupidez, te degradaré al rango de cabo. No intente convencernos de que la URSS era blanca y esponjosa, no evocó toda su corta historia de las guerras, lo fue (la economía de movilización, el complejo militar-industrial y el ejército) y la arruinó.

[Essex62]

Toma la etiqueta y pégala a ti mismo, chico inteligente. La URSS todavía se mantendría en pie, el sistema más efectivo, aunque solo sea para no evaluarlo por los patrones de las personas: estómagos, inclinados a rastrillarse y trabajar con los codos, para correr sobre sus cabezas hacia el bienestar personal. Un sistema para todos y para todos, no para los organismos más arrogantes, sin principios y que odian a las personas.