La metralleta PPK-20 entró en el stock de emergencia portátil de los pilotos rusos.

La metralleta PPK-20 está incluida en el stock de emergencia portátil (NAZ) de los pilotos de las Fuerzas Aeroespaciales de RF, la decisión se tomó en el Ministerio de Defensa.

El mando de las Fuerzas Aeroespaciales tomó la decisión final de incluir la metralleta PPK-20 en la NAZ. Nuevo оружие se incluirá en la reserva de emergencia de pilotos de combate, asalto y bombardero aviación... El arma aparecerá en el embalaje en un futuro próximo, el Ministerio de Defensa promete reemplazar el embalaje lo antes posible.

Según una fuente del complejo industrial-militar ruso, citada por RIA Novosti, en NAZ PPK-20 se colocará plegado, sin tiendas y accesorios. Todo lo anterior se alojará en la nueva carrocería del piloto.

El hecho de que la metralleta PPK-20 entrará en la NAZ de los pilotos se informó en mayo de este año. Por cierto, no se trataba solo del PPK-20, sino también de la pistola compacta Lebedev (PLC), que se suponía que reemplazaría la pistola Makarov PM y la pistola automática Stechkin APS, pero por el momento no hay información sobre este tema.

La ametralladora Kalashnikov PPK-9 de 20 mm lleva el nombre de Viktor Mikhailovich Kalashnikov. Longitud total 640-700 mm, peso con cargador cargado - 3,65 kg, longitud del cañón 233 mm, cartucho - Luger 9x19, capacidad del cargador - 30 cartuchos.

Comments

[Glory1974]

Si la ametralladora está en un kit de carrocería, con un colimador y un silenciador, definitivamente es mejor que el AKS-74U.

[Clever]

Las fotos del artículo son pequeños conos.

[Kimdmitri]

Si el AKS-74U está en el kit de carrocería, aún no se sabe cuál será mejor

[Alex777]

Cita: kimdmitri

Si el AKS-74U está en el kit de carrocería, aún no se sabe cuál será mejor

¿Un silenciador en el AKS-74U?
Como decía un buen amigo mío: en un momento difícil es mejor tener un cuchillo en cada mano por 10 mil que en un cuchillo por 20 mil.
El que tiene más munición es mejor.
La distancia de aplicación en ambos casos será pequeña.
Los propios pilotos eligieron el PPK-20 después de la prueba.
Por un lado, lo saben mejor, por otro, el PPK-20 tendrá un cartucho con pistola. Y el PLC también se incluirá próximamente.

[RPG_]

Nadie preguntó a los pilotos qué era mejor para ellos. Y el resto fue cosido en jabón.

[Alex777]

Cita: RPG_

Nadie preguntó a los pilotos qué era mejor para ellos. Y el resto fue cosido en jabón.

Estas seguro

"A principios de año, se llevaron a cabo experimentos técnico-militares con la participación de varias decenas de tripulaciones de aviones de combate y cazabombarderos, que, en el marco de una encuesta cerrada, dieron la puntuación más alta al subfusil PPK-20. más la pistola PLC ". Aclaró que un total de cuatro empresas rusas fabricantes de armas pequeñas participaron en las pruebas.

https://vpk.name/news/508989_rossiiskih_letchikov_mogut_vpervye_snaryadit_pistoletami-pulemetami.html

[Alexfly]

Así, todos los pilotos se empujaron por los hombros, eligiendo ... El Comandante en Jefe de la Fuerza Aérea llegó, preguntó a su gabinete, y quedaron impresionados con el video de la hazaña de Roman Filipov y su aprobación. regordete ...

[-Dmitry-]

Cita: kimdmitri

Si el AKS-74U está en el kit de carrocería, aún no se sabe cuál será mejor

El kit de carrocería de Ksenia en NAZ, que encaja en el nicho del asiento eyectable, simplemente no encaja. Y en el PPK-20, el kit de carrocería ya está en proceso, más el PBS.

[tuts]

Suvorov también dijo "¡¡¡Y la aguja tiene peso en la campaña !!!"
La tarea del piloto derribado es calmarse y esperar ayuda, y no pretender ser un Rambo luchando contra fuerzas enemigas superiores. Y en el artículo no vi por qué este PP es mejor por ejemplo PP2000.

[Alex_You]

¿Por qué un piloto necesita un PP en un kit de carrocería? Kolimator, silenciador, qué tontería ... Este es el piloto, no Sam Fisher, no necesita asaltar el edificio. En lugar de un kit de carrocería, es mejor un par de tiendas de repuesto. Si Dios quiere, no lo usará.

[rezerv]

¿Esto es cuál en la estrella de la aceptación militar se mostró y cuál con silenciador? O estoy confundiendo algo) puedes buscar juego. Represento al jabalí del PP si llegas. Sí, recientemente vi el discurso de aceptación militar sobre él.

[Inundaciones]

Cita: rezerv

Represento al jabalí de los pp si consigues

oh esos cazadores
solo para disparar en vivo
fuertemente en contra

[serg.shishkov2015]

¡Estos cazadores han ideado muchas cosas para matar animales! rifles de alta velocidad, accesorios de 700. nitroexpress, ¡por qué perder el tiempo en bagatelas! ¡Que tomen PTRS y den a sus pi-hey un PKM con balas perforantes!

[Seryoga64]

Cita: serg.shishkov2015

¡Estos cazadores han ideado muchas cosas para matar animales!

Así que después de todo en casa hay siete hambrientos en las tiendas
Pronto con obuses en conejos se irá

[Vl903]

aunque discutimos este tema, todavía está claro que un silenciador es una ventaja y un ppk20 es mejor que un APS, pero los pilotos estarían mejor con un MPL con silenciador y un AVK521 o microondas en una versión plegable y liviana (usted puede marcar una masa para reducir el retroceso, por ejemplo, insertando un machete, batería para walkie-talkie y linterna, etc.) con óptica

[Agracejo25]

Queda por convertir a los pilotos en combatientes MTR, para que después de un vuelo, un salto con un aterrizaje de un avión, puedan golpear objetivos a sangre fría ... y otra pregunta ... ¿por qué el piloto debería disparar a distancia? de más de 200 metros.

[Seryoga64]

Cita: vl903

pero los pilotos estarían mejor con un MPL con silenciador y un AVK521 o microondas en una versión plegable y liviana (puedes ganar peso para reducir el retroceso, por ejemplo, insertando un machete en la culata, una batería para un walkie-talkie y una linterna, etc.)

Y también BMP y vehículos blindados de transporte de personal en el trato.

[aviones alex]

¿Qué puede hacer un piloto con este pukalka contra espíritus con Kalash 7,62 / 5,45? Esto es una completa tontería, cambia un cartucho automático por uno de pistola, el efecto de fuego se debilita drásticamente.74, torbellino, 105a 9, etc., qué tipo de los taburetes toman tales decisiones?

[Agracejo25]

Dime, ¿qué tipo de bala vuela por encima de tu cabeza, una pistola con un núcleo perforador de armadura, o 5,45?

[Kimdmitri]

Si el piloto aterriza en territorio enemigo, no puede (y no debe) hacer nada con ningún arma. Su tarea consiste en ponerse a cubierto y disparar antes de que llegue la ayuda.

[Vl903]

Cita: kimdmitri

Si el piloto aterriza en territorio enemigo, no puede (y no debe) hacer nada con ningún arma. Su tarea consiste en ponerse a cubierto y disparar antes de que llegue la ayuda.

DISPARO !!!! y con ppk20 contra la infantería, solo dispara (((

[Adimius38]

los mismos que no se han ido a ningún lado

[Agracejo25]

¿Te alcanzó una bala de pistola?

[svp67]

Es bueno que haya aparecido un "cañón largo" en NAZ, pero ¿es bueno que este sea precisamente el PPK, y no una nueva ametralladora acortada de calibre 5,45 o 7,62?
Creo que aquí los pilotos deberían poder elegir qué ir a la batalla.

[Asesor de nivel 2]

Bueno, entonces los pilotos (el mando de la Fuerza Aérea) y eligieron. pero en general, en la batalla en el suelo -Dios no les permita ir, ya que no son fuerzas especiales, y en un choque abierto- aunque será difícil sobrevivir con el PKM contra la infantería acostumbrada a luchar en el suelo, así que estarían mejor con un camuflaje súper invisible ...

[Pete mitchell]

Cita: Asesor de nivel 2

Bueno, entonces los pilotos (Comando de la Fuerza Aérea) eligieron ...

La pregunta es, ¿les preguntaste a los pilotos? Y luego el comando / los empresarios eligen / ascienden, y la gente en "Khimki" continúa siguiendo las lecciones afganas, todas ellas mismas ...

[Inundaciones]

Cita: Pete Mitchell

La pregunta es, ¿les preguntaste a los pilotos?

En el mismo artículo de la RIA al que se refiere la VO, se indica que se probaron cuatro armas diferentes con la participación de miembros de la tripulación.

[Zaurbek]

No hay muchas opciones allí ..... Stechkin es, Axe 74U era (es) ..... aparentemente, algo es redundante y algo no es suficiente.

[Agracejo25]

shhh .. no lo digas, de lo contrario la gente tendrá un patrón de ruptura

[Sergey Aleksandrovich]

Ellos mismos eligieron. Y prefirieron PPK-20 con silenciador.

[Kimdmitri]

Por supuesto, los pilotos pueden elegir con qué luchar: Su-27, Mi-31, Mi-28, Ka-52 ... ¡Una selección muy grande!

[Yrec]

Resulta que el peso es más que el de "Ksenia". No veo ningún sentido en reemplazarlo. El kit de carrocería de PP para el piloto caído no es necesario en la FIG. Tendría un par de POM-2 para escapar de la persecución.

[Agracejo25]

para la silla, la masa no es importante, pero para disparar, solo el hecho de que el PPK sea un kilo más pesado es solo una ventaja, se comportará de manera más estable en contraste con el AKSU, sin mencionar el hecho de que en lugar de 1 almacenar con 5,45 puedes poner 2 cargadores con cartuchos

[PPD]

¿Estás seguro de que el alcance efectivo de una bala de pistola será mayor que el de una ametralladora acortada?
¿Y cuáles son las posibilidades de que el piloto se defienda?
¿Qué pasa con el aksu, qué pasa con la pc.
100 metros de fuego efectivo.
Qué con silenciador, qué sin.
Los enemigos no notarán un paracaídas con escombros en llamas.

[Agracejo25]

no está más lejos ni más cerca ... hay reglas: si no te ven, corres o te arrastras, pero no te involucras en el combate, el rango de "fuego dirigido" en el PPK es de 200 metros, AKSU dice unos 400 metros, pero quien lo sostiene en sus manos sabe que eso es chamanismo .. siempre que el luchador tenga experiencia. Aquí estamos hablando de fuego de supresión: di un par de ráfagas y me moví, y si se superpusieron, entonces es mejor tener más cartuchos y PPK, esto permite, sin mencionar el control de incendios ... Vea usted mismo los videos en disparos de AKSU y PP Vityaz

[bez 310]

"La nueva arma se incluirá en la reserva de emergencia de los pilotos de combate, ataque y bombardero".
¿Y qué armas se incluirán en la NAZ de los pilotos de aviación de largo alcance?
Tema no divulgado ...
¿Y quién será ahora el responsable de almacenar este barril en NAZ?
¿Cómo garantizar la seguridad de las armas? Cómo transferir
armas al personal de vuelo? Sí, mi abuela compró un cerdo ...

[BABAY22]

Algo que dudo mucho de que sea empujado rutinariamente a la NAZ durante los vuelos planificados y DB en el territorio de la Federación de Rusia. ¡PM tu todo!
Y esto es más para pelear. Irá a Siria. Y no hay SÍ ni estrategas.

[Agracejo25]

Bueno, por así decirlo, un armero separado es responsable del almacenamiento, revisa el arma antes de cada vuelo, lo único que tendrán que pasar los pilotos son las tarifas por la posesión y mantenimiento de nuevas armas.

[bez 310]

Cita: Barberry25

como si un armero separado fuera responsable del almacenamiento

Al parecer, no sabe nada sobre el sistema de almacenamiento de armas y BP en las Fuerzas Armadas de RF.

[Agracejo25]

bueno Cuéntame)

[bez 310]

Cita: Barberry25

entonces, dime

No lo diré.
¿Por qué necesitas este conocimiento?
Quién necesita saber, ellos saben, y el resto debería
Comprenda este tema solo en la parte concerniente.

[Agracejo25]

aquellos. no sabes .. bueno, yo pensaba que si)

[bez 310]

Cita: Barberry25

aquellos. Tu no sabes.

Solo estoy al tanto, podrías entender esto por
las preguntas que me interesaron
conexión con el próximo despliegue de armas en la ZAN.
No es tan fácil "incluir PPK-20 en NAZ",
No es como poner un puñado de piruletas ahí.
Alrededor de NAZ con PPK-20 habrá docenas
especialistas en mantenimiento de aeronaves y alguien
debe garantizar la seguridad de las armas, transferir
su personal de vuelo, y recibir de vuelta después del vuelo.
Esta es toda una gama de actividades que el vuelo
y el personal técnico no estará nada contento.

[Agracejo25]

oh sí, pero cuando hicieron lo mismo con AKSU, ¿simplemente escribieron con alegría? y sí, nadie pregunta la opinión de esa composición, esto es un ejército, no un club de intereses, y son los pilotos los que pueden ser bajo fuego en el suelo y la tarea de esa composición es aumentar sus posibilidades de supervivencia y no quejarse de "bueno, reescribe circulares de nuevo"

[bez 310]

Cita: Barberry25

cuando hicieron lo mismo con AKSU

¿Qué, estaban NAZ con AKSU?
¿Podrías mostrar una NAZ así,
y contar un poco de el?

[Sergey Aleksandrovich]

Extraño, en el artículo
https://topwar.ru/183104-pistolet-pulemet-ppk-20-vojdet-v-nosimyj-avarijnyj-zapas-rossijskih-letchikov.html?utm_so
Se afirma directamente que antes existía AKSU.

[bez 310]

Cita: Sergey Alexandrovich

Extraño

No se sorprenda de nada.
Mire el video al final de la página de discusión.
allí, en el minuto 20, se muestra una NAZ moderna.

[BABAY22]

Los expertos de Kalashnikov hicieron sus sugerencias sobre cómo llenar el stock de emergencia para los pilotos militares.

Actualmente, las herramientas de supervivencia de los pilotos de aviones de combate se ensamblan en el kit NAZ-7M (stock de emergencia portátil). Incluye elementos que están garantizados para ayudar ...

El conjunto incluye: un frasco de agua (en la versión norte - caramelo), equipo de campamento, un botiquín de primeros auxilios, una radiobaliza con batería, un machete y una embarcación flotante. Todo esto se encuentra en la tapa superior del asiento eyectable. Hasta hace poco, era necesario quitar la balsa del kit y reemplazarla con el AKS-74U, para que el piloto, si fuera necesario, tuviera un medio de autodefensa completo. Pero su longitud es de 73 centímetros y, por lo tanto, se necesitaba un arma universal y más compacta.

“Proponemos colocar una metralleta, un dispositivo de disparo silencioso y 4 cargadores. Al mismo tiempo, en este caso, que corresponde en tamaño al conjunto NAZ-7M, hay una radiobaliza con batería, así como una parte de la driza ”, dijo Alexander Polonsky, experto del Centro de Proyectos Especiales de la preocupación Kalashnikov, dijo Voennoy Acceptance.

[Vl903]

o se puso un barco o AKSU en Naz

[bez 310]

Cita: vl903

o se puso un barco o AKSU en Naz

Todo está claro para mí, kit estándar.
NAZ con una ametralladora no existe.

[Agracejo25]

pero me pusieron la ametralladora ... pero sí, claro que no existe) jejeje ..

[bez 310]

Cita: Barberry25

pero le pusieron la ametralladora

¿Ha volado personalmente desde una NAZ, en la que habría una ametralladora?
Puede dar un enlace al paquete aprobado
¿NAZ con una pistola? ¿Tienes una foto o un video de NAZ con una pistola? Si la respuesta a todas las preguntas es NO, entonces no
no inventar nada y creer en los rumores. Vamos a inclinarnos
a los hechos.

[Agracejo25]

hechos o circulares?)

[bez 310]

Cita: Barberry25

hechos o circulares?)

Por favor, no te esfuerces más
Ya entendí que en esta pregunta tú
no sabe nada.

[Agracejo25]

así como tú estás probando activamente que no hay armas en la ZAZ, y cuando te pincharon aquí mismo, empezaron a declarar que "no está indicado en los documentos, entonces no hay tal cosa") se organizó un circo con caballos aquí

[bez 310]

Cita: Barberry25

no hay armas en NAZ,

Recuerde: ¡NO hay armas en NAZ!

[Sergey Aleksandrovich]

¿Quizás no sea en tiempos de paz y no en una zona desértica montañosa?

[bez 310]

Cita: Sergey Alexandrovich

Tal vez no sea en tiempos de paz

Vivimos en tiempos de paz.
Aparentemente, la experiencia de la operación en Siria mostró que es necesario contar con alguna otra
armas, a excepción de una pistola contigo.
Vemos que se ha tomado la decisión de colocar en NAZ
armas automáticas. ¿Cómo pasaría esto?
en qué partes, qué habrá en tal NAZ-ah, todo esto
será reconocido por aquellos que se verán afectados. Y ya no adivinamos
lo haremos, no lo necesitamos ...

[Agracejo25]

sí sí sí, no está ahí, así que ya está aquí el tercer artículo sobre un arma inexistente)

[-Dmitry-]

Cita: Barberry25

pero me pusieron la ametralladora ... pero sí, claro que no existe) jejeje ..

Exclusivamente a voluntad, debido a que Ksenia no está incluido en la NAZ a intervalos regulares, Romanov, por ejemplo, no lo tenía, solo APS en una funda.

[Agracejo25]

estaba con Romanov, no pudo llegar a empacar, lo rodearon inmediatamente después del aterrizaje. Y sí, "a voluntad" ... eso significa que dijo, sí, no, será mejor que tenga una balsa en el desierto poblada por militantes?

[tormenta de coches 11]

Bueno, de alguna manera, durante tantos años, alguien lo proporcionó y lo guardó) para cambiar una por otra dificultad, por así decirlo, no hay especial)

[bez 310]

Cita: carstorm 11

durante tantos años alguien lo proporcionó y lo guardó)

Entonces, arriba, ya hice una pregunta sobre este tema.
Quizás hace mucho tiempo que las tropas ya tienen
NAZ con AKSU, todos los problemas están resueltos, y solo
rezagado detrás de la vida. Muestre NAZ con AKSU.

[Sergey Aleksandrovich]

Entiendo que es de mala forma referirse al cine, pero en la película "Brotherhood" el piloto tiene AKSU en NAZ, y Stechkin está con él. Los consultores de la película probablemente vieron cómo era en realidad, el director no se le ocurrió este episodio de la cabeza, él mismo no habría podido pensarlo.

[Kapkan]

Bueno ... ¡volantes! Por favor acepte mi más sentido pésame en esta ocasión.
Todos los que están en el tema, por supuesto, querían AKS74U o su contraparte moderna, pero no, por desgracia. Ahora tendrás havno, pero, por otro lado, con una mía.
Una vez más, les pido el más sentido pésame, y también espero y creo que este milagro nunca les será de utilidad en el enfrentamiento con los "prohibidos", con su 7,62 o con los "más poderosos" con su futuro 6,5.

[Arenas Carreras Generales]

PP normal a juzgar por las características de rendimiento. Y un cartucho probado. No entiendo por qué muchos no están contentos.

[Kapkan]

Estamos insatisfechos con el hecho de que el arma no fue elegida por las condiciones reales de la tarea, por las condiciones reales, sino por no entender nada, o este es el lobby de la planta, o la estupidez del nacimiento de aquellos que toman tales decisiones.
Este PP es bueno solo para las condiciones urbanas para PPP y otros policías.
Cuando un piloto se catapulta donde antes usaba todos sus medios de luz y bien, entonces aterriza donde se está llevando a cabo el operativo para no detener a un criminal que tiene a un civil, sino que llega a donde se está desenvolviendo el real en una escala u otra, atención. , ahora habrá información repentina: ¡COMBATE COMÚN!
Y en este mismo momento, dispararán al paracaidista desde todo lo posible.
Si sobrevive, lo perseguirán para rematar o capturar.
La distancia con la que le dispararán cuando ya esté en el suelo será sensiblemente superior a la que puede responder con un 9x19 PP.
Pero eso no es todo.
Quienes lo sigan estarán mejor equipados que él, muy probablemente, incluso con chalecos antibalas y cascos. Un ejemplo vívido de los talibanes (prohibidos en la Federación de Rusia), que se apoderaron de los equipos y municiones de las tropas estadounidenses.
Ahora tienen cascos de Kevlar en la cabeza, que PP 9x19 es como un grano de elefante. Este es solo un ejemplo.
Además, cuando nuestra ayuda viene para nuestro piloto, nuestras fuerzas especiales, o simplemente soldados reclutados o soldados contratados, pero no hay diferencia, resulta que del grupo condicional de 10 personas, todos están armados con un rifle automático con un calibre de 5,45x39. Y nuestro piloto tendrá 9x19.
Así, durante algún tiempo, quizás el más crítico, este piloto será una CARGA para el grupo, ya que no podrá pelear a la par con ellos,
Porque, muy probablemente, gastó su munición en el enemigo, y los que acudieron al rescate tienen cargadores en su descarga y crackers y un scattering 5.45x39.
Algo por el estilo.
Puedes estar en desacuerdo con esto, puedes ponerme contras, no me importa. Todavía no cambia el hecho de que la realidad es así.

[Arenas Carreras Generales]

No me gustaría recibir una bala de 9x19 en la torreta, incluso si está protegida por un casco de Kevlar.
Incluso si no lo golpea, es como poner un fuerte palo en la excavadora. Y el casco no es una panacea.
Y si hay más de 10 barmaleevs, ningún arma de ningún calibre ayudará.

Porque, muy probablemente, gastó su munición en el enemigo, y los que vinieron al rescate tienen tiendas y un esparcimiento de 5.45x39 en sus descargas y crackers.

Bueno, sí, ¿y la cebada tampoco tiene armas de trofeo?

[Kapkan]

Y si hay más de 10 barmaleevs, ningún arma de ningún calibre ayudará.

Como siempre y en todas partes, el factor tiempo importa, cuánto tiempo el piloto puede mantener al enemigo fuera de la distancia de lanzamiento de la granada, qué tan rápido llegará la ayuda, etc. Para PP 9x19, el factor tiempo simplemente no existe, se podría decir.
Cubrirse detrás de los refugios por lo que le resultará difícil sobresalir para el fuego de respuesta, ya que 7,62 barmaleev simplemente hará que esos refugios se conviertan en polvo y fragmentos de piedra. sí 5.45 también.

Bueno, sí, ¿y la cebada tampoco tiene armas de trofeo?

Cuando el piloto es expulsado, busca aterrizar no donde hay una variedad de trofeos, sino donde no hay nadie para esconderse, ponerse a cubierto, etc.
Si logra golpear a alguien a distancia, entonces es poco probable que vaya donde hay 10 cebadas, y golpeó a 1 de ellos para recoger su trofeo.
Todo es muy simple: lo que sale es con lo que está en guerra.

[-Dmitry-]

Cuando un piloto se catapulta donde antes usaba todos sus medios de luz y bien, entonces aterriza donde se está llevando a cabo el operativo para no detener a un criminal que tiene a un civil, sino que llega a donde se está desenvolviendo el real en una escala u otra, atención. , ahora habrá información repentina: ¡COMBATE COMÚN!
Y en este mismo momento, dispararán al paracaidista desde todo lo posible.
Si sobrevive, lo perseguirán para rematar o capturar.

¿Crees que Ksenia estará mucho mejor en este caso? :) ¿Por qué exactamente Ksenia? Porque solo ella puede caber en la NAZ.

La distancia con la que le dispararán cuando ya esté en el suelo será sensiblemente superior a la que puede responder con un 9x19 PP.

Vamos a ver. Distancia efectivo El tiro de Ksenia es 200, bueno, con muy buen entrenamiento de tiro 300m. Y luego, al mismo tiempo, debe disparar solo o cortar 2-3 rondas. Como sabes, los pilotos no son especialistas ni exploradores, el entrenamiento de tiro no es una prioridad y realmente no lo necesitan. Por lo tanto, la distancia real de disparo es de 200 m. PPK-20, como lo muestra el video de la Aceptación Militar (sí, la transmisión está quieta, pero el tiroteo es real), incluso una persona no muy preparada puede golpear con seguridad 200 e incluso 250 m. Además, la conducta no solo es soltera, pero también estalló el fuego.

Quienes lo sigan estarán mejor equipados que él, muy probablemente, incluso con chalecos antibalas y cascos. Un ejemplo vívido de los talibanes (prohibidos en la Federación de Rusia), que se apoderaron de los equipos y municiones de las tropas estadounidenses.

Piensas, el piloto que se apoderó de Ksenia en alguna parte, porque no está incluida en la NAZ y, por lo tanto, las unidades VKS no se suministran con Ksenia y municiones para ellas, sí, el piloto puede conseguir una metralleta en algún lugar e incluso en varias tiendas. para ella, pero aquí los cartuchos, el 150% será simple PSK (7N6). ¿Y cree que el 7N6 podrá penetrar el SIBZ de clase 4? :) Y PPK-20 también se suministrará con cartuchos perforadores de blindaje 7N21, seguro, y tal vez 7N31.

Ahora tienen cascos de Kevlar en la cabeza, que PP 9x19 es como un grano de elefante. Este es solo un ejemplo.

Se asegura al menos la contusión y la incapacitación, incluso si se golpea con un cartucho convencional. La perforación de la armadura penetrará fácilmente.

Además, cuando nuestra ayuda viene para nuestro piloto, nuestras fuerzas especiales, o simplemente soldados reclutados o soldados contratados, pero no hay diferencia, resulta que del grupo condicional de 10 personas, todos están armados con un rifle automático con un calibre de 5,45x39. Y nuestro piloto tendrá 9x19.

¿Por qué necesita 5.45? ¿Va a luchar a pie con estos "soldados" o fuerzas especiales? ¿O de todos modos son evacuados rápidamente del campo de batalla y luego volverá a realizar tareas en su avión?

Puedes estar en desacuerdo con esto, puedes ponerme contras, no me importa. Todavía no cambia el hecho de que la realidad es así.

Esta no es la realidad, es tu especulación.

[Kapkan]

¿Por qué necesita 5.45? ¿Va a luchar a pie con estos "soldados" o fuerzas especiales? ¿O de todos modos son evacuados rápidamente del campo de batalla y luego volverá a realizar tareas en su avión?

2015 año. Llegaron 2 helicópteros para evacuar a los pilotos. Uno fue destruido. Vídeos prohibidos en la Federación de Rusia.

¿Algo más no está claro? Ésta es una pregunta retórica. Esto significa que la respuesta no me interesa y no es necesaria.

incluso una persona no muy preparada puede alcanzar fácilmente los 200 e incluso los 250 m.

Estás confundiendo los significados: "golpear" el objetivo y "golpear" el objetivo.
Tu PP para el enemigo a una distancia de 300 se siente así de mi infancia:
[media = http: //]

Ni siquiera comentaré el resto de sus conjeturas y razonamientos.

[-Dmitry-]

2015 año. Llegaron 2 helicópteros para evacuar a los pilotos. Uno fue destruido. Vídeos prohibidos en la Federación de Rusia

¿Y? Como dicen, mezclaron todo en un montón: personas, caballos ...
¿Crees que un piloto con su entrenamiento de tiro, si tuviera un acortamiento de 5.45, podría haber evitado la destrucción del helicóptero? ¿O tal vez de alguna manera aumentó significativamente la potencia de fuego de las unidades que llegaron al rescate?

¿Algo más no está claro? Ésta es una pregunta retórica. Esto significa que la respuesta no me interesa y no es necesaria.

¿No está claro cómo un piloto con un acortamiento de 5.45 pudo haber salvado el helicóptero destruido? ¡¿CÓMO?!

Estás confundiendo los significados: "golpear" el objetivo y "golpear" el objetivo.
Tu PP para el enemigo a una distancia de 300 se siente así de mi infancia:

¿Ha sido golpeado muchas veces desde el 9x19? Sí, eres mi amigo, un terminador :))) "Cyborg" no es de otra manera :))) Tendrías que ir a Siria, habrías ganado todos a la vez :)))

[Kapkan]

Y?

Ya en esta pregunta, obtengo todas las respuestas sobre el costo, el tamaño y la comodidad de su sofá.
Eres incompetente no solo en materia de armamentos, sino que simplemente no posees lógica elemental.

¿Crees que un piloto con su entrenamiento de tiro, si tuviera un acortamiento de 5.45, podría haber evitado la destrucción del helicóptero?

Нет.

¿O tal vez de alguna manera aumentó significativamente la potencia de fuego de las unidades que llegaron al rescate?

Sí.

¿No está claro cómo un piloto con un acortamiento de 5.45 pudo haber salvado el helicóptero destruido? ¡¿CÓMO?!

De ninguna manera. Ésta no es su tarea. Su tarea es no ser una carga para el grupo de evacuación y tratar de ser lo más útil posible. El ejemplo del helicóptero es una clara demostración de que SU evacuación puede llevar MUCHO tiempo. Porque así como un helicóptero fue derribado, el segundo y el tercero pueden ser derribados. Pero, no tienes el pensamiento lógico, como clase que indiqué anteriormente.

¿Ha sido golpeado muchas veces desde el 9x19?

Nunca. ¿Es este un requisito previo? Cuando ves mierda de vaca / perro tirada en el suelo, ¿tienes que olerla y saborearla?

Sí, eres mi amigo, un terminador :))) "Cyborg" no es de otra manera :))) Tendrías que ir a Siria, habrías ganado todos a la vez :)))

¿Por qué yo? En todo lo que veo aquí, en todos tus escritos, debes estar allí. Y por supuesto con 9x19. No puedo imaginar cómo ganamos allí sin ti.
¿He respondido todas tus estúpidas preguntas?
¿O le gustaría algo más?

[-Dmitry-]

Ya en esta pregunta, obtengo todas las respuestas sobre el costo, el tamaño y la comodidad de su sofá.
Eres incompetente no solo en materia de armamentos, sino que simplemente no posees lógica elemental.

Por supuesto, por supuesto :) Cuando no hay nada que decir, volverse personal y menospreciar al oponente es un movimiento estándar de un demagogo.

De ninguna manera. Ésta no es su tarea. Su tarea es no ser una carga para el grupo de evacuación y tratar de ser lo más útil posible.

Entonces, ¿por qué un piloto necesita tener un arma de 5.45 mm? ¿calibre? Este es su argumento, dicen, el piloto debe tener 5.45, tk. los "soldados" y las fuerzas especiales tendrán tal calibre. Tenemos un poderoso aparato lógico :))

Además, cuando nuestra ayuda viene para nuestro piloto, nuestras fuerzas especiales, o simplemente soldados reclutados o soldados contratados, pero no hay diferencia, resulta que del grupo condicional de 10 personas, todos están armados con un rifle automático con un calibre de 5,45x39. Y nuestro piloto tendrá 9x19.

¿Qué, si el piloto tiene un 5.45, puede ayudar tanto como sea posible? Los "soldados" y las fuerzas especiales seguirán teniendo más potencia de fuego: con un acortamiento de 5.45, no podrá aumentar su potencia de fuego, y esta no es su tarea.

El ejemplo del helicóptero es una clara demostración de que SU evacuación puede llevar MUCHO tiempo. Porque así como un helicóptero fue derribado, el segundo y el tercero pueden ser derribados.

¿Cómo encaja la duración de la operación de rescate con el calibre del arma del piloto? ¿Cuál es la relación aquí? Durará 12 o 24 horas que 5.45 mm. acortando el piloto, ayudará con esto ???? ¿Puedes explicarlo claramente? Y luego se pusieron al día con la niebla: "duración, incompetente", pero no se puede explicar cómo el acortamiento del piloto de 5.45 arrojará aquí más de 9x19 PP. Pero simplemente porque no hay diferencia, ni de 9x19 ni de 5.45, el piloto no puede influir en la duración de la operación de rescate.

Nunca. ¿Es este un requisito previo?

Bueno, para ti, sí, porque incluso yo soy "generalmente una persona incompetente en el campo de las armas" es consciente de que el rango de puntería efectivo y rango letal no es lo mismo en absoluto. Lo que sugiere la experiencia de la Segunda Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial que 9x19 conserva fuerza letal y a 500-600 m. Y para ti, ya ves, a 300 m es lo mismo disparar con balas de niños :) Por eso pensé que repetidamente tomabas 9x19 con tu cuerpo de "hierro" desde tanta distancia. ¿De qué otra manera explicar una afirmación tan categórica? :))

[Apasus]

la longitud de la nueva pistola con la culata doblada es de 41 centímetros, y el alcance de un disparo directo a un objetivo de crecimiento es de 360 ​​metros.
https://www.kp.ru/online/news/4409897/

Para mí, sería mejor si a los pilotos se les diera Stechkin. Todavía es un combate cuerpo a cuerpo.

[Brusco]

No soy piloto ni especialista militar, pero hablaré). En cuanto a mí, el piloto lo utilizará como último recurso, en forma de última oportunidad, básicamente su tarea no la encuentra, (o más bien la encuentra, sino la suya y preferiblemente intacta), por lo tanto, la distancia del El disparo es pequeño y la letalidad no es muy importante. Esto significa que necesita peso ligero y compacidad, PP-2000 haría frente a esto mejor en mi opinión. (La diferencia es Kalashnikov 3,65 kg PP-2000 es aproximadamente 1,5 kg). Tipos de municiones - contra criaturas vivientes, por ejemplo, si el piloto cae repentinamente en un bosque donde los lobos u osos serán su oponente), puedes llevar más munición, en caso de que necesites aguantar más tiempo, te quedas sin cartuchos y definitivamente eres un cadáver. Además, PP-2000 ya se ha elaborado en producción y se han solucionado sus dolencias infantiles. Creo que este es otro cabildeo por los intereses de la preocupación Kalashnikov, porque hay ejemplos más valiosos en el mercado de armas ruso.

[torpe]

Estoy de acuerdo contigo. Cuando tienes que huir o caminar con tu peso sí importa. Es más compacto y ligero. Puedes poner más cartuchos o un par de granadas.

[Laksamana besar]

El PPK será además de la pistola, y sí, qué tipo de fuente hay en el OPK ruso, se mostró una nueva NAZ en la aceptación militar, el kit incluye un PPK, un silenciador, cuatro tiendas, una radiobaliza con una batería y parte de una driza, mientras la comida, el agua y una pistola se alejan para descargar (video de 22 min.):

[Alexfly]

Algo que dudo sobre la efectividad del cartucho Luger a una distancia de 250 metros ... El video es un anuncio ordinario ..

[torpe]

En el campo, el piloto y el khan (si es necesario, use ... una granada es mejor para usted), y en el bosque no más de 40-50 m, no hay más visibilidad. Entonces, en este sentido, no es crítico.

[Zaurbek]

Está claro que el cartucho Luger 9x19 es ahora el más popular, pero para algunos propósitos (es decir, en el ejército) los cartuchos 7,62x25 y 9x21 serán mejores.

[Arenas Carreras Generales]

Ni mejor ni peor, estos son cartuchos completamente diferentes para diferentes tareas.

[Zaurbek]

Para fines militares, 7,62 es mejor ..... pero se anunció en la televisión que el piloto tiene más posibilidades de encontrar el trofeo 9x19.

[Alexfly]

¿De qué estás hablando? De inmediato El piloto con una lesión tras el aterrizaje se fue a hurgar en los bolsillos de los adversarios ... No mires a los militantes ... será perjudicial

[Zaurbek]

Así lo dijo "Zvezda" un hombre con charreteras de coronel. Yo no.

[OgnennyiKotik]

Cita: Zaurbek

Charreteras de coronel

La definición más precisa)))

[Zaurbek]

Pero en las películas de Hollywood, un piloto derribado siempre está en guerra, alguien gana y salva a una niña. Con PP Vityaz será más conveniente. Y una linterna.

[Alexfly]

Disculpe, el coronel probablemente los ve con más frecuencia.

[Sergey Aleksandrovich]

Es increíble, ¿no sabes que necesitas un cartucho especial para calibre 7,62 con silenciador? Aquí el silenciador funciona con un cartucho estándar. Este es el punto, no la popularidad o la destructividad de los diferentes tipos de municiones.

[Zaurbek]

Creo que bajo el estándar 9x19 también es necesario. 9x18 y 9x17 para tales casos, eso es todo ...

[Sergey Aleksandrovich]

En PPK-20, el silenciador se usa con cartuchos estándar, y no con cartuchos especiales, como en el caso de 5,45 o 7,62.

[Zaurbek]

...... Y se amortigua en consecuencia.

[Sergey Aleksandrovich]

Cómo sucedió, sucedió. Puede ver el video de la "Aceptación militar".

[Zaurbek]

9x19 (velocidad de salida - 445-470 m / s) en términos de energía no es inferior a 7,62x25 ... velocidad de salida - 420-455 m / s). La bala TT (Mauser) mantiene su velocidad por más tiempo, vuela más lejos y penetra mejor ... para que el "Algodón" sea igual allí y allá.

[Sergey Aleksandrovich]

¿Para qué son estos datos? Solo los necesitan especialistas limitados. Supongo que no eres uno de ellos y no estás involucrado en la construcción de PBS.

[Zaurbek]

Lo que quiero decir es que el silenciador no está ahí para golpear silenciosamente a una persona en el centro de la ciudad. Y solo reduce el ruido en el suelo. y el sonido será igual con ambos calibres.

[Sergey Aleksandrovich]

Se optó por la unificación con la pistola Lebedev PLC.

[SSA]

No escuché PPK-20 con un silenciador disparando. Dicen que el sonido es como el fuerte portazo de un auto. No lo sé. Pero escuché cómo AKM dispara con PBS, con un cartucho subsónico (debilitado). Es como un disparo de un TOZ-8 con un cartucho de 5,6 mm. No está en silencio. A 300 metros de radio, cualquier burro entenderá que se ha producido un disparo. Bueno, aunque solo sea cerca de un río de montaña o en una ciudad. Y la balística del cartucho especial de 7,62 x 39 está muy cerca de la bala de pistola de 9x19 mm, con pérdida de peso, etc.

[Zaurbek]

Bueno, como dicen .... especial 9x19 con silenciador integrado, como tapa de sartén .... pero esta es un arma especial para propósitos especiales. VAL dicen que no es particularmente ruidoso.

[Alexfly]

Así que suelte inmediatamente para pilotos con cañones intercambiables: 7,62; 5,45; 5,56 ....

[Zaurbek]

Es solo que ya pesa PP 3 kg pesando ....... es muy posible adaptarlo para cartuchos de pistola "potentes". También hay un Mauser 9x25mm ...

[Alexfly]

No es mala idea, por cierto ... pero ¿para quién? A los comerciantes privados no se les permitirá hacer esto, se están asfixiando con el trauma ...

[Zaurbek]

La OTAN ahora usa calibres pequeños (armas de defensa personal) 7,62 y pistola para estos fines y, puedes jugar con la forma de la bala, perforará bien.

[Guerrero masfoto]

¡También debes dárselo a los camiones cisterna!

[Sergey Aleksandrovich]

¿Por qué camiones cisterna? No tienen ningún problema con las restricciones de tamaño estrictas. Y no necesitan un silenciador. Todavía tienen pistolas, y AKSU servirá.

[abrakadabre]

Curiosamente, ¿y qué municiones para el PPK se colocarán en la NAZ? Un "cuerno" - 30 rondas, pero ¿cuánto en total?

[Reservar buildbat]

¿Qué tontería es esta? PP en NAZ, si lo pega, entonces uno pequeño en lugar de una pistola. Y cambiar una ametralladora, desde la que se puede disparar con confianza a 200-250 metros, por un pedo que de alguna manera dispara a 100 metros es una estupidez, rayana en el sabotaje. Este PPK-20 "desmontado, sin cargadores" primero debe montarse y luego utilizarse. Sin mencionar el hecho de que con una potencia de cartucho tres veces menor que la de 5,45 * 39, la masa de este arma inferior es mayor que la de un rifle de asalto.

[Sergey Aleksandrovich]

Había una ametralladora sin silenciador, pero los pilotos eligieron la opción con silenciador.

[Reservar buildbat]

Hay un rifle de asalto AMB-17. Con silenciador. Al mismo tiempo, la ametralladora AM-17 (sin silenciador, con un cartucho de 5,45 * 39) pesa 2,5 kg. PPK-20 (también sin silenciador y con recámara para 9 * 19) pesa, como se indica en el artículo, 3,65 kg con un cargador cargado. Deje que un cargador con 30 rondas pese 1 kg, de todos modos, un arma para un cartucho mucho más débil (compare la energía del cañón) resulta ser más pesada. Sí, aunque sea igual en peso, pero más débil y con las mismas dimensiones.

[Sergey Aleksandrovich]

¿Qué tiene que ver el peso, si lo principal es la presencia de un silenciador y las dimensiones del arma? Los oponentes aquí se dividieron en dos bandos. Algunos ofrecen un PP-2000 aún más liviano e inconveniente, mientras que otros ofrecen armas grandes y poderosas de calibres 5,45 o 7,62. ¿Por qué hay problemas con los cartuchos especiales cuando se pueden utilizar cartuchos de pistola estándar?

[Reservar buildbat]

El peso está aquí a pesar de que las dimensiones del PPK-20 no son menores que las del AM-17, con un cartucho más débil y una mayor masa de armas. Si toma un PP en NAZ, entonces debería ser un sustituto pequeño y liviano de una pistola. Y si el PP es del tamaño de una ametralladora normal, e incluso más pesado que una ametralladora, ¿por qué se necesita? La máquina es más eficiente. Y repetiré la pregunta que hice en los comentarios de otro artículo: ¿Por qué los pilotos occidentales no hurgan en el NAZ HC MP-5? Gran metralleta, ya legendaria. Y el tamaño, por cierto, es el mismo que el del PPK-20. Pero nadie lo empuja en NAZ. Entienden que esto es una tontería. Y por cierto, hay un MP-5K más pequeño, hay modificaciones con silenciador. PERO estos PP no se encuentran en ninguna parte de NAZ. Extraño, ¿no?
Por cierto, los cartuchos 9 * 19 TAMBIÉN son especiales para disparar con silenciador. Con una velocidad de bala subsónica.

[Sergey Aleksandrovich]

¿De dónde viene la información de que los cartuchos 9 * 19 TAMBIÉN son especiales para disparar con silenciador, con una velocidad de bala subsónica?

[Vl903]

Cita: Sergey Alexandrovich

¿De dónde viene la información de que los cartuchos 9 * 19 TAMBIÉN son especiales para disparar con silenciador, con una velocidad de bala subsónica?

Los cartuchos estadounidenses están disponibles para cualquier arma con silenciador. de lo contrario, no tiene sentido. Además de las ametralladoras, se fabrican para ellos dispositivos para reducir el flash y el sonido de un disparo debajo de un cartucho estándar, pero estos no son silenciadores.

[Reservar buildbat]

Es decir, ¿no sabes que la bala del cartucho 9 * 19 es supersónica? ¿Y que se fabrican cartuchos especiales con bala subsónica? ¿Ha sido expulsado de Google? En todo caso, me gustaría informarles que al salir del cañón de la carabina Saiga-9, la bala del cartucho estándar 9 * 19 tiene una velocidad de 420 m / s. Y aquí el silenciador no tiene sentido. Pero cuando se usa una bala subsónica, el silenciador es efectivo, aunque la precisión sufre y el rango de disparo cae a 100 m, e incluso entonces con dificultad.

[Sergey Aleksandrovich]

En realidad, en este caso, se requiere información precisa y no especulación por analogía.

[Reservar buildbat]

¿ha sido expulsado de Google? escriba una solicitud "cartucho 9 * 19 subsónico", al mismo tiempo lea las características de las pistolas con cámara de 9 * 19, hay en todas partes una velocidad de bala de 340-380 m / s. Los cartuchos subsónicos tienen una velocidad de bala de 290-310 m / s, si no lo sabe. Nótese que la velocidad del sonido al nivel del océano es de 334 m / s. Así que no cuentes historias sobre "especulaciones", pero lee las características de las armas y los cartuchos.

[Sergey Aleksandrovich]

¿Dónde está la información de que se requiere un cartucho subsónico para el PPK-20 con PBS, y no el habitual?

[Reservar buildbat]

¿Tu cabeza piensa, o solo para comer? PBS se usa solo con viñetas SUBSOUND. Al disparar balas supersónicas regulares, se utiliza el PMS - Dispositivo de disparo de bajo ruido. Este es un dispositivo similar al PBS, pero de un diseño diferente y está diseñado para reducir el sonido al disparar en interiores, etc. Reduce el nivel de sonido mucho más débil que el PBS. Y nadie canceló la onda sonora de la bala supersónica.

[Sergey Aleksandrovich]

¿Ah, de verdad? Las analogías basadas en conjeturas no son conocimiento. ¿No crea el PBS resistencia cuando se dispara, no reduce la potencia? Puede considerar PBS a PPK-20 PMS-ohm (dispositivo de disparo de bajo ruido).

[Reservar buildbat]

Google para ayudarte. De lo contrario, tienes algunos mitos de Hollywood en tu cabeza.

[Reservar buildbat]

¿Y por qué un piloto necesitaría un PBS? Después de ser derribado, ¿se convertirá en saboteadores y correrá para volar objetivos sin la ayuda de un avión? ¿O se está vengando de los cálculos de defensa aérea? ¿Qué sentido tiene este frasco para un piloto? El alarde de los niños y nada más.

[Sergey Aleksandrovich]

De hecho, se les preguntó qué necesitaban. El BTS no les pareció un alarde infantil.

[Reservar buildbat]

Tienes 400 gramos extra por barril y te alejas de los "saludos calientes" durante uno o dos días. Veamos a qué kilómetro tira esta lata. Y lo repito una vez más: PPK-20 tiene sentido a una distancia de hasta 100 m. Desde el AKS-74U, alcanzaré tranquilamente el objetivo desde 200 m. Desde AM-17, muy probablemente, también desde 200-250 m. ¿De verdad crees que yo, teniendo la oportunidad de acertar en el objetivo desde 200 m, me acercaré a él a 100 m, para "ser honesto"? ¿Considera que los "saludadores" son nerds? AKM se hunde perfectamente a 400 m, pero las barbas prefieren golpear desde 200 m, usted con PPK-20 desde 200 m se mojará con luz blanca, como si fuera un centavo, y las barbas, sintiéndose seguras, dispararán con calma. Y profundamente no les importará si tienes un PBS, PMS o una lata. Estás indefenso. Y nadie sustituirá tus balas, para "ser honesto".

[Sergey Aleksandrovich]

Yo mismo no regaré nada, no necesitaré 400 gramos extra por tronco. Esta es la elección de los pilotos, una elección casi unánime. No estaban interesados ​​en sus talentos al disparar desde el AKS-74Uu, ni tampoco en sus preferencias. Simplemente, encuentro SU elección buena.

[Reservar buildbat]

¿Qué tiene que ver el talento con eso? ¿Siquiera piensas? PPK-20 puede disparar a 100 metros más o menos. AM-17, AKS-74U - a 200 m. ¿Entiende que los "saludadores" dispararán tranquilamente al piloto desde una distancia segura? ¿Entiendes que un PP con capacidad de cartucho es 3 veces menor que el de una ametralladora, con el mismo peso y dimensiones, esto es una tontería? Entiendes que (repito de nuevo) en el oeste hay un maravilloso PP de Heckler-Koch - MP-5. Incluso hay una versión con PBS. Pero NADIE Y EN CUALQUIER LUGAR pega este PP en la NAZ del piloto. Por alguna razón, las pistolas y los rifles de asalto acortados (metralletas) están husmeando. Todo el mundo es estúpido, ¿verdad?

[Sergey Aleksandrovich]

No importa, las preferencias las determinan los propios pilotos. Lo que es más importante para ellos es el silencio, el bajo nivel de ruido, un cartucho más liviano, lo mismo tanto para la pistola PLC como para la PPK-20.

[Ruslan67]

Cotización: acciones de Stroibat

¿Entiende que los "saludadores" dispararán tranquilamente al piloto desde una distancia segura?

Démosle al piloto una PC con un par de cintas para 150 rondas y el navegador AGS-17. Entonces ni siquiera necesitan un avión.

[Reservar buildbat]

Y, por cierto, la velocidad de la bala al salir volando del cañón de 125 mm de la "Beretta M-92" es de 390 m / s. ¿Crees que la bala despegará más lentamente del cañón de 233 mm del PPK-20?

[Sergey Aleksandrovich]

¿Qué pasa si el cañón de la pistola Lebedev (PLC) es más corto que el cañón de la Beretta? ¿Fallará su esbelta teoría basada en la especulación? Después de todo, son ellos quienes equiparán a los pilotos junto con el PPK-20. Y el PBS también está atornillado.

[Reservar buildbat]

Aparentemente, solo viste el arma en las fotos. ¿Cuáles son las especulaciones? Sabes, hay una ciencia llamada física. Hay secciones de dinámica de gases y balística. No te pongas nervioso, son términos, no insultos. Compruébalo de vez en cuando. Por cierto, el cañón del PLC es más corto que el de la Beretta, ¿y qué? La velocidad de la bala es menor. ¿Y qué? ¿Cómo afecta esto a la idiotez de reemplazar una ametralladora por una metralleta?

[Sergey Aleksandrovich]

Es decir, ¿considera que toda la tripulación de vuelo encuestada está sujeta a idioteces? No me parece. Tengo pensamientos ligeramente diferentes.

[Reservar buildbat]

No) Creo que lo eres. Dado que no puedes entender eso, en igualdad de condiciones, un arma capaz de disparar con precisión a 200 m es mejor que una capaz de disparar a 100 m. Y PBS / PMS no importa aquí, excepto que cuando se utilizan estos dispositivos, la dispersión aumenta.

[Sergey Aleksandrovich]

No importa lo que te guste o con lo que sea mejor para disparar. Así es como te conviertes en piloto, por lo que en la próxima encuesta expresarás tus preferencias. Solo para esta encuesta ya llegas tarde, lo has decidido sin ti.

[Alexfly]

Es muy posible que el maletero de un saiga 9 sea más largo, en mi opinión 360mm, puede acelerar hasta 400 ..

[SSA]

¿Disparaste con el AKS-74U? Esta no es solo una pregunta para usted, sino para todos los "artilleros de ametralladoras". He disparado más de una vez. Era. La propagación que tiene ... ¡Mamá, no te preocupes! El límite de fuego seguro es de 200-250 metros sencillos, esto es con respiración uniforme. El disparo en ráfaga desde el AKS-74U es generalmente una oscuridad total ..., el retroceso y el lanzamiento son significativos, más allá de los 50 metros no es realista disparar en ráfaga. Después de disparar 1-2 cargadores, aumentan los problemas de precisión.
Sí, vi cómo el camarada Petrov disparó desde AKS-74U y ametralladoras, etc., pero esto es estático. Si fuera piloto y atravesara campos, bosquecillos, bosques, barrancos, entonces el PPK-20 con un retroceso cómodo, para disparar con una visibilidad directa de 25-50-100 metros, es mucho mejor que el AKS-74U. .

[Reservar buildbat]

AKS-74U era mi trabajo. Y disparé desde allí. Quien sabe disparar, golpea con confianza a 200 m. E intenta alcanzar al menos un objetivo de crecimiento de PPK-200 desde 20 m. Además, ahora no estamos hablando de AKS-74U, sino de AM-17 bajo el mismo 5,45 * 39

[-Dmitry-]

Cotización: acciones de Stroibat

Y tratas de alcanzar al menos una altura m desde 200 m

En este video, el presentador llega fácilmente a 200 m.

[Reservar buildbat]

En este caso, la bala se atasca en una bata de algodón. No estoy hablando de chalecos antibalas.

[-Dmitry-]

Cita: stock buildbat

En este caso, la bala se atasca en una bata de algodón. No estoy hablando de chalecos antibalas.

¿El 9x19 se queda atascado en una bata de algodón? ¿Dónde has desenterrado semejantes tonterías? Has visto el video? ¿El 7H21 está hablando de algo? También hay 7H31.

[Reservar buildbat]

Dice mucho. Pero esto no niega de ninguna manera el hecho de que la potencia del cartucho 5,45 * 39 es varias veces mayor que la del 9 * 19, respectivamente, el uso de un PP del tamaño de una ametralladora es ilógico. ¿Simplemente acepta tomar un arma mucho más débil con el mismo peso y dimensiones que la ametralladora que era antes?

[-Dmitry-]

Dice mucho. Pero esto no niega de ninguna manera el hecho de que la potencia del cartucho 5,45 * 39 es varias veces mayor que la del 9 * 19, respectivamente, el uso de un PP del tamaño de una ametralladora es ilógico. ¿Simplemente acepta tomar un arma mucho más débil con el mismo peso y dimensiones que la ametralladora que era antes?

Sí, más potencia, así como el impulso de retroceso. No tiene sentido disparar a una persona desprevenida (y los pilotos todavía no son fuerzas especiales, el entrenamiento de tiro no es eso), con Ksenia no tiene sentido en ráfagas. El alcance de tiro práctico y efectivo de Ksenia tampoco es muy grande: 200, máximo 300 m. El PPK-20 tiene un alcance de 200 m también, y es muy posible disparar desde el PPK-20 en ráfagas. Además, Ksenia estará desnudo, y el PPK-20 ya está STATNO en un kit de carrocería y con un PBS (que reduce el sonido de un disparo). Ni un solo piloto pesará a Ksenia por su dinero, ¿lo necesita en absoluto? Los cartuchos perforadores de blindaje eliminan el problema de los objetivos en el SIBZ. En PPK_20 también es fácil y sencillo instalar un colimador, y en Ksenia sigue siendo un placer.

[Reservar buildbat]

¿Por qué te aferras a Ksenia como un hombre que se ahoga en una pajita? Aquí hay un análogo más conveniente: AM-17. El tamaño es el mismo, el peso es menor, la ametralladora en sí le permite disparar con seguridad a 250-300 metros, la precisión será mayor (vea la planitud de la trayectoria), disparar en ráfagas: un consumo de munición vacía, pero también hay una ventaja: un mayor rango de disparo efectivo.

[-Dmitry-]

¿Por qué te aferras a Ksenia como un hombre que se ahoga en una pajita? Aquí hay un análogo más conveniente: AM-17. El tamaño es el mismo, el peso es menor, la ametralladora en sí le permite disparar con seguridad a 250-300 metros, la precisión será mayor (vea la planitud de la trayectoria), disparar en ráfagas: un consumo de munición vacía, pero también hay una ventaja: un mayor rango de disparo efectivo.

Porque por el momento, a excepción de Ksenia, ni una sola ametralladora cabe en NAZ. Ksenia, en la ACTUALIDAD, no tiene ventajas, salvo la mejor balística del cartucho, PERO al mismo tiempo, ella misma no permite disparar más lejos y con mayor precisión que el PPK-20, a pesar de que el PPK-20 tiene un retroceso mucho menor y, en consecuencia, una mejor eficiencia de disparo: ¿de qué sirve un cartucho de 5.45 mm que puede volar más lejos, pero por?
Estás aquí "preocupado" de que digan que los pilotos fueron engañados. AM-17 aún no ha pasado todas las pruebas, después de ser probado y puesto en servicio, será recomendado a la NAZ, pero hasta que no haya pasado oficialmente las pruebas, no será aceptado en el kit NAZ.

[Reservar buildbat]

así que hagamos un poco más de alboroto. Empujaremos el pukalko PPK-20 en NAZ hoy, mañana lo reemplazaremos con el PP-2000, pasado mañana con el KEDR, y así sucesivamente. ¡Nuevo día - nueva NAZ! Y cuando aparezca AM-17, nos lo pondremos y lamentaremos que se acabe la serie de cambios (recortes).

[-Dmitry-]

así que hagamos un poco más de alboroto. Empujaremos el pukalko PPK-20 en NAZ hoy, mañana lo reemplazaremos con el PP-2000, pasado mañana con el KEDR, y así sucesivamente. ¡Nuevo día - nueva NAZ! Y cuando aparezca AM-17, nos lo pondremos y lamentaremos que se acabe la serie de cambios (recortes).

¿Estás discutiendo solo por el bien de una discusión o qué? Los pilotos de NOW en NAZ no tienen nada en absoluto, ni siquiera "pukalki" - solo APS en una funda al descargar. Pero al mismo tiempo, han estado realizando misiones de combate reales en Siria durante varios años. Pasar las pruebas no es un asunto rápido, ¿crees que te leerán ahora, dirán, pero el tipo dice eso y pasado mañana NAZ irá al VKS con AM-17 "sin procesar"?
Sin embargo, este es siempre el caso en Rusia: los expertos en sofás nunca estarán satisfechos con nada.

[Reservar buildbat]

Es decir, ¿ni siquiera hay una ksenia? ¿Expulsado? Luego, por supuesto, debe insertar algo, pero no lo mismo. Peso y tamaño automáticos con cartucho de pistola. Dispara a las vacas desde 50 metros. Puedes matar con 30 rondas.

[-Dmitry-]

Es decir, ¿ni siquiera hay una ksenia? ¿Expulsado? Luego, por supuesto, debe insertar algo, pero no lo mismo. Peso y tamaño automáticos con cartucho de pistola. Dispara a las vacas desde 50 metros. Puedes matar con 30 rondas.

Hmm ... un caso difícil ...

[Reservar buildbat]

¿Y cuál es la gravedad del caso? ¿Es que los pilotos están desarmados o que los empujan con un trozo de guano en lugar de un arma?

[-Dmitry-]

Sí, vi cómo el camarada Petrov disparó desde AKS-74U y ametralladoras, etc., pero esto es estático.

En teoría, pueden disparar así cuando se mueven, PERO sigo pensando que la gran mayoría de los pilotos de combate apenas saben en qué "pestaña" el lanzamiento del cañón será mínimo. Además, la teoría sin práctica, sin cientos de cartuchos de inyección, no dará nada. Y creo que ya tienen algo que hacer. Así que todos los gritos de "¡sería mejor dejar a Ksenia!"

[Alexfly]

A primera vista, el componente de corrupción no se explica a los demás ... reemplace el cartucho de la ametralladora por uno de pistola ... No hay jerboas en Siberia ... ¿Hay una lucha por los gramos en Nueva Zelanda o por las comisiones? en las generales? ¿Dónde está el trabajo en el antiguo cartucho 6x49? Si les gusta mucho la pistola, déjelos hacerlo bajo el TT, cambie la bala y se solucionan algunos problemas. Mientras tanto, el maletero está un poco corto en el PP.

[Vl903]

Cita: Sergey Alexandrovich

Ellos mismos eligieron. Y prefirieron PPK-20 con silenciador.

si miraste cuidadosamente el video de la estrella, entonces deberías haber escuchado que ppk20 es el deseo de Shoigu, y todos fueron saludados (((

[Alexfly]

Este no es un silenciador, sino un dispositivo para reducir el ruido y la llama de un disparo; tiene poco en común con el silenciador.

[Vl903]

Cita: AlexFly

Este no es un silenciador, sino un dispositivo para reducir el ruido y la llama de un disparo; tiene poco en común con el silenciador.

Bueno, este es el movimiento correcto. pero con este cartucho, el piloto solo puede esperar que no lo encuentren. o que la ayuda llegará en media hora ...

[Vl903]

Cita: Barberry25

Queda por convertir a los pilotos en combatientes MTR, para que después de un vuelo, un salto con un aterrizaje de un avión, puedan golpear objetivos a sangre fría ... y otra pregunta ... ¿por qué el piloto debería disparar a distancia? de más de 200 metros.

Bueno, ¿enseñar sobre buenos cursos de supervivencia y dar armas y equipos normales a una persona soberana cuya vida cuesta entre 30 y 90 millones de dólares probablemente razonable?
¿O es correcto tirarlo a los chacales para que se lo coman con ppk20? de ppk sense solo para llenar un conejito o un solo pacifista. bueno, o es un honor pasar los últimos 5 minutos de tu vida si te encuentran. ya que la diferencia con el APS es pero no fundamental.

[Kapkan]

Por cierto, aquí hay una solución realmente excelente al problema, aunque hay linternas adicionales para el piloto, sin embargo.

[Vl903]

el enfoque es correcto, pero en lugar de AKSU (por cierto, ¡el peso es de 2650 gramos sin una tienda!), hace tiempo que hay ak105 y AM17 y AVK521 y microondas. para hacerlos plegables bajo el tamaño de la NAZ, con las piezas de hojalata integradas con el equipo de la NAZ para preservar la masa contra el retroceso, el mismo Kalashnikov lo hará en tres meses, les dará tz y dinero.

[-Dmitry-]

Cita: Kapkan

Por cierto, aquí hay una solución realmente excelente al problema, aunque hay linternas adicionales para el piloto, sin embargo.

¿Y quién se arrepiente? ¿Pesarán estos Ksenia? ¿Pilotos por cuenta propia o qué?

[Kapkan]

¿Y quién se arrepiente? ¿Pesarán estos Ksenia? ¿Pilotos por cuenta propia o qué?

Ésta es una solución al problema de elección, no una implementación del mismo.
Por supuesto, esto debe pesarse en la fábrica. El video muestra lo que la gente ha superado a través de prueba y error.
En mi opinión, es bastante obvio y comprensible por el video.

[-Dmitry-]

Ésta es una solución al problema de elección, no una implementación del mismo.
Por supuesto, esto debe pesarse en la fábrica. El video muestra lo que la gente ha superado a través de prueba y error.
En mi opinión, es bastante obvio y comprensible por el video.

¿Sabes que Ksenia no se está produciendo ahora? ¿Te imaginas qué tipo de hemorroides le pesarán a Ksenia que están en los almacenes? Digamos que se anunció un concurso para el kit de carrocería de Ksenia, para el mismo Kalashnikov será mucho más barato producir PPK-20 en un kit de carrocería que organizar la logística de los suministros de Ksen desde los almacenes, desde la conservación, y luego pagar a los trabajadores por el recambio de Ksenia. -entrada, luego la producción real de kits de carrocería, luego el reemplazo de piezas normales con kits de carrocería ... Esto es para ti desde el sofá, todo es simple: solo necesitas pesar a Ksenia en las fábricas. Además, la ganancia en comparación con el PPK-20 es MUY MUY dudosa. Sí, nadie simplemente hará esto, porque gastar dinero en un kit de carrocería para una ametralladora obsoleta es simplemente estúpido.

[Kapkan]

Además, la ganancia en comparación con el PPK-20 es MUY MUY dudosa.

Esto es tan divertido que no tiene sentido que continuemos la discusión.
Eres un incompetente en este asunto.
Buena suerte.

[-Dmitry-]

Eres un incompetente en este asunto.
Buena suerte.

Bueno, por supuesto, tú, entonces, el veterano de la guerra de los sofás lo sabe mejor :)) No se ha cambiado ni un sofá, ¿verdad? :)

[SSA]

¿Conejito? Mirnyak? .... cartucho 7N31 de 20 metros perfora una placa de 8 mm. Me gustaría ver a tipos tan valientes que no perciben munición 9x19, cómo correrán para encontrarse con el tipo con PPK-20 con cartuchos perforadores de blindaje. Incluso con armadura.

[Vl903]

Cita: SSA

¿Conejito? Mirnyak? .... cartucho 7N31 de 20 metros perfora una placa de 8 mm. Me gustaría ver a tipos tan valientes que no perciben munición 9x19, cómo correrán para encontrarse con el tipo con PPK-20 con cartuchos perforadores de blindaje. Incluso con armadura.

¡así que todo el mundo habla del hecho de que el piloto también necesita un rango! si se acercan a él, se queda unos minutos antes de ser empujado al suelo por el fuego, herido y hecho prisionero incluso antes de que llegue el equipo de rescate (si llega)
respectivamente, el enfoque soviético y mundial, cuando el piloto recibe una pistola o un M16 plegable es el correcto.
el resto es un capricho de shoigu y un recorte del presupuesto

[SSA]

¿Por qué un piloto necesita un alcance de más de 100-200 metros? Si eres un piloto derribado, debes gatear, correr, correr a través de arbustos, barrancos, pantanos, pliegues. ¿Te enfrentaste al enemigo? ¿Te encontraste a ti mismo? ¡Respondimos y seguimos corriendo! Es bueno si disparas con un silenciador, matas al enemigo. Tienes tiempo para esconderte.
Si te sacan del bosque a un claro, a un campo, entonces tu tarea es superar el área abierta del terreno lo más rápido posible, con todas tus fuerzas y penetrar en el lado del bosque más cercano.
Y si ya lo llevan a algún tipo de campo plano como una mesa, un área abierta, entonces solo lo salvará un cañón de seis cañones con una velocidad de disparo de 3000 disparos por minuto, y no un AK en absoluto. . Por qué ? Porque hay 5-10 o 20 de ellos, los perseguidores. Y 20 barriles en un campo plano siempre dispararán un barril. Bueno, a menos que, por supuesto, los perseguidores no estén armados con pistolas.

[Vl903]

Cita: SSA

¿Por qué un piloto necesita un alcance de más de 100-200 metros? Si eres un piloto derribado, debes gatear, correr, correr a través de arbustos, barrancos, pantanos, pliegues. ¿Te enfrentaste al enemigo? ¿Te encontraste a ti mismo? ¡Respondimos y seguimos corriendo! Es bueno si disparas con un silenciador, matas al enemigo. Tienes tiempo para esconderte.
Si te sacan del bosque a un claro, a un campo, entonces tu tarea es superar el área abierta del terreno lo más rápido posible, con todas tus fuerzas y penetrar en el lado del bosque más cercano.
Y si ya lo llevan a algún tipo de campo plano como una mesa, un área abierta, entonces solo lo salvará un cañón de seis cañones con una velocidad de disparo de 3000 disparos por minuto, y no un AK en absoluto. . Por qué ? Porque hay 5-10 o 20 de ellos, los perseguidores. Y 20 barriles en un campo plano siempre dispararán un barril. Bueno, a menos que, por supuesto, los perseguidores no estén armados con pistolas.

es para la situación en la que se descubre que el PP es ineficaz. Como no se puede alcanzar al enemigo, él te empujará al suelo con akm y pc y luego te hiere y te toma prisionero (y el entrenamiento y la experiencia de un piloto experimentado le cuesta al estado hasta 3 veces el costo de un avión de su tipo). ) y recibirá una buena bonificación. es aquí donde necesita armas desde ak74m en kit de carrocería hasta svd. le dará la oportunidad de matar a uno de los dos de la persecución, lo que reducirá su emoción y les dará la oportunidad de esperar al helicóptero o escapar de la persecución. Kalashnikov tiene la competencia para hacer un barril tan especial. debe ser plegable, duraluminio de titanio. bajo un potente cartucho de bajo impulso. con posibilidad de auto-disparo. con óptica y luz nocturna. la falta de peso se puede compensar integrando la batería del walkie-talkie u otro equipo. y la Federación de Rusia todavía tiene dinero y competencias.
o luego no torturar al piloto y darle la opción de psm, plk, mpl, ak74su ppk20 ... déjelos elegir ...

[SSA]

Me parece que tienes una mala idea de una pelea al estilo de "uno contra todos". Aquí la tarea es esconderse, sobrevivir, disparar solo cuando te descubran. Mire la película "The Survivor", por supuesto que todavía hay arándanos, pero la batalla se libró a una distancia de no más de 100-150 metros.

Si decides que huir del enemigo no es lo tuyo y decides acostarte a una distancia de 200-400 metros con un AK-74 contra 10-15 militantes con el mismo AK, entonces estás muerto. Simplemente será reprimido por el fuego, ignorado hasta que se acueste o se quede sin municiones. O te dispararán si crees que eres Rambo y sacan la cabeza sin éxito. ¡Porque eres UNO y hay MUCHOS!

En cuanto a hablar de SVD y de largo alcance, lo siento, pero esto es una completa tontería. Si el piloto de repente decidió salir corriendo a un campo abierto y disparar desde 400-500 metros, mientras usted puede esconderse y tumbarse fácilmente en la maleza hasta que llegue la ayuda, entonces está loco, lo encontrarán y lo matarán.

Por cierto, ¿crees que en Chechenia, los francotiradores solo llevaban AK junto con el VSS o SVD?

[Vl903]

Cita: SSA

Me parece que tienes una mala idea de una pelea al estilo de "uno contra todos". Aquí la tarea es esconderse, sobrevivir, disparar solo cuando te descubran. Mire la película "The Survivor", por supuesto que todavía hay arándanos, pero la batalla se libró a una distancia de no más de 100-150 metros.

Si decides que huir del enemigo no es lo tuyo y decides acostarte a una distancia de 200-400 metros con un AK-74 contra 10-15 militantes con el mismo AK, entonces estás muerto. Simplemente será reprimido por el fuego, ignorado hasta que se acueste o se quede sin municiones. O te dispararán si crees que eres Rambo y sacan la cabeza sin éxito. ¡Porque eres UNO y hay MUCHOS!

En cuanto a hablar de SVD y de largo alcance, lo siento, pero esto es una completa tontería. Si el piloto de repente decidió salir corriendo a un campo abierto y disparar desde 400-500 metros, mientras usted puede esconderse y tumbarse fácilmente en la maleza hasta que llegue la ayuda, entonces está loco, lo encontrarán y lo matarán.

Por cierto, ¿crees que en Chechenia, los francotiradores solo llevaban AK junto con el VSS o SVD?

es indiscutible que el piloto debe intentar pasar desapercibido hasta el final. y si lo notan, intente alargar el tiempo si la ayuda ya está volando.
el resto del piloto en una situación en la que se descubrió que no se convertía en piloto, sino en un soldado de infantería mal entrenado en cuyo entrenamiento el estado gastó millones de dólares. es decir, no hay diferencia con los mismos paracaidistas-saboteadores de la NKVD durante la Segunda Guerra Mundial o destacamentos partidistas.
y así, en las estepas nevadas de Ucrania, nuestros paracaidistas del PP fueron atrapados fácilmente por policías borrachos con rifles.
Al mismo tiempo, a los supuestos grupos de sabotaje de la NKVD les gustaba llevarse al menos un rifle de francotirador.
entre otras cosas, permitió cortar la persecución, ya que los policías perdieron el interés en salir del bosque al claro después de la primera tropa.
y sobre Chechenia, lo notó correctamente: la SVD funciona lejos, es grande y tierna, no le dará una cola. VSS funciona hasta 200 m, se cuña después de 50 disparos sin limpiar, solo Shaft puede dar una cola, y probablemente no lleven muchos cartuchos. Y AK74m tanto en la fiesta como en el mundo !!!
por eso me parece que necesitamos un cañón especial basado en AVK521 o microondas, auto-fuego, plegable, liviano, llenar la falta de masa con baterías integradas, etc. es posible con un pequeño recurso de 1000 disparos. bajo un cartucho potente pero de bajo impulso (para disparo automático).
con óptica-luz nocturna (lo que es mejor es el mismo terreno de fuerzas especiales y te dirán que lo pongas todo en el mismo 3,5 kg sin tienda.
y el diseño y la fabricación darán sus frutos cuando se salven incluso un par de pilotos. Lo más triste es que la industria tiene tanto la competencia como el deseo. no hay una orden clara de los militares.
¿Por qué todavía no han pedido pps para 9x19? seguramente hay muchos de ellos en los almacenes?

[Alexfly]

Entonces estoy hablando del mismo taldych ... Debería haber un cartucho normal, un dispositivo normal para disparar ...

[Vl903]

Cita: AlexFly

Entonces estoy hablando del mismo taldych ... Debería haber un cartucho normal, un dispositivo normal para disparar ...

de acuerdo
definir tareas y condiciones para formar esas tareas. dar Kalashnikov. en tres meses probablemente emitirá un am17 o un akv521 o un microondas con un cañón desmontable, en duraluminio de titanio con cámara de 5,45x39 o mejor. en peso menor a 3kg pero con retroceso aceptable y ya con luz nocturna, pbs, óptica con linterna extraíble y luego los adherentes de ppk20 (pn POLICÍA normal) en NAZ se avergonzarán de mirarnos a los ojos
Pero ... Shoigu dijo ppk20 ... (el médico dijo a la morgue, que significa a la morgue)

[Vl903]

Cita: Bez 310

Cita: vl903

o se puso un barco o AKSU en Naz

Todo está claro para mí, kit estándar.
NAZ con una ametralladora no existe.

no está claro, ¿estás contento con esto? o crees que ahora el ppk20 estará junto con el barco?

[bez 310]

Cita: vl903

o piensas

Ya no vuelo con NAZ, y no importa
lo que volverán a hacer allí los generales, no.
Solo pienso en problemas que no son visibles.
la mayor parte de lectores incompetentes de este recurso.

[Vl903]

Cita: Bez 310

Cita: vl903

o piensas

Ya no vuelo con NAZ, y no importa
lo que volverán a hacer allí los generales, no.
Solo pienso en problemas que no son visibles.
la mayor parte de lectores incompetentes de este recurso.

entonces no somos competentes en este asunto tuvimos suerte !!!
Comparta su visión sobre estos temas:
1. pistola en el cuerpo del piloto durante la expulsión, ¿qué tamaño es mejor APS, PM, Yarygin, PSM?
2. ¿Qué es más tranquilo cuando en NAZ ppk20 o AK74s o AK74m o qué más?
3. ¿Es necesario aumentar el tamaño de la NAZ o puede hacer una segunda NAZ adicional separada, de modo que en tierra el piloto, según las circunstancias, elija lo que necesita?
4. ¿Vale la pena confiar el equipo del piloto en tierra, no a los pilotos, sino a los especialistas de infantería, con la enmienda de que este equipo no es para las fuerzas especiales, sino para el piloto?
¡gracias de antemano!

[bez 310]

Cita: vl903

Comparta su visión sobre estos temas:

No tiene sentido responder a sus preguntas
ya que todas las decisiones ya se han tomado.
Te lo diré como una persona que ha servido
30 años en la aviación, volando varios
tipos de aviones: la tripulación de vuelo es absolutamente
no entiende las armas pequeñas y no
siempre podrá distinguir entre diferentes modificaciones
ametralladoras, e incluso tipos de pistolas.
Para la tripulación de vuelo, es más importante que las armas
era compacto, no interfirió en la cabina, y
dio al menos una confianza imaginaria sobre el terreno.
El tamaño y la ocupación de NAZ es una cuestión muy importante.
importante, pero por lo general la gente lo decide, muy
lejos del trabajo de vuelo, el llamado
"rescatistas de supervivencia".

[Vl903]

Cita: Bez 310

Cita: vl903

Comparta su visión sobre estos temas:

No tiene sentido responder a sus preguntas
ya que todas las decisiones ya se han tomado.
Te lo diré como una persona que ha servido
30 años en la aviación, volando varios
tipos de aviones: la tripulación de vuelo es absolutamente
no entiende las armas pequeñas y no
siempre podrá distinguir entre diferentes modificaciones
ametralladoras, e incluso tipos de pistolas.
Para la tripulación de vuelo, es más importante que las armas
era compacto, no interfirió en la cabina, y
dio al menos una confianza imaginaria sobre el terreno.
El tamaño y la ocupación de NAZ es una cuestión muy importante.
importante, pero por lo general la gente lo decide, muy
lejos del trabajo de vuelo, el llamado
"rescatistas de supervivencia".

gracias por la respuesta de todos modos!
está claro que nada depende de nuestras fantasías.
y confirma lo que dijeron otros lectores: una pistola compacta es mejor para un piloto en el cuerpo, y la NAZ no debe estar compuesta por pilotos, sino por alguna universidad de fuerzas especiales, y debe capacitar a los pilotos al menos de acuerdo con un programa mínimo. ya que el piloto en tierra es solo un mal comando-saboteador contra el que hay una gran redada.

[Vl903]

Cita: Sergey Alexandrovich

¿Qué tiene que ver el peso, si lo principal es la presencia de un silenciador y las dimensiones del arma? Los oponentes aquí se dividieron en dos bandos. Algunos ofrecen un PP-2000 aún más liviano e inconveniente, mientras que otros ofrecen armas grandes y poderosas de calibres 5,45 o 7,62. ¿Por qué hay problemas con los cartuchos especiales cuando se pueden utilizar cartuchos de pistola estándar?

no hay dos campamentos, pero algunos sugieren definir tareas que sean factibles para el piloto y recoger los complejos de cartucho-arma de ellos, como una opción, sin siquiera centrarse en las dimensiones y el peso de la NAZ.
otros simplemente ofrecen elegir entre lo que hay sin pensar por qué es necesario si no cumple con las tareas del piloto y por qué es imposible pedirle a la industria que le dé volumen adicional a la NAZ (un piloto extra puede tirar el barco por ejemplo, si está en la montaña o en el agua si está en la nieve)

[Vyacheslav Dokuchaev]

En el canal de televisión Zvezda hablaron de esto, pero al mismo tiempo dijeron que el bote inflable tendría que ser retirado de la NAZ.

[Vl903]

Cita: Asesor de nivel 2

Bueno, entonces los pilotos (el mando de la Fuerza Aérea) y eligieron. pero en general, en la batalla en el suelo -Dios no les permita ir, ya que no son fuerzas especiales, y en un choque abierto- aunque será difícil sobrevivir con el PKM contra la infantería acostumbrada a luchar en el suelo, así que estarían mejor con un camuflaje súper invisible ...

eligió shoigu según el video de la estrella

[Dikson]

Algo que es pesado ...

[senima56]

"El comando de las Fuerzas Aeroespaciales tomó la decisión final de incluir la metralleta PPK-20 en la NAZ". ¡Prontamente! ¡Si tan solo todo se resolviera tan rápido!

[Azimut]

Dominamos los próximos millones ...

Un arma de la misma masa con cámara de 5,45x39, que tiene el mismo peso que la pistola 9x19, es significativamente superior en potencia y eficiencia a las ametralladoras. Las fuerzas especiales de la policía son una cosa, pero espero que nuestros volantes no participen en manifestaciones de dispersión, mítines no autorizados, reprimiendo disturbios sociales en ninguna de nuestras regiones o ciudades.
La misma historia que con el AK-12, nada global, solo cosmética y fetiche. Se están succionando los últimos jugos del legado soviético, me pregunto qué harán a continuación con este enfoque ...

[vovochkarzhevski]

¿Qué es esto en MO hoy? Empujaron este a los pilotos. En resumen, en lugar de desarrollar un arma especializada para tripulaciones de vuelo, el principio es: Dios, eso no me conviene.
Esencialmente el mismo atajo, solo que peor.
La única ventaja que veo es si el mismo cartucho es una pistola en un par de sudor. Por lo demás, ay y ah.
Si alguien no lo sabe, el piloto no necesita pelear en condiciones urbanas ni realizar operaciones especiales. Por lo tanto, aquellos que defienden el silenciador pueden empujarlo en un solo lugar.
La tarea del piloto / tripulación es aguantar hasta que llegue el equipo USAR. Y para ello solo debes intentar mantener al enemigo a distancia. Por lo tanto, los vómitos con un calibre superior a 7,62 no son adecuados.
En Afganistán, solo estamos nosotros en el Mi-24 con acortamiento. Ya nada cabe en nuestras cabañas.
Pero en el Mi-8, quien más inteligente tomó una metralleta en toda regla con un cañón plegable. Y el tiroteo se hizo solo, y los cartuchos se salvaron, y los espíritus tenían mucho más miedo.
Aunque a lo que me refiero, lo principal en la actualidad es montar más iglesias a través de "donaciones voluntarias".

[Alex_You]

Estoy completamente de acuerdo contigo, la misma ksenia debido al cartucho un corte por encima de este "bastardo". El AK-74M está siendo reemplazado gradualmente por el AK-12, puede hacer una "alteración" para los pilotos:

Es comprensible que no haya necesidad de un silenciador, en su lugar hay un par de tiendas de repuesto.

[Alex_You]

Me parece que es preferible Ksenia, después de todo, esta es una máquina automática en las dimensiones de un PP.

[Bagatur]

3,65 kg ...? ¿Es similar al AK 74 ???

[-Dmitry-]

Cita: Barberry25

estaba con Romanov, no pudo llegar a empacar, lo rodearon inmediatamente después del aterrizaje. Y sí, "a voluntad" ... eso significa que dijo, sí, no, será mejor que tenga una balsa en el desierto poblada por militantes?

¿Dónde tanta confianza? ¿Tú estabas ahí?

[SSA]

¡Señores "subfusiles"! Aquí hay un hombre con el indicativo Bez 310, correctamente dicho, los pilotos ni siquiera siempre entienden los sistemas de armas, y mucho menos las marcas y los disparos fluidos de las ametralladoras.
Miré lo que es el rifle de asalto AM-17 ... es un "Ksenia" en el kit de carrocería. Los militares no lo aceptarán, no necesitan un segundo AKS-74U. El mismo movimiento brusco del cañón hacia la derecha y hacia arriba, al disparar una ráfaga.
En general, el AKS-74U siempre ha sido defectuoso, innecesario para nadie. El cañón corto y la falta de un compensador, propagación de la explosión, no permitieron a los militares usarlo normalmente a una distancia de combate de armas combinadas.

El retroceso significativo y la velocidad excesiva de la bala, junto con el bajo efecto de frenado, lo hicieron inútil para distancias cortas, por lo que la policía solicitó inmediatamente metralletas ("Kedr", "Kashtan", etc.).
"Ksenia" no es nada mejor que PPK-20, y una flecha por debajo del nivel promedio, PPK será mucho mejor.

En cuanto al uso de combate ... por ejemplo, por el Héroe de la Federación Rusa R.N. Filipov, en esa zona, si tenía un PPK-20 y si había 3-4 enemigos, entonces sí ... había una posibilidad. Y cuando estaba rodeado por 10-15 personas, y no solo una persona, sino soldados de infantería que mientras volaba, recibieron experiencia de combate en una guerra de infantería, entonces ya sea al menos PPK-20 o AK-12, no lo hará. cualquier cosa ...

Tome el mismo Gelayev, entonces todavía era un lobo, logró matar a dos de ellos en una emboscada, pero él mismo no fue muy lejos, estaba herido. Así que solo había dos de ellos, y de repente actuó. Y habría 5 personas ...