Mejoras y actualizaciones. Características del uso de equipo capturado en el ejército israelí.

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Trofeo T-54/55 en una de las empresas israelíes. Pronto se convertirán en "tiranos"

Las Fuerzas de Defensa de Israel son conocidas por su uso ahorrativo de armas y equipos. Entonces, durante las guerras árabe-israelíes, logró capturar cientos y miles de unidades del enemigo. armas y equipos, principalmente de producción soviética. Se adoptó una proporción significativa de dicho material. Los vehículos de combate obtenidos de esta manera podrían usarse en su forma original, con modificaciones menores o después de una modernización importante, dependiendo de las necesidades de las FDI.

Rico botín


historia El uso masivo de vehículos blindados soviéticos en las FDI se remonta a la Guerra de los Seis Días en junio de 1967.Según los resultados de varios días de combates, el ejército israelí contó alrededor de 820 abandonados. tanques y cañones autopropulsados, así como cientos de unidades de otros equipos. Entre los trofeos había al menos 350 tanques medianos T-54/55, la mayoría de los cuales estaban en servicio o requerían reparaciones menores.




"Tiranos" en los campos, 1973

En el menor tiempo posible, esta técnica se puso en funcionamiento. A finales del verano, las FDI tenían 130 combatientes T-54/55, y en 1968-69. recibió otros 150. En el ejército israelí, los tanques medianos soviéticos recibieron la designación TI-67 y el nombre "Tiran". Pronto, esta técnica tuvo que participar en batallas.

Durante la Guerra de Yom Kippur de 1973, Israel ganó trofeos aún más ricos. El número total de tanques capturados superó los 1,5, incl. más de 500 útiles. Al mismo tiempo, entre los trofeos hubo aprox. 200 T-62 de tamaño mediano más nuevo. Pronto, 72 de estos vehículos se agregaron a la flota de fuerzas blindadas de las FDI.

Además, durante varias guerras, Israel capturó decenas y cientos de cañones autopropulsados ​​de varios tipos, vehículos blindados de transporte de personal, vehículos, etc. Los trofeos en buen estado o en reparación se aceptaron en servicio y se distribuyeron entre las unidades.


BTR-152 en el trabajo, 1968

Cabe señalar que los vehículos blindados capturados fueron de gran importancia para las FDI. Los indicadores cuantitativos y cualitativos del ejército en ese momento no cumplían con todos los requisitos y deseos, lo que era una amenaza directa para la seguridad nacional. Con la ayuda de trofeos, el ejército logró aumentar la flota a una cantidad aceptable, aumentando la capacidad de combate general y compensando las pérdidas. Al mismo tiempo, se obtuvieron resultados muy interesantes. Entonces, a mediados de los setenta aprox. El 20% del número total de tanques de las FDI eran vehículos soviéticos.

En su forma original


Los primeros tanques de Tirán y otros tipos de equipos se pusieron en funcionamiento en el verano de 1967, pocas semanas después de su captura. Luego entraron en servicio los vehículos capturados, que se encontraban en mejor estado y no precisaron ser restaurados. Procesos de reparación pequeña y mediana de otros tanques, cañones autopropulsados, etc. llevado a cabo durante varios años, después de lo cual el equipo restaurado fue transferido a las tropas.


"Tiran-5Sh" profundamente modernizado con equipo de ingeniería

En los primeros años, la preparación de trofeos para el servicio no supuso cambios importantes. Todas las mejoras se limitaron a la instalación de una nueva estación de radio que cumpla con los estándares israelíes y al reemplazo de letreros en los lugares de trabajo. En algunos casos, las ametralladoras fueron reemplazadas en esta etapa. El tanque T-54 después de tales procedimientos se llamó "Tyrant-1", y el T-55 se convirtió en "Tyrant-2".

En 1973, los tanques T-62 capturados sufrieron modificaciones similares. Sus cualidades de combate, determinadas por armaduras y armas, se consideraron suficientes y, por lo tanto, se limitaron a una traducción limitada a los estándares israelíes del tipo "Tiran-1/2". El T-62 actualizado, por analogía con los trofeos anteriores, recibió la designación "Tyrant-6".


PT-76 en el museo. La técnica de este tipo no ha sido procesada seriamente.

Desde 1967, Israel ha logrado capturar al menos 65-70 tanques anfibios PT-76. Esta técnica, al igual que otros tanques, se perfeccionó según los estándares locales y se puso en servicio. El funcionamiento del PT-76 continuó hasta principios de los años ochenta. Luego fueron reconocidos como obsoletos moral y físicamente, y la modernización se consideró inapropiada.

Modernización israelí


Los vehículos blindados Trophy en su configuración original no siempre se adaptaron a las FDI, por lo que se lanzaron proyectos para su modernización. Al principio, estaban destinados solo a mejorar las características operativas y de combate del equipo. Posteriormente, se crearon algunos proyectos con miras a exportar.


Vehículo pesado blindado de transporte de personal "Akhzarit"

Los primeros en aparecer fueron los proyectos Tiran-4 y Tiran-5, que preveían la modernización del T-54 y T-55, respectivamente. Ofrecieron la preservación de armaduras regulares y cañones de 100 mm. Al mismo tiempo, se reemplazó parte de las unidades internas y se instalaron grandes cestas para la propiedad en la torre. Las ametralladoras antiaéreas coaxiales y soviéticas fueron reemplazadas por las M1919A4 estadounidenses. Se montaron dos ametralladoras en partes de las máquinas en el techo de la torre. Además, un M2 de gran calibre se fijó rígidamente al cañón y se colocó un mortero de 60 mm a bordo de la torreta.

El siguiente proyecto, "Tiran-4Sh" (de "Sharir" - fuerte) preveía la sustitución del cañón D-10T2S por el británico L105 de 7 mm. En consecuencia, se reconstruyó la estiba de municiones y se reemplazaron los dispositivos de observación. Los tanques Tiran-5 se modernizaron de manera similar.


Museo BTR-152 TCM-20: cañón autopropulsado antiaéreo en un chasis de trofeo

Debido a la disponibilidad de alternativas importadas, los cañones autopropulsados ​​capturados no sufrieron una modernización seria y fueron rápidamente retirados del servicio. Al mismo tiempo, las FDI utilizaron activamente transportes de personal blindados con ruedas capturados similares al BTR-152 soviético. En un principio, las modificaciones se limitaron únicamente a la instalación de sus propias armas y comunicaciones, manteniendo la función de transporte. En esta capacidad, complementaron los transportes de personal blindados de fabricación estadounidense existentes, incl. tipos obsoletos.

A medida que continuaba el servicio, los BTR-152 y BTR-50 se convirtieron en portadores de diversos equipos y armas. Fueron reconvertidos en vehículos de mando y personal, cañones autopropulsados ​​antiaéreos con cañones de pequeño calibre, equipos de ingeniería, etc. Hasta donde se sabe, no se han llevado a cabo modernizaciones más profundas que afecten el diseño y la composición de las unidades clave. Esto se debió al aumento gradual de la flota de M113 modernos, lo que permitió abandonar sus contrapartes importadas y trofeo.

Proyectos recientes


En la primera mitad de los años ochenta, los "Tiranos" de las primeras versiones, realizadas sobre la base del T-54/55, fueron considerados moralmente obsoletos. Al mismo tiempo, la técnica retuvo los restos del recurso y aún podría ser utilizada por las tropas. Por razones de economía, se decidió reconstruir algunos de los tanques en vehículos pesados ​​blindados de transporte de personal. Dichos vehículos se llamaron "Akhzarit" y entraron en servicio con las FDI.


Transporte blindado de personal soviético convertido en vehículo de ingeniería

Paralelamente, se creó un proyecto de modernización de los tanques T-54/55 y T-62 para la venta en el exterior. Se preveía la conservación del casco y torreta blindados, armas, etc. en la configuración "Tirana-4 / 5Sh". Al mismo tiempo, se reemplazaron el motor y la transmisión, los dispositivos de control de incendios y otras unidades. La modernización se llevó a cabo principalmente por productos importados.

A mediados de los años ochenta, las FDI pudieron crear una flota completa de vehículos blindados con todas las muestras necesarias. Algunos de los vehículos necesarios, como los tanques, se fabricaron de forma independiente. Otros productos modernos se compraron en el extranjero. En la situación actual, la necesidad de preservar a los viejos "Tiranos" y otros vehículos blindados desapareció.


El tanque principal "Merkava" Mk I. Su aparición lanzó una modernización a gran escala de las fuerzas del tanque.

En la primera mitad de los años ochenta se inició el proceso de amortización de equipos antiguos. "Tiranos", PT-76, etc. enviado para reciclaje o reparado y vendido a terceros países. Al mismo tiempo, el proceso de rearme se retrasó gravemente. Entonces, los últimos "Tiranos" dejaron las unidades solo en la última década. Además, a pesar de la aparición de diseños más nuevos y avanzados, todavía hay alrededor de un centenar de Akhzarits en las FDI.

Propietarios ahorrativos


Durante mucho tiempo, las FDI no tuvieron la capacidad financiera y de otro tipo para la construcción rápida y a gran escala de tropas blindadas, de artillería y de otro tipo. Como resultado, tuvo que prestar especial atención a los trofeos, que también podrían usarse para fortalecer sus unidades. Al mismo tiempo, el ejército demostró una alta eficiencia y no hubo escasez de equipo capturado.

Con la ayuda de cientos de "Tiranos" de varias versiones, varios vehículos blindados de transporte de personal y otros equipos, las FDI pudieron sobrevivir al período más difícil de su existencia y resolver las tareas militares y políticas establecidas. Paralelamente, se creó una reserva industrial para el despliegue de la producción de todos los equipos necesarios. Y después del inicio de una paz relativa, se utilizó al máximo. Los vehículos blindados capturados abandonaron casi por completo las unidades, pero permanecieron en la historia de Israel.
110 comentarios
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  1. +34
    6 Septiembre 2021 18: 10
    Hmm ... Parece que a la Unión le resultaría más barato suministrar vehículos blindados directamente a Izrailovka, sin pasar por intermediarios árabes ...
    1. +12
      6 Septiembre 2021 19: 20
      Cita: paul3390
      Hmm ... Parece que a la Unión le resultaría más barato suministrar vehículos blindados directamente a Izrailovka, sin pasar por intermediarios árabes ...

      Bueno, no fue tan fácil. Especialmente en 1973.
      444 división de reserva.
  2. +10
    6 Septiembre 2021 18: 11
    ¡Gracias al autor, aunque breve pero interesante! ¡Cuántas maldiciones sobre el tema de los trofeos israelíes hubo en los comentarios, y no se pueden contar! riendo
  3. EUG
    +3
    6 Septiembre 2021 18: 24
    El enfoque es muy similar al alemán durante la Gran Guerra Patria. El ejército soviético tampoco descuidó los trofeos listos para el combate, más de 200 cañones autopropulsados ​​Su-76I basados ​​en tanques T-III capturados en la contraofensiva cerca de Moscú se pusieron en funcionamiento y se utilizaron en el futuro.
    1. +5
      6 Septiembre 2021 20: 39
      ¡Es más apropiado comparar a Israel con la Alemania de la Segunda Guerra Mundial! Un enfoque amplio, versátil y "no complejo" para el uso de trofeos ... ¡solo los judíos y los alemanes son "dignos" de recibir la misma cantidad de puntos!
      1. EUG
        0
        6 Septiembre 2021 21: 27
        Así que estoy en la primera oración con los alemanes y comparo.
        1. +3
          6 Septiembre 2021 21: 50
          Cita: Eug
          Así que estoy en la primera oración con los alemanes y comparo

          ¡Entonces era necesario "profundizar"! ¡Y luego la mención del "lado soviético" de alguna manera "diluye" el texto! ¡Y el "lado soviético" no es el primero en la línea de trofeos!
      2. +8
        6 Septiembre 2021 23: 09
        Cita: Nikolaevich I
        ¡Es más apropiado comparar a Israel con la Alemania de la Segunda Guerra Mundial! Un enfoque amplio, versátil y "no complejo" para el uso de trofeos ... ¡solo los judíos y los alemanes son "dignos" de recibir la misma cantidad de puntos!

        Bueno, ni siquiera sé si ofenderme por tal comparación guiño , pero la tecnología soviética se ha utilizado y modernizado durante muchos años.


        1. +3
          6 Septiembre 2021 23: 35
          Cita: Aron Zaavi
          Bueno, ni siquiera sé si ofenderme por tal comparación

          Sí, no vale la pena ... No soy por malicia ... ¡sin un truco "astuto"! ¡Comparación pura de "material"! ¡Ella ella!
    2. 0
      8 Septiembre 2021 11: 14
      + StuG III. usó
  4. +3
    6 Septiembre 2021 18: 43
    Hmm, aunque son tipos hostiles, son geniales.
  5. +2
    6 Septiembre 2021 19: 01
    Además, un M2 de gran calibre se adjuntó rígidamente al arma.

    ¿Qué quieres decir con montar una ametralladora en una pistola?
    1. +13
      6 Septiembre 2021 19: 17
      fundar. aparentemente es
    2. +5
      7 Septiembre 2021 10: 39
      Cita: Inundación
      ¿Qué quieres decir con montar una ametralladora en una pistola?

      se refiere al montaje paralelo. es decir, la ametralladora apunta hacia dónde y el arma principal.
    3. TU.
      +1
      9 Septiembre 2021 11: 40
      En algunos tanques, la ametralladora de gran calibre estaba unida rígidamente coaxialmente al cañón del arma y se usaba como arma de observación. Balística similar, la misma retícula de mira de arma y un cartucho con una bala trazadora hicieron posible no solo ahorrar munición de armas, sino también, si se desea, luchar contra vehículos enemigos con blindaje ligero.
      Pero solo en aquellos casos en los que no había necesidad de disparar primero :)
      Bueno, para entrenar en disparos desde tanques con ahorro de munición.
      En las Fuerzas Armadas de la URSS, los barriles enchufables se utilizaron para fines similares.
  6. +1
    6 Septiembre 2021 19: 10
    ¿Existe alguna literatura sobre el uso de estos trofeos?
    1. +6
      6 Septiembre 2021 19: 33
      Hay un libro en general sobre las fuerzas de tanques israelíes. Escribió Baryatinsky.
      Hay capítulos sobre el uso de tanques.
      1. +1
        6 Septiembre 2021 23: 28
        Cita: hohol95
        Hay un libro en general sobre las fuerzas de tanques israelíes. Escribió Baryatinsky.

        Se llama "tanques israelíes en batalla". Me acordé de este libro cuando leí el artículo. Una historia bastante interesante de la formación de las fuerzas de tanques de Israel. Todo comenzó literalmente con un par de tanques.
  7. +3
    6 Septiembre 2021 19: 24
    Me gustaría agradecer al autor. Por mi parte, por primera vez aprendí sobre un vehículo de ingeniería basado en el BTR 152.
    1. +5
      6 Septiembre 2021 21: 24
      Coche libanés, a juzgar por la bandera a bordo.
      1. 0
        8 Septiembre 2021 11: 16
        y primero los israelíes lo capturaron, y luego los libaneses recapturaron)))))
  8. 0
    6 Septiembre 2021 19: 39
    ¿Continuará? Me gustaría saber qué hizo el lado opuesto del conflicto con el equipo capturado.
    1. +1
      6 Septiembre 2021 19: 52
      trasladado al museo en Kubinka.
    2. +3
      7 Septiembre 2021 08: 55
      Cita: sergo1914
      ¿Continuará? Me gustaría saber qué hizo el lado opuesto del conflicto con el equipo capturado.

      Solo unas pocas muestras cayeron en manos del lado opuesto.
  9. +12
    6 Septiembre 2021 19: 51
    Y también hubo IS-3M capturados, aunque en Israel sirvieron casi solo como decoración para desfiles militares.
    1. +9
      6 Septiembre 2021 20: 13
      Cita: Constanty
      Y también hubo IS-3M capturados, aunque en Israel sirvieron casi solo como decoración para desfiles militares.

      Ciertamente no de esa manera. Isa se convirtió en puntos de tiro estacionarios.
  10. +7
    6 Septiembre 2021 19: 53
    Sí ... Árabes ... Tirando tantas cosas ...
  11. +3
    6 Septiembre 2021 20: 09
    Baryatinsky tiene un libro más grande, pero hará precisamente eso.

    Una pregunta para la que por alguna razón no hay respuesta en ningún lado: entre los trofeos de Israel se suponía que había BMP1, pero por alguna razón no se enteraron de su uso, aunque, por ejemplo, tan exóticos como trofeos de transporte de personal blindados anfibios. ¿fueron usados?
    Y en general, de alguna manera en las FDI hay muchas opciones para vehículos blindados de transporte de personal, hasta "no tener análogos en el mundo" pesados, y el BMP (incluso en la versión de Bradley o Marder) no es visible, ¿por qué?
    1. +4
      6 Septiembre 2021 20: 17
      Cita: Gato montés

      Y en general, de alguna manera en las FDI hay muchas opciones para vehículos blindados de transporte de personal, hasta "no tener análogos en el mundo" pesados, y el BMP (incluso en la versión de Bradley o Marder) no es visible, ¿por qué?

      Porque no hay infantería motorizada en las FDI.
      1. +1
        6 Septiembre 2021 21: 09
        En mi humilde opinión, hubo comentarios de que uno de los problemas de las unidades de tanques de las FDI es la ausencia de "su propia" infantería, y ahora este problema se está resolviendo.
        Infantería motorizada en forma de "viajar en un vehículo blindado de transporte de personal" En mi humilde opinión, es o estaba sentir , M113 fue ampliamente utilizado, aunque lo sabes mejor, en mi humilde opinión. hi
      2. +5
        6 Septiembre 2021 21: 13
        Aaron, buenas noches. hi
        Si no es difícil, explique por qué las FDI no tenían infantería motorizada como una especie de tropas (?). No, entiendo que incluso sin el BMP, los israelíes "no podrían pegarle lo más mínimo" a los árabes, pero sigue siendo interesante. Además, ahora todavía aparecía BMP.
        1. +12
          6 Septiembre 2021 21: 36
          Cita: Sea Cat
          Aaron, buenas noches. hi
          Si no es difícil, explique por qué las FDI no tenían infantería motorizada como una especie de tropas (?). No, entiendo que incluso sin el BMP, los israelíes "no podrían pegarle lo más mínimo" a los árabes, pero sigue siendo interesante. Además, ahora todavía aparecía BMP.

          Buenas noches. Las FDI han creído durante mucho tiempo que los vehículos blindados existentes conllevan riesgos demasiado altos que impiden que la infantería ataque en el mismo orden que los tanques. Por lo tanto, la infantería siempre luchó con los pies, y los vehículos blindados de transporte de personal eran solo vehículos blindados. Y solo la aparición de "Akhzarit", y luego "Namer" hizo posible la creación de batallones pesados.
          1. +13
            6 Septiembre 2021 21: 46
            Todo está muy claro, gracias. Un ejército que se preocupa tanto por un soldado común merece todo el respeto, no solo por sus victorias. soldado
          2. +3
            7 Septiembre 2021 10: 45
            Cita: Aron Zaavi
            Buenas noches. Las FDI han creído durante mucho tiempo que los vehículos blindados existentes conllevan riesgos demasiado altos que impiden que la infantería ataque en el mismo orden que los tanques. Por lo tanto, la infantería siempre luchó con los pies, y los vehículos blindados de transporte de personal eran solo vehículos blindados. Y solo la aparición de "Akhzarit", y luego "Namer" hizo posible la creación de batallones pesados.

            para mí, tan akhzarita y con la intención de no pelear mucho. transporte blindado sí, la unidad de combate no es muy buena. armadura con ametralladoras ni menos ni más.

            personalmente, cuando serví, realmente no me gustó katatsya en m113. cuando hubo oportunidad de salir a pie.
            Parecían más oportunidades al aire libre que en una lata. realmente no puedes salir de eso si eso.
    2. +5
      6 Septiembre 2021 20: 22
      Cita: Gato montés
      entre los trofeos de Israel se suponía que estaba BMP1, pero por alguna razón no han oído hablar de su uso.

      Porque esta es la Tumba Masiva de la Infantería. No se puede decir nada bueno sobre el BMP-1/2.
      Cita: Gato montés
      BMP (incluso en la versión Bradley o Marder) no es visible, ¿por qué?

      Interés Pregunte. Están armados solo con tanques y vehículos blindados de transporte de personal. ¿Quizás los israelíes aclaren por qué el BMP no fue antes?

      Las BMP solo han comenzado a aparecer en los últimos años. Namer y Eitan con un cañón automático de 30 mm.

      1. +2
        6 Septiembre 2021 20: 43
        por qué el BMP no fue antes

        El concepto de utilizar vehículos blindados en Israel es diferente ... No parecen necesitar grandes avances en tanques acompañados de fusileros motorizados ...
        1. +2
          6 Septiembre 2021 20: 50
          El BMP es una pieza muy versátil. Creo que es más una cuestión de ahorrar dinero. Era más importante aumentar el número de vehículos blindados.
        2. +3
          6 Septiembre 2021 21: 13
          Muy controvertido, conducir en el Sinaí e incluso en África sentir en compañía de egipcios amistosos en mi humilde opinión y hay grandes avances en los tanques.
          Y también hay viajes a Damasco ...
      2. +6
        6 Septiembre 2021 21: 06
        Cita: OgnennyiKotik
        Cita: Gato montés
        entre los trofeos de Israel se suponía que estaba BMP1, pero por alguna razón no han oído hablar de su uso.

        Porque esta es la Tumba Masiva de la Infantería. No se puede decir nada bueno sobre el BMP-1/2.
        Cita: Gato montés
        BMP (incluso en la versión Bradley o Marder) no es visible, ¿por qué?

        Interés Pregunte. Tienen tanques y vehículos blindados de transporte de personal. ¿Quizás los israelíes aclaren por qué no fue antes?

        BMP solo en los últimos años comenzaron a aparecer Namer y Eitan con un cañón automático de 30 mm.


        En Israel, siempre se ha creído que la infantería lucha de pie, y los vehículos blindados son solo un autobús blindado.
        1. +2
          6 Septiembre 2021 21: 51
          Interesante respuesta, gracias!
      3. -1
        6 Septiembre 2021 21: 38
        "Porque esta es la Tumba Masiva de la Infantería. No se puede decir nada bueno sobre el BMP-1/2". - hmm, bueno, si lo comparamos con una carrera a pie en un poste y en algún MG ... entonces BMP1 / 2 es algo bueno ... y considerando que se planearon nuevas carreras con la participación de nuclear / químico / biológico armas, luego un volumen cerrado, aunque "en sentadilla profunda" generalmente excelente ... además de Thunder / Baby ...
        Pero debido al hecho de que Armageddon ni siquiera Megiddo funcionó Compañero , entonces, en comparación con el mismo M113, la protección de la armadura del BMP1, en mi humilde opinión, no era impresionante, y el armamento Thunder / Baby parecía fuera de lugar, en mi humilde opinión.

        "Una pregunta interesante. Están armados sólo con tanques y vehículos blindados de transporte de personal. ¿Quizás los israelíes aclaren por qué no había BMP antes?" - es muy posible que, de hecho, debido al dinero, hayan invertido en lo más necesario (o intentado obtener): aviación, tanques y el BMP (también conocido como "nedotank", también conocido como "transporte blindado de personal incómodo") probablemente pasó en términos de lujo. Se mencionó que incluso en los años 70 se usaban los rifles "Czech Mauser" en algunas partes ...

        En general, estamos esperando comentarios de Israel.
        1. +2
          6 Septiembre 2021 22: 10
          Cita: Gato montés
          en comparación con el mismo M113, la protección de la armadura del BMP1, en mi humilde opinión, no fue impresionante

          Eso es todo. Si recuerda que el M113 es un transporte de personal blindado con orugas, entonces es completamente triste.
          1. +2
            6 Septiembre 2021 23: 12
            en mi opinión sigues exagerando. m113 es realmente papel. fue para la batalla y no fue pensado desde el principio
            1. +1
              6 Septiembre 2021 23: 15
              Cita: indy424
              en mi opinión sigues exagerando.

              Si

              1. 0
                6 Septiembre 2021 23: 27
                M113 tiene armadura de aluminio. Realmente vi agujeros del Kalash desde los lados. ¿BMP no aguantará 7.62?
                1. +4
                  6 Septiembre 2021 23: 34
                  Cita: indy424
                  M113 tiene armadura de aluminio

                  Entonces el BMP-3 / BMD-4 también está hecho de aluminio)) esto es + y no -
                  Cita: indy424
                  Realmente vi agujeros del Kalash desde los lados. ¿BMP no aguantará 7.62?

                  Eso es todo. La pregunta no es que el M113 sea bueno (obsoleto y fuera de servicio), sino que el blindaje del BMP-1/2 es aún peor. Y el M113 es un vehículo blindado de transporte de personal, es decir, transportar a la infantería a la línea del frente, y luego con sus piernas.
                  1. +1
                    6 Septiembre 2021 23: 35
                    Pensé que estábamos en el corredor de la muerte en esos ataúdes para montar.
                2. +4
                  7 Septiembre 2021 01: 54
                  En mi humilde opinión, si es más simple - el M113 "desde el nacimiento" tiene 12,7 mm en la frente, modificaciones en serie - 14,5 mm en el circular (aunque esto no es obvio para la rampa trasera). De modo que apenas se veían los agujeros del Kalash.
                  Para BMP1 hay preguntas, al parecer, incluso a partir de 7,62 * 54 desde los lados.

                  Pero sigue siendo extraño que, habiendo capturado un cierto número de BMP1, los israelíes no los utilizaran ni siquiera como un autobús blindado. Los suecos hicieron precisamente eso, sin siquiera usar el cañón BMP, en mi humilde opinión.
                3. 0
                  7 Septiembre 2021 11: 54
                  Cita: indy424
                  ¿BMP no aguantará 7.62?

                  Una pregunta interesante, ¿es más fuerte que un APC?
              2. +4
                6 Septiembre 2021 23: 28
                pero de todos modos. No quisiera que nadie se sentara bajo fuego ni en uno ni en el otro. mejor por los pies
        2. +1
          7 Septiembre 2021 11: 43
          Cita: Gato montés
          Se mencionó que incluso en los años 70 los rifles "Czech Mauser" se usaban en algunas partes ...

          No solo "en algunos", fue prácticamente el principal rifle de francotirador IDO en los años 70.

      4. 0
        7 Septiembre 2021 15: 56
        Los judíos incluso tienen un transporte blindado de personal con una KAZ, pero todavía no tenemos tanques con una KAZ, algunas viseras vergonzosas dificultan las reparaciones.
    3. +8
      7 Septiembre 2021 09: 04
      Cita: Gato montés
      Una pregunta para la que por alguna razón no hay respuesta en ningún lado: entre los trofeos de Israel se suponía que había BMP1, pero por alguna razón no se enteraron de su uso, aunque, por ejemplo, tan exóticos como trofeos de transporte de personal blindados anfibios. ¿fueron usados?

      Las FDI utilizaron todas las armas capturadas, incluido el rifle. Fueron adoptados y vehículos de combate de infantería y vehículos. Y este último en grandes cantidades. Sin embargo, debido a la famosa calidad de la industria automotriz soviética, toda esta tecnología se abandonó rápidamente. Es de destacar que los camiones RIO estadounidenses de los mismos años todavía están en servicio con las FDI.

      Por cierto, el autor olvidó mencionar que los motores de los vehículos blindados capturados por los soviéticos fueron reemplazados por los estadounidenses y el chasis se fortaleció, ya que el original era débil y falló rápidamente.

      PS
      Mi exjefe de emergencia se desempeñó como comandante de Tirana.
      1. 0
        7 Septiembre 2021 10: 43
        Bueno, está claro que la calidad es mala y en general todo está mal, solo por alguna razón en la guerra más difícil para ti, cuando las armas nucleares, que no tienes, ya estaban suspendidas en los portaaviones. Un grupo blindado de PT-76 y BTR-50 p golpeó el cruce del cuerpo egipcio (el punto más débil), atravesado en ferry por el lago, lo que aseguró su posterior derrota. ¿O estoy equivocado?
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. -2
            7 Septiembre 2021 11: 31
            Bueno, sí, una vez, especialmente en defensa aérea, dos veces, un skyhock, no disparó ...
            1. +2
              7 Septiembre 2021 11: 33
              Cita: Vissarion Golubov
              Bueno, sí, una vez, especialmente en defensa aérea, dos veces, un skyhock, no disparó ...

              ¿Qué tiene que ver la defensa aérea con esto? La industria automotriz soviética no se aferró a la defensa aérea.

              Cita: Vissarion Golubov
              Y no si Sharon lideraba el grupo o desde su división blindada. ¿No incluye este período una foto espectacular, donde él, con la cabeza vendada, trabaja con una tarjeta, sosteniéndola en el aire ...

              En el jardín de saúco, y en Kiev, tío.
              1. -2
                7 Septiembre 2021 11: 42
                ¿Y qué se “anima”? ¿Quizás dependiente? Es un error, y trabajas con ese apodo ...
                1. 0
                  7 Septiembre 2021 11: 50
                  Cita: Vissarion Golubov
                  ¿Y qué se “anima”? ¿Quizás dependiente? Es un error, y trabajas con ese apodo ...

                  ¿Los profesores tienen errores tipográficos? solicita
                  1. -1
                    7 Septiembre 2021 11: 57
                    ¿Y cómo le da a los estudiantes dos puntos, si se divierte mucho?
                    1. +2
                      7 Septiembre 2021 11: 59
                      Cita: Vissarion Golubov
                      ¿Y cómo le da a los estudiantes dos puntos, si se divierte mucho?

                      Y soy un técnico, no un filólogo. Estudiantes en consecuencia. hi
                      1. -3
                        8 Septiembre 2021 16: 06
                        Un técnico no puede cometer errores en absoluto. Error en esos. descripción puede llevar a irrecuperable.
              2. 0
                7 Septiembre 2021 11: 51
                Otro error: el S-125 solo estaba usando el ZIL-131, que está en la imagen. Pero, ¿cómo conectó el PT-76 y el BTR-50 con la industria automotriz? Esa es una pregunta.
                1. 0
                  7 Septiembre 2021 11: 55
                  Cita: Vissarion Golubov
                  Otro error: el S-125 solo estaba usando el ZIL-131, que está en la imagen. Pero, ¿cómo conectó el PT-76 y el BTR-50 con la industria automotriz? Esa es una pregunta.

                  Bueno, sí. ZIL ha demostrado ser notablemente ESTACIONARIO PU guiño
                  PT-76 y BTR-50 y más abajo en la lista son una creación de la industria automotriz soviética con todas las consecuencias en forma de un pequeño recurso, poca capacidad de mantenimiento, una ergonomía terrible, una calidad de construcción deficiente, etc.
                  1. -1
                    8 Septiembre 2021 16: 11
                    Merkava es generalmente un malentendido. A pesar de que a mucha gente le gusta comprar tu arma y merecidamente, no se trataba de tanques ...
                    1. -1
                      8 Septiembre 2021 17: 30
                      Cita: Vissarion Golubov
                      Merkava es generalmente un malentendido. A pesar de que a mucha gente le gusta comprar tu arma y merecidamente, no se trataba de tanques ...

                      solicita
        2. 0
          7 Septiembre 2021 11: 21
          Y no si Sharon lideraba el grupo o desde su división blindada. ¿No incluye este período una foto espectacular, donde él, con la cabeza vendada, trabaja con una tarjeta, sosteniéndola en el aire ...
        3. +1
          7 Septiembre 2021 11: 36
          "Un grupo blindado de PT-76 y BTR-50 p golpeó el cruce del cuerpo egipcio (el punto más débil), cruzando el lago, lo que aseguró su posterior derrota": esta es una historia bastante incompleta de cómo los israelíes lidiaron con los egipcios. Es muy interesante allí, que va desde "por qué los egipcios deberían salir del" paraguas de los misiles ", hasta el puente, que fue arrastrado por varios tanques. Y además, después del puente, también es interesante guiño
          1. 0
            7 Septiembre 2021 12: 16
            Si da una imagen completa, entonces puede enjugar una lágrima tacaña y estar en silencio ... Qué valientes y hábiles barreras encontramos para nosotros, quienes luego nos echaron.
            1. +1
              7 Septiembre 2021 13: 26
              Centinelas como protecciones, normal. Y el hecho de que un obsequio no se agradece, por lo que nos mostrará cuántas veces ... incluido el espectáculo a la salida ...
              1. +1
                8 Septiembre 2021 16: 20
                Ni siquiera escribiré sobre la normalidad. No sorprende en absoluto que las pérdidas de la Fuerza Aérea de Israel sean nulas. A expensas de los obsequios, estoy de acuerdo al cien por cien ...
      2. +1
        7 Septiembre 2021 11: 31
        "Fueron puestos en servicio vehículos y vehículos de combate de infantería". - No encontré nada sobre BMP1, confío en mi palabra, pero puede vincularlo, por favor ...
        1. -1
          7 Septiembre 2021 11: 34
          Cita: Gato montés
          "Fueron puestos en servicio vehículos y vehículos de combate de infantería". - No encontré nada sobre BMP1, confío en mi palabra, pero puede vincularlo, por favor ...

          Lo encontraré, lo publicaré. hi
    4. 0
      7 de octubre 2021 20: 36
      Trofeo BMP-1 (foto 74g)
    5. 0
      7 de octubre 2021 20: 38
      Foto 74g. Trofeo BMP-1
      1. 0
        7 de octubre 2021 23: 55
        Sí, gracias, esta foto está en la Wiki en inglés: "Dos BMP-1 dañados en una base militar israelí, el 1 de mayo de 1974. Fueron capturados de los sirios o egipcios durante la guerra de Yom Kippur".
        En mi humilde opinión, sin embargo, como portaaviones de infantería, a los israelíes no les gustó, armadura débil, apretada. Y no se ganaron muchos trofeos de BMP1.
        Como transportador, la infantería no se adaptaba, como tanque, un cañón débil, como camión cisterna, aparentemente, tampoco era muy interesante.
        Con respecto a la ausencia de BMP en la IDF en mi humilde opinión:
        Primero, "En Israel siempre se ha creído que la infantería lucha de pie y los vehículos blindados son sólo un autobús blindado".
        En segundo lugar, "los tanques son más importantes" (también lo es la aviación)
        En tercer lugar, ¿qué tipo de BMP? Alemania / Francia no fue muy impresionante. En cantidades comerciales, Bradley apareció en los años 80, cuando en mi humilde opinión ya tenía "vehículos blindados de transporte de personal pesados" en las FDI y Merkava con potencial de aterrizaje.
        Bueno, ahora el tiempo ha cambiado, creo que Namers: Eitans pasará por BMP con un cambio correspondiente en las tácticas de infantería. La táctica alemana "la infantería puede luchar y no desmontar" en una nueva actuación, por así decirlo.
  12. +6
    6 Septiembre 2021 20: 45
    Y en general, nuestros "jefes" de entonces y los actuales deberían haber pensado mucho: ¡a quién y qué vender! O es mejor para cualquiera y nada en absoluto, para no deshonrar el material.
    1. +7
      6 Septiembre 2021 21: 18
      Vender-dijo en voz muy alta)))
  13. +2
    6 Septiembre 2021 22: 20
    Además de los vehículos blindados, Israel también usó otras armas capturadas ... Por ejemplo, las fuerzas especiales israelíes usaban hasta hace poco ... y quizás hasta el día de hoy usan armas pequeñas soviéticas, armas antitanques de infantería (lanzagranadas ...). Recuerdo cómo un artículo mencionaba MLRS soviético (BM-24 y, probablemente, BM-13 ...) en servicio con el ejército israelí ... Tuve que leer sobre ATGM "Bumblebee", "Baby" en unidades israelíes ... .
    No sé nada sobre el uso de piezas de artillería, pero Israel suministró el rifle y la artillería al llamado "Ejército del sur del Líbano", ¡la "rama" del ejército israelí!
    1. +2
      6 Septiembre 2021 23: 11
      los bebés eran más una curiosidad. pero los juegos de rol juntos en granadas capturaron tanto que incluso en los años 00 eran dos en cada pelotón de infantería. fueron los Kalashnikovs y el RPD.
    2. 0
      7 Septiembre 2021 12: 06
      Cita: Nikolaevich I
      Por ejemplo, las fuerzas especiales israelíes usaron hasta hace poco ... y posiblemente todavía usan armas pequeñas soviéticas

      Fue así, AKM era un arma de los cadetes Sh-13 (nadadores de combate) en la década de 2000, no lo sé ahora.
      Y las fuerzas especiales de combate continúan utilizándose en misiones en las que no debes anunciar tu presencia, dejando atrás proyectiles 5.56 y 7.62 * 51.
  14. +1
    7 Septiembre 2021 00: 17
    En el verano de 1967, dos intelectuales se conocieron en un café de Moscú.
    - Abrasha, ¿escuchaste cómo los nuestros abofetearon a los árabes? Ah, y cuántos de nuestros tanques capturaron al mismo tiempo ...
  15. -6
    7 Septiembre 2021 00: 32
    Durante mucho tiempo, las FDI no tuvieron la capacidad financiera y de otro tipo para la construcción rápida y a gran escala de tropas blindadas, de artillería y de otro tipo. Como resultado, tuvo que prestar especial atención a los trofeos, que también podrían usarse para fortalecer sus unidades. Al mismo tiempo, el ejército demostró una alta eficiencia y no hubo escasez de equipo capturado. contradicción, en contradicción wassat leer dos veces sentir por primera vez escucho que el vagabundo del mundo tenía problemas financieros ... riendo dinero y ganó el día del juicio hi candidato
    1. +6
      7 Septiembre 2021 04: 54
      Cita: TENET
      contradicción, leí dos veces sobre la contradicción por primera vez escuché que el vagabundo del mundo tuvo problemas financieros ... dinero y ganó el día del juicio

      No es de extrañar. Mucha gente cree que el maná del cielo continúa cayendo del cielo directamente a las cabezas de los hijos de Israel hasta el día de hoy, y el dinero en la Tierra Prometida crece justo en los árboles.lol
      No es tan simple, por desgracia ...
      Escribí en VO un artículo especial sobre este tema: "Ayuda estadounidense a Israel. ¿Cuándo, cómo y por qué?" Acércate cuando quieras. Es posible que encuentre allí algo para usted que aún desconozca.
  16. +3
    7 Septiembre 2021 01: 35
    Para ser honesto, si el T-55 y el T-62 eran de alguna manera inferiores a los Centuriones, era solo en los sistemas de control de incendios. Eran superiores en armadura y potencia de fuego (especialmente el T-62). Aunque las UVN, por supuesto, no estaban tan calientes. Leí que muy a menudo la modernización consistió en instalar un sistema de control de incendios más moderno en el T-62 y T-55. Bueno, la instalación del cañón L7, en combinación con las miras actualizadas y el LMS, convirtió a los Tyrants en un enemigo muy peligroso, un poco inferior en algo, pero incluso superior tanto al M60 como a los Centurions.
    1. +1
      7 Septiembre 2021 09: 08
      Cita: Barón Pardus
      Para ser honesto, si el T-55 y el T-62 eran de alguna manera inferiores a los Centuriones, era solo en los sistemas de control de incendios. Eran superiores en armadura y potencia de fuego (especialmente el T-62). Aunque las UVN, por supuesto, no estaban tan calientes. Leí que muy a menudo la modernización consistió en instalar un sistema de control de incendios más moderno en el T-62 y T-55. Bueno, la instalación del cañón L7, en combinación con las miras actualizadas y el LMS, convirtió a los Tyrants en un enemigo muy peligroso, un poco inferior en algo, pero incluso superior tanto al M60 como a los Centurions.

      Lea o escuche Avigdor Kahalani. Habla lúcidamente sobre las desventajas y ventajas de Teshek.
      1. +2
        7 Septiembre 2021 11: 28
        "Lea o escuche a Avigdor Kahalani. Habla lúcidamente sobre las ventajas y desventajas de las teshekas". - puedes enlaces, por favor ...
        hi
        1. 0
          7 Septiembre 2021 11: 49
          Cita: Gato montés
          "Lea o escuche a Avigdor Kahalani. Habla lúcidamente sobre las ventajas y desventajas de las teshekas". - puedes enlaces, por favor ...
          hi

          Tengo un libro en hebreo con una dedicatoria del autor. No sé si hay inglés.





          1. +1
            7 Septiembre 2021 11: 53
            Gracias por los enlaces.
            Pero el tercer enlace en la Federación de Rusia está cerrado, y el primero y el segundo - sin subtítulos en hebreo ... ni siquiera incluyen traducción automática .. recurso
            1. +2
              7 Septiembre 2021 11: 58
              Cita: Gato montés
              Gracias por los enlaces.
              Pero el tercer enlace en la Federación de Rusia está cerrado, y el primero y el segundo - sin subtítulos en hebreo ... ni siquiera incluyen traducción automática .. recurso

              El tercero en el "Primer canal de televisión (estatal) israelí". Encontraré un video en inglés, lo publicaré. Kahalani es una persona sociable, también hablaba inglés.
              1. +1
                7 Septiembre 2021 12: 00
                ¡Gracias! Sería muy bueno. hi
                1. +3
                  7 Septiembre 2021 12: 29
                  Cita: Gato montés
                  ¡Gracias! Sería muy bueno. hi


                  Ahí y sobre el libro en inglés ...


                  PS
                  1. +1
                    7 Septiembre 2021 13: 34
                    ¡Gracias! Lo veré por la tarde.
                    Encontré sus dos libros, aparentemente disponibles en inglés, uno incluso se vende en papel.
                    hi
          2. +4
            7 Septiembre 2021 16: 15
            Estuve en las vacaciones en 2003, en honor a la Victoria en la Guerra de Yom Kippur, cerca de Katzrin en Ramat-a-Golan, me comuniqué con Avigdor Kaalani e Israel Tal, gente interesante, recuerda todo al minuto y todo tipo de pequeños cosas de guerras y operaciones pasadas.
            1. +3
              7 Septiembre 2021 16: 25
              Es especialmente agradable haber servido y combatido en la legendaria 7a brigada de tanques, en el 77o batallón, comandado por Avigdor Kaalani en 1973.
            2. +3
              7 Septiembre 2021 16: 51
              Cita: merkava-2bet
              Estuve en las vacaciones en 2003, en honor a la Victoria en la Guerra de Yom Kippur, cerca de Katzrin en Ramat-a-Golan, me comuniqué con Avigdor Kaalani e Israel Tal, gente interesante, recuerda todo al minuto y todo tipo de pequeños cosas de guerras y operaciones pasadas.

              Talik fue llamado "comandante" hasta el final de su vida. Era un hombre autoritario.
              1. +2
                7 Septiembre 2021 18: 12
                Nosotros también en Rusia tenemos algo de lo que estar orgullosos, desde 1973 nada ha cambiado:

                Cita: ccsr
                Cita: voyaka uh
                Y la carta de triunfo del Merkava-4 son los disparos precisos durante el día y especialmente de noche desde 2.5 a 3 km.

                A esta distancia, si el proyectil no está controlado por el tipo ATGM, en el mejor de los casos golpearás por accidente, y no es un hecho que golpearás el tanque del enemigo, ni siquiera golpearlo.
                Así que tenga cuidado con tales declaraciones: en una situación de combate, chupamos otras distancias..
                Cita: voyaka uh
                Los tanques rusos tienen 1 km menos.

                Los estándares rusos están más cerca de los de combate, por lo que los desarrolladores son muy cuidadosos al evaluar las características de sus productos y no los promocionan como israelíes. Pero en general, como dijo un petrolero, un jefe bastante grande, solo los tontos comenzarán a abrir fuego en una batalla que se avecina desde una distancia de más de un kilómetro, incluso ahora con todos los sistemas que aumentan la precisión del fuego.
          3. +1
            8 Septiembre 2021 18: 00
            La película probablemente sea interesante, pero no entendí nada, incluso si había créditos rusos ...
    2. +2
      7 Septiembre 2021 09: 08
      Cita: Barón Pardus
      Para ser honesto, si el T-55 y el T-62 eran de alguna manera inferiores a los Centuriones, era solo en los sistemas de control de incendios. Eran superiores en armadura y potencia de fuego (especialmente el T-62). Aunque las UVN, por supuesto, no estaban tan calientes. Leí que muy a menudo la modernización consistió en instalar un sistema de control de incendios más moderno en el T-62 y T-55. Bueno, la instalación del cañón L7, en combinación con las miras actualizadas y el LMS, convirtió a los Tyrants en un enemigo muy peligroso, un poco inferior en algo, pero incluso superior tanto al M60 como a los Centurions.

      Bueno, en general, es por eso que la última brigada de Tiranos se disolvió solo en 2003.
      1. 0
        14 Septiembre 2021 00: 12
        ¡Buen día! Tengo una pregunta-solicitud.
        ¿Hay artículos o enlaces a las cifras exactas de las pérdidas de los vehículos blindados israelíes en 67 y 73?
        o incluso H. Herzog tiene obras dignas de las memorias soviéticas que "sufrieron pérdidas significativas", "la mayoría de sus tanques", etc.
    3. +2
      7 Septiembre 2021 09: 33
      Cita: Baron Pardus
      muy a menudo, la modernización consistió en instalar un sistema de control de incendios más moderno en el T-62 y T-55. Bueno, la instalación del cañón L7, en combinación con las miras actualizadas y el LMS, convirtió a los Tyrants en un enemigo muy peligroso, un poco inferior en algo, pero incluso superior tanto al M60 como a los Centurions.

      Si no me falla la memoria, entonces los motores también se cambiaron a americanos ...
  17. 0
    7 Septiembre 2021 09: 46
    Y después de la cancelación, ¿alguien recibió trofeos de Israel o fue a ser fundido?
    1. +1
      7 de octubre 2021 20: 42
      En resumen (por BTT): Estados Unidos, Alemania, Etiopía, Uruguay, Ejército del Sur del Líbano ...
  18. +4
    7 Septiembre 2021 09: 58
    Alguien se ofreció a darles Iskander a los sirios. Tal vez de inmediato. ,, Tel Aviv ,, enviar?
    1. +3
      7 Septiembre 2021 10: 04
      Y también el comando. Las FDI capturaron de alguna manera la estación de radar de defensa aérea más nueva de los árabes y la transportaron a ellos en helicópteros. Así vivimos ...
  19. +2
    7 Septiembre 2021 10: 08
    Bien hecho, propietarios celosos, cuidando la propiedad.
    Uno solo puede envidiar y tratar de aprender de ellos / nosotros (jeje)
    1. 0
      7 Septiembre 2021 19: 21
      ¿Quién puede aprender de ellos?
  20. -1
    7 Septiembre 2021 19: 08
    Stalin creó Israel, armó a la URSS.
  21. +1
    7 Septiembre 2021 19: 30
    Durante la Guerra de Yom Kippur de 1973, Israel ganó trofeos aún más ricos. El número total de tanques capturados superó los 1,5, incl. más de 500 útiles.


    Los árabes son como los papúes. lanzó cientos de tanques soviéticos útiles, a menudo sin disparar un solo tiro. Los dimos prácticamente por nada, porque todas las deudas de los "tíos buenos" de la URSS y luego de Rusia fueron canceladas. Ahora bien, ¿cómo están vendiendo o regalando a "amigos" tanques y otras armas?
  22. Rin
    0
    29 Septiembre 2021 15: 09
    Pero la URSS suministró estos tanques a los países árabes de forma gratuita.
  23. 0
    17 noviembre 2021 06: 31
    El que estaba celoso por el equipo capturado fue Finlandia.