Military Review

Fecha de finalización de la construcción del gasoducto Nord Stream-2 anunciada

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La construcción del gasoducto Nord Stream 2 está a punto de completarse y los trabajos de tendido de tuberías se detendrán en breve. Así lo afirmó el director de la empresa austriaca OMV Rainer Seele.


Según el austriaco, la finalización de las obras en el gasoducto está programada para la próxima semana y el suministro de gas a través de Nord Stream 2 puede comenzar este año. En su pronóstico, Seele se refirió a la declaración del jefe de Gazprom, Alexei Miller, afirmando que apoya plenamente sus palabras.

Además, como destacó el titular de OMV, durante la construcción del gasoducto lograron ahorrar mucho dinero, abaratando así el proyecto.

Mientras tanto, Alemania dudaba de que la decisión del tribunal de no retirar Nord Stream 2 de la Directiva europea del gas durara mucho tiempo. Como dijo el politólogo alemán Alexander Rahr, tan pronto como llegue el frío invierno, lo revisarán de inmediato y olvidarán que se tomó tal decisión. El segundo factor que juega para Nord Stream 2, en su opinión, es el GTS ucraniano, que, debido a su estado, puede dejar de bombear gasolina en cualquier momento.

(...) Cuando Europa necesita grandes volúmenes de gas, comienza a comprarlo frenéticamente, olvidándose rápidamente de sus restricciones y restricciones.

- dijo el politólogo.
104 comentarios
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  1. Andrei Nikolaevich
    Andrei Nikolaevich 6 Septiembre 2021 07: 05
    +17
    Pobre. Pobres ucranianos ... Se rasgarán, copetes y camisas bordadas.)
    1. Bala de plata
      Bala de plata 6 Septiembre 2021 07: 19
      +4
      La construcción del gasoducto Nord Stream 2 está a punto de completarse y los trabajos de tendido de tuberías se detendrán en breve. Así lo afirmó el director de la empresa austriaca OMV Rainer Seele.

      Rainer Seele le explicó a Seele-bobik que ¡este es el final! Y el bufón actuará en el piano sobre Puppy, que sin embargo vmerla.
      1. Nevsky_ZU
        Nevsky_ZU 6 Septiembre 2021 07: 44
        +1
        En su previsión Seele referido a

        en Zelensky riendo
        1. hrych
          hrych 6 Septiembre 2021 08: 54
          +7
          Cita: Nevsky_ZU
          en Zelensky

          Escuche las profecías de Ze, luego será al revés. Y en general están saliendo profetas más bien vicios. Recuerda el puente de Crimea. Entonces aquí está SP-2. Mientras tanto, Barge Fortune completado Colocación de tuberías y preparación para la unión. Y tuve que maniobrar a cien metros de distancia para salir de un extremo a otro. Ahora la cuestión del atraque. O jugarán a ganar tiempo para que los precios no bajen, sino que por el contrario, llegarán Merkel, o Putin, en casos extremos algún Shoigu preelectoral (Edroshoigu) será impulsado. Pero nadie esperaba que el VGV (Gran Gas) o el ChMV (Cuarta Guerra Mundial) terminaran de esta manera. La desgracia afgana, el fracaso total de la Doctrina Rimland y la ruptura del ciclo Anaconda. desde el cuello (Turquía) hasta la punta de la cola (Japón). Sí, esto no es una anaconda, sino un juego de sopa. wassat Son interesantes las coincidencias, que no son coincidencias, sino consecuencias. Obama inicia un levantamiento en Siria, en Daraa (principios de la Segunda Guerra Mundial, marzo-mayo de 2011) y elimina al viejo Laden en Pakistán (mayo de 2011). Y ahora, casi día tras día, las tropas rusas y las SAA están entrando en Dara, y los estadounidenses están siendo expulsados ​​de Afganistán con santryapas. Están siendo expulsados ​​del sur de Asia por completo (se deshicieron de Asia central antes, de Manas) e irrevocablemente.
          1. Vladimir Mashkov
            Vladimir Mashkov 6 Septiembre 2021 13: 26
            +2
            Sí, ya que habrá un mensaje sobre el final del SP-2: ¡en particular, ganarán pedos del ukrovlast y Bandera! Principalmente en Bankova y Ucrania occidental. Y la mayoría de la población de Ucrania (incluyéndome a mí) solo será feliz: el fin de Bandera / subamericanismo está más cerca.
            1. Glagol1
              Glagol1 6 Septiembre 2021 16: 11
              0
              Se avecinan aumentos de precios. El año pasado descargaron 105-110, y ahora son más de 400, y serán 500. Para mi gusto, el precio se disparará.
              1. Vladimir Mashkov
                Vladimir Mashkov 6 Septiembre 2021 16: 16
                0
                Cita: Glagol1
                Se avecinan aumentos de precios. El año pasado descargaron 105-110, y ahora son más de 400, y serán 500. Para mi gusto, el precio se disparará.

                Estar atrasado. Ya escuché el número 650 y Zele (¡no Zelensky!) Cree que podría ser más alto.
    2. Pinzones
      Pinzones 6 Septiembre 2021 07: 19
      +3
      Zelensky probablemente ya ha cortado todos los tubos del teléfono, tratando de llegar a la Casa Blanca ... riendo Cuando el gas deje de fluir a través del gasoducto ucraniano, ¡las posibilidades de Zelensky de quedarse un segundo mandato entrarán en territorio negativo por completo! Y ahí se puede cerrar el payaso ...
      1. Bala de plata
        Bala de plata 6 Septiembre 2021 07: 50
        +7
        Cuando el "Akhressor khaz" deje de estropear la ecología en el sistema de transporte de gas de Ucrania, y la temperatura del aire descienda traicioneramente, habrá un "zumbido" entre los hermanos ratones y ellos declararán y gritarán cada vez más fuerte " Panda Get "," All on the Maidan "," Tires to Rada ". Porque en verano se puede hablar de Europa y NAT en bragas de encaje, ¡pero en el frío los cerebros ortodoxos se limpian de galletas!
        1. dimy44
          dimy44 6 Septiembre 2021 09: 50
          +2
          ¡Ucranianos, hay una salida! Inicie el gasoducto en la "dirección inversa" y bombee el gas de regreso a usted mismo por la noche. Los europeos, por supuesto, volverán en sí, ¿qué pasa con la escasez? Pero la respuesta es obvia: los saboteadores rusos te perforaron agujeros. No agradezcas.
      2. paul3390
        paul3390 6 Septiembre 2021 12: 04
        -1
        Cuando el gas deja de fluir por la tubería ucraniana

        ¿Por qué definitivamente se detendría? Si ofrecen tarifas más bajas que en otras rutas y reparan el GTS por su cuenta, ¿por qué no descargarlo? ¿Si es rentable? Solo que ahora los viejos obsequios definitivamente no estarán allí.
    3. alex neym_2
      alex neym_2 6 Septiembre 2021 07: 42
      +2
      Bueno, ¿por qué inmediatamente "rasgar"? Primero, debe preparar acetileno y cortadores: Geyropa necesita con urgencia chatarra ...
  2. De Tomsk
    De Tomsk 6 Septiembre 2021 07: 07
    +15
    El socio de "Gazprom" nombró la fecha del fin de Ucrania.
    1. xlor
      xlor 6 Septiembre 2021 07: 44
      +1
      llamado el fin de Ucrania

      Nunca comenzó, excepto por un puñado de skakuas con camisas bordadas ...
  3. traflot1832
    traflot1832 6 Septiembre 2021 07: 08
    +5
    Hoy a las 6 de la mañana se suponía que iban a llegar al punto del "porro de oro", y luego el invierno ayudará a los alemanes y sus elecciones. Soplar un gas en la tubería no es difícil, hay de todo para eso.
    1. Tirador de montaña
      Tirador de montaña 6 Septiembre 2021 08: 30
      +3
      Cita: tralflot1832
      Hoy a las 6 de la mañana se suponía que iban a llegar al punto del "porro de oro", y luego el invierno ayudará a los alemanes y sus elecciones. Soplar un gas en la tubería no es difícil, hay de todo para esto

      Según todos los informes, salieron ayer. riendo Queda por soldar la junta. Esta epopeya termina. Empieza otro. Con qué rapidez se cubrirán todas estas "directivas de gas" europeas.
      1. traflot1832
        traflot1832 6 Septiembre 2021 08: 43
        +2
        Zyama demostrará que hizo más frío incluso de noche en Sochi +17. riendo
  4. Zaurbek
    Zaurbek 6 Septiembre 2021 07: 10
    -3
    Otro punto es importante: ¿Cómo puede la Federación de Rusia aprovechar esta situación ...?
    1. bistrov.
      bistrov. 6 Septiembre 2021 07: 17
      +1
      Cita: Zaurbek
      ¿Cómo puede la Federación de Rusia aprovechar esta situación ...?

      Seguirá una política más dura en relación con "Square".
      1. ccsr
        ccsr 6 Septiembre 2021 10: 45
        +2
        Cita: bistrov.
        Seguirá una política más dura en relación con "Square".

        No se trata de una ganancia política, sino de dónde depositará Gazprom sus activos financieros en el futuro: en la construcción de nuevos gasoductos, o dependerá del GNL y participará en la construcción de gaseros y plantas de gas licuado.
        SP-2 es una etapa pasada, y puede olvidarse de ella, tan pronto como los precios del gas salten por encima de los $ 500-600; esto enterrará todas las directivas de gas de la UE.
        La gran guerra del gas continúa y es interesante dónde tendrá lugar la nueva batalla. Algo me dice que Gazprom invertirá en la producción de GNL, teniendo en cuenta la construcción de barcos con turbinas de gas, esto reduce el costo de transporte.
    2. lwxx
      lwxx 6 Septiembre 2021 07: 43
      +2
      Gazprom ha fijado en el presupuesto de la empresa para 2021 el precio medio del gas exportado a los países europeos en 170 dólares por mil, y ahora se comercializan más de 500. Asia. Todos estos pagos preelectorales no cayeron del cielo.
  5. Guerrero-80
    Guerrero-80 6 Septiembre 2021 07: 15
    +6
    Tienes que ser amigo de los alemanes, pueden anotarme con pantuflas, pero en Alemania son respetuosos con los rusos, hay políticos que son pro-rusos, por ejemplo Sarah, la ex canciller también, los amigos van a Alemania, ordinario Los alemanes están muy dispuestos a nosotros, pero simplemente, toda la Alemania del Este son eslavos
    1. Evil543
      Evil543 6 Septiembre 2021 07: 17
      +2
      Somos mejores que los migrantes. Simplemente conducimos y no nos movemos con multitudes de familiares.
    2. Inundaciones
      Inundaciones 6 Septiembre 2021 07: 19
      +1
      Cita: Guerrero-80
      es solo que toda Alemania del Este son eslavos

      la voz de la sangre?
      ¿Dónde estaba él hace 80 años?
      1. Guerrero-80
        Guerrero-80 6 Septiembre 2021 08: 01
        +2
        Fuertes, nuestros abuelos están luchando, notaron que los alemanes son un enemigo fuerte, a diferencia de cualquier shuluponi, y los alemanes notaron que teníamos una resistencia sin precedentes de soldados.
      2. Guerrero-80
        Guerrero-80 6 Septiembre 2021 08: 09
        0
        Creo que leyeron sobre el hecho de que al comienzo de la guerra, un general alemán enterró a nuestro soldado con honores y les dio a todos un ejemplo, luego no tuvieron tiempo para eso, la guerra era de destrucción.
        1. Inundaciones
          Inundaciones 6 Septiembre 2021 08: 12
          0
          Cita: Guerrero-80
          Creo que leyeron sobre el hecho de que al comienzo de la guerra, un general alemán enterró a nuestro soldado con honores.

          no lea. ¿Crees que debería ser interesante para mí?
          por cada enterrado con honores, miles y decenas de miles de aplastados, fusilados, quemados, torturados
          el lugar de todas estas criaturas fascistas "nobles" en el suelo
          1. Guerrero-80
            Guerrero-80 6 Septiembre 2021 08: 21
            0
            Significa que estudiaron mal en la escuela, enseñaron este caso en la escuela, los populistas babear es una estupidez, peleamos por toda Europa en diferentes momentos, lo que es ahora. Respeto la hazaña de nuestros padres y abuelos y no veré el fascismo, la Alemania moderna se parece poco a la de EE. UU.
            1. Inundaciones
              Inundaciones 6 Septiembre 2021 08: 30
              +2
              Cita: Guerrero-80
              Significa que estudiaron mal en la escuela, este caso se enseñó en la escuela, los populistas salpicar baba es una estupidez.

              estudiamos en diferentes escuelas
              no había lugar para la "nobleza" de los nazis en el plan de estudios de la escuela soviética

              y aprende buenos modales
              estudiaste bien en la escuela
              debería haberte dicho cómo comunicarte con extraños
              no hay nada populista en mi odio a los asesinos fascistas
              bastante personal
              1. Guerrero-80
                Guerrero-80 6 Septiembre 2021 08: 39
                0
                Estudié en una escuela de la URSS y el maestro me dijo que el último soldado de la fortaleza de Brest fue enterrado por el general con un saludo y citó como ejemplo a sus soldados, lo que no anula las atrocidades que cometieron posteriormente, y No siento odio por los alemanes que ahora viven, más por los estadounidenses y los británicos, porque ahora están matando y sembrando casa.
                1. Inundaciones
                  Inundaciones 6 Septiembre 2021 08: 43
                  +1
                  Cita: Guerrero-80
                  Fui a la escuela en la URSS y la maestra me dijo que el último soldado de la fortaleza de Brest

                  Ni siquiera se como ayudar
                  eres un adulto
                  "el profesor estaba contando"
                  hay libros de texto, hay literatura histórica, ficción, memorias.
                  1. Guerrero-80
                    Guerrero-80 6 Septiembre 2021 09: 07
                    0
                    Entonces no sé cómo ayudarte, leí mucho sobre la Gran Guerra Patriótica, y en particular sobre este caso, que es el tema de nuestra disputa, estás equivocado y estás tratando de jugar, hubo un caso que un general alemán, el último defensor de la fortaleza de Brest, fue enterrado con honores
                    1. Inundaciones
                      Inundaciones 6 Septiembre 2021 09: 10
                      -1
                      Cita: Guerrero-80
                      te equivocas y estas intentando jugar

                      deja tu opinión privada a ti mismo
                      hasta que haya demostrado que tiene razón con los hechos, seguirá siendo una opinión, no más
                      solo proporciona la confirmación de tus palabras
                      en lugar de mostrar una baja cultura de comunicación
                      1. Guerrero-80
                        Guerrero-80 6 Septiembre 2021 09: 16
                        0
                        El desagüe está protegido, todo alumno lo sabe. Si algo te dijo adiós respetuosamente
                      2. Inundaciones
                        Inundaciones 6 Septiembre 2021 09: 18
                        +1
                        Cita: Guerrero-80
                        Drenaje protegido

                        fue una petición elemental
                        absolutamente dentro del marco de las reglas para llevar a cabo una discusión sana
                        que te asustó
                      3. Guerrero-80
                        Guerrero-80 6 Septiembre 2021 09: 26
                        -1
                        Nada me asusta, sé hombre, admite que te equivocas y nos dispersaremos, ⁰0
                      4. Inundaciones
                        Inundaciones 6 Septiembre 2021 09: 34
                        +1
                        Cita: Guerrero-80
                        Nada me asusta, sé hombre, admite que te equivocas y nos dispersaremos, ⁰0

                        no ha encontrado ninguna confirmación, a excepción de las "memorias" de un oficial nazi, descritas en el periódico de Internet en 2018, ¿y ahora espera que le confiese que se equivocó?
                        ok, admito que estaba equivocado
                        No debería haber entrado en correspondencia con una persona que no tiene idea de las reglas para llevar a cabo una discusión.
                      5. Guerrero-80
                        Guerrero-80 6 Septiembre 2021 09: 40
                        -2
                        Sinceramente, no entiendo si soy un troll o un normal, leí las memorias de Monstein, Gudurian, en todas partes estos generales notaron la resistencia fenoménica de nuestras tropas, puedes cuestionarlo todo, y cualquier evidencia no te conviene, quiero para ser honesto contigo mismo, entonces me creerás
                      6. Inundaciones
                        Inundaciones 6 Septiembre 2021 09: 44
                        +1
                        Cita: Guerrero-80
                        , Leí las memorias de Monstein, Gudurian, en todas partes estos generales notaron la resistencia fenomenal de nuestras tropas

                        y discutí sobre esto contigo?
                        NO
                        la disputa giró específicamente sobre el caso del entierro con honores del defensor de la Fortaleza de Brest por los nazis.
                        ¿tienes tan poca memoria?
                        ¿Qué estás dando vueltas por las ramas en lugar de confirmar tus palabras?
                      7. Guerrero-80
                        Guerrero-80 6 Septiembre 2021 10: 09
                        -1
                        Quieren quitarnos la historia, Zoya Kosmodymskaya, Alexander Morozov, 48 hombres de Panfilov, todos denigran, como si no hubiera nada.
                      8. Inundaciones
                        Inundaciones 6 Septiembre 2021 10: 12
                        +1
                        Cita: Guerrero-80
                        48 Panfilov

                        veintiocho
                      9. Guerrero-80
                        Guerrero-80 6 Septiembre 2021 10: 16
                        -2
                        Me dijiste, ahora estoy viendo una película sobre Sirotinin, las notas del general Febel, le di un saludo y un cuento si todos los soldados fueran así, habríamos conquistado el mundo entero.
                      10. Guerrero-80
                        Guerrero-80 6 Septiembre 2021 17: 33
                        0
                        Lo siento, el archivo no fue insertado, pero lo describiré. Cuando estaba recompensando a los oficiales por tomar la fortaleza, salió un soldado ruso, todos heridos, todos estábamos en shock, tomó su pistolera, sacó una pistola y se disparó, ordené saludar al último defensor del Brest. fortaleza. Como eso
                      11. Inundaciones
                        Inundaciones 6 Septiembre 2021 17: 34
                        0
                        Cita: Guerrero-80
                        Lo sentimos, el archivo no fue insertado.

                        No hay problema
                        Todo lo mejor para ti.
                        Quizás todavía podamos hablar.
                      12. Guerrero-80
                        Guerrero-80 6 Septiembre 2021 17: 24
                        0
                        Aquí está el archivo que querías
                      13. Guerrero-80
                        Guerrero-80 6 Septiembre 2021 09: 58
                        -1
                        Que no sea para nuestra discusión, pero quiero que todos recuerden la hazaña de Nikolai Sirotinin el 17 de junio de 41
              2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Andrei Nikolaevich
      Andrei Nikolaevich 6 Septiembre 2021 07: 47
      +2
      Descansé en Turquía. Había muchos alemanes, orientales y occidentalizadores. Conozco un pequeño alemán. Por lo tanto, de alguna manera se desarrolló la relación. Con los occidentales, son normales. Con los orientales, son magníficos. Especialmente la generación mayor. Y también les gustó que mi alemán cotidiano fuera normal. Aunque solo tengo niveles escolares y universitarios.
    4. Piramidon
      Piramidon 6 Septiembre 2021 09: 40
      +3
      Cita: Guerrero-80
      Tienes que ser amigo de los alemanes, pueden anotarme con pantuflas, pero en Alemania son respetuosos con los rusos, hay políticos que son pro-rusos, por ejemplo Sarah, la ex canciller también, los amigos van a Alemania, ordinario Los alemanes están muy dispuestos a nosotros, pero simplemente, toda la Alemania del Este son eslavos

      De todos los países que participan en el Pacto de Varsovia, los alemanes (RDA) fueron considerados los aliados más confiables.
    5. ccsr
      ccsr 6 Septiembre 2021 10: 51
      +1
      Cita: Guerrero-80
      , los alemanes comunes están muy dispuestos a nosotros, pero simplemente, toda Alemania del Este son eslavos

      Con respecto a la actitud de los alemanes hacia nosotros, especialmente los del Este, estoy completamente de acuerdo: nos tratan bien, a pesar de la propaganda, y esta es una buena noticia.
      En cuanto a los eslavos, aquí está exagerando, porque incluso en la RDA los sorbios eran una minoría con una población de alrededor de 100-150 mil, por lo que los alemanes están lejos de los eslavos, pero parte de la sangre rusa a veces fluye por sus venas. Pero su mentalidad es diferente: somos pueblos diferentes, pero respeto a los alemanes en el mundo más entre otros pueblos, incluso a pesar de nuestras guerras en el pasado.
  6. Retvizan 8
    Retvizan 8 6 Septiembre 2021 07: 15
    +2
    ¡No lo creo!
    ¡Todo esto es mentira!
    En la reunión, el anciano Biden le dio a Monica Ze en la boca ... una galleta y Nelokh inmediatamente sintió que "Omerig está con nosotros" y "North por ahora" no lo estará.
    riendo
  7. svp67
    svp67 6 Septiembre 2021 07: 17
    +2
    Quedan poco más de 200 metros hasta el "empalme", ​​hoy "Fortune" debe pasarlos y comenzar la operación para conectar ... Entonces, estamos esperando novedades
  8. Pashhenko Nikolay
    Pashhenko Nikolay 6 Septiembre 2021 07: 17
    +1
    Es difícil creer que esta saga finalmente termine de manera segura.
  9. Piloto
    Piloto 6 Septiembre 2021 07: 19
    -10
    Es malo que no le puedas poner menos al autor, esta Santa Bárbara está harta de eso todas las semanas. ¿Terminar la construcción entonces y escribir o no hay más novedades por lo que es necesario esculpir cada estornudo de mosquito?
    1. Sergey1964
      Sergey1964 6 Septiembre 2021 07: 46
      +4
      Cita: Piloto
      o ninguna otra noticia

      Bueno, lo que son ricos y tan felices. En la Unión Soviética, recuerdo (nací en 1964, RSFSR), estaban orgullosos del lanzamiento de estaciones orbitales (la serie Salyut, y luego, como una guinda del pastel, Mir, el prototipo de la ISS actual) , el AMS y (al final de la URSS) lanzan los paquetes "Energiya" y Buran-Energiya. Y en la Rusia actual están orgullosos del lanzamiento del gasoducto. Parece que la generación actual ya no se resigna simplemente al hecho de que la Federación de Rusia es un apéndice de materias primas de los países desarrollados, sino que está sinceramente orgullosa del papel de un apéndice de materias primas. ))
      1. Piloto
        Piloto 6 Septiembre 2021 07: 52
        -4
        candidato ¡No en la ceja, sino en el ojo! Desmenuzan sin cesar esta materia prima, pero al menos entienden que incluso los buenos alimentos pueden envenenarse si se consumen sin moderación. triste
      2. Bala de plata
        Bala de plata 6 Septiembre 2021 08: 01
        +8
        Lo siento Sergei, pero no estoy del todo de acuerdo contigo. Para lanzar Salutes, Burany y construir la estación Mir, la URSS construyó Urengoy-Pomary-Uzhgorod bajo las mismas sanciones de EE. UU., Y la gente también estaba orgullosa del resultado de su trabajo, ya que dio dinero real al tesoro del país. Y estamos contentos por la apertura de "SP-2", porque esta es nuestra pipa sin pescado pegajoso. Y nadie más robará gasolina o chantajeará. hi
        1. Stas157
          Stas157 6 Septiembre 2021 08: 22
          -10
          Cita: Bala de plata
          Para lanzar "Salutes", "Burany" y construir la estación "Mir", La URSS construyó Urengoy-Pomary-Uzhgorod

          ¡Tienes que pensar en esto antes! ¿Has vivido alguna vez en la URSS? El tema: los arroyos, las tuberías y los precios mundiales del petróleo y el gas, no molestó en absoluto al pueblo soviético. A diferencia de los rusos.
          1. Bala de plata
            Bala de plata 6 Septiembre 2021 08: 48
            +3
            Arrebatar parte del comentario del significado general (dije que el gasoducto en la Unión Soviética, así como ahora, daba dinero real, que, entre otras cosas, se usaba para comprar y construir todo para el espacio) es barato. truco liberal, nada bueno. En la URSS, no solo viví, sino que hice el juramento una vez y todavía le soy fiel. Himno de la Patria, 9 de mayo y 23 de febrero, esto es todo mi amor.
            PD Sin conocer a la persona personalmente, por favor no escriba características y calificaciones, gracias.
          2. Sergej1972
            Sergej1972 6 Septiembre 2021 09: 56
            +4
            A principios de los 80, todos los días en las noticias se hablaba de Urengoy-Pomary-Uzhgorod, de las sanciones estadounidenses, de la cooperación con Alemania en el sector del petróleo y el gas. Probablemente, ¿no ha visto el programa "Tiempo", "Hoy en el mundo", "Panorama internacional"? Recuerdo que el pueblo soviético estaba muy interesado en el tema de la política exterior. Las noticias se vieron principalmente debido a eventos en el extranjero. Los eventos bajo techo eran bastante aburridos la mayor parte del tiempo.
            1. Stas157
              Stas157 6 Septiembre 2021 10: 17
              -7
              Recuerdo el bigote de Bovin del panorama. Pero el hecho de que el tema del petróleo y el gas abrumara las mentes de los soviéticos y lo discutiera en las cocinas, no lo recuerdo exactamente.
        2. Sergey1964
          Sergey1964 6 Septiembre 2021 08: 26
          -3
          Cita: Bala de plata
          Lo siento Sergei, pero no estoy del todo de acuerdo contigo. Para lanzar "Salutes", "Burany" y construir la estación "Mir", la URSS construyó Urengoy-Pomary-Uzhgorod

          Y la Federación de Rusia construye gasoductos, pero no lanza nada al espacio que pueda ni siquiera acercarse a lo que lanzó la URSS. Esta es la diferencia. Por eso la URSS no se enorgullecía de los gasoductos, sino de los lanzamientos al espacio. Y en la Federación de Rusia están orgullosos del lanzamiento de gasoductos.
          Y la URSS también estaba orgullosa de los logros de la ciencia soviética. Y estaba muy orgulloso: la ciencia en la URSS "jugaba en la liga superior", al nivel de Europa y Estados Unidos. De alguna manera se quedaron atrás, de alguna manera estaban por delante o estaban en el nivel. Y ahora el nivel de la ciencia rusa no es el nivel de Europa y Estados Unidos, ni siquiera el nivel de China e India. Ahora, el nivel de Brasil, con un retraso gradual con respecto a este mismo Brasil en la calidad de la investigación. Basta con mirar la clasificación de países de SJR. En general, los indicadores cienciométricos no son la métrica más objetiva en relación con la investigación individual, pero cuando se promedian, se correlaciona muy claramente con el nivel real de ciencia en el país.
          Por lo tanto, sigue siendo un orgullo que la Federación de Rusia sea un apéndice de materia prima de los países desarrollados que tiene demanda en el mercado mundial. ))
          1. Olgovich
            Olgovich 6 Septiembre 2021 10: 58
            -2
            Cita: Sergey1964
            La Federación de Rusia construye gasoductos, pero no lanza nada al espacio,

            lanza, pero menos que la URSS, y el país se ha vuelto mucho más pequeño
            Cita: Sergey1964
            en la URSS no estaban orgullosos de los gasoductos

            ¿Por qué esta estúpida mentira? Los gritos obsesivos sobre el gran éxito de Pomary-Uzhgorod2 quedaron impresos en muchos para siempre y fueron más fuertes que sobre el lanzamiento de un cohete al espacio.
            Cita: Sergey1964
            La ciencia en la URSS "jugaba en la liga superior", al nivel de Europa y Estados Unidos.

            aparentemente, esta es la razón por la que la URSS completamente perdido para Occidente en la revolución científica y tecnológica.

            Y la agricultura estaba en un agujero tal con el que ningún Zimbabwe soñaba.

            Y sentimos un "orgullo" especial por nuestras TIENDAS soviéticas vacías y VALES para comida e incluso para bragas de mujer una vez por trimestre
            1. Sergey1964
              Sergey1964 6 Septiembre 2021 11: 16
              -3
              Cita: Olgovich
              lanza, pero menos que la URSS

              Escribí: nada comparable al que lanzó la URSS (donde una serie de proyectos espaciales terminados podrían decirse con razón "por primera vez en el mundo"). La Federación de Rusia ni siquiera lleva el AMS a la luna, vea la épica con el Moon-25 (nee - Luna-Glob).
              Cita: Olgovich
              ¿Por qué esta estúpida mentira? Los gritos obsesivos sobre el gran éxito de Pomary-Uzhgorod2 quedaron impresos en muchos para siempre y fueron más fuertes que sobre el lanzamiento de un cohete al espacio.

              Ya respondí, mira
              Cita: Sergey1964
              Recuerdo algo así, principalmente en el contexto del acuerdo "gas-pipe", "convivencia pacífica" y "relajación de tensiones". Pero no recuerdo absolutamente que esto fue presentado y / o discutido como una especie de logro del país. Por lo tanto, el ruido de la información está a la par con el tradicional "Leonid Ilyich Brezhnev se reunió / visitó / ...".

              y un testigo ocular más está de acuerdo conmigo, ¿ven?
              Cita: Stas157
              Pero el hecho de que el tema del petróleo y el gas abrumara las mentes de los soviéticos y lo discutiera en las cocinas, no lo recuerdo exactamente.

              con respecto a
              Cita: Olgovich
              aparentemente, es por eso que la URSS perdió completamente ante Occidente en la revolución científica y tecnológica.

              entonces la ciencia y la revolución científica y tecnológica son cosas diferentes.
              1. No todos los resultados científicos pueden ser de utilidad práctica, especialmente aquí y ahora.
              2. Para que los avances científicos sean útiles, la fabricación debe estar preparada para ponerlos en práctica. Y en la URSS, la producción no estaba tan preparada que nació el término "introducción de los resultados de la investigación en la producción". Un término muy bueno: la producción resiste (y realmente resistió), pero seguiremos implementando cómo se introduce un agente en un cuartel general enemigo.
              Cita: Olgovich
              Y la agricultura estaba en un agujero tal con el que ningún Zimbabwe soñaba.

              Cita: Olgovich
              Y sentimos un "orgullo" especial por nuestras TIENDAS soviéticas vacías y VALES para comida e incluso para bragas de mujer una vez por trimestre

              Si me considera un apologista de la URSS, está equivocado. Viví en la URSS (específicamente, en Siberia) desde 1964 y puedo testificar que la URSS colapsó de forma bastante natural. Acabo de notar que
              Cita: Sergey1964
              Parece que la generación actual ya no solo se resigna al hecho de que la Federación de Rusia es un apéndice de materias primas de los países desarrollados, sino que está sinceramente orgullosa del papel de un apéndice de materias primas. ))
              1. Olgovich
                Olgovich 6 Septiembre 2021 11: 52
                -2
                Cita: Sergey1964
                Escribí: nada comparable a lo que lanzó la URSS.

                los mismos lanzamientos, tanto en 1990 como en 2020
                Cita: Sergey1964
                Pero no recuerdo absolutamente que esto fue presentado y / o discutido como una especie de logro del país. Por lo tanto, el ruido de la información junto con el tradicional "Leonid Ilyich Brezhnev se reunió

                había menos "ruido" sobre los misiles
                Cita: Sergey1964
                y un testigo más está de acuerdo conmigo,

                JV 2 no se está discutiendo en las cocinas incluso hoy.
                Cita: Sergey1964
                entonces la ciencia y la revolución científica y tecnológica son cosas diferentes.
                1. No todos los resultados científicos pueden ser de utilidad práctica, especialmente aquí y ahora.
                2. Para que los avances científicos sean útiles, la fabricación debe estar preparada para ponerlos en práctica. Y en la URSS, la producción no estaba tan preparada que nació el término "introducción de los resultados de la investigación en la producción". Un término muy bueno: la producción resiste (y realmente resistió), pero seguiremos implementando cómo se introduce un agente en un cuartel general enemigo.

                Sin ciencia, NO hay resultados prácticos.
                2. ¿Y de qué se enorgullece?
                Cita: Sergey1964
                Si me considera un apologista de la URSS, está equivocado. Viví en la URSS (específicamente, en Siberia) desde 1964 y puedo testificar que la URSS colapsó de forma bastante natural. Acabo de notar que

                el énfasis estaba en el orgullo.
                Y estaban orgullosos del hockey, Art. Mundo, olimpiadas, deportistas, sol.

                Quizás eso es todo.
                1. Sergey1964
                  Sergey1964 6 Septiembre 2021 13: 27
                  0
                  Cita: Olgovich
                  sin ciencia, NO hay resultados prácticos.

                  La ciencia tampoco es siempre así. Este soy yo como Doctor en Ciencias Biológicas. Les digo que ha sucedido antes y que ahora se dedica tanto a la investigación aplicada como a la ciencia "pura" (es decir, sin valor aplicado).
                  Y es posible sin la ciencia, siguiendo el ejemplo de China. Tomamos tecnologías de otras personas basadas en los resultados de la investigación científica de otras personas y hacemos que los dispositivos útiles sean más baratos que los originales.
                  Cita: Olgovich
                  ¿Y de qué se enorgullece aquí?

                  Uno puede estar bastante orgulloso de los logros científicos. Por ejemplo, todavía estoy orgulloso del hecho de que descubrí (y estudié lo mejor que pude) comunidades microbianas únicas donde nadie (incluido yo mismo) esperaba la presencia de comunidades microbianas. Y también estoy orgulloso de que por primera vez (por primera vez en el mundo, si acaso) en el lejano 1988-91 realicé una selección exitosa de trigo para resistencia al agente causante de la pudrición de la raíz común mediante cultivo de tejidos. Un poco, pero agradable. ))
                  Los logros científicos tienen un valor independiente, ya que amplían nuestro conocimiento del mundo que nos rodea, independientemente de si estos logros se pueden difundir sobre el pan o no. Entonces, la URSS tenía logros científicos de los que estar orgullosa.
                  Cita: Olgovich
                  el énfasis estaba en el orgullo.
                  Y estaban orgullosos del hockey, Art. Mundo, olimpiadas, deportistas, sol.

                  Es obvio que tú y yo pertenecíamos a diferentes círculos de la sociedad soviética y nos encontrábamos en diferentes cocinas. En mis círculos, por ejemplo, no se enorgullecían del hockey (aunque vitoreaban "lo nuestro", sobre todo en la superserie con la NHL), no recuerdo a los atletas ni a los Juegos Olímpicos de 80 que estuvieran orgullosos, no había duda del orgullo de las Fuerzas Armadas (de hecho, después de una urgencia me di cuenta de que no estaba orgulloso del servicio en las SA, no había nada de qué estar orgulloso). Pero es bueno que tú y yo hayamos encontrado un punto de intersección (estación Mir). ))
                  1. Olgovich
                    Olgovich 7 Septiembre 2021 10: 09
                    -1
                    Cita: Sergey1964
                    La ciencia tampoco es siempre así.

                    pero sin ciencia nada de nada
                    Cita: Sergey1964
                    Y es posible sin la ciencia, siguiendo el ejemplo de China. Tomamos tecnologías de otras personas basadas en los resultados de la investigación científica de otras personas y hacemos que los dispositivos útiles sean más baratos que los originales.

                    amarrar
                    una vez más: sin ciencia (aunque sea un extraño) - NADA
                    Cita: Sergey1964
                    Entonces, la URSS tenía logros científicos de los que estar orgullosa.

                    nada de lo que enorgullecerse haya dicho sobre tu:
                    Y en la URSS, la producción no estaba tan preparada que nació el término "introducción de los resultados de la investigación en la producción".

                    ¿Había algo de lo que estar orgulloso de la ciencia? En el contexto de Occidente, estaba bastante descolorido.
                    Cita: Sergey1964
                    ampliar nuestro conocimiento del mundo que nos rodea, independientemente de si estos logros se pueden difundir a través del pan o no.

                    al final, todo está manchado por el pan, por el bien de esto y la investigación
                    Cita: Sergey1964
                    Es obvio que tú y yo pertenecíamos a diferentes círculos de la sociedad soviética y nos encontrábamos en diferentes cocinas. En mis círculos, por ejemplo, no se enorgullecían del hockey (aunque apoyaban alegremente al "nuestro", sobre todo en la superserie con la NHL),

                    sí, imprudentemente enfermo, ... ¿despreciando nuestro hockey?
                    Brad algunos.

                    Todos estaban orgullosos de los deportistas, estás mintiendo: FIGURISTAS, GIMNASTAS, nadadores, halterofilia, etc.

                    Por supuesto, estábamos orgullosos de nuestro TEATRO y literatura, música (olvidé mencionarlos). En sus cocinas lloraron bajo Oudzhava, Vizbor, Galich, ¿y lo han olvidado?
                    1. acosador
                      acosador 7 Septiembre 2021 10: 29
                      +2
                      Cita: Olgovich
                      ... En sus cocinas lloraron bajo Oudzhava ,, Vizbora, Galich y pr-olvidado ya

                      Aquí no estoy de acuerdo ...
                      hi
                      Si Vizbor está bien, Okudzhava y Galich están sufriendo. Y los que sufrían también lloraban con sus canciones. Además, la lágrima cayó, por regla general, el escape del vodka de baja calidad ... lol
                      Por supuesto, no hay disputa sobre gustos. Pero el estribillo principal de esos años fueron los versos de la canción de V. Vysotsky "Aquí no eres sencillo, aquí el clima es diferente ..."
                      1. Olgovich
                        Olgovich 7 Septiembre 2021 11: 30
                        -1
                        Cita: stalkerwalker
                        Pero el estribillo principal de esos años fueron los versos de la canción de V. Vysotsky "Aquí no eres sencillo, aquí el clima es diferente ..."

                        Vysotsky es para todos los tiempos hi
                      2. Sergey1964
                        Sergey1964 7 Septiembre 2021 14: 07
                        +1
                        Cita: stalkerwalker
                        "Aquí no eres un llano, aquí el clima es diferente ..."

                        Sí, clásico. Pero para mí personalmente, quizás, sobre todo me enamoré de "Pero ahora el temblor de mis manos desapareció". El hecho es que durante otra caminata en solitario (Western Tuva, Shapshalsky ridge y Tsagan-Shibetu, mayo) me perdí el paso y en el descenso subí a un cañón helado (de hecho, una cascada congelada), donde ni hacia atrás ni hacia adelante. Desde que ahorré peso tanto como pude, no hay cascos, del equipo, dos tornillos de titanio para hielo, dos carabinas de titanio, un cinturón de Abalakov, gatos viejos al estilo soviético (heredados de un padre alpinista), un piolet, y 20 metros de cable (también se ahorra peso en el equipo). Ha salido el sol, las piedras se han ido de arriba.
                        Siento que el pánico comienza a visitarme, y esta es una muerte garantizada (más tarde, en una situación similar, un grupo de turistas que caminaban por la montaña murió aproximadamente en los mismos lugares).
                        Encendí en mi cerebro "Pero el temblor en mis manos desapareció ..." - el pánico como por arte de magia desapareció, mi cerebro empezó a trabajar, y con esta canción que constantemente daba vueltas en mi cerebro bajé.
                    2. Sergey1964
                      Sergey1964 7 Septiembre 2021 13: 47
                      0
                      Cita: Olgovich
                      ¿Había algo de lo que estar orgulloso de la ciencia?

                      ¿Seguimos siendo de ciencia? Sí, lo era.
                      Cita: Olgovich
                      al final, todo está manchado por el pan, por el bien de esto y la investigación

                      Después de todo, usted no tiene nada que ver con la ciencia, es un consumidor ordinario de productos intensivos en ciencia, pero se compromete a argumentar en aras de la investigación que se está llevando a cabo. Te informo. La investigación se lleva a cabo para ampliar nuestro conocimiento del mundo que nos rodea. Si será posible "difundir este conocimiento sobre el pan" (y si tiene éxito, cuándo y de qué forma) los propios investigadores a menudo no lo saben. Si la ciencia se dedicara solo a lo que se puede "esparcir sobre el pan", ahora pintarías tus postes con una composición mejorada de ocre en la pared de la cueva (en el medio, haciendo hachas de piedra mejoradas). Sin embargo, en realidad habrías muerto a la edad de 25-30 años.
                      Cita: Olgovich
                      sí, imprudentemente enfermo, ... ¿despreciando nuestro hockey?
                      Brad algunos.

                      De hecho, una tontería. Además, esta tontería es producto de tu propio cerebro. Nunca escribí que me "despreciaran". Escribí, cito
                      Cita: Sergey1964
                      no estaban orgullosos del hockey (aunque apoyaron alegremente al "nuestro", especialmente en la superserie con la NHL)

                      Si visita algún recurso donde viven fanáticos del deporte, encontrará muchos rusos que apoyan apasionadamente a equipos extranjeros (por ejemplo, en el partido de fútbol Alemania-Brasil, alguien apoya a los brasileños, alguien a los alemanes, esas pasiones están hirviendo, lo cual es agradable de leer), o incluso para jugadores individuales. Pero de sus publicaciones no se desprende que estén orgullosos de las selecciones de Brasil, Alemania o jugadores individuales.
                      Y en la antigua Roma, la gente apoyaba imprudentemente a los gladiadores. Pero esto no significa que la afición estuviera orgullosa de los gladiadores.
                      Y en la carrera de las cucarachas, la gente anima imprudentemente a las cucarachas, en las que ponen su dinero. Cuando yo era estudiante de biología en nuestra facultad, organizaron carreras de cucarachas semi-subterráneas, los maestros hicieron la vista gorda, dicen, qué tomar de los biólogos jóvenes, así que lo sé. Imprudentemente enfermos, pero los ganadores de las cucarachas no estaban orgullosos.
                      Cita: Olgovich
                      Todos estaban orgullosos de los deportistas, estás mintiendo: FIGURISTAS, GIMNASTAS, nadadores, halterofilia, etc.

                      Personalmente, no estaba orgulloso. Entonces eso no es todo. Ninguno de mi círculo estaba orgulloso, así que no todos. Estabas enfermo, sí, orgulloso, no, mira arriba. Parece que conocía la sociedad en la que vivía extremadamente mal.
                      Cita: Olgovich
                      Por supuesto, estábamos orgullosos de nuestro TEATRO y literatura, música (olvidé mencionarlos). En sus cocinas lloraron bajo Oudzhava, Vizbor, Galich, ¿y lo han olvidado?

                      1. No estamos orgullosos.
                      2. No llores.
                      3. No estabas en nuestras cocinas, tú y yo pertenecíamos a diferentes y (como resultó en el curso de nuestro diálogo cognitivo con usted) prácticamente no cruzaba los círculos de la sociedad soviética.
                      4. De los autores enumerados por usted (Oudzhava, Vizbor, Galich) personalmente me gustó (y todavía me gusta) Vysotsky y Gorodnitsky. También nos gustó Time Machine y Aquarium.
                      1. Olgovich
                        Olgovich 7 Septiembre 2021 19: 24
                        -1
                        Cita: Sergey1964
                        Después de todo, usted no tiene nada que ver con la ciencia, es un consumidor ordinario de productos intensivos en ciencia, pero se compromete a argumentar en aras de la investigación que se está llevando a cabo.

                        usted no es nadie para hablar sobre el propósito de la investigación, no es su nivel promedio.
                        Este es el nivel de la ciencia de la filosofía con el que no tienes nada que ver.
                        Cita: Sergey1964
                        Si será posible "difundir este conocimiento sobre el pan" (y si tiene éxito, cuándo y de qué forma) los propios investigadores a menudo no lo saben.

                        los muchos miles de años de experiencia de la humanidad muestran que es posible difamar
                        Cita: Sergey1964
                        Si la ciencia se dedicara solo a lo que se puede "esparcir sobre el pan", ahora pintarías tus postes con una composición mejorada de ocre en la pared de la cueva (en el medio, haciendo hachas de piedra mejoradas). Sin embargo, en realidad habrías muerto a la edad de 25-30 años.

                        ver la ventana y ver la distancia PASADA del ocre a los 80 años de vida
                        Cita: Sergey1964
                        De hecho, una tontería. Además, esta tontería es producto de tu propio cerebro. Nunca escribí que me "despreciaran". Escribí, cito
                        Cita: Sergey1964
                        no estaban orgullosos del hockey (aunque estaban imprudentemente enfermos para "nuestro", especialmente en la súper serie con la NHL)

                        sobre este disparate y está escrito un disparate.
                        Cita: Sergey1964
                        Imprudentemente enfermo, pero los ganadores de las cucarachas no estaban orgullosos.

                        y todos estaban orgullosos de los jugadores de hockey y sus victorias, excepto los fanáticos de las cucarachas. Pero cuántos hay.
                        Los jugadores de hockey que han llegado a la cima no son cucarachas, la pasión básica no es orgullo.
                        Cita: Sergey1964
                        Personalmente, no estaba orgulloso. Entonces eso no es todo. Ninguno de mi círculo estaba orgulloso, así que no todos. Estabas enfermo, sí, orgulloso, no, mira arriba.

                        por lo que no existes: valor infinitamente pequeño
                        Cita: Sergey1964
                        Parece que conocía la sociedad en la que vivía extremadamente mal.

                        Estoy seguro de que no conocías la sociedad en absoluto
                        Cita: Sergey1964
                        1. No estamos orgullosos

                        que tienes que ver con eso
                        Yo sobre mi
                        Cita: Sergey1964
                        2. No llores.

                        ¿Una palabra tan familiar como esa metáfora?
                        Cita: Sergey1964
                        No estabas en nuestras cocinas, tú y yo pertenecíamos a diferentes y (como resultó durante nuestro diálogo cognitivo con usted) prácticamente no cruzaba los círculos de la sociedad soviética.

                        usted no ha estado en el nuestro, sí, pero nosotros hemos estado en el suyo, en Moscú, San Petersburgo, Kuibyshev, etc. y escuchamos allí, sí, y la Máquina, y el Muro y Vizbor y Vysotsky, en libros de bobinas del subsuelo. conciertos.
                      2. Sergey1964
                        Sergey1964 8 Septiembre 2021 07: 08
                        0
                        Cita: Olgovich
                        usted no es nadie para hablar sobre el propósito de la investigación, no es su nivel promedio.

                        Soy doctor en ciencias biológicas. Además, está activo, es decir, sigo investigando aquí y ahora. Entonces, ¿qué pasa con "nadie"? Te emocionaste un poco. ))
                        Cita: Olgovich
                        Este es el nivel de la ciencia de la filosofía con el que no tienes nada que ver.

                        En términos generales, la filosofía difícilmente puede llamarse ciencia. Inmediatamente le enumeraré una gran cantidad de descubrimientos en biología durante el último siglo y medio, que no solo cambiaron nuestras ideas sobre el mundo que nos rodea, sino que también trajeron resultados prácticos que usted personalmente usa aquí y ahora. Cualquier físico o químico también dará muchos ejemplos similares de su campo de conocimiento. ¿Y qué descubrimientos (volcando nuestras ideas sobre el mundo que nos rodea) hizo la filosofía durante este tiempo?
                        Cita: Olgovich
                        sobre este disparate y está escrito un disparate.

                        ¿Olvidas lo que escribiste sobre la marcha? Tengo que recordarte.
                        Cita: Olgovich
                        sí, imprudentemente enfermo, ... ¿despreciando nuestro hockey?
                        Brad algunos.

                        Le respondí que "despreciar" es producto de su propio cerebro, porque en mi publicación no hay ninguna palabra "despreciar" en absoluto. En mi publicación estaba "imprudentemente enfermo, pero no orgulloso". Por cierto, en los partidos de hockey "Suecia-Finlandia" siempre he animado a los finlandeses. Pero esto no significa que esté orgulloso de los atletas finlandeses.
                        Cita: Olgovich
                        por lo que no existes: valor infinitamente pequeño

                        ¿O tal vez eres tú, un valor extremadamente pequeño? ;)
                        Desde 1996 hasta la actualidad, he combinado los estudios de ciencias con la docencia en las universidades. Profesor Titular> Profesor Asociado> Profesor. Entonces, puedo decirles que los estudiantes tanto técnicos (Universidad Aeroespacial de Siberia, ex VTUZ, ahora fusionada con la Universidad Tecnológica de Siberia) como de ciencias naturales (Universidad Federal de Siberia, ex KSU y KrasGAU, ex KSHI) son como nosotros, no tú. . : PAG
                        Cita: Olgovich
                        usted no ha estado en el nuestro, sí, pero nosotros hemos estado en el suyo, en Moscú, San Petersburgo, Kuibyshev, etc. y escuchamos allí, sí, y la Máquina, y el Muro y Vizbor y Vysotsky, en libros de bobinas del subsuelo. conciertos.

                        Y ahí, (está bien, que sea metafóricamente)
                        Cita: Olgovich
                        gritó bajo Oudzhava, Vizbora, Galicia

                        ? Entonces estas no eran nuestras cocinas. No lloraron en nuestras cocinas en Krasnoyarsk.
                      3. Olgovich
                        Olgovich 8 Septiembre 2021 11: 17
                        -1
                        Cita: Sergey1964
                        Soy doctor en ciencias biológicas. ... Entonces, ¿qué pasa con "nadie"? Te emocionaste un poco.

                        de ninguna manera: usted no está al margen de la filosofía, por lo tanto, no puede comprender las leyes universales del desarrollo del mundo y la sociedad yaprender el proceso de la cognición en sí y pensando,
                        Cita: Sergey1964
                        En términos generales, la filosofía difícilmente puede llamarse ciencia.

                        esto es por ignorancia del concepto de "filosofía".

                        Aprende y luego esas tonterías
                        Cita: Sergey1964
                        Inmediatamente le enumeraré una gran cantidad de descubrimientos en biología durante el último siglo y medio, que no solo cambiaron nuestras ideas sobre el mundo que nos rodea, sino que también trajeron resultados prácticos que usted personalmente usa aquí y ahora. Cualquier físico o químico también dará muchos ejemplos similares de su campo de conocimiento. ¿Y qué descubrimientos (volcando nuestras ideas sobre el mundo que nos rodea) hizo la filosofía durante este tiempo?

                        no sonará.
                        La filosofía es una forma especial de conocimiento del mundo, que desarrolla un sistema de conocimiento sobre las características más generales, conceptos extremadamente generalizadores y principios fundamentales de la realidad (ser) y el conocimiento, el ser humano, sobre la relación entre el hombre y el mundo.
                        Cita: Sergey1964
                        Entonces, puedo decirte

                        Sí, puedes decir cualquier cosa, no tiene nada que ver con la realidad.

                        Cita: Sergey1964
                        Obligado a recordar.

                        y debo recordarte tu preocupación por las cucarachas, los jugadores de hockey (como las cucarachas) y el orgullo por los logros de los jugadores de hockey.

                        Entonces, los logros de esa ciencia son similares a las cucarachas y de ninguna manera son motivo de orgullo. Entonces, tal vez "animar"
                        Cita: Sergey1964
                        Entonces estas no eran nuestras cocinas. No lloraron en nuestras cocinas en Krasnoyarsk.

                        así que el pueblo es, ahora está claro: estoy hablando de las cocinas de los estudiantes graduados de la Universidad Técnica Estatal de Moscú, Universidad Estatal de Leningrado, KSU., donde tenía que estar.
                      4. Sergey1964
                        Sergey1964 8 Septiembre 2021 12: 08
                        0
                        Cita: Olgovich
                        La filosofía es una forma especial de conocimiento del mundo, que desarrolla un sistema de conocimiento sobre las características más generales, conceptos extremadamente generalizadores y principios fundamentales de la realidad (ser) y el conocimiento, el ser humano, sobre la relación entre el hombre y el mundo.

                        Conozco las definiciones existentes de filosofía. Teníamos historia y diamática como asignaturas obligatorias. Y cuando defendí mi tesis doctoral, tuve que hacer un Candidato Mínimo en Filosofía (en esos días había tres Candidatos para un mínimo: filosofía, inglés y una especialidad, sin la cual no se les permitía defender). Ahora, hasta donde yo sé, la "filosofía" de los científicos naturales ha sido eliminada del Mínimo Candidato - en lugar de "filosofía" ahora hay un mínimo más sano "Historia y Filosofía de la Ciencia". Tendré que preguntarle a mis estudiantes de posgrado.
                        ¿Y qué conocimiento "sobre las características más generales, conceptos extremadamente generalizadores y principios fundamentales de la realidad (ser) y la cognición, el ser humano, sobre la relación entre el hombre y el mundo" ha desarrollado la filosofía? Enumere una docena. Con una indicación de cómo exactamente este conocimiento puede "esparcirse sobre el pan" de acuerdo con su propia declaración de que
                        Cita: Olgovich
                        al final, todo está manchado por el pan, por el bien de esto y la investigación

                        Estoy esperando
                        Cita: Olgovich
                        entonces el pueblo es ... Estoy hablando de las cocinas de los estudiantes graduados MVTU, Universidad Estatal de Leningrado, KSU., donde tenía que estar.

                        Intentaré adivinar. ¿KSU es la Universidad Estatal de Krasnoyarsk, de la que me gradué en 1986? No, a juzgar por el contexto: Kuibyshevsky. Ahora lo buscaré en Google. Google.
                        "El número de población residente - 47 personas. (278)". Obviamente no es eso. Probablemente la actual Samara, que se encuentra en la región del Volga. La población es un poco más que en Krasnoyarsk. Entonces, si Krasnoyarsk es una aldea, Kuibyshev / Samara también es una aldea. : PAG
                        Cita: Olgovich
                        Sí, puedes decir cualquier cosa, no tiene nada que ver con la realidad.

                        Puedo responder simétricamente.
                        Cita: Olgovich
                        por lo que no existes: valor infinitamente pequeño

                        Puedes escribir cualquier cosa, no tiene nada que ver con la realidad. : PAG
                      5. Olgovich
                        Olgovich 8 Septiembre 2021 12: 23
                        -1
                        Cita: Sergey1964
                        ¿Y qué conocimiento "sobre las características más generales, conceptos extremadamente generalizadores y principios fundamentales de la realidad (ser) y la cognición, el ser humano, sobre la relación entre el hombre y el mundo" ha desarrollado la filosofía? Enumere una docena. Con una indicación de cómo exactamente este conocimiento puede "esparcirse sobre el pan" de acuerdo con su propia declaración de que
                        Cita: Olgovich
                        al final, todo está manchado por el pan, por el bien de esto y la investigación

                        TODO lo que está abierto es explorado y manchado (luego manchado) - ocurre en el marco de una forma especial de cognición del mundo - la filosofía - lee la definición OTRA VEZ, ya que no entiendes.
                        Cita: Sergey1964
                        ... Entonces, si Krasnoyarsk es una aldea, Kuibyshev / Samara también es una aldea.

                        esto es casi Moscú, y fingiste no darte cuenta tanto de la Escuela Técnica Superior de Moscú como de la Universidad Estatal de Leningrado, sí.

                        Entonces el pueblo, si
                        Cita: Sergey1964
                        Puedo responder simétricamente.

                        ¿Y qué les queda a ustedes, fanáticos de las cucarachas? Por cierto, ¿estabas por Janissary, té, estabas enfermo?
                      6. Sergey1964
                        Sergey1964 8 Septiembre 2021 14: 40
                        -1
                        Cita: Olgovich
                        TODO lo que está abierto, explorado y manchado (luego manchado) - ocurre dentro del marco de una forma especial de cognición de la filosofía del mundo

                        No es verdad. Todo lo que está abierto, explorado y manchado (luego manchado) en biología, ocurre dentro del marco de una ciencia llamada "biología". Como biólogo (específicamente, microbiólogo) les digo esto. Cuando una empresa me encargó que averiguara por qué su helecho salado orientado a la exportación se deteriora y qué hacer para que no se deteriore, resolví (y resolví con éxito) su problema no dentro del marco de la filosofía abstracta, sino dentro del marco. de una microbiología muy específica. Descubrí que las arqueas extremadamente halófilas eran las culpables, y luego recogí aditivos herbales baratos e inofensivos (no se podían usar conservantes químicos, los socios extranjeros de esa compañía querían sin química), que suprimieron el crecimiento de estas arqueas.
                        Y todo lo que está abierto, investigado y manchado (luego manchado) en química, ocurre dentro del marco de una ciencia llamada "química". Cualquier químico te lo confirmará.
                        Y todo lo que está abierto, investigado y manchado (luego manchado) en física, ocurre dentro del marco de una ciencia llamada "física". Cualquier físico te lo confirmará.
                        Y todo lo que está abierto, explorado y manchado (luego manchado) en geología, ocurre dentro del marco de una ciencia llamada "geología". Cualquier geólogo te lo confirmará.
                        Y cada una de estas ciencias tiene su propio conjunto específico de métodos y enfoques.

                        Tu respuesta no es válida. Todavía esperando una respuesta
                        Cita: Sergey1964
                        ¿Y qué conocimiento "sobre las características más generales, conceptos extremadamente generalizadores y principios fundamentales de la realidad (ser) y la cognición, el ser humano, sobre la relación entre el hombre y el mundo" ha desarrollado la filosofía? Enumere una docena. Con una indicación de cómo exactamente este conocimiento puede "esparcirse sobre el pan" de acuerdo con su propia declaración

                        Cita: Olgovich
                        esto es casi Moscú, y fingiste no darte cuenta tanto de la Escuela Técnica Superior de Moscú como de la Universidad Estatal de Leningrado, sí.

                        Me di cuenta. Comparado con Moscú y (en parte) Leningrado, Krasnoyarsk es un pueblo. Es cierto que cuando al comienzo de mi carrera en 1988-89 me llamaron (se podría decir que me arrastraron por los faldones) a la escuela de posgrado en Moscú (Timiryazevka e Instituto de Fisiología Vegetal), y luego a Leningrado (Instituto Botánico) , Fui y me aseguré de que Nuestro equipo en Krasnoyarsk no sea peor, y que haya muchas más oportunidades (hay una cola para el equipo en una semana, y tenemos todos los mismos a mi completa disposición). Y cuando mi compañero de clase (también microbiólogo), aproximadamente en los mismos años, fue a la Universidad Estatal de Moscú para recibir capacitación avanzada (modelado matemático en microbiología y biotecnología), se sintió terriblemente decepcionado. Todo esto nos lo leyeron en KSU (empleados del Instituto de Biofísica), y a un nivel más alto que en la Universidad Estatal de Moscú. Entonces el pueblo es el pueblo de la contienda. : PAG
                      7. Olgovich
                        Olgovich 8 Septiembre 2021 15: 02
                        -2
                        Cita: Sergey1964
                        No es verdad. Todo lo que está abierto, investigado y manchado (luego manchado) en biología, ocurre dentro del marco de una ciencia llamada "biología" con el nombre de "química". en física - ocurre en el marco de una ciencia llamada "física"

                        no has enumerado todo: TODAS las demás ciencias son también casos especiales de una forma general -especial de cognición del mundo-filosofía, que desarrolla un sistema de conocimiento sobre las características más generales, conceptos extremadamente generalizadores y principios fundamentales de la realidad (ser) y la cognición, el ser humano, sobre la relación entre el hombre y el mundo, estudiar el proceso de cognición y pensar en sí mismo,

                        Después de todo, todavía no entiendes la definición.
                        Cita: Sergey1964
                        Tu respuesta no se cuenta.

                        ni siquiera ha sido admitido en el examen todavía: la prueba no ha sido aprobada - por f-ii.
                        Cita: Sergey1964
                        Entonces el pueblo es el pueblo de la contienda. :

                        ok, persuadido: tu pueblo - con una reverencia
                      8. Sergey1964
                        Sergey1964 8 Septiembre 2021 17: 28
                        0
                        Cita: Olgovich
                        TODAS las demás ciencias son también casos especiales de una forma general y especial de conocimiento de la filosofía del mundo.

                        Bueno, debe ser ... Y por qué, entonces, en los pasaportes de especialidades científicas de la Comisión Superior de Certificación "Ciencias Filosóficas" están en una línea separada (código 09.00.00 con las subdivisiones correspondientes para 09.00.01 Ontología y Teoría de Conocimiento, 09.00.03 Historia de la Filosofía, etc.)? Y otras ciencias tienen sus propios códigos,
                        01.00.00 Física y matemáticas
                        02.00.00 Química
                        03.00.00 Ciencias biológicas
                        05.00.00 Ciencias técnicas
                        y así sucesivamente, con las subdivisiones correspondientes dentro de los códigos (01.01.00 Matemáticas, 01.02.00 Mecánica, 01.03.00 Astronomía, 01.04.00 Física, etc.).

                        La respuesta nuevamente no es válida. La Comisión de Atestación Superior dependiente del Ministerio de Ciencia y Educación Superior de la Federación de Rusia discrepa categóricamente de que "TODAS las demás ciencias son también casos especiales de una forma general y especial de conocimiento de la filosofía del mundo". Y la Comisión Superior de Certificación de la URSS tampoco estuvo de acuerdo. Por lo tanto, las filosofías han asignado un código separado que no coincide con el código de todas las demás ciencias. En caso contrario, habría un código 01.00.00 Filosofía, con las subdivisiones correspondientes en 01.01.00 Física y matemáticas, 01.02.00 Ciencias químicas, 01.03.00 Ciencias biológicas.

                        De nuevo. No solo yo, sino también la Comisión de Certificación Superior del Ministerio de Ciencia y Educación Superior no estamos de acuerdo con usted sobre la cuestión del lugar de la filosofía. De modo que su afirmación "TODAS las demás ciencias son también casos especiales de una forma de conocimiento general-especial de la filosofía del mundo" es sólo su opinión privada. : PAG

                        Por cierto, si no hubiera estudiado filosofía en la universidad, no me habría convertido en un microbiólogo menos exitoso de lo que soy ahora. Pero si no hubiera estudiado química (más precisamente, varias químicas diferentes: general, inorgánica, orgánica, química física, bioquímica), entonces esto tendría un efecto muy negativo en mí como microbiólogo.
                        Y cualquier científico natural le confirmará que la filosofía en el trabajo no se necesita de la palabra "absolutamente". Y la filosofía no conoce el mundo, porque tú, al no contestar una simple pregunta
                        Cita: Sergey1964
                        ¿Y qué conocimiento "sobre las características más generales, conceptos extremadamente generalizadores y principios fundamentales de la realidad (ser) y la cognición, el ser humano, sobre la relación entre el hombre y el mundo" ha desarrollado la filosofía? Enumere una docena. Con una indicación de cómo exactamente este conocimiento se puede "esparcir sobre el pan"

                        Decidió atribuir todos los logros de todas las ciencias a una "ciencia" llamada "filosofía". : PAG
                      9. Olgovich
                        Olgovich 9 Septiembre 2021 08: 01
                        0
                        Cita: Sergey1964
                        La Comisión de Certificación Superior del Ministerio de Ciencia y Educación Superior de la Federación de Rusia discrepa categóricamente de que "TODAS las demás ciencias

                        esta es la ciencia de las ciencias, si no llega a la 4ª vez.

                        Y, como cualquier ciencia, también se menciona por separado.

                        Crédito no aprobado.

                        Una vez más, y salga volando por completo.

                        Los logros de la cucaracha no aparecieron en vano, sí ...
                      10. Sergey1964
                        Sergey1964 9 Septiembre 2021 09: 14
                        -2
                        Cita: Olgovich
                        esta es la ciencia de las ciencias, si no llega a la 4ª vez.

                        No es necesario retratar una serpiente en una sartén, indigna. )) Permítanme volver a meter sus narices en los pasaportes de especialidades científicas de la Comisión Superior de Certificación. Asistir a un grupo de especialidades VAK 09.00.00 Ciencias filosóficas.
                        ¿Qué tenemos ahí?
                        09.00.01 Ontología y teoría del conocimiento
                        09.00.03 Historia de la filosofía
                        09.00.04 estética
                        09.00.05 Ética
                        09.00.07 Lógica
                        09.00.08 Filosofía de la ciencia y la tecnología
                        09.00.11 Filosofía social
                        09.00.13 Antropología filosófica, filosofía de la cultura
                        09.00.14 Filosofía de la religión y estudios religiosos Estudios artísticos y culturales

                        Viendo 09.00.01
                        El contenido de la especialidad 09.00.01 - "Ontología y Teoría del Conocimiento" es el desarrollo de una moderna cosmovisión científica y filosófica y una metodología de la cognición, que tiene un importante significado ideológico para el desarrollo de la ciencia y toda la cultura, así como para mejorar el nivel teórico de la enseñanza de la filosofía en las instituciones de educación superior. La investigación de los problemas se llevará a cabo sobre la base del análisis de la literatura filosófica y la generalización conceptual de los resultados en el desarrollo de una imagen científica moderna del mundo y la metodología de la cognición, así como la mejora de la enseñanza de la filosofía en las universidades. y su desarrollo en institutos científicos filosóficos.

                        Los objetos de investigación son los logros teóricos en el campo de la cosmovisión científica y filosófica y la metodología de la cognición. en Rusia y en el extranjero, los resultados del desarrollo de problemas filosóficos de la ciencia y la tecnología modernas. La especial importancia de la investigación en el campo de la ontología y la teoría del conocimiento es la renovación de los cursos de filosofía. y literatura teórica sobre los problemas de la visión del mundo y la metodología de la cognición teniendo en cuenta los logros en el campo de las ciencias naturales, técnicas y humanitarias.

                        Saltamos toda la historia de la filosofía y otras éticas allí y saltamos hasta las 09.00.08
                        El contenido de la especialidad 09.00.08 - "Filosofía de la ciencia y la tecnología" es Estudio de lo históricamente formado y peculiarmente manifestado en las condiciones modernas de relaciones e interacciones completas y diversas de la filosofía, la ciencia y la tecnología.... Estas relaciones han existido y continúan existiendo durante varios milenios. En las primeras etapas del desarrollo de la cognición humana, la filosofía y la ciencia constituían un conocimiento único e indiviso sincrético con su propia cosmovisión, características epistemológicas y metodológicas, que son objeto de investigación filosófica. Después de la separación de las matemáticas y otras ciencias de la filosofía en áreas independientes de conocimiento científico, surgieron nuevas interconexiones y relaciones entre ellas, gracias a las cuales muchas ideas y principios de cognición desarrollados en el campo de la filosofía contribuyeron al progreso de la ciencia. Por su parte, los logros de determinadas ciencias contribuyeron al surgimiento de nuevas enseñanzas y tendencias en filosofía. La competencia de la filosofía de la ciencia y la tecnología incluye el estudio de los problemas del papel y la importancia de la investigación científica fundamental para el desarrollo de la tecnología y, a la inversa, el papel y la importancia de la tecnología para el desarrollo del conocimiento "puro". El ámbito de los intereses científicos de la filosofía siempre ha sido el problema de la génesis de la ciencia y la tecnología, y el papel de los factores sociales en este proceso. La filosofía ha ejercido y sigue ejerciendo una influencia notable en la formación de los principios metodológicos de la investigación científica moderna. Las discusiones filosóficas jugaron un papel importante en la historia de la ciencia, lo que contribuyó a la formación y desarrollo de modelos básicos del tema de la investigación científica. En las condiciones del progreso científico y tecnológico Una de las principales tareas de la filosofía de la ciencia y la tecnología es estudiar su situación en la sociedad moderna y su importancia para su desarrollo futuro.

                        ¿Y dónde está aquí la confirmación de tu tesis?
                        Cita: Olgovich
                        TODO lo que está abierto, explorado y manchado (luego manchado) - ocurre dentro del marco de una forma especial de cognición de la filosofía del mundo

                        A las 09.00.01 "una forma especial de conocimiento del mundo: la filosofía" estudia los logros en el campo de la cosmovisión científica y filosófica y la metodología del conocimiento, y también actualiza los libros de texto sobre filosofía, teniendo en cuenta los logros en el campo de la naturaleza, la técnica. y ciencias humanitarias.
                        A las 09.00.08 "una forma especial de entender el mundo - la filosofía" estudia los logros de otras personas (logros de la ciencia y la tecnología, que se oponen directamente a la filosofía) para comprender su estatus en la sociedad moderna y su importancia para el desarrollo futuro.

                        ¿Con quién estás tratando de discutir? No solo soy un doctor en activo en ciencias biológicas. También soy miembro de dos consejos de tesis y un opositor oficial múltiple de tesis doctorales y candidatas (perdí la cuenta de cuántas veces me opuse). Los pasaportes de especialidades científicas de la Comisión Superior de Certificación son nuestro todo. Tanto los consejos de disertación como los opositores, en primer lugar, miran la correspondencia del contenido real de la disertación con la especialidad declarada para la que se planea la defensa. Esto es para evitar que la disertación sobre filosofía sea llevada al consejo de disertaciones en la especialidad 03.02.08 Ecología, y viceversa.

                        En general, con la afirmación de que
                        Cita: Olgovich
                        TODO lo que está abierto, explorado y manchado (luego manchado) - ocurre dentro del marco de una forma especial de cognición de la filosofía del mundo

                        Estás profunda y firmemente en un charco. ))
                      11. Olgovich
                        Olgovich 9 Septiembre 2021 12: 57
                        0
                        Cita: Sergey1964
                        No es necesario retratar una serpiente en una sartén, no es digno.

                        ya estás frito.
                        Cita: Sergey1964
                        ¿Y dónde está aquí la confirmación de tu tesis?

                        en la DEFINICIÓN de filosofía dada anteriormente que ambos fallado dominar desde cualquier momento.

                        Una tesis simple permaneció inaccesible: la filosofía aparece como conocimiento teórico universal. Las ciencias especiales se dedican al estudio de tipos específicos de seres, mientras que la filosofía asume la comprensión de los principios más generalesobedecido
                        todo y todos.
                        Cita: Sergey1964
                        No solo soy un doctor activo en ciencias biológicas. También soy miembro de dos consejos de tesis y

                        no eres nadie en este espacio
                        Cita: Sergey1964
                        Estás profunda y firmemente en un charco. )


                        te ahogaste en él, siendo frito en una sartén.

                        Para esto hi
                      12. Sergey1964
                        Sergey1964 9 Septiembre 2021 14: 28
                        -1
                        Cita: Olgovich
                        en DEFINICIÓN DE FILOSOFÍA

                        Parece que te gusta sentarte en un charco. Quizás, esto se deba al hecho de que los ancestros lejanos de los mamíferos eran anfibios. Tendremos que hundirte más profundo.
                        Respecto a la "definición". Te sorprenderás mucho, pero hay muchas definiciones de filosofía, buenas y diferentes. Si no lo cree, pregúntele a Google. Prefiero utilizar las definiciones dadas por la Comisión Superior de Certificación del Ministerio de Educación y Ciencia.
                        Cita: Olgovich
                        La filosofía actúa como un conocimiento teórico universal.

                        Fuiste engañado. Todavía no se ha inventado ningún conocimiento teórico universal. Cualquier físico teórico se lo confirmará, especialmente de aquellos que se dedican a la Teoría de Cuerdas. Es tanto más ridículo hablar de "conocimiento teórico universal" en relación con campos de conocimiento tan diferentes como la física y la biología. Los sistemas físicos se desarrollan, funcionan y evolucionan no de acuerdo con las leyes por las cuales los sistemas biológicos se desarrollan, funcionan y evolucionan. Esto es un hecho.
                        Cita: Olgovich
                        La filosofía, en cambio, asume la comprensión de los principios más generales que obedecen
                        todo y todos.

                        Nombra al menos una parte de "los principios más generales que están sujetos a
                        todo y todos ".
                      13. Falso escéptico
                        Falso escéptico 12 Septiembre 2021 11: 08
                        +1
                        Sergei, a juzgar por tu benevolente persistencia al tratar de explicarle algo a tu oponente, nunca antes te has cruzado con Olgovich. Observo con interés el progreso de esta conversación. Si logra obtener de él una respuesta directa a su pregunta directa, puede marcar con seguridad este día en el calendario en rojo.
                      14. Sergey1964
                        Sergey1964 12 Septiembre 2021 11: 14
                        +2
                        Cita: Nefarious Skeptic
                        Sergei, a juzgar por tu benevolente persistencia al tratar de explicarle algo a tu oponente, nunca antes te has cruzado con Olgovich.

                        Muy bien, no era necesario. Aunque, en principio, ya entendí qué es este personaje. :)
                        Cita: Nefarious Skeptic
                        Si logra obtener de él una respuesta directa a su pregunta directa, puede marcar con seguridad este día en el calendario en rojo.

                        ¡Gracias por la información! Por si acaso, compraré un rotulador rojo, ¿y si es útil?
                      15. Falso escéptico
                        Falso escéptico 12 Septiembre 2021 11: 17
                        +1
                        ¡Gracias por la información! Por si acaso, compraré un rotulador rojo, ¿y si es útil?

                        Me compré un rotulador rojo hace 4 años. Con el mismo propósito. ¿Y, qué piensas? Se ha secado. Porque no tuve que usarlo. riendo
                      16. Sergey1964
                        Sergey1964 12 Septiembre 2021 12: 13
                        +3
                        Cita: Nefarious Skeptic
                        Me compré un rotulador rojo hace 4 años. Con el mismo propósito. ¿Y, qué piensas? Se ha secado.

                        Es bueno que te hayamos advertido. En este caso, no compraré, para no desperdiciar dinero. riendo
          2. alquimia
            alquimia 6 Septiembre 2021 15: 47
            0
            Y en la Federación de Rusia están orgullosos del lanzamiento de gasoductos.

            Solo porque tienes que actuar frente a una oposición dura y poco ética. Dijeron sobre la creación de una planta de energía nuclear flotante una vez, y eso es todo.
            1. Sergey1964
              Sergey1964 6 Septiembre 2021 16: 29
              +1
              Cita: alch3mist
              Solo porque tienes que actuar frente a una oposición dura y poco ética.

              Para un mal bailarín ... La URSS actuó en condiciones de dura oposición. Guerra fría, carrera armamentista, lucha entre dos sistemas y todo eso.
              Y Rusia, con su capitalismo periférico, con un PIB menor que el de Canadá, y el nivel de ciencia como en Brasil, no le interesa a nadie, al menos hasta que comienza a inmiscuirse en los asuntos ajenos.

              Durante mis viajes de negocios a Beijing para ayudar a mis colegas chinos con su Yuegong-1, veía la televisión local por las noches, el canal de noticias del gobierno central en inglés. Rusia ha sido mencionada 4 veces todo el tiempo, una vez en la sección "Clima" (un frente frío de Siberia va a Manchuria, alrededor de un video de 30 segundos). Una vez, en la sección "Curiosidades" (millonarios rusos, en el apogeo de la crisis mundial de 2008, organizaron un baño en una piscina con champán en Moscú, alrededor de un minuto de video). Una vez, cuando Medvedev visitó China (solo durante mi próximo viaje de negocios), hubo un video de hasta 5 o 10 minutos, pero se mostraron principalmente camaradas chinos. Y una vez, cuando Gerard Depardieu vino a vivir a Rusia. Había un video bastante largo allí, pero estaba dedicado exclusivamente a Depardieu (biografía, metraje de películas). Eso es todo, no lo recordaré más. Guatemala (u Honduras, no recuerdo, algo así en Centroamérica) se mencionaba con más frecuencia; al menos, el tiempo de pantalla tomó más que Rusia, incluso teniendo en cuenta a Gerard Depardieu.

              Cuando estuve en la India para COSPAR-2012, Rusia (también un canal central en inglés) no fue mencionada una vez durante una semana. Es decir, nunca en absoluto. Y los indios locales (personal del hotel, de habla inglesa) ni siquiera sabían dónde estaba Rusia. Aproximadamente cómo el ruso medio no dirá inmediatamente dónde está Costa de Marfil.

              De nuevo. Rusia no es interesante para nadie en el mundo (no es más interesante que la misma Costa de Marfil nos interesa a nosotros en Rusia), y la dura oposición a Rusia existe solo en los medios de comunicación rusos.
        3. frankystein
          frankystein 6 Septiembre 2021 08: 46
          0
          Sí, la última década, el sindicato existió incluso sobre los petrodólares. Y fue él quien metió la aguja de la materia prima en la economía. Si no fuera por estos petrodólares, tanto el mundo como la tormenta de nieve quedarían en los planos.
          1. Stas157
            Stas157 6 Septiembre 2021 10: 21
            -7
            Cita: FrankyStein
            Sí, la última década, el sindicato existió incluso sobre los petrodólares. Y crudo Fue él quien metió la aguja en la economía.

            ¿Has plantado otra mina?

            Cita: FrankyStein
            No seas estos petrodólares tanto el mundo como la ventisca permanecieron en los planos.

            El primer gas a través del gasoducto salió al exterior en enero de 1984. ¿Cómo existía la URSS antes de eso?
            1. frankystein
              frankystein 11 Septiembre 2021 11: 42
              0
              Para los petrodólares, usted mismo los ha resaltado en negrita. Se trataba de materias primas en general y gas en particular. Si no fuera por estos bienes, en el momento del colapso de la unión, su deuda externa no habría sido de 100 mil millones de dlr, sino mucho más.
        4. Asesor de nivel 2
          Asesor de nivel 2 6 Septiembre 2021 09: 19
          -3
          Cita: Bala de plata
          Y estamos contentos por la apertura de "SP-2", porque esta es nuestra pipa sin pescado pegajoso.

          En la URSS era nuestro, pero ahora es la mitad, hay matices:
          1. El fundador de Nord Stream 2 AG es Gazprom. Según los datos de Gazprom para 2017, el coste del proyecto fue de 9,5 millones de euros, de los cuales la mitad está financiada por las empresas europeas Engie, OMV, Shell, Uniper [en] y Wintershall Dea
          2. En 2018, en el informe de mayo de Sberbank CIB sobre las empresas rusas de petróleo y gas, los analistas Alexander Fek y Anna Kotelnikova concluyeron que Nord Stream 2 le costaría a Gazprom $ 17 mil millones y no dará sus frutos ni siquiera en 20 años... Los principales beneficiarios del proyecto, llaman a los contratistas de Gazprom para la construcción de gasoductos de exportación Stroygazmontazh Arkady Rotenberg y Stroytransneftegaz (alrededor del 50% de propiedad de Gennady Timchenko y su familia).
          1. Bala de plata
            Bala de plata 6 Septiembre 2021 09: 31
            +2
            Estoy de acuerdo contigo, hay matices. Pero ya conoces el seguro, sería nuestro al 100%, los "socios" tendrían opciones, ya sea para cubrirlo en la etapa de construcción, o peor aún, dejarlo terminar de construir y negarse a usarlo. Y dado que su soldo burgués ganado con tanto esfuerzo está invertido allí, créanme, bombearán gasolina, apretarán los dientes, pero bombearán. ("¡¡¿Medio litro a añicos? !!! ¡Sí, lo haré!" Yu. Nikulin). hi
        5. max702
          max702 6 Septiembre 2021 12: 09
          0
          Cita: Bala de plata
          Para lanzar "Salutes", "Burany" y construir la estación "Mir", la URSS construyó Urengoy-Pomary-Uzhgorod

      3. Sergej1972
        Sergej1972 6 Septiembre 2021 09: 51
        +4
        A principios de la década de 80, todos los días el programa Vremy contenía noticias sobre la construcción de oleoductos y gasoductos. Especialmente se habló mucho sobre Urengoy-Pomary-Uzhgorod.
        1. Sergey1964
          Sergey1964 6 Septiembre 2021 10: 37
          -5
          Cita: Sergej1972
          A principios de la década de 80, todos los días el programa Vremy contenía noticias sobre la construcción de oleoductos y gasoductos. Especialmente se habló mucho sobre Urengoy-Pomary-Uzhgorod.

          Recuerdo algo así, principalmente en el contexto del acuerdo "gas-pipe", "convivencia pacífica" y "relajación de tensiones". Pero no recuerdo absolutamente que esto fue presentado y / o discutido como una especie de logro del país. Por lo tanto, el ruido de la información está a la par con el tradicional "Leonid Ilyich Brezhnev se reunió / visitó / ...". Pero recuerdo claramente los éxitos en el espacio. Inmediatamente pegado a la TV, y no solo a mí. ))
      4. No soy un robot
        No soy un robot 6 Septiembre 2021 15: 02
        0
        Bueno, me parece que esta noticia no se puede utilizar para determinar de qué debería estar orgullosa Rusia, son solo noticias, eso es todo.
  10. 123456789
    123456789 6 Septiembre 2021 09: 06
    +5

    superposición de superficies durante la construcción de "Nord Stream-2"
  11. Asesor de nivel 2
    Asesor de nivel 2 6 Septiembre 2021 09: 32
    +1
    Cita: Bala de plata
    Y dado que su soldo burgués ganado con tanto esfuerzo está invertido allí, créanme, bombearán gasolina, apretarán los dientes, pero bombearán.

    Estoy completamente de acuerdo con usted, creo que en gran medida, por eso, se lanzará y funcionará ...
  12. Riwas
    Riwas 6 Septiembre 2021 09: 45
    +1
    A juzgar por las declaraciones de Alexei Miller, por ahora se dejará un pequeño tránsito por Ucrania. Pero Ucrania ya no podrá chantajear a Rusia bloqueando el tránsito e inflando los precios del tránsito. Dejemos que Ucrania y Occidente se acostumbren un poco y luego bloqueen por completo el tránsito. Entonces Ucrania realmente comprará gas a Europa.
    1. Sergey1964
      Sergey1964 6 Septiembre 2021 10: 24
      -2
      Cita: riwas
      Entonces Ucrania realmente comprará gas a Europa.

      ¿Por qué está usted personalmente tan preocupado por dónde comprará gas Ucrania? ¿Eres ucraniano? Soy polaco por un abuelo, ucraniano por el otro, ruso por las abuelas, nací y vivo en Siberia. Entonces, a pesar de mis raíces polaco-ucranianas, no me importan ni Polonia ni Ucrania. Y una de mis compañeras es generalmente 100% ucraniana (aunque, como yo, nació y vive en Siberia). A ella tampoco le importa Ucrania, y la entiendo perfectamente. Entonces se volvió interesante para mí.
      1. Sergey1964
        Sergey1964 6 Septiembre 2021 13: 54
        +1
        Es gracioso. No he recibido una respuesta (todavía), pero he recibido las desventajas. Obviamente, las desventajas son que yo, con mis raíces polaco-ucranianas, no me preocupo ni por Polonia ni por Ucrania. Es decir, no siento la llamada de la sangre. Bueno, ¿qué puedes hacer? Nací y vivo en Siberia, estos países están lejos de mí, nunca he estado allí ... Y en general, solo me preocupan los países-regiones-ciudades donde tengo parientes, o amigos o colegas con los que coopero. Espero que el participante con el apodo de riwas tarde o temprano aclare que él personalmente conecta con Ucrania. ))
      2. No soy un robot
        No soy un robot 6 Septiembre 2021 14: 59
        0
        si lees el comentario completo de rivasa, y no parte de cómo lo hiciste, queda claro que a él no le importa dónde comprará gasolina Ucrania.
        Ucrania ya no podrá chantajear a Rusia bloqueando el tránsito e inflando los precios del tránsito: estas son las palabras clave de su comentario.
        1. Sergey1964
          Sergey1964 6 Septiembre 2021 16: 41
          0
          Cita: Janerobot
          si lees el comentario completo de rivasa

          luego encontraremos que Ucrania se menciona allí 4 (cuatro) veces. La noticia está dedicada al gasoducto a Alemania. Al mismo tiempo, Alemania no se menciona ni una sola vez. Europa en su conjunto se menciona 1 (una) vez. El misterioso "Oeste" se menciona 1 (una) vez. Ucrania, repito, se menciona 4 (cuatro) veces. Estadísticas simples para una publicación corta que, como sugiere MS Word, consta de 48 palabras.