¿Cómo poner a Ilyushin en el ala?

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Continuando la conversación sobre los enormes problemas del transporte ruso aviación, como ejemplo, podemos citar el informe reciente de que dentro de los muros de la empresa de aviación de Ulyanovsk "Aviastar-SP", en la línea de producción más nueva, se ensambló un nuevo avión de transporte militar Il-76MD-90A.

Este es el primer avión ensamblado en Ulyanovsk este año. Ojalá TODAVÍA primero.



En total, se ensamblaron ocho autos.

¿Cuál es el problema aquí? Se ha actualizado el montaje, las aeronaves se están montando y poniendo a disposición de las Fuerzas Aeroespaciales. ¿Qué, como dicen, falta?

Son los aviones los que faltan. Como parte de la orden estatal, se iban a recibir 2020 Il-39 en el VKS para 76. Y a finales de 2021 solo hay 8 de ellos.

31 un avión “revoloteó”, “no despegó”, “se movió hacia la derecha”. Mientras tanto, usando la calculadora, obtenemos que 8 de 39 es 20%. El 80% restante se encuentra en algún lugar fuera del marco del acuerdo, que francamente fracasó.

Resulta que en virtud de un contrato firmado en 2012, el Ministerio de Defensa recibió 13 aviones. Ahora el contrato ha sido revisado y para 2028, dentro de 7 años, Aviastar-SP tendrá que construir y entregar 14 aviones Il-76MD-90A. Es decir, 2 por año.

Quizás la cifra se haya ajustado inteligentemente porque se construyeron 2020 autos en 3. Lo que sucederá a continuación aún no está del todo claro.

Sergey Sheremetov, director de Aviastar-SP, cree que gracias a la modernización de la producción, la empresa podrá producir hasta 12 aviones por año.

Estaría bien si esto es lo que sucedió.

De hecho, cuando el primer Il-2019MD-76A fue entregado solemnemente a la aviación de transporte militar de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas en abril de 90, todos expresaron emociones extremadamente positivas. En ese momento, nadie sabía que de cinco autos, que tendrían que llegar a disposición de BTA, uno tras otro, solo tres serían ensamblados.

Sin embargo, todavía es más triste de lo que realmente parece.

El contrato de 39 aviones se firmó en 2012. El 5 de octubre, en presencia de V.V. Putin.

Además, en el futuro, el VTA VKS anunció la cifra de 100 aviones de este tipo. Es decir, el número total es de 139 coches. Verá, es una perspectiva muy agradable.


Según el contrato, el primer avión iba a ser transferido a las Fuerzas Aeroespaciales en 2014. Pero no en cinco años, en 2019. En ese momento, las Fuerzas Aeroespaciales tenían que volar al menos 20, o incluso 25 aviones.

Sin embargo, esto no sucedió.

Los aviones no entraron en producción. Pero el costo de un automóvil aumentó "ligeramente". De 3,5 mil millones de rublos a 5 mil millones. Aviastar-SP perdió a su entonces director general Sergei Dementyev, pero esto tampoco afectó mucho el proceso.

Algo realmente salió mal.

Mientras tanto, para la empresa de Ulyanovsk no se ve muy bien. Ulyanovsk hoy se llama con orgullo la capital de la aviación de Rusia y, en principio, no sin razón. Aviastar-Aircraft Production es de hecho el mayor fabricante de equipos de aviación.

Sí, está Irkursk, está Kazán, estaba Voronezh ... Hablaremos de Voronezh, por cierto.

Pero, de hecho, la planta que produce aviones de gran tonelaje de la Oficina de Diseño de Ilyushin, que fue transferida (para gran felicidad) de Tashkent a Ulyanovsk, es un fabricante muy grande. Lo cual, notamos, tampoco fue muy afortunado.

Hasta 2012, el Tu-204 se produjo en Ulyanovsk, se produjeron varias docenas, después de lo cual el avión "no pudo resistir la competencia con sus homólogos extranjeros". Y las aerolíneas rusas continuaron comprando Boeing usados.

Y el Il-76, en principio, siguió siendo el único salvavidas para Aviastar-SP. Hay que decir que Aviastar parece estar intentando con todas sus fuerzas sobrevivir, participando cooperativamente en el trabajo en el MS-21, en el Il-112V y en el Il-114-300. Reparaciones "Ruslans" An-124.

Pero todos estos proyectos (excepto la reparación de los ruslanos) fueron escritos con horquillas en el cielo. De hecho, lo que mejor puede hacer Ulyanovsk es construir el Il-76 en todas sus variantes.

De ahí la segunda vida del nuevo Il-76 (después de todo, desde 1975 en servicio) en forma de actualizaciones profundas como Il-76M, Il-76MD, Il-76MDM: esta es una oportunidad de supervivencia. No solo el modelo Il-76 en sí, sino también el Aviastar-SP.

Y aquí la modernización del Il-76MDM es muy oportuna. La reconstrucción ya se ha dominado, solo queda extender la vida útil de la aeronave a través de la modernización.

En general, si miras el avión, exteriormente no se ven cambios. Sí, hay carenados detrás de los cuales se ubican las nuevas antenas. Pero la mayor parte de la modernización implica la instalación de equipos más modernos dentro de la aeronave.

Fuerzas aerotransportadas este avión será de gran utilidad.

Pero el Il-76MD-90A mencionado anteriormente es algo diferente. En realidad, se trata de un nuevo conjunto de equipos que se incorporó al casco antiguo del IL-76. Este es un avión nuevo.


Otra aviónica, otros materiales de construcción, otros motores y sistemas de control. Aparentemente, este fue precisamente el escollo con el que tropezó Aviastar. Existe una clara incapacidad de la propia empresa para dominar la producción de la máquina en el período de tiempo requerido.

Señores, los gerentes "efectivos" pueden prometer montañas de oro y cumplimiento de deseos tanto como quieran, pero si los trabajadores en el lugar no tienen tiempo para comprender los procesos y ensamblar autos, entonces no habrá aviones.

El fracaso de los contratos para el suministro de equipo tan necesario no puede explicarse de otra manera. Por supuesto, la modernización de la producción es un negocio muy útil y necesario. Especialmente si realmente puede proporcionar 12 autos al año. Bueno, no 12, al menos 8. Pero no dos o tres.

El comandante de la aviación de transporte militar, el teniente general Vladimir Benediktov, estimó las necesidades de la aviación de transporte militar en más de 100 unidades. Esto sin tener en cuenta a las Fuerzas Aerotransportadas, el Ministerio de Emergencias, el FSB, la Guardia Nacional (posiblemente) que también utilizan estos aviones.

Resulta que las estadísticas no son muy buenas. Si estimamos aproximadamente la necesidad total del país de este tipo de aviones en 150 unidades, incluso en el caso de los 12 aviones prometidos por año, la producción de tal masa terminará en 2034-2035.

El hecho de que para ese momento toda la producción de "tecnología" del Il-76 modernizado ya estará fuera de servicio es inequívoco. No hay duda de eso, ningún avión puede simplemente ser efectivo después de una vida útil así, sin importar cuánto se actualice.

Y aquí el Il-76MD-90A es realmente la única salida para todos los operadores. Pero si Aviastar continúa produciendo 2-3 aviones al año, las cosas comenzarán a oler a catástrofe en unos 8-10 años. Cuando el IL-76 modernizado dirá "todo".

¿Qué se puede hacer aquí, a excepción de las medidas de emergencia en el propio Aviastar?

Cabe recordar que existe otra planta en el país, inicialmente enfocada a la producción de grandes aviones. Esta es la asociación de construcción de aviones Voronezh, una planta que en un momento produjo Tu-144 e Il-86.

Hoy, de hecho, una gran empresa está haciendo casi lo mismo que Aviastar: todo y nada. La misma "cooperación" en el MS-21 y el Il-112V, y como medio de supervivencia, VASO produce aviones para el destacamento de vuelo presidencial sobre la base del Il-96.

Y eso es todo.

En realidad, el productor se está muriendo. Pero el trabajo en el Il-76MD-90A puede sacar a la planta de Voronezh del abismo donde ha estado cayendo durante los últimos 10 años. Devolver la vida a la planta, dar trabajo a la gente y un salario digno, mantener al personal de ingeniería.

Hasta ahora, solo los gerentes "efectivos" se están mejorando en la empresa. El resto existe, nada más.

Las promesas del Ministerio de Defensa de ordenar los camiones cisterna voladores siguen siendo promesas. Una empresa de esta magnitud no sobrevivirá con la construcción de aviones para Putin.

Si Aviastar-SP no puede garantizar la producción de aviones en cantidades adecuadas, puede tener sentido cargar dos fábricas similares con trabajo. Por supuesto, habrá muchísimos problemas aquí, pero la salida puede ser eficaz.

Hoy, la firma Ilyushin está abiertamente en fiebre. Trabajo fallido (todavía no hay otra opinión) durante una gran cantidad de tiempo en el Il-112V, el obsoleto Il-76 del siglo pasado ... y en los presupuestos.

Pero para ello simplemente es necesario hacer algo con las fábricas. Porque una empresa de fabricación de aviones que no puede producir aviones es una tontería, con lo que realmente necesitas hacer algo.

Desafortunadamente, no queda tanto tiempo para esto, tanto como los "viejos" del Il-76 pueden dar. Esto no es más de 10 años. Además, tendrán que ser reemplazados por otros aviones.
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184 comentarios
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  1. +3
    20 Septiembre 2021 05: 17
    Si hay un gerente eficaz como Rogozin al frente de la corporación, el negocio tendrá éxito.
    1. +31
      20 Septiembre 2021 05: 50
      La industria aeronáutica es solo una industria, es decir, una particular y más obvia, pero sigue siendo solo un rompecabezas separado de la imagen general del caos y el colapso.
      1. +37
        20 Septiembre 2021 06: 06
        ¿Cómo poner a Ilyushin en el ala?
        Reemplazar al sacerdote (en la foto) santifica mal la producción, o el aspersor es defectuoso, chino o agua bendita falsificada llanto
        1. +2
          20 Septiembre 2021 06: 13
          Cita: tío Lee
          Reemplazar al sacerdote (en la foto) santifica mal la producción, o el aspersor es defectuoso, chino o agua bendita falsificada

          ¡Eres esto, no esto! ¡No aflojes tu agarre! Estás claramente obligado a decir que
          1. +10
            20 Septiembre 2021 06: 18
            Cita: Stroporez
            No aflojes la chatarra

            ¡Ni siquiera lo pensé! Por el contrario, para reemplazar el rociador, St. refresca el agua! sentir
            1. 0
              20 Septiembre 2021 06: 22
              Cita: tío Lee
              ¡Ni siquiera lo pensé! Por el contrario, para reemplazar el rociador, St. refresca el agua!

              ¡Entonces llegarás al incensario! Que frontera eres wassat
              1. +13
                20 Septiembre 2021 06: 25
                "Hay un hedor y un crepúsculo en la iglesia,
                Los empleados fuman incienso.
                ¡No! Y en la iglesia no es así
                No está bien ".

                Aquí estoy de acuerdo ...
                1. -1
                  20 Septiembre 2021 06: 31
                  En la religión y sus guías para las masas, existe la misma confusión y vacilación que en la construcción de aviones, aunque un claro acercamiento comienza con estas esferas distantes de la actividad humana.
                  1. +8
                    20 Septiembre 2021 07: 34
                    Cita: Stroporez
                    un acercamiento claro.

                    ¡Procesión religiosa bajo el "Aviamarsh"! amarrar ¡Excelente! lol ¡Ucrania fuma nerviosamente al margen! llanto
                    1. +5
                      20 Septiembre 2021 12: 52
                      Cita: tío Lee
                      ¡Ucrania fuma nerviosamente al margen!

                      Allí, también, los sacerdotes marcharon bajo la marcha de los nazis, pero ... inventaron competencia.

                      Cómo rociar los misiles antes del inicio del acero, los misiles comenzaron a caer ... ahora está claro por qué en agosto cayó el avión ... rezaron.
                      O un rociador del color incorrecto ...
                      1. +1
                        20 Septiembre 2021 12: 54
                        Cita: bayard
                        aspersor del color incorrecto

                        ¡Defectuoso atrapado!
                      2. Alf
                        +1
                        20 Septiembre 2021 20: 50
                        Cita: tío Lee
                        Cita: bayard
                        aspersor del color incorrecto

                        ¡Defectuoso atrapado!

                        Chino ...
                      3. -1
                        20 Septiembre 2021 22: 09
                        ¿Y por qué los comentaristas se ponen toda la falda de rodillas como en una cita de venereólogo?
                        1. No hay productos civiles en Ulyanovsk.
                        2. El estado no tiene dinero para acelerar la producción.
                  2. Alf
                    0
                    20 Septiembre 2021 20: 50
                    Cita: Stroporez
                    En la religión y sus guías para las masas, existe la misma confusión y vacilación que en la construcción de aviones, aunque un claro acercamiento comienza con estas esferas distantes de la actividad humana.

                    ¿No despegaron los sacerdotes de su santidad?
          2. +4
            20 Septiembre 2021 08: 16
            el garante y sus déficits. En el video completo, ¿mencionó con suerte que Ilich tiene la culpa de esto? Y luego, de alguna manera, el tema no se revela.
          3. PPD
            +3
            20 Septiembre 2021 11: 15
            ¡No afloje la empuñadura!

            Esto está ante él.
            Ya sea en el siglo XIX o en el XX, las opiniones difieren. Existe la opinión de que ahora el movimiento a lo largo de una sinusoide en zigzag es aproximadamente ascendente. Aunque no es exacto ... riendo
          4. -6
            20 Septiembre 2021 20: 15
            Responderé de inmediato a dos de sus mensajes anteriores: colapso y caos (el primero). ¿Qué sugiere? ¿Estás realmente en contra de los lazos espirituales (en el buen sentido de la palabra)? Me refiero a Putin y al gobierno existente, pero cuando te lanzas contra los lazos espirituales (podría decirse comunidad espiritual) del pueblo ruso ... despiertas en mí al menos irritación y sospecha de que no eres ruso.
            1. Alf
              +5
              20 Septiembre 2021 20: 57
              Cita: Sergey Averchenkov
              pero cuando te apresuras contra los lazos espirituales (se podría decir comunidad espiritual) del pueblo ruso ...

              Iglesia-institución de fe. Lo creas o no, nadie te dirá una palabra; si lo quieres, no lo creas, también es asunto tuyo. Pero me atrevo a recordarles que en Rusia la iglesia está oficialmente separada del estado. Y cuando la Iglesia Ortodoxa Rusa comienza a escalar en el estado, esto ya no es cierto. Por ejemplo, esto no debería ser así.

              Estos ya no son frenillos, se llama de otra manera.
              1. 0
                20 Septiembre 2021 21: 02
                Yo mismo soy ateo y quise decir algo completamente diferente ... Primavera rusa ... Hay un espíritu ruso, hay un olor a Rusia ... y así sucesivamente. Además, si algunos rusos son paganos en mí, esto no provocará ningún rechazo.
                1. Alf
                  +1
                  20 Septiembre 2021 21: 05
                  Cita: Sergey Averchenkov
                  Yo mismo soy ateo y quise decir algo completamente diferente ... Primavera rusa ... Hay un espíritu ruso, hay un olor a Rusia ... y así sucesivamente. Además, si algunos rusos son paganos en mí, esto no provocará ningún rechazo.

                  Estoy totalmente de acuerdo contigo.
                  1. 0
                    20 Septiembre 2021 21: 06
                    Eso es lindo, gracias.
                    1. Alf
                      +2
                      20 Septiembre 2021 21: 08
                      Cita: Sergey Averchenkov
                      Eso es lindo, gracias.

                      En absoluto, siempre es agradable hablar con una persona cuerda. hi
              2. +3
                20 Septiembre 2021 21: 18
                Estos ya no son frenillos, se llama de otra manera.


                A esto se le ha llamado fariseísmo desde tiempos inmemoriales.
                1. +2
                  21 Septiembre 2021 01: 30
                  Cita: dauria
                  llamado fariseísmo.

                  De todo lo anterior, se llegó a la conclusión de que la iglesia no ayudó a la construcción de aviones. negativas
                  1. +1
                    21 Septiembre 2021 05: 13
                    Bueno, explíqueme, señor, ¿cómo ayudó la iglesia a la industria aeronáutica? ¿Investigación científica, soporte técnico, inteligencia? No ? Divertido y triste .....
                    1. 0
                      21 Septiembre 2021 09: 52
                      Bueno, explíqueme, señor, ¿cómo ayudó la iglesia a la industria aeronáutica?


                      Polikarpov era una persona profundamente religiosa. No hizo publicidad, pero tampoco la ocultó.
                      Esto es bajo el régimen soviético, haciendo un trabajo serio. Esto solo fue suficiente para empujar a la persona a un lado.
                      De modo que el "ateísmo" puede hacer tanto daño como la iglesia. guiño
                      1. +2
                        21 Septiembre 2021 10: 28
                        Justo arriba, Alf ha cubierto bien este tema ... hi
                      2. 0
                        21 Septiembre 2021 11: 12
                        Justo encima del Alf ...

                        Un ateo y un extraterrestre son lo mismo para la biología. El cerebro humano está así organizado por selección natural y evolución: necesita protección contra daños irreversibles. La fe es una de las defensas. Un ateo, o miente diciendo que nunca le ha pedido nada a Dios en su vida. O la vida realmente no lo tomó por el cuello. O realmente un extraterrestre, una persona con un cerebro ya dañado.
                        La función cerebral normal es cuando "No creo ahora, no hay tiempo.
                        En todo el mundo, la aviación se está desarrollando y la fe de las personas en Dios no molesta a nadie. guiño
                      3. +1
                        21 Septiembre 2021 12: 31
                        Cita: dauria
                        Ateo y extraterrestre

                        Alf (apodo) ni siquiera es un extraterrestre, ¡sino Vasily, la URSS! No hay necesidad de hacer malabares. La fe es un asunto personal de una persona, pero no necesitas imponer tu fe a nadie ... Además, hay muchas de ellas, religiones y tendencias en ellas.
                        Te bendiga
                      4. 0
                        21 Septiembre 2021 15: 03
                        pero no impongas tu fe a nadie ...

                        Ustedes son pésimos ateos. riendo Confusión de medicamentos y farmacias donde se vende. La medicina (fe) es vital, no hay sustituto. Las farmacias (religiones) lo ofrecen. Ambos compiten y se imponen. De lo contrario, no sobrevivirán. Encienda la televisión: publicidad continua de cadenas minoristas, bancos, fiestas. Entonces, ¿por qué ofenderse en iglesias de todo tipo? De acuerdo, al menos lo hacen sin disparar mientras los sujetan por el cuello.
                      5. +3
                        21 Septiembre 2021 15: 09
                        Cita: dauria
                        Los pésimos ateos de ti

                        ¡No le impongo nada a nadie! A diferencia de la publicidad en televisión, radio y otros lugares.

                      6. Alf
                        +2
                        23 Septiembre 2021 20: 49
                        Cita: dauria
                        Las farmacias (religiones) lo ofrecen. Ambos compiten y se imponen. De lo contrario, no sobrevivirán.

                      7. Alf
                        +2
                        23 Septiembre 2021 20: 44
                        Cita: tío Lee
                        Alf (apodo) ni siquiera es un extraterrestre, ¡sino Vasily, la URSS!

                        Gracias a ! Tomé este apodo en memoria de mi Doberman.
                      8. 0
                        21 Septiembre 2021 18: 55
                        No preguntó, incluso cuando mataron a su hijo, no maldijo. O eres estúpido si no entiendes que no hay Dios, o estás fingiendo ... Creo que estás fingiendo - lo más probable es que seas un agnóstico (tu fe, por si acaso, ¿y si la hay?) De la fe. . En resumen, demagogia.
                      9. 0
                        22 Septiembre 2021 07: 48
                        Habla de cosas de las que no tienes la menor idea ... Discute. Simplemente no impongas tu opinión
                      10. Alf
                        +2
                        23 Septiembre 2021 20: 47
                        Cita: dauria
                        Un ateo, o miente diciendo que nunca le ha pedido nada a Dios en su vida.

                        Toda persona cree en algo. Pero los campesinos "densos" lo dijeron: Creemos en Dios, pero ¿por qué necesitamos la iglesia? Y hay una segunda sabiduría, la verdadera sabiduría: fe no en la iglesia, fe en el alma. 273 * también brilla en la iglesia, pero sobre su fe estoy atormentado por vagas dudas.
              3. -3
                21 Septiembre 2021 12: 50
                eres judío, sí.
        2. +1
          20 Septiembre 2021 10: 25
          Es NECESARIO que las finanzas y sus flujos no estén controlados por los liberales. Tienen todas las tareas que resuelven con el prefijo NOT. No asignes, no des, no. Como dijo el ciudadano Medvedev, el representante de nuestro estado: no hay dinero, pero se está aguantando.
          1. +9
            20 Septiembre 2021 10: 36
            Cita: SKVichyakow
            ES NECESARIO que no se controlen las finanzas y sus flujos liberales. Tienen todas las tareas que resuelven con el prefijo NOT.

            No hay liberales, hay un gobierno corrupto y es una estupidez pasar la responsabilidad a algunos liberales míticos.
            1. +2
              20 Septiembre 2021 16: 42
              Todo el bloque financiero está formado por liberales, + Nabiullina. Negar esto es pura estupidez.
              1. 0
                20 Septiembre 2021 16: 44
                Cita: SKVichyakow
                Todo el bloque financiero está formado por liberales, + Nabiullina. Negar esto es pura estupidez.

                ¡Es una estupidez olvidar quién los nombró! ¡Y esto no ha salido y no es el convoy 125!
                1. 0
                  20 Septiembre 2021 17: 22
                  Guau. ¿Y qué "inteligente" los puso allí? ¿Y por qué olvidamos que son liberales, como los chubais pelirrojos ?.
                  1. 0
                    20 Septiembre 2021 17: 27
                    Cita: SKVichyakow
                    Guau. ¿Y qué "inteligente" los puso allí?

                    Nombrado por el presidente es su autoridad.
                    Cita: SKVichyakow
                    ¿Y por qué olvidamos que son liberales, como los chubais pelirrojos ?.

                    Patamushta muchos conciudadanos tienen poca memoria, como los peces de acuario.
                    1. -3
                      20 Septiembre 2021 19: 21
                      Gracias por tu autocrítica. ¿Y por qué los nombró, porque son un freno para el desarrollo de Rusia? ¿Solo por control con Estados Unidos, a través de ellos?
                2. Alf
                  0
                  20 Septiembre 2021 20: 59
                  Cita: Stroporez
                  Cita: SKVichyakow
                  Todo el bloque financiero está formado por liberales, + Nabiullina. Negar esto es pura estupidez.

                  ¡Es una estupidez olvidar quién los nombró! ¡Y esto no ha salido y no es el convoy 125!

                  Y que se autodenomina liberal.
        3. 0
          14 diciembre 2021 22: 10
          Tío Lee - Viejo chiste. pero sobre el tema: el PIB evoca el espíritu de Stalin en una sesión y se queja con él: la economía se está derrumbando, nadie sabe qué hacer, ¿es posible rectificar de alguna manera la situación?
          El IVS responde: siga el programa de solo tres puntos y todo saldrá bien, los puntos son los siguientes
          1. Disparar a todo el gobierno con toda su fuerza.
          2. Enviar a toda la Duma del Estado, hasta las señoras de la limpieza, a la tala.
          3. Pinte el mausoleo de Lenin de verde.
          VVP se sorprendió sinceramente: ¿por qué pintar el mausoleo? IVS: bueno, sabía que no habría preguntas sobre los dos primeros puntos. wassat
          Con Aviastar, es más o menos lo mismo, hasta que toda la parte superior de este sharashka se siente en literas, no habrá aviones.
      2. +12
        20 Septiembre 2021 06: 06
        Necesitamos pasos realmente seguros para garantizar que los aviones IL ocupen el lugar que les corresponde como en el cieloy en presupuestos.
        simplemente ven como este Roman: en el CIELO. el "cielo" es como ... ¡el paraíso! si
      3. 0
        21 Septiembre 2021 13: 25
        El problema aquí no está en la producción de la aeronave, sino en la financiación: cuántos aviones el Ministerio de Defensa paga y produce tanto al año, y lo mismo ocurre con todo.
    2. -5
      20 Septiembre 2021 08: 31
      Si hay un gerente eficaz como Rogozin al frente de la corporación, el negocio tendrá éxito.

      Entonces, ¿Rogozin tiene que contratar a un grupo de subcontratistas?
      Cuando se cortaron los componentes detrás del montículo, todo se levantó. Porque instituciones enteras de Occidente estaban involucradas en el colapso de la industria de la aviación de la URSS, y no fue en vano que se comieron el pan.
      Ahora casi todo tiene que crearse desde cero.
      1. +1
        20 Septiembre 2021 09: 36
        Solo necesitan bla, bla, bla. Demasiado perezoso para ir al sitio web de Aviastar y leer cómo funciona. La línea de montaje tiene 10 plataformas de acoplamiento para los elementos del fuselaje, a partir del 8 ya es un planeador de tamaño completo.
      2. Alf
        +4
        20 Septiembre 2021 21: 00
        Cita: lucul
        Porque instituciones enteras en Occidente estaban involucradas en el colapso de la industria de la aviación de la URSS.

        Ajá, los occidentales son los culpables de todo ... ¿Y quién introdujo estos valores AQUÍ? ¿Americano también?
    3. 0
      16 noviembre 2021 15: 33
      Lanzaron un grito de que las alas no estaban bien. Pero después de todo, se mantiene bien sobre ruedas e incluso puedes caminar un poco aquí, aquí, desde aquí.
  2. +11
    20 Septiembre 2021 05: 37
    Pero para esto solo necesitas hacer algo con las fábricas.

    Y las fábricas no tienen nada que ver con eso. Necesitamos hacer algo con la gerencia, luego las fábricas comenzarán a funcionar.
    1. +14
      20 Septiembre 2021 06: 54
      en Ulyanovsk, toda la administración tiene buen dinero: la fila puede ser de hasta 20 por año, pero son tan buenos. Por cierto, los trabajadores no son suficientes, están constantemente contratando trabajadores
      1. +7
        20 Septiembre 2021 07: 56
        "toda la gerencia tiene buen dinero"

        Está por todos lados. Obtienen bastante dinero, pero en los puntos de control hay una línea en constante funcionamiento: se requieren volteadores ... operadores de fresado ... operadores ... cerrajeros ...
        hi
        1. +5
          20 Septiembre 2021 09: 25
          ¡Se busca, se requiere, se requiere!
          Pero ... ¿dónde puedo conseguirlos?
          No hay suficientes prejubilados y jubilados para todos. ¿Migrantes? Bueno, sí ...
          ¡Buenos días Ivan!
          1. +7
            20 Septiembre 2021 09: 43
            ¡Buenos días Sergey! Los migrantes no van a las fábricas. También necesitan dinero. Están más en los mercados, en la restauración pública .. donde hay dinero real
            1. +5
              20 Septiembre 2021 10: 55
              ¿Un operador de fresadora migrante? ¿Turner 6 grado? Bueno, probablemente hay algunos, pero ¿cuántos años tienen? guiño
              1. +1
                20 Septiembre 2021 12: 02
                "¿Migrante de molienda?"

                Sí, suena gracioso))
              2. Alf
                +2
                20 Septiembre 2021 21: 07
                Cita: Phil77
                ¿Un operador de fresadora migrante? ¿Turner 6 grado? Bueno, probablemente hay algunos, pero ¿cuántos años tienen? guiño

                Solo si el migrante es de una ciudad vecina.
                De lo contrario, será como con un taxista.
                Llévame a la calle Mirnaya.
                Me mostraras el camino
      2. +1
        20 Septiembre 2021 09: 37
        Sí, al principio los despidieron y luego contrataron, y dónde conseguirlos especialistas, los jóvenes recién han ido a estudiar.
        1. +11
          20 Septiembre 2021 10: 19
          Hay una propuesta específica: fijar la edad de jubilación - 100 años.
          Así es como se pueden salvar muchos especialistas. wassat
          Pero en serio, "es demasiado tarde para beber Borjomi" y las elecciones lo han demostrado claramente.
          El Kremlin está haciendo un lío.
          1. +1
            20 Septiembre 2021 10: 30
            Sí, las elecciones realmente mostraron todo el poder del Partido Comunista, para aumentar su presencia en la Duma en 5-10 diputados según las listas del partido. Y francamente vencieron a los candidatos de mandato único. Por eso, el Partido Comunista ya está muy contento .
            1. +8
              20 Septiembre 2021 10: 35
              El tiempo también ha demostrado la absoluta y completa inutilidad de la Duma para las necesidades del pueblo. ¿Y cuál es la diferencia en cuántos lugares ocuparán los holgazanes de diferentes partes?
          2. 0
            20 Septiembre 2021 19: 48
            Cita: antes
            Pero en serio, "es demasiado tarde para beber Borjomi" y las elecciones lo han demostrado claramente.
            El Kremlin está haciendo un lío.

            La participación en las elecciones es de alrededor del 50%, teniendo en cuenta la votación de tres días y, incluida la remota, esto indica directamente que la gente está cansada de estar excitada ... negativas
  3. +13
    20 Septiembre 2021 06: 00
    Se ha hablado mucho sobre los gerentes eficaces, pero ni una palabra sobre razones específicas.
  4. +10
    20 Septiembre 2021 06: 06
    ¡¿¡Dicen que alguien destruyó deliberadamente nuestra industria aeronáutica!?!?!?
    Si tan solo ahora, comenzaran a restaurarlo a propósito, ¡¡¡REALMENTE !!!
    ¡Y sí, el pescado se pudre de la CABEZA!
    1. -3
      20 Septiembre 2021 08: 31
      ¡¿¡Dicen que alguien destruyó deliberadamente nuestra industria aeronáutica!?!?!?
      Si tan solo ahora, comenzaran a restaurarlo a propósito, ¡¡¡REALMENTE !!!

      ¿Cuánto cuesta, adivina? )))
      1. +2
        20 Septiembre 2021 08: 45
        Cita: lucul
        ¿Cuánto cuesta, adivina? )))

        Soy adivino lo que ... nadie dará números exactos, ¡NO ES POSIBLE! Pero en algunos problemas, especialmente importantes, significativos, los diseños ya han sido mostrados, considerados, por quienes son expertos en esto ...
        Estos ya son números ... de la escala disponible para el estado o mega, mega corporaciones. Aquellos. recoger todos los yates de los oligarcas, vender y ... 0, 0 **% de las cantidades exigidas.
        Boom con los realistas, deseamos lo imposible ... aunque, todo es posible, si ...
      2. Alf
        +3
        20 Septiembre 2021 21: 15
        Cita: lucul
        ¡¿¡Dicen que alguien destruyó deliberadamente nuestra industria aeronáutica!?!?!?
        Si tan solo ahora, comenzaran a restaurarlo a propósito, ¡¡¡REALMENTE !!!

        ¿Cuánto cuesta, adivina? )))

        Cuesta muchísimo, pero aquí hay un "pequeño" hecho

    2. +2
      20 Septiembre 2021 09: 42
      Si el propietario de Aviostar comenzó como instalador, entonces no hay nada de qué preocuparse. hi
      1. Alf
        0
        20 Septiembre 2021 21: 17
        Cita: tralflot1832
        Si el propietario de Aviostar comenzó como instalador, entonces no hay nada de qué preocuparse. hi

        ¿Conoce a muchos multimillonarios rusos que empezaron desde cero?
        1. 0
          20 Septiembre 2021 22: 16
          hi Conozco a un multimillonario, el propietario de Norebo. Empezó de cero. Orlov Vitaly Petrovich, nacido en 1965. En 1991 se graduó en la Escuela Naval Superior Lenin Komsomol, especializada en Navegación. En 2017, su fortuna se estima en 800 millones de dólares .
          1. Alf
            +3
            22 Septiembre 2021 20: 25
            Cita: tralflot1832
            En 2017, la fortuna se estima en $ 800 millones.


            Honesto negocio ruso ...
            1. 0
              23 Septiembre 2021 06: 56
              Stepakhno es el primer secretario de la región de Murmansk del Partido Comunista. Para su electorado, puede decir cualquier cosa. El negocio pesquero es muy rígido en Europa y está controlado por sindicatos, cualquier intento de un empresario de comprar productos pesqueros a precios de dumping de los pescadores rusos está estrictamente suprimido. Desde la negativa a descargar el pescado hasta el método radical, llenará la bodega del solarium. El precio del bacalao, puedo decir, es de 1 a 1900 dólares la tonelada. ¿Qué es la mitad del precio, un pescadero vendiendo su pescado a ¿mitad de precio ?, pagar el trabajo de estiba y el atraque y, lo más importante, un salario digno para la tripulación. Los precios se cotizaron en 2100-50, cuando me hice a la mar. Pueden creerle, pero estaba cocinando en este caldera y no creo una palabra de Stepakhno. Por lo tanto, cuando se celebraron las elecciones, y yo estaba en la comisión del vapor, los comunistas ganaron un máximo del 400%. En honor al PE y por alguna razón a la LDPR . Cuando era más joven siempre venía a Murmansk y Severomorsk y créanme cuando no hay cámaras en Oh, un hombre completamente diferente. Y Norrebo es una de las compañías pesqueras más grandes de Rusia, que trabaja en excelentes barcos y usa tecnologías modernas con una milésima de personal con un salario decente con cinco ceros al mes, y luego en posición. Los pescadores se detuvieron de inmediato votando por los comunistas con el colapso de la URSS y es poco probable que cambien de opinión.
  5. +8
    20 Septiembre 2021 06: 08
    Tan emotivo que los continuos errores y erratas, ¿cómo culpar a la falta de profesionalismo mostrándolo tanto tú mismo?
  6. +9
    20 Septiembre 2021 06: 21
    Cada problema tiene un nombre, apellido, patronímico (I.V. Stalin)
    1. +10
      20 Septiembre 2021 07: 46
      Cada problema tiene un nombre, apellido, patronímico (I.V. Stalin)

      Algo mal. "Todo accidente tiene apellido, nombre, patronímico y cargo" L.M. Kaganovich, comisario popular de ferrocarriles.
    2. 0
      21 Septiembre 2021 13: 34
      El problema está en los subcontratistas y la financiación: cuánto paga Aviastar JV por tantos aviones, produce la misma situación y con componentes, cuántos conjuntos han entregado tantos aviones y ensamblados y no importa a dónde más moverá la construcción de aviones similares. - sin lo anterior, será lo mismo.
  7. +12
    20 Septiembre 2021 06: 25
    Puede ponerse en marcha si hace negocios específicamente, gerentes.
    Hablan y escriben mucho sobre la idoneidad profesional de las tapas, pero ¿quién las trajo a las empresas?
    Y la segunda pregunta: no ha habido un cambio en las generaciones de ITR, ocupaciones manuales, sistemas de formación, etc. Se necesitan de 5 a 10 años para conseguir un mecánico normal de trabajo de montaje mecánico. En los años 90, las profesiones de los trabajadores se llevaron a la clandestinidad, y hoy estamos sorbiendo la ausencia de ingenieros, mecánicos, ingenieros eléctricos, cerrajeros, electricistas, soldadores, ¡estamos trayendo conductores de tractores de Tayikistán!
    1. +11
      20 Septiembre 2021 06: 49
      Cita: Vadim Ananyin
      hoy estamos sorbiendo la ausencia de ingenieros, mecánicos, ingenieros eléctricos, cerrajeros, electricistas, soldadores

      Y también médicos, agrónomos, ..., ...
      Todo el sistema de entrenamiento se ha derrumbado. Además, el colapso no comenzó en los años 90 (la inercia todavía estaba vigente en los años 90). El colapso comenzó en algún momento a mediados o finales de la década de XNUMX. Y, como debe ser, no lineal, pero con aceleración. Los sistemas generalmente colapsan con la aceleración. La casa de emergencia se mantuvo por sí sola, se mantuvo en pie durante varios años y luego se derrumbó repentinamente (literalmente en cuestión de segundos, un ejemplo real de uno de los edificios de la Universidad Politécnica de Krasnoyarsk). La nieve yacía en la pendiente, yacía, y luego, de repente, cayó como una avalancha.

      En mi opinión, se necesitarán entre 15 y 25 años para restaurar el sistema educativo al nivel soviético, si comienza ahora mismo. Aquí escribes
      Cita: Vadim Ananyin
      Se necesitan de 5 a 10 años para conseguir un trabajo mecánico normal de montaje.

      Y conseguir un buen microbiólogo, por ejemplo, lleva unos 15 años (5 años en una universidad + 10 años de trabajo en una especialidad). ¿Cuánto tiempo lleva formar a un buen ingeniero o médico? Y primero debes preparar a los que cocinarán. Porque la generación actual de profesores (los que nos graduamos de las universidades de la URSS y los que formamos) ya estamos en gran parte desmoralizados. Entonces, 15 años es, quizás, soy demasiado optimista. Quizás unos 25 años.
      1. EUG
        +12
        20 Septiembre 2021 07: 15
        En el curso de pregrado, un compañero muy respetado por estudiantes con amplia experiencia en el desarrollo de sistemas de control complejos nos explicó claramente que un ingeniero calificado puede ser considerado aquel que pasa por dos ciclos: concepto, desarrollo, diseño, puesta en producción, operación. , refinamiento y análisis: qué se pretendía, qué sucedió al final y por qué no funcionó exactamente lo que se pretendía. Él asignó 14-16 años para esto ...
        1. +2
          20 Septiembre 2021 07: 17
          Cita: Eug
          Él asignó 14-16 años para esto ...

          Voluntariamente creer
      2. +8
        20 Septiembre 2021 07: 30
        Estoy completamente de acuerdo contigo. Diferentes especialistas requieren diferentes tiempos de preparación. Cuando cometieron falta, toda la gente inteligente soviética no pensó cómo volvería, pero el soviético tuvo que ser modernizado y no completamente destruido.
        1. +4
          20 Septiembre 2021 08: 45
          Cita: Vadim Ananyin
          Cuando cometieron una falta, toda la gente inteligente soviética no pensó cómo volvería, pero el soviético tuvo que ser modernizado y no completamente destruido.

          Y resultó de nuevo, "destruiremos el mundo entero hasta la médula, y luego ..."
        2. +5
          20 Septiembre 2021 11: 41
          Simplemente entendieron perfectamente todo, su objetivo era destruir, Red Chubais dijo con mucha franqueza sobre esto.
      3. +10
        20 Septiembre 2021 07: 53
        Y conseguir un buen microbiólogo, por ejemplo, lleva unos 15 años (5 años en una universidad + 10 años de trabajo en una especialidad). ¿Cuánto tiempo lleva formar a un buen ingeniero o médico? Y primero debes preparar a los que cocinarán. Porque la generación actual de profesores (los que nos graduamos de las universidades de la URSS y los que formamos) ya estamos en gran parte desmoralizados. Entonces, 15 años es, quizás, soy demasiado optimista. Quizás unos 25 años.
        No se trata de tiempo, sino del deseo y la organización del proceso. Está claro que un ingeniero no es un cerrajero, pero puedes prepararte en bastante poco tiempo. Solo que ahora no hay una parte motivacional, los jóvenes no tienen chispa para tales profesiones, y se les paga más que modestamente, primero es necesario devolver el respeto por ese trabajo, por la educación. Entonces, las personas con talento se convertirán en ingenieros.
        1. +7
          20 Septiembre 2021 09: 28
          Cita: stalki
          Está claro que un ingeniero no es un cerrajero, pero puede formarse en un tiempo bastante corto.

          El participante con el apodo de Eug no está de acuerdo contigo, mira.
          Cita: Eug
          En el curso de pregrado, un compañero, muy respetado por estudiantes con amplia experiencia en el desarrollo de sistemas de control complejos, nos explicó claramente que un ingeniero calificado puede ser considerado aquel que pasa por dos ciclos - concepto, desarrollo, diseño, puesta en producción. , operación, revisión y análisis: qué se pretendía, qué sucedió al final y por qué no funcionó exactamente lo que se pretendía. Él asignó 14-16 años para esto ...

          Y estoy completamente de acuerdo con esta opinión. Necesitas un especialista crecer, largo y duro. Y en "poco tiempo" solo obtendrá un asistente de laboratorio que sepa cómo presionar los botones correctos, pero no podrá crear algo nuevo y ni siquiera podrá entender por qué los botones dejaron de presionarse repentinamente.
          1. 0
            20 Septiembre 2021 13: 58
            Y estoy completamente de acuerdo con esta opinión. Un especialista debe ser educado, largo y duro. Y en "poco tiempo" solo obtendrá un asistente de laboratorio que sepa cómo presionar los botones correctos, pero no puede crear algo nuevo y ni siquiera puede entender por qué los botones dejaron de presionarse repentinamente.
            Y me refiero a gente talentosa. Entonces, no me entiendes del todo.
            1. +4
              20 Septiembre 2021 14: 16
              Cita: stalki
              Y me refiero a gente talentosa.

              También es necesario capacitar a una persona talentosa. E incluso más largo que uno mediocre.
              Cita: stalki
              Entonces, no me entiendes del todo.

              Como una persona que llegó a ser doctor en ciencias biológicas y profesor precisamente por su talento, y que preparó a cuatro candidatos de ciencias muy talentosos (dos de los cuales fueron llamados a laboratorios extranjeros muy decentes antes de sus defensas), y que sigue formando personal. aquí y ahora, lo entiendo muy bien. Una vez más, escríbalo. El talento para la realización de su talento debe prepararse mucho más y más a fondo que la mediocridad.
              1. 0
                20 Septiembre 2021 15: 53
                Una vez más, escríbalo. El talento para la realización de su talento debe prepararse mucho más tiempo y más a fondo que la mediocridad.
                Más tiempo en términos de prospectos, pero podrá trabajar mucho más eficientemente antes que la base.
                1. +3
                  20 Septiembre 2021 16: 11
                  Cita: stalki
                  Más tiempo en términos de prospectos, pero podrá trabajar mucho más eficientemente antes que la base.

                  Entiendo su punto, pero no estoy de acuerdo. La práctica (incluida la mía) muestra que usar el talento como un vínculo común es como clavar clavos con un microscopio. En principio, es posible, pero también romperá el microscopio de manera irrevocable y no clavará un clavo. Los talentos son creadores de lo nuevo y, si se utilizan como artistas ordinarios, se desvanecerán rápidamente. Y los artistas que los interpretan son inútiles, para ser honesto, no están interesados ​​en eso.
                  Si el talento se limita a los artistas ordinarios, entonces habrá una de las tres opciones.
                  1. Se escapa estúpidamente.
                  2. Actúa un poco (y muy rápidamente superará a los artistas menos talentosos), y luego huirá.
                  3. Se realiza, alcanza ciertas alturas, se desilusiona de la vida (inconscientemente comprende que es capaz de más), y luego se emborracha, o cae en la religión, o en otra cosa - en general, morirá como especialista y como una persona.
                  Créame, en mis 56 años he visto muchos ejemplos (1), (2) y (3).

                  El talento es algo muy caprichoso y raro. Debe cuidarse y cuidarse durante mucho tiempo, pero el resultado superará todas las expectativas. ))
                  1. +2
                    20 Septiembre 2021 20: 25
                    El talento es algo muy caprichoso y raro. Debe cuidarse y cuidarse durante mucho tiempo, pero el resultado superará todas las expectativas. ))
                    Está bien, me rindo, hay una pizca de verdad en tus palabras. Pero la motivación sigue siendo importante. Para todos. hi
                    1. +2
                      21 Septiembre 2021 04: 20
                      Cita: stalki
                      Pero la motivación sigue siendo importante.

                      Y en esto estoy completamente de acuerdo contigo. Incluso aclararía que la motivación no solo es importante, sino necesaria. Y la motivación financiera funciona mejor. Ni siquiera por motivos mercantiles (aunque el dinero nunca es superfluo), sino por el motivo “como me pagan dinero por esto, tengo que trabajar este dinero al 100%, aunque el trabajo sea aburrido y poco interesante, de lo contrario ya no respetaré yo mismo". :)

                      PS
                      Por "motivación" te di un plus. Porque (de nuevo, en mi rica experiencia), un talento sin motivación (lo mejor de todo, financiero, pero no necesariamente financiero) comienza a hacer cualquier cosa y no terminará nada.
                      Por cierto, en un momento me sorprendió saber que varias obras maestras literarias y artísticas (donde los autores ni siquiera son talentos, sino genios) nacieron exclusivamente debido a la motivación financiera, en la medida en que el autor perdió en las cartas, se enfrenta a una prisión por deudas, es necesario ganar urgentemente ... riendo
        2. 0
          21 Septiembre 2021 00: 05
          Pero hoy hemos logrado el resultado de que nadie acudirá a los ingenieros de ZRP Gouno, hay que pensar y esforzar el cerebro. Y así vive como un popuas - come plátanos
      4. Alf
        0
        20 Septiembre 2021 21: 19
        Cita: Sergey1964
        Entonces, 15 años es, quizás, soy demasiado optimista. Quizás unos 25 años.

        Lo principal es que el proceso continúa.
    2. +10
      20 Septiembre 2021 08: 29
      ¿Crees que los líderes entienden esto? La nuestra prometió traer una multitud de cerrajeros de grado 4 en tres meses. Han pasado seis meses. Hay 0 especialistas vivos. Pronto se irán los jubilados, para quienes el PIB ha restringido la indexación, no habrá nadie para trabajar. Ninguna cantidad de máquinas programadas y líneas de producción puede reemplazar el trabajo de un cerrajero que fabrica piezas para aviones artesanales. Vienen especialistas de 5_6 categorías, que saben afilar, perforar y otras tonterías de fontanería. Pero golpearán con martillos nuestras piezas de trabajo de hasta 12 m de largo y las tirarán.
  8. +6
    20 Septiembre 2021 06: 26
    Trepachev con grandes ingresos - dimite. La producción debe estar dirigida por gerentes profesionales con experiencia y educación en ingeniería y diseño. Manturova: para la producción de máscaras y rastrillos.
    1. +5
      20 Septiembre 2021 06: 52
      Cita: avia12005
      La producción debe estar dirigida por gerentes profesionales con experiencia y educación en ingeniería y diseño.

      Solo que todavía necesitan personal profesional. Vea la publicación de Vadim Ananyin y mi respuesta.
    2. +4
      20 Septiembre 2021 06: 52
      Manturova: para la producción de máscaras y rastrillos.


      Uh-huh, algo similar ya sucedió cuando el titanio fue impulsado por la colina en forma de palas de titanio.
      No desaparecerá con un rastrillo, descubrirá cómo.
      1. 0
        20 Septiembre 2021 07: 32
        Y la bandera en sus manos en esta dirección)
      2. +3
        20 Septiembre 2021 08: 40
        Cita: Nexcom
        No desaparecerá con un rastrillo, descubrirá cómo.

        Rastrillo de titanio.
      3. 0
        21 Septiembre 2021 13: 40
        Desde el titanio de la URSS, el SR 71 se construyó en los EE. UU.; Ahora las aleaciones de titanio están a la venta gratis si no lo sabía, y ya están haciendo palas con él.
    3. +2
      20 Septiembre 2021 11: 08
      Luego está la producción y la experiencia tecnológica y la educación. Buscando a alguien que creció de un ingeniero de fabricación. Y se cultivan inicialmente en las facultades de tecnología y producción. Maduran ya en el departamento del tecnólogo jefe de las fábricas.
      El ingeniero de diseño conoce la fabricación solo como una industria relacionada con la que interactúa. No es un especialista aquí. Creció en departamentos de ingeniería y diseño. Madurado en KB.
      1. +2
        20 Septiembre 2021 16: 29
        Luego está la producción y la experiencia tecnológica y la educación.

        Ambas opciones son buenas aquí. Pero el diseño es aún mejor, en mi opinión, tales especialistas tienen una visión más "estratégica" de los proyectos en su conjunto. Sin tecnólogos, por supuesto, tampoco en ninguna parte, pero ingresan al desarrollo solo en la segunda etapa, resuelven problemas más aplicados, sea como sea.

        En general, incluso un gerente civil puede ser un buen líder de la industria, si tiene una mente, es honesto y realmente se preocupa por su negocio (ahondando constantemente en ciertos momentos de producción). Estas cualidades son las más importantes: sea un gerente, incluso un técnico, al menos "desde afuera". Pero esto, por supuesto, no se trata de la fanfarria actual ...
    4. Alf
      0
      20 Septiembre 2021 21: 24
      Cita: avia12005
      Manturova: para la producción de máscaras y rastrillos.

      ¿No tienes miedo de que el caso fracase?
      1. 0
        21 Septiembre 2021 07: 10
        sí, déjalo ser)) de alguna manera sobreviviremos, si todavía lo toleramos en la aviación Compañero
  9. 0
    20 Septiembre 2021 07: 07
    Necesitamos un líder normal que pueda discutir con los ministros y el presidente si va a defender el trabajo bien organizado de la empresa.

    Y en nuestro país serán inmediatamente detenidos, despedidos, y quedan los directivos que adhieren a las autoridades. Quienes, como un maniquí chino, están de acuerdo todo el tiempo, aun sabiendo lo erróneo de las decisiones del gobierno.
  10. +3
    20 Septiembre 2021 07: 15
    Aviastar, se podrá comprobar el segundo avión de la nueva línea de montaje. El primero partió el 30.08 de agosto de 2021. No queda mucho hasta finales de septiembre. Junto a la planta, se ha inaugurado el tecnoparque Quantorium en el base del Liceo del Gobernador y capacitará a los futuros fabricantes de aviones desde los escolares.
  11. +4
    20 Septiembre 2021 07: 23
    ¿Hay alguna noticia positiva de Skomorokhov?
    1. Alf
      +2
      22 Septiembre 2021 20: 29
      Cita: avaks111
      ¿Hay alguna noticia positiva de Skomorokhov?

      ¿Y qué tiene que ver Roman con eso? No inventa noticias, expresa lo que pasa en el estado.
  12. EUG
    +1
    20 Septiembre 2021 07: 24
    En cuanto a mí, es necesario recrear un análogo del complejo militar-industrial, en qué forma - que piensen las calaveras, todavía lo veo en la forma de un holding estatal con posible admisión de cargos no estatales en el futuro. Los problemas de todos (Roscosmos, UAC, USC, UEC y otros) son prácticamente los mismos, hay que resolverlos no a nivel corporativo, sino a nivel estatal. Pero la pertenencia de las empresas más importantes al Ministerio de Comercio es una tontería.
    1. +5
      20 Septiembre 2021 09: 41
      Cita: Eug
      En cuanto a mí, necesitas recrear un análogo del complejo militar-industrial.

      Había un complejo industrial militar superpoderoso en la URSS. El resultado es un retraso catastrófico en la electrónica, que es muy útil desde el punto de vista del complejo militar-industrial. En general guardo silencio sobre el rezago de la genética y la biología molecular, que es inútil desde el punto de vista del complejo militar-industrial (que en gran medida determina el potencial de los estados en el siglo XXI).
      1. EUG
        0
        20 Septiembre 2021 12: 46
        ¿Y quién dice que es necesario repetir los planteamientos de "ese" complejo militar-industrial? Hablamos de la forma organizativa, pero en ningún caso de los enfoques, hay que cambiarlos radicalmente. Y nadie dice que debería ser un monstruo burocrático abarrotado. Su tarea es identificar y resolver los problemas de desarrollo de los sectores económico básico y de defensa. Coordinador "cabeza", flexible e inteligente ...
        1. 0
          20 Septiembre 2021 14: 22
          Cita: Eug
          Su tarea es identificar y resolver los problemas de desarrollo tanto de la defensa como de los sectores económicos básicos.

          En cuanto a la defensa, no discutiré. Pero las industrias de defensa y las industrias económicas básicas se superponen muy poco. Por ejemplo, uno de muy los sectores económicos básicos ahora son la biotecnología (en el sentido amplio de la palabra, desde la industria médica y alimentaria hasta la extracción de metales de minerales pobres, la bioconversión de desechos y la bionanotecnología, que se está desarrollando rápidamente en este momento). Es esta industria la que determina lo que comemos y cuánto tiempo vivimos. Entonces, esta rama no tiene nada que ver con la defensa de la palabra "absolutamente".
          1. EUG
            +2
            20 Septiembre 2021 15: 01
            Tiene - como una de las formas de crear materiales con propiedades físicas no convencionales. Se trata de nuevos materiales para palas de turbina (aviación, marina, energía), chalecos antibalas, pólvoras (combustibles), electrónica óptica, medicina militar (recuperación de heridos, medicinas, depuración de aguas, medidas sanitarias e higiénicas), etc. Entonces todo está interconectado.
            1. -2
              20 Septiembre 2021 15: 42
              Cita: Eug
              Tiene - como una de las formas de crear materiales con propiedades físicas no convencionales. Se trata de nuevos materiales para palas de turbina (aviación, marina, energía), chalecos antibalas, pólvoras (combustibles), electrónica óptica, medicina militar (recuperación de heridos, medicinas, depuración de aguas, medidas sanitarias e higiénicas), etc. Entonces todo está interconectado.

              No tiene.
              Primero, hubo estudios a gran escala sobre este tema. Con números, hechos, ejemplos, etc. La conclusión es inequívoca: el complejo militar-industrial no es la locomotora del progreso. MIC es fuerte freno Progreso. Para los ciudadanos de la ex URSS, esta conclusión parece absurda, pero esto se debe solo a que en la URSS se invirtieron dinero y especialistas titánicos en el complejo militar-industrial en comparación con otras industrias.
              En segundo lugar, como especialista, sé que el 100% de las biotecnologías, que determinan nuestra vida aquí y ahora, y determinarán aún más la vida en este siglo, no tienen nada que ver con el complejo militar-industrial.
              En tercer lugar, yo (como microbiólogo y biotecnólogo) tenía una relación con los militares (con aquellos que encargan investigaciones en interés del complejo militar-industrial). Y nosotros (nosotros, porque no era el único en el equipo allí) incluso completamos el pedido. Entonces, nafig tales clientes. Tengo algo con lo que comparar: también trabajé para clientes civiles (y sigo trabajando aquí y ahora). Si el complejo militar-industrial de repente se vuelve hacia mí con una orden nuevamente, los enviaré con la mayor cortesía posible.
              1. EUG
                +1
                20 Septiembre 2021 16: 26
                Estás hablando de la versión real, yo ... de cómo debería ser. Y no digo que el complejo militar-industrial sea generador de nuevas tecnologías, sino que es obligatorio vigilar su aparición y el correspondiente uso de la estructura del complejo militar-industrial. Idealmente, por supuesto.
                1. +1
                  20 Septiembre 2021 18: 00
                  Cita: Eug
                  Tú hablas de la versión real, yo hablo de cómo debería ser

                  No estoy discutiendo. Y yo sinceramente (honestamente, sinceramente y sin el menor atisbo de burla - y en mis círculos me respetan, incluso por mi patológica honestidad), respeto tu posición y tu punto de vista. Pero creo que tu posición es una utopía. Y sí, sé que mi "yo pienso" puede estar equivocado. Pero en el momento actual mi "Creo" que creo es correcto y está respaldado experimentalmente.
                  1. EUG
                    +1
                    20 Septiembre 2021 22: 27
                    Estoy completamente de acuerdo contigo sobre la utopía. Pobre de mí....
              2. 0
                20 Septiembre 2021 17: 26
                Cada ratón elogia su agujero ... Biotecnólogo, ¿qué vas a alimentar en un futuro próximo?
                1. +2
                  21 Septiembre 2021 04: 09
                  Cita: Andrey VOV
                  Cada ratón elogia su agujero ... Biotecnólogo, ¿qué vas a alimentar en un futuro próximo?

                  En un futuro cercano, lo que estamos alimentando ahora. Casi todo lo que compra en las tiendas de comestibles está hecho 100% con biotecnología o con una contribución decente de la biotecnología.
                  Por cierto, ¿sabe que el ácido cítrico comestible no se elabora a partir de limones, sino que se produce de forma biotecnológica (la mayoría de las veces, el productor es el moho Aspergillus niger)? Lo mismo ocurre con otros ácidos orgánicos comestibles. Y, en general, de alguna manera, en aras del entretenimiento, caminé por un supermercado para encontrar un producto en el que la biotecnología no intervenía. Quería mostrárselo a los alumnos del laboratorio de biotecnología agrícola, con un propósito pedagógico ("¡Pero aquí la biotecnología no tuvo una mano! Pensemos juntos cómo podemos aplicar"). Extraviado.
              3. Alf
                +2
                22 Septiembre 2021 20: 33
                Cita: Sergey1964
                No tiene.

                1. El revestimiento para naves espaciales en la industria civil se presentó en forma de revestimiento antiadherente para utensilios de cocina.
                2. Los famosos bolígrafos de gel vuelven a ser un producto cósmico.
                3. No hablaré de Internet ...
                4. Además de los aviones de pasajeros a reacción ...
                Esto es lo que me vino a la mente.
  13. +5
    20 Septiembre 2021 07: 24
    El artículo es muy superficial, dijeron que había un guardia, pero nunca se reveló el motivo. Algo me dice que si 2 empresas más están cargadas de trabajo adicionalmente, entonces el escape será el mismo: 2-3 aviones por año.
  14. 0
    20 Septiembre 2021 07: 28
    ¿Por qué no pueden hacer más?
  15. +17
    20 Septiembre 2021 07: 30
    Cuántas palabras, y todas en vano. Falta lo más importante: un análisis de las razones que causaron el retraso en la producción.
    Por ejemplo: sin financiación; no se puede establecer un montaje en línea; no hay suficientes componentes (motores o duraluminio o electrónica); mano de obra insuficientemente cualificada, etc. Luego, para cada artículo, será posible hacer algo específico, lo que conducirá a un aumento de la producción. TAPOiCH a la vez produjo 3 aviones por mes.
    PD
    transferido (a la gran felicidad) de Tashkent a la planta de Ulyanovsk, que produce aviones de gran tonelaje Ilyushin Design Bureau

    No se transfirió nada de Tashkent a Ulyanovsk. Varios cientos de especialistas altamente calificados partieron hacia Ulyanovsk. Y eso es todo.
    1. +2
      20 Septiembre 2021 08: 13
      Cita: Nafanya desde el sofá
      Cuántas palabras, y todas en vano. Falta lo más importante: un análisis de las razones que causaron el retraso en la producción.

      + 100500.
      Recientemente, Roman ha tenido al menos tres de cada cinco artículos en formato de abuela en un banco a la entrada.
      En esencia, es solo agua fangosa. Todo está mal, hay que cambiar algo, los putinoides han cabreado al país, etc., etc. Como resultado, la gente está sistemáticamente acusada de negatividad y el deseo de demoler este estado (país), para el deleite de nuestros socios juramentados en el extranjero y los liberales locales.
  16. -3
    20 Septiembre 2021 07: 46
    Woffka y su equipo. Muy esperado. Como en otras áreas, completo fracaso e impotencia. Pero las empresas offshore ya están rebosantes de dinero.
  17. +4
    20 Septiembre 2021 07: 48
    Hasta ahora, solo los gerentes "efectivos" se están mejorando en la empresa. El resto existe, nada más.
    Esta es la raíz de todos los problemas, y no solo en la producción. El patrón debe recibir un salario del trabajador, y no como es ahora. No hay resultados, pero hay sueldos frenéticos para los gerentes. ¿Y esto se llama economía de mercado?
  18. +1
    20 Septiembre 2021 08: 07
    Creo que si no lo recogieron, entonces las fuerzas se lanzaron en una dirección diferente. Cuando realmente lo desee, se están construyendo megapuentes, submarinos nucleares y campamentos militares más allá del Círculo Polar Ártico a un ritmo acelerado. Está claro que los cuadros lo deciden todo y hay muchos limpiapantalones en nuestro liderazgo. Pero si estas tomas no son tomadas por las branquias, entonces aparentemente no tan calientes.
    1. +2
      20 Septiembre 2021 17: 12
      En esencia, es solo agua fangosa. Todo está mal, hay que cambiar algo, los putinoides han cabreado al país, etc., etc.

      Cita: Al_lexx
      Está claro que los cuadros lo deciden todo y hay muchos limpiapantalones en nuestro liderazgo. Pero si estas tomas no son tomadas por las branquias, entonces aparentemente no tan calientes.

      Entonces, ¿quién debería "tomar por las agallas", si no desde arriba? ¿Quién nombra a estos cuadros? ¿Quién es el dueño de la UAC, después de todo?

      Después de todo, en realidad se está contradiciendo a sí mismo: primero, acusando al autor de "criticar a las autoridades" y luego él mismo expresando el problema de que depende directamente del gobierno.

      Cita: Al_lexx
      Cuando realmente lo desee, se están construyendo megapuentes, submarinos nucleares y campamentos militares más allá del Círculo Polar Ártico a un ritmo acelerado.

      Simplemente no perdieron completamente su competencia en estas áreas en los "tiempos difíciles", eso es todo.
      Pero en esas industrias ruinosas que los "gerentes efectivos" no pueden restaurar (no hay forma de estar listo, ¡realmente necesitas pensar allí!), Incluso los aviones extranjeros importados están exentos de la desesperanza del IVA (https : // ria.ru/20190929/1559257526.html). Un excelente "regalo" para los fabricantes de aviones nacionales, ¿no es así?
      1. -2
        21 Septiembre 2021 14: 31
        Cita: Ciudadano es simple (casi)
        Entonces, ¿quién debería "tomar por las agallas", si no desde arriba? ¿Quién nombra a estos cuadros? ¿Quién es el dueño de la UAC, después de todo?

        Después de todo, en realidad se está contradiciendo a sí mismo: primero, acusando al autor de "criticar a las autoridades" y luego él mismo expresando el problema, que depende directamente de las autoridades.

        Buscas contradicciones donde no las hay. La impresión es que aún sin haber leído hasta la mitad del texto, ya estás con un sable calvo, contra todo lo malo ... sonreír
        Vuelve a leer lo que escribí. Quizás puedas averiguar qué hay. guiño

        1. No acuso al autor de criticar a las autoridades. Le reprocho al autor que enturbie las aguas, levante una tormenta en el vaso del pueblo y así haga el juego de nuestros socios juramentados que duermen y ven en un dulce sueño cómo nuestro pueblo derriba las barricadas.
        2. No defiendo a las autoridades y nunca las he defendido (a veces las regaño, sobre todo por educación), porque ningún (en ningún lugar y nunca) el poder puede satisfacer a todos. Y las tareas de las autoridades son completamente diferentes, como la preservación del estado (propones que el poder supremo se convierta en un órgano de control, es decir, que sustituya al TFR y a la fiscalía))). Digo aquí que ni tú ni yo a priori podemos conocer las verdaderas razones por las que ciertos proyectos se llevan a cabo en el formato del asalto Stakhanov (hay bastantes ejemplos), y cuáles son en pequeños pasos.
        3. Yo casi seguroque si los ilyukhs de carga fueran necesarios de inmediato y con urgencia, estarían remachados como si fueran soplados. Sospecho que la modernización está en curso. Además, están esperando un nuevo motor. Y lo que se está lanzando ahora es algo así como una versión de transición. Me repetiré. No conocemos todas las razones. Por ejemplo, uno de ellos es el insuficiente interés moral y material de los trabajadores. Ahora bien, no está de moda ser un trabajador calificado. En mi juventud, ser un trabajador de quinto grado era prestigioso y económicamente (por cierto, lo era y ganaba más que la mayoría de los ingenieros de nivel medio). Hoy en día es un prestigio ser un conversador tan eficaz en un Mercedes. ¿De dónde vienen las dinastías de trabajo cuando hay buzovs, galkins, malakhovs y otros dom5 de la caspa (por cierto, no abrumo la caja, y no tengo uno, desde hace casi 2 años)?

        Sí, no todos nuestros gerentes son buenos. No hay duda. Pero la frase sobre "gerentes efectivos", que tienen la culpa en todas partes y en todo, ya se ha convertido en un mantra (como - todos los hombres, etc.), lo que sugiere una cierta estrechez de miras de los interlocutores, cuando es más fácil producir clichés semánticos que arrugar un nabo y pensar por qué es así, y no de otra manera. Todo lo que nos parece es siempre exactamente lo que parece. Quizás alguien nos dijo qué es y alguien está interesado, ¿qué pensaríamos nosotros?


        ZY Si sabe exactamente qué industrias están en ruinas y cuáles no, entonces ¿por qué no está en el gobierno, sino sentado aquí en el foro? sonreír
        1. +1
          22 Septiembre 2021 00: 02
          Reprocho al autor por enturbiar las aguas, levantar una tormenta en el vaso de un pueblo y así hacer el juego a nuestros socios juramentados.

          Los "socios jurados" tienen "reclamos" completamente diferentes a nuestro gobierno.

          Y, debe estar de acuerdo, el hecho de que los "socios jurados" critiquen a nuestro gobierno no niega de ninguna manera nuestro propio derecho a criticar este poder ya desde dentro del país.
          ¿O, en su opinión, ahora debemos "callarnos solidariamente en un trapo" sólo porque estos aspirantes a líderes nuestros también son criticados por políticos extranjeros? ¿O, en su opinión, sin nuestra crítica, "se corregirán por vergüenza"? No entiendo esta lógica tuya, en serio.

          Y no hace falta aquí todas estas historias de terror sobre las "barricadas" que han puesto los dientes en el borde, por favor. Para esto, parece, nadie llama aquí. La crítica a las autoridades (¡¡¡críticas justas !!!) no es en absoluto una llamada a algún tipo de desorden. Esta crítica solo dice que si el gobierno es incapaz de hacer frente a todos estos problemas, que cambie o ceda el paso a otros. Todo es exclusivamente de forma pacífica (si, por supuesto, realmente les importa el país, y no solo sus traseros calentados en los "lugares del pan") ...

          Cita: Al_lexx
          Por ejemplo, uno de ellos es el insuficiente interés moral y material de los trabajadores. Ahora bien, no está de moda ser un trabajador calificado.

          Eso es correcto, no está de moda. Porque "pobre", por decirlo suavemente.
          ¿Y quién es responsable de los salarios de los empleados estatales?

          Cita: Al_lexx
          Sí, no todos nuestros gerentes son buenos. No hay duda. Pero la frase sobre "gerentes efectivos" que tienen la culpa de todo y en todas partes ya se ha convertido en un mantra

          Incluso diría más: casi todos los administradores estatales son inútiles, trabajan solo "para ellos mismos". Con raras excepciones.

          Y la frase sobre "gerentes efectivos", así que está aquí, desafortunadamente no es un cliché. Plantado desde algún lugar a la izquierda, la gente al azar "optimiza los costos", sobre los cuales hay informes de hurra en la parte superior. Entonces estas personas reciben buenos salarios por sus "imitación de actividad violenta" - promesas sólidas. Y a la salida de higos con mantequilla.

          Cita: Al_lexx
          Estoy casi seguro de que si se necesitaran de forma inmediata y urgente ilyuhs de carga, estarían remachados como si fueran soplados.

          Más precisamente -- haría todo lo posible para fingirque "remachado como socavado". Muchas cosas ya han sido tan "remachadas" en los informes de hurra. Pero por alguna razón, todo con ellos es eterno en tiempo futuro ...

          Cita: Al_lexx
          Si sabe con certeza qué industrias están en ruinas y cuáles no, entonces ¿por qué no está en el gobierno, sino sentado aquí en el foro?

          Al parecer, como no soy político, mi trabajo es mucho más querido e interesante para mí. Y ni siquiera me voy a acercar a todo este pozo negro (especialmente al actual). De lo contrario, para exterminar a los chacales actuales, tendrás que convertirte en un chacal por un tiempo. Y esto no está en mis principios, la raza no es la misma ...
          De repente, ¿cómo, eh? guiño
  19. +3
    20 Septiembre 2021 08: 21
    Voronezh debe criarse utilizando el producto básico: IL-96. Reabastecedores basados ​​en el transportador 96, IL-96-500, modernización de la versión de pasajeros para líneas internas, con todo tipo de beneficios y preferencias para los clientes
    1. +1
      20 Septiembre 2021 16: 56
      debido al producto básico - IL-96. Reabastecedores basados ​​en el transportador 96 °, IL-96-500, modernización de la versión de pasajeros para líneas internas

      Sí, estos 96 no son necesarios, no hay nada para vivir en el pasado. El avión estaba casi obsoleto al nacer. Hecho para la hostilidad del 767th, pero con 4 motores. Como transportista de pasajeros, es menos rentable que Boeing, Airbus y MS-21, si es que alguna vez lo será. Como petrolero y operador de transporte militar, es poco probable que pueda hacer frente a la infraestructura de los aeródromos militares, el Il-76 en este sentido es mucho más prometedor.
      con todo tipo de beneficios y preferencias para los compradores
      ¿Por qué estos privilegios se deben otorgar a los taxistas y pasajeros privados a expensas de los impuestos, cuando es posible llevar aviones más económicos sin ningún privilegio y también recibir impuestos al presupuesto?
      1. 0
        20 Septiembre 2021 17: 28
        ¿Eres un aviador o ingeniero especialista? Declaro audazmente que ...
        1. +1
          20 Septiembre 2021 18: 13
          Un ingeniero, no un aviador. Los indicadores económicos de nuestro, sin embargo, Tu-204/214, no Il-96, y aviones extranjeros tuvieron que compararse en el proceso de trabajo.
          Y todo lo demás está bien cubierto en diversas publicaciones. Y las tendencias globales son bastante obvias. Todo es obvio sobre los aviones de pasajeros. Incluso para el A-380 no había un lugar decente, el B-747 se está desvaneciendo, el A-340 no se ha convertido en un bestseller, el MD-11 y los otros tres motores de fuselaje ancho se han olvidado hace mucho tiempo. permanecen en cantidades notables solo en transportadores convertidos.
          En cuanto a los petroleros, la misma tendencia para A-330, KS-46, KS-767 para Japón es bimotor. Está claro que no tenemos los motores occidentales correspondientes para hacer un camión cisterna o un vehículo de transporte con dos motores, pero el Il-96 es del siglo pasado.
          1. +3
            20 Septiembre 2021 18: 59
            No tiene la vista correcta: nuestra producción está siendo rechazada y propone rechazarla por completo. IL-96 el siglo pasado: bastante bien, pero el B-737 es el mismo del siglo pasado (cubierto de musgo), pero su economía fue ajustada. No cubriré las formas prometedoras del desarrollo de IL-96. Parece que está al tanto de todas las influencias aviares, pero preste atención a las modificaciones que sugerí para comenzar a desarrollar la producción, desde aquellas para las cuales 4 motores no son un vicio sino un mérito, y puede ch.z. orden del gobierno para lanzar una serie decente
            1. +1
              21 Septiembre 2021 16: 23
              Entiendo a lo que te diriges. Yo mismo estoy para que nuestro país sea una gran potencia aeronáutica. Pero esto requiere un enfoque estatal de los negocios, una estrategia para el desarrollo de la industria y, sobre todo, funcionarios orientados al estado, comenzando por el presidente. Y para un país capitalista como la Federación de Rusia, también es un negocio orientado al estado. Pero no estoy seguro de que nuestro gobierno y nuestro negocio necesiten una industria de alta tecnología altamente competitiva que requiera grandes inversiones y no implique altos márgenes. Ahora (durante los últimos 30 años), hemos favorecido proyectos enfocados en retornos rápidos o en la presencia de perspectivas de corrupción.
              El camino propuesto por usted solo enmascara la degradación completa, es bueno que una imagen en la televisión muestre que algo está mejorando allí. Es exactamente lo que están implementando el KLA y el gobierno. Y ningún tipo de producción salvará tal enfoque. 1 avión en uno o dos años no es para lo que se construyó la planta. 50 mil millones asignados para el rediseño de la aeronave, diseñada en la década de 1980, podrían gastarse en proyectos que realmente se necesitan y tienen perspectivas.
              La producción está doblada, ¡esto es, por supuesto, malo! Pero prolongar artificialmente la vida de un modelo inútil simplemente pospondrá la muerte de esta producción y eso es todo. Nadie necesita el IL-96, solo para llevar el PIB, pero ese no es un objetivo. Y no tiraron ninguna economía, aquí estás en vano. Y el motor es el mismo, una modificación ligeramente diferente, y el consumo de combustible es prácticamente el mismo, los mismos 3 miembros de la tripulación, lo que durante mucho tiempo ha sido una tontería. Ningún avance. Debemos agradecerle al Il-96 y olvidarnos del desarrollo posterior de este proyecto. No es necesario gastar dinero del presupuesto en ello, especialmente porque no se sabe cuánto dinero se está lavando. Es necesario buscar otras formas de salvar la producción, además de las inútiles.
              El Il-96 no necesita ser comparado con el 737, la cuarta generación ya está volando, y cada vez es un avión completamente nuevo solo con el mismo índice (como teníamos Tu-4 y Tu-22M, por ejemplo) .
              Por lo tanto, para Voronezh, la organización del lanzamiento del nuevo Il-76 sería una gran opción como transportador, cisterna y modelos especiales (AWACS, VKP, etc.). Además, si cree en el artículo, la capacidad de Ulyanovsk no es suficiente para cubrir ni siquiera las necesidades de los organismos encargados de hacer cumplir la ley, y la aeronave puede tener un potencial de exportación para BTA y transportistas de carga de países del tercer mundo. Podrías pensar en la demanda de convertir el IL-96 construido anteriormente en un avión de transporte. También apoyará a la planta si tal proyecto alguna vez se calculó mal. Pero construir otros nuevos no es una buena idea.
              Y con un enfoque orientado a la industria, es mejor dirigir todos los esfuerzos a la implementación del proyecto MS-21, este es, según todos los indicios, un proyecto de clase mundial. El Il-114 es muy necesario para reemplazar el An-24. Y ya ahí para enviar beneficios, subvenciones, etc. dinero presupuestario.
  20. 0
    20 Septiembre 2021 08: 35
    Hasta ahora, solo los gerentes "efectivos" se están mejorando en la empresa. El resto existe, nada más.

    ¿Paradoja o sabotaje?
  21. +5
    20 Septiembre 2021 09: 15
    Bueno, con el pelinegro al frente, por supuesto, lo levantaremos de nuestras rodillas. A este ritmo, los pilotos pronto aprenderán oraciones en lugar de manuales de vuelo.
  22. +2
    20 Septiembre 2021 10: 31
    Durante los últimos 10 años, cambió 5 trabajos.
    Además, la situación en cada nuevo trabajo es peor que en el anterior.
    Todas las empresas han implementado un sistema de gestión de calidad ISO 9001, pero funciona como en ese chiste sobre una canasta de huevos.
    Quien no ha escuchado, repito.
    El hombre se volvió hacia el Señor con la pregunta: "¿Por qué me diste 32 dientes y solo un miembro? ¿Puedes hacer lo contrario?"
    El Señor reflexionó.
    "Entonces, ¿puedes o no?"
    Después de pensarlo mucho, el Señor respondió: "Puedo, luego puedo. Simplemente no sé dónde rociar la canasta con huevos".
    El sistema de gestión de la calidad impuesto a la industria es la misma canasta de huevos. E interfiere con el trabajo y no permite que un hombre tenga relaciones sexuales.
    ¿Y quién puede cancelarlo? ¿Qué sentido tiene ella? Y los recursos se gastan inconmensurablemente en ello.
    Algo como esto.
    1. 0
      20 Septiembre 2021 17: 29
      Como tú, cambié varios lugares, pero nunca oí hablar de este ISU, aunque trabajé en producción real y ahora trabajo ..
  23. +4
    20 Septiembre 2021 11: 05
    "Además, tendrán que ser reemplazados por otros aviones".
    esto se ha escuchado en todas partes durante unos 15 años.
    Entonces Karaulov estaba contando el tiempo en que la industria se extingue. QUE los indios entraron en IL, esperaron 10 años, no esperaron y se fueron. luego sustitución de importaciones, etc.

    Sentido cero. Podemos montar un poco de IL, SU 57 o Armat a mano. Y sin embargo no hay misa ...
  24. 0
    20 Septiembre 2021 12: 32
    IL-76 será relevante durante mucho tiempo, especialmente en la nueva versión. No hay alternativa. No es realista desarrollar un nuevo avión. El Il-112 todavía necesita ser terminado y terminado, luego necesitamos un promedio de 20 toneladas, y debemos pensar en el pesado, en lugar de Ruslanov. Y aquí tenemos una aeronave con medio siglo de experiencia operativa y de aplicación, pero con nuevos motores, aviónica y montaje simplificado. Haga, y haga, deje 8 uds. un año, y deleite a nuestros amigos. Exterior. Esto no es solo un transporte, sino también un camión cisterna, AWACS y VKP ...
  25. +1
    20 Septiembre 2021 14: 46
    Sobre Ulyanovsk: todo está claro. La pregunta es para Ilyushin. ¿Dónde está el prometido PAK TA? La misma edad que el Il76 - S141 - retirado de la Fuerza Aérea de EE. UU. En 2006 hace 15 años. Y no podemos atornillar todos los motores nuevos (no realmente) al avión viejo ...
  26. +1
    20 Septiembre 2021 15: 36
    en la empresa, sólo los gerentes "eficaces" se recuperan. El resto existe, nada más.

    Roman, me disculpas, pero esta situación no es solo en un solo Aviastar, ocurre en todas las empresas. Como dijo en una conversación privada un representante del entonces propietario hace unos 15 años: ¿por qué aumentaríamos el salario de los 3000 empleados en 2-3 mil cada uno? Sería más rentable aumentarlo en 25000 para el director. , y obligaría al resto a trabajar por un salario mínimo.
  27. 0
    20 Septiembre 2021 16: 28
    Tengo una pregunta estúpida: ¿Por qué necesitamos un nuevo avión para reemplazar el IL-76, si podemos modernizar el anterior?
    Pregunta: ¿Qué es lo fundamentalmente nuevo que se puede obtener del nuevo modelo de avión?
  28. 0
    20 Septiembre 2021 16: 45
    Por ejemplo:
    1. retirar todas las aeronaves fabricadas en el extranjero del registro extranjero,
    2. Impuestos de AK, que los operan, para recaudar, para eximir de impuestos AK, trabajando en salolettes domésticos,
    3. En un par o tres años, prohibir los vehículos extranjeros en el transporte aéreo nacional.
    4. proporcionar a los fabricantes de aeronaves pedidos gubernamentales.
    1. +1
      20 Septiembre 2021 17: 31
      ¿Directamente todos a la vez para entrar? Y qué volar entonces, si bien no hay flota nacional, estos son miles de aviones ..
  29. 0
    20 Septiembre 2021 16: 49
    Ilyushin es la bomba que los bolcheviques colocaron bajo Rusia.
    Si no hubiera bolcheviques, no habría Ilyushin.
  30. -1
    20 Septiembre 2021 17: 56
    Frase correcta. Estoy de acuerdo con el autor. ¡Artículo competente!
  31. +4
    20 Septiembre 2021 18: 11
    Cita: antes
    Durante los últimos 10 años, cambió 5 trabajos.
    Además, la situación en cada nuevo trabajo es peor que en el anterior.
    Todas las empresas han implementado un sistema de gestión de calidad ISO 9001, pero funciona como en ese chiste sobre una canasta de huevos.
    Quien no ha escuchado, repito.
    El hombre se volvió hacia el Señor con la pregunta: "¿Por qué me diste 32 dientes y solo un miembro? ¿Puedes hacer lo contrario?"
    El Señor reflexionó.
    "Entonces, ¿puedes o no?"
    Después de pensarlo mucho, el Señor respondió: "Puedo, luego puedo. Simplemente no sé dónde rociar la canasta con huevos".
    El sistema de gestión de la calidad impuesto a la industria es la misma canasta de huevos. E interfiere con el trabajo y no permite que un hombre tenga relaciones sexuales.
    ¿Y quién puede cancelarlo? ¿Qué sentido tiene ella? Y los recursos se gastan inconmensurablemente en ello.
    Algo como esto.


    Bueno, agregaré, mientras estudiaba este sistema ISO ...
    ISO 9001 es generalmente algo útil.
    ¡¡¡¡Pero!!!!
    Al introducir este sistema en nuestro país, comienzan a hacer todo por el bien de la producción, pero por el bien de esta ISO ... Todo simplemente comienza a volverse burocrático - ¡¡¡¡Cualquier movimiento debe ser cubierto con un documento !!!! Y como resultado, se gastan muchos recursos en mantener este sistema en funcionamiento.
    En general, ¿qué es ISO 9001? ¡¡¡Y esto es sentido común puesto en un marco burocrático !!!
    Lees la documentación ISO y todo está claro. y otra vez PERO !!!
    Pero, al implementar ISO, se olvidan de por qué la implementación es en general.
    Y luego surge la pregunta: ¿la implementación se realiza solo para obtener un certificado o se está implementando para mejorar la calidad?
    Trabajar con un socio que ha implementado ISO se vuelve problemático, tiene instrucciones para cada paso del que nadie sale. La gente parece volverse zombificada. Paso de izquierda a derecha, ¡te imaginas! ¡¡¡Simplemente ISO comienza a prevalecer sobre la realidad !!!
    Y no importa lo divertido que suene, ¡pero el sentido común, que es la base de ISO, deja de serlo!
    1. +1
      21 Septiembre 2021 02: 30
      Cita: Evgesha
      se olvidan de por qué la implementación es en general.

      Ha mirado la esencia misma. Y, desafortunadamente, esto se puede decir sobre muchas cosas, comenzando por la informatización violenta de todo y de todos, y terminando con el 1C "favorito de todos", incluido apagar la televisión analógica cuando se enciende la transmisión digital; parece una buena idea , pero de hecho no siempre es bueno ...
  32. +3
    20 Septiembre 2021 18: 11
    ¡El autor no conduce de manera infantil! Aviastar construyó el An-124 para el que fue creado, y el Il-76 nunca ha sido de su competencia, porque Tashkent lo produjo y ... de repente, transfirieron, bastante arrastrado y con gran dificultad, la producción del Il-76 a Ulyanovsk y Aviastar se convirtieron en los más geniales en la producción de esta resina ... Y luego, la línea de producción más nueva ... hasta 3 resinas por año ... Sí, en las existencias, se recolectaron mucho más en la URSS !
    1. 0
      21 Septiembre 2021 13: 50
      En la URSS, la financiación se centró mucho más en los pedidos y los componentes se suministraron con regularidad y no de forma intermitente, como ocurre ahora con la sanción de nuevas certificaciones de sus equipos y todo lo demás.
  33. 0
    20 Septiembre 2021 19: 50
    ¡Algunas de las declaraciones de Skomorokhov son simplemente una obra maestra!
    ¿Desde cuándo Aviastar es el mayor fabricante de aviación?
    tecnología en Rusia? Durante su existencia, este
    la planta produjo menos de cien aviones. Por esto (por cierto
    el indicador más importante), es órdenes de magnitud inferior a cualquier
    a otra planta de aviones en la ex URSS.
    Esta planta nunca funcionó completamente y no está claro
    cuando funciona.
  34. +1
    20 Septiembre 2021 20: 37
    hmm, se lanzó la línea, comenzó la depuración ... pero no, hay que cortarlo todo y transferirlo a otra planta ... ingenioso ... ¿y en qué se diferencia de los "gerentes efectivos"?
  35. 0
    20 Septiembre 2021 22: 25
    Todo el mundo sabe que el pescado se pudre de la cabeza y que la cabeza de nuestro pez se pudrió hace mucho tiempo. Nombrar a gente estúpida como Rogozin al frente de industrias enteras y por las que no pueden pedir solo o un traidor. Y todos nuestros problemas con la aviación militar y la fuerza aérea y la marina y el país en su conjunto están creciendo desde aquí.
  36. 0
    21 Septiembre 2021 08: 48
    Empresas tan poderosas no pueden destruirse en un período de tiempo relativamente corto. El colapso se prolongó durante años, incluso décadas. Llega una nueva generación y necesita ser capacitada. Enseña en parte a la generación anterior. Han pasado treinta años y no podemos desarrollar y fabricar aviones domésticos de fuselaje ancho. Ahora hay un gran problema en la educación superior. Pasará el tiempo y formaremos personal para nuestra industria en el exterior. Es necesario pensar en esto ahora.
    1. +1
      23 Septiembre 2021 15: 37
      ¿En quién pensar? ¿Los que no acuden a las urnas, con el pretexto de "que allí ya está todo decidido", o los que se dedicaban a embutir y falsificar? No hay nadie con nosotros, ¡Amigable pensar! Servidumbre e infantilismo: ¡esta es la realidad de Rusia!
  37. 0
    21 Septiembre 2021 12: 05
    El artículo es emotivo. Todo un reclamo justo. ¿Pero todavía no entiendo qué falta en esta lista para una serie normal?
    Otra aviónica, otros materiales de construcción, otros motores y sistemas de control.
    ¿O tal vez no hay trabajadores calificados? ¿O hay algún problema con las finanzas?
  38. 0
    22 Septiembre 2021 00: 15
    Ilyushin tiene un claro futuro como marca, pero necesita analizar bien la demanda en los mercados civiles, priorizando la oferta hacia las demandas principales sobre las demandas marginales, identificando bien en qué segmentos de tamaño la principal demanda es de aeronaves y en qué segmentos de tamaño. la principal demanda es de helicópteros, abandonando los tardíos si es necesario porque el desarrollo de aeronaves es demasiado caro para crear proyectos redundantes con solo demanda marginal.

    Las Fuerzas Armadas Rusas actuando como cliente, en lo referido al material auxiliar pesado, para ser utilizado por la naturaleza solo en áreas no controvertidas, harían bien en prestar atención con mente abierta a las soluciones que están teniendo éxito en los mercados civiles, con el fin de ahorrar presupuesto para el material de combate. Realmente no es necesario impulsar proyectos redundantes, en lugar de simplemente tomar productos civiles con modificaciones mínimas para uso militar en áreas no disputadas.

    Y en el referido al uso combativo de la aviación de transporte, algo claramente necesario al menos para las tropas aerotransportadas, las Fuerzas Armadas Rusas necesitan encontrar la solución más segura, moderna y eficaz, contribuyendo a su desarrollo y convirtiéndose en el principal cliente. El proyecto que más me gustó sería el Il-PAK-TA.

    En realidad podemos decir que toda la flota de aviones auxiliares actuales puede considerarse desfasada para misiones de transporte aéreo de combate en zonas disputadas (lo mismo para Estados Unidos y el resto de países), pero un buen número de aviones como el Il-76 / 72/82 / Be-A50, el Il-62, el Il-86/80/96 y el Il-18/20/22/24 siguen siendo conceptualmente modernos para propósitos de transporte aéreo auxiliar en áreas no disputadas (como el An -124, Tu-154, Tu-204/214, An-10/12, Tu-134, Su-SJ, Yak-42 y Tu-334). Estos aviones, algunos de ellos veteranos, no se alejan conceptualmente de otros modernos proyectos actuales de transporte aéreo auxiliar como el Il-276, Il-90 y el Il-106 / PTS-80 / PAK-VTA (y como el MS-21 / Yak-242, SLON / PTS-160, CRAIC CR929, Tu-304 Frigate Freejet, Tu-330 y Tu-230), que no funcionarían mucho mejor si se usaran para el transporte aéreo de combate en áreas en disputa.
    1. Alf
      +1
      24 Septiembre 2021 19: 31
      Cita: eehnie
      Ilyushin tiene claramente

      ¿Es posible en ruso?
  39. 0
    23 Septiembre 2021 15: 34
    ¡Disparo! Primero hijo, luego papá ...
  40. +1
    23 Septiembre 2021 18: 56
    Por eso nos encanta difamar Ucrania))
  41. +1
    24 Septiembre 2021 13: 34
    "Señores, los gerentes" efectivos "pueden prometer montañas de oro y cumplimiento de deseos tanto como quieran, pero si los trabajadores locales no tienen tiempo para entender los procesos y ensamblar autos, entonces no habrá aviones". Los gerentes "efectivos" deben ser eliminados de todas partes hasta que hayan arruinado toda Rusia. Y los verdaderos profesionales deben liderar, como en la URSS, que pasaron de la máquina herramienta y del arado al líder. La preocupación de Kalashnikov finalmente se dio cuenta de esto y eliminó al showman.
    1. Alf
      +3
      24 Septiembre 2021 19: 29
      Cita: tank64rus
      Y los verdaderos profesionales deben liderar, como en la URSS, que pasaron de la máquina herramienta y del arado al líder.

      ¿Y dónde conseguirlos? (Sarcasmo). No se necesitan profesionales ahora, ahora el precio es adecuado para los slimes leales. Entonces, ¿qué pasa si son estúpidos, pero leales?
  42. 0
    27 Septiembre 2021 11: 40
    Más bien no cómo, sino quién. Aquí se necesita una persona extraordinaria. Una especie de Kutuzov de la aviación de transporte militar. Debería sentirse "como un pez en el agua", tanto en la propia industria, como en las "intrigas de la corte" cerca de los que detentan el poder.
    Por lo que tengo entendido, el país se ha ido deshaciendo gradualmente de esas personas, tk. obstaculizaron el surgimiento de una nueva clase de oligarcas.
  43. 0
    28 Septiembre 2021 20: 30
    ¡¡¡¡Todo está perdido !!!!! riendo
    Skomorokhov nos fue traído guiño
  44. 0
    29 Septiembre 2021 12: 34
    Considerando que los combatientes y bombarderos no tienen tales problemas, entonces involucre a su liderazgo. Y así, en nuestro país, enormes estructuras están funcionando con éxito, uniendo muchas empresas y decenas de miles de personas en ciclos de producción, y todo esto funciona como un reloj. Y en algún lugar no hay orden dentro de una sola planta.
  45. 0
    29 Septiembre 2021 13: 49
    Rogozins, y su hijo y su padre a Siberia, para llenar los cimientos de las futuras ciudades de más de un millón de personas. ¡¡¡Entonces tal vez Ilyushin despegue !!!
  46. 0
    24 de octubre 2021 21: 57
    Hay una forma radical: llamar a un CEO extranjero con un equipo. Que venga y lo arregle si nuestras manos crecen incorrectamente. Esto a menudo ayuda: GAZ ha mejorado significativamente su rendimiento al llamar al sueco. AvtoVAZ está gobernado por los franceses. Es necesario llamar a un alemán a Ilyushin (desde donde Airbus tiene líneas de montaje en vivo y cultura de producción).
  47. 0
    14 diciembre 2021 16: 32
    ¡Pero todos los KB en un "montón" se recopilan o cambian, si lo desea! Rogozins, "Taburentkins", Slyusari hay diferentes problemas hasta que se acaba el tiempo asignado ... ¡Están intentando por sus seres queridos, por así decirlo!
  48. 0
    26 diciembre 2021 20: 03
    Lo siento por Ilyushin, la oficina legendaria. Pero los problemas de esta empresa son solo una consecuencia de la economía y la educación arruinadas.
    Incluso si proporcionan financiación, hay pocos especialistas, y si pueden diseñar, el montaje de los aviones ya es un gran problema. Pero si le da la tarea de diseñar un avión A ESTRENAR, entonces nada más que las sierras "gerentes" obtendrá.
    Y en la construcción de aviones, como en la ingeniería mecánica en general, se necesitan constantemente nuevos desarrollos. Las empresas crecen y se desarrollan solo mientras crean y dominan nuevas industrias y tecnologías. Las empresas no pueden existir durante mucho tiempo si todas sus actividades son solo reparaciones y modernización no sistemática de equipos. El desarrollo y lanzamiento de nueva tecnología es lo que impulsa a la industria hacia adelante.

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