Moon Race: Final de la historia lo suficiente jugado

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A juzgar por la situación, Roskosmos una vez más, si no fue deshonrado (de hecho, deshonrado), entonces causó sorpresa. Solo quiero preguntar: ¿qué fue?

Y fue esto: el director general del "Progreso" del Centro Espacial y de Cohetes de Samara, Dmitry Baranov, dijo que se había detenido el trabajo en el diseño de un cohete lunar superpesado con nombre en código "Yenisei".



Más precisamente, se suspendieron en la etapa de diseño técnico. Por supuesto, como dijo Baranov, el centro podrá continuar lo que ha comenzado, siempre que la voluntad de Roscosmos.

Pero, aparentemente, no lo hará. Jugó lo suficiente.

Mil quinientos millones de rublos y cuatro años de trabajo, eso es todo. En octubre-noviembre de este año, se suponía que se completaría el diseño técnico, y aquí hay un final tan inesperado (de hecho, no muy). Gracias a todos, eres libre. Mil quinientos millones se evaporarán en alguna parte.

Un mes antes de que finalice el período de trabajo.

Es muy difícil decir qué se funcionó y si se funcionó en absoluto, pero ya el año pasado quedó claro que algo salió mal.

Fue entonces cuando en diciembre del año pasado nuestro inquebrantable director general de Roscosmos Dmitry Rogozin en su página de Facebook (no tenemos otras plataformas para cosas serias) comenzó a especular que el par oxígeno-queroseno ya no era el mismo, tuvimos que cambiarnos al metano. . Por supuesto, los estadounidenses están volando, lo que significa que también debemos permanecer "en el aire".

Es decir, todos los desarrollos en oxígeno y queroseno deben dejarse de lado de manera amistosa y cambiar a metano-oxígeno.

Nada en absoluto.

Por un lado, el hecho de que dejaran “heptilo” es, por así decirlo, un logro. Un par de dimetilhidrazina asimétrica (también conocida como "heptilo") y tetróxido de nitrógeno tenían algunas ventajas, pero el hecho de que es peligroso no solo para el medio ambiente, sino también para el personal operativo es un hecho.

Así que el uso de un par de "oxígeno-queroseno" ya es un logro. Y ahora, el metano ... Y comenzó una confusión incomprensible.

En enero de 2021, el Consejo Espacial de la Academia de Ciencias de Rusia recomendó posponer la creación de un cohete superpesado. En febrero, Baranov dijo que el trabajo se suspendió, ya que se requería algún tipo de corrección de la apariencia del misil. Se habló de la necesidad de alargar el cuerpo del cohete.

Bueno, aquí está, de hecho, el final. El trabajo en la creación de un vehículo de lanzamiento superpesado se ha interrumpido por completo. Según algunos, el cambio al metano es una iniciativa personal de Rogozin.

Resultado decente y lógico.

Por supuesto, Baranov dijo con optimismo que en el centro encabezado por él PUEDEN crear un cohete de metano. O puede que no. El lanzamiento de Luna-25 también se pospuso para mediados del próximo año. Rogozin, al contarle a Putin que la nave espacial Oryol está siendo probada, por alguna razón no mostró la nave y las pruebas, sino una maqueta.

En general, todo es como de costumbre.

Mientras tanto, muchos de nuestros medios de comunicación patrióticos estatales derramaron amargas lágrimas de simpatía por el hecho de que el vuelo a la luna no tendrá lugar en 2024. Muy probablemente en 2025. Los trajes espaciales no están listos. Calcularon cuánto dinero gastaron los estadounidenses en el desarrollo de un nuevo traje espacial lunar, lo criticaron.

El problema es que los estadounidenses en realidad están trabajando en su regreso lunar. Y tendrán un traje espacial. Tendrán un barco. Tendrán un refuerzo. Después de varios años de hablar sobre camas elásticas, varios años de burla total, los barcos de Musk no solo volaron, sino que rompieron el mercado. Y, aparentemente, seguirán volando. Incluida la luna.

Pero qué pasará en Rusia, a excepción de la próxima ronda de "desarrollo presupuestario", no puedo decirlo todavía.

Pero a diferencia de Estados Unidos, no tenemos un cohete súper pesado. Y a ese ritmo, ni siquiera se espera un diseño durante los próximos 10 años. No hay nave lunar. Sin traje lunar. Sí, criticar a los estadounidenses es fácil. Veamos cómo resultará (si es necesario) mejorar el traje espacial lunar soviético "Krechet".

De hecho, no hay nada. Solo hay un deseo incontenible de criticar el programa estadounidense. Literalmente, de hecho, partiendo del hecho de que hace medio siglo fuimos los primeros.

La palabra clave es "fueron". Y dónde mañana o pasado mañana Rusia puede volver a ser la primera, es difícil de imaginar.

Pero hoy, tan pronto como sea posible, se está exagerando el tema de que los estadounidenses no han estado en la Luna. Que todo esto es una puesta en escena, filmada en los pabellones de Hollywood. Bueno, todo el mundo ha leído todas estas teorías de conspiración sobre un tema determinado más de una vez. Los estadounidenses no estaban en la luna, porque a priori no podían estar por delante de los rusos. Y así hasta el infinito.

Aquí me gustaría citar la opinión de una persona muy interesante. Konstantin Petrovich Feoktistov, piloto-cosmonauta de la URSS, Héroe de la Unión Soviética. Hizo su único vuelo en el barco de varios asientos "Voskhod", en cuya creación participó directamente.


Desafortunadamente, Konstantin Petrovich nos dejó en 2009, pero en 2000 dejó su obra “La trayectoria de la vida. entre ayer y mañana ". Historia tranquila y confiada sobre los acontecimientos de esos años.

Naturalmente, en su libro, Konstantin Petrovich también se refirió al tema de los engaños. Incluso entonces, hace 20 años, esta pregunta entusiasmó a muchos. Entonces, ¿estaban los estadounidenses realmente en la luna, o es una ficción y una hermosa sesión?

“En cuanto a las publicaciones sobre la posibilidad de organizar expediciones a la luna, este es un recurso literario y político muy conocido que se ha utilizado muchas veces antes. Y tras la huida de Gagarin, algunos periodistas estadounidenses expresaron una opinión sobre un posible engaño.

Pero los círculos oficiales (gobierno, NASA) no hicieron tales declaraciones. Y está claro por qué. Siempre tuvieron buena inteligencia, probablemente sabían que estábamos trabajando intensamente en naves espaciales, que tres naves fueron enviadas al sitio de prueba de Tyura-Tama en febrero de 1961. Y lo más importante, escucharon conversaciones en el radioteléfono de la Tierra con Gagarin, pudieron grabar señales transmitidas a la nave, información telemétrica transmitida desde la nave a la Tierra y, posiblemente, incluso una imagen de televisión de Gagarin transmitida a puntos terrestres. Así que los estadounidenses sabían que Gagarin había hecho el vuelo y se había comportado correctamente.

Y cuando Armstrong, Aldrin y Collins volaron a la luna, nuestro equipo de radio receptor recibió señales del tablero del Apolo 11, conversaciones, una imagen de televisión sobre la salida a la superficie lunar.

Organizar tal engaño probablemente no sea menos difícil que una expedición real. Para hacer esto, sería necesario aterrizar un transpondedor de televisión en la superficie lunar con anticipación y verificar su funcionamiento (con transmisión a la Tierra), nuevamente con anticipación.

Y en los días de la imitación de la expedición, fue necesario enviar un relé de radio a la Luna para simular la comunicación por radio del Apolo con la Tierra en la ruta de vuelo a la Luna. Y no ocultaron la escala del trabajo en "Apolo".

¡¿Y lo que me mostraron en Houston en 1969 (Centro de Control, stands, laboratorios), fábricas en Los Ángeles para la fabricación de naves Apolo y los vehículos de descenso que regresaron a la Tierra, según esta lógica, debería haber sido una imitación?! Demasiado complicado y demasiado divertido ".


La opinión de un gran hombre. Participante directo de los acontecimientos de esos años. Por cierto, también da una respuesta a la pregunta de por qué no volaron a la luna durante tanto tiempo después.

No tenía sentido.

El programa lunar en sí fue prematuro. Además del vuelo de Gagarin. Algunos tuvieron que demostrar la superioridad del sistema socialista, otros, el capitalista. En las expediciones lunares, los estadounidenses demostraron lo suyo y se calmaron. Las expediciones perdieron su sentido, porque todo, dejaban huellas, traían la tierra. Simplemente era técnicamente imposible obtener más de la Luna en ese momento.

Hoy, cuando los principales participantes del programa espacial no tienen motivos para volar “por delante del resto del planeta”, el trabajo no avanza tan rápidamente. Y los retrasos de los estadounidenses también son bastante comprensibles. Ya no necesitan volar y "marcar" la luna. Necesitan volver. Y hacer esto mañana será mucho más difícil que ayer, precisamente porque ya han estado en la luna.

Y el nuestro tampoco puede tener prisa. Especialmente en cuanto a la conquista de la Luna, Marte, Venus, Saturno, asteroides. Ya estábamos por delante de nosotros allí. Por tanto, la velocidad no es tan importante. Quizás sea más importante no hacer promesas vacías que, obviamente, nadie va a cumplir.

En general, ¿qué son los vuelos espaciales? En primer lugar, es investigación y progreso. Desarrollo del pensamiento científico y técnico.

Veamos qué obtuvieron los estadounidenses como resultado de su programa lunar.


1. Usó el motor de hidrógeno-oxígeno de la segunda etapa del vehículo de lanzamiento Saturn-5. Resultó que el par hidrógeno-oxígeno es casi una vez y media más eficaz que el par queroseno-oxígeno. Cierto, y más peligroso en términos de explosión.

2. El vehículo de descenso en el que los astronautas regresaron a la Tierra. Más precisamente, su protección térmica. Después de todo, los vehículos lunares regresaban con una segunda velocidad espacial, mayor que la velocidad orbital, 11 km / s. En consecuencia, los impactos de la atmósfera fueron de mayor temperatura. Los desarrollos en las naves espaciales lunares se convirtieron en la base para la defensa del programa del Transbordador Espacial.

3. Sistema de aterrizaje en la luna. Aterrizaje vertical con motores de cohetes en ausencia de atmósfera para un módulo con una carga particularmente frágil: una persona.

4. Sistema de control para vehículos lunares. Se suponía que el módulo de aterrizaje despegaría, se acercaría al módulo orbital, atracaría y regresaría a la Tierra. Dada la distancia, fue un trabajo muy decente.

5. Generadores de hidrógeno-oxígeno para generación eléctrica.

Se pueden cuestionar los siguientes puntos.

6. Un conjunto de instrumentos que traen información sobre lo que está sucediendo en la superficie de la Luna y debajo de ella. Es posible que esta información fuera muy importante, pero las estaciones automáticas también podrían hacer frente a la tarea de entregar instrumentos.

7. Se ha adquirido la experiencia del movimiento de una persona a pie y en un vehículo. En general, también se puede cuestionar el valor de estos experimentos.

En general, son juegos políticos. En el sentido de que el resultado fue más político que materializado, debes estar de acuerdo.

Ahora, 50 años después, todo se puede empezar casi desde cero, porque en realidad, todo lo que hicieron los estadounidenses en el marco del programa lunar se hizo con fines políticos.

No está del todo claro qué sentido tiene aquí incluir a Rusia, que no tiene nada. Está claro que no podremos "alcanzar y superar" a Estados Unidos y China. El reciente tormento en torno al módulo de Ciencias lo ha demostrado. Pero con la película espacial ambientada para el primer canal, es una conversación completamente separada.

De hecho, aparte de las infundadas (como siempre, sin embargo) declaraciones de Rogozin sobre lo que tendremos, hoy no tenemos nada. Y el programa lunar ruso no es más que un cuento de hadas para quienes desean fervientemente creer en él.

No habrá jardines en la luna hasta que Rusia tenga un vehículo de lanzamiento, una nave interplanetaria y un traje espacial lunar. Y aunque estos tres componentes realmente no existen, no tiene sentido hablar de vuelos a la luna.

Primero, estos componentes de un programa lunar real deben crearse no con palabras, sino con hechos.

Mientras tanto, puede entretenerse con las teorías de que todo lo que sabemos sobre los vuelos a la luna es una falsificación de Hollywood. Es muy emocionante e imprudente. Esto adula un poco el orgullo, sobre todo para aquellos que están estancados en los años 60 del siglo pasado, cuando dos grandes países convergieron en una carrera espacial.

Por cierto, es una forma bastante buena de competir. Mucho mejor que una carrera para mejorar la calidad y aumentar el número de cargas nucleares.

Pero esos eran dos países realmente grandiosos.

Hoy, por supuesto, se puede apoyar a los teóricos de la conspiración que creen que no había nada en la luna. Que todo esto está rodando en pabellones y fotomontajes. Esto apoya muy bien el orgullo de quienes entienden que el éxito de Rusia en la exploración espacial se acerca a cero.

El transporte orbital en naves espaciales antiguas no es un éxito.

Pero, ¿qué hacer con las imágenes, qué reflectores fijos, cámaras, sismógrafos, la parte inferior del módulo lunar del Apolo 11?


Está claro que todas las fotografías estadounidenses son de montaje, dibujos y falsificaciones. Pero en general me refiero a los indios. En la estación interplanetaria automática "Chandrayaan-2", los indios tienen la cámara de mayor alcance que gira alrededor de la Luna. Y los indios, para comprobar el funcionamiento de la cámara, la “pasearon” por lugares ya conocidos, filmados por los norteamericanos. Está bien tener algo con lo que comparar.

Por supuesto, también puede acusar a los indios de falsificar para complacer a los estadounidenses. No hay problema. Pero entonces, en general, ya resulta ser una especie de conspiración mundial.

En general, es triste observar y volver a criticar los "éxitos" de la cosmonáutica rusa. Precisamente porque hay muchas palabras, pero pocos aciertos. Más precisamente, en absoluto.

A veces hay una sensación tan extraña de que se está produciendo algún tipo de confusión en Roskosmos. Nadie entiende realmente lo que hay que hacer, pero todos imitan al unísono un movimiento browniano como éste. Para que otros puedan ver que "el proceso ha comenzado".

Los proyectos se expresan, se gastan enormes cantidades de dinero en objetivos francamente incomprensibles. Pero en realidad, nada. Taxi orbital. Bueno, al menos todavía estamos mostrando satélites.

En general, la final historias puede que no sea del todo optimista incluso para los optimistas más empedernidos. Rusia filmará una especie de "película" en órbita para el primer canal, sacrificando su último módulo espacial por esto, y ya está. Una cortina. El final.

Por supuesto, florecerán los manzanos en Marte y las ciruelas en la Luna. Pero me temo que no en la versión rusa. Y todo lo que nos quedará es una vez al año, alrededor del 12 de abril, para soltar pomposamente el tema de que "fuimos los primeros".

Pero, ¿a quién le importará esto en veinte años? Ciertamente no los estadounidenses y los chinos, que ararán con poder y fuerza en las minas lunares, enriqueciendo a sus países.
218 comentarios
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  1. +30
    17 Septiembre 2021 05: 58
    A veces hay una sensación tan extraña de que se está produciendo algún tipo de confusión en Roskosmos. Nadie entiende realmente lo que hay que hacer, pero todos imitan al unísono un movimiento browniano como éste. Para que otros puedan ver que "el proceso ha comenzado".

    ¡Novela! ¡Eso es correcto!
    Contagio: el balón terminó, la vela se apagó ...

    Lo principal aquí:
    Mil quinientos millones de rublos y 4 años de trabajo, eso es todo.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. +16
        17 Septiembre 2021 10: 42
        Estaba perfectamente claro que no habría un superpesado de queroseno desechable, como ahora está perfectamente claro que no habrá un superpesado de metano reutilizable. Sin embargo, la elección del metano muchas veces es correcta en sí misma, cabe señalar, para que luego no haya pretensiones "no te gusta nada, nada te agrada, y no te gusta el queroseno, y no te gusta". me gusta el metano ".
        1. -8
          17 Septiembre 2021 12: 21
          ya que ahora está bastante claro que no habrá superpesado de metano reutilizable - Will y se crea de acuerdo con los componentes el mismo RD 0169 para Amur LNG como un elemento de la primera etapa para el Yenisei y el trabajo se suspendió y no se canceló.
          "Un cohete superpesado costará dinero colosal, el programa en sí será extremadamente caro. Las últimas tecnologías", - dijo el jefe de Roscosmos.

          El 10 de febrero, el jefe del Progress Rocket and Space Center, Dmitry Baranov, dijo que el desarrollo del cohete Yenisei, que fue creado para el programa lunar, había sido suspendido y los diseñadores estaban esperando una decisión para cambiar su apariencia.

          “Es posible corregir su apariencia. Ahora este problema aún no se ha resuelto por completo, por lo tanto, el desarrollo ahora está en pausa. Estamos listos para seguir trabajando después de que se tome la decisión adecuada. Creo que esto es cuestión de varios meses, Yo diría, antes de mediados de este año ", dijo Baranov a los periodistas.

          El 15 de febrero, Rogozin anunció que el nuevo concepto del cohete lunar superpesado Yenisei se presentará dentro de tres o cuatro meses ”. Y la decisión es bastante lógica dadas las tendencias modernas en reutilización: estamos esperando el primer vuelo del Amur. Cohete de GNL - volará y Yenisei.
          1. +13
            17 Septiembre 2021 13: 01
            Desafortunadamente, para hacer un cohete reutilizable súper pesado, no basta con que Roscosmos diga que el trabajo no se ha detenido y que se hará sobre la base de algo allí.
            1. +3
              18 Septiembre 2021 11: 52
              todo es simple: el desarrollo de misiles y motores es algo muy largo, pero además, creen que pueden resolver todos los problemas en una semana ... Por cierto, nadie rechazó el Angara, por lo que los primeros lanzamientos y los posteriores. hasta que el Yenisei esté listo, lo llevará a cabo el pesado Hangara. No tiene sentido ser el primero: debes ir despacio, con la razón y a fondo
          2. +20
            17 Septiembre 2021 13: 15
            Es gratificante que nos haya citado las revelaciones del Sr. Rogozin.
            Es una pena que no hayamos sacado las conclusiones correctas de esta entrevista. Y son así.
            Los tanques compuestos no están disponibles. Así como las últimas tecnologías sobre ellos, sobre las que se queja Rogozin.
            No hay motores de metano. El prototipo RD-0169 estará listo (si lo hay) en el mejor de los casos solo para 2025, el propio Rogozin habla de esto.
            No hay experiencia en la creación de pasos reutilizables a partir de la palabra "en general".
            Entonces, ¿de qué estamos hablando? Eso no es una maldita cosa. Solo hay cáscara verbal, que debe tapar la impotencia de Roscosmos para hacer superpesado.
            “Técnicamente, estamos listos para comenzar a construir un cohete súper pesado ahora mismo”, dice Rogozin. Aquellos. ¿No has empezado todavía? Más lejos. Técnicamente, ¿cómo es? ¿Empezar a montar la primera etapa? ¿Qué arquitectura? ¿Con qué Banco Central? ¿Qué XO? ¿Qué motores? ¿O es "técnicamente", en el entendimiento de Rogozin, finalmente dar a luz al menos el concepto de superpesado? ¿O para expresar PZ? ¿Empezar a hacer EP?
            ¿Trampoline Zubdaevich incluso a veces reflexiona sobre el significado de las palabras que pronunció?
            Recuerdo una entrevista notable de él. Dos citas de él:
            "1." El equipo ya se ha comprado; estamos fabricando un cohete Soyuz-5, este equipo se puede utilizar para fabricar un cohete superpesado ".
            2. "Necesitamos un nuevo cohete. Amur-LNG es, de hecho, un cohete que reemplazará al Soyuz-2, y también se convertirá en un prototipo para crear un cohete súper pesado".
            ¿Cómo se siente? Hago hincapié en: tomado de UNA entrevista con el maestro de la cosmonáutica rusa.
            1. +12
              17 Septiembre 2021 14: 38
              Glushko no abandonó el motor de metano-oxígeno. Ahora los problemas)
              1. +30
                17 Septiembre 2021 15: 08
                Como ya se mencionó, tenemos problemas con todo lo que no fue heredado de la URSS.
            2. -9
              17 Septiembre 2021 19: 08
              No hay motores de metano. El prototipo RD-0169 estará listo (si lo hay), en el mejor de los casos, solo para el 2025, y el superpesado debe hacerse y lanzarse de acuerdo con el plan en la región 2028-2032. No hay experiencia en la creación de pasos reutilizables a partir de la palabra "en general". Esa es solo la experiencia en el Amur LNG y varios lanzamientos y aterrizajes serán suficientes para las pruebas.
              1. "El equipo ya se ha comprado; estamos fabricando un cohete Soyuz-5, este equipo se puede utilizar para fabricar un cohete súper pesado".
              2. "Necesitamos un nuevo cohete. Amur-LNG es, de hecho, un cohete que reemplazará al Soyuz-2, y también se convertirá en un prototipo para crear un cohete súper pesado".
              ¿Cómo se siente? Lo enfatizo, tomado de UNA entrevista con el maestro de la cosmonáutica rusa. Y el cohete Soyuz 5 ya está fabricando Amur LNG, prometen lanzar Soyuz 2026 solo en 5, lo más probable es que a principios de 2024 vuele, como dicen, espere 2024 y 2026.
              Y estos artículos de continuo lloriqueo de vacío a vacío de un día ya están cansados.
              1. +12
                17 Septiembre 2021 20: 09
                ¿Sabes para qué sirve el cuento de hadas del toro blanco? El hecho de que se pueda contar sin cesar.
                Espera ... espera ... espera ... espera ... espera ...
                Por alguna razón, Estados Unidos y China no están esperando. Y lo hacen. Musk ha hecho un Falcon Heavy durante mucho tiempo. China arroja 5 toneladas de CZ-25B a LEO sin ningún problema, y ​​CZ-5 / YZ-2 4,5 toneladas a GSO y 14 toneladas a GPO, ha decidido durante mucho tiempo el concepto de CZ-9 superpesado y lo remacha con fuerza y ​​fuerza. . Y él no duda y tira, y los académicos chinos de cabello gris no se devanan los sesos por el concepto. Y no lo cambian después de cada lluvia que ha pasado el jueves.
                Pero la charla y el vertido de Roskosmos vacío a vacío está realmente cansado de eso.
              2. +8
                17 Septiembre 2021 21: 09
                Cita: Vadim237
                Y estos artículos de continuo lloriqueo de vacío a vacío de un día ya están cansados.

                Una vez dije hace mucho tiempo que nuestros amantes de los manzanos marcianos fruncen los labios y comienzan a comprender que el programa lunar no nos sirve, por lo que ahora poco a poco están sugiriendo que no volaremos allí hasta la mitad. del siglo XXI. Es por eso que debemos tomar con calma tales declaraciones, y el gasto en la creación de un cohete por un monto de 21 mil millones de rublos no es lo mismo, por lo que estamos obligados a arrancarnos los pelos. Jugado lo suficiente, y eso es suficiente, es hora de participar en el espacio militar ...
                Respecto a la declaración del distinguido cosmonauta
                Y cuando Armstrong, Aldrin y Collins volaron a la luna, nuestro equipo de radio receptor recibió señales del tablero del Apolo 11, conversaciones, una imagen de televisión sobre la salida a la superficie lunar.
                entonces podemos decir que fue engañado: no aceptamos ninguna imagen de televisión de la luna, como todos los demás países del mundo, y el rodaje desde una pantalla ubicada en Houston se transmitió en la red. Y este es un percal completamente diferente, para los que están en el tema ...
                1. +4
                  18 Septiembre 2021 00: 18
                  y la red transmitió disparos desde la pantalla


                  ¿Y aquí "en la red" y "no aceptamos"? Naturalmente, la imagen se transmitió desde la luna en absoluto en las frecuencias portadoras de la televisión doméstica (además de los diferentes estándares en diferentes países), con la polarización incorrecta, tal vez incluso con el estándar incorrecto de minúsculas y marco. Y fue recibido por una antena de haz estrecho de equipo especial. Luego se mostró en la pantalla y en todo el mundo. Pero fue transmitido desde la luna. ¿Cómo fingirlo? Es que un repetidor en la luna y de acuerdo con el principio "desde la Tierra una imagen allí, y luego de regreso". Pero si se tiene en cuenta todo lo demás, eso sí, muchas veces, entonces es mucho más fácil y económico volar a la Luna.
                  1. +2
                    18 Septiembre 2021 01: 23
                    Vuelos de EE. UU. A la luna: http://www.testpilot.ru/espace/bibl/raketostr3/obl.html
                    1. +1
                      18 Septiembre 2021 02: 05
                      Gracias a. Un libro de 1973 publicado en la URSS ...
                      Chicos, somos pigmeos comparados con esa generación. Incluso en Estados Unidos, incluso en la URSS. Probablemente ahora hay muchachos inteligentes y trabajadores tanto con ellos como con nosotros. Pero no son visibles ni escuchados detrás de todas estas payasadas de opereta de estrellas de espectáculos, desde presidentes hasta actrices porno.
                  2. -9
                    18 Septiembre 2021 13: 47
                    Cita: dauria
                    Luego se mostró en la pantalla y en todo el mundo. Pero fue transmitido desde la luna.

                    El entonces nivel de tecnología de televisión hizo posible transmitir inmediatamente una señal de televisión a la red, pero luego los expertos determinarían inmediatamente por interferencia si la señal de la luna venía directamente o si estaba oculta. Por cierto, la transmisión se transmitió con retraso, ¿por qué previeron esto, no pensaron?
                    Cita: dauria
                    Es que un repetidor en la luna y de acuerdo con el principio "desde la Tierra, una imagen allí, y luego de regreso".

                    Todo es mucho más simple: tal vez una señal debilitada de la grabación de la producción de algún avión de transporte estadounidense se transmitió no lejos de Parks, e imagina lo que la inteligencia de radio del mundo podría revelar. A los australianos no se les permitió trabajar con equipos estadounidenses, lo que significa que no tenían ni idea de dónde llegaban las señales a Parks, ni quién volaba a unos cientos de kilómetros del observatorio.
                    Cita: dauria
                    es mucho más fácil y barato volar a la luna.

                    No es una cuestión de costo, sino del peligro de tal aterrizaje y pérdida del barco. Era el fracaso y la pérdida de imagen en la carrera con la URSS lo que más temían a los estadounidenses, razón por la cual se lanzaron a una estafa.
                  3. ANB
                    -2
                    19 Septiembre 2021 10: 46
                    ... Y fue recibido por una antena de haz estrecho de equipo especial. Luego se mostró en la pantalla y en todo el mundo. Pero fue transmitido desde la luna

                    UPS. Y esto vierte agua sobre el molino de los incrédulos. ¿Precisamente de la luna?
                    En general, es púrpura para mí, pero puramente técnico, ya que nadie está rastreando la señal de la luna, entonces el rayo podría provenir del pabellón vecino.
                    1. +2
                      19 Septiembre 2021 12: 04
                      En general, es púrpura para mí, pero puramente técnico, ya que nadie está rastreando la señal de la luna, entonces el rayo podría provenir del pabellón vecino.


                      Todo lo contrario. Primero, es muy fácil encontrar una dirección. Incluso con un par de dipolos no direccionales. En segundo lugar, a tales distancias, con potencia y sensibilidad reales, simplemente tienen que utilizar antenas con alta directividad. Espejos con un diámetro de diez metros, además, deben estar girados detrás de la fuente durante el vuelo y la rotación de la Tierra. Solo la atmósfera puede distorsionar la dirección de llegada de la onda (frente de fase). ¿Puedes crear un espejismo sobre un planeta de esta magnitud? Un par de rodamientos y el operador de radio de Kat fallaron.
                      1. ANB
                        -2
                        19 Septiembre 2021 12: 28
                        ... Primero, es muy fácil encontrar una dirección.

                        El texto adicional es útil, pero no esencial.
                        ¿Se documenta el rumbo de la señal de la Luna y se registra la señal?
                        Ni siquiera importa si pudo haber sido descifrado entonces, ahora es posible.
                        Si hubo una relación, entonces todos sus argumentos son correctos. Aunque ... Nadie discute los vuelos a la luna y viceversa. La única cuestión es el hecho del desembarco y regreso de personas.
                      2. +2
                        19 Septiembre 2021 12: 39
                        Si hubo una relación, entonces todos sus argumentos son correctos.

                        Escuche ... Solo lea el libro desde el enlace que dio Edvid. Fue publicado por nuestros científicos en Moscú en 73. Es puramente técnico y cubre muchos aspectos del vuelo. Y simplemente te avergonzarás de que ahora tengamos a Rogozin.

                        I. I. SHUNEIKO
                        VUELOS MODERADOS A LA LUNA,
                        CONSTRUCCIÓN Y CARACTERÍSTICAS
                        SATURNO V APOLO

                        MOSCÚ 1973
                        EQUIPO EDITORIAL
                        PUBLICACIONES RESUMEN SOBRE INGENIERÍA
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                        miembros del consejo editorial: Académico I. I. Artobolevsky,
                        Académico A.I. Tselikov, Dr. tecnología Ciencias P. N. Agaletskiy,
                        doct. tecnología Ciencias A. 3. Chulkov, Cand. tecnología L. A. Dobrynin,
                        Candó. tecnología E.V. Kiyaev, candidato de ingeniería Ciencias P. F. Konoplev,
                        Candó. tecnología Ciencias B. M. Loguntsov, Ph.D. tecnología M. I. Mekler,
                        Candó. s.-kh. Ciencias N.A. Minkh, Ph.D. tecnología Ciencias A. T. Mitsevich,
                        Candó. tecnología Ciencias ND Sazonova, Cand. tecnología Sci. Yu. N. Sorokin,
                        Candó. tecnología E. V. Sukacheva, Ph.D. tecnología Ciencias A. G. Fain,
                        Candó. tecnología Sci. L. V. Fomin, Cand. tecnología Sci. V. 3. Freidberg,
                        En g. L. N. Vinogradova
                        El número Resultados de Ciencia y Tecnología de la serie Rocket Engineering, volumen 3, "Misiones tripuladas a la luna, el diseño y características del Saturno V Apollo" es una revisión y sistematización de trabajos, información sobre la cual se publicó en el VINITI de la Academia de Ciencias de la URSS en 1969-1972.

                        El volumen 3 describe el diseño, el peso, las características de vuelo y las pruebas de vuelo espacial del vehículo de lanzamiento Saturn V y la nave espacial Apolo. Se consideran los sistemas de control de la nave espacial Apolo, los principios de apuntar la trayectoria de vuelo Tierra-Luna-Tierra, la navegación, la corrección de la trayectoria de vuelo y los métodos de retorno de emergencia.
            3. 0
              17 de octubre 2021 14: 18
              En la Federación de Rusia, no hay cosmódromo para "reutilizable" - hasta que aparece un cosmódromo costero en Sakhalin o las Kuriles, como en Florida, un cosmódromo reutilizable es solo un sueño hecho realidad ... los chinos ya se han ocupado de esto) ya los extraños no les haría daño mirar de cerca.
            4. 0
              21 de octubre 2021 15: 36
              Cita: Cosm22
              Es gratificante que nos haya citado las revelaciones del Sr. Rogozin.
              Es una pena que no hayamos sacado las conclusiones correctas de esta entrevista. Y son así.
              Los tanques compuestos no están disponibles. Así como las últimas tecnologías sobre ellos, sobre las que se queja Rogozin.


              Escribe como si todo esto fuera culpa de Rogozin personalmente. Permítanme recordarles que Rogozin se convirtió en el director de Roscosmos en 2018. Y fue nombrado precisamente porque supo establecer al menos algún orden en Oriente, donde bajo el anterior liderazgo de Roscosmos reinaba el caos, el robo y la corrupción. Y todos los problemas con los proyectos rusos no surgieron bajo Rogozin, sino mucho antes que él. Y no son culpa suya, sino de esas "personas competentes y respetadas de la industria" que, habiendo tomado altos cargos en lugar de trabajar en una tarea COMÚN para el país, inmediatamente comenzaron a cabildear por los intereses corporativos y redistribuir fondos a la "empresa nativa". . Es por esto que llevamos 20 años lanzando de cohete a cohete, la apariencia de la nueva nave espacial cambia constantemente, los programas para el desarrollo de componentes y motores no se han coordinado. Este es el BARDAK. A esto es a lo que han llevado a la industria "especialistas respetados" que están tratando de apoderarse de las autoridades. Fueron ellos, no Rogozin, quienes cambiaron un rublo por el enorme legado del espacio soviético.
              Y Rogozin ... Bueno, ¿qué pasa con Rogozin? ¿Desarrollará él mismo un motor de metano en 2 años? ¿O diseñó él mismo los tanques compuestos?
              El motor RD-0169 se está desarrollando en la Oficina de Diseño de Automáticos Químicos de Voronezh (KBKhA) con años 1997... ¿Rogozin lo está frenando todo este tiempo?
              ¿O tal vez Rogozin pagó las deudas del centro de Khrunichev?
              El 1 de abril de 2019, el titular de Roscosmos D. Rogozin dijo a los medios que la corporación estatal no podía desarrollar motores de metano prometedores para cohetes reutilizables debido a que todo el dinero gratis se utilizó para saldar las deudas del Centro. Khrunichev. Si aparecieran fondos, el motor de metano, gracias a los desarrollos de KBKhA, podría fabricarse en 2-3 años.
          3. 0
            25 Septiembre 2021 18: 42
            No es de extrañar. Se alargaba constantemente y al principio se daba vueltas en bicicleta. Luego tuve que ir en coche. Luego llegó el helicóptero. Pero cuando ya era necesario volar en aviones de combate para su inspección, justo aquí no había suficiente queroseno de aviación para un caza. Tuve que cerrar la imagen.
        2. +12
          17 Septiembre 2021 13: 49
          Punto absolutamente correcto, military_cat.
          ¿De qué tipo de sobrepeso podemos hablar ahora, si aún no se ha recordado el Angara, ni siquiera en una versión tripulada?
          El énfasis en el metano es correcto. No podemos hacerlo superpesado, está claro, pero algo puede salir de Amur-LNG. Hoy, esta es quizás la opción más prometedora.
          1. +9
            17 Septiembre 2021 16: 19
            Tengo grandes dudas de lo que hará Amur-LNG. Aquí, por supuesto, hay más posibilidades que en el caso de un superpesado reutilizable, pero, sin embargo, me parece que en la variante más probable habrá algo así: al principio no dominarán el rendimiento de trabajo. procedimiento y dirán que la devolución no es necesaria y no es rentable, en una versión única resultó aún mejor. Entonces dirán que en una versión única, no es diferente de Cenit Soyuz-5, no hay un uso particular del metano sin reutilización, entonces, ¿por qué hacerlo cuando ya existe? Cenit Soyuz-5, solo para dispersar fuerzas y medios. Como resultado, el proyecto fue cancelado, anunciando que ya estaba listo en el formulario Cenit Union-5, y no es necesario reparar lo que no está roto.
            1. +4
              17 Septiembre 2021 18: 36
              Por desgracia, esta versión tiene derecho a existir. Desafortunadamente.
              Si ponen fin al Amur, entonces el quinto Soyuz es un callejón sin salida. Esto no es un progreso en absoluto.
              Sí, la S-5 probablemente cerrará la brecha entre la S-2 y Angara-5. Pero puede olvidarse inmediatamente de la reutilización, así como de la competencia en el mercado internacional. Resultará más caro y más pesado que el Zenit, con una perfección de peso no muy buena. RB es indispensable.
              Bueno, todavía hay que hacerlo ... “Zenith” era muy bueno para su época, pero nació para mucho tiempo y en agonía. E incluso después del despegue, no difirió en una confiabilidad muy alta, a pesar de la automatización de inicio decente. FBG RD-171 es 0,978, y el mismo Merlin tiene 0,9988. Más redundancia incluso si fallan dos motores. De qué hay que hablar ... Pero el RD-171MV VBR, de hecho, ni siquiera se ha desarrollado todavía ... Es difícil decir cuánto tiempo tardará el "S-5" en empezar a volar.
              Y dos proyectos, "S-5" y "Cupido", la República de Kazajstán no se tirará al mismo tiempo ... Excepto en palabras. Triste...
          2. -7
            17 Septiembre 2021 19: 15
            De qué tipo de sobrepeso podemos hablar ahora, si aún no se ha recordado el Angara, incluso en una versión no tripulada. Ya se ha completado: cuatro lanzamientos más se están sometiendo a pruebas de vuelo y una operación completa de lanzamientos militares y civiles, y el Angara A5P está programado para ser lanzado en 2024.
            1. +6
              17 Septiembre 2021 20: 14
              ¿No comprende la diferencia entre el producto que está en el LCI y el producto que está en uso?
              No puedo ayudarte
      2. El comentario ha sido eliminado.
    2. -13
      17 Septiembre 2021 07: 38
      Cita: ROSS 42
      Lo principal aquí:
      Mil quinientos millones de rublos y cuatro años de trabajo, eso es todo.

      DIARIO 21 mil millones se gastan en el pago de pensiones a los pensionistas. Todos los días .....
      Otra pregunta es que se han perdido 4 años.

      Z. Y. Sin embargo, en los días de la URSS, tampoco fue divertido con el programa lunar. Cuando se cerró la N-1 ... Tampoco se fueron por el desagüe 100 rublos durante 15 años de trabajo
      1. +25
        17 Septiembre 2021 09: 11
        Durante la era soviética, la situación fue algo diferente.
        El prestigio y la competencia política simplemente obligaron a la Unión a demostrar las ventajas del socialismo a cada paso. Incluso en la exploración espacial. Entonces, la URSS simplemente no pudo evitar participar en la carrera lunar.
        Pero, ¿quién obligó a Roskosmos de antemano a alardear del trabajo en la creación de pesos súper y pesados? ¿Algún Yeniseev con los Dons? De hecho, resulta que no hay nada en el almacén. Sin conceptos, sin pensamientos, sin ideas ... Ni siquiera se comprende en qué arquitectura debe formarse el banco central de la primera etapa, qué motores poner en él, con qué combustible. No hay nada.
        Un chisme. Sin embargo, como siempre.
        1. +12
          17 Septiembre 2021 09: 47
          Cita: Cosm22
          Pero, ¿quién obligó a Roskosmos de antemano a alardear del trabajo para crear pesos súper y pesados? ¿Algún Yeniseev con los Dons? De hecho, resulta que no hay nada en el almacén. Sin conceptos, sin pensamientos, sin ideas ...

          Justificar las posiciones ocupadas y el "desarrollo" de la masa solo puede ser "cacarear", y luego al menos no amanecer.
          ¿Viste a los estadounidenses volar ayer? ¡Parece impresionante! Esta es una victoria y un gran paso para toda la humanidad.
          No profesionales, turistas, ¡estaban sentados en una limusina!
          ¡Y aterrizar un escalón en una plataforma es un dron!
          Ayer, se estableció un nuevo récord para la estadía simultánea de personas en el espacio exterior, ¡junto con una tripulación china de 14 personas!
          Aquí hay un trampolín de este tipo, pero no tenemos un análogo en el mundo.
          1. +14
            17 Septiembre 2021 12: 34
            No hay un solo registro.
            Por primera vez en la historia de la humanidad, cuatro naves espaciales tripuladas estaban simultáneamente en órbita alrededor de la Tierra. "Soyuz MS-18", dos "Crew Dragon" estadounidenses y la china "Shenzhou-12".
            Además, los turistas de Musk alcanzaron una altura récord: ciento cincuenta kilómetros por encima de la órbita de la EEI. Solo los astronautas de las misiones tripuladas Apollo y Space Shuttle subieron más alto.
            1. 0
              17 Septiembre 2021 12: 41
              Cita: Cosm22
              No hay un solo registro.
              Por primera vez en la historia de la humanidad, cuatro naves espaciales tripuladas estaban simultáneamente en órbita alrededor de la Tierra. "Soyuz MS-18", dos "Crew Dragon" estadounidenses y la china "Shenzhou-12".
              Además, los turistas de Musk alcanzaron una altura récord: ciento cincuenta kilómetros por encima de la órbita de la EEI. Solo los astronautas de las misiones tripuladas Apollo y Space Shuttle subieron más alto.

              ¡Gracias por la aclaración, Kamrad! candidato bebidas
              Solo sobre todos estos logros, nuestros medios nepolzhivaya callan modestamente en un trapo.
              Ni una palabra sobre los chinos, incluso estoy seguro de que muchos aquí en VO nunca han oído hablar de un barco chino con tripulación en órbita.
              Es triste que podamos encontrarnos realmente en los márgenes de la astronáutica, si aún no nos hemos encontrado a nosotros mismos. triste
      2. +9
        17 Septiembre 2021 13: 06
        Cita: tu1970
        DIARIO 21 mil millones se gastan en el pago de pensiones a los pensionistas. Todos los días .....

        ¡Vaya, la "quinta columna"! ¿Y el hecho de que los pensionistas se hayan ganado este dinero y casi la mitad de ellos no viva para ver la jubilación?
        Y aquí hay otra mirada al enorme gasto:
        Ya en 2020, se han asignado más de 1 mil millones de rublos en el presupuesto federal para desayunos y almuerzos durante todo el "comienzo" (grados 4-22 de la escuela).

        Algo que no recordaban los oligarcas, cuya fortuna en el primer trimestre de 2021 creció en 23,969 millones de dólares.
        1. +3
          17 Septiembre 2021 15: 34
          Cita: Hyperion
          "! Y el hecho de que los pensionistas se hayan ganado este dinero y casi la mitad no viva para ver la jubilación?"

          Aparentemente no te diste cuenta, yo NO Me refiero a la quinta columna, o que los jubilados o escolares NO deberían recibir desayunos y pensiones bien merecidas

          Escribo exclusivamente - que el dinero se pierde / es robado / dominado sobre pequeña ...
          Desde hace cuatro años, sí, lo hicimos ...
          Y también sobre el hecho de que la URSS desperdició una cantidad mucho mayor de dinero en equivalente en la N-1, con exactamente los mismos resultados.
          Cero ....
          1. +7
            17 Septiembre 2021 16: 07
            Cita: tu1970
            Escribo exclusivamente - que el dinero se pierde / es robado / dominado relativamente pequeño ...

            En mi opinión, dio un ejemplo lamentable. O más bien incorrecto. Por razones éticas y morales. Para escuchar a algunos funcionarios, resulta que los jubilados les impiden construir una Rusia próspera. Y luego hay tales noticias:
            Según datos de la Cámara de Cuentas, en los últimos dos años, los sueldos de los funcionarios del Fondo de Pensiones de Rusia han crecido más del 50%.

            Cita: tu1970
            Escribo exclusivamente - que el dinero se pierde / es robado / dominado sobre pequeña ...

            Gastamos poco dinero en los ingresos de los multimillonarios rusos en todas las esferas.
      3. -12
        17 Septiembre 2021 22: 09
        Cita: tu1970
        DIARIAMENTE 21 mil millones se gastan en el pago de pensiones a los pensionistas. Todos los días ...

        Hay una solución a este problema.
        Si un pensionista tiene familiares en edad de trabajar, entonces o lo mantienen durante toda su vida o se les priva del derecho a heredar el espacio habitable y el apartamento va al Fondo de Pensiones.
        E introducir un gran pago único a los familiares por el funeral en caso de muerte, sin comprender realmente qué causó esta muerte.
        Los parientes amorosos harán el resto ellos mismos.
        1. ANB
          +1
          19 Septiembre 2021 12: 38
          ... Hay una solución a este problema.
          Si un pensionista tiene familiares en edad de trabajar, entonces o lo mantienen durante toda su vida o se les priva del derecho a heredar el espacio habitable y el apartamento va al Fondo de Pensiones.

          ¿Devolverá la UIF las contribuciones ya pagadas? Con indexación, por supuesto.
        2. 0
          19 Septiembre 2021 14: 38
          Cita: Narak-zempo
          Si un pensionista tiene familiares en edad de trabajar, entonces o lo mantienen durante toda su vida o se les priva del derecho a heredar el espacio habitable y el apartamento va al Fondo de Pensiones.

          ¡¿Un "labio" no se romperá en el Fondo de Pensiones ?! Los burócratas de la misma garantizan AHORA una pensión digna, y no mínima, a las personas que han trabajado toda su vida en granjas colectivas y estatales, oa los trabajadores discapacitados y personas discapacitadas de las SA?!
          1. -1
            20 Septiembre 2021 08: 26
            La cuestión no es cómo pagar una pensión "decente", sino cómo no pagarla, si es posible, para que haya dinero para el mismo espacio.
      4. +1
        18 Septiembre 2021 16: 59
        DIARIAMENTE 21 mil millones se gastan en el pago de pensiones a los pensionistas. Todos los días ....
        600 mil millones al mes? 7 billones ¿en el año? Pareces estar equivocado.
        1. +3
          18 Septiembre 2021 20: 04
          Cita: cuarenta y ocho
          DIARIAMENTE 21 mil millones se gastan en el pago de pensiones a los pensionistas. Todos los días ....
          600 mil millones al mes? 7 billones ¿en el año? Pareces estar equivocado.

          Abrir el presupuesto de la Federación de Rusia para este año.
          Allí, el número es incluso un poco MÁS, no 7 y 8,4 billones

          "En 2021, el presupuesto del PFR ascenderá a 9,6 billones de rublos. Se asignarán 8,4 billones de rublos para pagar pensiones, para la implementación de un pago mensual en efectivo: 425 mil millones de rublos.
          En 2021, el Fondo de Pensiones proporcionará pagos de pensiones para 43 millones de personas ".
  2. +10
    17 Septiembre 2021 06: 07
    En Rusia, es necesario poner las cosas en orden en sus minas y pozos, y no soñar con la Luna, aunque estoy absolutamente de acuerdo en que el periodista Nacional Bolchevique está completamente fuera de lugar, pensé que sería pisoteado después del robo en Oriente, pero no, ver a alguien es rentable en este lugar ...
    1. -3
      17 Septiembre 2021 06: 10
      Bueno, su subsuelo no es de caucho, ¿se acabará y qué harán? Toda la industria de la República Popular China y los Estados Unidos no tendrá prisa por compartir el mineral espacial con otros.
      1. +9
        17 Septiembre 2021 06: 31
        ¿Y qué tipo de mineral se transportará, anobtanio o hierro con aluminio? Sólo me preguntaba.
        1. -7
          17 Septiembre 2021 06: 38
          Lingotes de metales y otras cosas. Los científicos en el 60 describieron en detalle en SF sólido. Es solo que se coloca un rotor de riel en la luna y desde allí se disparan contenedores con carga, que simplemente caen a la Tierra donde se recogen en los lugares correctos. O enviado a la órbita terrestre donde se utiliza en fábricas orbitales. Esto le permite enviar recursos a casa de forma económica.
          1. +15
            17 Septiembre 2021 10: 23
            Cita: BlackMokona
            Es solo que se coloca un rotor de riel en la luna y los contenedores con carga son balas de allí, que simplemente caen a la Tierra donde sea que

            donde y con seguridad arder en la atmósfera riendo
            Calcula la rentabilidad de este proyecto y todo quedará claro. Exploración de recursos minerales, extracción de mineral, una planta para su procesamiento (bueno, no dispararán mineral). Todo esto cuesta mucho dinero.
            No, algún día habrá minería de PI. Pero no en los próximos 50 años. Si, por supuesto, la humanidad sobrevive. Todo se debe al hecho de que la humanidad pronto dejará de estar a la altura de los programas lunares.
            1. PPD
              0
              17 Septiembre 2021 10: 48
              donde y con seguridad arder en la atmósfera risueña

              Y este es el próximo proyecto con la financiación adecuada. wassat
            2. -4
              17 Septiembre 2021 11: 35
              No se quema debido al recipiente. La protección contra el calor para él se puede hacer de la misma manera en la luna. Y la rentabilidad es ahora comprensiblemente negativa. Pero el agotamiento de los depósitos conducirá a un aumento constante en el costo de la minería en la Tierra, mientras que el desarrollo de la tecnología reducirá el costo de la minería en el espacio. Eso conducirá en un momento a obtener ganancias, y si no lo hace con anticipación, simplemente se quedará durante décadas de desarrollo tecnológico y se pondrá al día con gran dificultad y durante mucho tiempo. Sentados ya sin sabrosos depósitos y cavando en vertederos para obtener al menos un poco de recursos para construir su infraestructura minera.
              1. 0
                17 Septiembre 2021 12: 27
                Depende de lo que se extraiga si renio iridio platino osmio niobio y todas las demás tierras raras y metales refractarios en la misma luna y meteoritos con asteroides, utilizando sistemas reutilizables como Starship, entonces la rentabilidad será varios cientos por ciento del costo de lanzamiento y transporte con producción.
                1. +5
                  17 Septiembre 2021 12: 36
                  Cita: Vadim237
                  Depende de lo que se extraiga si renio iridio platino osmio niobio y todas las demás tierras raras y metales refractarios ...

                  Lo primero será extraer el isótopo helio-3, y luego, solo cuando aprendan a construir reactores termonucleares. Mientras tanto, no tiene mucha demanda. Todo lo demás es una perspectiva MUY lejana. Y no el hecho de que la humanidad vivirá para verlo.
                  1. -5
                    17 Septiembre 2021 19: 20
                    No habrá ningún isótopo de helio para extraer porque no tiene tanta demanda y aplicación como los metales de tierras raras en la Tierra. Y todo esto radica en la superficie de la Luna, ya que no hay erosión del suelo y el movimiento de metales hacia el núcleo del planeta en ausencia de una fuerte atracción como en la Tierra.
                2. 0
                  13 noviembre 2021 23: 10
                  Das ist fiction!
            3. +3
              17 Septiembre 2021 12: 01
              La próxima humanidad, quizás, resolverá este problema. El presente está condenado. Sin embargo, pueden aprender a sacar el producto de la nada. Al igual que con Bushkov, en Svarog no necesitará elegir PI. riendo
    2. El comentario ha sido eliminado.
      1. +3
        17 Septiembre 2021 06: 42
        ¿En qué sentido no puedo?
        https://ru.investing.com/equities/tesla-motors-income-statement
        Los ingresos de Tesla para el segundo trimestre de 2021 son de casi $ 12 mil millones. Casi $ 4 mil millones por mes en ventas resultan
        Beneficio neto de $ 1178 millones en tres meses, que también es muy sabroso.
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. -6
            17 Septiembre 2021 06: 59
            Según información posterior, generalmente infa resulta ser un pato, como en este caso, por ejemplo.
            https://www.italy24news.com/News/amp/173378
            Casualmente, el nuevo propietario era amigo de la famosa máquina de piratería conocida como Green, que pudo extraer imágenes del modo Sentry del fuego. Ellos están aquí:

            A pesar de las intensas llamas, está claro cómo el fuego comenzó realmente desde el interior de la casa para luego afectar al Model Y. En otra toma de cámara lateral, también se puede ver al propietario a bordo. coches y sale cuando se da cuenta de un incendio. Claramente, el humo y las llamas no provienen de la batería. Después de verificar, la batería fue desmontada y claramente en buenas condiciones:

            En segundo lugar, los coches ICE de marcas conocidas también se queman notablemente y queman las casas de sus propietarios.
            https://russian.rt.com/world/article/345760-porsche-sud-samovozgoranie
            Una familia de la región de Moscú ganó una demanda contra la empresa automovilística Porsche dos años después de que un automóvil de esta marca parado en su garaje se encendiera espontáneamente, lo que provocó un incendio en el garaje y la casa.

            Es solo que si no se trata de la Máscara y sus creaciones, entonces no hay exageración, por lo que los medios y el público son de poco interés.
    3. +12
      17 Septiembre 2021 06: 40
      Cita: Pessimist22
      En Rusia, es necesario poner las cosas en orden en sus minas y pozos, y no soñar con la Luna, aunque estoy absolutamente de acuerdo en que el periodista Nacional Bolchevique está completamente fuera de lugar, pensé que sería pisoteado después del robo en Oriente, pero no, ver a alguien es rentable en este lugar ...

      qué El robo durante la primera etapa del contrato general para la construcción del cosmódromo de Vostochny fue detectado por Dalspetsstroy incluso antes del nombramiento de Rogozin para "dirigir" Roscosmos.
      El problema con la Rusia moderna es que no hay personas entre los funcionarios y jefes de corporaciones estatales que piensen en el "bien del Estado" y no en lo personal.
      Respecto a la cabeza de Roscosmos, la fábula de I.A. Krylova:
      "El problema, ya que las empanadas iniciarán el zapatero del horno,
      Y botas de pasta de punto,
      Y no irá bien.
      Sí, y cien veces,
      ¿Qué tipo de artesanía le encanta tomar a alguien?
      Él siempre es terco y de mala reputación.
      Es mejor arruinarlo todo,
      Y me alegro antes
      La burla de convertirse en luz.
      Que personas honestas y conocedoras.
      Pídele consejo.
      "
      1. 0
        17 Septiembre 2021 10: 13
        ¿Nadie supuso que VVP le diera a Krylov a leer y luego señalar con el dedo en dirección a Roskosmos? wassat
    4. +10
      17 Septiembre 2021 07: 31
      Cita: Pessimist22
      En Rusia, es necesario poner las cosas en orden en sus minas y pozos, y no soñar con la Luna, aunque estoy absolutamente de acuerdo en que el periodista Nacional Bolchevique está completamente fuera de lugar, pensé que sería pisoteado después del robo en Oriente, pero no, ver a alguien es rentable en este lugar ...

      Enviaría a alguien a las minas, y no solo a Rogozin, sino a los que lo nombraron allí y están contentos con él. ¡TODOS PARA LAS ELECCIONES!
    5. +3
      17 Septiembre 2021 10: 54
      Cita: Pessimist22
      En Rusia, debes poner las cosas en orden en tus minas y pozos, y no soñar con la luna.

      uno no debe ser un estorbo para el otro
      El estado debe desarrollar la ciencia y la industria en armonía, sin perder direcciones prometedoras y sin pedalear lo importante hoy en detrimento de lo importante mañana.
      1. +4
        17 Septiembre 2021 12: 08
        Aquí quién se ató a qué. Algunos están chupando el margen de los pozos, otros están "desarrollando" la industria espacial con el presupuesto. ¿De qué estado, de qué estás hablando?
        1. +2
          17 Septiembre 2021 12: 12
          Cita: Essex62
          ¿De qué estado, de qué estás hablando?

          sobre, probablemente, qué hacer a continuación
          1. 0
            17 Septiembre 2021 19: 19
            Eres un idealista. El respeto hi
            Solo que esto no necesita nada, lo tienen todo y, por lo tanto, un montón. Desarrollan solo lo necesario, para que no se les quite lo adquirido honestamente.
    6. 0
      17 Septiembre 2021 23: 33
      Cita: Pessimist22
      El periodista nacional bolchevique está completamente fuera de lugar

      Es el mismo bolchevique nacional que Ziuganov es comunista o Zhorik es un demócrata liberal. Toda esta camarilla tiene una ideología absolutamente común y un dios: el dinero.
  3. +9
    17 Septiembre 2021 06: 11
    Hay información muy interesante sobre el rodaje de los indios. Gracias.
  4. 0
    17 Septiembre 2021 06: 16
    Maldita sea, incluso la presencia de escalones de aterrizaje no probaba en absoluto que los estadounidenses estuvieran aterrizando en la luna, pero los caminos pisoteados son todos:
    Uno solo puede esperar un acuerdo entre Estados Unidos e India, pero esto ya está al borde de la locura.
    1. +6
      17 Septiembre 2021 06: 39
      El camino es visible y mire más de cerca en la imagen de la India. Franja ligeramente oscura sobre el módulo. Es solo que la cámara de los hindúes es peor
      1. -3
        17 Septiembre 2021 14: 23
        Cita: BlackMokona
        Es que los hindúes tienen peor cámara

        Sí, peor. En 2021. Y los estadounidenses, en 2011, fue aún peor ...
        Solo aquí: "La nave espacial QuickBird-2 se lanzó el 18 de octubre de 2001. El propietario y desarrollador principal de este sistema espacial es DigitalGlobe (EE. UU.), Que se desarrolló en cooperación con Ball Aerospace & Technologies Corp. (plataforma), Eastman Kodak y Espacio Fokker La nave espacial fue lanzada a una órbita polar sincrónica al sol con una altitud de 450 km ...
        El diámetro del espejo principal es de 0,6 m;
        Permiso en el suelo PAN, m - 0,60! Desde una altura de 450 km, a través de la atmósfera terrestre ...
        Ahora averigüe la altitud del satélite lunar indio y el satélite LRO y observe de nuevo la calidad de las imágenes ... sonreír
        PD Si tomas esos puntos blancos borrosos por los restos de "Apolo", entonces ni siquiera veo la similitud en la forma ...
    2. -4
      17 Septiembre 2021 08: 43
      Cita: Vladimir_2U
      Solo podemos esperar un acuerdo entre los Estados Unidos y la India.


      ¿Tú también lo crees? También estoy plagado de vagas dudas ...
      1. La foto dada del dispositivo indio no es en realidad una foto, sino una nueva diapositiva de la presentación. ¿Ves la inscripción roja en la parte superior? No hay otra imagen en la Web. Prometen mostrar el original en seis meses, probablemente.
      2. Lo más interesante: intente escribir en un motor de búsqueda: "El satélite LRO estadounidense capturó el lugar de aterrizaje del Apolo 11. ¿Adivina qué te dará Internet? ¡Correcto! La misma imagen: escala, ángulo, longitud y dirección de las sombras. ... ¿Coincidencia? guiñó un ojo
    3. -4
      17 Septiembre 2021 09: 44
      Cita: Vladimir_2U
      Maldita sea, incluso la presencia de escalones de aterrizaje no probaba en absoluto que los estadounidenses estuvieran aterrizando en la luna, pero los caminos pisoteados son todos:
      Uno solo puede esperar un acuerdo entre Estados Unidos e India, pero esto ya está al borde de la locura.

      Rogozin necesita volar a la luna y comprobarlo, o enviar el vehículo lunar, pero no tiene ni el tiempo ni la energía para eso.
      1. +3
        17 Septiembre 2021 12: 30
        Lo más importante es que no tiene dinero para esto, y nadie le asignará fondos adicionales de 176 a 250 mil millones, este es el límite de financiación para todo nuestro espacio.
  5. El comentario ha sido eliminado.
  6. +9
    17 Septiembre 2021 06: 29
    No hay nave lunar. Sin traje de luna
    Pero tenemos gas no petrolero, Putin, el principal activo del país, que debemos proteger más que el nuestro (cortado por la censura). Es cierto que nuevamente se escondió en el búnker (y justo antes de las elecciones, lo que hace pensar), pero esto no es nada, ya tiene la experiencia de liderar al país desde el búnker, no fue en vano que hizo ejercicio el año pasado. . Y, por otro lado, tiene algo del búnker, que de alguna manera resulta no muy bien en el modo de tiempo completo.
    1. -6
      17 Septiembre 2021 07: 29
      Es cierto que se escondió de nuevo en el búnker.

      se siente como si estuviera sentado en la puerta de al lado en un búnker, ya que está muy consciente de los movimientos de Putin. No sé qué está haciendo y dónde está mi vecino en el país en este momento, pero conoces todas las rutas. amarrar
      1. +4
        17 Septiembre 2021 07: 50
        El propio Vladimir Vladimirovich dijo (a través del bigote de Peskov) que se aislaría por tiempo indefinido.
  7. +6
    17 Septiembre 2021 06: 37
    El artículo contiene una frase maravillosa sobre el trabajo de Rogozin: "en general, todo es como de costumbre".
    Promesa con tres cajas, gasta dinero y ... y nada.
    Sin embargo, tiene un buen ejemplo frente a sus ojos sobre las promesas, que ha sido prometedor y prometedor desde hace más de veinte años.
    1. +16
      17 Septiembre 2021 08: 11
      ¿Qué quieres si:
    2. +3
      18 Septiembre 2021 08: 35
      ¿Un ejemplo? Bueno, digamos que no es un ejemplo, sino una persona que unió a personas como el mencionado Rogozin a "alimentarse". ¿No hay suficientes? ¿En la "vertical del poder"? ¿A la cabeza de las corporaciones? guiño
      Los rostros del actual gobierno no me provocan otras sensaciones salvo un sentimiento de repugnancia.
  8. +8
    17 Septiembre 2021 06: 46
    Y todo lo que nos quedará es una vez al año, alrededor del 12 de abril, para soltar pomposamente el tema de que "fuimos los primeros".
    .... Había una vez
    1. +9
      17 Septiembre 2021 07: 59
      Hace dos años apareció un artículo sobre VO, que mencionaba a Rogozin.
      Me atreví a hablar con imparcialidad sobre las habilidades de liderazgo del "jefe en Cosmos" ...
      Me tiró - suficiente a la luna)))
      Y hoy escribieron todo un artículo devastador. Al menos algunos cambios.
  9. +15
    17 Septiembre 2021 06: 48
    Desde que entré en Mozhaika, ha habido un estancamiento. Hace ya 30 años. Angara ya estaba colgando de los carteles del departamento.
    Chelomey seguía engañando al metano y no veía nada sensato en él.
    Incluso se convierte en una vergüenza 12.04 y 04.10 ((
  10. -12
    17 Septiembre 2021 06: 50
    Pobre Roscosmos, llanto cuántas heces se derramarán sobre él después del artículo de Roman ... Rogozin generalmente se enjuaga en un barril de desechos ... señores, sean realistas ... Rogozin no es Korolev, y Roscosmos no es la NASA.
    El país ahora está preocupado por las elecciones y ustedes están aquí por la Luna, Armstrong, los indios y las distancias espaciales.
    El estado general del país todavía no es importante para los vuelos espaciales a la luna ... tendríamos que recuperarnos de las consecuencias de la pandemia de Covid y eso sería bueno.
    1. AUL
      +5
      17 Septiembre 2021 09: 16
      Cita: Lech de Android.
      ... Señores, sean realistas ... Rogozin no es Korolev, y Roscosmos no es la NASA.
      ¡Ese es el problema! Y lo que se necesita es Korolev. Pero, desafortunadamente, nadie permitirá que Korolyovs suba las escaleras. "¡Los generales tienen sus propios hijos!" (C)
      1. +2
        18 Septiembre 2021 08: 44
        Si tan sólo los "niños" tuvieran la más mínima habilidad. ¡Rothenberg Jr.! Existe una figura así en el hockey ruso. ¿Frutos de la actividad? Bueno ... el fondo aún no se ha roto. matón
    2. +3
      17 Septiembre 2021 09: 20
      Cita: Lech de Android.
      Pobre Roscosmos, llanto cuántas heces se derramarán sobre él después del artículo de Roman ... Rogozin generalmente se enjuaga en un barril de desechos ... señores, sean realistas ... Rogozin no es Korolev, y Roscosmos no es la NASA.
      El país ahora está preocupado por las elecciones y ustedes están aquí por la Luna, Armstrong, los indios y las distancias espaciales.
      El estado general del país todavía no es importante para los vuelos espaciales a la luna ... tendríamos que recuperarnos de las consecuencias de la pandemia de Covid y eso sería bueno.

      Hace un año, o dos, o tres, y cinco años, ¿estaba todo bien en el espacio? ¿Qué ha cambiado además de las promesas?
    3. +4
      17 Septiembre 2021 09: 49
      Cita: Lech de Android.
      Pobre Roscosmos, llanto cuántas heces se derramarán sobre él después del artículo de Roman ... Rogozin generalmente se enjuaga en un barril de desechos ... señores, sean realistas ... Rogozin no es Korolev, y Roscosmos no es la NASA.
      El país ahora está preocupado por las elecciones y ustedes están aquí por la Luna, Armstrong, los indios y las distancias espaciales.
      El estado general del país todavía no es importante para los vuelos espaciales a la luna ... tendríamos que recuperarnos de las consecuencias de la pandemia de Covid y eso sería bueno.

      No te olvides de las sanciones y la crisis global, sin embargo, a Musk no le molesta esto por alguna razón, ¿quizás por el hecho de que no gasta dinero en proyectos inútiles?
      1. +4
        17 Septiembre 2021 10: 21
        A diferencia de Rogozin, Musk sabe lo que quiere, lo que va a hacer y por qué. En otras palabras, hay un objetivo, y el objetivo del Sr. Batutkin es calentar el trasero durante más tiempo en una silla trampillada, porque ya mantiene su forma, como Brooks después de rodar. wassat
        1. +2
          17 Septiembre 2021 10: 52
          Cita: Klingon
          A diferencia de Rogozin, Musk sabe lo que quiere, lo que va a hacer y por qué. En otras palabras, hay un objetivo, y el objetivo del Sr. Batutkin es calentar el trasero durante más tiempo en una silla trampillada, porque ya mantiene su forma, como Brooks después de rodar. wassat

          El propio Musk gana (también encuentra inversores) dinero, que gasta en sus proyectos espaciales, no habrá éxito, no habrá dinero
          1. +4
            17 Septiembre 2021 13: 06
            Cita: parma
            Cita: Klingon
            A diferencia de Rogozin, Musk sabe lo que quiere, lo que va a hacer y por qué. En otras palabras, hay un objetivo, y el objetivo del Sr. Batutkin es calentar el trasero durante más tiempo en una silla trampillada, porque ya mantiene su forma, como Brooks después de rodar. wassat

            El propio Musk gana (también encuentra inversores) dinero, que gasta en sus proyectos espaciales, no habrá éxito, no habrá dinero

            ¿Y cuándo hará dinero Roskosmos por sí solo? Estoy convencido de que si le das a Musk la oportunidad de Roskosmos, aterrizará en Júpiter. Pero para esto tendrás que eliminar a fondo las filas de los gerentes.
  11. +5
    17 Septiembre 2021 07: 01
    Entré en un motor de búsqueda sobre el cohete Yenisei y el primer (!) Enlace dio un enlace a un mensaje sobre la suspensión del trabajo en él ya el 10 de febrero (hoy es 17 de septiembre).
    https://www.interfax.ru/russia/750218
    Recordé la anécdota sobre Sharp Eye.
  12. -5
    17 Septiembre 2021 07: 14
    ¡Skomorokhov lanzó otro tema del espacio! Sin embargo, apuesto por Roskosmos !!!
    1. +6
      17 Septiembre 2021 09: 50
      Cita: avaks111
      ¡Skomorokhov lanzó otro tema del espacio! Sin embargo, apuesto por Roskosmos !!!

      No olvides comprar acciones
  13. -4
    17 Septiembre 2021 07: 16
    ¿Otro artículo para todo lo bueno contra todo lo malo de un experto universal en todos los temas? Un ejemplo típico de un periodista moderno: solo quiero preguntar: ¿qué fue eso? Un torrente de conciencia en lugar de respuestas a las preguntas planteadas por uno mismo. En general, un animal del norte completo y esponjoso, como en una anécdota memorable: y esta gente me prohíbe hurgarme la nariz.
    1. -2
      17 Septiembre 2021 09: 51
      Cita: Vovan
      ¿Otro artículo para todo lo bueno contra todo lo malo de un experto universal en todos los temas? Un ejemplo típico de un periodista moderno: solo quiero preguntar: ¿qué fue eso? Un torrente de conciencia en lugar de respuestas a las preguntas planteadas por uno mismo. En general, un animal del norte completo y esponjoso, como en una anécdota memorable: y esta gente me prohíbe hurgarme la nariz.

      ¿Tengo algo que decir sobre el tema? Trabajo en la estructura de Roscosmos y tengo algo que decir
      1. -1
        17 Septiembre 2021 18: 15
        Cita: Pilat2009
        Estoy en la estructura de roscosmos

        Brillante ... ¿Dónde exactamente y con quién trabajas exactamente, querido? Y después de eso, tendrá preguntas sobre el tema del artículo.
  14. -1
    17 Septiembre 2021 07: 17
    Gracias. Un artículo conmovedor y veraz.
  15. +7
    17 Septiembre 2021 07: 18
    Trampolín. Antier.
    1. +1
      17 Septiembre 2021 07: 54
      En general, ¿existe realmente una necesidad de peso pesado? ¿No sería más fácil y barato, si no más confiable, ensamblar naves espaciales lunares e interplanetarias en LEO a partir de módulos de 20 toneladas?
      1. +4
        17 Septiembre 2021 09: 53
        Necesario. La capacidad del Angara-A5V para cargas de veinte toneladas a la Luna o para remolcadores nucleares prometedores de 50 toneladas no es suficiente. El águila, que iba a ser lanzada por el Yenisei en 22 toneladas, ahora se está convirtiendo en una de 14 toneladas con dos cosmonautas, pero esto es dos más que los tirones de Angara.
        1. +1
          17 Septiembre 2021 11: 08
          ¿Por qué Angara arrastraría 20 toneladas a la luna?
          Angara 5, incluso sin "B", es bastante capaz de entregar 24 toneladas a LEO.
          En LEO, mediante cuatro lanzamientos de Angara 5, armamos un barco de 100 toneladas y lo dirigimos hacia la luna.
          No hay suficientes 100 toneladas, diez lanzamientos y 200 toneladas de un barco ensamblado, lo más probable es que nunca se fabrique un súper pesado.
          Y el precio es radicalmente diferente, diez lanzamientos de Angara A5, incluso a los precios de hoy, cuestan alrededor de 40 mil millones de rublos, y un Yenisei se estima en 1,5 billones. frotar.
          Además de una mayor fiabilidad.
          En caso de accidente, se pierde entre el 10 y el 20% de la carga útil total, no toda.
          1. +2
            17 Septiembre 2021 11: 35
            1.5 billones de rublos es para el desarrollo, no para la construcción del cohete
            1. +1
              17 Septiembre 2021 12: 25
              Aquí, solo el desarrollo, más la infraestructura más el cohete real.
              Por este dinero, es muy posible lanzar un astillero orbital y una nave lunar con una capacidad de más de 100 toneladas, y todavía quedará dinero.
            2. -5
              17 Septiembre 2021 12: 36
              1.5 billones son para la creación del propio cohete, la construcción de la plataforma de lanzamiento, la organización de la producción en serie y toda la infraestructura necesaria.
  16. +2
    17 Septiembre 2021 07: 52
    Creo que el Angara y el barco deben llevarse a la explotación ordinaria y luego gastarse en otra cosa.
  17. +20
    17 Septiembre 2021 08: 01
    Ya es hora de admitir que Rusia no tiene oportunidades para la exploración espacial. Rusia está dos veces por detrás de la Unión Soviética en términos de población, de cuatro a cinco veces en términos de economía y un orden de magnitud en personal científico y de ingeniería. La astronáutica tripulada, las estaciones orbitales, los vuelos a la Luna ya son fantásticos para nosotros. De alguna manera, solo podemos llevar a cabo el mantenimiento y algún desarrollo de los grupos de satélites: comunicaciones, Glonass, reconocimiento, etc. Es todo.

    Debemos reconocer este hecho y cerrar las pérdidas. El país está retirado. Es hora de enviar los juguetes de un joven tormentoso al archivo.
  18. +5
    17 Septiembre 2021 08: 50
    Una novela como Butoh descubrió América, otro recorte presupuestario en los bolsillos correctos con resultado nulo, lilas con crecimiento negativo, que tanto gustan a los conductores de hoy, los megalitos siberianos están en camino, Las Vegas en medio de la taiga con blackjack y mujeres con baja responsabilidad social
  19. +2
    17 Septiembre 2021 08: 53
    A juzgar por la imagen, el tamaño del paso es de unos 10 metros.
    1. +1
      17 Septiembre 2021 14: 12
      Tamaño del paso ... Trate de encontrar una imagen del módulo lunar de Apolo, esa parte que quedó en la superficie lunar. Y trata de encontrar en este módulo restante lo que proyecta una sombra en forma de dos "cuernos" ... guiñó un ojo Yo tampoco pude encontrarlo para que de alguna manera encajara en la proporción "en grosor" del módulo en sí y esos dos dispositivos que sobresalen ...
  20. 0
    17 Septiembre 2021 09: 10
    Hace 30 años, el proyecto con India sobre vehículos de lanzamiento de combustible criogénico se rompió para complacer a los estadounidenses, ese fue el funeral del espacio ruso.
    1. +8
      17 Septiembre 2021 10: 54
      Que interesante. Cuando todos los años cero y la primera mitad de las décimas alguien trató de insinuar que si no se hacía nada, no sería muy bueno, se le gritó a coro de voces que la cosmonáutica rusa es la mejor del mundo, siempre lo será. Entonces, y todos son estúpidos allí, en los transbordadores explotan, nuestros motores no pueden repetir, no pueden repetir la estación espacial sin nosotros, las cargas comerciales no pueden ser baratas, hacen trampa muchas veces. Cuando resultó que no todo iba muy bien, los noventa fueron inmediatamente los culpables de ello.
  21. +7
    17 Septiembre 2021 09: 12
    Gracias a Dios, el liderazgo fue lo suficientemente inteligente como para comprender el sinsentido de la próxima carrera lunar. Los vuelos a la luna, además, no tienen ningún beneficio práctico. Solo satisfacen su propia vanidad y demuestran su propia frialdad. Por supuesto, estas cosas también son necesarias. Pero no como una necesidad básica. Hoy, Rusia debe, ante todo, fortalecer la economía de la tierra y garantizar la seguridad exterior. Y para ello es necesario dominar de forma urgente y masiva el espacio cercano a la Tierra. Pero cuando las tareas principales estén completamente resueltas, llegará el momento de pensar en costosos vuelos interplanetarios. E incluso entonces, solo si se indica la conveniencia real de los objetivos espaciales distantes con los costos de espacio para su logro.
    1. +2
      17 Septiembre 2021 10: 31
      El hecho es que los estadounidenses y después de ellos los chinos no van a la luna para lucirse, sino con un propósito específico: el despliegue de bases y el comienzo de la búsqueda y desarrollo, para el comienzo del agua, por supuesto. ¡No para el petróleo y el gas, pero el agua es nuestro todo!
      1. +1
        17 Septiembre 2021 14: 38
        Cita: Klingon
        con un propósito específico - el despliegue de bases y el inicio de la búsqueda y desarrollo, para el inicio del agua, por supuesto. ¡No para el petróleo y el gas, pero el agua es nuestro todo!

        ¿Hay poca agua en la Tierra? ¿O cree que desalinizar el agua en la Tierra es más caro que entregar el agua desde la Luna? ¿Quizás helio-3? ¿Y por qué se necesita ahora, si la fusión termonuclear está muy, muy lejos en el futuro y es, en general, cuestionable? ¿Qué otra cosa? ¿Rieles? ¿Arrastrar mineral de la luna? Y si oliste allí mismo, mira el tamaño de una planta metalúrgica en la Tierra. ¡Y en la Tierra AHORA será más barato construir y mantener cien órdenes de magnitud!
        La luna, como punto intermedio de MTO con una estación circunlunar, la perspectiva es regular ... ¿Por qué arrastrar carga a la Luna, si se puede hacer lo mismo en la órbita de la Tierra bajo la protección de un campo magnético?
        Queda un objetivo puramente científico: investigación, pruebas ... Desarrollo de tecnologías para un mayor "salto" a Marte y más allá ...
        1. -1
          17 Septiembre 2021 15: 20
          Te estás quedando atrás de la vida. ¡En un futuro cercano, las guerras no se librarán por el petróleo sino por el agua! Hay mucha agua en la tierra, pero el hombre no ha aprendido a usarla de una manera razonable y racional.
      2. -1
        18 Septiembre 2021 12: 18
        Cita: Klingon
        ¡No para el petróleo y el gas, pero el agua es nuestro todo!

        Wrong. Pushkin Putin es nuestro todo.
  22. +6
    17 Septiembre 2021 09: 15
    Por cierto, fue en Internet donde los chinos también eliminaron el lugar de aterrizaje de los amers. Con imágenes y comparaciones.
    Todo está disponible públicamente en su segmento.

    Y con Roscosmos y Rogozin todo está claro. Dialéctica.
  23. 0
    17 Septiembre 2021 09: 31
    ¿No entiendo el aplazamiento del lanzamiento de Luna-25? ¿Qué significa "próxima ventana de lanzamiento" casi seis meses después de la primera? Entiendo, a otro planeta, pero aquí está la Luna. Aquí, pesa directamente sobre la cabeza. Caminata, la estación en sí se hizo un revoltijo y ahora está siendo remodelada.
    1. +1
      17 Septiembre 2021 12: 38
      Se probará y verificará para que no suceda lo mismo que con el módulo de Ciencias.
  24. -4
    17 Septiembre 2021 09: 33
    Otro artículo extraño sobre cómo todo va mal aquí, pero en Estados Unidos, bueno, acaba lastimado. Ale Zimlya, íbamos a la luna ... no, al principio estaba Marte, pero ya no queremos ir allí, y Russ no tuvo tiempo de ir a ningún lado, incluso es una pena no hacerlo. tíralo, no para presumir de grandes barcos yuessash. Claramente, nuevos disidentes se han atrincherado entre los autores de VO. El Sr. Rogozin acaba de quebrar, que miró debajo de la cola de los estadounidenses, se dispuso a enviar hasta cien toneladas de espacios en blanco a la órbita, porque aparte de ellos simplemente no había nada tan pesado. Aquí hay al menos una tecnología de metano-metanol, aunque las tecnologías reutilizables no ayudarán. No darán dinero por tonterías, punto. Se necesitan medios muy pesados, pero también se necesitan otros. Suficiente clase de 50 toneladas. Suficiente para propulsores a la Luna y para módulos de estación con protección radiológica.
  25. +3
    17 Septiembre 2021 09: 42
    E incluso en el campo del ballet, estamos MÁS ALLÁ de todo el planeta ...
  26. -2
    17 Septiembre 2021 09: 46
    Esta no es la primera vez que leo Roman Skomorokhin, y cada vez tengo la impresión del estilo NTV de los 90). Cada nueva noticia es peor que la anterior. Todo está mal, todo se está cayendo a pedazos, no podemos hacer nada, nos vamos al abismo, etc. Y estaría bien tener solo uno de esos autores, pero ha habido muchos más en los últimos dos años. Así como comentarios sobre el artículo (no solo a este). Parece que todos los comentarios positivos, críticas, noticias se ahogan bajo los inconvenientes, y todo lo negativo, lo malo, lo desesperado, surge gracias a las ventajas. Y la gente en el portal se ha organizado de alguna manera ... no todos, pero aún así ...
    1. -1
      20 Septiembre 2021 16: 34
      Esto no es un pesimista romano, esto es noticia.
  27. +4
    17 Septiembre 2021 09: 48
    Resultó que el par hidrógeno-oxígeno es casi una vez y media más eficaz que el par queroseno-oxígeno. Cierto, y más peligroso en términos de explosión.


    Resultó que es simplemente brillante
    En ese momento, se aclaró en las lecciones de química en la escuela.
  28. -4
    17 Septiembre 2021 09: 59
    Bueno, no tienes que leer este autor, ¡lo cual hice!
  29. +1
    17 Septiembre 2021 10: 10
    Cita: Pessimist22
    ¿Y qué tipo de mineral se transportará, anobtanio o hierro con aluminio? Sólo me preguntaba.

    El helio-3 y el agua son las primeras cosas que comenzarán a extraerse. Y el agua en la Luna, Marte y en el espacio profundo será mucho más valiosa que cualquier mineral. Dado que el agua también es combustible
  30. -1
    17 Septiembre 2021 10: 35
    Cita: Dmitry Ivanov_8
    ¿No entiendo el aplazamiento del lanzamiento de Luna-25? ¿Qué significa "próxima ventana de lanzamiento" casi seis meses después de la primera? Entiendo, a otro planeta, pero aquí está la Luna. Aquí, pesa directamente sobre la cabeza. Caminata, la estación en sí se hizo un revoltijo y ahora está siendo remodelada.
    esta es otra mentira para la gente del pueblo. Para un vuelo a Marte se necesita la misma ventana, también se necesita para vuelos a lugares lejanos, porque allí convergen las órbitas de los planetas para realizar maniobras gravitacionales, etc. y todo lo calcula el reloj. Para vuelos a la luna, nada de esto es necesario.
  31. 0
    17 Septiembre 2021 10: 46
    ¡Alcanzar y adelantar resultará! Nuestros abuelos pudieron, ¡solo tenemos que hacer el trabajo, no quejarnos!
  32. +5
    17 Septiembre 2021 11: 01
    Cita: Pilat2009
    ¿Tengo algo que decir sobre el tema? Trabajo en la estructura de Roscosmos y tengo algo que decir

    Querido dilo, no te quedes callado! ¿Por qué decidió cerrar el proyecto un mes y medio antes de la fecha límite? (los intentos del maestro de pronunciar palabras ingeniosas no se acaban ya) ¿puedes explicarme?
    ¿Por qué no mostramos que hemos dibujado al menos 1,5 yardas en 4 años? (probablemente sea muy secreto).
    ¿Cuáles fueron las pruebas? ¿Hubo pruebas de lanzamiento? ¿Cuál es el motivo de la elección de un par de combustibles y luego un giro brusco hacia otro? Nos lo dices de forma sencilla, sin hinchar las mejillas ni poner los ojos en blanco. Por ejemplo, veo con mis propios ojos que un físico simple, después de haber escrito un equipo de 9500 personas en el espacio, comienza a viajar en taxi, y ¿qué están haciendo sus estructuras de 240 personas? en jaja ru buscando trabajo? ¿O se te ocurre un nuevo programa ahora? Dime, no seas tímido, de lo contrario te pareces a Alkhen y Sashkhen con tus comentarios en la red, bueno, muy tímido.
    1. +1
      17 Septiembre 2021 12: 44
      ¿Por qué decidió cerrar el proyecto un mes y medio antes de la fecha límite? Nadie cubrió el proyecto, termina de escribir mierda. Por ejemplo, veo con mis propios ojos que un simple físico que ha escrito un equipo de 9500 personas en el espacio como un taxi comienza a viajar, y sus estructuras de 240 personas, ¿qué están haciendo? Y qué tipo de financiación tiene este físico, no me digan decenas de miles de millones de dólares para estas 000 personas, compárense con nuestras 9500 personas, de 180000 a 176 mil millones de rublos al año para todo, el espacio militar se financia por separado a través del Ministerio de Defensa. Como dice el refrán, son ricos por eso y están felices.
      1. +4
        17 Septiembre 2021 15: 49
        "En agosto de 2006, la compañía fue uno de los ganadores del concurso del programa de Servicios de Transporte Orbital Comercial (COTS) de la NASA y recibió un total de aproximadamente $ 396 millones en fondos para desarrollar y demostrar el vehículo de lanzamiento Falcon 9 y la nave espacial Dragon. El contrato COTS se dividió en 40 etapas, cada una de las cuales se pagó por separado. Su implementación duró hasta el año 2012. "
        No decenas de miles de millones. Y en un período de tiempo muy modesto.
    2. +1
      17 Septiembre 2021 14: 15
      Habla de forma sencilla ...
      Esto se debe al hecho de que el maestro preguntó cuál es más rápido. Los ingenieros no sean tontos, dijeron oxígeno-queroseno más rápido, hay experiencia.
      El maestro dijo: hazlo.
      Y luego, de repente, el maestro leyó que el adversario inyecta metano sobreenfriado en los tanques, que es más eficiente que el queroseno.
      Y ordenó repetir ...
      1. +1
        17 Septiembre 2021 19: 23
        Y esto es lógico en vista de la reducción en el costo de lanzamientos cuando se usa tal concepto.
  33. +1
    17 Septiembre 2021 11: 02
    Cita: Pilat2009

    Rogozin necesita volar a la luna
    Tal vez cuando EdRo se mueva en estas elecciones ... NO krrasnoerye también atrajo a las "mujeres de cuatro patas". Simplemente tienen su propia retórica, pero al mirar las estadísticas de votación, queda claro que una pandilla está operando.
    1. +5
      17 Septiembre 2021 11: 11
      Votó por unanimidad a favor de la reforma de las pensiones, el Partido Comunista en contra. Hay una diferencia y es mensurable.
  34. -3
    17 Septiembre 2021 11: 07
    ¿Y qué hace este artículo en la sección Armamento cuando claramente debería pertenecer a la sección Opiniones?
  35. +4
    17 Septiembre 2021 11: 23
    Cita: ont65
    El Sr. Rogozin acaba de quebrar, que miró bajo la cola de los estadounidenses, se dispuso a enviar hasta cien toneladas de espacios en blanco a la órbita, porque aparte de ellos simplemente no había nada tan pesado. Aquí hay al menos una tecnología de metano-metanol, aunque las tecnologías reutilizables no ayudarán. No darán dinero por tonterías, punto. Se necesitan medios muy pesados, pero también se necesitan otros. Suficiente clase de 50 toneladas. Suficiente para aceleradores a la Luna y para módulos de estación con protección radiológica.

    Finalmente !!! Y todavía estaba esperando cuando ... eso es. Rogozin fue engañado por los repugnantes Yankers, y Dima es inocente. Rogozin, como dices, "quemado", en corvee, nepotismo y adulación patriótica con bellas consignas. Me sorprende cómo la RKN no bloqueó el sitio web de la NASA después de la transmisión en línea del acoplamiento de Science, una charla con el maestro sobre avances y logros.
    Bueno, unas 50 toneladas suficientes, veamos, aquí hace un par de tres años demostraron que la reutilización no era nada, allá por los 80 nuestros ingenieros contaban hace mucho tiempo. Ahora resulta que más de 50 toneladas no son necesarias, ¿también se contabilizaron en los años 80?
    1. 0
      17 Septiembre 2021 14: 23
      Bueno, seamos justos con Rogozin: como periodista completamente profesional, no nos deja olvidar los "éxitos" de Roscosmos con todo tipo de noticias de forma regular. Pero por lo general pertenecen a la categoría de "fobos en el suelo".
  36. -3
    17 Septiembre 2021 11: 35
    Por supuesto, Roskosmos está de moda para criticar, al igual que las autoridades, pero si lo abordas con seriedad, tienes la impresión de una especie de cortina de humo de algo más serio además del espacio civil. Y tiene que ver con el espacio militar. Dado que, como dicen, el presupuesto no es de caucho, entonces obviamente la mayor parte de la financiación va allí y, por alguna razón, es necesario ampliar algún desarrollo, de ahí la financiación adicional. Es posible que haya sido necesario cambiar de personal para apoyar a la militar.
    Y la luna no se va a ninguna parte.
    Bueno, ¿y el dinero y los 4 años definitivamente no se gastaron en ninguna parte, como nos escribe el autor del artículo? El desarrollo de conceptos y bases, y posiblemente soluciones y desarrollos prefabricados para partes individuales de la estructura, también requieren tiempo y dinero.
    Si Rogozin simplemente hiciera daño o no hiciera nada, lo habrían eliminado hace mucho tiempo.
    1. +1
      17 Septiembre 2021 14: 29
      Si Rogozin simplemente hiciera daño o no hiciera nada, lo habrían eliminado hace mucho tiempo.
      "Santos de los 90" y EBNa recuerdan? Arruinar y no hacer nada no le impidió cumplir 2 términos. Podría haber hecho más, solo bebí yo mismo.
  37. +7
    17 Septiembre 2021 12: 02
    ¿Y qué podía esperarse además de la degradación con tal política de personal? Si casi no tenemos un solo ministro (salvo unos pocos) con formación especializada y experiencia práctica en los ámbitos que les gusta gestionar. Nuestra nobleza es mediocre, miserable, incompetente, sin honor y sin conciencia en su mayor parte, que por casualidad ha tomado el poder, no se trata en absoluto del desarrollo y la prosperidad del país. Ella, que considera la principal medida del éxito, los logros de todo y de todo, y solo el botín espiritual y material, tiene tareas completamente diferentes, en primer lugar es la satisfacción de sus ambiciones y burgueses personales, y lo principal es servir al deriban. del legado de la una vez gran potencia, traicionada y destruida por ellos., así como asegurar la recepción de ganancias por parte de los especuladores extranjeros de estos territorios, mientras que la metrópoli de ultramar está interesada, todavía son necesarios. Está claro que ninguno de la clase dominante y los boyardos están interesados ​​en ningún progreso en la ciencia, la educación, e incluso en el desarrollo y la prosperidad de una sociedad de esclavos, es costoso y no da beneficio personal, y lo más importante, ellos simplemente no saben cómo y qué hacer, no se preocupan demasiado, de acuerdo con el principio de que de alguna manera se resolverá solo, hay que esperar. ...
    1. 0
      21 Septiembre 2021 12: 31
      No todo el mundo, incluso con un título académico en su perfil, puede desempeñarse eficazmente como ministro. Es necesario al menos tener educación financiera y la capacidad de gestionar un equipo. Esto no se le da a muchos. A menudo, la razón es una alta autoestima con habilidades mediocres en la práctica.
  38. 0
    17 Septiembre 2021 12: 26
    Recuerdo cómo en los últimos años del poder soviético muchos trabajadores soviéticos tenían más de 50 institutos de investigación, oficinas de diseño, fábricas y fábricas diferentes en instituciones soviéticas, este "lema": "Déjame trabajar hasta la jubilación ..." Y luego, probablemente, haga lo que quiera, al menos a la luna, al menos a Marte, al menos al notorio Alfa Centauri, o haga otra cosa, pero sin nosotros. No es necesario decir cómo terminó para muchas empresas, cuando, de hecho, este lema cobró vida. Probablemente bajo S.P. No hubo ninguno para la Reina en su "firma", y luego hubo menos, pero incluso allí obtuvieron la ventaja al final. Sin embargo, bajo Korolev, no alteraron el papel y la moralidad, exponiendo a la gente hechos innecesarios y no verificados, las opiniones de alguien y, más aún, las decisiones de las comisiones estatales o del Presidium de la Academia de Ciencias sobre diversos temas del desarrollo. de ciencia y tecnología. Hicieron la escritura, y después de que se hizo, la información fue a la prensa, a la radio y luego a la televisión.
    Por lo tanto, siempre es agradable sentir orgullo por el país, por la industria, por los conciudadanos, cuando de un mensaje inesperado de TASS, oh, ahora solo algunos medios, de repente escuchas las palabras: "Hoy, a las __ en punto, hora de Moscú, una nave espacial interplanetaria pilotada por el Héroe de Rusia _____ y ​​cinco miembros de la tripulación (con los nombres de los ciudadanos de la Federación Rusa) aterrizó en la luna".
    1. +2
      17 Septiembre 2021 13: 26
      Cita: 1536
      Recuerdo cómo en los últimos años del poder soviético muchos trabajadores soviéticos tenían más de 50 institutos de investigación, oficinas de diseño, fábricas y fábricas diferentes en instituciones soviéticas, este "lema": "Déjame trabajar hasta la jubilación ..." Y luego, probablemente, haga lo que quiera, al menos a la luna, al menos a Marte, al menos al notorio Alfa Centauri, o haga otra cosa, pero sin nosotros. No es necesario decir cómo terminó para muchas empresas, cuando, de hecho, este lema cobró vida. Probablemente bajo S.P. No hubo ninguno para la Reina en su "firma", y luego hubo menos, pero incluso allí obtuvieron la ventaja al final. Sin embargo, bajo Korolev, no alteraron el papel y la moralidad, exponiendo a la gente hechos innecesarios y no verificados, las opiniones de alguien y, más aún, las decisiones de las comisiones estatales o del Presidium de la Academia de Ciencias sobre diversos temas del desarrollo. de ciencia y tecnología. Hicieron la escritura, y después de que se hizo, la información fue a la prensa, a la radio y luego a la televisión.
      Por lo tanto, siempre es agradable sentir orgullo por el país, por la industria, por los conciudadanos, cuando de un mensaje inesperado de TASS, oh, ahora solo algunos medios, de repente escuchas las palabras: "Hoy, a las __ en punto, hora de Moscú, una nave espacial interplanetaria pilotada por el Héroe de Rusia _____ y ​​cinco miembros de la tripulación (con los nombres de los ciudadanos de la Federación Rusa) aterrizó en la luna".

      Pero ahora un eslogan ligeramente diferente: vivamos hasta la jubilación. Te cuento un secreto, por 30 mil no harás un cohete, los especialistas normales siempre encontrarán un trabajo para ellos. Los mismos jubilados que quieren vivir hasta la jubilación permanecer.
      1. +3
        17 Septiembre 2021 13: 58
        Sí, sí, como en nuestra vieja comedia soviética: "Tengo el deseo de comprar una casa, pero no tengo la oportunidad. Tengo la oportunidad de comprar una cabra, pero tengo el deseo".
        Revisaré los recuerdos de S. Jobs, tal vez encuentre qué salario recibió cuando llegó a trabajar en una conocida empresa de defensa estadounidense en su juventud. Lo que quiero decir es que no es el salario lo que determina la conciencia, sino la posibilidad de perspectiva, es decir. reciba mucho cuando los frutos de su trabajo sean visibles. Hubo un problema con esto bajo los bolcheviques, pero, por desgracia, todavía permanece. Debido a que nadie ve las perspectivas en la Tierra, ¿qué podemos decir sobre la Luna? ¿Pero tal vez todavía alguien lo intente alguna vez? Así que el hecho de que el "proyecto lunar" se haya pospuesto hoy es correcto, aunque es un insulto, por supuesto.
  39. +9
    17 Septiembre 2021 12: 43
    Cita: tu1970

    DIARIO 21 mil millones se gastan en el pago de pensiones a los pensionistas. Todos los días .....

    ¿Y esta es una razón para tirar el dinero por el desagüe?
    ¿Puede decirme cuántas contribuciones a la UIF se recaudan DIARIAMENTE?
    Y, dado que se acabó el alcohol, ¿me diría adónde se fue la parte financiada de la pensión?
    No tienes que responder, la pregunta es retórica. :(
  40. +1
    17 Septiembre 2021 12: 45
    nuestro inquebrantable CEO de Roscosmos

    Porque es necesario tener una educación especial para poder tomar decisiones de 10 a 15 años antes de que sean relevantes.
    Y para tomar decisiones cuando son obvias: no hay necesidad de educación, solo flujo de efectivo para inundar su incompetencia.
  41. +1
    17 Septiembre 2021 13: 09
    5. Generadores de hidrógeno-oxígeno para generación eléctrica.
    No es del todo cierto: este es un desarrollo anterior, incluso de las naves Gemini, su versión mejorada en Apollo.
    Nuestros ingenieros también desarrollaron un ECH de hidrógeno-oxígeno para el portador H1 para generar electricidad y agua en vuelo, B. Chertok en el libro Rockets and People:
    En este círculo estrecho, recordé qué es un ECH. La electricidad en la ECH se obtiene mediante la reacción del compuesto [377] de hidrógeno con oxígeno ...
    Combinando hidrógeno con oxígeno en un generador especial, se puede prescindir de una explosión. La energía liberada en este caso se toma de los electrodos del generador como corriente eléctrica. Como resultado de la reacción, se forma el agua más pura, que se utiliza en el sistema de soporte vital de la nave espacial.
    Los estadounidenses estaban muy por delante de nosotros en la creación de la ECH. Los usaron en los vuelos de la nave espacial Gemini.... Para el Apolo, ECH era la principal fuente de electricidad y agua potable en el camino a la Luna y de regreso.

    Según el programa de vuelo No. 7L, la principal fuente de electricidad para la unidad principal fue proporcionada por un ECH, desarrollado específicamente para la expedición lunar. Para un vuelo de la Tierra a la Luna, alrededor de la Luna y de la Luna a la Tierra, era necesario llenar los tanques de ECH con 600 kilogramos de hidrógeno líquido.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  42. +2
    17 Septiembre 2021 13: 09
    Rusia filmará una "película" para el primer canal en órbita, sacrificando su último módulo espacial por esto, y eso es todo ... Cuando Lenin fue informado de que el tren de la revolución se había quedado sin madera, organizó una jornada de limpieza voluntaria, encabezada personalmente con un tronco al hombro , llenó la piscina y se apresuró. Cuando Stalin fue informado de que el tren del socialismo se había detenido, se quedó sin madera, condujo a la mitad del país hacia la taiga, cortó madera y siguió corriendo. Cuando se le informó a Khrushchev que el tren se dirigía al comunismo, las vías se agotaron, preguntó, ¿y las que están detrás? - disparar desde atrás y acostarse delante - corrió más lejos. Cuando Brezhnev fue informado de que el tren se había detenido, TODO se había acabado, leña, rieles, preguntó, ¿quedaba vapor en la caldera? - entonces para y juega, déjalos pensar que nos vamos.
    1. +1
      17 Septiembre 2021 14: 54
      Cita: Kushka
      Rusia filmará una "película" para el primer canal en órbita, sacrificando su último módulo espacial por esto, y eso es todo ... Cuando Lenin fue informado de que el tren de la revolución se había quedado sin madera, organizó una jornada de limpieza voluntaria, encabezada personalmente con un tronco al hombro , llenó la piscina y se apresuró. Cuando Stalin fue informado de que el tren del socialismo se había detenido, se quedó sin madera, condujo a la mitad del país hacia la taiga, cortó madera y siguió corriendo. Cuando se le informó a Khrushchev que el tren se dirigía al comunismo, las vías se agotaron, preguntó, ¿y las que están detrás? - disparar desde atrás y acostarse delante - corrió más lejos. Cuando Brezhnev fue informado de que el tren se había detenido, TODO se había acabado, leña, rieles, preguntó, ¿quedaba vapor en la caldera? - entonces para y juega, déjalos pensar que nos vamos.

      Los administradores efectivos han destruido muchas civilizaciones: Atlántida, Roma, Bizancio, el Imperio Ruso ...
      1. +1
        17 Septiembre 2021 17: 07
        Bueno, estaba este, como él, Nerón: quemó Roma. Se hizo famoso durante siglos, en las escuelas que estudian y conmemoran en vano. Como dicen, quién estudió qué. Para destruir algo, a veces necesitas tener más talento que el que lo creó (super-duper grande / fuerte / alto / profundo / incomparable en el mundo ...). Yeltsin allí, en cuclillas, allí con un latigazo: bang-bang y Rusia en tártaros. Bueno, como debe ser, estudian en las escuelas, el Centro Yeltsin es pomposo ... bueno, el mismo Führer (no será recordado por la noche), quemó y destruyó todo hasta el infierno desde Londres hasta Stalingrado y los pueblos, así que quemaron miles de ellos, algunos dos, tres o incluso cuatro veces, pero no afirmarás que es un "administrador ineficaz" ... Y allí, en las alturas, hay un Creador, y Satanás. ... No sé ustedes, pero no me comprometeré a argumentar que Covid es el castigo de Dios, como cualquier California, Turquía, Grecia o las inundaciones de Sochi y Yalta ...
        ¡Equilibrio y equilibrio!
  43. -2
    17 Septiembre 2021 13: 20
    Cita: Dmitry Vladimirovich

    Porque es necesario tener una educación especial para poder tomar decisiones de 10 a 15 años antes de que sean relevantes. ...
    Y esto es lo que dirá el jefe sobre esto ... uf, Miho Sa.aa (oh, qué hombre) kashvili: Se ha anunciado el concurso para el nuevo jefe de la Agencia Estatal de Silvicultura. Una de las principales condiciones para la selección de candidatos es una "maestría en silvicultura". En traducción significa: queremos elegir a una persona específica "entre los nuestros". Anunciamos un concurso para ello y no necesitamos extraños.
    ¿Cuántas personas en Ucrania tienen educación especializada en el campo de la silvicultura? ¿Debería este estúpido requisito significar que todos ellos no pueden convertirse en buenos administradores a menos que tengan una educación especializada? Entonces resulta que uno de los ministros más talentosos, Kubrakov, por ejemplo, no podría ser un jefe eficaz de Ukravtodor, porque no es un constructor de carreteras. Y el ministro de Infraestructura, por cierto, también. Mierda completa
  44. +2
    17 Septiembre 2021 13: 23
    Quizás con Science y gastado, pero el módulo, sin embargo, se convirtió en parte de la ISS. Los estadounidenses tienen algo similar, pero en la cantidad de 1 pieza, como nosotros. Los chinos simplemente no tienen esto y no está claro cuándo lo será. Así que no entierres lo que está vivo. Tenemos cerebro, tenemos tecnologías, tenemos una base de producción y tenemos dinero. Ahora lo que falta: el sistema estatal y departamental de combate a la corrupción y el robo. Esta vez. Las autoridades carecen de voluntad para crear tal sistema. ¿Quién quiere contra ellos mismos? Estos son dos.
    Entonces, cientos de miles de millones del dinero de las personas están esparcidos en las entrañas de Roscosmos, UAC, Rusnano, etc. Pero si nuestros ingenieros, diseñadores, científicos, técnicos, trabajadores se liberaran de los "administradores efectivos" y pudieran trabajar en paz, entonces la Luna, Marte y mucho más estarían disponibles.
    1. +2
      17 Septiembre 2021 14: 57
      Cita: Glagol1
      Quizás con Science y gastado, pero el módulo, sin embargo, se convirtió en parte de la ISS. Los estadounidenses tienen algo similar, pero en la cantidad de 1 pieza, como nosotros. Los chinos simplemente no tienen esto y no está claro cuándo lo será. Así que no entierres lo que está vivo. Tenemos cerebro, tenemos tecnologías, tenemos una base de producción y tenemos dinero. Ahora lo que falta: el sistema estatal y departamental de combate a la corrupción y el robo. Esta vez. Las autoridades carecen de voluntad para crear tal sistema. ¿Quién quiere contra ellos mismos? Estos son dos.
      Entonces, cientos de miles de millones del dinero de las personas están esparcidos en las entrañas de Roscosmos, UAC, Rusnano, etc. Pero si nuestros ingenieros, diseñadores, científicos, técnicos, trabajadores se liberaran de los "administradores efectivos" y pudieran trabajar en paz, entonces la Luna, Marte y mucho más estarían disponibles.

      Bueno, perdóname, si estamos tan atormentados con cada módulo ...
    2. +2
      17 Septiembre 2021 19: 36
      Dinero, es decir, pero estas cantidades que se asignan para el desarrollo de la esfera espacial no son suficientes, se deben asignar al menos tres veces más.
  45. +1
    17 Septiembre 2021 13: 32
    Cita: aleks26
    donde y con seguridad arder en la atmósfera

    ¿Por qué discutes con ese idiota? Es hora de leer sus comentarios abriendo su perfil y bloquearlo en el retrete.
  46. +1
    17 Septiembre 2021 13: 50
    Cita: tu1970
    Z. Y. Sin embargo, en los días de la URSS, tampoco fue divertido con el programa lunar. Cuando se cerró la N-1 ... Tampoco se fueron por el desagüe 100 rublos durante 15 años de trabajo


    Según Barmin Vladimir Pavlovich a principios de 1974: 4 de rublos de la URSS se gastaron en el programa H000 (aproximadamente) y en 000 inicios fallidos + retraso en la producción.
    Después de mucha investigación, Korolev eligió el esquema más óptimo para H1. Abandonó deliberadamente el misil de unidades múltiples. Esto no es rentable para este tamaño. El H1 necesita una revisión en lugar de reinventar la rueda. Ya hemos gastado 4 mil millones de rublos en el primer semestre. Estamos obligados a utilizarlos.

    B. Chertok Rockets y gente.
  47. 0
    17 Septiembre 2021 13: 51
    Algo que ya estoy bastante cansado del tema del espacio.
    No hay dinero, pero espera.
    No hay dinero, pero se necesita espacio.
    Entonces, ¿hay dinero o no, necesitas espacio o lo dejas volar?
    Y resulta que el espacio ruso es dinero por el desagüe.
  48. +2
    17 Septiembre 2021 14: 03
    Cita: Vadim237
    Nadie cubrió el proyecto, termina de escribir mierda.

    Esta mierda está escrita y expresada por sus líderes. En febrero de 2021, corregimos la apariencia del cohete, tenemos bien definido lo que dibujaremos, ahora septiembre estoy citando “está trabajando para aclarar el programa para la creación de un complejo de cohetes espaciales para un cohete portador de clase superpesada, ”¿no crees que para doscientos mil trabajadores esto es demasiado? Solo responda, ¿qué pruebas de banco se llevaron a cabo bajo este programa? ¿lo que es difícil? ...
    Cita: Vadim237
    Y qué tipo de financiación tiene este físico, no me digan decenas de miles de millones de dólares para estas 9500 personas, compárese con nuestras 180000 personas, de 176 a 250 mil millones de rublos al año para todo.

    Docenas Bueno, ¿la palabra correcta es tan pequeña? consigamos cientos. SpaceX junto con inversiones externas, inyecciones del propio Musk, además de 6.25 millones de contratos de la NASA entre 2002 y 2020. Comparemos las cantidades para este período para nuestra astronáutica a la tasa? Y para no ser infundado, tyk https://oig.nasa.gov/docs/IG-20-005.pdf realmente hay palabras complicadas, eso es más simple tyk https://en.wikipedia.org/wiki/SpaceX #Summary_of_achievements ... y sí, no confundas el halcón con la nave estelar, estas son cestas diferentes, según diferentes licitaciones (la palabra es tan dulce, sí, tendeerrr dinero)
    Cita: Vadim237
    El espacio militar está financiado por separado por el Ministerio de Defensa.

    ¿De verdad quieres pasar por Roscosmos? a veces uno tiene la impresión de que los sindicatos vuelan gracias al Ministerio de Defensa, a Plesetsk ya pesar del resto.
    Pero en general estoy de acuerdo: necesitas soñar más, necesitas soñar más caro. Y el espacio es eterno, esperará.
    1. +3
      17 Septiembre 2021 19: 58
      Esta mierda sobre el cierre - escribiste. Y sí, los chicos de Roskosmos no son mis líderes; desde 2018, son simplemente un subcontratista para ellos. "Eso es demasiado para doscientos mil trabajadores". - Y ahí que todos los 180000 trabajadores están ocupados en un superpesado - hay muchas otras áreas, incluido el espacio militar. Solo responda, ¿qué pruebas de banco se llevaron a cabo bajo este programa? ¿Qué tipo de pruebas de banco: el cohete está solo en el diseño preliminar? Originalmente se quería poner RD 171MV en las primeras etapas de sus pruebas en los stands que se llevaron a cabo.
      Docenas Bueno, ¿la palabra correcta es tan pequeña? consigamos cientos. SpaceX, junto con inversiones externas, inyecciones del propio Musk más contratos de la NASA por 6.25 millones de 2002 a 2020. Y además de eso, ya no contamos las ganancias de los lanzamientos, y los fondos adicionales que Musk probablemente atrajo y sigue atrayendo para el desarrollo. de la empresa, dado que la oficina es privada y compacta, no está agobiada por la burocracia administrativa estatal, por lo que allí todo se hace de forma rápida y económica. Y sí, el liderazgo del país no tiene prisa por invertir en espacio civil, porque este dinero se ha ido por el desagüe, los costos son altos y el retorno es escaso.El beneficio comercial estimulante aparecerá solo cuando en el espacio comiencen a extraer minerales que escasean. en la Tierra, entonces comenzará una gran financiación del espacio civil, pero por ahora, las otras prioridades de los países en el espacio terrestre se financian con fondos.
  49. +1
    17 Septiembre 2021 14: 11
    Cita: Vadim237
    Se probará y verificará para que no suceda lo mismo que con el módulo de Ciencias.

    ¿Y desde el principio fue imposible hacerlo normalmente?
    1. +1
      17 Septiembre 2021 19: 59
      La ciencia hizo lo mismo desde el principio con normalidad, pero de hecho resultó que las jambas permanecieron en los sistemas de control.
  50. +1
    17 Septiembre 2021 14: 19
    Una persona perezosa entusiasta o un holgazán SIEMPRE abandona lo que comenzó (la reencarnación de un personaje de Ilf y Petrov)
  51. +1
    17 Septiembre 2021 14: 50
    ¿Por qué ir a la luna ahora?

    Recursos. Sólo les recuerdo que los primeros habitantes de América fueron los españoles y los portugueses.

    ¿Y dónde están ahora?
    1. +1
      17 Septiembre 2021 20: 02
      Entonces, ¿por qué ir al espacio?
      La URSS fue la primera en llegar al espacio y ¿dónde está ahora?
  52. +2
    17 Septiembre 2021 14: 56
    Al menos llegaron a la conclusión de que no lo lograrían... Y eso está bien.
  53. 0
    17 Septiembre 2021 15: 29
    El lanzamiento del Luna 25 también se pospone para mediados del próximo año

    Vaya, ¿no volará en octubre? ¿De dónde viene la información? Y aquí un camarada me demostró hace un año que todo volará cada hora. Y ya había dejado de lado mi eterno alarmismo al respecto, tengo muchas ganas de ver cómo resultan esos mismos 20 kilogramos de carga útil. Y cuántos.
    En cuanto a la "Carrera Lunar", nuestras élites no entienden del todo, o más bien "no entienden en absoluto" por qué diablos necesitan esta Luna y el espacio profundo, aquí está la órbita, llevar turistas a la ISS, cultivar algo allí, eso es comprensible, trae vegetación, señor, o resuelve algunos problemas cercanos y comprensibles en la tierra. Todo esto se llama pensamiento con los pies en la tierra. Por eso no tienen mucha prisa: parecen arrastrarse en la oscuridad, sintiendo cada piedra). Necesitamos imaginar lo que queremos del espacio más allá de la órbita; me refiero a algún tipo de hoja de ruta material, y no todos estos semi -proyectos políticos.
  54. +1
    17 Septiembre 2021 15: 46
    ¡Vaya, tantos expertos en desarrollos espaciales! ¡Vaya, qué vergüenza están todos por "cerrar" el desarrollo de un "cohete superpesado" en la etapa de proyecto técnico! Bueno, "Rashka fsyo", ¡una vergüenza vergonzosa!

    Al mismo tiempo, ni el autor del artículo ni todos los expertos han participado nunca en el desarrollo de la tecnología espacial. Ni siquiera participaron en el desarrollo de tecnología no espacial. No pueden distinguir la etapa de diseño técnico de la etapa de diseño preliminar. Tampoco saben en qué se diferencia la “letra O” de la “letra O1”. Pero hablar efusivamente de algo de lo que no tienen la menor idea es bienvenido.

    Te lo digo para personas cuerdas que no están muy familiarizadas con los desarrollos técnicos.
    Detener el desarrollo en cualquier etapa es normal para la tecnología. No sólo el espacio, cualquier tipo. De diez a veinte desarrollos iniciados, sólo uno llega a la producción en serie. El resto va a los archivos. Y sí, el dinero del cliente se gasta en todos estos desarrollos. Y el cliente está LISTO para esto de antemano. Porque lo que ha llegado a la serie paga por todo lo que se guarda en el archivo; una cosa es, lo que se guarda en el archivo se puede desarrollar más en el futuro y recuperar la inversión, y eso es dos. Y es posible que esto no se archive ni siquiera en la etapa técnica del proyecto (sigue siendo una opción humana), sino después de que el desarrollo esté completamente completado (y los costos correspondientes). Y en la etapa de diseño preliminar y técnico, esto es generalmente algo común. El propósito de un proyecto técnico es elegir la variante óptima de soluciones técnicas ANTES de que comience el desarrollo de la documentación de diseño (¡esto está escrito en GOST!). Y si en la etapa de diseño técnico resulta que un motor de goma es más óptimo que uno de combustión interna, entonces la versión con motor de combustión interna se detiene y se archiva. Y la versión con motor de goma, sí, a veces resulta tentadora para empezar el desarrollo desde cero (pero rara vez se aprovecha al máximo la experiencia y el trabajo preliminar adquirido en la versión anterior).
    Por supuesto, la mejor opción es cuando los mismos especialistas lo llevan desde la etapa de diseño preliminar a una gran serie y luego acompañan la producción durante muchos años. Pero la mejor opción, lamentablemente, no es la más común. Y todo lo contrario. Lo más probable es que personas completamente diferentes extraigan la documentación técnica del archivo y continúen con el desarrollo (si es necesario), y no quienes la pusieron. Y esto resulta muy incómodo para los desarrolladores. ¿Pero qué hacer? ¿Y para quién es fácil? Muchos desarrollos nacieron de esta manera.

    Una historia del pasado. Una vez nos encontramos en un mostrador cerca del vertedero de desechos metálicos de nuestro instituto de investigación. Soy un joven ingeniero y Kiryusha es nuestro mecánico: "manos de oro" (como Gosha de "No cree en las lágrimas"). Fui a tirar el modelo usado, él arrastró la nave de otra persona desde el vertedero hasta el lugar para usar las piezas en trabajos posteriores. Sonrieron ante la divertida situación y Kiryusha dijo filosóficamente, señalando el vertedero: "Este es nuestro principal cliente".

    Por cierto, hay una película muy buena (un largometraje, claro, pero al fin y al cabo) que muestra cómo Korolev tuvo que abandonar más de una o dos veces una opción que ya estaba muy avanzada en desarrollo. "Taming of Fire" es una de mis películas favoritas.
    1. -1
      18 Septiembre 2021 13: 56
      Cita: Martyn
      Al mismo tiempo, ni el autor del artículo ni todos los expertos han participado nunca en el desarrollo de la tecnología espacial.

      Todo lo que describiste es correcto. La verdad sobre el vertedero parece más una anécdota, pero el hecho de que trataron con cuidado cualquier documentación de diseño es un hecho. Ni siquiera se trata de ingresar una serie de desarrollos de 10 a 20, solo uno, en mi experiencia como cliente general en el Ministerio de Defensa, una gran exageración: entonces el jefe de la estructura de pedidos definitivamente sería enviado a Magadan. Y el resto lo describiste todo exactamente; puedo confirmarlo con mi propia experiencia, de la que, por cierto, hablé en uno de mis artículos en este foro.
      1. 0
        25 Septiembre 2021 21: 15
        Cita: ccsr
        La verdad sobre el vertedero parece más una broma

        Pura verdad. Parece una broma, por supuesto. Pero es verdad, ella es así. A veces no parece cierto. guiñó un ojo
        Cita: ccsr
        Ni siquiera lo de meter una serie de novedades de 10-20, solo una, en mi experiencia como cliente general en el Ministerio de Defensa, una gran exageración.

        No Desafortunadamente. Esos 9 que no llegaron a la serie son una gran experiencia que se necesita para ese décimo que disparó. Por cierto, la región de Moscú lo entiende muy bien. Después de todo, "no llegó a la serie" no significa que no funcione en absoluto. Funciona y, a menudo, no está mal. Pero, por ejemplo, resulta caro. O todo está bien, estrictamente de acuerdo con las especificaciones técnicas, "gracias, queridos desarrolladores, han completado todo, guardaremos su desarrollo en el archivo por ahora". Porque... no es asunto tuyo por qué. Muy a menudo, el desarrollador no realiza el trabajo de desarrollo, sino una parte del mismo (trabajo de desarrollo de rango medio). Lo logró todo, pero sus “compañeros” se quedaron atrapados en alguna parte. Por ejemplo, usted desarrolló y probó un sistema de control para un motor con pistones cuadrados, pero los ingenieros de motores siempre terminan con pistones triangulares. Bueno, tu desarrollo está ahí, esperando. Y de repente pueden tomarlo y clavarlo en un motor con pistones ovalados. Porque Durante el proceso de desarrollo resulta que los ovalados son mejores que los cuadrados.
  55. +2
    17 Septiembre 2021 16: 21
    Y fue esto: el director general del "Progreso" del Centro Espacial y de Cohetes de Samara, Dmitry Baranov, dijo que se había detenido el trabajo en el diseño de un cohete lunar superpesado con nombre en código "Yenisei".

    Más precisamente, se suspendieron en la etapa de diseño técnico. Por supuesto, como dijo Baranov, el centro podrá continuar lo que ha comenzado, siempre que la voluntad de Roscosmos.

    Pero, aparentemente, no lo hará. Jugó lo suficiente.

    Mil quinientos millones de rublos y cuatro años de trabajo, eso es todo. En octubre-noviembre de este año, se suponía que se completaría el diseño técnico, y aquí hay un final tan inesperado (de hecho, no muy). Gracias a todos, eres libre. Mil quinientos millones se evaporarán en alguna parte.

    Un mes antes de que finalice el período de trabajo.

    Es muy difícil decir qué se funcionó y si se funcionó en absoluto, pero ya el año pasado quedó claro que algo salió mal.


    Bueno, ¿por qué de inmediato?"Algo salió mal"?
    ¿Quizás todo salió exactamente según lo planeado?
    Basta recordar la película "Los productores" e inmediatamente todo encaja.
    Al fin y al cabo, la clave aquí es: se gastaron 4 mil millones, se desarrolló algo, pero quién sabe exactamente qué, no lo terminaron... ¿Por qué no “Productores”, sino en versión real???

    PD: Probablemente sería divertido hasta el punto de tener hipo si no fuera tan triste...
  56. +5
    17 Septiembre 2021 16: 47
    Expresaré un pensamiento sedicioso, que he expresado repetidamente a colegas del Instituto de Biomedicina de la Academia de Ciencias de Rusia (los que no lo saben son aquellos que, desde 1963 hasta la actualidad, han sido los líderes en el espacio biología y medicina en la URSS/Rusia, y en una serie de áreas todavía están por delante del resto - gracias al legado soviético). En mi opinión, tengo derecho a hablar, ya que por voluntad del destino participé y participo como microbiólogo en el desarrollo de sistemas cerrados de soporte vital bioregenerativo (también conocido como BSZHO, también conocido como BTSZHO, también conocido como CELSS) para futuros asentamientos extraterrestres. No quiero decir que esta sea mi actividad principal, pero como microbiólogo-fitopatólogo "próximo", contribuí al legado tanto del BIOS-3 soviético (Instituto de Biofísica SB RAS) como del Yuegong-1 chino (Universidad Aeroespacial de Beijing, también conocida como BUAA, también conocida como Universidad de Beihang). Y esta contribución se refleja en artículos (Avances en la investigación espacial, Ingeniería ecológica, Medicina aeroespacial y ambiental - nee Biología y medicina espaciales), así como en una serie de informes sobre el Comité de Investigación Espacial (COSPAR), puedo proporcionar cualquier evidencia para aquellos que lo dudan.

    Este fue un preámbulo diseñado para enfatizar que, en general, soy consciente de los problemas médicos, biológicos y ambientales de la presencia humana en el espacio y/o en la superficie de los cuerpos celestes. Por eso estoy profundamente convencido de que el espacio no es para los humanos. Nuestra biología está adaptada a un planeta muy específico con condiciones físicas y químicas específicas y una Biosfera muy específica. Preste atención al registro actual. En el espacio cercano a la Tierra hay hasta 14 (catorce) personas, de un total de 7,9 millones. Y esto se presenta como un logro, y realmente lo es, teniendo en cuenta el hecho de que el H. sapiens está categóricamente inadaptado a las condiciones extraterrestres. Me arrodillo ante las personas que garantizan la supervivencia del hombre fuera de la Tierra (sobre todo porque conozco a algunos de ellos personalmente y los respeto sinceramente, e incluso estoy orgulloso de saberlo). Pero creo que el espacio no es para humanos. El espacio es para ametralladoras.

    Nota.
    1. Los compañeros (repito, muy respetados por mí) no comparten mi pesimismo. Y otros (no menos respetados) coinciden con mi pesimismo.
    2. Aunque creo que el Espacio no es para humanos, en los trabajos mencionados sobre el legado de BIOS-3 y Yuegong-1 participé al máximo, con total dedicación, utilizando todos mis conocimientos y talentos, sin importar los costos laborales, poniendo dejar de lado todos los demás asuntos y dar a estas tareas la máxima prioridad, muy a menudo, de forma gratuita o por un dinero absolutamente ridículo. ¿Por qué? Es interesante: ¿y si funciona? )))
    1. +1
      17 Septiembre 2021 20: 11
      Muy interesante. ¿Existe en algún lugar una visión de los grupos que mencionaste sobre estos mismos “futuros asentamientos extraterrestres”? Bueno, tal vez algunos artículos o libros. ¿Quizás vídeos en Internet? ¿Puedes compartir algunos enlaces? A menos que todo sea secreto, claro. Me gustaría leerlo. De lo contrario, todos leemos todo tipo de libros de ciencia ficción y esto, ya sabes, no es del todo correcto. Por supuesto, es necesario leer que la cosmonáutica en Rusia colapsó, porque sin darse cuenta de las deficiencias es imposible moverse a ningún lado. Pero a veces todavía quiero soñar. Y la opinión de los científicos ofrece una perspectiva real al respecto. )))
      1. +3
        18 Septiembre 2021 05: 10
        Cita: Lad
        ¿Existe en algún lugar una visión de los grupos que mencionaste sobre estos mismos “futuros asentamientos extraterrestres”?

        La ideología original se formuló allá por los años 60. Se suponía que crearía un ecosistema cerrado basado en el alga unicelular chlorella. La tripulación consume el oxígeno liberado por Chlorella y se alimenta de la biomasa de Chlorella. Chlorella absorbe dióxido de carbono y desechos liberados por la tripulación. Resultó lo suficientemente compacto como para colocarlo en una nave espacial. Desafortunadamente, resultó que la tripulación no podía comer chlorella. En primer lugar, no sabe bien. En segundo lugar (y lo más importante), hay demasiado nitrógeno en los organismos unicelulares, nuestro cuerpo no está diseñado para ello y comienzan los graves problemas de salud. La clorella u otras algas unicelulares se pueden utilizar como complemento a la dieta, pero no como dieta principal.

        Como resultado, la chlorella fue reemplazada por un conjunto de plantas comestibles, siendo el componente principal de la dieta una variedad de trigo especialmente cultivada. La bioproductividad de las plantas superiores es significativamente menor que la de la Chlorella, es decir, en lugar de un biorreactor compacto, se necesitan áreas decentes. Además, las plantas superiores crecen mal en condiciones de gravedad cero: las raíces no pueden entender dónde está arriba y abajo. El problema con las raíces finalmente se resolvió (conozco personalmente a la persona que lo resolvió; sus instalaciones para el cultivo de plantas funcionaron casi en Salyut, en Mir seguro), pero no hay forma de escapar del espacio. Quedó claro que esto no se podía colocar en el espacio, sino en la superficie de la Luna o Marte, ¿por qué no?

        El pináculo de la tecnología fue BIOS-3 en el sótano del Instituto de Biofísica. Ahora el complejo está en ruinas, en 2018 (¿o en 2020? Lo olvidé, y me da pereza buscar documentación en la computadora) pidieron dinero a la Fundación Científica Rusa para reanimación (el precio de venta era algo así como 10 millones rublos), pero no le dieron el dinero. Actualmente se están realizando experimentos con pequeños fitotrones, aquí tenéis un vídeo.
        https://www.youtube.com/watch?v=tQI31tfdaY4
      2. +3
        18 Septiembre 2021 05: 37
        Cita: Lad
        ¿Existe en algún lugar una visión de los grupos que mencionaste sobre estos mismos “futuros asentamientos extraterrestres”?

        La ideología original se formuló allá por los años 60. Se suponía que crearía un ecosistema cerrado basado en el alga unicelular chlorella. La tripulación consume el oxígeno liberado por Chlorella y se alimenta de la biomasa de Chlorella. Chlorella absorbe dióxido de carbono y desechos liberados por la tripulación. Resultó lo suficientemente compacto como para colocarlo en una nave espacial. Desafortunadamente, resultó que la tripulación no podía comer chlorella. En primer lugar, no sabe bien. En segundo lugar (y lo más importante), hay demasiado nitrógeno en los organismos unicelulares, nuestro cuerpo no está diseñado para ello y comienzan los graves problemas de salud. La clorella u otras algas unicelulares se pueden utilizar como complemento a la dieta, pero no como dieta principal.

        Como resultado, la chlorella fue reemplazada por un conjunto de plantas comestibles, siendo el componente principal de la dieta una variedad de trigo especialmente cultivada. La bioproductividad de las plantas superiores es significativamente menor que la de la Chlorella, es decir, en lugar de un biorreactor compacto, se necesitan áreas decentes. Además, las plantas superiores crecen mal en condiciones de gravedad cero: las raíces no pueden entender dónde está arriba y abajo. El problema con las raíces finalmente se resolvió (conozco personalmente a la persona que lo resolvió; sus instalaciones para el cultivo de plantas funcionaron casi en Salyut, en Mir seguro), pero no hay forma de escapar del espacio. Quedó claro que esto no se podía colocar en el espacio, sino en la superficie de la Luna o Marte, ¿por qué no?

        El pináculo de la tecnología fue BIOS-3 en el sótano del Instituto de Biofísica de Krasnoyarsk. Ahora el complejo está en ruinas, en 2018 (¿o en 2020? Lo olvidé, y me da pereza buscar documentación en la computadora) pidieron dinero a la Fundación Científica Rusa para reanimación (el precio de venta era algo así como 10 millones rublos), pero no le dieron el dinero. Actualmente se están realizando experimentos con pequeños fitotrones, aquí tenéis un vídeo.
        https://www.youtube.com/watch?v=tQI31tfdaY4
        El aspecto de BIOS-3 se puede ver en imágenes buscando BIOS-3 en Google.

        Los chinos, con nuestra ayuda, fabricaron su propia versión, el sistema Yuegong-1. Realice una búsqueda de imágenes en Google para Yuegong-1: hay muchas, buenas y diferentes. La ideología es la misma que la de BIOS-3, pero a nivel moderno todo es muy hermoso y tecnológicamente avanzado.

        La idea de BIOS-3/Yuegong-1 es hermosa, pero existen muchos obstáculos. Hasta ahora todo funciona según el principio "si te sacas la nariz, tu cola se atasca". Si das mucho, mucho dinero, creo que en 5 a 10 años aparecerá un sistema viable (uno que pueda colocarse en la Luna). Con la financiación actual, el sistema ruso nunca aparecerá. Los chinos (si no cancelan el proyecto, ahora se encuentran en una encrucijada) probablemente comenzarán en la Luna con pequeñas instalaciones (cultivando algunas verduras frescas como complemento a la dieta) y gradualmente ampliarán su escala.

        Los proyectos alternativos incluyen MELiSSA de la ESA. Pero allí todo es triste, están profunda y firmemente estancados. Decidieron tomar como base un ecosistema acuático dividido en compartimentos. En el papel y en sus diagramas todo es muy bonito, en la práctica no todo es tan color de rosa. Además, se enfrentaron al mismo problema: ¿qué alimentar a la tripulación? Ahora se les ocurrió la idea del mismo BIOS-3, el cultivo de plantas comestibles. Pero todavía no hemos avanzado mucho.

        A los periodistas también les encanta citar Biosphere 2 como ejemplo, pero esto está completamente fuera de tema. Un proyecto privado que nunca funcionó normalmente durante un día y, en principio, no pudo funcionar. Es como intentar construir inmediatamente un avión intercontinental, teniendo únicamente como prototipo el avión de los hermanos Wright. Después de la decepción de los propietarios privados mencionados con el proyecto, "Biosphere-2" está en ruinas. Intentaron utilizarlo para investigaciones científicas y luego como atracción, pero mantener un sistema de tan gran escala es demasiado caro.
    2. 0
      18 Septiembre 2021 16: 39
      Entonces perdóname, pero la tierra tampoco es especialmente adecuada para los humanos. Y luego unos pobres apoyos en forma de ropa y calefacción...
      1. +1
        18 Septiembre 2021 17: 00
        Cita: FireLake
        Entonces perdóname, pero la tierra tampoco es especialmente adecuada para los humanos. Y luego unos pobres apoyos en forma de ropa y calefacción...

        En el piso
        - gravedad habitual, precisamente aquella bajo la cual se formó evolutivamente la especie H. sapiens
        - puedes prescindir de un traje espacial
        - bueno, además de la Biosfera, para la cual estamos hechos evolutivamente.
        En otras palabras, es posible vivir en la Tierra. Y en muchos lugares, sin el uso de alta tecnología. En el Paleolítico, el H. sapiens pobló casi toda la tierra, utilizando tecnologías que eran muy primitivas para nuestros estándares.

        No se puede vivir en el espacio. Allí sólo puedes sobrevivir en un entorno hostil para los humanos y sobrevivir exclusivamente con la ayuda de alta tecnología. En este sentido, para los autómatas es mucho más fácil, ya que no están diseñados por una estúpida selección natural, sino por ingenieros inteligentes, y no para las condiciones terrenales, sino para las condiciones en las que los autómatas tendrán que trabajar.
  57. El comentario ha sido eliminado.
  58. -7
    17 Septiembre 2021 16: 53
    El autor
    En general, estoy de acuerdo con los hechos presentados en el artículo.
    Y describiste el estado real en Roscosmos sin adornos.
    ¡Pero por mi vida, no creo que los estadounidenses aterrizaran en la Luna!
    1. +3
      17 Septiembre 2021 17: 06
      ¿En cuál de los seis aterrizajes no crees? sonreír
      1. +2
        17 Septiembre 2021 17: 26
        Cita: voyaka uh
        ¿En cuál de los seis aterrizajes no crees?

        Los partidarios de la "Conspiración lunar" simplemente no saben que hubo hasta seis alunizajes.

        Por cierto, ¿recuerdas la película "Capricornio-1"? Con el debido respeto al director y a los actores (en un momento lo vi en la pantalla grande de una sola vez), la situación sigue siendo irreal. Esa mala gente de los servicios de inteligencia que eliminaron a los astronautas para evitar fugas de información deberían haberse dado cuenta de que ellos eran los siguientes en ser eliminados. ¡Después de todo, no son completamente estúpidos!
        Entonces, teniendo en cuenta el instinto de autoconservación (aunque rudimentario) y las capacidades mentales (incluso mínimas), estos sinvergüenzas tuvieron que formar equipo con los astronautas y correr en sus helicópteros negros a la oficina del partido rival, convocando a periodistas y senadores mientras fue. Y luego, durante el resto de sus vidas, escribirían memorias y darían conferencias sobre el tema "Cómo expuse la conspiración marciana" (por supuesto, escribirían y hablarían por dinero).
        1. +1
          17 Septiembre 2021 17: 31
          Es gracioso. El filtro local no pasó por alto varios epítetos absolutamente censurados sobre las habilidades mentales de los malvados servicios de inteligencia de la película “Capricornio-1”. Después de varios experimentos, el filtro local y yo estuvimos de acuerdo en que "no es del todo estúpido".
      2. -1
        17 Septiembre 2021 18: 40
        Cita: voyaka uh
        ¿En cuál de los seis aterrizajes no crees?

        Si su publicación está dirigida a mí, entonces, en principio, ¡no lo creo!
        A mediados de los 90, estaba en Estados Unidos con una visa de visitante.
        Mi amigo recibió recientemente un permiso de residencia utilizando el estado de "contraseña".
        Mientras estuvo allí, su patrocinador nos proporcionó un recorrido en autobús con una visita a Houston y el Museo Aeroespacial.
        Francamente, ¡la “idea” no nos iluminó!
        Entiendes, el dinero no es tan grande, recientemente también se mudó para residencia permanente... Sí, y tuve que "justificar" los costos del viaje. Son tiempos difíciles, quería visitar a mis familiares en Pensilvania.
        Y es astrofísico de profesión (Borya Viktorov). En resumen, ¡me “encendió”!
        Bueno, vamos.
        Caminamos y, naturalmente, llegamos al museo.
        Mi vocabulario en ese momento consistía en fak yuu (¡no para ti!), hau mach, gerari may wei, pero spikingglish, fak yuu ass. (¡Por ti no!, por amor a YHWH, lo siento.).
        En definitiva, caminamos boquiabiertos.
        Caminamos y caminamos, no había mucha gente. Y nos topamos con maniquíes de astronautas.
        Sin saber qué hacer, miré a mi alrededor en todas direcciones (tenía una pequeña navaja suiza con la bandera de este país). Y decidí sumergirme debajo del torniquete y empezar a hurgar en el revestimiento.
        La capa superior era muy parecida a la de un kimono, sólo que más densa.
        Desde adentro, donde husmeé: no lo creerán, FOIL ordinario, luego BATTING, y así sucesivamente. Además, nerviosismo, gemidos de un amigo.
        Me quedé LITERALMENTE impresionado.
        Por supuesto, en ese momento escuché sobre la radiación y el frío.
        Ahí es donde me quedé estancado.
        La pregunta surgió de inmediato. ¿Es esto original o una copia falsa?
        Bueno, tienes una idea sobre mi dominio del inglés.
        ¡Y literalmente le recé a mi amigo!
        Pregúntele a los empleados si se trata de un original o una copia.
        A él no le importa. Al final acordamos que yo estaba buscando un empleado y él me lo preguntaría lo mejor que pudiera.
        Aquí "Ostap se dejó llevar". Literalmente me “cortaron la cadena”.
        En definitiva, después de un breve paseo por el museo, llamé la atención de seguridad.
        Me encontré con él y vamos, por favor señor, lo llamo conmigo.
        Está tratando de preguntarme algo, pero de todo solo entendí la palabra "problema".
        Sacudo la cabeza y digo com.
        Amer, sígueme.
        Gracias a DIOS llegamos hasta estos maniquíes y a nuestra amiga.
        Le digo que no soy un desposeído. Pregunta por los trajes espaciales.
        Está perdido, murmura algo sobre basura, etc.
        Puedo olerlo con mi quinto punto, este potz gira hacia atrás.
        Entonces le digo, si no preguntas sobre mi tema, entonces te juro por TODOS los santos que le contaré TODAS tus aventuras antes de partir a Estados Unidos a tu gran suegra.
        Me miró atentamente, toda mi apariencia decía que no solo haría lo que había planeado, sino también “tres cajas, encima le pondré una trenza”.
        En resumen, hizo una pregunta y recibió una respuesta. ¡ORIGINAL!
        Ahora, piénsalo.
        ¿Cómo se puede “caminar” sobre la Luna con esos “trajes espaciales”????
        PS
        Te pido disculpas por mi inglés de esa época.
        ¡Se dieron frases tomadas del inglés como ejemplo del nivel de dominio del idioma! hi
    2. +6
      17 Septiembre 2021 17: 10
      Cita: vlad.baryatinsky
      Pero por mi vida, no lo creo.

      Bueno, no me crean, ¿cuáles son los problemas? Los hechos no cambiarán. Por cierto, un número distinto de cero de terrícolas no cree que nuestro planeta sea redondo (bueno, no del todo perfectamente redondo, pero en una primera aproximación es una bola), pero sí cree que es plano. ¿Y qué? La forma del planeta no cambia debido a su incredulidad. ))
      1. 0
        19 Septiembre 2021 00: 00
        Cita: Sergey1964
        Por cierto, un número distinto de cero de terrícolas no cree que nuestro planeta sea redondo (bueno, no perfectamente redondo, pero en una primera aproximación es una bola), pero sí cree que es plano.

        Escuche, recientemente un miembro del foro expresó su escepticismo sobre los vuelos mencionados, el odio a Estados Unidos y la Piedra Amarilla. Ahora también te has puesto al día con los terraplanistas. Esto es similar a la técnica de hacer que tu oponente parezca un tonto (si el editor lo deja pasar).
        1. +1
          19 Septiembre 2021 05: 02
          Cita: Motorista
          Esto es similar a la técnica de alinear a un oponente.

          Los partidarios de la “Conspiración de la Luna” se están exponiendo (con esto). La teoría de la "conspiración de la Luna" fue expresada por un estadounidense en 1976 (Bill Kaysing, libro "Nunca hemos estado en la Luna") y luego los expertos hicieron añicos todas las disposiciones de este libro. Esto no impidió que el camarada mencionado se hiciera famoso y ganara dinero con este libro (al público le encantan las conspiraciones y se enamora voluntariamente de la “prensa amarilla”). Todas las disposiciones de la teoría y la destrucción de estas disposiciones por parte de profesionales están disponibles en Internet en ruso. Pero los creyentes son tales creyentes...

          El astrofísico Neil deGrasse Tyson lo dijo muy bien
          ¿Alguna vez te has preguntado cuánto cuesta fingir un alunizaje? Todos los planos para el cohete y su lanzamiento, los cientos de miles de horas-hombre de trabajo de ingeniería bien documentado, todo debe ser fabricado. Me parece que es mucho más fácil simplemente volar a la luna.
          Solo agregaré que sería necesario realizar no solo 1 vuelo, sino 6 (seis) alunizajes y 3 (tres) sobrevuelos tripulados a la Luna. Y esto en un país donde hay una prensa ávida de sensaciones, independiente del gobierno, y una oposición que sueña con ponerse del lado del partido gobernante y convertirse en el partido gobernante. Y también está la policía (que no teme detener a la hija del actual presidente y darle servicio comunitario por beber cerveza), el FBI y todo tipo de comisiones del Senado.

          Sí, el primer empleado al que se le pide participar en tal conspiración (o que incluso sospecha de una conspiración) correrá para entregarse al FBI. De lo contrario, se enfrenta a la complicidad en el robo de fondos presupuestarios a una escala especialmente grande por parte de un grupo de personas mediante conspiración previa (o como se llame el artículo correspondiente en los EE. UU.), o incluso traición (si no es el primero en la fila para entregarse). Así que "delata a tu amigo antes de que tu amigo te delate a ti".

          Incluso si no se sabe nada sobre las misiones lunares, la mera imposibilidad de evitar filtraciones de información a tal escala (“Lo que dos personas saben, lo sabe un cerdo” (c)) anula todas las teorías de la “Conspiración de la Luna”.
          1. 0
            20 Septiembre 2021 12: 01
            Cita: Sergey1964
            Y esto en un país donde hay una prensa ávida de sensaciones, independiente del gobierno, y una oposición que sueña con ponerse del lado del partido gobernante y convertirse en el partido gobernante. Y también hay policía allí.

            Querido Serguéi! ¿Has oído la versión oficial del asesinato de John Kennedy? ¿Sabes cuántas inconsistencias tiene esta versión con los hechos? ¡Y nada! Oficialmente, Oswald es el asesino. ¡Punto!
            A esto se le llama "una buena cara en un mal juego".
            PD: Pregunta: Usted, como persona directamente involucrada en el desarrollo de la cosmonáutica soviética, probablemente tenga, digamos, un acceso más amplio a la información. Entonces, dime, ¿cuándo descubriste que la superficie de la Luna tiene un tinte marrón? Si la Luna es marrón, ¿por qué las fotografías de la Luna del Apolo eran completamente grises y ahora, después del aterrizaje del vehículo lunar chino, también comenzaron a volverse marrones gradualmente?
            1. 0
              20 Septiembre 2021 14: 33
              Cita: Perforador
              Querido Sergey!

              Querido Serguéi! (según tengo entendido, somos tocayos)
              No voy a discutir el programa Apolo con usted, como tampoco voy a discutir la evolución biológica con los creacionistas o la forma de la Tierra con los terraplanistas. Cuando era más joven y más tonto, sí, lo discutía, intentaba dar hechos y argumentos... Luego me di cuenta de que era una actividad absolutamente inútil. Si realmente estás interesado en los detalles de los alunizajes americanos, puedes encontrar fácilmente toda la información en Internet. Desde numerosas publicaciones en revistas revisadas por pares hasta numerosos artículos de divulgación científica.
              1. 0
                20 Septiembre 2021 16: 18
                ¡Sí, somos tocayos! sonreír
                Cita: Sergey1964
                No voy a hablar contigo del programa Apolo,

                ¡No insistí ni insisto en discutirlo! Además, no intento imponer ningún punto de vista a nadie. Yo mismo estoy interesado en la astronáutica, la aviación, y cuando conozco "en vivo" (en foros, en chats) a personas estrechamente relacionadas con este tema, ¡simplemente trato de comunicarme! En Internet, como usted me aconsejó, hay mucha información multidireccional, en su mayor parte de carácter general. Y en muchas cuestiones simplemente no hay nada. En cuanto al tema de mi pregunta, fue en Internet donde encontré esta información, que las primeras fotografías soviéticas en color de la Luna diferían en el color de la superficie de las estadounidenses. Entonces pensé que tal vez esta pregunta había surgido antes, en los estrechos círculos de quienes están relacionados con el espacio.
                Y ahora, en el sitio web de la NASA, las imágenes "grises" están siendo reemplazadas lentamente por imágenes "marrones". ¡Y es verdad! También copié esos “grises”. ¡Y ahora muchos de ellos han empezado a ponerse marrones! ¿Por qué la NASA cambia el color de las fotografías?
                Sí, probablemente soy más joven que tú y más tonto. No me avergüenzo de esto.
                Así es como funciona la vida: ¡los jóvenes estúpidos preguntan a los mayores sabios!
                1. +1
                  20 Septiembre 2021 18: 20
                  Cita: Perforador
                  ¡Sí, somos tocayos! sonreír
                  Cita: Sergey1964
                  No voy a hablar contigo del programa Apolo,

                  ¡No insistí ni insisto en discutirlo! Además, no intento imponer ningún punto de vista a nadie. Yo mismo estoy interesado en la astronáutica, la aviación, y cuando conozco "en vivo" (en foros, en chats) a personas estrechamente relacionadas con este tema, ¡simplemente trato de comunicarme! En Internet, como usted me aconsejó, hay mucha información multidireccional, en su mayor parte de carácter general. Y en muchas cuestiones simplemente no hay nada. En cuanto al tema de mi pregunta, fue en Internet donde encontré esta información, que las primeras fotografías soviéticas en color de la Luna diferían en el color de la superficie de las estadounidenses. Entonces pensé que tal vez esta pregunta había surgido antes, en los estrechos círculos de quienes están relacionados con el espacio.
                  Y ahora, en el sitio web de la NASA, las imágenes "grises" están siendo reemplazadas lentamente por imágenes "marrones". ¡Y es verdad! También copié esos “grises”. ¡Y ahora muchos de ellos han empezado a ponerse marrones! ¿Por qué la NASA cambia el color de las fotografías?
                  Sí, probablemente soy más joven que tú y más tonto. No me avergüenzo de esto.
                  Así es como funciona la vida: ¡los jóvenes estúpidos preguntan a los mayores sabios!

                  1. Sólo porque seas más joven no significa que seas más tonto. De nuevo. Con distintos grados de éxito, trato de convencer a mis estudiantes de posgrado (incluidos los extranjeros) de que ellos (ustedes) son más inteligentes que nosotros. Si la generación más joven cree que es más estúpida que la generación mayor, el progreso se detendrá. La generación más joven debe comprender que son más inteligentes que las mayores. Realmente es más inteligente. Les dimos (a ti) todo lo que pudimos, y luego ellos (tú) lo usan como trampolín y nos superan. Un alumno que supera al maestro es la mayor recompensa para un maestro, puedes morir en paz, tu vida no fue vivida en vano.
                  2. Escríbeme a GME@dhr-rgv.com. Te pondré en contacto con colegas de la industria aeroespacial y te haré recomendaciones. Lo pondré en contacto con un grupo de colegas nacionales y extranjeros y les pediré que respondan sus preguntas. La gente me debe mucho en términos científicos (yo hago el trabajo por ellos y ellos no por mí), por lo que tendrán la oportunidad de saldar parte de la deuda.
                  1. +1
                    20 Septiembre 2021 18: 35
                    PS
                    En cuanto a la deuda, por supuesto, es una broma. Pero en realidad no es una broma. Hay reglas no escritas en nuestros círculos. Si haces algo por alguien, entonces ese alguien te lo debe. Por supuesto, todo esto es informal, en términos amistosos y todo eso. Pero en tu caso te garantizo que tus compañeros te responderán. :)
  59. 0
    17 Septiembre 2021 18: 11
    Cita: Martyn
    ¡Vaya, tantos expertos en desarrollos espaciales! ¡Vaya, qué vergüenza están todos por "cerrar" el desarrollo de un "cohete superpesado" en la etapa de proyecto técnico! Bueno, "Rashka fsyo", ¡una vergüenza vergonzosa!

    Al mismo tiempo, ni el autor del artículo ni todos los expertos han participado nunca en el desarrollo de la tecnología espacial. Ni siquiera participaron en el desarrollo de tecnología no espacial. No pueden distinguir la etapa de diseño técnico de la etapa de diseño preliminar. Tampoco saben en qué se diferencia la “letra O” de la “letra O1”. Pero hablar efusivamente de algo de lo que no tienen la menor idea es bienvenido.

    Finalmente !!! Vino un “especialista” y nos explicó que pegamos modelos a 1,5 metros y qué tipo de marcos GOST se ven en los dibujos. Estimado “profesional”, tengo dos preguntas para usted: ¿cuánto cuesta lanzar sus maquetas Gost? ¿No es demasiado caro para la Federación Rusa el círculo de modelistas del Palacio de Pioneros de ROSCOSMOS?
  60. 0
    17 Septiembre 2021 18: 17
    Cita: Sergey1964
    Este fue un preámbulo diseñado para enfatizar que, en general, soy consciente de los problemas médicos, biológicos y ambientales de la presencia humana en el espacio y/o en la superficie de los cuerpos celestes. Por eso estoy profundamente convencido de que el espacio no es para los humanos.

    ¿Qué pasa con el Ártico para los humanos? ¿Y la Antártida? ¿Qué pasa con el fondo del océano? El mundo en el que vivimos es bastante duro, ¿por qué queremos tener condiciones cómodas en el espacio?
    1. +2
      18 Septiembre 2021 05: 47
      Cita: resbaladizo
      ¿Qué pasa con el Ártico para los humanos? ¿Y la Antártida?

      En el Ártico y la Antártida, la gravedad es familiar para los humanos y se puede respirar sin traje espacial.
      Cita: resbaladizo
      ¿Qué pasa con el fondo del océano?

      No creo que sea para humanos. Por supuesto, allí es posible garantizar la supervivencia de la tripulación, pero ¿por qué? ¿Para pastar estrellas de mar?
      Cita: resbaladizo
      El mundo en el que vivimos es bastante duro.

      Sí, es por eso que muchos territorios del mundo simplemente no están poblados.
      Cita: resbaladizo
      ¿Por qué queremos conseguir condiciones cómodas en el espacio?

      La pregunta principal es ¿por qué? La mayor parte de la información científica no la proporcionaron tripulaciones humanas, sino ametralladoras. Al mismo tiempo, las máquinas se mejoran constantemente, pero una persona sigue siendo una persona, con todos los problemas consiguientes.
      1. 0
        18 Septiembre 2021 09: 06
        ¿Has visto Matrix? Hay una respuesta a tu pregunta.
        1. +1
          18 Septiembre 2021 10: 15
          Cita: Morrrow
          ¿Has visto Matrix?

          Yo miraba
          Cita: Morrrow
          Hay una respuesta a tu pregunta.

          No recuerdo la respuesta a la pregunta "¿Por qué necesitamos astronáutica tripulada?" Repito, la mayor parte de la información científica fue aportada (y sigue siendo aportada aquí y ahora) por máquinas automáticas. No, no tengo ninguna duda de que en el futuro la humanidad pegará banderas en todos los cuerpos celestes del sistema solar a los que pueda llegar. La humanidad tiene esta propiedad: si existe el Everest (el Polo Norte, el Polo Sur, la Fosa de las Marianas, una cueva de la más alta categoría de complejidad...), entonces seguramente habrá personas que asaltarán las alturas y las profundidades. Además, clavar una bandera en un cuerpo celeste es un prestigio desde el punto de vista político.

          Pero mi pronóstico personal es que para la gente del futuro el espacio simplemente se convertirá en un objeto de turismo extremo, tal como lo son ahora los Himalayas. Y la investigación se llevará a cabo mediante máquinas automáticas. Bueno, tal vez todavía volarán a órbita para ensamblar/mantener algunas estructuras, si algunas instalaciones de producción se trasladan al espacio cercano a la Tierra.

          En cuanto al programa ruso, como ya escribí, sospecho firmemente que el programa tripulado se eliminará gradualmente. Sólo quedarán los lanzamientos en interés de los militares, las comunicaciones, la navegación y la teledetección de la Tierra. Y esto sucederá gradualmente. Mientras la ISS esté funcionando, volarán allí (aunque, en mi opinión, enviar actores a la ISS en lugar de investigadores cosmonautas va más allá del sentido común). Luego sobrevivirán algún tiempo gracias al turismo espacial, hasta que los tiburones del capitalismo como Musk y Bezos expulsen a Rusia de este mercado. Tal vez incluso construyan su propia estación (aunque dudo que Rusia logre algo más complejo que Salyut-7, y no es un hecho que Salyut-7 lo logre; vea la epopeya con Luna-25). Al mismo tiempo, los vuelos tripulados serán cada vez menos frecuentes y acabarán desapareciendo. Y nadie se dará cuenta, como tampoco se dieron cuenta del cese de vuelos de AMS.
  61. 0
    17 Septiembre 2021 18: 40
    Cita: Mitroha
    no deshonrado (en realidad deshonrado)

    final inesperado (no realmente)

    Roman, ¿tienes 12 años y eres un joven pubescente lleno de granos? ¿De dónde viene este estilo idiota?

    Bueno, ciertamente eres un tesoro de inteligencia, ¡puedes verlo a un kilómetro de distancia! No está claro por qué estás perdiendo tu precioso tiempo aquí, no eres un troll, ¿verdad? guiñó un ojo
  62. 0
    17 Septiembre 2021 19: 23
    Una opinión interesante
    Roscosmos ahora es sólo un aserradero.
    Aunque de momento no hay tareas especiales en el espacio.
    Entonces, ¿por qué no cortarlo?
  63. +3
    17 Septiembre 2021 19: 40
    Roman, gracias por tu análisis sobrio de los cuentos sobre "los estadounidenses que no volaron a la luna"; a veces el patriotismo apaga el cerebro de las personas y comienzan a creer en los cuentos de hadas modernos.
    Para nosotros, Roscosmos vive como una ambulancia en una canción: se conduce solo, se presiona a sí mismo, se ayuda a sí mismo. En Estados Unidos, la estructura de gestión se reduce a un cliente cualificado, la NASA, que aplica la estrategia adoptada por el Congreso, exige resultados a los contratistas y organiza la competencia. Hasta que el cliente estatal no esté separado de nosotros, subordinado a la Duma (no creo que el gobierno sea capaz de realizar proyectos estratégicos) y no se permita a los propietarios privados ingresar a la industria, no tendrá sentido.
    1. 0
      18 Septiembre 2021 08: 39
      A veces el patriotismo apaga el cerebro de las personas.

      Sólo queda descubrir qué tienen de “patriótico” la ignorancia banal y el oscurantismo...
    2. +1
      18 Septiembre 2021 10: 47
      Para nosotros, Roscosmos vive como una ambulancia en una canción: se conduce solo, se presiona a sí mismo, se ayuda a sí mismo. En Estados Unidos, la estructura de gestión se reduce a un cliente cualificado, la NASA, que aplica la estrategia adoptada por el Congreso, exige resultados a los contratistas y organiza la competencia. Hasta que el cliente estatal se separe de nosotros y se subordine a la Duma

      La característica principal de nuestro Estado es que Roscosmos puede estar subordinado incluso al Presidente, incluso al Gobierno, incluso a la Duma, incluso al gobernador de la región de Moscú; seguirá siendo controlado por Rogozin o su equivalente, con resultados similares.
      El principal problema es el líder del país y el sistema que creó, que no es capaz de crear, ahora tenemos mucho dinero en el país, gran parte de este dinero se gasta en algo y se gasta de manera tan ineficaz y estúpida que No tenemos ningún derecho a contar con un resultado, no lo habrá. ¿Quién podría poner al idiota de Rogozin a cargo de los programas espaciales? Sólo que aún mayor, y esto explica plenamente todos nuestros fracasos en todas las industrias durante los últimos 20 años.
  64. -2
    17 Septiembre 2021 20: 02
    Después de todo, las sondas lunares regresaron con una segunda velocidad cósmica, mayor que la velocidad orbital, 11 m/s.

    En primer lugar km/seg.
    En segundo lugar, la velocidad en sí es controvertida. Debido a que la masa de la Luna es 6 veces menor que la masa de la Tierra, la segunda masa cósmica al salir de la órbita de la Luna es mucho menor. EN MI HUMILDE OPINIÓN.
  65. El comentario ha sido eliminado.
  66. +2
    17 Septiembre 2021 21: 17
    No habrá jardines en la Luna mientras Roscosmos esté liderado por el Bufón
  67. 0
    18 Septiembre 2021 04: 46
    Una visión alternativa sobre este problema: https://youtu.be/gPpJMc-LLyk
    ¿Tarde con Dmitry Konanykhin No. 76 "Yenisei"? Ciao bambino lo siento"
  68. -1
    18 Septiembre 2021 07: 23
    Sí, todo es como es. Nada que añadir..,
    Bien quizás...
    ¡No hay Stalin en ellos!
  69. El comentario ha sido eliminado.
  70. -3
    18 Septiembre 2021 09: 17
    Un artículo rallado de los señores polacos.
    Y todo por qué: ¡para borrar el anuncio de la NASA de que no volarán a la Luna en 2024!
    Sí, sí, el anuncio fue oh-ho-ho, entonces el polaco agitó un rallador contra Roscosmos.
    . . .
    Y que la NASA - su Auditor Jefe anunció el 10 de agosto que los MIL MILLONES de dólares necesarios para el DESARROLLO DE ESPACIOS - ¡upssss - no están ahí!
    ¿Necesitas un enlace o sabes hablar inglés?
    ==========================================
    Es decir, ¡NO es ROSCOSMOS el que vuela a la luna, sino la NASA!
    ¡¡¡DEBIDO A LA FALTA DE TRAJES ESPACIALES!!! ¡¡¡Charles!!!
    . . .
    Es decir, no sólo la NASA no volará a la Luna, sino que ¡¡¡NO VOLÓ ALLÍ EN ABSOLUTO!!!
    ==========================================
    Pisyun sobre Roscosmos y “fotos de reflectores” en tales condiciones es puro alboroto polaco, para los pinocho rusos.
    ¿¡Qué diablos son las fotos de los reflectores!?
  71. -1
    18 Septiembre 2021 09: 31
    Bueno, al final generalmente exageraron los colores. Quién fue el primero será conocido por la humanidad dentro de cientos de años, así como ahora cualquier escolar sabe que Colón descubrió América :).
  72. 0
    18 Septiembre 2021 10: 37
    Este es un material muy inusual para Skomorokhov. La razón principal de todos nuestros fracasos hoy es el liderazgo del país, criminal y estúpido, no hay otras razones. Hay dinero, recursos, gente competente e inteligente, no hay un solo líder, inteligente y con visión de futuro, el actual está ocupado coleccionando baratijas y llenándose los bolsillos.
  73. 0
    18 Septiembre 2021 16: 06
    Cita: ramzay21
    Este es un material muy inusual para Skomorokhov. La razón principal de todos nuestros fracasos hoy es el liderazgo del país, criminal y estúpido, no hay otras razones. Hay dinero, recursos, gente competente e inteligente, no hay un solo líder, inteligente y con visión de futuro, el actual está ocupado coleccionando baratijas y llenándose los bolsillos.

    Lamentablemente, no todo es tan sencillo. Estás confundiendo causas y efectos. El liderazgo es sólo una consecuencia. Incluso si TODA la dirección es reemplazada en algún momento, exactamente el mismo equipo ocupará su lugar. La razón está en el sistema. En la sociedad misma, en su organización.
  74. El comentario ha sido eliminado.
  75. 0
    18 Septiembre 2021 20: 22
    Un artículo de gran calidad y muy objetivo. Más para el autor.
  76. +1
    19 Septiembre 2021 08: 23
    ¡Las acciones son más importantes que las palabras!
    La falta de resultados significativos a pesar de las importantes inyecciones de fondos presupuestarios durante muchos años es la base para el despido de "administradores eficaces y especialistas valiosos".
    De hecho, los “valiosos especialistas” se han convertido en “imbéciles de piedra”. Leí en Internet la historia de un joven ingeniero sobre cómo él, siendo un entusiasta, se puso a trabajar por un pequeño salario (quería participar en la creación de cohetes). Un grupo de jubilados que custodian lugares cálidos y presupuestarios, que no quieren proyectos y decisiones decisivas y audaces, lamentablemente los jóvenes se están yendo.
    ¿Todos recuerdan cómo se burlaron del proyecto americano de Musk? Una idea loca y un equipo de diseñadores jóvenes e inexpertos (al menos la mayoría) ¿y ahora qué? El resultado es la captura del mercado de lanzamiento de satélites gracias a la aparición de una nueva generación de cohetes. No se trata sólo de la primera etapa reutilizable, sino también de las nuevas tecnologías de producción, de la elección competente de los parámetros del motor. Permítanme recordarles los esfuerzos del académico Glushko para destruir la línea de motores con parámetros moderados (diseño de Kuznetsov) y el nacimiento de una línea de motores con parámetros de presión máxima. Los registros de impulso específicos conducen a registros de complejidad y, lo más importante, ¡PRECIOS!
    El motor Falcon no brilla respecto al Glushko, pero es más práctico y rentable. Por cierto, la principal ventaja de la Soyuz es el costo de los motores (leí un ejemplo hace mucho tiempo, el precio de un producto en la Soyuz es de varios cientos de miles de dólares y el precio de un producto para la primera etapa de Zenit son 20 millones de dólares...)
  77. +1
    19 Septiembre 2021 11: 20
    Cita: Vadim237
    Escribiste esta mierda sobre el cierre.

    Has leido el artículo? ))) No lo cerraron, sino que lo pospusieron, no una explosión, sino una explosión.
    Cita: Vadim237
    Musk probablemente atrajo y sigue atrayendo gente al desarrollo de la empresa y, dado que la empresa es privada y compacta, no está cargada de burocracia de gestión estatal, por lo que allí todo se hace de forma rápida y económica.

    Les di prueba del informe del inspector de la NASA, donde todo está escrito, son nuestros diputados quienes escriben lo que quieren en la declaración de impuestos, y los yanquis son salvajes y encarcelados por delitos fiscales. Entonces, ¿cuáles son “seguros”? Hay cifras oficiales donde está todo escrito. ¿O las cifras oficiales no son para ti?
    Cita: Vadim237
    Y si bien los 180000 trabajadores participan en un levantamiento superpesado, hay muchas otras áreas, incluido el espacio militar.

    Entiendo, es poco probable que acceda al sitio web del Tribunal de Arbitraje, ONCE reclamaciones de la región de Moscú, ¿adivinen quién es el demandado? Muchos satélites del Ministerio de Defensa no se lanzan y muchos de ellos están siendo demandados. Abogados modelo de RKS.
    Levanten la vista, el marcador está en el marcador, pero no importa cuántos córners me hayan dado.
  78. 0
    20 Septiembre 2021 07: 52
    Una vez más alguien ha caído en desgracia en casa de Skomorokhov.
    Aburrido.
  79. +1
    20 Septiembre 2021 12: 53
    En 2021, sólo los bufones pueden creer en los vuelos estadounidenses a la Luna hace 52 años.
  80. 0
    21 Septiembre 2021 04: 07
    Cita: Vadim237
    Será y está creado según los mismos componentes RD 0169 para Amur LNG

    Ya lleva 25 años "creado" y prometen retocar otros 5 años. Compare esto con la historia de la creación de Raptora.
  81. 0
    22 Septiembre 2021 13: 08
    Bueno, por supuesto, de nuevo un niño adoptivo estadounidense. Es curioso cómo se dan ventajas a quienes apoyan estas tonterías. Parece que este tema es tremendamente doloroso para los Amers, ya que dedican mucho esfuerzo a apoyarlo.
  82. El comentario ha sido eliminado.
  83. 0
    8 de octubre 2021 21: 26
    Las conspiraciones no son ficción, sino una dura realidad.
    Existen conspiraciones, desde las pequeñas y cotidianas hasta las globales.
    Al mismo tiempo, la estafa lunar estadounidense no es la conspiración más grande y descarada.
    Hay estafas mayores: desvincular el dólar del patrón oro, reescribir la historia, la Segunda Guerra Mundial, pero la estafa lunar estadounidense es sólo una cosa pequeña.
  84. 0
    13 noviembre 2021 22: 37
    Aprox.
    Bueno, por ejemplo, creamos un traje espacial lunar, una nave lunar y un cohete lunar. ¿Qué sigue?
    Se divirtieron con su situación de emergencia y listo.
    Necesitamos concentrar nuestros esfuerzos en crear nuestra propia estación orbital. Dejemos que los estadounidenses jueguen otra carrera lunar con los chinos.