El desarrollador de KAZ "Arena-M" ha revelado algunos detalles del complejo.

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Complejo de protección activa "Arena-M", previsto para su instalación en Rusia tanques T-72 y T-90, es capaz de proporcionar protección integral contra casi toda la gama de misiles guiados antitanque, incluidos Spikes y Javelins. Esto se informó en la Oficina de Diseño de Ingeniería Mecánica (KBM).

El cuarto documental del ciclo se estrenó en el canal de televisión "Zvezda".Arma invencible ”. Esta serie mostraba una entrevista con el jefe del departamento de desarrollo y diseño avanzado de Kolomna KBM Vladimir Kharkin, quien habló sobre Arena-M KAZ.



Como explicó el especialista, "Arena-M" proporciona una protección integral del tanque, incluso en la esfera superior, de prácticamente todo el espectro de municiones autoguiadas, incluidos los tipos más modernos del "Spike" israelí y el estadounidense. "Jabalina".

El desarrollador de KAZ "Arena-M" ha revelado algunos detalles del complejo.

La munición se dispara y, según la dirección en la que vuele el objetivo, gira en esa dirección. Hay motores especiales de corrección de impulsos que le permiten desplegar (munición al objetivo) en un tiempo mínimo. Una munición cubre el sector de protección 5 veces más, esto permitió brindar una protección completa y expandió el sector de protección desde arriba.

- dijo Kharkin.

El sistema se instala en los compartimentos a prueba de balas fuera de la torreta del tanque y funciona en modo automático, proporcionando doble protección en cada dirección de ataque. El sistema proporciona seguimiento por radar y destrucción de objetivos voladores. El principio de la operación del complejo es derrotar al PTS con una corriente dirigida de fragmentos pesados ​​durante la detonación de un elemento de disparo al acercarse a un tanque en rangos de 20 a 50m. El complejo proporciona protección en sectores en azimut a 360 y sectores en elevación desde menos 6 a 20 grados.

Tenga en cuenta que el Arena-M KAZ se ha sometido a pruebas durante mucho tiempo, incluidas las militares. Los tanques T-72B3 y T-90M con el Arena-M KAZ instalado se vieron en los ejercicios West-2021. Además, se avistó un tanque T-80UM2 con un sistema de protección activa Drozd-2 de la 4ta División de Tanques de Guardias Kantemirovskaya en preparación para el ejercicio.

En enero 2017, Valery Kashin, diseñador general de Engineering Design Bureau Corporation (KBM, Kolomna), anunció que el nuevo complejo de defensa activa Arena-M (KAZ) se instalaría en los tanques T-72 y T-90 y que se estaba probando bajo el control personal del Comandante en Jefe de las Fuerzas Terrestres, Coronel General Oleg Salyukov. En 2018, se informó que UVZ compró elementos del KAZ Arena-M para su instalación en el tanque T-72B3 como parte del trabajo de desarrollo de Perfection-A.
106 comentarios
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  1. +17
    19 Septiembre 2021 10: 06
    estamos esperando el video del campo de tiro.
    entonces habrá algo que discutir
    1. -2
      19 Septiembre 2021 10: 16
      El complejo proporciona protección en sectores en acimut de hasta 360 y sectores en elevación de menos 6 a 20 grados.
      Desde los misiles con un vuelo sobre el objetivo y la derrota por un núcleo de choque, es ciertamente efectivo, desde los misiles en picado ya tiene una efectividad limitada. Pero parece que la presencia de motores de corrección en el elemento disparado reducirá el embudo sin proyectiles sobre el tanque.
    2. +6
      19 Septiembre 2021 10: 17
      Cita: Maki Avellevich
      estamos esperando el video del campo de tiro.
      entonces habrá algo que discutir

      Estoy de acuerdo, y después de eso puedes discutir algo .. Pero ves que el sistema es serio, si el mismo comandante en jefe mantiene el control .. ¡Veamos! hi
      1. +3
        19 Septiembre 2021 20: 24
        En realidad, la interceptación de una granada disparada desde la "bota" de KAZ ha sido un video durante mucho tiempo, lo más probable es que estén experimentando algo nuevo.
    3. +8
      19 Septiembre 2021 10: 32
      En VO hubo una publicación sobre las pruebas de "Arena-M" con un video: https://topwar.ru/184473-v-seti-pojavilos-video-ispytanij-rossijskogo-kompleksa-aktivnoj-zaschity-dlja-bronetehniki .html hi
    4. -5
      19 Septiembre 2021 10: 40
      Cita: Maki Avellevich
      estamos esperando el video del campo de tiro.
      entonces habrá algo que discutir

      A partir de 29 minutos.

      SPG-9 no interceptó
      RPG-7 interceptado
      1. +9
        19 Septiembre 2021 11: 06
        Cita: OgnennyiKotik
        SPG-9 no interceptó

        ¿De dónde obtuviste esta información?
    5. -12
      19 Septiembre 2021 11: 25
      -bajo el control personal del Comandante en Jefe de las Fuerzas Terrestres, Coronel General Oleg Salyukov.
      ¿Es débil con participación personal?:
    6. +6
      19 Septiembre 2021 13: 06
      "... esperando el video ..."
      Hicieron trampa incluso sin "Khfilma" y se golpearon en el pecho con ansiedad que, dicen, devolviendo el hemisferio sin protección. Es cierto que se olvidaron de que los especialistas de KBM tampoco son sordociegos y están estudiando el desarrollo de STP en el mundo.
      Y para el "público en general", los detalles se dan de manera muy limitada debido a todas las consideraciones claras y para ser muy inteligente cuando se discuten las razones del problema.
      Siempre ha sido así, incluso más estricto.
      Instrucciones para "Cobra", es decir 9K112, puesto en servicio en 1979, estaban en mi unidad en 1983 búhos. secreto.
    7. +1
      20 Septiembre 2021 06: 46
      estamos esperando el video del campo de tiro.
      entonces habrá algo que discutir

      Entonces en la Aceptación Militar mostraron imágenes de las pruebas de la última Arena.
  2. -21
    19 Septiembre 2021 10: 14
    "El complejo de protección activa (KAZ) "Arena-M" se instalará en los tanques T-72 y T-90 y que se está probando bajo el control personal del Comandante en Jefe de las Fuerzas Terrestres, Coronel- General Oleg Salyukov."

    Quiero preguntar
    - ¿Cuánto cuesta el control personal del coronel general Salyukov?
    - ¿Y qué, sin control personal de ninguna manera?
    1. +9
      19 Septiembre 2021 12: 41
      Ésta es la máxima prioridad. Atención. Esta es una ocurrencia rara, lo que significa que este tema es de gran importancia.
      1. +1
        19 Septiembre 2021 14: 48
        Exactamente. Dado que el comandante en jefe del SV tomó el control él mismo, pronto se prevé un uso masivo de tanques. Reservistas urgentemente en el gimnasio para eliminar la panza cervecera. No puedes atravesar la escotilla. guiño
  3. -11
    19 Septiembre 2021 10: 15
    KAZ "Arena-M" se ha sometido a pruebas durante mucho tiempo, incluidas las militares.
    Parece que aquí es donde termina su servicio militar ...
    Si hubiera un gran interés por parte de nuestro ejército, entonces estos complejos habrían sido durante mucho tiempo enfrentados en la misma Siria PRÁCTICAMENTE, instalándolos en tanques que participan en las hostilidades.
    1. +4
      19 Septiembre 2021 12: 43
      Simplemente se adaptan a los requisitos modernos. ¿Por qué está en Siria así? ¿Qué enterrarían las tripulaciones al potgm? Las tripulaciones no mueren a causa de las pruebas en el campo de pruebas.
      1. -2
        19 Septiembre 2021 13: 42
        Cita: carstorm 11
        Simplemente se adaptan a los requisitos modernos.

        desde 1991 .... ¿No es mucho?
        Y esta es solo la hora rusa, de lo contrario, este complejo comenzó a crearse en la URSS, en los años 80, y ¿cuántos de ellos, de cualquier modificación, se entregaron a las tropas durante este tiempo?
        1. +4
          19 Septiembre 2021 19: 03
          Cita: svp67
          desde 1991 .... ¿No es mucho?

          ¿Te estas riendo? ¿De cuál 91? En el 91 apareció la primera arena, que prácticamente no tiene nada que ver con la arena M. Arena-M apareció como un prototipo hace 5-6 años, y las pruebas en sí mismas en las tropas lo son aún menos.
          1. -1
            19 Septiembre 2021 19: 09
            Cita: Albert1988
            ¿De cuál 91?

            Esta es la parte de su historia que comenzó con el colapso de la URSS y la formación de la Federación de Rusia.
            1. +3
              19 Septiembre 2021 19: 12
              Cita: svp67
              Esta es la parte de su historia que comenzó con el colapso de la URSS y la formación de la Federación de Rusia.

              No importa: la primera arena murió en los años 90, luego se desarrollaron complejos completamente diferentes, que conservaron solo el nombre de la arena. Arena-M es un desarrollo moderno que no tiene casi nada en común con el estadio original, que se presentó en 91.
              1. -3
                19 Septiembre 2021 19: 14
                Cita: Albert1988
                Arena-M es un desarrollo moderno que no tiene casi nada en común con el estadio original, que se presentó en 91.

                ¿Ha cambiado el principio de su trabajo? No. Arena - M, esta es una continuación de la línea "Arena"
                1. +4
                  19 Septiembre 2021 19: 15
                  Cita: svp67
                  ¿Ha cambiado el principio de su trabajo?

                  El llenado electrónico ha cambiado, todo. La munición ha cambiado, ahora está controlada, toda la estructura del complejo ha cambiado. Y el "principio" - perdigones, sí, siguió siendo el mismo. Por supuesto, estos son absolutamente los mismos complejos. riendo
                  1. +2
                    19 Septiembre 2021 19: 23
                    Cita: Albert1988
                    Por supuesto, estos son absolutamente los mismos complejos.

                    No, esta es la línea de desarrollo de un complejo, creado desde los años 80.
                    Dividió el radar en dos módulos, en principio, la decisión correcta para aumentar la velocidad. Los elementos de combate de la KAZ recibieron protección contra balas y metralla, también están aprobados ... BOPS prometedores.
                    Todo está bien, excepto una cosa. Ya tenemos un KAZ "Afghanit" más avanzado, pero ¿no es mejor promoverlo?
                    1. +1
                      19 Septiembre 2021 23: 02
                      Cita: svp67
                      No, esta es la línea de desarrollo de un complejo, creado desde los años 80.
                      Dividió el radar en dos módulos, en principio, la decisión correcta para aumentar la velocidad. Los elementos de combate de la KAZ recibieron protección contra balas y metralla, también están aprobados ... BOPS prometedores.

                      Lo que acaba de escribir sugiere que, en general, se trata de un nuevo complejo. Básicamente.
                      Solo unos momentos permanecieron igual.
                      Es como comparar el T-62 y el T-64: parecen ser similares en apariencia, incluso un cañón de ánima lisa para ambos, pero en realidad ...
                      Cita: svp67
                      Todo está bien, excepto una cosa. Ya tenemos un KAZ "Afghanit" más avanzado, pero ¿no es mejor promoverlo?

                      ¿Probablemente porque el "afgano" tiene sus propias limitaciones? Se trata de una pieza muy engorrosa, cuya tarea, en primer lugar, es lidiar con BOPS pesados ​​y de alta velocidad, trabajar en rompe-techos, a diferencia de la "arena", "Afghanit" no puede, de la que se complementa por un "paraguas". Además, va en conjunto con AFAR muy poderosos, toda esta riqueza debe apostarse al viejo T-72/90 - para inflar su costo a los cielos sin un fuerte aumento en la eficiencia. Así que la "arena" es ideal para autos viejos: puede derribar granadas / ATGMs propulsadas por cohetes, puede funcionar en rompe-techos y no es muy costoso, y también es conveniente para instalar en autos viejos.
  4. +3
    19 Septiembre 2021 10: 20
    Cita: svp67
    estos complejos se habrían ejecutado durante mucho tiempo en la misma Siria

    ¿Cómo evitar la derrota de la infantería en un radio de 20-50 m, y probablemente más?
    1. +8
      19 Septiembre 2021 10: 32
      Cita: yfast
      ¿Cómo evitar la derrota de la infantería en un radio de 20-50 m, y probablemente más?

      la infantería se salva con un poco de ingenio y fortuna
      si un ATGM chocó contra la armadura no muy lejos de usted, o alguien más no tendrá un punto óptimo sin KAZ.
    2. +5
      19 Septiembre 2021 10: 42
      Cita: yfast
      ¿Cómo evitar la derrota de la infantería en un radio de 20-50 m, y probablemente más?

      El uso de BMPT "Terminator" ... si
      Los expertos dicen que un vehículo puede reemplazar a dos pelotones de rifles motorizados ... amarrar
    3. +3
      19 Septiembre 2021 10: 48
      Cita: yfast
      Cita: svp67
      estos complejos se habrían ejecutado durante mucho tiempo en la misma Siria

      ¿Cómo evitar la derrota de la infantería en un radio de 20-50 m, y probablemente más?

      Si es necesario actuar en estrecha coordinación con la infantería, simplemente apague el KAZ.

      Sería bueno prever la posibilidad de cierre sector por sector.

      Los israelíes han estado usando AZ durante mucho tiempo y en grandes cantidades. Aún no se han reportado quejas sobre la muerte de infantería de sus tanques.
      1. -15
        19 Septiembre 2021 11: 17
        Cita: DenVB
        Los israelíes han estado usando AZ durante mucho tiempo y en grandes cantidades. Aún no se han reportado quejas sobre la muerte de infantería de sus tanques.

        1. Recibido. Un soldado murió.
        2. Russian KAZ funciona según un principio diferente. Hay un campo de fragmentos y, en consecuencia, un peligro para la infantería.
        3. Si todo es tan dulce con KAZ, ¿qué es?

        1. +7
          19 Septiembre 2021 11: 31
          Cita: profesor
          1. Recibido. Un soldado murió.
          2. Russian KAZ funciona según un principio diferente. Hay un campo de fragmentos y, en consecuencia, un peligro para la infantería.
          3. Si todo es tan dulce con KAZ, ¿qué es?

          Nuestro “buen” amigo y “empático”. En el ejército, hay "Tácticas de Combate de Armas Combinadas", que pueden cambiar, tanto con la aparición de nuevos sistemas de armas, como en las condiciones específicas del funcionamiento de las unidades. Donde están sentados profesores y académicos de la región de Moscú, que han tenido en cuenta los deseos de nuestros camaradas "elegidos por Dios" y sus consejos. Ahí tienes:

          La versión completa está debajo o en la búsqueda: “Rusia's Arms. Nuevas tecnologías 4/4 "
          hi
        2. D16
          +6
          19 Septiembre 2021 11: 34
          En la URSS, fue dulce con KAZ desde el año 78, cuando se puso en servicio y comenzó a producirse en masa. No había dinero para esto en Rusia. Pero los tiempos están cambiando.
        3. +6
          19 Septiembre 2021 11: 43
          Cita: profesor
          1. Recibido. Un soldado murió.

          Bueno, deja que uno muera. ¿Cuántos tanques y cisternas se salvaron? ¿Cuánta infantería moriría si tuviera que realizar misiones de combate sin el apoyo de tanques en situaciones donde el enemigo usa masivamente armas antitanques de las que no hay otra protección?

          Russian KAZ funciona según un principio diferente. Hay un campo de fragmentos y, en consecuencia, un peligro para la infantería.

          Un campo de escombros está por todas partes. Además, la explosión de un misil en sí misma es peligrosa para la infantería.

          Si todo es tan dulce con KAZ, ¿qué es?

          No se lo que es. Deberías hacerle esta pregunta al que dijo que todo es tan dulce con KAZ.
          1. -5
            19 Septiembre 2021 12: 40
            ¿Cuánta infantería moriría si tuviera que realizar misiones de combate sin el apoyo de tanques en situaciones donde el enemigo usa masivamente armas antitanques de las que no hay otra protección?

            No seas ridículo: después de que se haya elaborado el MLRS en este territorio, no quedará infantería con armas antitanques allí.
            Israel simplemente no tiene su propio MLRS económico, razón por la cual están ocupados con esta KAZ.)))
          2. -4
            19 Septiembre 2021 12: 40
            Cita: DenVB
            Bueno, deja que uno muera. ¿Cuántos tanques y cisternas se salvaron? ¿Cuánta infantería moriría si tuviera que realizar misiones de combate sin el apoyo de tanques en situaciones donde el enemigo usa masivamente armas antitanques de las que no hay otra protección?

            KAZ en las FDI se ha justificado. Ahora estará en Leopard, Abrams y Challenger.

            Cita: DenVB
            Un campo de escombros está por todas partes. Además, la explosión de un misil en sí misma es peligrosa para la infantería.

            No, no en todas partes. El trofeo funciona de manera diferente. Allí están golpeando las municiones, no el "área". En consecuencia, la posibilidad de golpear a la infantería es menor.

            Cita: DenVB
            No se lo que es. Deberías hacerle esta pregunta al que dijo que todo es tan dulce con KAZ.

            El complejo de protección activa Arena-M, previsto para su instalación en los tanques rusos T-72 y T-90, es capaz de proporcionar protección integral contra casi toda la gama de misiles guiados antitanque, incluidos Spikes y Javelins. Esto se informó en la Oficina de Diseño de Ingeniería Mecánica (KBM).

            Cita: figvam
            La moda es tan ...

            Sin embargo, no hay rejillas sobre el techo.
            1. +1
              19 Septiembre 2021 16: 18
              Cita: profesor
              Sin embargo, no hay rejillas sobre el techo.
              Pero las cadenas con mayales y rejillas están pegadas.
        4. +2
          19 Septiembre 2021 12: 50
          Pareces ser una persona inteligente ... Nunca hay demasiada protección. KAZ simplemente puede ser descargado, ¿qué harás a continuación si no abandonas la batalla? ¿Rezar? Simplemente no puedo ver disputas con estos visores. Un trapo puede salvarle la vida si le prende fuego en el momento adecuado. Cualquier intento de fortalecer la defensa, incluso si es a través de sistemas complejos o simples, debe tener un solo criterio: si funciona o no. Si esta visera se ahorra, por lo general, no se preocupe por la capacidad de fabricación. Cuando te quedas sin munición, agarras un palo o una piedra.
          1. -2
            19 Septiembre 2021 14: 13
            Cita: tormenta de coche 11
            Pareces ser una persona inteligente ... Nunca hay demasiada protección. KAZ simplemente puede ser descargado, ¿qué harás a continuación si no abandonas la batalla? ¿Rezar? Simplemente no puedo ver disputas con estos visores. Un trapo puede salvarle la vida si le prende fuego en el momento adecuado. Cualquier intento de fortalecer la defensa, incluso si es a través de sistemas complejos o simples, debe tener un solo criterio: si funciona o no. Si esta visera se ahorra, por lo general, no se preocupe por la capacidad de fabricación. Cuando te quedas sin munición, agarras un palo o una piedra.

            ¿Y por qué entonces, durante 40 años, no instalaron las rejillas necesarias, sino que se apresuraron a perseguir a Karabaj? Una pregunta retórica.

            Cita: svp67
            Cita: profesor
            3. Si todo es tan dulce con KAZ, ¿qué es?

            Protección del sol, para que tu cabeza no se cueza ... Al sur de Rusia, hace calor allí, ya sabes ...
            Por eso no sorprende a nadie ...


            ¿Ha comenzado la rejilla a crear una sombra? Este es el descubrimiento. candidato
            1. +2
              19 Septiembre 2021 14: 29
              Cita: profesor
              ¿Ha comenzado la rejilla a crear una sombra? Este es el descubrimiento.

              Bueno, tuvieron tiempo de soldar las rejillas, pero aún no han traído la lona o la maza ... ¿qué quieres, Rusia?
            2. +4
              19 Septiembre 2021 14: 39
              Bueno, probablemente las amenazas estén cambiando. Encuentran la respuesta. ¡¿Qué te sorprende tanto ?! La defensa tiende a centrarse en las amenazas inmediatas de estos días. La protección es un conjunto de medidas y no algún tipo de dispositivo o sistema. ¿Y quién dice que todo es dulce? La arena fue completamente rediseñada. Los MO requeridos se ajustan a las características de rendimiento. Experimentar. Pero, ¿no es ésta una razón para limitar la protección en otras áreas?
        5. +3
          19 Septiembre 2021 13: 05
          Cita: profesor
          Si todo es tan dulce con KAZ, ¿qué es?

          ¿Y tú aquí, además de la rejilla, ves al menos algún tipo de KAZ?
        6. -1
          19 Septiembre 2021 13: 53
          Cita: profesor
          3. Si todo es tan dulce con KAZ, ¿qué es?

          Protección del sol, para que tu cabeza no se cueza ... Al sur de Rusia, hace calor allí, ya sabes ...
          Por eso no sorprende a nadie ...
        7. +1
          19 Septiembre 2021 16: 59
          Cita: profesor
          2. Russian KAZ funciona según un principio diferente. Hay un campo de fragmentos y, en consecuencia, un peligro para la infantería.

          Piense en eso. Le agradecería enormemente que dijera lo mismo en los foros de habla inglesa.
      2. -1
        19 Septiembre 2021 12: 37
        Los israelíes han estado usando AZ durante mucho tiempo y en grandes cantidades. Aún no se han reportado quejas sobre la muerte de infantería de sus tanques.

        ¿Los soldados israelíes ya han comenzado a correr junto a los tanques? )))
        1. +1
          19 Septiembre 2021 14: 10
          Cita: lucul
          ¿Los soldados israelíes ya han comenzado a correr junto a los tanques? )))

          dejaron de correr junto a los tanques.

          Pero más en serio, ¿por qué correr al lado de un tanque? Corre adelante con un tanque o detrás de un tanque. 80 metros de distancia
          1. -6
            19 Septiembre 2021 14: 41
            Pero más en serio, ¿por qué correr al lado de un tanque? Corre adelante con un tanque o detrás de un tanque. 80 metros de distancia

            ¿Y quién, en el fragor de la batalla, seguirá esta distancia? ))) ¿Crees que mech.vod? Sí, no ve nada, donde está su propia infantería, por detrás o por delante. Como resultado, su propio tanque (con KAZ) se volverá más peligroso para su infantería que el del enemigo)))
            1. 0
              19 Septiembre 2021 15: 04
              ... ¿Y quién, en el fragor de la batalla, seguirá esta distancia? ))) ¿Crees que mech.vod? Sí, no ve nada, donde hay su propia infantería, por detrás o por delante

              TSAYAD
              TSAYAD ("Digital SV", "Tsva Yabasha Digital") es un sistema de control computarizado de las Fuerzas Terrestres de Israel [1].

              Visión de conjunto
              Fabricado por Elbit Systems.

              El nombre se traduce del hebreo como "cazador" y es una abreviatura de "Fuerza de infantería computarizada".

              El sistema TSAYAD cubre todas las fuerzas terrestres, lo que le permite determinar con precisión la ubicación de cada unidad de combate, hasta un tanque, jeep o pelotón específico.

              El sistema se ha utilizado en las FDI desde 1999, de las cuales se lanzaron 20 versiones del TSAYAD.

              El sistema TsAYAD-750 se creó sobre la base de los resultados de la Operación Enduring Rock [2].

              TsAYAD-750 permite a los comandantes en tierra, desde el comandante de un equipo o pelotón hasta el comandante de división, ver en tiempo real en una pantalla de computadora o un teléfono inteligente codificado "Sacudió" la posición de sus fuerzas (incluidas la Fuerza Aérea y la Armada en la zona costera), fuerzas enemigas y "Sensibles" para el liderazgo israelí de los objetos civiles del enemigo (escuelas, hospitales, etc.). Los comandantes tienen acceso a mapas, fotografías aéreas y pueden analizar de forma independiente posibles formas de avanzar o atacar a un objetivo.
              Este es solo uno de los remedios.
        2. 0
          19 Septiembre 2021 17: 01
          Cita: lucul

          ¿Los soldados israelíes ya han comenzado a correr junto a los tanques? )))


          ¿Por qué deberían hacerlo? Contra ellos hay hombres barbudos en pantuflas. Quién y cuándo dirigió hostilidades de armas combinadas a gran escala contra el ejército israelí, al menos abandonando la Segunda Guerra Mundial.
    4. +6
      19 Septiembre 2021 11: 26
      Cita: yfast
      Cómo evitar golpear a la infantería en un radio de 20-50 m

      Cambia las tácticas de lucha.
      Cita: profesor
      3. Si todo es tan dulce con KAZ, ¿qué es?

      La moda es tan ...
      1. +2
        19 Septiembre 2021 12: 17
        Cita: figvam
        Cambia las tácticas de lucha.

        ¿Dime cómo? Entonces el soldado de infantería debe cubrir el tanque de los lanzagranadas con fuego. El tanque despeja el camino para la infantería y la cubre con su armadura. ¿Cómo te propones romper este ligamento?
        1. +5
          19 Septiembre 2021 12: 27
          Cita: svp67
          ¿Dime cómo? Entonces el soldado de infantería debe cubrir el taak de los lanzagranadas con fuego

          Ahora cubriremos KAZ y BMPT "Terminator".
          1. +1
            19 Septiembre 2021 12: 48
            Cita: figvam
            Ahora cubriremos KAZ y BMPT "Terminator".

            Bueno ... bueno ... ¿Y quién limpiará las trincheras enemigas? ¿KAZ y Terminator? Esto todavía está fuera del ámbito de la fantasía. Ni un solo KAZ y aún más, Terminator no salvará a un tanque de un disparo de un "Fly" ordinario hacia el costado desde una trinchera desde el nivel de una oruga, pero un soldado de infantería puede fácilmente
            1. +3
              19 Septiembre 2021 17: 29
              Cita: svp67
              ¿Y quién limpiará las trincheras enemigas?

              No hay necesidad de prepararse para guerras pasadas, no habrá trincheras en la guerra moderna, porque en áreas abiertas son rápidamente destruidas por municiones guiadas, aviones y drones.
              1. -4
                19 Septiembre 2021 17: 31
                Cita: figvam
                No hay necesidad de prepararse para las guerras pasadas, no habrá trincheras en la guerra moderna, porque en áreas abiertas son rápidamente destruidas por municiones guiadas y drones.

                No lleven tonterías ... Cualquier muestra de la OMC es un placer muy caro, para que puedan destruir cada metro de trincheras cavadas
                1. +2
                  19 Septiembre 2021 18: 20
                  Cita: svp67
                  No lleve tonterías ... Cualquier muestra de la OMC es muy cara,

                  ¿De verdad crees que la infantería limpiará las trincheras con las bayonetas atadas? ¿Ha pensado en el costo de los drones kamikaze desechables o las municiones de bombardeo? Y sobre drones de plástico de un centavo que arrojan una mina de un centavo o una granada sobre un grupo de equipos, mano de obra, depósito de combustible y lubricantes, depósito de municiones, y cuando varios cientos de ellos vayan al ataque, ¿alguien vivirá en las trincheras?
                  Una pequeña mía ...
                  1. -1
                    19 Septiembre 2021 18: 24
                    Cita: figvam
                    ¿De verdad crees que la infantería limpiará las trincheras con las bayonetas atadas?

                    No, ahora pocas personas usan bayonetas, usan fuego de armas pequeñas y granadas.
                    Cita: figvam
                    Y sobre drones de plástico de un centavo que arrojan una mina de un centavo o una granada sobre un grupo de equipos, mano de obra, depósito de combustible y lubricantes, depósito de municiones, y cuando varios cientos de ellos vayan al ataque, ¿alguien vivirá en las trincheras?

                    ¿De qué estás hablando? ¿Qué es el depósito de combustibles y lubricantes? ¿Qué congestión? ¿Tienes idea de lo que es la fortaleza de un pelotón? ¿En qué área se encuentra? ¿Alguna vez ha oído hablar de soporte químico o de ingeniería? ¿Qué verán sus drones "baratos" a través de la cortina de aerosol?
                    No leas ficción de noche ...
                    1. +1
                      19 Septiembre 2021 18: 28
                      Cita: svp67
                      operar con fuego de armas pequeñas y granadas.

                      Lucha sin mi)))
                      1. -3
                        19 Septiembre 2021 18: 29
                        Cita: figvam
                        Lucha sin mi)))

                        No te olvides de la ciencia ficción ...
        2. -5
          19 Septiembre 2021 12: 42
          ¿Dime cómo? Entonces el soldado de infantería debe cubrir el taak de los lanzagranadas con fuego. El tanque despeja el camino para la infantería y la cubre con su armadura. ¿Cómo te propones romper este ligamento?

          Es demasiado difícil de entender para nuestros "socios" israelíes)))
        3. +6
          19 Septiembre 2021 13: 32
          ¿Dime cómo? Entonces el soldado de infantería debe cubrir el tanque de los lanzagranadas con fuego. El tanque despeja el camino para la infantería y la cubre con su armadura. ¿Cómo te propones romper este ligamento?

          Hace mucho que no tenemos la Segunda Guerra Mundial. Y la infantería tiene vehículos de combate de infantería y vehículos blindados de transporte de personal a los que va. Los tanques, por otro lado, operan frente a una distancia de 50-100 metros. Durante las operaciones de asalto en la ciudad, los tanques siguen a la infantería a una distancia de 400 metros.
          Bueno, si la infantería realmente tiene que esconderse detrás de la armadura de los tanques, desde el lado opuesto al enemigo. La derrota de la infantería de KAZ es un tema muy inverosímil.
    5. +6
      19 Septiembre 2021 13: 23
      ¿Cómo evitar la derrota de la infantería en un radio de 20-50 m, y probablemente más?

      ¡Watson elemental! En la ofensiva, la infantería va a una distancia considerable detrás de los tanques. A la defensiva, también está en las trincheras, no debajo del tanque en sí. En las mismas condiciones de batalla, cuando tienes que esconderte detrás de un tanque, esto es desde el lado opuesto al enemigo. Es decir, donde es poco probable que llegue. Entonces, la derrota de la propia infantería de KAZ es un tema muy inverosímil.
      1. -3
        19 Septiembre 2021 13: 40
        Cita: Viejo Tankman
        En la ofensiva, la infantería va a una distancia considerable detrás de los tanques.

        Y les da una quemadura silenciosa a todos los "entusiastas con lanzagranadas" ... La experiencia demuestra que los tanques en general dejan que la infantería avance frente a las trincheras, puramente "caballeresca" y comienzan a moverse solo después de que la infantería comienza a limpiar. ellos
        1. +4
          19 Septiembre 2021 16: 42
          ¿De dónde sacaste una experiencia como nunca antes? Juega con el enemigo interrumpiendo el ritmo de la ofensiva frente a su primera línea. ¿Comprado en el sofá o en la otomana?
          ¿Los tanques reducen la velocidad frente a las trincheras enemigas, se convierten en objetivos fijos y dejan que la infantería pase bajo el fuego de todas las armas enemigas? Para el matadero. Y despejar las trincheras incluso del primer escalón de defensa del pelotón punto fuerte de la compañía del primer escalón de defensa del batallón del primer escalón. no habrá nadie para el enemigo. Y durante este tiempo, los segundos escalones de las empresas del primer escalón quemarán a todos los médicos de cabecera del primer escalón en espera de ser limpiados. Idiotez. Además, completo e incondicional.
          Y esto es con la defensa posicional. Y con las trincheras de maniobra, prácticamente no hay nada, ¿y qué defenderá la infantería frente a los tanques?
          1. -4
            19 Septiembre 2021 17: 00
            Cita: Viejo Tankman
            ¿De dónde sacaste una experiencia como nunca antes?

            Experiencia de "conflictos de baja intensidad"
            Cita: Viejo Tankman
            ¿Dejar que la infantería sea atacada por todas las armas enemigas?
            Probablemente eres uno de los "teóricos", entonces, ¿qué apoyo de artillería a la ofensiva has escuchado probablemente? En este punto, la mayoría de esos remedios deberían suprimirse. Y los tanques no permitirán que la infantería en las trincheras levante la cabeza. ¿Qué es un "carrusel de tanques" o "eje sirio", ¿has oído alguna vez? ¿O en esos libros de texto que leíste nadie escribió sobre ella?
            También estudié los Manuales de Combate, lo que estás contando es el escenario de la Tercera Guerra Mundial, donde el "Muro de Fuego" debería "rodar" frente a los tanques. En las condiciones actuales, ¿quién lo usó y cuándo?
            1. 0
              20 Septiembre 2021 13: 23
              Retiro seguro de la infantería de las explosiones de sus proyectiles 400 metros y 200 tanques, BMP - 300. Por lo tanto, la escolta de artillería presupone el movimiento de los tanques frente a la infantería. La infantería enemiga simplemente no tiene tiempo para abrir fuego con armas antitanque. Bueno, los que intentan defenderse ya están en la zona de fuego efectivo de nuestra infantería.
              En un carrusel de tanques en 1996 yo mismo estaba dando vueltas y en la segunda guerra ya lo dirigí. Leíste sin atención mi comentario, donde señalé las tácticas de las operaciones de asalto en zonas pobladas. Pero esto se aplica a una ofensiva en condiciones especiales.
              Bueno, el "eje sirio" que mencionaste fue inventado por los chechenos en los años 90 y se usa para apoyar a la infantería en defensa debido a la poca cantidad de artillería o su total ausencia. ¿Qué tiene que ver la infantería con la limpieza de las trincheras enemigas?
              El bombardeo se utilizó en 1940 durante el segundo asalto exitoso a la línea Manerheim.
              Tengo grandes dudas sobre el hecho de que hayas estudiado los manuales de combate.
    6. +2
      19 Septiembre 2021 13: 25
      ¿Cómo evitar la derrota de la infantería en un radio de 20-50 m, y probablemente más?


      ¿Y por qué mantener a la infantería junto a los tanques de la KAZ?

      Los tanques en la primera línea irrumpirán en las defensas enemigas y golpearán los puntos de disparo enemigos, y la infantería en la segunda línea despejará el territorio bajo la cobertura de blindaje BMP.
      1. -2
        19 Septiembre 2021 14: 23
        Cita: Ratmir_Ryazan
        Los tanques en la primera línea irrumpirán en las defensas enemigas y golpearán los puntos de disparo enemigos, y la infantería en la segunda línea despejará el territorio bajo la cobertura de blindaje BMP.

        Y dejar los tanques sin tapa ... Una idea regular que lleva a este resultado
        1. +1
          19 Septiembre 2021 17: 48
          La tapa de los tanques será KAZ, que no estaba en los tanques que están en la foto.
          1. -1
            19 Septiembre 2021 17: 51
            Cita: Ratmir_Ryazan
            La cubierta para los tanques será KAZ, que no estaba en los tanques que están en la foto.

            Esto siempre que el disparo no se realice desde el suelo ...
            1. +1
              19 Septiembre 2021 19: 08
              Cita: svp67
              Esto siempre que el disparo no se realice desde el suelo ...

              ¿Cual es la diferencia? KAZ y desde el "nivel del suelo" interceptará ...
    7. -1
      19 Septiembre 2021 19: 09
      Cita: yfast
      ¿Cómo evitar la derrota de la infantería en un radio de 20-50 m, y probablemente más?

      En Siria, por ejemplo, los tanques a menudo operan de forma independiente.
    8. 0
      20 Septiembre 2021 11: 45
      riendo carta para llevar a cabo ... durante una ofensiva, la distancia entre un pelotón de tanques y una compañía de fusileros motorizados debe ser de unos 100-200 metros.
  5. +2
    19 Septiembre 2021 10: 37
    Como explicó el especialista, "Arena-M" proporciona una protección completa del tanque, incluso en la esfera superior, prácticamente de todo el espectro de munición autodirigida, incluidos los tipos más modernos del "Spike" israelí y el "Javelin" estadounidense

    Solo puede regocijarse ... En la práctica, esto significa que KAZ hará incluso ... invulnerable (inserte el correcto).
    Me inspiraron mucho las pruebas de BMPT (47:40):
    1. +2
      19 Septiembre 2021 14: 48
      Por desgracia, el hemisferio superior está solo parcialmente protegido (20 grados de elevación), lo que significa que las municiones de buceo como Javelin o Spike pueden volar de manera segura hacia un embudo sin protección.
      1. 0
        20 Septiembre 2021 11: 46
        nicht, incluso hace 10 años, el desarrollador dijo que proporciona protección girando la munición después del lanzamiento
  6. +12
    19 Septiembre 2021 10: 58
    ¿Qué puedo decir? ¡Esta terminado! ¡Aquí hay otra razón para celebrar hoy junto con el Día del Armero! ¡Oh, shikoko, jugué en el VO en defensa de "Arena-M"! ¡Cuánto demostró que el potencial de modernización (y por lo tanto las posibilidades ...) de KAZ está lejos de agotarse! ¡No está "agotado" en este momento! (1. Junto con la contra munición parcialmente ajustable (micromotores de pulso ...), es posible crear completamente ajustable ...; 2. Al agregar un motor cohete y estabilización, es posible aumentar el alcance o la altura de destrucción del objetivo ...; 3. Los elementos de impacto pueden ser no solo fragmentos de tungsteno (FEM) ya hechos, sino también un haz de pequeños "núcleos de choque" o una placa "arrojadiza" ... (que reduce la zona peligrosa para la "infantería "...); 4. Si hay lanzadores apropiados y contador de equipo. Motor de munición, puede disparar contra munición incluso verticalmente y a una altura decente ...
  7. -8
    19 Septiembre 2021 11: 05
    sectores en elevación de menos 6 a 20 grados.

    ¿Por qué están tan seguros de que 20 grados serán suficientes para defenderse de las jabalinas? Creo que son bastante capaces de bucear 45 grados.

    ¿Y una amenaza como merodear municiones? Estos ciertamente pueden sumergirse más de 20 grados.

    Y también los famosos "Bayraktars" y otros "Reapers", que incluso pueden golpear verticalmente con bombas guiadas y misiles (y mucho más baratos en comparación con la jabalina).

    Lo que era adecuado hace 20 años ahora está desactualizado. Es necesario hacer una protección completa del hemisferio superior.
  8. +1
    19 Septiembre 2021 11: 10
    Un aparato en la tapa del tanque.
    El proyectil se despliega hacia el objetivo.
    Esto significa que el sistema está cargado de forma múltiple.
    1. +7
      19 Septiembre 2021 12: 18
      Cita: voyaka uh
      Esto significa que el sistema está cargado de forma múltiple.

      Por supuesto, tiene una carga múltiple. Esta versión tiene 8 municiones.

      También se propuso esta opción (con 12)

      La versión antigua tenía muchos más, pero no se corrigieron, cada uno cubría su propio sector.
      1. +3
        19 Septiembre 2021 13: 32
        Ocho está bien.
        Es raro que un tanque reciba una lluvia de cohetes y granadas.
        1. 0
          20 Septiembre 2021 11: 41
          en general, son 6, como entendí inicialmente, eran 4 en general, pero luego de las pruebas me presentaron que no sería suficiente, por lo que empujaron 2 cargas más a un lado .. aunque personalmente creo que ustedes Es necesario alargarlo hacia atrás para cerrar las piezas de repuesto y aumentar la eficiencia.
          1. 0
            20 Septiembre 2021 11: 52
            Cita: Barberry25
            en general, hay 6 de ellos, como entendí inicialmente que eran 4 en general


            Hay 2 cargas en cada celda, 2 celdas a cada lado de la torre. Y además, 8 cargas (4 a cada lado)
            1. 0
              20 Septiembre 2021 12: 09
              Estoy hablando de un lado
      2. 0
        20 Septiembre 2021 11: 48
        mejor visto
        1. 0
          20 Septiembre 2021 14: 01
          Cita: Barberry25
          mejor visto

          Agregado aquí (2 piezas más por lado), en comparación con las imágenes que publiqué.
          1. 0
            20 Septiembre 2021 14: 30
            Es decir, lo lanzaron aparentemente después de las pruebas ... pero yo extendería e instalaría lanzadores emparejados normales, sin embargo esto aumentará la seguridad del tanque y los costos serán mínimos
  9. -1
    19 Septiembre 2021 11: 28
    Lo óptimo es construir el complejo en la parte posterior y colocar 3-4 municiones en los lados ... y luego 6 en los lados ... no es suficiente.
  10. 0
    19 Septiembre 2021 11: 40
    Cita: Maki Avellevich
    estamos esperando el video del campo de tiro.
    entonces habrá algo que discutir

    Y lo que se discutirá allí en el video. Joder, bang, fuego y humo. Es mejor discutir cualquier lamido de manos humanas con números en la mano, y para los números, el video no es necesario.
  11. 0
    19 Septiembre 2021 11: 49
    T-72 y T-90 han amenazado con equipar la Arena desde los años 90. ¿Cuánto puedes experimentar ya?
    1. +1
      19 Septiembre 2021 12: 06
      Cita: Morglenn
      T-72 y T-90 han amenazado con equipar la Arena desde los años 90. ¿Cuánto puedes experimentar ya?

      El problema, aparentemente, no está en las pruebas, sino en la posibilidad de producción. No producimos toda la base de componentes nosotros mismos, pero es difícil comprar allí, simplemente no nos lo venden.
      1. 0
        20 Septiembre 2021 11: 57
        la pregunta está en la etiqueta de precio .. KAZ tiene un precio en la región de 0,7-1 millón de dólares .. Para entender el precio de la modernización del T-72B3M en la región de 1,3 millones de dólares .. Entonces estamos esperando el T-72b4
    2. +3
      19 Septiembre 2021 13: 50
      Cita: Morglenn
      T-72 y T-90 han amenazado con equipar la Arena desde los años 90. ¿Cuánto puedes experimentar ya?

      Como dicen: "¡Sí, Fedot no es lo mismo ..."! Entonces, ¿qué pasa con la diferencia entre "Arena" y "Arena-M"? ¡"Arena-M" es prácticamente otro complejo!
      1. +1
        19 Septiembre 2021 19: 10
        Cita: Nikolaevich I
        Arena-M "es prácticamente otro complejo!

        Sí, no en la práctica, ¡pero en general es diferente! Solo el principio de destrucción de la munición enemiga se mantuvo igual, e incluso entonces no es un hecho que no vaya a cambiar con el tiempo.
  12. -8
    19 Septiembre 2021 12: 34
    No habrá ellos. Sería mejor que los generales establecieran sus dachas. Y los chicos volverán a arder en las "cajas" ...
  13. 0
    19 Septiembre 2021 12: 57
    cuántos años tienen estas conversaciones y pruebas y KAZ en las tropas no ha sido y todavía no es
  14. 0
    19 Septiembre 2021 13: 04
    El complejo de protección activa Arena-M, previsto para su instalación en los tanques rusos T-72 y T-90, es capaz de proporcionar protección integral contra casi toda la gama de misiles guiados antitanque, incluidos Spikes y Javelins. Esto se informó en la Oficina de Diseño de Ingeniería Mecánica (KBM).


    Es fantástico.

    ¿Cuándo veremos el trabajo de KAZ al menos en el sitio de prueba?

    Y también sería bueno equipar a varias compañías de tanques en Siria con estos KAZ, que se encuentran en la región de Idlib. Los sirios recibirían protección adicional y confianza en sus / nuestros tanques, y tenemos experiencia en el uso de combate de KAZ y, en caso de su uso exitoso, la mejor publicidad para él.

    Lo que probablemente resultaría en nuevos contratos para la modernización de los tanques T-90 y T-72 entregados para la exportación.

    ¡¿Por qué ha tardado tanto en desarrollar un complejo tan complejo para nuestro ejército ?!
  15. -4
    19 Septiembre 2021 13: 16

    Este es un extracto de las memorias de SP Invincible "Arma de dos eras". "Arena" se puso en servicio a mediados de los 80.
    El hecho de que no esté en todos los tanques rusos solo puede explicarse por el hecho de que alguien "muy responsable" ralentiza deliberadamente su implementación.
  16. +1
    19 Septiembre 2021 13: 18
    Bueno, ¡preferirían instalarse en todos los vehículos blindados!
  17. El comentario ha sido eliminado.
  18. +1
    20 Septiembre 2021 05: 25
    Cita: OgnennyiKotik
    Cita: Maki Avellevich
    estamos esperando el video del campo de tiro.
    entonces habrá algo que discutir

    A partir de 29 minutos.

    SPG-9 no interceptó
    RPG-7 interceptado

    ¿Y por qué estabas menos ...
    1. 0
      20 Septiembre 2021 08: 50
      Porque a las 29:20 la interceptación de SPG-9 es visible. La ojiva de la granada se inició con una contra munición 1-2 m (!) Antes del tanque. Mira el video con atención y habrá felicidad.
      1. +4
        20 Septiembre 2021 08: 56
        Cita: Rafale
        Porque a las 29:20 la interceptación de SPG-9 es visible.

        En este momento, la prueba contra el RPG-7, el disparo de éste no se puede confundir con nada. Además, hay un video completo:
        1. 0
          20 Septiembre 2021 12: 11
          Entonces, ¿de dónde provienen los datos sobre la no interceptación del disparo de GNL?
          1. +1
            20 Septiembre 2021 12: 13
            Cita: Rafale
            Mira el video con atención y habrá felicidad.
  19. +1
    20 Septiembre 2021 06: 54
    Aquí en este artículo
    https://bukren.my1.ru/Ware/btr_ww.doc
    Se propone como protección lanzar una red hacia ATGM voladores y granadas antitanque.
    En general, necesitamos un robot de defensa antimisiles para interceptar lanzadores de misiles ATGM, UAB y aire-tierra en aproximaciones más distantes.
  20. 0
    Junio ​​4 2023 08: 51
    Probablemente durante más de veinte años hemos estado escuchando sobre KAZ "Arena", y ya apareció KAZ "Arena-M". Solo que ahora no hay ni lo uno ni lo otro en nuestros tanques.