En los medios chinos: Todo el mundo habla de las armas hipersónicas de Rusia, pero pocos recuerdan la aparición del fusil de asalto AK-12 entre los infantes rusos.

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La prensa china discute la renovación del fusil armas en el ejército ruso. El observador del recurso de información Sohu está considerando el rearme gradual de las Fuerzas Armadas Rusas desde el rifle de asalto AK-74 al rifle de asalto AK-12. Al mismo tiempo, el periodista chino escribe que hoy, hablando sobre el ejército ruso, se plantea con mayor frecuencia la cuestión de los misiles hipersónicos y la modernización del arsenal nuclear, pero al mismo tiempo "la modernización, que puede afectar radicalmente las acciones de unidades de infantería en el campo de batalla, se pasa por alto ".

Sohu chino:



El rifle de asalto AK-12 es una actualización completa de la línea de rifles de asalto Kalashnikov. En muchas de sus características y facilidad de uso, supera al fusil de asalto AK-74. El rifle de asalto recibió una empuñadura de pistola, una culata modular de múltiples posiciones y rieles Picatinny.

Al mismo tiempo, el autor chino llama la atención sobre el hecho de que el AK-12 tiene muchas opciones, incluida la cámara para el calibre OTAN: 5,56x45 mm. Según el autor del artículo en el material de Sohu, esto puede brindar oportunidades no solo para el suministro de tales armas a aquellos países donde anteriormente preferían armas tipo OTAN, sino también para el uso de municiones capturadas en el campo de batalla.

El autor chino señala que el nuevo fusil de asalto se está suministrando ahora "tanto a unidades de infantería convencionales" como a fuerzas especiales, lo que habla claramente de su versatilidad y eficacia. Además, se hace hincapié en el hecho de que esas armas pequeñas se han creado y modificado teniendo en cuenta la mejor experiencia de combate: en la República Árabe Siria.

Sohu:

El AK-12 supera a su predecesor, el AK-74, en una serie de parámetros, entre los que se incluyen importantes como la precisión de disparo.

En los medios chinos:

Todo el mundo habla de las armas hipersónicas de Rusia, pero pocos recuerdan que los soldados de infantería rusos tenían un rifle de asalto AK-12. Y esta es una actualización importante.

La prensa china señala que si antes en relación con las ametralladoras para infantería en Rusia (URSS), cuando fueron diseñadas, la precisión del "francotirador" era, por decirlo suavemente, no en primer lugar, ahora "incluso un soldado de infantería ordinario tiene un arma que no solo es confiable, sino que es significativamente más precisa que las versiones anteriores ".
218 comentarios
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  1. -49
    20 Septiembre 2021 15: 48
    Sobrevalorado. AK-12 es un Kalashoid ordinario con un riel Picatinny. El diseño y el cartucho no han cambiado, la precisión es la misma.
    1. +9
      20 Septiembre 2021 15: 55
      ¿Dónde está tu prueba?
      1. +32
        20 Septiembre 2021 16: 32
        El rifle de asalto recibió una empuñadura de pistola, una culata modular de múltiples posiciones y rieles Picatinny.

        Particularmente impresionante es la mención de la empuñadura de pistola ... ¿es esto algo nuevo en el sistema Kalashnikov? riendo
        1. 0
          20 Septiembre 2021 16: 40
          ¿¡Y juzgas solo por esta afirmación !?
          1. +19
            20 Septiembre 2021 16: 49
            Incluso. Para ello se habla de la profesionalidad del autor del artículo y de su calidad. solicita
          2. -12
            20 Septiembre 2021 16: 53
            El hecho de que este sea un artículo personalizado de la empresa Kalashnikov habla por sí solo. No puedes alabarte a ti mismo, nadie lo hará. Por cierto, esta no es la primera vez que me doy cuenta. El Ministerio de Defensa no quiso llevárselo, no pasó de ellos, pero no, se adelantaron con alguien.
            1. -3
              20 Septiembre 2021 21: 49
              1. Lo principal es quién usa la máquina.
            2. +7
              21 Septiembre 2021 10: 55
              Menos, no estás de acuerdo con que el artículo sea "publicitario", así que mira quién lo escribió al final del artículo. ¿O no está de acuerdo con que el Ministerio de Defensa ruso no quería llevarse la ametralladora ni siquiera para pruebas, y no algo para armamento? Así que hojee artículos escritos anteriormente sobre este tema y las opiniones de expertos. No me corresponde a mí hacer afirmaciones, solo estoy manifestando un hecho. ¿O cree que no puede haber "prisa" en el MO? Entonces eres ingenuo. ¿O tal vez solo son sombreros?
              1. +1
                21 Septiembre 2021 19: 31
                ¿Y quién lo escribió? Siguiendo su consejo, miré: en la parte inferior hay una inscripción: Fotografías usadas de la preocupación Kalashnikov
    2. +20
      20 Septiembre 2021 16: 31
      Cita: Yrec
      AK-12 es un Kalashoid ordinario con un riel Picatinny.

      ¿Tuviste que sostenerlo en tus manos? ¿Y desmontar y volver a montar?
      1. +15
        20 Septiembre 2021 17: 12
        ¿Tuviste que sostenerlo en tus manos? ¿Y desmontar y volver a montar?


        ¿Y cuáles son las diferencias fundamentales con AKM? ¿El hecho de que el estuche con accesorios se haya movido a la empuñadura de pistola?
        1. +10
          20 Septiembre 2021 17: 31
          Cita: Undecim
          ¿Y cuáles son las diferencias fundamentales con AKM?

          busque en la tubería las diferencias en el desmontaje ... allí, el pretzel lo expuso todo claramente.
          1. +10
            20 Septiembre 2021 17: 58
            La pregunta no se trata de las diferencias en el desmontaje. La pregunta está en las diferencias fundamentales en el dispositivo, que afectan radicalmente las características del arma.
        2. +8
          20 Septiembre 2021 17: 42
          Simplemente escribe qué escribir o qué. Esta opción que tienes en la foto no está adoptada para el servicio.
          1. 0
            20 Septiembre 2021 17: 56
            Bueno, dado que eres un conocedor tan sutil, establece el que se acepta e indica las diferencias fundamentales entre AKM y AK-12.
            1. +11
              20 Septiembre 2021 18: 17
              Cita: Undecim
              diferencias fundamentales entre AKM y AK-12.

              El conjunto del tubo de ventilación está hecho de manera diferente, la culata es diferente, la cubierta del receptor está unida de manera diferente, el resorte de retorno ... Bueno, esto es lo principal
              1. 0
                21 Septiembre 2021 11: 38
                Bueno, el cañón es más grueso. Esto también es importante.
            2. +3
              20 Septiembre 2021 18: 20
              Bueno, lo buscas en Google una vez. En segundo lugar, ¿siempre ves las diferencias con la foto? Como dicen, el cañón se cuelga, la línea de puntería aumenta, la capacidad de instalar miras modernas. Mango, trasero. ¿No es eso suficiente?
              1. +7
                20 Septiembre 2021 18: 23
                Como dicen, el baúl está colgado ahí

                Para las armas automáticas con automatización accionada por gas, este es un factor muy importante.
                ¿Distingue entre mejoras de diseño menores y diferencias de diseño fundamentales?
                1. +8
                  20 Septiembre 2021 18: 44
                  Ah ah . Bueno, para qué molestarse entonces, era necesario remachar hasta ahora ak47 hasta hoy. Todas estas son mejoras menores. Después de todo, akm es un ak47 mejorado y ak74 es el mismo akm solo con un cartucho diferente, ak 74m es el mismo ak74 solo en plástico. ¿Te entendí bien?
              2. SSR
                0
                20 Septiembre 2021 21: 31
                Cita: sanek45744
                Bueno, lo buscas en Google una vez. En segundo lugar, ¿siempre ves las diferencias con la foto? Como dicen, el cañón se cuelga, la línea de puntería aumenta, la capacidad de instalar miras modernas. Mango, trasero. ¿No es eso suficiente?

                Bueno, algunos "especialistas" incluso comprenden los matices del torneado, los métodos de taladrado, endurecimiento, alivio de tensión y envejecimiento, grados de acero y todo.
                Muéstrales una baqueta con un sensor y luego dirán: ¡genial!
            3. 0
              21 Septiembre 2021 11: 39
              Bueno, dado que eres un conocedor tan sutil, establece el que se acepta e indica las diferencias fundamentales entre AKM y AK-12.

              Sí, al menos el calibre: el AKM-7.62, el AK-12 5.45. Dime, ¿no es una diferencia fundamental? riendo riendo Bueno, entonces eres un gran especialista en armas pequeñas. riendo riendo
        3. +10
          20 Septiembre 2021 18: 07
          Cita: Undecim
          ¿Y cuáles son las diferencias fundamentales con AKM? ¿El hecho de que el estuche con accesorios se haya movido a la empuñadura de pistola?

          El conjunto del tubo de ventilación se hace de manera diferente, la cubierta del receptor, el resorte de retorno, la culata se hace de manera completamente diferente, muchos otros cambios menores, que finalmente aumentan la precisión de un AK convencional

          Y en tu foto no es AK-12, aquí está AK-12 y un estuche de lápices en su trasero, un engrasador y un destornillador en el MANGO
          1. +2
            20 Septiembre 2021 18: 19
            No estamos hablando de "otros cambios menores", sino de diferencias de diseño fundamentales que hacen posible hablar del AK-12 como un arma capaz de "influir dramáticamente en las acciones de las unidades de infantería en el campo de batalla" en comparación con el modelo anterior.
            1. +12
              20 Septiembre 2021 18: 21
              Cita: Undecim
              No estamos hablando de "otros cambios menores".

              Bueno, estos cambios realmente aumentaron su precisión, es un hecho, especialmente en ráfagas.
              Y lo que les parece a los chinos allí, por eso no soy responsable de sus palabras.
              1. -1
                20 Septiembre 2021 18: 24
                Bueno, estos cambios realmente mejoraron su precisión.

                Sería sorprendente que la modificación, creada setenta y cinco años después del primer prototipo, no mejorara la precisión.
                1. +4
                  20 Septiembre 2021 18: 29
                  Cita: Undecim
                  Sería sorprendente que la modificación, creada setenta y cinco años después del primer prototipo, no mejorara la precisión.

                  Hay precedentes, pero aquí hay un salto realmente fuerte, en comparación con las series 100 y 200, aunque esas ametralladoras son más queridas por la tropa que las 12, pero esto puede ser por ahora.
                2. -3
                  20 Septiembre 2021 19: 15
                  En los turbopatriotas se quema, menos, ¡tanto como se envuelven los abrigos de piel!
                  1. +5
                    21 Septiembre 2021 08: 25
                    Cita: Undecim
                    En los turbopatriotas se quema, menos, ¡tanto como se envuelven los abrigos de piel!

                    En general, tengo la fuerte impresión de que entre los comentaristas, no solo los militares son una minoría, sino que muchos no han servido en absoluto. De hecho, no hay diferencias fundamentales, se han actualizado un poco, se ha aumentado la ergonomía y quizás eso es todo. Puede prescindir fácilmente de todas estas barras y colimadores, pero sin las habilidades de un buen disparo y posesión de un objeto, ninguna actualización ayudará. Algunos oficiales políticos (todos en el partido luchan por un trozo de tocino) de los servicios de retaguardia.))
                    1. 0
                      23 Septiembre 2021 15: 03
                      ¿Qué queréis conseguir todos? ¿Jets nucleares Lser? Podría pensar que el M4 moderno tiene diferencias fundamentales directas con el M16 de la época de Vietnam. detener
                      1. 0
                        23 Septiembre 2021 17: 29
                        Cita: Zoer
                        ¿Qué queréis conseguir todos? ¿Jets nucleares Lser? Podría pensar que el M4 moderno tiene diferencias fundamentales directas con el M16 de la época de Vietnam.

                        Sí, yo personalmente y AKM bastante bien. No todo el mundo entiende esto. Pero aquí ya no puedo ayudar.))
              2. -2
                21 Septiembre 2021 10: 32
                https://www.kalashnikov.ru/ak-12-pri-mne-nikto-osobo-ne-hvalil/
                Recientemente, el TG del comandante militar de la VGTRK, Alexander Sladkov, publicó dos mensajes sobre el nuevo rifle de asalto ruso AK-12.
          2. +2
            21 Septiembre 2021 08: 42
            1. No noté ningún cambio en la fijación del resorte de retorno, aunque el experto dijo al respecto.
            2. En AK anteriores, la limpieza del cañón se realizaba con una varilla de limpieza y una tapa de caja (para no frotar el estriado del cañón con una varilla de limpieza). El experto no mencionó el dispositivo que centra la baqueta en el cañón. ¿Falta? ¿O es incompetencia?
        4. +5
          21 Septiembre 2021 03: 35
          ¿Y cuáles son las diferencias fundamentales con AKM? ¿El hecho de que el estuche con accesorios se haya movido a la empuñadura de pistola?


          En la foto, la primera versión del AK-12 Zlobin, el AK-12 adoptado para el servicio no es el mismo.
          Hay diferencias significativas, simplemente no son visibles para la gente común: un cañón suspendido y la capacidad de instalar y quitar miras sin una puesta a cero constante, una línea de visión más larga (que solo esto ya aumenta la precisión del disparo). Ni siquiera estoy hablando del trasero ajustable. Si solo la apariencia es importante para usted, dicen, todo se sopesó, entonces para el usuario final (es decir, para los profesionales, no para los guerreros del sofá), estos están lejos de ser cambios cosméticos, pero sí significativos.
          1. -4
            21 Septiembre 2021 06: 53
            baúl colgante

            una línea de visión más larga (que solo esto ya aumenta la precisión del fuego).

            guerreros del sofá
          2. -2
            21 Septiembre 2021 08: 26
            Cita: -Dmitry-
            No estoy hablando de trasero ajustable

            Si ... es cambio revolucionario ¡en el diseño!)))
            1. +3
              21 Septiembre 2021 08: 27
              Sí ... ¡Este es un cambio revolucionario en el diseño!))

              Y aparte del sarcasmo, ¿hay algo en esencia? Aparentemente no.
              1. -5
                21 Septiembre 2021 08: 28
                Cita: -Dmitry-
                Y aparte del sarcasmo, ¿hay algo en esencia? Aparentemente no.

                ¿Alguna vez ha tenido una metralleta en sus manos?))
                1. +4
                  21 Septiembre 2021 08: 30
                  ¿Alguna vez ha tenido una metralleta en sus manos?))


                  ¿Y tu? ¿Ha intentado acoplar la culata AK-74M a la ropa de invierno, pero con un chaleco antibalas?
                  Bueno, al parecer, salvo en el sarcasmo, no se puede hacer otra cosa. Incluso es cursi entender el significado de lo que he escrito.
                  1. -4
                    21 Septiembre 2021 08: 34
                    Cita: -Dmitry-
                    ¿Ha intentado sujetar la culata AK-74M a la ropa de invierno, pero con un chaleco antibalas?

                    Este no es un cambio de diseño importante. Por cierto, al no ser un buen tirador, logró dar en el blanco a 100 metros del AKM, sosteniendo la ametralladora en el aire, es decir. sin apoyar el trasero en el hombro para nada.)) ¿Qué tengo en este trasero? Bueno, mejoramos la ergonomía y ¡listo!
                    1. +3
                      21 Septiembre 2021 08: 39
                      Este no es un cambio de diseño importante.


                      ¿Y quién habló de cambios drásticos? Anuncié los cardenales antes, solo mencioné el trasero.

                      Por cierto, al no ser un buen tirador, logró dar en un blanco a 100 metros del AKM, sosteniendo la ametralladora en el aire, es decir. sin apoyar el trasero en el hombro en absoluto.))


                      No cuenta una vez. Ya que no creo que en el ejército estuvieras disparando desde la cadera todo el tiempo. Por supuesto, puede disfrutar de esto filmando como en una película, pero esto no significa que no se necesite el trasero.

                      ¿Qué hay en este trasero? Bueno, mejoramos la ergonomía y ¡listo!


                      ¿Y me sarcasmo acerca de si estaba sosteniendo una metralleta en mis manos? :)
                      Puede intentar lanzar rápidamente una ametralladora con ropa de invierno con una armadura, o al menos solo con una armadura. Te miraré.
                      1. +1
                        21 Septiembre 2021 08: 46
                        Cita: -Dmitry-
                        ¿Y me sarcasmo acerca de si estaba sosteniendo una metralleta en mis manos? :)
                        Puede intentar lanzar rápidamente una ametralladora con ropa de invierno con una armadura, o al menos solo con una armadura. Te miraré.

                        El rzhu final.) Aquí eres un "superwaffe" directo que viste todo, y no el diseño habitual de Kalash, que hizo mejoras y eso es todo. Bueno, no teníamos vehículos blindados)). Di un ejemplo. que puedes llegar sin un trasero mejorado, con uno mejorado, probablemente será más conveniente, pero esto no es nuevo diseño, pero el antiguo, con mejoras, y ya está. Algo como esto.
                      2. +4
                        21 Septiembre 2021 08: 59
                        No nuevo. Y no una "superwafe", sino una máquina completamente moderna que cumple con los requisitos modernos. No significa que usted mismo pueda pesar el AK-74M. En primer lugar, no podrá alargar la línea de visión y ajustar las dioptrías con ningún ajuste y, en segundo lugar, colgar el cañón. En tercer lugar, ni un solo recluta pesará la ametralladora que se le asignó.
                        ¿Y dónde vio, en el ejército de qué país del mundo, en servicio, como una ametralladora del ejército, algunos diseños / ametralladoras fundamentalmente nuevos? Sí, simplemente no existen. Todos se encuentran en la etapa de prueba o han sido adoptados por algunas unidades independientes. Incluso los mismos estadounidenses, que anunciaron una competencia para reemplazar la M-4, finalmente llegaron al Ministerio de Agricultura de Zig-Sauer. Cuál es la modernización de los sistemas AR. No hay nada fundamentalmente nuevo allí. Este es un sistema AR con mejoras para cumplir con los requisitos modernos.
                      3. +1
                        21 Septiembre 2021 09: 50
                        Cita: -Dmitry-
                        No nuevo. Y no una "superwafe", sino una máquina completamente moderna que cumple con los requisitos modernos.

                        En realidad, estoy hablando de esto, pero otros de algún tipo de diseño nuevo.))
                        No nuevo. Y no una "superwafe"

                        Aquí, usted mismo lo admite.))
                        Cita: -Dmitry-
                        ¿Y dónde vio, en el ejército de qué país del mundo, en servicio, como una ametralladora del ejército, algunos diseños / ametralladoras fundamentalmente nuevos? Sí, simplemente no existen.

                        ¿Qué pasa con Steyr AUG? Su estructura modular y esquema bullpup, ¿uso generalizado de plástico? Austria lo adoptó en 1977. luego en Australia en 1989, también se usa de una forma u otra en Argentina, Bulgaria, Bolivia, Brasil, Inglaterra, Gambia, Alemania y 16 países más alrededor del mundo. ¿O no es eso?))
                      4. -1
                        21 Septiembre 2021 10: 07
                        ¿Qué pasa con Steyr AUG? Su estructura modular y esquema bullpup, ¿uso generalizado de plástico? Austria lo adoptó en 1977.


                        Entonces, ¿dónde es nuevo? 35 años de construcción. Es como decir que el AK-74 es un nuevo rifle de asalto. Alguna vez fue un diseño original, ¡pero no es nuevo!
                      5. 0
                        21 Septiembre 2021 10: 19
                        Cita: -Dmitry-
                        Entonces, ¿dónde es nuevo? 35 años de construcción. Es como decir que el AK-74 es un nuevo rifle de asalto. Alguna vez fue un diseño original, ¡pero no es nuevo!

                        Y no digo que sea "nuevo")) Digo que es fundamentalmente diferente, porque para mí, en principio, el AK-74 es el desarrollo del AK-47, y el Steyu AUG es diferente y nuevo para ese periodo. Y AK-12 y AK-15, esto es solo un desarrollo del esquema AK-47, con nuevas tecnologías y rendimiento mejorado, que debería haberse mejorado ayer, pero no hubo dinero para esto. Y luego algunas personas hicieron tanto alboroto, como si fuera algún tipo de diseño nuevo. Y es todo lo mismo, mejor, más conveniente, pero igual.))
                      6. +1
                        21 Septiembre 2021 10: 27
                        Y no digo que sea "nuevo")) Digo que es fundamentalmente diferente, porque para mí, en principio, el AK-74 es el desarrollo del AK-47, y el Steyu AUG es diferente y nuevo para ese periodo. Y AK-12 y AK-15, esto es solo un desarrollo del esquema AK-47, con nuevas tecnologías y rendimiento mejorado, que debería haberse mejorado ayer, pero no hubo dinero para esto.


                        Entonces AR-15/18 también es fundamentalmente diferente. Toda la diferencia con los sistemas AR está solo en el diseño (que, por cierto, está lejos de ser nuevo, experimentaron con él en los años 30 del siglo pasado), pero en un cañón reemplazable. Todo.
                        Sin embargo, considera que AUG es una nueva tecnología, mientras que el sistema AR no lo es. Se llama doble rasero.
                        RPK-16, por ejemplo, es modular en este sentido. ¿Y qué? Por alguna razón, no la considera una tecnología nueva.

                        Y luego algunas personas hicieron tanto alboroto, como si fuera algún tipo de diseño nuevo. Y es todo lo mismo, mejor, más conveniente, pero igual.))


                        No es un nuevo diseño, sino una nueva generación de AK. Lo digo de nuevo, tu me nombras NUEVO diseños que están en servicio. AUG no es nuevo. Este es un sistema diferente, así como el sistema AR, o HK en forma de rodillo tipo G-3, o FN FAL, todos estos son sistemas fundamentalmente diferentes... Pero al mismo tiempo, nadie sigue el camino de la creación de NUEVOS sistemas, todos están modernizando los viejos sistemas.
                      7. 0
                        21 Septiembre 2021 10: 35
                        Cita: -Dmitry-
                        No es un nuevo diseño, sino una nueva generación de AK

                        Continuación de AK-47, bueno, ¿de qué estoy hablando?))
                        Cita: -Dmitry-
                        Repito, me nombras los NUEVOS diseños que están en servicio

                        Sí, no hay nuevos))) Estoy hablando de esto, y también del hecho de que la nueva generación de AK es la esencia de la continuación del AK-47, el esquema es el mismo.))
                        Cita: -Dmitry-
                        AUG no es nuevo.

                        Y en el momento en que se adoptó para el servicio era nuevo porque desarrollaron muchas cosas, pero no lo aceptaron tan masivamente. E incluso para un aficionado como yo, francamente hablando, que no ha pasado toda su vida con un AK en sus manos, es inmediatamente obvio que no hay nada nuevo en el diseño. Y aquí "expertos como" no lo ven.))
                      8. +1
                        21 Septiembre 2021 10: 39
                        Sí, no hay nuevos))) Estoy hablando de esto, y también del hecho de que la nueva generación de AK es la esencia de la continuación del AK-47, el esquema es el mismo.))


                        Entonces, ¿cuáles son las afirmaciones del AK-12?

                        Y en el momento en que se adoptó para el servicio era nuevo porque desarrollaron muchas cosas, pero no lo aceptaron tan masivamente. E incluso para un aficionado como yo, francamente hablando, que no ha pasado toda su vida con un AK en sus manos, es inmediatamente obvio que no hay nada nuevo en el diseño. Y aquí "expertos como" no lo ven.))

                        En el momento de su adopción, el AK-47 también era un nuevo diseño. Entonces el AUG es un rifle viejo, de casi 40 años.
                        Eso es porque eres un aficionado, por lo tanto no ves :) Para las armas pequeñas soviéticas y rusas, una mira de dioptrías es cardenal innovación. La línea de visión larga también es un cambio dramático para la escuela de armas pequeñas soviética / rusa. Puede que sean pequeñas cosas para usted, pero estos son cambios dramáticos. Si no entiende esto, esa es otra pregunta.
                        Y así, casi todos los diseños de máquinas ya se han perfeccionado y hacen algo fundamentalmente lo nuevo es casi imposible.
                      9. +1
                        21 Septiembre 2021 10: 48
                        Cita: -Dmitry-
                        Entonces, ¿cuáles son las afirmaciones del AK-12?

                        ¿Y dónde me quejé del AK-12? Míralo con una referencia, afirma las calificaciones de los comentaristas que creen que el AK-12. esto es algo radicalmente diferente del AK-47.))
                        Cita: -Dmitry-
                        Eso es porque eres un aficionado, por eso no ves :)

                        Bueno, al menos no lo estoy ocultando.)) A diferencia de personas como tú.))
                        Cita: -Dmitry-
                        Para las armas pequeñas soviéticas y rusas, la mira de dioptrías es una innovación fundamental. La línea de visión larga también es un cambio drástico para la escuela soviética / rusa de armas pequeñas. Puede que sean pequeñas cosas para usted, pero estos son cambios dramáticos. Si no entiende esto, esa es otra pregunta.

                        Como usuario, necesito una máquina confiable. con un mínimo de kit de carrocería y campanas y silbidos. que no usaré en la mayoría de los casos. Hay especialistas para esto. pero sus armas deben ser las adecuadas para la tarea, bueno, o la que sea, como lo fue con mis amigos en un momento determinado. Y para ustedes expertos. Probablemente el tipo de vista sea muy importante, pero yo soy un aficionado y la anterior me queda completamente.))
                      10. 0
                        21 Septiembre 2021 10: 53
                        Bueno, al menos no lo estoy ocultando.

                        Bueno, eso es correcto, para esto
                        que creen que el AK-12. esto es algo radicalmente diferente del AK-47.))

                        la declaración se puede ver :)

                        Como usuario, necesito una máquina confiable.


                        Disculpa, ¿sirves en el ejército? Todos los deseos de los "usuarios" son expresados ​​por el MO en la asignación técnica para el concurso. Y si la máquina tragamonedas ganó la competencia, entonces todos los deseos "usuarios" tenido en cuenta. Y no les perteneces a ellos, a los "usuarios".
                      11. 0
                        21 Septiembre 2021 11: 03
                        Cita: -Dmitry-
                        Disculpa, ¿sirves en el ejército?

                        No. Ya soy como un pensionista aquí.))
                        Cita: -Dmitry-
                        Y si la máquina tragamonedas ganó la competencia, entonces se tomaron en cuenta todos los deseos de los "usuarios". Y no les perteneces a ellos, a los "usuarios"

                        Quería darte una referencia sobre la necesidad de un kit de carrocería diferente para armas en una situación de combate, pero después de eso, tu obra. comprendido. lo que no vale la pena, todos lo sabéis mejor desde vuestro sofá que desde el mío.
                        Quedémonos con los nuestros: soy un aficionado, tú eres un "experto". para enseñar a algunos, solo para estropear.))
                      12. 0
                        21 Septiembre 2021 11: 14
                        Quería darte una referencia sobre la necesidad de un kit de carrocería diferente para armas en una situación de combate, pero después de eso, tu obra. comprendido. lo que no vale la pena, todos lo sabéis mejor desde vuestro sofá que desde el mío.


                        Esto es para usted de la mayoría, que ninguno de los "usuarios" se refiere a la necesidad de kits para el cuerpo. Y para adelantarse a las cargas sobre el peso de la máquina: el AKM sin cartuchos y el cargador pesa 3.1, el AK-12 con todos sus "kits de carrocería" estándar 3.35 kg.


                        Es decir, si es necesario, el usuario del AK-12 no tendrá que bailar con pandereta para poder instalar en su máquina, incluso cursi, el mismo colimador que viene con él, por cierto, un par de minutos y ya ya terminaste. Pero en el AKM, tendrás que esforzarte mucho para ponerlo.
                      13. -2
                        21 Septiembre 2021 11: 20
                        Cita: -Dmitry-
                        Esto es para usted de la mayoría, que ninguno de los "usuarios" se refiere a la necesidad de kits para el cuerpo. Y para adelantarse a las cargas sobre el peso de la máquina: el AKM sin cartuchos y el cargador pesa 3.1, el AK-12 con todos sus "kits de carrocería" estándar 3.35 kg.

                        Le hablé del esquema, me habló del peso)) No comencé a tirar el kit de carrocería, precisamente porque es inútil conversar contigo sobre este asunto, en mi opinión. No me gusta la inteligencia. por ciertas razones))) Quedémonos con los nuestros.))
                      14. -2
                        21 Septiembre 2021 11: 24
                        Le hablé del esquema, me habló del peso)

                        En realidad, no fui yo quien tartamudeó sobre el hecho de que los kits corporales no son necesarios para nada.
                        Con sarcasmo se puede, ¿pero no con lógica? Un AK-12 con kits de carrocería pesará menos que el mismo AKM con exactamente los mismos kits de carrocería. Y esto a pesar de que el AK-12 con kits de carrocería pesa solo 150 gramos. más.

                        No me gusta la inteligencia. por alguna razón)))


                        Bueno, ¿aparentemente porque también lo consideras un especialista en sofás? :) Bueno, está bien, pero en el video son los "usuarios" los que dicen. ¿O también son sofá? :)))
                        ¡Contigo todo está claro entonces! :)))
                      15. 0
                        21 Septiembre 2021 12: 50
                        Cita: -Dmitry-
                        En realidad, no fui yo quien tartamudeó sobre el hecho de que los kits no es necesario de la palabra en absoluto

                        No existía tal cosa, di una mentira, de nuevo. Dar mi cita donde escribí que el kit de carrocería no es necesario de la palabra en absoluto?)))
                        Cita: -Dmitry-
                        Bueno, ¿aparentemente porque también lo consideras un especialista en sofás?

                        Bueno, promueve los dispositivos para obtener crédito.)) ¿Y dónde participó en las hostilidades el blogger-petrolero con el sobrenombre de Razvedos? Tengo curiosidad ... ¿Puedes decirme? De lo contrario, no sé ...
                        Por cierto, aquí hay una opinión sobre la necesidad de un kit de carrocería en una situación determinada de un individuo que realmente participó, aunque del lado ucraniano y no de AK, pero la opinión es muy interesante, en mi opinión de aficionado:
                      16. -1
                        21 Septiembre 2021 12: 58
                        ¿Un blogger de tanques con el apodo de Razvedos?


                        Todo está claro contigo :) No tiene sentido responder más.
                      17. +1
                        21 Septiembre 2021 13: 12
                        Cita: -Dmitry-
                        Todo está claro contigo :) No tiene sentido responder más.

                        Bueno, sí ... veo más de estos.
                      18. 0
                        21 Septiembre 2021 13: 27
                        Cita: -Dmitry-
                        Todo está claro contigo :) No tiene sentido responder más.

                        Pregunté a los muchachos sobre el Servicio de Inteligencia, dos viajes de negocios lo confirmaron. Luchando contra el blogger, pero después de caminar por el edificio de Krav Maga con un casco RDX. De alguna manera dejé de mirarlo.))
                      19. 0
                        24 Septiembre 2021 12: 00
                        Cita: -Dmitry-
                        Y así, casi todos los diseños de máquinas ya se han perfeccionado y es casi imposible hacer algo fundamentalmente nuevo.
                        ¿Por qué es imposible? Parece que nadie lo ha hecho nunca con ZhMV.
                      20. 0
                        24 Septiembre 2021 12: 31
                        ¿Por qué es imposible? Parece que nadie lo ha hecho nunca con ZhMV.


                        Intentan hacerlo durante al menos 40 años, si no más.
              2. -1
                21 Septiembre 2021 10: 33
                Sí. Recientemente, en el TG del comandante militar de la VGTRK, Alexander Sladkov, se publicaron dos mensajes sobre el nuevo rifle de asalto ruso AK-12.
                https://www.kalashnikov.ru/ak-12-pri-mne-nikto-osobo-ne-hvalil/
        5. +1
          21 Septiembre 2021 08: 23
          Este es un diseño de 2012, fue abandonado y devuelto al esquema anterior debido a los ahorros. Solo se cambió la fijación de la salida de gas.
        6. +1
          21 Septiembre 2021 13: 20
          Cita: Undecim
          ¿Y cuáles son las diferencias fundamentales con AKM?

          Si no me equivoco, la mira frontal del AK-12 no está en el cañón, sino en la tubería de gas. ¿Quizás este no sea un AK-12 en tu foto?
        7. +1
          21 Septiembre 2021 19: 54
          Ha mostrado una imagen de una versión anterior del AK-12. La versión final está más cerca del AK-74.
          Respecto a las diferencias con el antiguo AK. Ciertamente no son radicales: la automatización se conserva. Culata con longitud ajustable, tubo de gas no desmontable (tapón extraíble para limpieza frontal), nuevo supresor de flash de freno de boca, forma modificada del traductor de fusibles, modo de disparo adicional con corte de dos disparos, fijación rígida de la cubierta del receptor, guardamanos suspendido la precisión de disparo no entra en contacto con el cañón), tiras piccatini.
      2. +1
        22 Septiembre 2021 23: 28
        Cita: svp67
        ¿Tuviste que sostenerlo en tus manos? ¿Y desmontar y volver a montar?

        Tenía que hacerlo. Y sostenga, desmonte, monte y realice disparos de prueba.
        La opinión sobre el AK-12/15 fue la siguiente: el rifle de asalto definitivamente no se ha vuelto más preciso y confiable que el AK-74M. Además, una serie de cambios de diseño son sorprendentes, porque hicieron que el funcionamiento de la máquina fuera menos conveniente que el AK-74M.

        Este es un estuche para lápices ubicado en la cavidad del trasero. Varilla de limpieza atornillable de tres eslabones, cuyos eslabones fijan el accesorio: cepillo, limpiaparabrisas, destornillador y destornillador. Para acceder a cualquier elemento, es necesario desenroscar al menos dos eslabones de la varilla de limpieza; de lo contrario, aparte del punzón, no se pueden quitar otros accesorios.
        Por cierto, un engrasador con empuñadura de pistola y un estuche de lápices de una culata cuando se dispara desde el GP-25/30 vuelan fácilmente en direcciones impredecibles. A veces de forma irrevocable.
        Estos son los "cardúmenes" más inofensivos, en realidad hay muchos más. No se puede describir todo en los comentarios.
    3. 0
      21 Septiembre 2021 13: 36
      Ak12 ocupa el puesto 74 con los labios pintados
    4. 0
      21 Septiembre 2021 19: 42
      Sí, no hay nada revolucionario en las armas pequeñas durante los últimos 100 años.
      La revolución tuvo lugar en la segunda mitad del siglo XIX y principios del XX.
    5. Mwg
      -2
      22 Septiembre 2021 03: 50
      Los clones de esta máquina hechos con / sin una licencia de baja calidad generalmente se llaman Kalashoids. ¿Cambias el significado de las palabras de pasada?
    6. +1
      22 Septiembre 2021 14: 52
      No del todo, ya se ha hablado mucho sobre esto, y ese no es el punto, los requisitos para las armas de infantería masiva son completamente diferentes, lo que corresponde, además, ahora y en el futuro. TT y PPS siguen siendo grandes armas, y AKS y AVT-40 todavía se encuentran entre las más caras y deseables en la actualidad.
  2. -17
    20 Septiembre 2021 15: 51
    Ajá ... Adjunta un kit de carrocería burgués a la vieja AK, y llámalo un nuevo tipo de máquina ... Genial, qué ...
    Y cuántas veces se ha dicho: no es necesario inventar un nuevo barril, aserrar el botín estatal, ¡sino lidiar con la calidad de los cartuchos brutos del ejército! Con los de mierda existentes, ningún aumento de montón funcionará. Y con decente, ni siquiera colchón, pero al menos serbio - y los modelos antiguos tienen un rendimiento muy decente .. Comprobado .. En general - En mi humilde opinión, otro escaparate y lucha de los chicos de Nanai.
    1. +10
      20 Septiembre 2021 15: 57
      Y no digas que era necesario remachar ak 47 hasta el día de hoy, qué más creó Kalashnikov y no molestar. Y luego todos cortan y cortan el botín. ¿Entendí tu lógica correctamente?
      1. +8
        20 Septiembre 2021 16: 03
        Escribe tonterías. AK-12: el mismo AKM de hecho, solo que con un kit de carrocería diferente. Que se pone fácilmente en los viejos. El resto es una mierda. De todos modos, solo se puede colocar el colimador en la barra, la óptica ya está flotando cuando se abre la tapa. Comprobado. Una baqueta desmontable es generalmente una tontería, si la manga explota, te atascas para recogerla antes de golpearla. Una tubería de gas no extraíble generalmente es mala, es mucho más incómoda de limpiar. Y más, no hay nada nuevo allí. Bueno, excepto que el fusible es más conveniente, pero incluso entonces, en lugar del anterior, se coloca fácilmente. Por ejemplo, pongo ..

        Y esto es, según su tipo, un nuevo modelo, como profundamente avanzado ???
        1. +4
          20 Septiembre 2021 16: 22
          AK-12: el mismo AKM de hecho, solo que con un kit de carrocería diferente

          Bueno, de todos modos, no. El AK12 es esencialmente una versión mejorada del AK74M con un nuevo cazacarros y un cañón "colgante" (que mejora la precisión de disparo).
          1. +5
            20 Septiembre 2021 16: 36
            ¿Alguien puede explicarme por qué hay un cañón colgante en un arma automática? qué Esta no es una charlatanería para ti ... matón

            Pero, dicen que, para mayor precisión, el cañón no se presiona sino en los pasadores. Genial, ¿cuándo se soltarán los pasadores? Y ellos - parlotearán.
          2. 0
            21 Septiembre 2021 08: 47
            ¿El pistón no toca el tubo de ventilación? Si es así, ¿cuál está publicado?
        2. -6
          20 Septiembre 2021 16: 23
          ahah te contradices. El mismo AKM es un AK 47 ligeramente mejorado, y el AK74 es el mismo AKM solo con un cartucho diferente, y según su lógica, el AK 74M es el mismo AK74 solo en plástico. Y por alguna razón, todos eran modelos nuevos, pero algo anda mal. ¿Que llamen ak 47A7 para que sea mejor? Olvidaste escribir sobre el cañón colgando, aumentando la línea de visión. ¿Mejora el rendimiento de disparo?
          1. -3
            20 Septiembre 2021 16: 37
            Olvidaste escribir sobre el cañón colgando, aumentando la línea de visión.

            ¿Entiendes sobre qué estás escribiendo? ¿Tienes experiencia en disparos? Y luego las dudas sobre este tema son opresivas ...
            1. -4
              20 Septiembre 2021 16: 46
              ahahah bueno, sí, una pregunta a una pregunta, esto por supuesto es indicativo, pero de mí toman dudas sobre tu adecuación, por ejemplo, y qué ahora. Tengo experiencia en el rodaje, ¿qué sigue? Lo que hay con mis preguntas, las respuestas serán, o al menos zigzaguear.
              1. -7
                20 Septiembre 2021 19: 16
                Preguntas estúpidas y perezoso para responder. Porque es obvio que no sabes una mierda sobre lo que estás escribiendo.
                1. -4
                  20 Septiembre 2021 19: 38
                  Ahahah bueno, sí, sí. Solo puedes ser inteligente y no específicos en un agua. ¿Quién de nosotros sigue siendo tonto, sí, eres tú?
                  1. +5
                    20 Septiembre 2021 20: 01
                    Bueno, para los pájaros carpinteros lo explicaré con más detalle. Se necesita un tronco suspendido en troncos largos y gruesos, para no interferir con la correcta vibración de estos cuando se disparan. Troncos delgados: es mejor verter bien en el caldo, la llamada ropa de cama. Ahora explique: ¿qué relación puede tener la vibración del cañón con el disparo rápido de armas automáticas? Este no es un cerrojo del que alguna vez disparaste y tiras del cerrojo, aquí la automatización afecta el vuelo de la bala en órdenes de magnitud más que la vibración del cañón cuando pasa. Además, dispara desde posiciones inestables cuando se ven afectados el temblor de la mano y la pestaña incorrecta.
                    Bueno, ¿y en la feijoa colgó el baúl de una ametralladora del ejército? Hasta ahora, ¿inteligible?

                    Luego. ¿Qué es un baúl para pasar el rato? Esto es para sujetar la culata con un solo extremo al receptor. Todo lo demás es una profanación. Espero, ¿no es necesario explicar cómo afecta esto a la resistencia de la estructura? Pero la máquina no solo se utiliza en el campo de entrenamiento .. Hasta ahora, ¿todo está claro?

                    Extensión de la línea de puntería. Inmediatamente puedes ver a una persona que no puede disparar. Es bueno cuando tomas una foto lentamente. Por ejemplo, un francotirador o cazando. Si dispara de improviso a diferentes objetivos, cuanto más corta sea la línea de puntería, más fácil será transferir el fuego. ¿Qué es más importante para una ametralladora del ejército? ¿O crees que Kalashnikov es estúpido, ya que originalmente hizo exactamente las mismas miras en el AK?

                    ¿Por qué se fabrica el colimador? Acortar al máximo la línea de puntería, reduciéndola a dos puntos. Precisamente para disparos bruscos a alta velocidad.

                    ¿Alguna vez ha visto cañones de bala de repuesto para cazar ánima lisa? Duc: mira la imagen y piensa, ¿por qué la gente hace esto? Especialmente echa un vistazo a los lugares de interés .. Tal vez - ¿entonces finalmente vas a insectos?



                    Eso es todo, terminé con esto, y mucho tiempo para el diablo desperdiciado en alguien ...
                    1. -12
                      20 Septiembre 2021 20: 38
                      Bueno, sí, eres inteligente, y hay unos tontos sentados en las minas de la defensa. Habla con más facilidad, de lo contrario, el alarde está por encima del techo, pero de hecho, hasta ahora nada. Las personas como tú solo pueden transmitir inteligencia con una mirada inteligente. Sigo diciendo que tu opinión debería seguir publicando el ak 47 que se le ocurrió a Kalashnikov, porque el resto son pequeñas mejoras. Todavía estoy interesado en América y Europa en el mismo lugar, entonces los tontos usan todo esto en sus armas. Ahh, aquí hay una línea de tres según la tuya debería estar en el ejército. Este año hicieron nuevo ak con una fractura, luego probablemente bebí un poco de masa
                      1. -7
                        21 Septiembre 2021 06: 51
                        Hmm ... El viejo refrán es correcto, enseñar a un tonto es simplemente estropear.
                      2. +1
                        21 Septiembre 2021 07: 44
                        ¿Tuviste una nueva ametralladora en tus manos y disparaste con ella?
                      3. +2
                        21 Septiembre 2021 08: 43
                        ¿Tuviste una nueva ametralladora en tus manos y disparaste con ella?


                        Tiene Vepr-308, según entiendo de aquí todo el conocimiento.
                      4. -1
                        21 Septiembre 2021 12: 31
                        Bueno, esto es serio entonces, para que a todos se les enseñe la vida.
                      5. 0
                        21 Septiembre 2021 15: 23
                        No hay necesidad de ser inteligente, solo mis 5 armas personales ... Sin contar las de alrededor.
                      6. 0
                        21 Septiembre 2021 15: 30
                        No hay necesidad de ser inteligente, solo mis 5 armas personales ... Sin contar las de alrededor.

                        Bueno, ¿sostuvo personalmente el AK-12 en sus manos, disparó desde él?
                      7. 0
                        21 Septiembre 2021 15: 36
                        Lo sostuve en mis manos. Disparo: de la versión civil, TR3. De lo contrario, no escribiría. En contraste con los idiotas fugitivos, solo expongo lo que tengo una idea ...
                      8. 0
                        21 Septiembre 2021 15: 52
                        Lo sostuve en mis manos. Disparo: de la versión civil, TR3.

                        está bien. Entonces la pregunta. ¿Cuánto pesa el TR-3 y el AKM (Saiga 7.62) o el AK-74M (Saiga 5.45) pesan en el mismo estado? ¿Y cuánto cuesta sintonizar el Saiga al estado de TR-3? Dado que, por ejemplo, Saiga 5.45 isp. 03 cuesta 44-45K, y TR-3 5.45 63 K. Es decir, la diferencia hay solo 20K. Y la puesta a punto, obviamente, será más cara.

                        En contraste con los idiotas fugitivos, solo expongo lo que tengo una idea ...


                        Bueno, es decir, que la línea de puntería del AKM es específicamente para disparar rápidamente, ¿aprendiste del propio Kalashnikov o de un especialista de Izhmash (KK)?
                      9. -3
                        21 Septiembre 2021 10: 34
                        https://www.kalashnikov.ru/ak-12-pri-mne-nikto-osobo-ne-hvalil/
                        Recientemente, el TG del comandante militar de la VGTRK, Alexander Sladkov, publicó dos mensajes sobre el nuevo rifle de asalto ruso AK-12.
                      10. 0
                        21 Septiembre 2021 15: 25
                        Imagínese, sí. ¿Tienes algo además de un tirachinas? ¿Y en esencia tienes algo que decir masticado? ¿O de nuevo un bazar podrido con gritos vacíos? Preste atención, simplemente no se dignó escribir nada sobre el caso. Algunas consignas. Hay una moneda de diez centavos la docena de baba vacía. Hemos estado dando vueltas últimamente ...
                      11. 0
                        24 Septiembre 2021 00: 43
                        Bueno, me bebí la masa y ahí está. AK-74 fue, para el EJÉRCITO, mejor que esta embarcación de moda
                        Comencemos con el hecho de que el AK-12 ... se ha vuelto DOS VECES más caro que el AK-74M
                        ¿Ha mejorado incluso un 5%? No
                        Sí, hay muchos cambios cosméticos menores y uno importante: cambiar el tipo de vista. Teniendo en cuenta que en la cultura rusa este tipo de visores casi nunca existió antes, la idea es dudosa una vez, y se implementó incorrectamente dos veces. La vista en sí está mal hecha: solo hay un orificio de apertura, para todas las distancias. Mientras que para disparos a corta distancia sería necesario más de lo que hay, y para disparos a distancia, menos de lo que hay. Como en el estándar - AR-15. La barra de visión, donde se encuentra la apertura, se puede mover en el plano horizontal, lo que da un orificio ovalado a algunas distancias. Y la longitud de la línea de visión no aumentó significativamente, la mira trasera se movió a la parte posterior de la cubierta, sino también la vista frontal en la salida de gas. Eso por eso. En general, el alcance es muy controvertido, no puedo decir que sea realmente malo, pero tampoco veo ventajas.
                      12. -1
                        24 Septiembre 2021 09: 47
                        Soluciones cosméticas? sí, tu lógica me queda clara, era necesario hacer ak 47 hasta ahora, ya ves, aquí han dispuesto nuevos modelos para crear. Y sí, ya que eres todo un experto, cuéntame cuánto te trajeron a la mente el modelo del mismo AKM o AK 74. La tarea principal de las construcciones AK12 era crear un modelo para que pudieran colocarse vistas modernas, etc. , sin aumentar el peso del arma, mejora la usabilidad. Lo que realmente hicieron.
                    2. 0
                      21 Septiembre 2021 08: 45
                      Cita: paul3390
                      ¿Alguna vez ha visto cañones de bala de repuesto para cazar ánima lisa? Duc: mira la imagen y piensa, ¿por qué la gente hace esto? Especialmente echa un vistazo a los lugares de interés .. Tal vez - ¿entonces finalmente vas a insectos?

                      ¿De qué otra manera colocar la mira trasera en el cañón para ánima lisa? De ninguna manera, por eso lo hacen, y en absoluto por tus conjeturas. Y el punto en algún otro avistamiento para ánima lisa no.
                      1. 0
                        21 Septiembre 2021 15: 27
                        Una vez más, preste atención a DONDE se encuentra la mira trasera en el cañón de la bala. Después de todo, ¿podría haberse movido fácilmente para alargar la línea? Pero no, él está donde está. Por las mismas razones que en el AKM.

                        Otro teórico de los disparos ... ¿Cuántos de ustedes están allí?
                      2. 0
                        21 Septiembre 2021 15: 36
                        Una vez más, preste atención a DONDE se encuentra la mira trasera en el cañón de la bala. Después de todo, ¿podría haberse movido fácilmente para alargar la línea? Pero no, él está donde está.


                        ¿Ves la diferencia entre un cañón estriado y un Lancaster? Al parecer, no en absoluto. Y luego, esto es si estamos hablando de 155-20, y no de un simple 155. Generalmente hay un cañón liso. Y no tiene sentido hacer una especie de línea de visión larga allí.

                        Por las mismas razones que en el AKM.


                        ¿Kalashnikov te dijo esto o es solo tu especulación?
                      3. 0
                        21 Septiembre 2021 15: 39
                        ¿Entiendes siquiera que no tiene nada que ver con eso? ¿Qué barril y bajo qué? Parece que no. De acuerdo, cansado de tratar con teóricos balabólicos. Quien, incluso en el ejército, no confiaba en la ametralladora. Todo lo que quería, ya lo he dicho anteriormente. No estoy de acuerdo - tu problema. No me contraté aquí para educar a las masas.
                      4. 0
                        21 Septiembre 2021 15: 41
                        ¿Entiendes siquiera que no tiene nada que ver con eso? ¿Qué barril y bajo qué? Parece que no. De acuerdo, cansado de tratar con teóricos balabólicos. Quien, incluso en el ejército, no confiaba en la ametralladora. Todo lo que quería, ya lo he dicho anteriormente. No estoy de acuerdo - tu problema. No me contraté aquí para educar a las masas.


                        Es decir, en su opinión, ¿no hay diferencia entre un cañón liso y un cañón estriado? :)
                        Será mejor que no te involucres en la iluminación en absoluto :)
                    3. +1
                      21 Septiembre 2021 15: 10
                      ¿O crees que Kalashnikov es estúpido, ya que originalmente hizo exactamente las mismas miras en el AK?

                      No, no lo creo. Es solo que la cubierta del receptor original en el AK / AKS no es el lugar óptimo, digamos, para colocar la mira de dioptrías. La razón es que cada vez que se desmontaba y se volvía a montar el visor, el visor cambiaba ligeramente. Con resultados claros para la precisión del disparo.
                    4. +1
                      21 Septiembre 2021 15: 12
                      Si dispara de improviso a diferentes objetivos, cuanto más corta sea la línea de puntería, más fácil será transferir el fuego. ¿Qué es más importante para una ametralladora del ejército?

                      La pregunta es a qué distancia de disparo exacta.
                      1. -1
                        21 Septiembre 2021 15: 29
                        En el que es más relevante en la vida real. No más de 100 metros Bueno, 150 .. Porque a largas distancias, después de todo, otros medios de destrucción funcionan principalmente .. La hora del té no es Buonapartia ..
                      2. 0
                        21 Septiembre 2021 15: 54
                        En el que es más relevante en la vida real. No más de 100 metros Pozo 150 ..
                        a largas distancias, después de todo, otros medios de destrucción funcionan principalmente.

                        Las condiciones reales son diferentes y dependen del teatro de operaciones. Para los soldados de las Fuerzas Armadas de Estados Unidos, por ejemplo, el alcance de 5,56 mm de un cartucho de rifle de asalto (unos 400 metros si cabe) ... no era suficiente. Y un buen nivel de saturación de tropas con morteros, artillería y apoyo aéreo no ayudó.
                2. +1
                  21 Septiembre 2021 10: 23
                  Cita: paul3390
                  Preguntas estúpidas y perezoso para responder. Porque es obvio que no entiendes un carajo sobre lo que estás escribiendo.

                  Allí el argumento principal es-
                  Ah ah ah

                  Lo que sin duda habla de las calificaciones del individuo.))
        3. +8
          20 Septiembre 2021 16: 32
          Cita: paul3390
          AK-12: el mismo AKM de hecho, solo que con un kit de carrocería diferente.

          Digamos que NO EN ABSOLUTO. Está ensamblado de una manera ligeramente diferente.
        4. 0
          21 Septiembre 2021 03: 38
          El resto es una mierda. De todos modos, solo se puede colocar el colimador en la barra, la óptica ya está flotando cuando se abre la tapa. Comprobado.


          ¿Usted? ¿O dijo una abuela?
          1. -5
            21 Septiembre 2021 06: 49
            Si. Me. Afortunadamente, no conozco a tu abuela.
            1. 0
              21 Septiembre 2021 07: 25
              Si. Me

              ¿En que? ¿En el Vepr?
    2. +1
      20 Septiembre 2021 16: 00
      Cita: paul3390
      Adjunte un kit de carrocería burgués al viejo AK y nombre el tipo de una nueva ametralladora

      Por supuesto, no es una ametralladora fundamentalmente nueva, pero la mira dióptrica (aparentemente una de repuesto), un soporte diferente para la cubierta del receptor y la transferencia de la mira frontal es bastante atractivo para una modificación seria.
      1. +1
        20 Septiembre 2021 16: 07
        otra sujeción de la tapa del receptor

        Había una montura similar en Vepr-12. A partir de ahí lo lograron. No puedes ponerle óptica. STP todavía flota. La versión con la cubierta superior no es fundamentalmente adecuada para colocar miras, excepto quizás colimadores. Como no intentas arreglar esta portada .. Característica de diseño. Es por eso que, debajo de la Unión en la barra lateral y se detuvo, aunque más pesado, pero confiable.
        1. +3
          20 Septiembre 2021 16: 33
          Cita: paul3390
          Había una montura similar en Vepr-12. A partir de ahí lo lograron.

          Bueno, digámoslo incluso antes, hubo una reacción notable en el AKS-74u, sin embargo, el acortamiento no interfirió realmente, sin embargo, el reclamo de la reacción no fue en la bisagra, sino en el retenedor de la tapa, en el AK- 12 que la bisagra y el retenedor se vean notablemente más sólidos. Cómo en el Vepr, no lo sé.
    3. +10
      20 Septiembre 2021 16: 12
      riendo anécdota divertida .. en un momento todos gritaron y exigieron "queremos un picatinny, queremos un telescopio trasero, queremos una mano enérgica, queremos un colimador" ... pero tan pronto como los consiguieron .. todos .. "ugh, eso no, pero ¿qué eres tú?". No puedes complacer
      1. +9
        20 Septiembre 2021 16: 19
        De nuevo. El kit de carrocería necesario: se adapta perfectamente a los modelos antiguos. Sin todos estos bailes de pandereta. Mi ejemplo:





        ¿He inventado un rifle nuevo? ¿Puedo postularme para obtener una patente?
        1. +5
          20 Septiembre 2021 16: 29
          solo el arma se vuelve más pesada (en 800 gramos, es decir, 4,4 kg pesa mientras que el AK-12 pesa 3,5 kg, es decir, más ligero que el Ak-74M en 100 gramos) y poco fiable debido a la masa de adaptadores, etc. y así sucesivamente. Sin mencionar que "como dijo Urzhumtsev, la precisión de ak-12 en relación con ak-74 es un 20% mejor". Todo está bien ...
          1. -4
            20 Septiembre 2021 16: 33
            ¿Puede explicar, debido a qué tipo de montón mejoró allí? ¿Está claro de alguna manera?

            No hay milagros. De nuevo, ¿por qué supuestamente disminuyó el peso? Es genial sin adaptadores, pero luego no puede cambiar el mismo stock.
            1. -2
              20 Septiembre 2021 16: 37
              un diseño menos holgado, una línea de puntería más recta y un cañón suspendido, para que tenga una mayor precisión ... "no se puede cambiar la misma culata" ... Pero, ¿dónde debería un soldado cambiar la culata? De todos modos, ¿por qué?
              1. -3
                20 Septiembre 2021 16: 43
                ¿Quién tiene un diseño holgado - AKM ??? wassat ¿Y tiene una línea de visión curva? amarrar Ay Dios mío.. riendo

                ¿Alguna vez tuviste que disparar? ¿Entiendes que en un arma automática, un cañón suelto tiene un efecto extremadamente pequeño en la pila? Además, al disparar sin estar acostado en el rango. Bueno, esto no es un rayo de la parada. Tu temblor de mano banal afectará mucho más. No estoy hablando de otros factores, como el movimiento del obturador, etc.
                1. 0
                  20 Septiembre 2021 16: 49
                  riendo Les recuerdo que la confiabilidad de cualquier sistema no es un ajuste muy preciso de las piezas y viceversa, cuanto más preciso es el ajuste, mayor es la precisión.
            2. -3
              20 Septiembre 2021 17: 26
              En el caso de las ametralladoras anteriores, durante el turno, el primer disparo se dirigió al objetivo, y al siguiente, la ametralladora se levantó un poco y provocó la dispersión. Ahora bien, este no es el caso, donde apuntas, y el primer disparo y los siguientes van allí.
            3. -2
              20 Septiembre 2021 20: 44
              Cita: paul3390
              ¿Puede explicar, debido a qué tipo de montón mejoró allí? ¿Está claro de alguna manera?
              Recomiendo probar cartuchos importados. Según las revisiones, muchos de ellos no resultan peor que los del AR-15. Está claro que no se trata de "allí", puede que sea interesante para ti como propietario.
        2. +1
          20 Septiembre 2021 17: 08
          Viniste a servir. Te dieron un modelo antiguo. ¿Bailarás con pandereta, poniéndote tu kit de cuerpo, o es mejor para un guerrero obtener inmediatamente armas modernas, sin bailar con panderetas? Ésta es una pregunta retórica que no requiere respuesta.
          1. -3
            20 Septiembre 2021 19: 13
            ¿Qué tiene que ver tu kit de carrocería con eso? ¿Qué, el estado no pudo ponerlo en los modelos anteriores? Y mucho más barato.
            1. -3
              20 Septiembre 2021 20: 10
              Si el estado simplemente hubiera puesto un kit de carrocería en el viejo AK, usted habría tenido una rabieta por haber bebido algo de dinero y por el hecho de que necesita hacer una máquina nueva, y no esculpir pribluda en la vieja. Una vez más, ¿es mejor para un soldado moderno con un AK-74 o AK-12? ¿Qué es más cómodo, ergonómico y más acorde con las realidades modernas? ¿Cuántos quejidos hubo sobre el stock no regulado, la ausencia de rieles Picatinny y así sucesivamente? Así que tomaron un digno sustituto del anciano. Tan simple y confiable como el anterior, solo que más funcional. Eso es todo álgebra.
              1. -2
                20 Septiembre 2021 20: 11
                Vamos a ocuparnos de tus rabietas, ¿y no inventarás para otros?

                Una vez más, todo esto podría lograrse con mucho menos esfuerzo y dinero.
                1. -1
                  21 Septiembre 2021 16: 48
                  Por supuesto. Eres mucho más inteligente que el Estado Mayor de la Federación de Rusia y sabes lo que necesita el ejército.
        3. -1
          21 Septiembre 2021 04: 49
          ¿He inventado un rifle nuevo? ¿Puedo postularme para obtener una patente?


          ¿Y cuánto vale su "rifle nuevo"? Kit de carrocería puro. ¿Y cuánto hay en stock la carabina? Sospecho que la afinación no salió barata: la culata es de 10-15 K, el guardamanos con una almohadilla también es de 10-15 K, el mango es de 1-3 K., la empuñadura de pistola, la cola de milano con listones, el cinturón . Creo que alrededor de 40-50K salió todo el tuning. Además, la carabina en sí es de 40-50 K. Además, el peso ha aumentado significativamente. Y el stock AK-12 ya tiene todos sus ajustes y costos (versión civil) 62K. Entonces nadie necesita tu "patente" gratis :)
      2. -1
        21 Septiembre 2021 16: 57
        De acuerdo. Bueno, aquí vinieron corriendo los "especialistas", que "mejor" saben lo que se necesita en las tropas. No son la misma máquina ahora, y están mal hechos, y en general lo habrían hecho mejor. El hecho de que fabricaran una excelente ametralladora de masas para los requisitos modernos no es importante. Como dice el refrán, ".... - todos ellos son" el rocío de Dios "..."
        1. +1
          21 Septiembre 2021 17: 00
          riendo en 2008, todos los foros escribieron que necesitaban un nuevo rifle de asalto con culata-telescopio, un mango ergonómico y un riel picatinny integrado ...
  3. +19
    20 Septiembre 2021 15: 53
    Kalash es como un Kalash. Los viejos me quedaron bien, con detalles de madera. Y su precisión fue normal: a 300 metros dio golpes estables al objetivo del pecho. Que más necesitas?
    1. UVB
      +12
      20 Septiembre 2021 16: 18
      Mi opinión puramente personal es que la mejor máquina de todos los tiempos y pueblos es AKM (AKMS)
      1. +1
        20 Septiembre 2021 16: 25
        Por eso el Ministerio de Defensa de la URSS no estuvo de acuerdo contigo dos veces. Primero, en la década de 1970, con la transición al cartucho de 5,45 mm (que dio un aumento notable en la precisión de disparo), y luego en la década de 1980, con el anuncio de la competencia Abakan.
      2. 0
        20 Septiembre 2021 16: 26
        No hables de AKMS. Solía ​​apoyarme contra el receptor para apuntar ... mis dientes aún recuerdan el retroceso ...
        1. UVB
          +18
          20 Septiembre 2021 16: 28
          Solía ​​apoyarme contra el receptor para apuntar ... mis dientes aún recuerdan el retroceso ...
          Sí, también puedes acurrucarte con la óptica con tu ojo. Siempre hay algo que se interpone en el camino de una bailarina de mierda.
          1. +4
            20 Septiembre 2021 16: 33
            ¿Conoces otro método para apuntar, desde la cadera?
            La óptica en mi época no estaba instalada en AKMS.
            AKM, a diferencia de AKMS, no jugó en el trasero.
            1. UVB
              +6
              20 Septiembre 2021 16: 39
              La primera vez que me crucé con la afirmación de que al apuntar, debes abrazar al receptor. Parece que en los entrenamientos, si servías, agotabas tres cartuchos y ya no tenías la ametralladora en tus manos.
              1. +1
                20 Septiembre 2021 16: 41
                Bueno no. Disparo obligatorio cada dos semanas. Primero el 1er ejército, luego la guardia fronteriza ... y todo del AKMS.
                1. UVB
                  0
                  20 Septiembre 2021 16: 47
                  No mientas, no deshonres a los guardias fronterizos. O cumplió condena en el comedor de oficiales. El nivel es inmediatamente visible. Yo mismo soy un guardia de fronteras. KSAPO, unidad militar 2042, 1977-1980.
                  1. 0
                    20 Septiembre 2021 16: 49
                    ¿Dónde ves la mentira?
                    1. UVB
                      +4
                      20 Septiembre 2021 16: 51
                      Cualquiera que posea una máquina al menos un poco. no presionará su mejilla contra el receptor. ¿Y dónde servían esos "guardias fronterizos"?
                      1. -1
                        20 Septiembre 2021 16: 53
                        KZPO, OKPP Odessa, 75-77
                      2. UVB
                        +2
                        20 Septiembre 2021 16: 55
                        Todo claro. No vi el borde en mis ojos.
              2. +1
                21 Septiembre 2021 15: 14
                La primera vez que me crucé con la afirmación de que al apuntar, debes abrazar al receptor

                Quizás se refería a la culata plegable en sí, y no al receptor.
            2. 0
              20 Septiembre 2021 20: 40
              Cita: antes
              La óptica en mi época no estaba instalada en AKMS.

              Incluso lo expresaron muy bien. La mira de la granada encaja perfectamente en la cola de milano. No nos quejamos.
              1. 0
                21 Septiembre 2021 03: 44
                Incluso lo expresaron muy bien. La mira de la granada encaja perfectamente en la cola de milano. No nos quejamos.

                ¿En AKMS? ¿O está en AKMSN? Entonces estas son 2 máquinas diferentes.
      3. +6
        20 Septiembre 2021 16: 43
        Mi opinión puramente personal es que la mejor máquina de todos los tiempos y pueblos es AKM (AKMS)

        Mi opinión también es puramente personal: no existe la mejor arma. Hay armas que son óptimas por diversas razones, tales como: el método de reclutamiento y entrenamiento del ejército, las condiciones de uso, las capacidades económicas del estado, etc., etc.
  4. +7
    20 Septiembre 2021 15: 56
    No es Copenhague en las máquinas en absoluto, pero en "VO" se mencionó la calidad extremadamente baja del AK-12, que se descompone fácilmente incluso en condiciones ordinarias no militares. Entonces...
    1. +5
      20 Septiembre 2021 16: 31
      "" "VO" mencionó la calidad extremadamente baja del AK-12 ""
      Por lo que recuerdo, no en "VO", pero en general, AK-12 del primer lote / modificación, hubo problemas.
      Pero la primera muestra en serie también se veía diferente ... notablemente.
      1. +1
        20 Septiembre 2021 16: 46
        Cita: vfwfr
        Por lo que recuerdo, no en "VO", sino en general

        No, estaba en VO: una persona familiarizada con el AK-12 de primera mano presentó fotografías interesantes ...
    2. +10
      20 Septiembre 2021 16: 54
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      pero en "VO" se mencionó la calidad extremadamente baja del AK-12, que se descompone fácilmente incluso en condiciones normales no militares.

      En la foto del corresponsal Sladkov hay, por ejemplo, esto:

      Vi algo como esto después de que el MT-LB pasó sobre el AK-74, que fue amado por el luchador. Además, el cañón está doblado.
      ¿Cómo consideramos las condiciones de avería como condiciones ordinarias no militares?
      No sobrecargaré el texto con fotos: hay una foto de un pistón de gas con proyectiles. Los antagonistas de KK afirman que se utilizó una varilla deliberadamente defectuosa, el resto aconseja limpiar el arma a tiempo después de disparar.
      La situación con el AK-12 recuerda la actitud del Ejército Rojo hacia el SVT-40. Algunos juraron que las armas eran una mierda, no querían disparar tras el barro, otros pasaron toda la guerra con él.
      1. +2
        21 Septiembre 2021 07: 51
        Cita: Moore
        No sobrecargaré el texto con fotos: hay una foto de un pistón de gas con proyectiles.

        había otras fotos, con una vista frontal rota y algo más. Además, según el texto del comentario, resultó que el resultado de la avería no fue el impacto del nivel "MTL-B movió", sino "lo dejó caer en el patio de armas".
        1. +2
          21 Septiembre 2021 09: 20
          Traje la protección de la mira delantera rota, la mira delantera en sí misma no se puede romper ni siquiera con las manos más talentosas, en su mayoría está atornillada a la defensa. Sí, también hay una grieta en el guardamanos y algunas otras jambas. Sin embargo, desde mi punto de vista, que no se impone a nadie, en la mayoría de los casos, se dejó caer allí no solo en el patio de armas ...
          Veamos qué tan típicas son las jambas identificadas.
      2. ada
        0
        22 Septiembre 2021 22: 58
        Cita: Moore
        Los antagonistas de KK afirman que se utilizó una varilla deliberadamente defectuosa, el resto aconseja limpiar el arma a tiempo después de disparar.
        La situación con el AK-12 recuerda la actitud del Ejército Rojo hacia el SVT-40. Algunos juraron que las armas eran una mierda, no querían disparar tras el barro, otros pasaron toda la guerra con él.
        [i] [/ i]
        Pro para limpiar a tiempo. Tuve un caso en un viaje de negocios. Al regresar al campamento base y cumplidas las promesas de "reparto de encargos y medallas" para un buen chequeo de las armas y equipo militar encomendados, etc., pero todo está en su lugar, la limpieza y el mantenimiento no se pospusieron por alegría. Servimos, yo cuido de mi pelotón, y a mi lado un soldado golpea un AK-74M. Pregunto ...? Él responde que no entendió, ¡no comprende! Tiene esta cosa que no se mueve (portador del cerrojo). Le pregunto: ¿cómo cargó, descargó, inspeccionó, disparó? ¿Cuándo se atascó? Él responde que esto ya se ha dado. En resumen, arranqué este marco de la caja para él: el pistón de gas estaba firmemente atado al tubo, no ayudó el remojo. Me llevé una pequeña herramienta conmigo en un viaje de negocios por si acaso (algo que siempre tengo que usar), incluidos viejos archivos soviéticos, se lo di al soldado y me mostró lo que necesitaba ser limpiado. El conglomerado ha dominado el archivo, pero no hay una sola ranura anular en el pistón, solo los rastros están todos en pequeñas conchas. Doy la orden a todos para que retiren el portador del cerrojo y el pistón para su inspección: un tercio de la batería de ranuras en el pistón o nada o sus huellas, algunos pistones tienen una forma ligeramente cónica. Pero todos conservaron la operatividad de las automáticas, nadie sabe qué tipo de disparo hubo. Todo el cromado se conserva satisfactoriamente, es decir, este diseño de pistón es de fábrica. En general, el caso se completaba con una pequeña piel y la máquina automática funcionaba como un reloj. Sí, también hubo que cortar la tubería de gas, pero se conservó la integridad. A continuación se muestra un ejemplo de corrosión en caliente en un entorno agresivo y sin mantenimiento oportuno, falta de control adecuado. Pero esta es una guerra, aunque sea pequeña. Fue solo un cálculo afortunado que no tenían que usar armas pequeñas, las tripulaciones ya eran de tres a cuatro personas, y había tres instalaciones en la batería y había mucho trabajo, no hasta la ametralladora (la 2C3 los cargadores realmente tenían sus manos "debajo de las rodillas"), pero tuvieron tanta suerte no todos, y menos un barril, esto está plagado de la defensa de la ACS, especialmente en áreas urbanas.
        La conclusión es clara.
    3. -2
      20 Septiembre 2021 20: 41
      Estoy de acuerdo, como soldado de infantería, elegiría el AKS-74. E incluso sin colimador.
    4. -4
      21 Septiembre 2021 10: 36
      Recientemente, el TG del comandante militar de la VGTRK, Alexander Sladkov, publicó dos mensajes sobre el nuevo rifle de asalto ruso AK-12.
      https://www.kalashnikov.ru/ak-12-pri-mne-nikto-osobo-ne-hvalil/
  5. +7
    20 Septiembre 2021 16: 03
    Al mismo tiempo, el periodista chino escribe que hoy, hablando sobre el ejército ruso, se plantea con mayor frecuencia la cuestión de los misiles hipersónicos y la modernización del arsenal nuclear, pero al mismo tiempo "la modernización, que puede afectar radicalmente las acciones de unidades de infantería en el campo de batalla, se pasa por alto ".
    El territorio no puede ser liberado, conquistado, controlado hasta que el PIE de un SOLDADO, su ejército ...
    ¿Y de qué más puedes hablar?
    ¡El soldado debe estar armado COMO DEBE!
    1. +1
      20 Septiembre 2021 16: 30
      Victor, hola. hi
      ¿Tiene razón el AK-12?
      No presumo de juzgar, no disparé desde él, más aún no lo usé durante mucho tiempo en condiciones reales, pero ... para operar una plataforma antigua según estándares técnicos, en mi opinión, no es la mejor opción para un ejército que dice ser el frente. solicita
      1. +9
        20 Septiembre 2021 17: 59
        Constantin soldado
        Puedo suponer que la antigua, pero muy exitosa plataforma sobrevivirá y justificadamente, un montón de piezas de hierro novedosas ... además, ya ha sido así.
        Aquellos. hasta que algo aparezca PRINCIPALMENTE MEJOR, según la totalidad de características, el Kalash estará en demanda y ...
        1. 0
          20 Septiembre 2021 18: 03
          Veamos, la pistola de Lebedev aún logró ser empujada, independientemente de todos los lobbies, pero, nuevamente, su fabricante es la empresa Kalashnikov.
          1. +3
            20 Septiembre 2021 18: 10
            La pistola es un arma individual ... disparar es generalmente malo para mí, ay, un zurdo reentrenado, sin una técnica especial y mucho, mucho entrenamiento no puede disparar decentemente.
            La ametralladora todavía está aquí y allá, pero algo más pequeño no forma un arco.
            Así que solo necesito un mortero o un ZUshka ...
      2. +2
        20 Septiembre 2021 18: 09
        ¿Ofrecen inmediatamente armas a la "Star Wars" ??? Hizo una ametralladora conveniente para que un soldado la suministre a las tropas en grandes cantidades. Conveniente y confiable, ¿qué más se necesita para el rearme masivo del ejército? Y para ampliar mis horizontes ... ¿Qué crees que no es una plataforma antigua según los estándares técnicos en otros ejércitos avanzados y por qué es mejor que nuestra "antigua", por favor dinos. Y echemos un vistazo a una bicicleta moderna como ejemplo, las mismas 2 ruedas y pedales que en las bicicletas de hace 100 años, nada nuevo, pero no quieres tener esas opciones antiguas, necesitas una bicicleta moderna, ¿verdad?
        1. 0
          20 Septiembre 2021 18: 29
          ... necesitas una bicicleta moderna, ¿no?

          Eso es lo que no necesitas para nada riendo , y el ATV es suficiente. candidato
          Pero en serio, los ejércitos ya no son lo que eran hace veinte años y las cadenas de infantería de ejércitos "masivos" no salen a campo abierto para atacar bajo fuego enemigo, las tácticas han cambiado, y fundamentalmente, por lo tanto, un ejército moderno necesita un ejército moderno. armas, y no lo que eran veinte, y más aún hace cincuenta años. Nadie enviará a los reclutas a una batalla real, este es el trabajo de los soldados contratados, porque estos exoesqueletos llenos de componentes electrónicos ya se han desarrollado, y con tal equipo, el viejo Kalashnikov parece arcaico.
          No sé si estamos desarrollando nuevas armas pequeñas para el ejército moderno, eso espero, pero no tengo información.
      3. +5
        20 Septiembre 2021 19: 25
        Todo el mundo usa, como usted dice, plataformas "antiguas" probadas de manera confiable, los Blasters aún no se han inventado.
        1. 0
          20 Septiembre 2021 20: 00
          Los desintegradores aún no se han inventado.

          Ya inventado. Pero me refiero principalmente a desarrollos prometedores en términos de rodaje, no tenemos ni un rumor ni un espíritu al respecto.
          1. +5
            20 Septiembre 2021 21: 32
            Estoy atrasado. ¿Quién inventó el desintegrador? ¿Y qué desarrollos prometedores puede haber? Mientras exista una bala tan clásica, ya se ha creado todo para ella y no pasará nada más.
      4. 0
        21 Septiembre 2021 03: 47
        pero ... operar una plataforma antigua, según los estándares técnicos, en mi opinión, no es la mejor opción para un ejército que reclama el título de avanzado

        AR-15, AR-18 también son plataformas antiguas: los EE. UU. Y la OTAN operan, y los alemanes también fabrican sus nuevos baúles en ellos.
        1. -1
          21 Septiembre 2021 04: 31
          Entonces, en salud, déjelos explotar, ese es su negocio. Tenemos suficientes de nuestros propios hombres con cerebro para mirar a los estadounidenses.
          1. +1
            21 Septiembre 2021 04: 42
            Entonces, en salud, déjelos explotar, ese es su negocio. Tenemos suficientes de nuestros propios hombres con cerebro para mirar a los estadounidenses.


            Entonces, nuestros muchachos con cerebro hicieron el AK-12, pero es dudoso: la vieja plataforma.
            1. -2
              21 Septiembre 2021 04: 46
              No hicieron una nueva ametralladora, pero intentaron modernizar la antigua plataforma, ¿qué hará la empresa Kalashnikov cuando se exprima la última gota del diseño de Mikhail Timofeevich?
              1. +1
                21 Septiembre 2021 05: 02
                No hicieron una nueva ametralladora, pero intentaron modernizar la antigua plataforma, ¿qué hará la empresa Kalashnikov cuando se exprima la última gota del diseño de Mikhail Timofeevich?


                Entonces, de acuerdo con su lógica, ¿debería haberse quedado con el AK-47? :) Algo que no te entiendo. Casi todos, como usted dice, los ejércitos "avanzados" del mundo están armados con plataformas antiguas, que se modernizan a los requisitos modernos. ¿Nombrar los ejércitos del mundo con "plataformas" fundamentalmente nuevas? Solo me vienen a la mente 2 ejércitos (FAMAS, como AUG, no pueden llamarse "plataformas" (máquinas automáticas) fundamentalmente nuevas, desarrollos de los años 70 del siglo pasado): Israel y Alemania. Para Tavor no lo diré (aunque el esquema de diseño también es antiguo, bullpup se inventó en los años 30 del siglo XX), no estoy seguro, pero el G-20 no es más que una vieja "plataforma" modernizada AR -36. Tavor, a juzgar por la descripción, también es una variación del AR-18. Entonces, ¿qué crees que es una plataforma moderna?
                No hay necesidad de humillarse por AEK: AEK de ninguna manera es adecuado para una ametralladora del ejército. Para las Fuerzas Especiales, sí, pero no como una ametralladora del ejército.
                1. -1
                  21 Septiembre 2021 05: 16
                  No te entiendo

                  Bueno, no lo entiendes, está bien. Ya he dicho lo que quería decir y no me voy a "arrastrar" delante de ti. Feliz de quedarme. hi
                  1. +1
                    21 Septiembre 2021 07: 25
                    Bueno, es decir, esencialmente no hay nada que decir. Está vacío.
                    1. -2
                      21 Septiembre 2021 07: 26
                      Feliz por ti. Probablemente esto sea muy bueno y agradable cuando todo está siempre claro.
                2. 0
                  24 Septiembre 2021 07: 28
                  ¿Era necesario hacer algo?
                  En total, fue necesario soltar el colimador más liviano al AK-74 en el soporte lateral más liviano y mínimo, mover la unidad de plegado de la culata hacia la derecha (para que la culata no interfiera con el colimador) y agregar un nuevo fusible con la plataforma. TODOS
                  1. 0
                    25 Septiembre 2021 05: 26
                    ¿Era necesario hacer algo?
                    En total, fue necesario soltar el colimador más liviano al AK-74 en el soporte lateral más liviano y mínimo, mover la unidad de plegado de la culata hacia la derecha (para que la culata no interfiera con el colimador) y agregar un nuevo fusible con la plataforma. TODOS


                    El soporte lateral es tecnología de los años 60 y 70. ¿Propones que el sol del siglo XXI tenga un fusil de asalto de la segunda mitad del siglo XX? :)
  6. +6
    20 Septiembre 2021 16: 23
    Una especie de pequeño artículo embarrado. Los chinos mezclaron lo amargo con lo alto. Y estamos discutiendo esto. Somos extraños.
  7. +1
    20 Septiembre 2021 16: 25
    Cita: sanek45744
    ¿Dónde está tu prueba?

    El diseño y el cartucho son iguales, ¿qué más prueba se necesita? ¿Quizás el AK-12 fue cargado con runas mágicas para mayor precisión?
    1. +3
      20 Septiembre 2021 17: 27
      La gente también tiene prácticamente el mismo "diseño y cartucho", pero hay matices, algunos tienen genios, mientras que otros tienen exhibiciones para la Kunstkamera.
  8. +5
    20 Septiembre 2021 16: 37
    hablar sobre las armas hipersónicas de Rusia, pero pocas personas recuerdan la aparición del rifle de asalto AK-12 entre los soldados de infantería rusos

    Y con razón. Estas son, por así decirlo, cosas completamente incomparables. Un aumento en las características de desempeño del individuo incluso en un 20-30%, en principio, no cambia nada en la alineación estratégica. A diferencia de las armas hipersónicas, que cambian desastrosamente el equilibrio de las armas ofensivas y la defensa aérea / defensa antimisiles.
    Esto es por analogía: si tienes una ametralladora, la calidad y el tamaño del cuchillo ya no funcionan.
    1. +1
      20 Septiembre 2021 17: 42
      Si las posibilidades de que un soldado de infantería golpee al enemigo son un 20-30% más altas, entonces dominará el campo de batalla y el hipersonaje no resolverá el problema de apoderarse del territorio. ¿Quizás querías comparar el "gran badabum" y el soldado de infantería?
  9. 0
    20 Septiembre 2021 16: 46
    Cita: svp67
    Cita: Yrec
    AK-12 es un Kalashoid ordinario con un riel Picatinny.

    ¿Tuviste que sostenerlo en tus manos? ¿Y desmontar y volver a montar?

    ¿El montaje / desmontaje afecta en gran medida la precisión? He tenido muchas cosas que tener en mis manos. Cualquier Kalashoid, excepto el 108, tendrá un lanzamiento de barril. Debido al pistón, que crea un momento con el hombro. Desde la máquina, la precisión tanto del AKM como del AK-74 es prácticamente la misma, aunque hay cartuchos diferentes. El AK-12 no es fundamentalmente diferente.
    1. +5
      20 Septiembre 2021 17: 04
      Como no es diferente, ¡pero los números!
    2. +2
      20 Septiembre 2021 17: 39
      ¿Y entonces cuál es el punto de su producción? si él
      no es diferente.
    3. -2
      21 Septiembre 2021 03: 52
      Desde la máquina, la precisión tanto del AKM como del AK-74 es prácticamente la misma, aunque hay cartuchos diferentes. El AK-12 no es fundamentalmente diferente.


      El sofá doctor en ciencias técnicas es inmediatamente visible. riendo riendo

      Hay muchas diferencias fundamentales: una línea de mira larga, esto no se puede lograr con un simple ajuste, la KSK se fija de manera diferente, lo que hace posible poner / quitar la mira sin puesta a cero constante, un guardamanos suspendido, otro conjunto de ventilación de gas. ¿O cuál es tu diferencia fundamental? Entonces explícame la diferencia fundamental entre el M-4 y el HC-416 o, por ejemplo, ¿SCAR-L?
      1. 0
        24 Septiembre 2021 07: 33
        No hay una línea de visión larga en AK_12, mira frontal en el bloque de gas
        La vista en sí, como vista del ejército en nuestras condiciones, es controvertida, tiene ventajas y desventajas.
        1. 0
          24 Septiembre 2021 12: 30
          No hay una línea de visión larga en AK_12, mira frontal en el bloque de gas

          ¿Y qué? La línea de visión se ha alargado, esto es un hecho.

          La vista en sí, como vista del ejército en nuestras condiciones, es controvertida, tiene ventajas y desventajas.

          Todos los ejércitos de la OTAN han estado usando tales miras durante al menos medio siglo; no se vuelan el bigote ni se enjugan las lágrimas de alegría.
  10. 0
    20 Septiembre 2021 16: 57
    Oh, cuántos "especialistas" desenterraron, van de la horda sumeria)))
    Hayat es una excelente ametralladora.
  11. +1
    20 Septiembre 2021 17: 01
    Una vez en su vida disparó con una ametralladora, AK 74, en una reunión militar en el instituto. De 12 rondas, alcancé 3 objetivos de crecimiento y 2 nidos de ametralladoras. Distancia de disparo 300 metros. Si AK 12 es aún mejor, entonces no sé qué más se necesita
  12. -1
    20 Septiembre 2021 17: 03
    En un momento sobre los combatientes en África, armados con Kalashnikovs, hablaron de un arma en manos de una persona no calificada: una pieza de metal. Pero aprendieron. Utilizan el arco como medio silencioso y saben cómo salir de la máquina.
    1. -1
      20 Septiembre 2021 17: 37
      ¿Quién les enseñó?
      1. -1
        20 Septiembre 2021 17: 47
        ¡La vista les enseñó!
  13. +5
    20 Septiembre 2021 17: 25

    NUEVO KALASHNIKOV AK-12. Descripción detallada. Interesante en detalles
  14. 0
    20 Septiembre 2021 17: 37
    Y los motores para aviones de quinta generación eclipsan un desarrollo tan importante: las últimas minas antipersonal y cascos ((
  15. -2
    20 Septiembre 2021 18: 04
    [media = https: //ok.ru/video/32350669493]
    Cita: SKVichyakow
    El hecho de que este sea un artículo personalizado de la empresa Kalashnikov habla por sí solo. No te alabas a ti mismo, nadie alaba.


    Para aquellos que no saben - Preocupación "Kalashnikov", prácticamente una "oficina" privada (51% - "Rostec" y 49% - "comerciantes privados").

    Una cita de la película "Una chica con un personaje" es adecuada para esta situación.
    https://ok.ru/video/32350669493
    wassat riendo

    Shl. Desafortunadamente, la funcionalidad del sitio le permite insertar videos "directamente" solo desde un alojamiento de video específico.
    1. -1
      20 Septiembre 2021 19: 14
      Presumiblemente, al crear el AK-12, el modelado por computadora se usó ampliamente, es decir, se elaboraron diferentes variantes de combinaciones de masas y tamaños de partes móviles de automatización. , porque se sabe que incluso un ligero cambio en el mecanismo cambia significativamente la naturaleza del disparo, por ejemplo, un cambio en los parámetros del resorte del cerrojo.Si antes, al crear el primer AK, los diseñadores confiaron en su intuición y experiencia. , hoy en día el modelado te permite clasificar muchas opciones y elegir la óptima. Yo lo limpiaría, te torturarás para sacar la suciedad
    2. 0
      21 Septiembre 2021 05: 22
      Porque es extremadamente raro que alguien intente insertar un enlace a compañeros de clase.))))
      1. 0
        21 Septiembre 2021 09: 47
        Cita: Normann
        Porque es extremadamente raro que alguien intente insertar un enlace a compañeros de clase.))))

        En "YouTube", no siempre es posible encontrar la trama deseada (esta, solo se encuentra en "Aceptar"). Sí, y con los "derechos de autor" de "YouTube" todo está demasiado "embarrado".
  16. -1
    20 Septiembre 2021 20: 30
    ¡Cómo nos encanta teñir el búho! cuántos años he vivido pero nunca dejo de asombrarme por esta peculiaridad de mis compatriotas.
    1. +3
      20 Septiembre 2021 20: 49
      Cita: núcleo
      ¡Cómo nos encanta teñir el búho! cuántos años he vivido pero nunca dejo de asombrarme por esta peculiaridad de mis compatriotas.
      Y si te compras un arma civil de KK, habrá muchas posibilidades de que te imbuyan de los mismos sentimientos que las personas que lo regañan.
      1. -2
        21 Septiembre 2021 05: 09
        Y si te compras un arma civil de KK, habrá muchas posibilidades de que te imbuyan de los mismos sentimientos que las personas que lo regañan.


        Poseo y cazo con MP-155 durante 6 años. Estoy feliz con el arma. Calidad de precio. Durante 6 años de propiedad, solo 2 retrasos al principio, cuando disparé a -30. Por supuesto, el obturador no se mueve tan suavemente como Benelli o Beretta, pero es confiable y no caprichoso.
        1. 0
          21 Septiembre 2021 16: 14
          Bueno, después de todo, tu arma es solo formalmente un Kalash ... Izhevsk lo hace, tienen su propia escuela de armas ... y se desarrolló mucho antes de que la planta se incluyera en el KK ...
          1. 0
            21 Septiembre 2021 17: 40
            Bueno, después de todo, tu arma es solo formalmente un Kalash ... Izhevsk lo hace, tienen su propia escuela de armas ... y se desarrolló mucho antes de que la planta se incluyera en el KK ...


            Kalash también hace Izhevsk, en realidad, solo IzhMash, no IzhMech. Y la oferta era comprar el arma civil KK, el MP-155 es el arma civil del KK.
      2. -1
        21 Septiembre 2021 05: 24
        ¿Alguna vez has pensado que los modelos militares y civiles son armas completamente diferentes?
    2. +3
      20 Septiembre 2021 21: 47
      Estoy de acuerdo contigo. Me compré un Lada nuevo en una sala de exposición en Minsk. Vine a visitar a unos amigos en la Federación de Rusia, todos me regañaban unánimemente cómo podía comprar una g ...
      Mis argumentos de que me fui por 4 años y estaba bastante contento con el auto no fueron tomados en cuenta)))
  17. 0
    20 Septiembre 2021 21: 44
    Eh ... probablemente solo nos llegará (en Bielorrusia) en 20 años ...
    Mientras tanto, seguiremos utilizando las reservas de la URSS ...
  18. 0
    21 Septiembre 2021 07: 25
    ¡El juguete es bueno, para que los expertos en sofás no sean tontos! El trabajo es preciso y sin pretensiones, no hubo rechazos. Cualquiera de nuestro orfanato (Togliatti) confirmará
  19. 0
    21 Septiembre 2021 09: 13
    El problema de una transformación radical de las armas automáticas de combate modernas puede resolverse modernizando el rifle de asalto Kalashnikov para un disparo sin carcasa. La solución a este problema radica en la posibilidad de crear dispositivos para el enfriamiento efectivo del cañón y la recámara durante el disparo automático. Depende de los especialistas de la empresa Kalashnikov, que están retrasando la solución de este problema.
  20. -1
    21 Septiembre 2021 10: 07
    Cita: -Dmitry-
    Desde la máquina, la precisión tanto del AKM como del AK-74 es prácticamente la misma, aunque hay cartuchos diferentes. El AK-12 no es fundamentalmente diferente.


    El sofá doctor en ciencias técnicas es inmediatamente visible. riendo riendo

    Hay muchas diferencias fundamentales: una línea de mira larga, esto no se puede lograr con un simple ajuste, la KSK se fija de manera diferente, lo que hace posible poner / quitar la mira sin puesta a cero constante, un guardamanos suspendido, otro conjunto de ventilación de gas. ¿O cuál es tu diferencia fundamental? Entonces explícame la diferencia fundamental entre el M-4 y el HC-416 o, por ejemplo, ¿SCAR-L?

    La línea de visión casi no ha aumentado: la mira frontal se ha desplazado hacia atrás desde el corte del cañón, el conjunto de gas es el mismo, la parte delantera está suspendida, no existe tal cosa. La tapa del receptor con riel Picatinny se incluye en el kit "Bodykit" para el AK-74.
  21. -3
    21 Septiembre 2021 10: 23
    Fallo del AK-12 Recientemente, mostraron una competencia de fuerzas especiales en Zvezda en Siberia.
    Tienen AKS y guardamanos de madera.
  22. -1
    21 Septiembre 2021 10: 46
    https://tvzvezda.ru/news/2021415255-FpJW8.html
    La ceremonia de apertura del escenario internacional de competencias de esquí de montaña "Sayan March-2021" en el marco del ARMI-2021 se llevó a cabo en las montañas occidentales de Sayan.
    Ni un solo AK 12, todos con AKS.
  23. 0
    21 Septiembre 2021 13: 16
    El dia de ayer. ¿Por qué necesitas fresco? Come anteayer.
  24. +1
    21 Septiembre 2021 13: 19
    Sin el atraso dejado por el "país de las chanclas", la Rusia de hoy morirá.
  25. 0
    21 Septiembre 2021 14: 25
    La munición de trofeo es utilizada solo por grupos de sabotaje.
  26. -1
    21 Septiembre 2021 16: 58
    cuando leo artículos críticos de que el AK-74 y otros no son lo suficientemente precisos cuando disparan ráfagas, siempre me vienen a la mente crónicas del Medio Oriente, África, Siria mientras los guerreros locales golpean a ráfagas, levantando su AK sobre el parapeto con los brazos extendidos . "Tiro árabe". Son pobres y no saben que ese tiro no es muy preciso desde el AK.)))
  27. +1
    21 Septiembre 2021 22: 39
    Creo que aquí es necesario discutir no sobre el grado de novedad del diseño, sino sobre cuán acertados están los camaradas chinos al ensalzar la mejora del AK como un factor que incrementó significativamente la capacidad de combate de nuestro legendario.
  28. 0
    22 Septiembre 2021 13: 16
    El rifle en el mundo moderno ya no es tanto un arma que da ventajas, sino un objeto de autodefensa cercana de los militares durante las hostilidades.
    Los estadounidenses, por ejemplo, tienen muchas quejas sobre el M4, pero no tienen prisa por cambiarlo, porque no afecta a nada.
    Por lo tanto, hicieron lo correcto, que en esta etapa no hicieron cambios significativos en el diseño de AK, limitándose a la ergonomía y los dispositivos ligeros.
    El arma real del campo de batalla del futuro aparecerá cuando las unidades de infantería puedan usarla para alcanzar una amplia gama de objetivos y resolver tareas tácticas de una escala mucho mayor.
    Por ejemplo, golpear drones, vehículos blindados, destruir estructuras, disparar de manera precisa y efectiva contra la mano de obra desde kilómetros de distancia y desde una posición cerrada.
  29. 0
    22 Septiembre 2021 15: 26
    ¿Qué has cambiado? ¿USM, sistema de bloqueo del cañón, carrera del pistón o holguras? ¿Por qué se volvió más preciso? ¿Cuáles son los cambios fundamentales desde 1946, sin contar el manguito reengarzado de 7,62 x 39?
    ¿Una culata ajustable, rieles Picatinny y una empuñadura en la que se oculta el engrasador? Esto es todo lo que KB es capaz de hacer.
    Berenjena sedán Lada! Algunos ciudadanos también consideran que el discreto Priora es una obra maestra de la industria del automóvil.
  30. 0
    22 Septiembre 2021 16: 40
    No entiendo esta histeria sobre la supuesta baja precisión del fuego del AK-74 / AKM. Los solteros suelen estar bastante a su nivel y en colas, exactamente lo que necesitas. ¿Cuál es la forma más fácil de acertar al objetivo en combate cuerpo a cuerpo: desde un rifle de francotirador o desde una escopeta con perdigones?