Metralleta PP-2011 Kedr-Para. Diseño antiguo y cartucho nuevo

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Una primera versión de la metralleta PP-2011 "Kedr-Para" con silenciador. Foto "Zlatmash"

Hace varios años, sobre la base de la ametralladora en serie PP-91 "Kedr", se creó un nuevo producto PP-2011 "Kedr-Para", que tenía una serie de diferencias importantes. Posteriormente se оружие se demostró repetidamente en exposiciones y se ofreció a clientes potenciales, incl. extranjero. Las perspectivas para el PP-2011 seguían siendo inciertas hasta ahora, pero ahora se sabe que las agencias de aplicación de la ley rusas están interesadas en él.

Debajo del nuevo cartucho


En 1993, la planta de construcción de máquinas de Zlatoust (Zlatmash) dominó la producción en serie de la nueva metralleta PP-91 Kedr. Este producto fue adoptado por varias estructuras del Ministerio del Interior, el Servicio Federal de Seguridad, etc. Con el tiempo, las empresas de seguridad y cobranza mostraron un gran interés por él.



Como resultado, se ha generalizado un arma ligera y compacta con características bastante altas, que utiliza un cartucho bruto de 9x18 mm PM. Hasta ahora, "Kedr" es el ejemplo más común de su clase en nuestro país.

Casi inmediatamente después del lanzamiento de la serie, comenzó el proceso de mejora del diseño. Entonces, a mediados de los noventa, por orden de una de las agencias de aplicación de la ley, se desarrolló una modificación del PP-919 "Kedr-2" para el cartucho "Parabellum" de 9x19 mm. Además, el PP-9 unificado "Wedge" se sometió a una revisión similar como experimento. Por diversas razones, estas dos muestras no llegaron a producción y la idea de reprocesar "Kedr" con un nuevo cartucho se pospuso temporalmente.


Versión moderna de PP-2011 con equipamiento nuevo. Foto "Zlatmash"

A finales de los años 2011 y XNUMX, Zlatmash desarrolló una nueva versión del Cedar para el cartucho Parabellum. Este producto recibió el índice PP-XNUMX, que refleja el año de creación, y el nombre "Kedr-Para", que indica el diseño básico y un nuevo cartucho.

Una metralleta de este tipo se demostró repetidamente en varias exposiciones, en busca de un futuro cliente. Más tarde, Zlatmash recibió permiso para vender tales armas en el extranjero y Kedr-Para se incluyó en el catálogo de Rosoboronexport. Sin embargo, todas estas medidas hasta hace poco no condujeron a los resultados deseados. Por lo que sabemos, el "Cedar" actualizado de menos de 9x19 mm aún no ha entrado en producción y no se ha enviado a los clientes.

últimas noticias


El día del Armero, el 19 de septiembre, se conoció el estado actual del proyecto Kedr-Para y sus posibles perspectivas. RIA noticias información publicada recibida del director de la oficina de venta de armas pequeñas de Zlatmash, Vadim Astashin. El representante de la empresa recordó los objetivos del proyecto y las características del producto, y también habló sobre las actividades actuales y los planes para el futuro.

Se informa que el PP-2011 se desarrolló como un reemplazo moderno de la primera versión del Kedr, que está en servicio con las fuerzas de seguridad. En el pasado reciente, atrajo la atención del Ministerio del Interior de Rusia, lo que llevó al inicio de eventos relevantes. En agosto de este año, se probó "Kedr-Para" en unidades anónimas bajo la supervisión de "Técnicas especiales y comunicaciones" de PKU NPO. Las pruebas terminaron con éxito. Al mismo tiempo, se recibieron deseos de mejorar el diseño; ya se han llevado a cabo las mejoras correspondientes.


Serie PP-91 "Kedr". Foto Vitalykuzmin.net

Las pruebas estatales están programadas para principios del próximo 2022. Una vez celebradas, el Ministerio del Interior decidirá sobre la puesta en servicio del nuevo PP-2011. Al mismo tiempo, no se mencionan las fechas exactas de aparición del pedido correspondiente y los pedidos de la serie. Tampoco se ha revelado el círculo de futuros operadores de la nueva arma.

rasgos técnicos


El objetivo del proyecto PP-2011 Kedr-Para era transferir el PP-91 original al nuevo cartucho Parabellum de 9x19 mm. Al usar un cartucho más poderoso, se planeó aumentar todas las características principales del arma. Estas tareas se resolvieron cambiando una serie de detalles clave, mientras que otros ensamblajes y componentes permanecieron iguales.

Cedar-Para conserva el esquema y otras características básicas del Cedar básico. Se utiliza el mismo receptor rectangular con el receptor de cargador inferior. Se han conservado las recámaras automáticas libres, pero se han cambiado la recámara y el resorte de combate alternativo teniendo en cuenta las características del nuevo cartucho. El cañón en realidad solo difiere en el tamaño y la forma de la cámara.

Se conserva el mecanismo de disparo de tipo gatillo estándar. En el lado de estribor del receptor hay una bandera fusible-traductor con tres posiciones: fusible, fuego simple y automático.

Al igual que su predecesor, el PP-2011 utiliza cargadores de caja desmontables para 20 o 30 rondas. El arma puede utilizar municiones 9x19 mm "Par" de diferentes tipos, incl. cartucho de mayor penetración 7N21 y perforante 7N31.

Metralleta PP-2011 Kedr-Para. Diseño antiguo y cartucho nuevo

Desmontaje incompleto de la metralleta. Foto Modernfirearms.net

Dependiendo del cartucho utilizado, "Kedr-Para" es capaz de mostrar una velocidad de disparo de hasta 1000 rds / min. Velocidad de salida de la bala: hasta 430 m / s; energía - 638 J. El rango de puntería se determina a 200 m.A una distancia de 100 m, los disparos se colocan en un círculo con un diámetro de 150 mm. Se ha declarado la posibilidad de derrotar a la mano de obra en chalecos antibalas y equipo desprotegido. Al mismo tiempo, la alta precisión reduce drásticamente el riesgo de daños colaterales.

PP-2011 está equipado con una culata plegable, prestada del "Kedr" sin cambios. Se prevé la instalación de un dispositivo de disparo silencioso. Como resultado de las mejoras recientes, la ametralladora ha adquirido un apoyo para los hombros más cómodo. También en ambos lados del receptor había rieles Picatinny para montar dispositivos adicionales.

El PP-2011 modernizado "Kedr-Para" tiene una longitud de 312/540 mm (con stock doblado / desplegado). Peso con un cargador sin cartuchos: 1,8 kg.

Perspectivas de producto


En general, PP-2011 es un desarrollo interesante que tiene cierto potencial comercial. Los clientes potenciales deben estar interesados ​​en mantener una buena ergonomía y otras características de rendimiento de la base "Cedar". Al mismo tiempo, el nuevo cartucho proporciona un aumento de las características de combate y elimina todos los motivos de crítica asociados con el menos potente 9x18 mm.

Las últimas noticias muestran que "Kedr-Para", después de varios años de incertidumbre, aún logró interesar a algunas estructuras del Ministerio del Interior de Rusia. En los próximos meses pasarán todas las comprobaciones necesarias, según cuyos resultados podrá entrar en servicio. Es muy posible que otras estructuras sigan al Ministerio del Interior y luego aparezcan clientes extranjeros.


Cartuchos de pistola modernos. Segundo desde la izquierda - 9x18 mm PM, tercero desde la izquierda - 9x19 mm "Parabellum". Foto Wikimedia Commons

Incluso sin esperar los resultados de futuras pruebas estatales, podemos decir que la nueva metralleta resultó ser más exitosa y exitosa que un "Kedr-2" similar de mediados de los noventa. Ya ha hecho frente a parte de las comprobaciones, ha recibido recomendaciones para un mayor desarrollo y pronto volverá a ser puesto a prueba.

Las razones del éxito actual son bastante simples y están directamente relacionadas con los planes de los clientes potenciales. El hecho es que a mediados de los noventa, el ejército y las agencias de aplicación de la ley mostraron interés en el nuevo cartucho Parabellum de 9x19 mm para ellos, pero no tuvieron la oportunidad de comenzar su desarrollo a gran escala. En consecuencia, cualquier ametralladora nueva que no estuviera bajo el PM de 9x18 mm no tenía ninguna posibilidad real.

Hasta la fecha, se ha tomado una decisión fundamental para cambiar del viejo cartucho 9x18 mm PM al más potente y extendido "Parabellum" de 9x19 mm, y además, existen las oportunidades necesarias para ello. Con el objetivo de tal rearme bajo el nuevo cartucho, se están creando y poniendo en servicio modelos prometedores de varios tipos, y "Kedr-Para" de "Zlatmash" puede unirse a sus filas.

Potencial y realidad


El diseño simple y exitoso de la metralleta PP-91 "Kedr" se puede adaptar sin dificultades significativas para un cartucho en particular y para diferentes propósitos. Tales capacidades en las últimas décadas se han demostrado repetidamente con la ayuda de varios prototipos. Sin embargo, los mismos productos demostraron que las perspectivas reales de cualquier proyecto están determinadas, en primer lugar, por los requisitos y capacidades del cliente, y las características técnicas se desvanecen en un segundo plano.

La nueva metralleta PP-2011 Kedr-Para ha confirmado una vez más el potencial técnico y operativo del diseño original. Al mismo tiempo, a diferencia de sus predecesores, apareció en el momento adecuado y tuvo la oportunidad de realizar pruebas completas, según los resultados de los cuales podrá entrar en servicio. Si la nueva arma podrá realizar todas las capacidades técnicas y comerciales se aclarará el próximo año.
99 comentarios
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  1. 0
    21 Septiembre 2021 18: 04
    Este cartucho es más fuerte, pero ¿cuánto?
    1. -5
      21 Septiembre 2021 18: 18
      50 por ciento Y, en general, quejarse del PP es un callejón sin salida.
      1. 0
        21 Septiembre 2021 18: 21
        ¿Por qué entonces seguir este camino?
        1. +5
          21 Septiembre 2021 18: 24
          Sí, las fábricas necesitan vender sus productos y los gerentes deben mostrar actividad, pero de hecho Vityaz y Kedr serían suficientes para todas las tareas policiales y militares.
          1. +3
            21 Septiembre 2021 18: 27
            Los intereses de las fábricas están claros, entonces la idoneidad profesional del cliente no está clara.
            1. +3
              21 Septiembre 2021 18: 31
              Imitación de actividad violenta.
              1. +5
                21 Septiembre 2021 18: 39
                O interés mercantil personal, motivos personales de diversa índole.
        2. 0
          21 Septiembre 2021 19: 47
          Quieren unificar el cartucho de la pistola Lebedev, cambiar a uno más potente.
          1. 0
            21 Septiembre 2021 21: 56
            Pero la pistola de Lebedev es una pistola pero no una pistola, ¡una ametralladora! El calibre es el cartucho y las capacidades del arma, pero las funciones son diferentes y diferentes usos.
      2. +5
        21 Septiembre 2021 19: 08
        Pistola La ametralladora es muy conveniente para varias fuerzas especiales.
        Se utilizan en todo el mundo.
      3. -1
        21 Septiembre 2021 19: 40
        Es gracioso ... eso es. patrulleros, guardias de seguridad, empresas de seguridad privada y cobranza de efectivo necesitan emitir un AK-74 o mejor un AKM, o incluso mejor un PKM?
        1. +2
          21 Septiembre 2021 21: 27
          Policía 9x17 sobre el techo ... ... ..
          1. -2
            21 Septiembre 2021 21: 41
            y con que elegir la armadura?
            1. +2
              21 Septiembre 2021 21: 43
              ¿Y a quién ven la policía y la policía de tránsito, la ópera y los guardias con armadura?
              1. -3
                21 Septiembre 2021 21: 44
                Bandidos ..
                1. 0
                  21 Septiembre 2021 21: 49
                  Tienen la especialización equivocada y, en su caso, herir es mejor que matar, pero hay otros calibres disponibles para los especialistas.
                  1. +1
                    21 Septiembre 2021 21: 54
                    Se considera la necesidad de aumentar la potencia de frenado, por lo que cambiamos de 9 * 18 a 9 * 19 ..
                    1. 0
                      22 Septiembre 2021 15: 50
                      Cita: Barberry25
                      la necesidad de un aumento en la potencia de frenado, por lo que cambiamos de 9 * 18 a 9 * 19 ..

                      Duc solo una bala de Parabellum está afilada y la carga es más poderosa, esto garantiza una ruptura de la protección contra la luz, pero si no está, se coserá completamente. El PM tiene una mayor potencia de frenado debido a su forma y potencia de carga promedio, pero la precisión y penetración de la protección es baja.
          2. +2
            22 Septiembre 2021 15: 06
            Cita: Zaurbek
            Policía 9x17 sobre el techo ... ... ..

            La masacre de Miami demostró que 9x19 no es suficiente. Para detener finalmente a Michael Platt, recibió 12 impactos, y después de los primeros 10 siguió disparando y moviéndose (6 heridas no le impidieron correr hacia el coche de ovejas del FBI y matar a dos agentes).
        2. +1
          22 Septiembre 2021 18: 06
          Así es, y en el maletero del coche patrulla debería haber "Kord".
        3. 0
          23 noviembre 2021 18: 16
          Cita: Barberry25
          Es gracioso ... eso es. patrulleros, guardias de seguridad, empresas de seguridad privada y cobranza de efectivo necesitan emitir un AK-74 o mejor un AKM, o incluso mejor un PKM?

          La mayor tontería que he visto es el policía con AKSU en la calle. Es categóricamente imposible disparar allí con tal arma, pondrás a más personas con un rebote que a las que disparas. Para ello, existen PP para un cartucho de pistola, que tiene un rebote mínimo.
      4. +6
        22 Septiembre 2021 01: 46
        De hecho, los PP tienen una gran demanda por parte de las fuerzas del orden. Disparar desde Kalash en medio de una ciudad pacífica es una idea regular.
    2. +4
      21 Septiembre 2021 18: 37
      Cita: Vadim Ananyin
      Este cartucho es más fuerte, pero ¿cuánto?

      Energía de boca de un cartucho de bala 9x19 Parabellum - desde 450 J (hay menos poderosos en este calibre, pero parece que no están designados como Parabellum)
      Energía de boca de un cartucho de bala 9x18 PM - de 300-305 J
    3. 0
      27 Septiembre 2021 06: 01
      la pólvora se puede aplicar un 7% más
  2. +2
    21 Septiembre 2021 18: 19
    Las ametralladoras tienen un diseño muy simple, más simple que las pistolas. Probablemente, casi todos los estados los produjeron o los están produciendo ahora. Según sus características, todos son prácticamente iguales; probablemente el único criterio sea el precio. Cuanto más barato, mejor.
    ¿Por qué este "Cedar" es mejor que "Cypress", "Wedge" y otros PP? ¿En qué se diferencia de ellos en absoluto? (nada).
    1. +2
      21 Septiembre 2021 18: 24
      Pues bien, ¿hay malos especialistas en la gestión? Si toman esas decisiones, ¿por qué producir un montón de diseños similares con las mismas características de rendimiento?
      1. 0
        21 Septiembre 2021 18: 33
        Así es, el nivel gerencial está por debajo del zócalo: 500 millones de hipotecas.
    2. +3
      21 Septiembre 2021 18: 39
      Cita: Ivan1779
      Según sus características, todos son prácticamente iguales; probablemente el único criterio sea el precio

      muy controvertido
      confiabilidad, conveniencia, ergonomía, precisión, simplicidad
      muchos criterios
      y todos los modelos se diferencian entre sí
    3. +2
      22 Septiembre 2021 03: 26
      Cita: Ivan1779
      Las ametralladoras tienen un diseño muy simple, más simple que las pistolas.

      Solo si es un arma de movilización o un artefacto como "Borza".
      1. -1
        22 Septiembre 2021 09: 41
        ¿En qué se diferencia el diseño "Borza" del "Cedar"? Y también de PPSh, PPS y otros (no todos a listar). Un circuito muy simple es un obturador libre. Una pistola (incluso con una recámara libre, como PM, tiene más detalles y es más compleja.
        1. +4
          22 Septiembre 2021 10: 04
          Cita: Ivan1779
          ¿En qué se diferencia el diseño "Borza" del "Cedar"?

          Sí, incluso con un gatillo y abrir fuego con un cerrojo cerrado.

          Cita: Ivan1779
          Un circuito muy simple: obturador libre
          ¿Confunde el diseño con el principio de funcionamiento de la automatización?

          Cita: Ivan1779
          Y también de PPSh, PPS y otros (no todos a listar). Una pistola (incluso con una recámara libre, como PM, tiene más detalles y es más compleja.
          MP-5, PP-2000, Scorpion, PPK-20 desafortunado y el mismo Kedr disparan desde un cerrojo cerrado y tienen un gatillo complejo. Y hay muchos de esos PP y no son más simples que una pistola.
  3. +2
    21 Septiembre 2021 18: 22
    ¿Y por qué ese esquema es mejor que Stechkin (o cuando la tienda está en el mango)? El cañón resulta ser más corto, la precisión es peor.
    1. Su
      0
      23 Septiembre 2021 05: 05
      Lo corregiré. No el cañón es más corto, pero las dimensiones del arma, el cañón puede ser incluso más largo.
      1. 0
        23 Septiembre 2021 09: 19
        Con iguales dimensiones, el cañón debería ser más largo para un circuito con un cargador en el mango.
        1. Su
          0
          23 Septiembre 2021 10: 20
          Exactamente. No más corto como escribiste originalmente, sino más largo
  4. +1
    21 Septiembre 2021 18: 27
    Entiendo que a pesar de todas las "picatinas-shmakatini" no se le puede poner un colimador. Bueno, ¿sólo si es de lado y golpea "estilo gangsta"? what
    1. -2
      21 Septiembre 2021 18: 35
      Colimmator para PP ligero y corto? Pribluda inútil. En su real
      distancias de aplicación.
      1. +4
        21 Septiembre 2021 18: 38
        Colimmator para PP ligero y corto
        ¡Revelaré un terrible secreto! ¡Sólo t-s-s-s-s-s! Los colimmadores incluso se instalan en pistolas. Y la policía estadounidense está apostando por el BCP. Probablemente tontos? ¿O quizás por la belleza? what
        A sus distancias reales de aplicación.
        15 metros?
        1. -2
          21 Septiembre 2021 18: 41
          Moda. Solo moda. Pero recuerda el rodaje de 4 especialistas estadounidenses en algún lugar
          en África? Todavía había un vidos de go proshki. Kalik solo uno.
          m4 eran. Hay kalik en el sujeto.
          1. +2
            21 Septiembre 2021 18: 46
            Te cuento mi experiencia. No con armas de guerra. Solo cilindro de gas neumático MINI UZI (bolas de acero de 4,5 mm) Al principio disparé de improviso y solo de los mecánicos. Parece un juguete, pero a los 15 metros estaba cosiendo una placa de fibra de yeso y cortando el pilón de hormigón. Bueno, está bien, en general, cuando pongo el calik, la precisión ha aumentado varias veces (tanto como sea posible con un cañón liso). Especialmente de improviso. hi
            1. -5
              21 Septiembre 2021 18: 53
              Ya me lo imaginaba.
              1. +1
                23 Septiembre 2021 12: 24
                Ya me lo imaginaba.
                pensar no se trata de gente como tú. Por si acaso. Fíjate en "ah-ah ... disparé desde neumática ... ja-ja-ja". Aquí está el nivel de su "pensamiento"
            2. +2
              22 Septiembre 2021 15: 57
              Cita: Region-25.rus
              Bueno, está bien, en general, cuando me puse el calik, la precisión aumentó varias veces (tanto como sea posible con un cañón suave).
              ¡Así que lo pusieron para ver dónde está orientado / dirigido el cañón! sonreír Naturalmente, la precisión aumenta cuando dispara con la mano abierta y cuando no hay tiempo para buscar una mira frontal y apuntar.
              1. +1
                23 Septiembre 2021 12: 28
                ¡Así que lo pusieron para ver dónde está orientado / dirigido el cañón!
                pero tengo desde))) hi Además, también le disparé. Y si pones la extensión del cañón, tenías que hacer todo de nuevo.
          2. Su
            +1
            23 Septiembre 2021 05: 14
            Habría descubierto qué es un colimador. Este no es un alcance de francotirador, el colimador mejora el flujo luminoso, el objetivo se verá más claramente, incl. y al anochecer, y también aumenta la velocidad de puntería. También hay suficientes desventajas, pero aún así las ventajas son mayores.
            1. 0
              23 Septiembre 2021 18: 46
              Cita: TU
              Habría descubierto qué es un colimador. Este no es un alcance de francotirador, el colimador mejora la salida de luz

              Bueno, si comenzara a comprender, también escribiría sobre los LCC, que generalmente se usan en el rango invisible desde el costado y crean una marca de luz. Las miras del colimador en sí mismas no son miras de francotirador, por supuesto, nadie ha escrito sobre esto, pero hay complejos que muestran una imagen en x4. Según tengo entendido, el tipo puso un colimador abierto en la neumática, lo cual discutimos con él.
        2. -3
          21 Septiembre 2021 18: 45
          50 metros. No se necesita más PP. PP es mucho ya quemarropa.
          1. +3
            21 Septiembre 2021 18: 48
            50 metros. Más PP y no es necesario
            Bueno, no puedes discutir con eso. Me imagino una imagen - "¡Comandante! ¡Distancia al enemigo 65 metros! ¿Qué hacer? - ¿Pero qué hacer aquí? ¡Alto! ¡Vamos a fumar!"
            1. -7
              21 Septiembre 2021 18: 52
              Y me imagino un cuadro diferente: una patrulla de milicianos anda por la ciudad y desde 65 metros dispara a los criminales del PP con kolimmators. O un grupo de especialistas camina y derriba al enemigo del PP con kolimmators. Arma automática de los cobardes.
              1. +2
                23 Septiembre 2021 12: 31
                Y les presento una foto diferente
                por el amor de Dios. Al menos imagina. Simplemente no necesita hacer pasar sus "ideas" como realidad.
                1. -2
                  23 Septiembre 2021 12: 32
                  Bueno, dámelo tú, ¿por qué yo no puedo?
                  1. +2
                    23 Septiembre 2021 12: 33
                    ¿Por qué no puedo?
                    No dije NO. Dije que no es necesario. No masticaré la diferencia. Porque no tengo ningún sentido a juzgar por declaraciones como:
                    La ametralladora es un arma de cobardes.

                    Bueno, te rindes
                    y traiciono la realidad. Personalmente, lo duplico de nuevo: https://www.youtube.com/c/PRO_Police el verdadero disparos desde cámaras corporales de agentes de policía en los Estados Unidos. Recomiendo mirar cómo, qué y dónde, y lo más importante, con colimadores.
                    1. -3
                      23 Septiembre 2021 12: 36
                      Cita: Region-25.rus
                      Porque no tengo ningún sentido a juzgar por declaraciones como:
                      Rifle de asalto arma de cobardes

                      El sentido del humor es un signo seguro de inteligencia, con el sentido del humor, estás tenso.
                      1. +1
                        23 Septiembre 2021 12: 38
                        Con sentido del humor, estás tenso.
                        con lo primitivo, sí. Lo admito.
                        El sentido del humor es un signo seguro de inteligencia
                        y citar tales declaraciones fuera de lugar, tanto más guiño
                      2. +2
                        23 Septiembre 2021 12: 44
                        y por cierto, sobre ...
                        Shegol neumático
                        Enumeraré la gama de tiradores desde los que tuve la oportunidad de disparar:
                        en la escuela - sección de tiro: TOZ-8, TOZ-12, Ural-1, MC (pistola Margolin)
                        en el ejército - AK-74 (aproximadamente tres cuernos para uno disparando desde diferentes posiciones) una vez en guardia (en la carretera), en las afueras de Novosibirsk (verano de 1). PM - un par de tiendas (los oficiales lo dieron a estallar). En el ejército, estando de viaje de negocios en la taiga (tres meses), una carabina Mosin, una vertical (no recuerdo el fabricante). Un poco de SCS
                      3. -1
                        23 Septiembre 2021 12: 57
                        Cita: Region-25.rus
                        Enumeraré la gama de tiradores desde los que tuve la oportunidad de disparar:

                        Que horror riendo
                    2. -1
                      23 Septiembre 2021 12: 40
                      Cita: Region-25.rus
                      Recomiendo mirar cómo, qué y dónde, y lo más importante, con colimadores.

                      No vi un solo PP con colimador. Sí, no vi un PP allí. Pero no te importa, estabas disparando desde la neumática. riendo
        3. 0
          23 Septiembre 2021 10: 25
          ... y mucho dinero.
    2. 0
      21 Septiembre 2021 19: 44
      el alcance efectivo de PP en áreas urbanas es de 50 metros, pero en realidad es de 25 metros. De este rango lo harán los mecánicos. De la misma manera, no ponen colimador en una pistola
      1. +3
        22 Septiembre 2021 15: 11
        Cita: Barberry25
        El alcance efectivo del PP en desarrollo urbano es de 50 metros, pero en realidad es de 25 metros.

        Para la policía, incluso mucho. A juzgar por la experiencia de los Yankees, la mayoría de sus disparos se producen a distancias de hasta 10 m, y todo lo que sigue es mayormente obra de fuerzas especiales con todo tipo de disparos a 5,56.
        1. +1
          23 Septiembre 2021 12: 30
          Recomiendo un canal sobre este tema: https://www.youtube.com/c/PRO_Police Hay casos de uso de armas por parte de la policía estadounidense. Y te sorprenderá mucho ver la patrulla regular y la M4. Además, se utilizan a cualquier distancia. Hasta entrar en edificios residenciales.
          1. 0
            23 Septiembre 2021 16: 09
            Cita: Region-25.rus
            Y te sorprenderá mucho ver la patrulla regular y la M4.

            No me sorprenderé en absoluto. Vi un video de un tiroteo en el estacionamiento cerca de la tienda, donde el policía se dejó llevar por los disparos y logró derribar la ventana trasera de un automóvil cercano con una carabina. sonreír Y durante los recientes disturbios, una de las tesis pogromistas Los manifestantes pacíficos fueron que la policía se parece cada vez más al ejército en armamento y es necesario quitarle a la policía las armas tipo ejército.
            Probablemente estaba formulando incorrectamente mi idea. Como arma personal, un policía necesita una pistola con cámara para un buen efecto de frenado. Y para todo lo que vaya más allá de los disparos efectivos con pistola, hay clones de AR-ki.
            La metralleta es superflua en este sistema: a corta distancia es engorrosa y peligrosa para otros, y a larga distancia no es lo suficientemente precisa.
  5. +3
    21 Septiembre 2021 19: 17
    "Cedar" - Diseño de Evgeny Dragunov. Modificado por Mikhail Evgenievich Dragunov.
    Es decir, el trabajo conjunto de padre e hijo.
    1. 0
      21 Septiembre 2021 19: 25
      Dime, ¿qué es original, de autor, de Dragunov en esta construcción? PP absolutamente estándar. Un diseño de este tipo (muy simple, incluso primitivo, pero suficiente) puede ser realizado por cualquier ingeniero de procesos.
  6. +1
    21 Septiembre 2021 21: 13
    ¿Y la velocidad de disparo de 1000 rds / min no es excesiva para este tipo de PP? ¿Se puede ajustar (reducir), por ejemplo, por el peso de la persiana en este PP?
    1. 0
      21 Septiembre 2021 23: 56
      Por supuesto, es redundante, y esto es un inconveniente. El diseño es el más simple: un obturador libre, el receptor es corto, no hay retardadores de retroceso, por lo que se obtienen 1000 disparos por minuto.
  7. +2
    21 Septiembre 2021 21: 18
    Aquí hay otra cosa que hay wassat :
    "La pistola de servicio PST-S" Corporal "con recámara para acción traumática 10x23T está destinada a estructuras de seguridad privadas y departamentales cuando se protegen los objetos que se les confían. La pistola se basa en la metralleta diseñada por EF Dragunov PP-91" Kedr ". disparos individuales.

    Tiene miras abiertas.

    La pistola está fabricada con los mismos aceros para armas que la ametralladora Kedr.

    El orificio es liso, cromado ".

    https://www.arms-expo.ru/armament/samples/1311/117927/
  8. +1
    21 Septiembre 2021 21: 28
    Este PP tiene "raíces". del checo "Scorpion"?
  9. +2
    22 Septiembre 2021 12: 01
    Cuando te gustan las armas, no puedes evitar apreciar los subfusiles, son fáciles de hacer y esa simplicidad significa que siempre hay modelos nuevos y diferentes para analizar y explorar. CON.
    Estoy tratando con un arma que está disponible en muchos países y más allá, dado que las metralletas son fabricadas a mano por muchas organizaciones criminales.
    Gracias a los usuarios de Intruder (Denis Alekseev) e
    psiho117 (Dmitry) para obtener información y fotos de arriba para municiones 7N31 y 7N21.
    1. Su
      +1
      23 Septiembre 2021 05: 24
      ¿Cuál es el nuevo modelo ???? Algo no va bien en nuestro reino, el baúl y la fuga han cambiado.
      Pistola OTs-27 también conocida como Berdysh. El Ministerio de Defensa se negó, se entregó una cierta cantidad al Ministerio del Interior, las revisiones son las más positivas. Entonces, esta pistola se fabricó inmediatamente con TRES cartuchos: 7.62 * 25, 9 * 18 (9 * 18 PMM) y 9 * 19. Se liberó una cierta cantidad a la vez con 3 barriles en un contenedor. Luego decidieron que este enfoque era redundante y comenzaron a suministrar todo a pedido del cliente.
      1. Su
        +2
        23 Septiembre 2021 05: 25
        Así es como se suministró
      2. 0
        23 Septiembre 2021 16: 09
        No estaba hablando de metralletas rusas en particular, aunque el PPK-20 es un modelo reciente, sino de metralletas en todo el mundo, donde entre prototipos y municiones son mucho más que rifles.
      3. 0
        23 Septiembre 2021 20: 45
        Pistola OTs-27 también conocida como Berdysh

        ¿Qué pasa con este interesante barril ahora? ¿No se produce en absoluto? Durante mucho tiempo, solo fue posible sostener 9 mm en las manos. ¡COSA!
        1. Su
          0
          24 Septiembre 2021 05: 41
          No ha notado que solo se están considerando muestras de la preocupación de Kalashnikov. El resto, por maravilloso que sea, son forasteros.
          Berdysh fue lanzado en una serie extremadamente limitada, que actualmente no está en producción.
          1. 0
            24 Septiembre 2021 18: 02
            Pero GSh-18 y "Rook" todavía se aceptan para el servicio, incluso él mismo vio "torres" en el ejército. solicita
            1. +1
              24 Septiembre 2021 19: 48
              Cita: Oberstung
              ¿Qué pasa con este interesante barril ahora? ¿No se produce en absoluto?

              Fue lanzado en una edición limitada y distribuido en varias unidades especiales y no muy especiales.
              Está a la mano, los luchadores lo usan, lo alaban.
              En un momento, los luchadores que tenían esta máquina detrás causaron toneladas de envidia por parte de quienes tuvieron que contentarse con la primera serie de disparos de PYa.
            2. Su
              +1
              25 Septiembre 2021 02: 19
              A expensas del GSH-18, no fue adoptado por el Ejército. Adoptado por el Servicio Penitenciario Federal, el FSSP, en Rosgvardia también está la oficina del fiscal que le gustó, bueno, como un arma premium.
              Y en PYa, el ejército se ha rearmado desde 2003. El rearme no es inestable ni inestable.
              En mayo del año pasado, declaramos la cuarentena en la ciudad, lo cual es bastante extraño. Con un registro, puede salir de la ciudad e ingresar, sin un registro simplemente salir. Pero con esto, está bien, no sobre esa conversación. En todos los puntos de control había fuerzas especiales de la Guardia Rusa, todos estaban armados con AK-105 No vi a los demás, las pistolas en fundas abiertas en el cinturón de alguien en la cadera de alguien no se podían ver realmente, pero ni PM ni PY, la impresión era eso un submarino. Realmente no puedes verlo y miras fijamente a las personas armadas serias que están listas para disparar de alguna manera, no a camilfo.
              1. 0
                25 Septiembre 2021 12: 27
                Es posible que el submarino, tal vez la "Boa constrictor". En algún lugar de Internet había docenas de muestras en las divisiones "operativas". Parece que el GSh-18 es bueno para todos, pero ... la expulsión de las carcasas hacia arriba (por el collar al conducir) y el extremo frontal abierto del receptor con orejetas en el interior, el marco de plástico para la pistola del ejército, bueno , como ese nekomilfo. En mi humilde opinión
                1. Su
                  0
                  27 Septiembre 2021 11: 20
                  Glock con marco de plástico. Disparo al fallo hasta 300 000. No existe tal otra arma.
                  Está en servicio con ejércitos, policías, fuerzas especiales de 50 países, incluido el nuestro.
        2. El comentario ha sido eliminado.
  10. 0
    25 Septiembre 2021 16: 41
    El PP se ha diseñado desde hace cien años (((¿qué más se puede inventar ????
  11. EUG
    0
    4 noviembre 2021 13: 54
    Una decisión extraña para cambiar a 9x19: si cambia a un cartucho más potente, entonces a 9x21.
  12. 0
    14 noviembre 2021 14: 33
    ¿El cedro tiene algo en común con Escorpio?
  13. 0
    15 noviembre 2021 23: 35
    Encontramos varios paquetes de parabellocks 9x19 en el campo de batalla, luego los dispararon desde el PM a las botellas, el único problema fue que cargaron un cartucho por la ventana de expulsión, no entraron a la tienda PM, eran cartuchos muy buenos, estaban no inferior a los PM, han pasado tantos años y ni una sola falla ...
  14. -1
    3 diciembre 2021 12: 38
    ¡Sí, CEDAR es un excelente ejemplo! Él mismo en el servicio tenía uno ... cuando era policía de tráfico. Además del PM, tomó CEDR para sí mismo. El auto es muy cómodo. Si continúa en serie con 9x19 parabellum, será genial.
  15. 0
    26 diciembre 2021 15: 48
    "Kedr" y "Wedge" no tienen alternativas especiales: compacidad, uso oculto y la posibilidad de disparar con una culata en un casco como ZSH u otros cascos con visera.
    Lo único, en el SR3-MP, hicieron que la culata se ajustara a la parte inferior de la manija de control de fuego para poder aplicarla con la visera bajada. Pero esto sigue siendo exótico. Y no es barato.
    Las muestras de PP por debajo de 9x18 no son eternas. Tarde o temprano, tendrá que cancelar de todos modos. Aquí es donde el PP-2011 resulta útil.
    1. 0
      27 diciembre 2021 09: 27
      Por ejemplo.
      Imágenes de Vitaly Kuzmin de acceso abierto.
  16. 0
    2 января 2022 14: 38
    Vierta más pólvora en 9x18 y tendrá un cartucho similar en sus características al 9x19 ..... ¿Pero desde qué disparar? PM probablemente morirá, ¿APS? El CZ-82 puede sobrevivir y sobrevivirá ...