"Sin ciudades, sin aldeas, un solo campo y ceniza"

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"Sin ciudades, sin aldeas, un solo campo y ceniza"
Batalla de la Iglesia Blanca. 24 de septiembre de 1651. Dibujo de Abraham van Westerfeld

La ruina de la Pequeña Rusia


La derrota más difícil en la batalla de Berestetskaya de varios días (junio de 1651) predeterminó la firma de la paz "obscena". Las principales fuerzas del ejército cosaco fueron derrotadas. El Khan de Crimea traicionó a Khmelnitsky, en el momento más crítico huyó del campo de batalla, llevándose al atamán con él, decapitando a los cosacos.

La nobleza polaca en ese momento podría acabar fácilmente con la Ucrania decapitada y sin sangre. Pero el tradicional descuido polaco y el orgullo lo afectaron. Inmediatamente después de la victoria, los señores comenzaron a hablar de que estaban cansados, habían gastado todos sus fondos y era el momento de disolver la ruina (milicia gentry), ya que los cosacos finalmente fueron derrotados. Sin el permiso real, casi toda la milicia de la nobleza se fue a casa.



El rey Jan Kazimierz también se fue para celebrar solemnemente la gran victoria. Solo quedaron los escuadrones de los magnates, que poseían las propiedades en la Pequeña Rusia y algunas tropas de la corona. Las tropas restantes fueron dirigidas por el Crown Hetman Nikolai Pototsky y el príncipe Jeremiah (Yarema) Vishnevetsky.

Los polacos se trasladaron a las profundidades de Ucrania. Actuaron tradicionalmente, como durante todos los levantamientos y disturbios: sin excepción, los residentes locales fueron masacrados, ahorcados y quemados, las aldeas fueron destruidas. Restauraron el "orden" en sus propiedades, vengaron las propiedades destruidas y el miedo que habían experimentado.

Shlyakhtich Myaskovsky describió las acciones del ejército polaco:

“Sin ciudades, sin aldeas, un solo campo y cenizas. No ver a nadie vivo: ni personas, ni animales, solo pájaros en el aire ".

El ejército lituano número 40 mil de Hetman Janusz Radziwill, reforzado por mercenarios alemanes, avanzó desde la Rus lituana (Bielorrusia). La nobleza planeaba apoderarse de Chernigov y Kiev.

Chernigov, el coronel Martyn Nebaba se movió contra él con un destacamento. Las fuerzas de los cosacos eran inferiores al enemigo: 20 mil, además, en su ejército había muchos campesinos inestables y sin entrenamiento, pero Nebaba tuvo que dar batalla al enemigo.

El 6 de julio de 1651 tuvo lugar la batalla de Loyev. Los cosacos de posiciones fortificadas repelieron un asalto frontal. Sin embargo, por la noche los húsares polacos pudieron entrar por la retaguardia. Varios miles de cosacos y polacos murieron en la feroz masacre. Nebaba tuvo una muerte heroica.

El 26 de julio, el ejército de Radziwill ocupó Kiev. La gente del pueblo huyó horrorizada, dondequiera que miraran. Luego, el ejército lituano de Radziwill se unió al ejército polaco de Potocki. Parecía que el Hetmanate había terminado.


Batalla de Loev. 1651 año. Por A. van Westerfeld

¡Los rusos no se rinden!


El terror masivo de los polacos contra las rebeldes regiones rusas esta vez fracasó. En absoluto con lo que contaban los castigadores polacos. Los rusos entendieron que de todos modos no habría piedad. Se volvieron aún más violentos, lucharon a muerte, con la desesperación de los condenados. Se formaron numerosos destacamentos nuevos en torno a los comandantes cosacos y los cosacos de base.

Radziwill estaba preocupado de que un mar de ira de la gente se estuviera extendiendo a su alrededor, de que pudiera estar rodeado. El atamán dejó Kiev y fue a unirse a las tropas de Potocki. Los propios kievanos quemaron la ciudad para que los polacos no volvieran a ocuparla.

Khmelnytsky era un prisionero de Crimea. De nuevo envió a su gente de confianza a Moscú, pidió ayuda al zar. Luego, el secretario general Vygovsky trajo un gran rescate al khan. El atamán fue puesto en libertad.

Khmelnitsky mostró sus mejores cualidades en esta catastrófica situación. Pudo soportar una tragedia personal, una derrota, la muerte del ejército y viejos socios. De hecho, había que empezar mucho de nuevo, y Khmelnitsky lo hizo. Reunió a los compañeros de armas restantes, los restos del ejército, instó a la gente a brazos... La gente, los destacamentos fluyeron bajo sus estandartes, se creó un nuevo ejército.

Los señores polacos empezaron a encontrar una fuerte resistencia. Destacamentos de cosacos actuaron nuevamente en su retaguardia. Los cosacos recuperaron Vinnitsa, Pavolici y Fastov.

Los polacos se enfrentaron a un problema de suministro. El país fue devastado por operaciones militares, las provisiones y el forraje eran difíciles de conseguir. No hubo refuerzos de Polonia. Ha comenzado una epidemia.

El 20 de agosto de 1651, el perseguidor más implacable de los rusos en Ucrania, el príncipe Vishnevetsky (él mismo de una familia rusa), murió en un campo militar polaco cerca de Pavoloch. Hasta ahora, los motivos de su muerte no se han aclarado. Según una versión, fue envenenado, según la otra, murió de una enfermedad durante una epidemia.

Sin la mano de hierro de Yarema, la disciplina comenzó a romperse en el campamento. Los guerreros de Vishnevetsky casi se rebelaron, creyeron que su amado líder había sido asesinado. Exigieron una autopsia, se realizó, no se encontraron rastros del veneno. La nobleza y los mercenarios exigieron regresar a sus hogares, amenazados con un motín.

Mundo belotserkovsky


La Batalla de la Iglesia Blanca en septiembre de 1651 terminó en empate. Los polacos contaron con un golpe desde la retaguardia de Radziwill, pero Khmelnitsky detuvo personalmente su ataque. En estas condiciones, el comando polaco entró en negociaciones con Khmelnitsky.

Las negociaciones se estaban llevando a cabo en Belaya Tserkov, eran difíciles, se prolongaban.

La delegación polaca, encabezada por el voivoda Kisel, no quiso escuchar sobre la confirmación de los términos del acuerdo de Zboriv de 1649 (autonomía del Hetmanate, un registro de 40 mil cosacos). Los polacos insistieron en reducir el territorio del Hetmanate autónomo, reducir el registro, recortar los derechos de los cosacos.

Los cosacos reunidos en la ciudad hicieron ruido, agitaron sus armas, exigieron al viejo mundo. La multitud prometió tratar con la delegación polaca e incluso con el atamán si aceptaba los términos de los señores. Ofrecieron continuar la guerra. Regimientos y multitudes de cosacos formaron sus delegaciones, elaboraron sus propias condiciones. Las negociaciones se interrumpieron varias veces. Kissel y otros delegados polacos fueron asaltados, casi asesinados.

Como resultado, el 18 (28) de septiembre de 1651, se firmó la paz.

Las nuevas condiciones, en comparación con la paz de Zboriv, ​​fueron humillantes para los cosacos. El registro se redujo a 20 mil sables, y los cosacos se vieron obligados a vivir solo en algunas propiedades reales, en el voivodato de Kiev, "sin tocar los voivodatos de Bratslav y Chernigov". Es decir, la autonomía se mantuvo solo en uno de los tres voivodados: Kiev. El hetman del ejército de Zaporizhzhya se vio privado de la oportunidad de hacer negocios con otras potencias, militarmente estaba subordinado al hetman de la corona polaca. Las tropas reales regresaron a Ucrania, a excepción del Voivodato de Kiev. Los judíos podían regresar a las propiedades reales y nobiliarias.

Ha comenzado un nuevo período de prueba para la gente. El nuevo hetman polaco Kalinouski, que reemplazó al enfermo Potocki (fallecido en noviembre de 1651), comenzó a restaurar el "orden" en las provincias de Bratslav y Chernigov. Los castigadores polacos volvieron a colgar, empalar y quemaron "aplausos". Bajo la protección de las tropas polacas, la nobleza regresó a sus propiedades. Las cacerolas se vengaron de los "rebeldes" con azotes masivos y ejecuciones, exprimieron a los campesinos todas las pérdidas, impagos de impuestos durante tres años. La epidemia y el hambre se agregaron a los problemas.

Ya en octubre, los campesinos de la región de Dnieper se rebelaron. El levantamiento cubrió las regiones de Chernihiv y Poltava. La población de Rusia Occidental huyó en masa a través de la frontera hacia el reino ruso. El regimiento cosaco Chernigov de Ivan Dzinkovsky se filtró por completo. Fue colocado en la nueva fortaleza de Ostrogozhsk. Otros refugiados se establecieron en "Slobodskaia Ucrania" - en las regiones de Jarkov, Oskol y Voronezh. Se llamaba "Slobodskoy" porque las aldeas estaban exentas de impuestos y tenían el estatus de asentamientos.

Por lo tanto, el nuevo mundo fue frágil y de corta duración.

Khmelnitsky está fortaleciendo los lazos con Moscú, preparando el terreno para una nueva campaña militar. Y los señores polacos intentaron esclavizar de nuevo las afueras rusas, provocando la resistencia de los cosacos, campesinos y ciudadanos.
40 comentarios
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  1. +1
    23 Septiembre 2021 05: 46
    Khmelnitsky mostró sus mejores cualidades en esta catastrófica situación. Pudo soportar una tragedia personal, una derrota, la muerte del ejército y viejos socios. De hecho, había que empezar mucho de nuevo, y Khmelnitsky lo hizo. Reunió a los compañeros de armas restantes, los restos del ejército, llamó a la gente a las armas. La gente, los destacamentos fluyeron bajo sus estandartes, se creó un nuevo ejército.

    Una figura controvertida, personalidad ...
    Por más lógicas y coherentes que pudieran ser las acciones del hetman en situaciones individuales, también eran impulsivas y estaban dictadas solo por la situación actual, sin ningún plan para el futuro predicho a largo plazo.


    La ausencia de una estrategia para el futuro es lo que hace que la Ucrania moderna se parezca al Hetmanate.

    Hasta cierto punto, la continuidad de las eras ...
  2. +2
    23 Septiembre 2021 06: 43
    Otros refugiados se establecieron en "Slobodskoy Ucrania" - en las regiones de Jarkov, Oskol y Voronezh.

    simplemente no en slbod Уkrajina, y en los suburbios de Ucrania (afueras) Estado ruso se establecieron - con el permiso de sus gobernantes.
  3. -2
    23 Septiembre 2021 07: 41
    Explícame la razón por la que el colectivo Samsonov, con obstinación maníaca, llama a los ucranianos y Ucrania, ahora rus, ahora cosacos, ahora rusos occidentales, etc. Después de todo, no está claro de quién estamos hablando, escriben los ucranianos y Ucrania y todo encaja, pero ¿qué no es lo que el autor está tratando de lograr?
    1. +9
      23 Septiembre 2021 09: 40
      Desde un punto de vista histórico, parece correcto, Ucrania no existía como concepto entonces, los cosacos y la pequeña nobleza ortodoxa lideraron la guerra como clase por sus derechos y no como nación, pero por otro lado es engañosa. , Pequeña Rusia es una designación más aceptable para la Ucrania de esos siglos.
    2. +11
      23 Septiembre 2021 10: 00
      Aquí está el punto de D. Kostomarov en su obra Bogdan Khmelnitsky, escribe que los habitantes de la Pequeña Rusia, en ese momento se llamaban a sí mismos "rusos" y se refiere a documentos que, en principio, lo era. Y en este trabajo suena como "ruso", "cosacos". Y el autor del artículo, simplemente copia el trabajo de D. Kostomarov, pero quiero mostrar que él mismo hizo el trabajo, lo sometió a revisión, además de confusión con la terminología.
      1. +6
        23 Septiembre 2021 10: 22
        Hola, leí Kostomarov, pero en Ucrania todavía hay áreas donde la gente gana dinero para sí mismos Rusini y el idioma parece una mezcla de ruso y ucraniano. Hasta el siglo XIX, todos se llamaban a sí mismos rusos, Gogol en Taras Bulba habla del "pueblo ruso". Y los cosacos son una clase, como la nobleza, golpearon a los privilegiados (registrados) y no fueron privilegiados (Zaporozhye). Este último inició una guerra contra Polonia para tener los privilegios de cosacos registrados, y allí los aldeanos se vieron envueltos en la guerra.
        Pero me refiero a las definiciones del autor, para poder abarcar todo ese territorio con las definiciones de esa época y no dar lugar a confusiones, se puede aplicar Pequeña Rusia, luego también se utilizó este término.
    3. +4
      23 Septiembre 2021 19: 52
      Busca comprensión. Entendiendo que entonces no existía ni Ucrania ni, además, ucranianos. Y los cosacos se consideraban rusos a sí mismos y a sus tierras. ¿Está claro ahora?
    4. 0
      24 Septiembre 2021 06: 35
      [quote = Sin nombre B] Explícame la razón por la cual el colectivo Samsonov, con obstinación maníaca, llama a los ucranianos y Ucrania, luego a Rusia, luego a los cosacos, luego a los rusos occidentales, etc. Después de todo, no está claro de quién estamos hablando, escriban a los ucranianos y Ucrania y todo encaja, pero ¿qué no es lo que el autor está tratando de lograr? [/ Cita

      El concepto de "NACIÓN" no se desarrolló hace mucho más de un siglo.
      No había naciones en la República de Ingushetia, la división se basó en la religión y los estados.

      NACION es cuando aparecen los movimientos políticos populares en el Pueblo. Esto sucede bajo el capitalismo. No importa qué, es importante cuáles son. Por ejemplo, los rusos aún no se han convertido en una nación. ¿Por qué? Porque solo hay un tipo de "movimiento" verdaderamente popular: OPG-AUE
      1. 0
        24 Septiembre 2021 15: 02
        No había naciones en RI, pero sí nacionalidades, más precisamente, nacionalidades, como se las llamaba en el Imperio Ruso. Lo mismo que nacionalidad, solo que un término diferente. Y los rusos, por cierto, llamaron a todos los pueblos eslavos orientales tomados en conjunto, mientras que en el censo de población, los grandes rusos, los pequeños rusos y los bielorrusos se contaron por separado para cada nacionalidad (nacionalidad, como decían entonces).
    5. 0
      24 Septiembre 2021 13: 59
      Todo encajará en su lugar cuando lea la correspondencia entre Khmelnytsky y el archivo diplomático polaco de esa época y encuentre la palabra "ucranianos" allí ...
    6. +1
      24 Septiembre 2021 14: 55
      por qué el colectivo Samsonov, con obstinación maníaca, llama a los ucranianos y Ucrania, ahora Rusia, ahora los cosacos, ahora los rusos occidentales, etc. Después de todo, no está claro de quién estamos hablando, escriben Ucranianos y Ucrania.


      Bueno, entonces no existía Ucrania, simplemente NO ESTABA, ¿entiendes?
      No existía tal país.
  4. +2
    23 Septiembre 2021 09: 11
    Por cierto, Ucrania ya visitó la Unión Europea una vez. En la Commonwealth. Esta Unión Europea
    luego fue de Kiev al Mar Báltico, casi 900 kilómetros cuadrados en Europa y los llamados ucranianos en esa Unión Europea eran personas de segunda, si no incluso de tercera. Entonces Khmelnitsky se arrastró hasta el zar ruso para pedirle salvación. Y ahora, si Ucrania se convierte en miembro de la UE, ahora el segundo grado para los ucranianos será para la felicidad. Solo que ahora Rusia se ha vuelto más sabia desde entonces, y más de los que se arrastran para suplicar la salvación con una piedra en el pecho y un higo en el bolsillo, más Rusia no salva a esas personas ...
    1. +3
      23 Septiembre 2021 11: 51
      También me lo compararon. Desde Speech la Unión Europea es como una bala de algo ...
    2. -4
      23 Septiembre 2021 12: 47
      Por favor, Ucrania visitó la Commonwealth en la "Unión Europea", pero la resistencia de los ucranianos simplemente socavó esta Unión Europea suya. Y el llamamiento de Bogdan Khmelnitsky para ayudar al zar de Rusia fue muy beneficioso para Moscovia, para dejar de ser una "zona fronteriza de la Unión Europea", sino uno de los centros de influencia en Europa. Así que no hay necesidad de hablar de salvación, Moscovia obtuvo un beneficio considerable de esto.
      1. +2
        23 Septiembre 2021 13: 46
        Visitamos mal. 250 (!) Años, antes de la Pereyaslav Rada (1654).
        Gran Ducado de Lituania, Estatutos de Lituania, Ley de Magdeburgo
        etc. Instituciones y valores de Europa occidental. Durante el tiempo de los disturbios, cuando
        ON organizó una campaña de Falso Dmitry, fueron los cosacos quienes estaban a la vanguardia y quemaron
        Moscú. Y su "fue muy beneficioso para Moscovia" no es cierto, y hasta 1654
        Al zar se le pidió que se uniera al zar VARIAS veces, pero el zar tuvo cuidado
        Entonces recordé las conflagraciones de Moscú y comprendí lo extraño que sería
        esta parte de la población. Y solo Constantinopla, y después de él y Nikon, lo convenció ...
        que será útil para difundir la ortodoxia en el territorio de la Pequeña y Blanca Rusia
        a su estado. Y Khmelnitsky no estaba a la altura de la ortodoxia: estaba buscando un "techo" militar,
        para él era lo principal, porque quemaba.
        Así es como ocurrió la reunificación: ambas partes persiguieron sus (diferentes) intereses.
        Lo que tenemos hoy.
        1. -8
          23 Septiembre 2021 14: 12
          Y solo Constantinopla, y después de él y Nikon, lo convenció ...
          que difundir la ortodoxia en el territorio de la Pequeña y Blanca Rusia será útil para su estado

          Todo lo contrario, de Ucrania, la ortodoxia se fue a Moscovia. O, de otra forma, de Kiev a toda Rusia. Y el trono fue transferido de Kiev, primero a Vladimir, y luego a Moscú ...
          Un concepto como la Pequeña Rusia o la Pequeña Rusia es profundamente ajeno en Ucrania a cualquier ucraniano. Esto suena como un insulto en Ucrania en todo momento. Rus comenzó en Kiev, Kievan Rus en un momento fue el estado más grande de Europa. El hecho de que en el futuro Moscú se levantó y reunió a todas las tierras rusas y no solo, honor y alabanza para usted. Pero sin Ucrania, Rus no es Rus. No es de extrañar que Rusia en Moscovia haya sido rebautizada como Rusia, porque Rusia es Kiev, Novgorod y Rusia es más que Rusia.
          1. -6
            23 Septiembre 2021 14: 44
            Esa es solo esta pregunta (quién es el primero, la gallina o el huevo), ¡no la toqué!
            Tu puesto está construido como una objeción al enemigo, y yo no,
            porque yo y toda mi familia, mis bisabuelos son ucranianos.
            La persona escribió que Ucrania "visitó" Occidente (250 años -
            ¿Es "visitado"?). Escribí que Khmelnitsky, estando en
            situación difícil, me vi obligado a buscar otro
            ALIANZA MILITAR, es decir puramente prácticamente (una cuestión de supervivencia).
            Y el soberano de Moscú decidió el tema de la expansión de los ortodoxos.
            Estado a expensas de las tierras de Bielorrusia y Ucrania, es decir, puramente en
            Razones ideológicas. Pero de hecho, salió un intento
            unir a las personas con el persistente y antiguo eslavo occidental
            mentalidad con el tipo de estado eslavo oriental.
            ¿Los acontecimientos de 1918, 1939 y hoy no te parecen iguales?
          2. +4
            23 Septiembre 2021 23: 48
            En general, Rusia comenzó no desde Kiev, sino desde Veliky Novgorod, porque fue de él que la dinastía Rurik llegó a Kiev (no importa si era de una familia eslava o germánica), lo que sentó las bases para la formación. de la llamada Kievan Rus.
            1. +2
              24 Septiembre 2021 11: 54
              Me gustaría añadir que el término "Kievan Rus" apareció por primera vez en la primera mitad del siglo XIX en la obra del historiador Mikhail Maksimovich "¿De dónde viene la tierra rusa" en un sentido geográfico estrecho para denotar el principado de Kiev , junto con frases como "Chervonnaya Rus", "Suzdal Rus" y otras Rus.
      2. 0
        23 Septiembre 2021 15: 00
        La entonces Unión Europea, entonces llamada Rzeczpospolita, se vio socavada no por la resistencia de los ucranianos, sino por el sueño de los señores polacos, lituanos y hetmanes ucranianos con los cosacos durante la agitación en Rusia en el Kremlin para plantar su propio Segismundo polaco. . Lzhedmitry era solo una muñeca temporal, y el verdadero trono ruso fue preparado para el rey polaco Segismundo, quien, como False Dmitry, fue apoyado por los atamanes de los cosacos ucranianos dirigidos por Sagaidachny. Has oído sobre esto. Ahora es un héroe en Ucrania y el buque insignia de la llamada Armada ucraniana incluso lleva su nombre. Y luego quemó Moscú con los polacos y lituanos.
        Sí, Minin y Pozharsky despertaron a Rusia, que después de la Horda de Oro y los tártaros, ahora ante todo es necesario vencer a los polacos con los lituanos y sus secuaces. Entonces comenzaron a desgarrar esta Rzeczpospolita, dividiéndola, hasta que la madre Catalina la Grande terminó la tercera sección, quien al mismo tiempo con el final de la Rzeczpospolita hizo una taza del inodoro con el trono del rey polaco en su camerino. .
        Dices, ¿por qué Catalina no hizo otro orinal después del trono del príncipe lituano? Pero porque Polonia en ese momento, a través de esta unión de la Commonwealth polaco-lituana, ya había absorbido el estado más grande de Europa, el Gran Ducado de Lituania. Y Rusia enfrentaría la misma absorción por parte de Polonia, la misma suerte desaparecería si Rusia no entendiera a tiempo quiénes son los polacos, lituanos y algunos hetmanes de Ucrania con sus cosacos ...
        1. -3
          23 Septiembre 2021 16: 37
          Para mí es difícil, la historia "no me llegó" ni siquiera en la escuela.
          Simplemente estoy señalando que durante más de 600 años ha habido dos tipos persistentes:
          Eslavo occidental y eslavo oriental. Y todos los que los probaron
          para deslumbrar algo en común, y en 1654, y en 1918, y en 1939 recibieron juegos de azar.
          .Bolsheviks, tan de inmediato - en 1920, perdiendo la guerra soviético-polaca.
          (También golpearon fuerte el oro). Pero obstinadamente pisamos un rastrillo:
          Lo que vemos hoy en el "triángulo" Ucrania-Bielorrusia-Rusia,
          no es el mismo juego en tu opinión?
          1. -1
            23 Septiembre 2021 17: 33
            Cita: Kushka
            Para mí es difícil, la historia "no me llegó" ni siquiera en la escuela.
            Simplemente estoy señalando que durante más de 600 años ha habido dos tipos persistentes:
            Eslavo occidental y eslavo oriental. Y todos los que los probaron
            para deslumbrar algo en común, y en 1654, y en 1918, y en 1939 recibieron juegos de azar.
            .Bolsheviks, tan de inmediato - en 1920, perdiendo la guerra soviético-polaca.
            (También golpearon fuerte el oro). Pero obstinadamente pisamos un rastrillo:
            Lo que vemos hoy en el "triángulo" Ucrania-Bielorrusia-Rusia,
            no es el mismo juego en tu opinión?

            Todo depende de tres cosas.
            Primero . Rusia no necesita esta región transcarpática de Ucrania y Lviv, incluso si Rusia es el estado más fuerte del mundo. No es necesario cuando. Dejemos que los polacos y los húngaros se atiborren de él y se envenenen o lo aprieten contra el clavo para que los occidentales de Ucrania recuerden los tiempos de la URSS como una vida en el paraíso.
            Segundo . Los bielorrusos con el resto de los ucranianos sin zapadentsev, vivirán en un estado común con Rusia pacíficamente y más tranquilo que el agua debajo de la hierba solo cuando Rusia sea fuerte. Como cualquier checheno, daguestán o ingush. Y si los tiempos vuelven a Rusia como bajo Gorbachov y Yeltsin, sintiendo la debilidad de Rusia, volverán a comenzar a provocar una tormenta. Solo una Rusia fuerte es respetada y apreciada.
            Tercera . Los bolcheviques más peligrosos inculcaron la notoria amistad de los pueblos durante la URSS enseñaron a todos, excepto a Bielorrusia, que Rusia está obligada a subsidiarlos y crear un escaparate para la URSS, para que Rusia se olvide de sí misma. Entonces, la unificación es posible ahora solo sobre la base de cómo quién hará la cama y quién dormirá. Basta de robar a Rusia y esperar un obsequio. Si creas un nuevo Imperio de Rusia, créalo de tal manera que los gorrones ya no muevan los labios ...
            1. -2
              23 Septiembre 2021 17: 46
              IN-IN-IN! ¡Vamos! ¡Ceremonial! ¡Con un rastrillo!
              Tu torpe "saber hacer" - "aquí jugamos, aquí
              envolvemos pescado "sólo te engañamos a ti.
              Yo sé que el pescador (los cazadores están enloquecidos,
              pescadores - en silencio ") incluso si voló 20 veces con
              pesca, el 21 cree firmemente - ¡habrá un bocado loco!
              ¡Pero esto no es pescar! ¿Las picadoras de carne no son suficientes para ti?
              O como ese soldado - "¿por qué pensar, necesitas temblar!"?
              Bueno, ya lo fue, ¡lo fue muchas veces!
            2. -3
              23 Septiembre 2021 18: 20
              Los bielorrusos con el resto de los ucranianos sin occidentales, vivirán en un estado común con Rusia de manera pacífica y más tranquila que el agua debajo de la hierba solo cuando Rusia es fuerte ... Al igual que todo tipo .... Primero, ¿quieres ser "todo el mundo" (khokhl, chukhonts, chock, chaldon, ara)?
              No se puede contestar.
              El segundo, fuerte, ¿cómo es? en cada rincón "oficina", "órganos", vigilancia general, sexotes?
              ¿La mitad del país está sentado, la mitad del país está vigilando?
              ¿Cuántos mocasines le vas a cobrar a Ucrania (no producirán nada?
              ¿Sólo comerán, beberán, se vestirán, se armarán) con arneses y ropas de civil para "cubrir" el territorio y la población, tres veces el tamaño de Bielorrusia?
              Ganó el gobierno ruso iba a importar 5 millones de trabajadores extranjeros, demografía
              también negativo - ¿de dónde vas a conseguir este contingente? Buryatov, ¿o qué?
              ¿Y quién trabajará para su mantenimiento, estos 5 millones de gasterbayters?
              Y considere el marco de tiempo, esto no es por un año o dos. ¡DE NUEVO! Los bolcheviques resolvieron este problema
              (¡por los métodos más radicales!) ¡a partir de 1918 y hasta 1937! Deskulakización, Colectivización, Holodomor. ¿Qué obtuviste? ¡OUN, UPA!.
              Continuaron en 1945 hasta 1953 (se fumó el último de los cachés).
              Y los líderes fueron cazados por toda Europa, más de mil. dolares Sudoplatov lo decepcionó.
              Y no se equivoque sobre el oeste de Ucrania.
              Lea sobre OUN Luhansk Provid, sus actividades, número,
              ruta de combate (Lugansk está en el este de Ucrania, si es que)
              En general, no lea. ¡En un rastrillo, paso de marcha!
      3. 0
        23 Septiembre 2021 20: 01
        Creo que las hemorroides fueron más que beneficios. Y, en cuanto al "centro de influencia", ¿por qué sería? Formar parte de Rusia no significa convertirse en un centro de influencia en Europa.
        1. -3
          23 Septiembre 2021 21: 53
          Piensa correctamente
          Recientemente, sobre un hombre, miembro de la ATO, que
          deambulaba por el Gabinete de Ministros de Ucrania con una granada, una persona responsable
          comentó: "Hay 500 mil (!) participantes ATO en Ucrania, y una granada
          en el mercado cuesta 50 UAH "(menos de 2 dólares).
          No sé si North 2 ha contado el atuendo para Ucrania, pero le espera una tarea
          # 2 - ¿A dónde irá con estos 0,5 millones? Que cuente el número de "lugares de privación de libertad,
          gastos de alimentación, calefacción, iluminación, etc., etc., incluidos los salarios
          personal (holgazanes que no producirán nada) con todos
          las provisiones de invierno y verano y otros bollos de los que dependen
          (No sé qué se supone que deben hacer los "guardianes" allí), pero habrá MUCHOS
          (después de todo, existe un "proceso de producción continuo", de tres turnos).
          ¿Quizás iba a enviarlos al Kolyma (están construyendo la segunda rama)?
          ¡Así que de nuevo, "en el cuello" de la madre Rusia! Y la "Bendera"
          ¿El levantamiento en los campos (cuando fueron colocados por Solzhenitsyn) donde se organizaron?
          ¿No en el interior de Rusia?
          O "piensa" que todos viven en Lviv (no piensa llevárselo)
          y todos estarán ahí? O North 2 piensa que son solo tazas
          ellos tirarán Y en los bancos (en los armeros de los departamentos de ATC), quitarse las zapatillas
          ellos treparán
          Increíble "frivolidad", y en términos simples - bla-bla-bla ... en el sofá.
          Y me explicas, un marinero de la marina báltica, de 70 años,
          "parte de Rusia", es como, de nuevo sin apellido, ¡oye, jaja, ven aquí!
          (No necesito ser el centro de Europa, solo quiero ser humano).
          Y no un hakhlom, un chock, un Chukhonts, ara, azer - sin nombre y apellido.
    3. -1
      23 Septiembre 2021 17: 03
      De qué estás hablando !!? ¿Rusia se ha vuelto más sabia?))) Solía ​​guiarse por la religión y no como ahora la masa que se concentra en un cierto número de manos
    4. -4
      23 Septiembre 2021 17: 29
      ¿No dices? La nobleza de las tierras ucranianas no se diferenciaba en nada de sus colegas polacos y lituanos en cuanto a su estatus.
      La excepción fueron los cosacos, pero hubo contradicciones sobre el registro (botín) y la religión (lugar común para esa época).

      Y los esclavos, ya fueran polacos, lituanos, ucranianos o rusos, eran la tercera clase, independientemente de su origen étnico.

      Por cierto, ¿sabe que una parte importante de la nobleza polaca ni siquiera se consideraba polaca y menos aún se asociaba con el "ganado" local?

      Khmelnitsky, por cierto, representaba los intereses de una parte de los cosacos, no de todo el pueblo.
      Permítanme recordarles que luchó por los privilegios de los cosacos y no por la "tierra rusa".

      Y ahora, si Ucrania se convierte en miembro de la UE, ahora el segundo grado para los ucranianos será para la felicidad.


      Vamos, ponlo en marcha. En Europa (incluida Rusia), nadie divide a las personas en variedades, bueno, excepto los chovinistas de la cocina.
      Solían hablar de fontaneros polacos, gente de segunda. Ahora sobre los ucranianos.
      Todo esto es una tontería.
  5. +2
    23 Septiembre 2021 15: 59
    Como parte del regimiento de Chernigov, mi antepasado se fue y juró lealtad al zar de Moscú. La familia se instaló en Evdakovo y luego se trasladó a Mikhnovo, desde donde finalmente se fueron a la campaña de Khiva.
  6. +1
    23 Septiembre 2021 22: 03
    Un pueblo en la región de Chernihiv - Drozdovka. Mi abuelo solía decir hace mucho tiempo que la familia, además del apellido, se llamaba "Martynovichi", los descendientes de Martyn Nebaba. En general, es muy extraño leer en los comentarios el razonamiento de quiénes son rusos y quiénes son ucranianos ... Aquí hay muchos dialectos, tradiciones y muchas cosas que son completamente diferentes en la Madre Rusia, ¡pero todos rusos! Para mí, un ucraniano: Ucrania es el nombre propio geográfico del sur de Rusia.
    1. -3
      23 Septiembre 2021 22: 53
      Hermosa. Pero leemos sobre esto en Gogol.
      Solo si volviera a la vida (y muriera "mal"), moriría de horror.
      de nuevo. EN TODOS (norte 2 por alguna razón piensa que solo en Lviv,
      y él "no lo va a aceptar") el pueblo de Ucrania hoy tiene
      "Paseo de la Fama" (recuerde, la guerra en Donbass lleva 7 años, 13 mil muertos)
      - Los héroes están solemnemente enterrados allí. Tienen madres, padres, esposas, hijos,
      compañeros, hermanos .......
      Norte 2 estos cementerios (en Jarkov, Zaporozhye, Poltava) van a
      - arar, romper fuentes, colgar retratos de los líderes de EdRa
      - ¿Qué va a hacer con ellos?
      Cuando era niño, a la edad de 17 años (1969) fui a los Cárpatos como turista (escalando
      Goverlu) En Uzhgorod vi el panel "25 años de poder soviético" - atónito -
      ¡Komsomolets! ¡En la escuela aprendí poesía por el 40 aniversario! No lo entendí de inmediato.
      Luego me llevaron al monumento a los caídos, de nuevo aturdido, las hileras de tumbas:
      "El soldado del Ejército Rojo Ivanov, murió en la batalla con los nacionalistas ucranianos. 1948". ?????
      Y finalmente, subimos a la montaña Obavskaya (y los Cárpatos son montañas suaves,
      Monte Chaika, por ejemplo). Esta montaña en la cima tiene un acantilado vertical, un abismo.
      En el borde hay cruces hechas de fragmentos. El guía (húngaro) explica: el destacamento NKVD condujo
      aquí dos hermanos. Se abrazaron y bajaron de un salto. Alguien les erigió un monumento
      - una gran cruz de hierro fundido con figuras (¡y la arrastraron!) Los miembros del Komsomol la tiraron
      dentro del abismo. Entonces, durante 20 años se ha tirado, y durante 20 años alguien lo ha estado bajando, levantándolo.
      y coloca con cuidado cada fragmento en el mismo lugar. ¡Y esto es en la URSS! ¡En 1969!
      1. +3
        23 Septiembre 2021 23: 44
        puede responder en breve - ¿y qué? Todo lo que dijiste ya sucedió en la Alemania de la posguerra. Más precisamente, el Tercer Reich derrotado y reeducado. Allí también, en cada familia y mucho más. Pero el país Alemania muy rápidamente y, lo que es más importante, de manera confiable, se deshizo de lo "nacional" y está construyendo su propio socialismo con bastante éxito. Lo que hoy es, en muchos sentidos, más de lo que era en la Unión. Y lo mismo ocurre con la Ucrania de hoy. El factor decisivo no es el número de víctimas, sino su falta de sentido. Y se los pedirán a los gobernantes posteriores a Maidan. Una guerra sin posibilidad de victoria es un crimen, especialmente cuando envías a los hijos y maridos de otras personas a ella. La historia se repite. Los guerreros de la UPA, al principio, esperaban el poder de las armas alemanas. Luego, sentados en los escondrijos hasta finales de los años 50, creyeron a sus curadores occidentales que los "consejos" arderían en la llama atómica de la Tercera Guerra Mundial. Fueron engañados ... Ahora los medios progubernamentales están repitiendo como un mantra - América, América ... ¿A quién va dirigido? Todos mis conocidos, de aquellos que dieron la bienvenida sinceramente al Maidan, ahora apartan tímidamente la mirada. Aquí habló de la cruz, que fue colocada. Y os hablaré de las estrellas rojas que, a pesar de todo, se tiñen en los monumentos. Veo una salida, si la suya y la nuestra memoria histórica no se superponen.
        1. -1
          24 Septiembre 2021 12: 50
          ¿A quién le preguntarán? Quizás estás cansado del espectáculo realizado en Nuremberg
          Vyshinsky narcisista, pero cuando leí que sólo nuestro
          40 millones (y para un círculo de 100) sacaron SOLO 9 (de 11) viejos,
          y esos están lejos de la cima, me distorsiona. ¡FARSA!
          (Sin mencionar que miles de ellos seguían siendo generales,
          no recibió posiciones débiles y vivió hasta los 95 años.)
          Tu ejemplo con las estrellas no es correcto: nadie para teñir las estrellas.
          No envenena a nadie al Kolyma y ni siquiera lo expulsa de la universidad.
          Hay muchos monumentos (tanques, Katyushas), e incluso había material en el VO.
          recientemente sobre ellos en Ucrania, todo está en orden allí.
          Discutí con North 2 solo sobre las víctimas, no tienes su número
          definiendo. Y a las madres rusas (ucranianas para ti, aparentemente en el costado)
          ¿Mirarás a los ojos más tarde?
          Una guerra sin posibilidad de victoria: ¿es la URSS un crimen en Afganistán?
          Palestinos en Israel (luchando durante medio siglo): ¿un crimen?
          Tártaros de Crimea en la URSS: Dzhemilev fue encarcelado cinco veces, ¿un criminal?
          ¿Cómo sabes lo que estaba esperando? Vasil Stus, un poeta, fue torturado en
          campamento ya bajo Gorbachov, Levko Lukyanenko - 26 años tras las rejas, comenzando
          desde 1961, ¿a quién esperaba y quién lo engañó?
          Este enfoque de simplificación es simple y conveniente.
          Resulta que usted puede tener convicciones, y todas las demás son solo seis.
          No admite que otras personas puedan tener creencias (y no tales
          como tú) y pueden sentarse en campamentos para ellos, luchar, luchar, morir,
          incluso dejado solo?
          ¿Y por qué? Después de todo, hay ejemplos de oscuridad: el IRA, ISIS, la Guardia Joven, finalmente,
          y un japonés con los estadounidenses hasta 1972 en la jungla "pelearon" y él
          no escribió en sus memorias que fue engañado.
  7. +2
    24 Septiembre 2021 01: 22
    De todos modos, lavé al perro negro de blanco ... Le pusieron un halo de héroe al matón y al que rompió el juramento. Alexei Mikhailovich no quería meterse con él. Y la batalla de Berestet fue descrita como borrosa. Drapanul Bogdan de la campo de batalla tan pronto como olía a frito. Luego arrojó todo sobre los tártaros. Aquí está el ucraniano en todo su esplendor
  8. +1
    24 Septiembre 2021 08: 57
    El autor, perdona mi ignorancia. Me gustaría aclarar en 1651 ¿dónde existía Ucrania?
    1. -1
      24 Septiembre 2021 11: 44
      Puedo recomendar mapas de Boplan (1648)
    2. 0
      26 Septiembre 2021 13: 07

      En la esquina inferior derecha. Este es un mapa de 1700, no creo que Ucrania se haya alejado mucho de ese lugar. Por cierto, también está la "Región cosaca", y está presente "Krasnaya Polskaya Rus".
      1. 0
        26 Septiembre 2021 13: 08
        En el camino, está la "Rusia blanca, ella es lituana" casi en el medio ...
  9. 0
    25 Septiembre 2021 16: 38
    Empecemos por quién firmó un tratado con quién en 1654. Este debería ser el punto de partida para definir Hu es Hu. ¿Cómo se definieron las propias partes en el contrato?
  10. 0
    29 Septiembre 2021 08: 45
    En el siglo XVII, ni el estado ni el territorio "Ucrania" existían. Afueras del estado ruso: sí, lo era, Pequeña Rusia
    Los eventos del autor tienen lugar en el país "Ucrania". ¿Porqué es eso?