Artillería antiaérea china en la guerra chino-japonesa

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Artillería antiaérea china en la guerra chino-japonesa

Durante la Guerra Sino-Japonesa, las unidades de defensa aérea del ejército chino tenían varios sistemas de artillería antiaérea de origen extranjero de 20-88 mm, que se utilizaban para disparar contra objetivos aéreos y terrestres. Después de la rendición de Japón, estas armas antiaéreas, así como las armas japonesas capturadas, fueron utilizadas activamente por las tropas del Kuomintang y el PCCh en la guerra civil.

Cañones antiaéreos de 20 mm


A principios de la década de 1930, el gobierno chino compró 120 cañones antiaéreos de 20 mm de Suiza. Aparentemente, estos eran rifles de asalto Oerlikon S (en fuentes chinas, estas instalaciones se conocen como Oerlikon MCS).



Según información publicada por autores chinos, se utilizó munición RB 20x110 para disparar estos cañones antiaéreos. La velocidad de salida del proyectil de 117 g fue de 830 m / s. Tasa de fuego - 450 rds / min. Para la alimentación se utilizó un cargador de caja con capacidad para 15 tiros. La masa de la pistola sin la máquina es de 68 kg. El peso de la unidad en posición de transporte con recorrido de rueda es de unos 450 kg. El alcance de tiro efectivo en objetivos aéreos no superó los 1 m.


Aunque la velocidad de disparo de combate de los "erlikons" de 20 mm, debido a la baja velocidad de disparo y al uso de 15 cargadores de caja de carga, era relativamente pequeña, en general, debido al diseño simple y confiable y al peso y tamaño aceptables. características, fue bastante efectivo оружие.

En términos de características balísticas y velocidad de disparo, los cañones antiaéreos de 20 mm entregados a China correspondían al cañón antiaéreo adoptado por la Wehrmacht con la designación 2,0 cm Flak 28.


Pero, a juzgar por su apariencia, la modificación destinada al ejército chino difería en el diseño de la máquina y el mecanismo de puntería.


A pesar del número relativamente pequeño, los "erlikons" disponibles en el ejército chino jugaron un papel importante en las hostilidades contra los japoneses. Fueron utilizados para repeler incursiones enemigas. aviación y demostró ser muy eficaz en la lucha contra los japoneses mal protegidos por tanques.


Entonces, según datos chinos, en marzo de 1938, una unidad de artillería antiaérea armada con "eerlikons" de 20 mm, que está directamente subordinada al cuartel general del 2. ° Ejército, durante las hostilidades en las cercanías de Taierzhuang, tendió una emboscada a un enemigo. columna. A corta distancia, 12 tanquetas japonesas Tipo 94 fueron derribadas por un repentino fuego de dagas y más de 50 soldados de infantería enemigos fueron destruidos.


Además de la modificación temprana del Oerlikon S, el ejército chino tenía instalaciones antiaéreas similares al Flak 2,0 alemán de 28 cm. Aparentemente, fueron comprados después del estallido de la Guerra Sino-Japonesa.

Antes de la terminación de la cooperación técnico-militar con Alemania, las fuerzas armadas chinas en 1937 lograron recibir 120 cañones antiaéreos Solothurn ST-5.

Las fuentes difieren en cuanto a qué país se obtuvieron estos cañones antiaéreos. Algunos autores chinos sostienen que estos no eran suizos, sino alemanes FlaK 2,0 de 30 cm. En el Museo Militar de la Revolución China, este nombre se indica en la placa explicativa.


Cañón antiaéreo de 2,0 cm FlaK 30 en el Museo Militar de la Revolución China

El cañón antiaéreo de 20 mm de disparo rápido y 2,0 cm FlaK 30 tenía un diseño simple, la capacidad de desmontarse y ensamblarse rápidamente y un peso relativamente bajo. La vista automática del edificio, con la entrada de datos correcta, aseguró un disparo bastante preciso. El carro permitió disparar de forma circular con un ángulo de elevación máximo de 90 °. La instalación contaba con un dispositivo de retroceso y suministro de munición de un cargador para 20 proyectiles.

Para disparar con el FlaK 2,0 de 30 cm se utilizó munición de 20 × 138 mm (largo "Solothurn"), con una energía de boca mayor que los proyectiles de 20 × 110 mm destinados al cañón antiaéreo Flak 2,0 de 28 cm. barril a una velocidad de 115 m / s. Además, la carga de munición incluía un trazador incendiario perforador de armaduras y proyectiles trazadores perforadores de armaduras. Este último pesaba 900 gy a una velocidad inicial de 140 m / sa una distancia de 830 m podía penetrar un blindaje de 300 mm.


Por primera vez, las tropas chinas utilizaron el FlaK 2,0 de 30 cm en 1937 en las batallas de Shanghai y Nanjing. Los japoneses capturaron al menos un cañón antiaéreo FlaK 2,0 de 30 cm en diciembre de 1937.

Durante las hostilidades en China, el Ejército Imperial Japonés tuvo una superioridad significativa en la aviación de combate, y el gobierno chino se vio obligado a adquirir armas antiaéreas en diferentes países.

La montura danesa M20 Madsen de 1935 mm tenía muy buenas características para su época. Con una masa de 278 kg, este versátil sistema en sus características no era inferior al mucho más pesado Oerlikon S.


Montura universal Madsen M20 de 1935 mm en el Museo de la Guerra de la Revolución China

Una instalación universal de disparo rápido con recámara para un calibre de 20x120 mm, según el principio de funcionamiento automático, repetía la ametralladora de infantería de Madsen con recámara para un cartucho de rifle. La ametralladora danesa de 20 mm tenía un cañón refrigerado por aire y estaba equipada con un freno de boca. La comida se llevó a cabo en cargadores de caja, para 15 o tambor, para 30 conchas. La carga de munición incluía disparos con proyectiles de fragmentación y trazadores perforadores de blindaje y proyectiles de fragmentación. Velocidad de disparo: 500 disparos / min. Velocidad de disparo de combate: hasta 120 rds / min. Alcance de tiro efectivo en objetivos aéreos: hasta 1 m.

La instalación M1935 Madsen se posicionó como universal y estaba destinada a combatir objetivos aéreos y vehículos blindados enemigos. Un proyectil perforador de blindaje con una masa de 154 g s tenía una velocidad de 730 m / s, y a una distancia de 500 m a lo largo de la normal podía penetrar un blindaje de 20 mm.

Las primeras instalaciones de M1935 Madsen ingresaron a las unidades antiaéreas de la 120a División del Kuomintang en 1938. En 1939, se intentó establecer un montaje con licencia de instalaciones danesas de 20 mm en empresas chinas, para lo cual se encargaron las piezas y componentes necesarios. Pero debido a la ocupación de Dinamarca por parte del ejército alemán, esta orden se cumplió parcialmente y los chinos lograron recolectar solo cuatro muestras de trabajo.

En 1936, el gobierno chino compró varias docenas de cañones antiaéreos Breda Modèle 20 (Breda M35) de 35 mm en Italia. Esta arma fue creada en 1935 por Breda Meccanica Bresciana sobre la base de la ametralladora francesa Hotchkiss Mle 13,2 de 1930 mm.


Cañón antiaéreo de 20 mm Breda M35 en el Museo de Guerra de la Revolución China

Para disparar desde el Breda M35, se utilizó munición de 20x138 mm, también utilizada en los rifles de asalto alemanes 2,0 cm FlaK 30; 2,0 cm Flak 38 y 2,0 cm Flakvierling 38. En términos de características balísticas y penetración de blindaje, el cañón antiaéreo italiano de 20 mm correspondía a estos modelos alemanes.


El poder, como en la ametralladora francesa, provino de una cinta de clip rígida para 12 rondas. El clip se alimentó desde el lado izquierdo y, a medida que se consumían los cartuchos, pasó por el receptor y se cayó por el derecho. Velocidad de disparo: 500 disparos / min. Velocidad de disparo de combate: hasta 150 rds / min. Peso de instalación: alrededor de 340 kg. Al separar la tracción a las ruedas, fue posible realizar un ataque circular. Cálculo - 6 personas.


Cañón antiaéreo de 20 mm Breda M35 en posición en las cercanías de Shanghai

Las instalaciones de 20 mm de fabricación italiana entraron en las unidades antiaéreas de las divisiones de infantería 87, 88 y 36 del Kuomintang, que se consideraban élite. A cada regimiento de infantería de la división se le asignó una batería antiaérea, en la que había 6 instalaciones de 20 mm.

Con el entrenamiento adecuado, los cálculos de los cañones antiaéreos Breda M35 mostraron buenos resultados. Fuentes chinas dicen que en octubre-noviembre de 1937, durante la batalla de Xinkou, el fuego de una batería antiaérea de 20 mm adjunta al 216 ° Regimiento de Infantería de la 36 ° División, derribó 3 cazas biplanos japoneses Tipo 95. En algunos casos Las monturas Breda M20 de 35 mm se utilizaron con mucho éxito contra vehículos blindados e infantería japoneses.

Cañones antiaéreos de 37-40 mm


Fuentes chinas afirman que en 1937, poco antes del final de la cooperación con Alemania, se entregaron a China 60 cañones antiaéreos de 37 mm y 3,7 cm Flak 18.


Cañón antiaéreo automático de 37 mm 3,7 cm Flak 18 en posición de disparo

El cañón antiaéreo de fuego rápido de 37 mm fue adoptado oficialmente por la Wehrmacht en 1935.

El número "18" en la designación se explica por el hecho de que después de la derrota de Alemania en la Primera Guerra Mundial, estaba prohibido tener y desarrollar artillería antiaérea. Las unidades de artillería antiaérea recreadas a principios de la década de 1930 con fines de conspiración se denominaron "batallones ferroviarios" hasta 1935, y los sistemas de artillería antiaérea, diseñados entre 1928 y 1933, tenían la denominación "arr. Dieciocho". Así, en el caso de las consultas de Gran Bretaña y Francia, los alemanes pudieron responder que no se trataba de armas nuevas, sino antiguas, diseñadas en 18, incluso antes del final de la Primera Guerra Mundial.

El Flak 3,7 automático de 18 cm funcionaba a expensas de la energía de retroceso con un recorrido corto del cañón. El tiroteo se llevó a cabo desde un carro de armas de pedestal, sostenido por una base cruciforme en el suelo. En la posición de almacenamiento, el arma se transportó en un carro de cuatro ruedas.

La energía se suministró a través de 6 clips de carga en el lado izquierdo del receptor. Velocidad de disparo: hasta 150 rds / min. La masa del arma en la posición de disparo es de 1 kg, en la posición replegada - 760 kg. Cálculo - 3 personas.

Para disparar desde un cañón antiaéreo de 37 mm, se utilizó un disparo unitario con una dimensión de 37x263 mm. La velocidad de salida, según el tipo y la masa del proyectil, fue de 800 a 860 m / s. Un proyectil trazador perforador de blindaje que pesaba 680 g con una velocidad inicial de 800 m / sa una distancia de 800 m, cuando se golpeaba en un ángulo de 60 °, perforaba un blindaje de 25 mm. La carga de munición también incluyó disparos: desde granadas de fragmentación-trazadora, fragmentación-incendiaria y fragmentación-incendiaria-trazadora. El alcance máximo de disparo en objetivos aéreos es de 4 m.

El cañón antiaéreo de 3,7 cm Flak 18, atendido por una tripulación cualificada, a finales de la década de 1930 planteaba un peligro muy grave para todos los aviones de combate, sin excepción, que volaban a una altitud de 2 m, y podía luchar con éxito con blindados ligeros. vehículos.

Se informa que los cañones antiaéreos Flak 3,7 de 18 cm se utilizaron en Nanjing en agosto de 1937. Pero, desafortunadamente, no fue posible encontrar ningún detalle del uso en combate de cañones antiaéreos de 37 mm fabricados en Alemania durante la Guerra Sino-Japonesa. Esto puede deberse al hecho de que, debido a la terminación de la cooperación técnico-militar con Alemania, los chinos no pudieron obtener el número requerido de rondas para los cañones antiaéreos automáticos de 37 mm.

A partir de mediados de 1944, las tropas del generalísimo Chiang Kai-shek, que luchó con los japoneses en Birmania, comenzaron a recibir cañones antiaéreos Bofors L40 de 60 mm de fabricación canadiense. Este cañón antiaéreo automático entró en el historia como uno de los medios más avanzados y masivos de luchar contra un enemigo aéreo durante la Segunda Guerra Mundial.


Cañón antiaéreo automático de 40 mm Bofors L60

El cañón automático Bofors L60 disparó con proyectiles de fragmentación de 900 gramos con una velocidad inicial de unos 850 m / s. El impacto de uno de esos proyectiles en la mayoría de los casos fue suficiente para destruir un avión de combate monomotor.

El alcance de altitud fue de 4 m, la velocidad de disparo fue de aproximadamente 000 rds / min. El cañón antiaéreo estaba montado en un vehículo remolcado de cuatro ruedas. En la posición de disparo, el bastidor del carro se bajó al suelo para una mayor estabilidad. En caso de necesidad urgente, el rodaje se podría realizar desde ruedas, sin instalar soportes, pero con menor precisión. La masa del cañón antiaéreo en posición de combate es de unos 120 kg. Cálculo - 2 personas.


Cañón antiaéreo automático de 40 mm Bofors L60 en el Museo Militar de la Revolución China

Según datos chinos, el Kuomintang recibió más de 1947 cañones antiaéreos de 80 mm antes de 40. ¿No se sabe con qué eficacia las tropas de los nacionalistas chinos utilizaron los Bofors L60 contra la aviación japonesa? Después de la victoria del PCCh en la guerra civil, varios cañones antiaéreos de 40 mm útiles se convirtieron en trofeos de los comunistas. Una de estas armas se exhibe ahora en el Museo Militar de la Revolución China en Beijing.

Cañones antiaéreos de 75-88 mm


En 1934 y 1936, el gobierno chino compró a Suecia dos lotes de cañones antiaéreos Bofors de 75 mm Modelo 1929 (28 unidades en total). Junto con los cañones de 75 mm, se adquirieron 4 proyectores Siemens con un diámetro de 150 cm, 6 telémetros ópticos y dos dispositivos de detección de sonido.


Tripulación junto a un cañón antiaéreo M75 de 1929 mm en posición de disparo

A principios de la década de 1930, el cañón М75 de 1929 mm resultó ser un gran éxito y disfrutó del éxito entre los compradores extranjeros.

La pistola estaba montada en un carro cruciforme, que podía transportarse usando un par de carros de dos ruedas unidos a cada extremo.

La masa en la posición de disparo era de 3 kg. Viajando - 300 kg. Un proyectil de 4 kg salió del cañón con una velocidad inicial de 200 m / s. Alcance en altura: 6,4 m. Un cálculo bien preparado podría proporcionar una velocidad de disparo de hasta 850 rds / min.


Todos los cañones antiaéreos chinos de 75 mm M1929 fueron transferidos al 41º regimiento de artillería antiaérea: 4 cañones en seis baterías. Los cuatro cañones antiaéreos de 75 mm restantes se utilizaron para preparar los cálculos.

A pesar de su número relativamente pequeño, estas armas jugaron un papel importante en repeler los ataques de los bombarderos japoneses.

Por primera vez, las baterías antiaéreas equipadas con M1929 entraron en batalla el 15 de agosto de 1937. Según datos chinos, en este día, cañones antiaéreos de 75 mm, junto con ametralladoras de 20 y 37 mm, derribaron uno y dañaron varios aviones japoneses. Según fuentes chinas, durante la defensa de Nanjing, aviones japoneses bombardearon la ciudad 118 veces, mientras que 12 bombarderos japoneses fueron derribados por fuego antiaéreo.

Durante la defensa de Nanking, cañones antiaéreos de 75 mm dispararon contra objetivos terrestres hasta el final. En este caso, se perdieron cuatro armas. Las tropas japonesas capturaron un cañón antiaéreo en buen estado. Sobre la base de este espécimen capturado, Japón creó su propio cañón antiaéreo Tipo 75 de 4 mm, que se puso en servicio en 1943.

Los cañones M1929 se utilizaron para defender Shanghai, Wuhan y Chongqing. Según las mismas fuentes, solo en los años de la guerra chino-japonesa, los cañones antiaéreos de 75 mm abrieron fuego contra objetivos aéreos más de 7 veces, derribando 000 aviones japoneses. Sin embargo, es muy probable que los resultados anunciados por los cálculos chinos estén muy sobreestimados.

A principios de 1938, 82 tanques T-26, 30 motores de tanque de repuesto, 30 tractores de artillería del Comintern, 10 vehículos ZIS-6, 20 cañones antiaéreos de 76 mm mod. 1931, 40 mil cartuchos para ellos, cañones de artillería de repuesto, así como varios PUAZO, reflectores y radiogoniómetros.


Cañón antiaéreo de 76 mm mod. 1931 (3-C)

Cañón antiaéreo de 76 mm mod. 1931, también conocido como 3-K, apareció gracias a la cooperación técnico-militar entre la URSS y Alemania.

A finales de la década de 1920, Rheinmetall-Borsig AG creó varios cañones antiaéreos experimentales de 75 mm. Sin embargo, estos sistemas de artillería no fueron adoptados por la Reichswehr, y el arma, conocida como Flak L / 7,5 de 59 cm, se ofreció a la URSS.

Las muestras originales, fabricadas en Alemania, se probaron en el Research Anti-Aircraft Range en febrero-abril de 1932. En el mismo año, el cañón, convertido a un calibre de 76,2 mm, fue adoptado por el Ejército Rojo con la designación “mod de cañón antiaéreo de 76 mm. 1931 " (3-K).

Cañón antiaéreo "arr. 1931 " era un modelo completamente moderno con buenas características balísticas para esa época. Su carruaje con cuatro camas plegables proporcionaba un fuego circular. Con un peso de proyectil de 6,5 kg, el alcance de altura fue de 9 km. Velocidad de disparo: 15 disparos / min. La masa en la posición de disparo es de 3 kg, en la posición replegada - 750 kg.

Los cañones soviéticos 76-K de 3 mm se utilizaron para la defensa aérea de importantes instalaciones administrativas e industriales chinas. A mediados de 1943, estas armas quedaron fuera de servicio. Aparentemente, esto sucedió debido a la escasez de proyectiles y una condición técnica insatisfactoria.

En 1937, China encargó 20 cañones navales SK C / 8,8 de 30 cm a Alemania. Los cañones universales de 88 mm, fabricados por Krupp, junto con telémetros ópticos y equipos de comunicaciones, se ubicaron en posiciones fijas en Jiangying, Wuhan, Nanjing y Xiaoshan. Las baterías de cuatro cañones estaban destinadas al fuego antiaéreo y se suponía que debían contrarrestar las cañoneras japonesas.


Cañón universal de 88 mm 8,8 cm SK C / 30 en posición de disparo

Este versátil cañón de 88 mm, adoptado en Alemania en 1933, estaba destinado principalmente a armar barcos de desplazamiento medio. El peso corporal del arma sin la máquina y el blindaje era de 1 kg. El peso total de la estructura es de 230 kg. La velocidad de salida de un proyectil de fragmentación de 7 kg es de 400 m / s. Alcance en altura - 9 m. Cadencia de tiro - 800 rds / min.


En el período inicial de la guerra chino-japonesa, los cañones SK C / 8,8 de 30 cm se utilizaron activamente en las hostilidades y se dispararon principalmente contra objetivos terrestres. Debido al despliegue estacionario, los artilleros chinos no pudieron evacuarlos durante la ofensiva del ejército japonés en 1937 y perdieron 16 cañones. Parte de los cañones de 88 mm de fabricación alemana fueron capturados en Nanking Fort en buen estado de funcionamiento, junto con municiones.

Los ingenieros japoneses estudiaron cuidadosamente los sistemas de artillería capturados. En 1939, el Ejército Imperial recibió el cañón antiaéreo Tipo 88 de 99 mm, que fue creado sobre la base del cañón alemán SK C / 8,8 de 30 cm y le correspondía en cuanto a sus principales características.

Evaluación de la efectividad de la artillería antiaérea china utilizada en la guerra con Japón


Durante la guerra con Japón, el ejército chino tenía cañones antiaéreos bastante modernos, pero había pocos y no tuvieron un efecto notable en el curso de las hostilidades.

En primer lugar, esto se debió al hecho de que el comando del Kuomintang utilizó cañones antiaéreos por separado y no organizó una red de puestos de observación de la situación aérea.

Además, la preparación de las tripulaciones chinas era a menudo muy débil, por lo que en ocasiones disparaban fuego defensivo, lo corrigían visualmente, sin utilizar telémetros y dispositivos de control de fuego antiaéreos.

Como regla general, de 1937 a 1945, la artillería antiaérea en China cubría los cuarteles generales, las grandes bases aéreas y los centros administrativos-industriales, y las unidades militares en la mayoría de los casos estaban indefensas de los ataques de los bombarderos japoneses.

Además, la presencia de cañones antiaéreos en las tropas, liberados en diferentes países, el uso de diversas municiones y repuestos para ellos, dificultaba mucho el mantenimiento y las reparaciones.

To be continued ...
35 comentarios
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    2. +3
      25 Septiembre 2021 07: 53
      Kanechna, ¡sí! Y el SAM también. Y sus MLRS estaban equipados con ojivas nucleares tácticas. wassat riendo .
  2. +10
    25 Septiembre 2021 06: 41
    ¡No es un ejército, sino un dolor de cabeza para los intendentes!)))
    Tal variedad de municiones ...
    Gracias, Sergey. Por cierto, ¿cómo te va con la continuación del artículo sobre tus viajes?
    1. +4
      26 Septiembre 2021 13: 45
      Cita: líder de los pieles rojas
      ¡No es un ejército, sino un dolor de cabeza para los intendentes!)))

      Para ser justos, hay que decir que el comando chino intentó concentrar muestras del mismo tipo en ciertas divisiones, evitando así la inconsistencia y la diversidad en un sector del frente.
      Cita: líder de los pieles rojas
      Gracias, Sergey. Por cierto, ¿cómo te va con la continuación del artículo sobre tus viajes?

      Así que ya se han publicado dos artículos. Uno es sobre el viaje en sí, el segundo es sobre nuestro componente militar en las Islas Kuriles.
  3. +11
    25 Septiembre 2021 08: 03
    Gracias al autor por trabajar en el artículo, ¡resultó, como siempre, con gran detalle y bellamente ilustrado! ¡Espero continuar!
    1. +5
      26 Septiembre 2021 13: 43
      Cita: Crowe
      Gracias al autor por trabajar en el artículo, ¡resultó, como siempre, con gran detalle y bellamente ilustrado! ¡Espero continuar!

      ¡Gracias por sus amables palabras! La siguiente parte será sobre los cañones antiaéreos chinos en Corea. hi
  4. +6
    25 Septiembre 2021 13: 55
    En 1934 y 1936, el gobierno chino compró a Suecia dos lotes de cañones antiaéreos Bofors de 75 mm Modelo 1929 (28 unidades en total). Junto con los cañones de 75 mm, se adquirieron 4 proyectores Siemens con un diámetro de 150 cm, 6 telémetros ópticos y dos dispositivos de detección de sonido.

    Un año antes, en 1933, se compraron en Inglaterra 12 cañones antiaéreos Vickers Modelo 75 de 1931 mm.

    Junto con las armas, se compraron tres telémetros UB2 Barr & Stroud y tres predictores antiaéreos Mk V Vickers.
    1. +6
      25 Septiembre 2021 15: 51
      Claramente, no querían detenerse en una cosa en cada tipo de armas antiaéreas.
      "Con el mundo en armas antiaéreas - la defensa aérea de China".
      1. +4
        25 Septiembre 2021 16: 21
        En una cosa no podían detenerse por razones objetivas: en ese momento no existía tal "uno". Cualquiera que pudiera producir tales sistemas, en primer lugar, se armó a sí mismo.
        Por ejemplo, el gobierno británico bloqueó el próximo pedido de 20 cañones Vickers Modelo 1931 debido a sus propias necesidades.
        1. +4
          25 Septiembre 2021 20: 45
          El extraño enfoque de los británicos. ¿O goteó sobre sus cabezas?
          No pusieron esta arma en servicio y Vickers simplemente las exportó. Rumania compró una licencia. Hecho para los finlandeses en calibre 76,2. Vendían a Lituania.
          1. +3
            25 Septiembre 2021 21: 55
            Tampoco encontré una explicación para este paso, especialmente teniendo en cuenta el hecho de que Gran Bretaña apoyó a China en la guerra con Japón.
            1. +4
              25 Septiembre 2021 22: 06
              Los japoneses preguntaron ...
              hi
    2. +5
      26 Septiembre 2021 13: 42
      Cita: Undecim
      Un año antes, en 1933, se compraron en Inglaterra 12 cañones antiaéreos Vickers Modelo 75 de 1931 mm.

      ¡Hola! Las fuentes chinas guardan silencio sobre estos cañones antiaéreos. Se desconoce dónde se utilizaron y durante cuánto tiempo. solicita
      1. +4
        26 Septiembre 2021 13: 49
        ¡Y buena salud y éxito creativo para ti!
        ¿Crees que hice la foto yo mismo?
        1. +5
          26 Septiembre 2021 13: 53
          Cita: Undecim
          ¿Crees que hice la foto yo mismo?

          Dado tu talento, puedes, no tengo ninguna duda ... si
          Pero en serio, solo dije lo que quería decir. Hay menciones de otros cañones antiaéreos, pero no de estos. solicita
          1. +3
            26 Septiembre 2021 13: 57
            Puedo, por supuesto, pero ¿por qué? Hay una fuente reconocida.
            1. +4
              26 Septiembre 2021 14: 00
              Cita: Undecim
              Puedo, por supuesto, pero ¿por qué? Hay una fuente reconocida.

              Desafortunadamente, no lo entendí.
              1. +3
                26 Septiembre 2021 14: 01
                No lo recuerdo, ¿tengo tu correo electrónico? Si no, márquelo en un personal, lo dejaré.
  5. +5
    26 Septiembre 2021 08: 24
    Sergey, buenas tardes y gracias! sonreír
    Finalmente, pude estudiar tranquilamente, sin interrupciones, el artículo. ¡Todo está al mismo nivel! candidato
    La discrepancia en los sistemas, por supuesto, es impactante, pero ahora el desarrollo del arte europeo se puede estudiar en el Museo Chino del Ejército Popular. sistemas de armas para los años 30 - 40. guiño
    ... demostró ser muy eficaz contra tanques japoneses débilmente protegidos.

    Sí, los tanques japoneses con su armadura remachada fueron creados simplemente para que fueran eliminados de todo lo que estaba a mano.
    1. +4
      26 Septiembre 2021 13: 41
      Cita: Sea Cat
      Sergey, buenas tardes y gracias!

      ¡Kostya, bienvenido! Desafortunadamente, no pude participar en la discusión cuando se acaba de publicar el artículo. solicita A juzgar por el correo, otro "talento" intentó lucirse con "inteligencia" wassat , y algunos de los comentarios fueron eliminados por los moderadores.
      Cita: Sea Cat
      La discrepancia en los sistemas, por supuesto, es impactante, pero ahora el desarrollo del arte europeo se puede estudiar en el Museo Chino del Ejército Popular. sistemas de armas para los años 30 - 40.

      Para ser justos, debo decir que el Museo Militar en Beijing es simplemente hermoso y hay exhibiciones muy interesantes.candidato
      Cita: Sea Cat
      Sí, los tanques japoneses con su armadura remachada fueron creados simplemente para que fueran eliminados de todo lo que estaba a mano.

      Pues no todo.

      Por ejemplo, el Type 97 con un cañón de 47 mm no era peor que el BT-7.
      1. +2
        26 Septiembre 2021 13: 49
        A juzgar por el correo, el "talento" de otro wassat intentó mostrar su "inteligencia", y los moderadores eliminaron algunos de los comentarios.

        Bueno, sí, todavía no he leído el artículo, solo lo he hojeado, pero cuando me topé con los comentarios de un cliente, no pude soportarlo. Olga me apoyó y nos "pidieron a los dos que saliéramos", y la compañía de alguien más.
        El Type 97 con un cañón de 47 mm no era peor que el BT-7.

        En mi opinión, BTshki estaba desactualizado incluso antes de la invasión alemana de Polonia. sonreír bebidas
        1. +3
          26 Septiembre 2021 13: 56
          Cita: Sea Cat
          En mi opinión, BTshki estaba desactualizado incluso antes de la invasión alemana de Polonia.

          En mi opinión, estás exagerando un poco. En septiembre de 1939, prácticamente nada era mejor. La "troika" alemana en ese momento no era muy superior al BT-7 en términos de seguridad y era inferior en armamento.
          1. +2
            26 Septiembre 2021 14: 01
            Quizás estoy exagerando, pero diablos, ni el BTshki ni las cajas blindadas japonesas resistieron la prueba de la guerra. Es cierto que fue más fácil para los japoneses: hasta que los Yankees descargaron el "Sherman" en las costas, cualquier "Chi-Ha" simplemente no tenía competidores.
            1. +2
              26 Septiembre 2021 14: 04
              Cita: Sea Cat
              Quizás estoy exagerando, pero diablos, ni el BTshki ni las cajas blindadas japonesas resistieron la prueba de la guerra.

              En el choque con los japoneses, nuestros BT no se mostraron mal. Los comunistas chinos también utilizaron con mucho éxito los Type 97 japoneses capturados contra el Kuomintang. Se trata del nivel técnico del enemigo y su preparación.
              1. +2
                26 Septiembre 2021 14: 27
                Así que BT y luchó con los japoneses en igualdad de condiciones, solo nuestras tripulaciones, obviamente, estaban mejor preparadas, como usted señaló correctamente: "Se trata del nivel técnico del enemigo y su entrenamiento".
        2. +3
          26 Septiembre 2021 14: 03
          Nuestro BT tuvo "mala suerte" con un margen de modernización.
          Como el T-26.
          Pero en ese momento, casi todas las mismas potencias mundiales podrían ser fusiladas desde la MZA. Los franceses tenían cañones de 25 mm como principal arma antitanque. ¡Y muchos de ellos "esculpieron" tanques colocando una armadura en el diseño para resistir los impactos de proyectiles perforantes de 20 a 25 mm!
      2. +3
        26 Septiembre 2021 13: 52
        Desafortunadamente, no pude participar en la discusión cuando se acaba de publicar el artículo. request A juzgar por el correo, el "talento" de otro wassat intentó mostrar su "intelecto", y los moderadores eliminaron algunos de los comentarios.

        No has perdido nada.
        1. +8
          26 Septiembre 2021 13: 58
          Cita: Undecim
          No has perdido nada.

          Lo más probable es que sea así. Pero siempre trato de comunicarme con los lectores. Especialmente con los adecuados.
          1. +4
            26 Septiembre 2021 14: 00
            En este caso, no hubo adecuación. Hubo intentos de inundación por la falsificación de la historia china, que no tenía nada que ver con el tema.
            1. +3
              26 Septiembre 2021 20: 44
              Eres bastante perspicaz. La palabra clave aquí es inundación. Solo que aparentemente en este caso se convirtió en w * h, así que lo frotaron. Quizás pronto adivine que está trabajando gratis para personas muy "astutas" que poseen el sitio.
              1. +6
                26 Septiembre 2021 20: 50
                Quizás pronto adivine que está trabajando gratis para personas muy "astutas" que poseen el sitio.

                Sí, no es necesario tener siete pulgadas de frente para dominar tal tarea. Estas "personas astutas" son empleadas por todos los que visitan el sitio y escriben comentarios.
                A cambio, la "gente astuta" me proporciona una plataforma para comunicarme por intereses, aunque su contenido muchas veces no me conviene.
                1. +2
                  26 Septiembre 2021 22: 07
                  Bueno, me alegro de que lo entiendas todo. Tampoco estoy contento con muchas cosas, pero todavía no me voy a ir. Trabajas aquí justo después de las 10, inmediatamente obtuve a la mitad de los modders con mis payasadas, probablemente wassat
          2. +4
            26 Septiembre 2021 14: 29
            Por el bien de la diversión, eche un vistazo al "Revólver Mauser": comprenderá de inmediato de quién se trata, vuelve locos a todos allí por la mañana. wassat engañar
            1. +6
              26 Septiembre 2021 14: 51
              Cita: Sea Cat
              Por el bien de la diversión, eche un vistazo al "Revólver Mauser": comprenderá de inmediato de quién se trata, vuelve locos a todos allí por la mañana. wassat engañar

              Una vez más me convencí de que la estupidez y la obstinación suelen ir de la mano. engañar
              ¿Cómo se las arregló para conseguir el "mejor comentarista"? wassat
              1. +5
                26 Septiembre 2021 15: 01
                En mi opinión, hay dos opciones: o lo nominaron "el mismo campo de bayas que él", o la gente lo hizo "por el bien de la risa", me gusta más la segunda opción, aunque ... y tú puedes ' Salir del PTR. Sugiere algunos pensamientos ... no es divertido. solicita
                1. +3
                  26 Septiembre 2021 20: 39
                  Los propietarios del sitio le dieron el mejor comentarista para encender la inundación. Todo son más comentarios, más interés en el sitio, más dinero de publicidad y artículos pagados. Esta es mi opinión. Tienen una sola regla, siempre que la inundación no se convierta en un * h promedio, ellos mismos encienden la inundación con otros apodos.