Jaque mate (in) necesario: ¿quién comprará el nuevo caza ruso?

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Foto: infonavigator.com.ua

Sorpresa esperada


Presentado oficialmente en el último salón aeronáutico de MAKS Checkmate (ahora la designación Su-75 ya está firmemente arraigada detrás de él) tiene todas las posibilidades de convertirse en la principal novedad rusa en el campo de las fuerzas armadas. aviación en años recientes. Ahora suelen hablar del Su-57 biplaza, así como de un bombardero estratégico de nueva generación. Pero estos coches no aparecerán pronto, ni siquiera en la versión prototipo. Al mismo tiempo, Checkmate ya existe, al menos como demostrador: inicialmente se asumió que el auto mostrado en MAKS era solo una maqueta, pero esto, aparentemente, no corresponde a la realidad.

Las características del automóvil se anunciaron en la presentación, y no volveremos a tocarlas. Solo notamos que, conceptualmente, el avión es un análogo convencional y menos costoso del Su-57, construido sobre una nueva base. La máquina tiene un motor y se fabrica de acuerdo con la configuración aerodinámica normal con una cola en forma de V.



En lugar de dos motores, como en el Su-57, decidieron limitarse a uno. Al parecer, con el ojo puesto en el F-35. En el interior del fuselaje hay tres compartimentos para la colocación de armas: el principal y dos laterales. Los dos misiles laterales están diseñados para misiles aire-aire. Básicamente, se pueden desplegar tres misiles aire-aire o dos misiles aire-tierra.

Una de las razones por las que es difícil hablar de las características reales de la máquina es el principio modular. En pocas palabras, el "llenado" puede variar según los requisitos del cliente.


Foto: infonavigator.com.ua

Al servicio de la videoconferencia


El avión se posicionó inicialmente como uno de exportación, pero se ve simplemente como una especie de "truco". El mercado de aviones de combate es muy reducido, mientras que la competencia es extremadamente alta. Si observa los nuevos programas de aviones de combate prometedores, notará que casi todos se crearon con la expectativa de las necesidades internas: la exportación se ve con mayor frecuencia como una opción.

Y aunque muchos estados del mundo están involucrados en el programa F-35, nació, en primer lugar, como un elemento del rearme del ejército estadounidense (y a la vez la Fuerza Aérea, la Armada y el USMC). Si miramos el Su-57 o el J-20 chino, veremos que estas máquinas, muy probablemente, no encontraron ni un solo cliente extranjero. El Eurofighter Typhoon más antiguo de la cuarta generación fuera de la UE y Gran Bretaña (los creadores de la máquina) es explotado de forma relativamente masiva solo por los saudíes, que no tienen su propia industria de defensa desarrollada. El recientemente exitoso Dassault Rafale se destaca un poco en el contexto general. Pero incluso ahora, Francia opera más de estas máquinas que todos los demás compradores juntos: un total de alrededor de 140 aviones de combate.


Foto: wikipedia.org

¿Fue creado el Su-75 para las necesidades de las Fuerzas Aeroespaciales? No se negó el hecho mismo de las posibles entregas de un nuevo vehículo al ejército. Al mismo tiempo, se hace cada vez más evidente que las Fuerzas Armadas se convertirán en su principal comprador.

Esto es confirmado indirectamente por la reciente declaración del viceprimer ministro Yuri Borisov.

“Los planes para el futuro programa estatal de armamento considerarán la posibilidad de adquirirlo”, dijo en el Tyumen Oil and Gas Forum.

Estamos hablando del programa estatal de armamento para 2024-2033.

Borisov señaló que la presencia de un solo motor hace que el Ministerio de Defensa sea cauteloso en términos de requisitos de confiabilidad. Esto es algo extraño, considerando que los autos monomotores modernos prácticamente no son inferiores en términos de confiabilidad a los bimotores. Por otro lado, esto se aplica principalmente a los Estados Unidos, que en realidad tienen motores de confiabilidad (y características) adecuadas.

Jaque mate y exportación


Y, sin embargo, es obvio que el nombre espectacular (traducido del inglés - "Jaque mate"), el video de presentación y la presentación en sí están diseñados para un comprador extranjero. Según Yuri Borisov, la demanda en el mercado internacional del último caza ruso se estima en 300 aviones.

“El avión estará orientado principalmente a países africanos, India y Vietnam. La demanda de estos aviones es bastante alta y se estima en al menos 300 aviones en un futuro próximo ”, dijo en el último MAKS.

El funcionario señaló que Rusia tiene un cliente ancla para el nuevo avión. Además, supuestamente “para el esta hecho".


Foto: twitter.com/200_zoka

Sin embargo, pasó el tiempo y los compradores extranjeros no se presentaron. "No", - dijo Dmitry Shugaev, jefe del Servicio Federal de Cooperación Técnico-Militar, al margen del WEF, respondiendo a la pregunta de si hay aplicaciones extranjeras para Checkmate.

Evidentemente, es demasiado pronto para sacar conclusiones: el avión no existe ni en serie ni en preproducción. ¿Podrá Sukhoi interesar a los clientes en algo en el futuro? Según algunos informes, el luchador de Checkmate puede obtener hasta tres versiones de exportación diferentes, lo cual es lógico dada la modularidad declarada inicialmente. Esto puede aumentar el interés en él.

La principal carta de triunfo debería ser el precio de la novedad: al menos, tal conclusión se desprende de las declaraciones oficiales. Según el jefe de Rostec, Sergei Chemezov, el avión costará entre 25 y 30 millones de dólares.

Es difícil decir de dónde vino esta cifra y cómo se calculó exactamente. En términos simples, los cazas modernos no han costado tanto en el mercado mundial durante mucho tiempo. El ejemplo más sorprendente es India, que recientemente adquirió al francés Rafale por $ 200 millones (!) Por avión.

Hace varios años, los expertos calcularon el precio de un Su-35 ruso vendido a China. El resultado fue $ 104 millones para el luchador. El precio del caza Su-30MKI menos avanzado, indicado en fuentes abiertas, es de unos 83 millones. Pero el Rafale, el Su-35 y el Su-30MKI son máquinas del pasado, cuarta generación. Es decir, con un alto grado de probabilidad, el caza de quinta generación, construido con tecnología sigilosa, será aún más caro.


El hecho de que el Su-75 tenga un motor en lugar de dos (como es el caso de las máquinas antes mencionadas) no cambia mucho: los sistemas de aviación modernos incluyen una gran cantidad de componentes electrónicos costosos, sistemas complejos y subsistemas. El motor en sí ya no juega un papel tan importante en el precio nominal: esto tiene un mayor efecto en el costo de operación del caza.

La única explicación razonable parece ser que entre 25 y 30 millones es el precio "interno" de Checkmate para los sistemas de videoconferencia rusos. Esto, por supuesto, plantea preguntas incómodas, pero todas las demás opciones son generalmente difíciles de considerar seriamente.


Foto: UACRussia / youtube.com

Así que volvemos a donde empezamos. El Su-75 es, en primer lugar, un "proyecto de estado", que en teoría puede encontrar su aplicación en las Fuerzas Aeroespaciales de Rusia. Tampoco se pueden descartar las entregas de exportación, pero el número declarado de 300 aviones parece exagerado.

El avión no será "ligero" (en el sentido clásico) ni "presupuestario". Y es poco probable que se generalice. Pero si superará en términos de precio / efectividad de combate al Su-57 que ya existe en forma de serie es otra cuestión. Desafortunadamente, todavía es imposible responder, ya que los programas se encuentran en etapas de implementación fundamentalmente diferentes.
167 comentarios
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  1. +29
    27 Septiembre 2021 05: 12
    Dividimos la piel del oso no matado. Si solo se enrolla en hierro. Y luego mostraron un trozo de cartón.
    amarrar sentir
    El gerente moderno debe demostrar un optimismo incorregible.
    1. +14
      27 Septiembre 2021 05: 22
      Shah y Jaque mate querían, ¡pero por ahora Pat! triste
      1. -2
        27 Septiembre 2021 06: 08
        Cita: tío Lee
        Shah y Jaque mate querían, ¡pero por ahora Pat!

        Bueno, esto está en la apertura guiño
        1. +1
          27 Septiembre 2021 13: 39
          Jugué al ajedrez una vez, esto es solo el comienzo del juego. ¡Gambito es algo tan complicado! hi
          1. 0
            27 Septiembre 2021 13: 42
            Cita: tralflot1832
            ¡Gambito es algo tan complicado!

            Aquí estoy. La táctica acaba de comenzar hi
          2. 0
            19 diciembre 2021 09: 42
            Esto no es ajedrez, y el costo del asunto es la supervivencia o la muerte.
            Además, no estamos hablando de una táctica, sino de un zugzwang en tiempos difíciles.
    2. +13
      27 Septiembre 2021 05: 38
      El mercado moderno exige un avión monomotor económico. Mig21 de nuestros días.
      ¿Entonces por qué no?
      Sí, y ya han declarado que el su75 fue creado para un cliente existente. Sobre qué base Legate arroja dudas sobre esta solicitud, no entendí del artículo.
      1. 0
        27 Septiembre 2021 06: 03
        Cita: kytx
        pero ya han dicho que su75 fue creado para un cliente existente.

        Por lo que aún no se ha creado, solo hay un modelo de "plastilina", de manera extraña, con su instalación de dos quillas y monomotor, se asemeja a un objeto occidental ya volador.
        ¿Y qué hay para un diseño determinado para su implementación? ¿Motor? ¿Capacidad de producción?
        Parece que se trata de relaciones públicas o una imitación de la actividad empresarial violenta.
        1. -2
          27 Septiembre 2021 07: 59
          Cita: Stroporez
          solo hay un modelo de "plastilina"

          Plasteline, cartón. la cinta adhesiva y la cinta adhesiva son para Ucrania. En este caso, se parece más a un producto en "hardware".
          El plazo del primer vuelo es de 23 años, las pruebas estáticas ya están en marcha, el motor puede ser Al-41F1 (Al-31FM3) o ed. 30 que tampoco está en papel durante mucho tiempo.
          Esperemos hasta el año 23, y luego lanzaremos un par de truenos con relámpagos o admiramos (alguien se entristecerá) ...
          R.S. - los corazones de los corazones ya están en duelo ...
          1. +5
            27 Septiembre 2021 08: 09
            Cita: mark1
            El plazo del primer vuelo es de 23 años, las pruebas estáticas ya están en marcha, el motor puede ser Al-41F1 (Al-31FM3) o ed. 30 que tampoco está en papel durante mucho tiempo.
            Esperemos el año 23 y luego lancemos un par de truenos con un rayo o admiremos

            Esperemos kaneshna. El Yo-mobile también tenía motor y ruedas, ¿y dónde está todo?
            1. +6
              27 Septiembre 2021 08: 16
              Cita: Stroporez
              Esperemos kaneshna.

              Mejor esperar que Wang.
            2. -1
              27 Septiembre 2021 10: 53
              En Bielorrusia, en el estacionamiento, y como Volfovich. Crear una producción desde cero, no es una mierda. El camarada Prokhorov no tiró, un comienzo en falso en la gran política. Pero lo intentó.
              1. +4
                27 Septiembre 2021 11: 01
                Cita: tralflot1832
                El camarada Prokhorov no tuvo un comienzo en falso en la gran política, pero lo intentó.

                Ahora que Chemezov y Serdyukov se han hecho cargo de la aviación, lo arruinarán todo y lo venderán.
                1. -6
                  27 Septiembre 2021 11: 14
                  En un año veremos si Shah y Mat volarán.
                2. +20
                  27 Septiembre 2021 11: 23
                  Escriben mucho sobre los problemas de la flota, pero por alguna razón todos guardan silencio sobre el desastre de la aviación.
                  No tenemos producción de aviones de transporte civil y militar. Prácticamente no hay AWACS en servicio, ni camiones cisterna, ni aviones de guerra electrónica, ni aviones de la OLP. Esas 9-15 piezas que son para Rusia son solo risas. Para todo el país hay 220 ~ 230 combatientes más o menos modernos.
                  Es imposible asegurar la capacidad de defensa del país con tales fuerzas. China y la OTAN (incluso sin Estados Unidos) tienen muchas veces más aviación militar. Donde a veces, donde decenas de veces.
                  Solo queda una confiabilidad: las Fuerzas de Misiles Estratégicos.
                  1. +3
                    27 Septiembre 2021 16: 10
                    Cita: OgnennyiKotik
                    Solo queda una confiabilidad: las Fuerzas de Misiles Estratégicos.

                    En un enfrentamiento global, sí. ¿Pero quién lo permitirá? Los oligarcas también quieren vivir, preferiblemente durante mucho tiempo.
                    ¿Y cómo pueden Yars y Bulava ayudar en conflictos de escala limitada? ¿Un hipotético enfrentamiento con grandes fuerzas de islamistas, con Turquía, con Japón, con Ucrania ..? Necesitarás tanques modernos, artillería, aviación e infantería profesional, y todo esto en una cantidad decente ...
                    1. +8
                      28 Septiembre 2021 01: 42
                      Cita: Doccor18
                      Necesitarás tanques modernos, artillería, aviación e infantería profesional, y todo esto en una cantidad decente ...

                      El número de las Fuerzas Terrestres de la Federación de Rusia es de 280 personas.
                      Total!
                      Numero total.
                      Incluso junto con las Fuerzas Aerotransportadas y el MP, esto será menor que el número de Rosgvardia: 350 personas.
                      Al parecer, el enemigo de las autoridades no está afuera, sino adentro.
                      ¿Qué pasa con la presentación del diseño ...?
                      Lo más probable es que solo PR en el contexto de fallas totales con la aviación en general.
                      ¿Es posible hacerlo en principio?
                      Usted puede
                      ¿Lo hará?
                      ..... solicita
                      1. +3
                        28 Septiembre 2021 02: 01
                        El número de las Fuerzas Terrestres de la Federación de Rusia es de 280 personas.
                        Total!
                        Numero total.
                        Incluso junto con las Fuerzas Aerotransportadas y el MP, esto será menor que el número de Rosgvardia: 350 personas.

                        Y los generales.
                        A principios de 2021, había 2 generales en Rusia, incluidos
                        1 - en las fuerzas armadas,
                        340 - en el Ministerio del Interior, 150-160 - en la Guardia Nacional, 80 - en el Ministerio de Situaciones de Emergencia.
                        Aquellos. y en las fuerzas terrestres hay un general para 212 militares, y con la deducción de los oficiales superiores en general, la guardia nacional superará en dos veces al ejército.

                        El historiador militar israelí O. Granovsky intentó calcular su número basándose en los puestos de mando ocupados por los generales. Según sus cálculos, resulta que unos 100 generales están sirviendo en el ejército, la fuerza aérea y la marina. ¿Es mucho o poco? Con la movilización total, el número de las FDI alcanza los 700 mil soldados, es decir, por cada general hay alrededor de 7 mil soldados y oficiales. Por el contrario, el ejército británico tiene 561 soldados por general.
                      2. +4
                        28 Septiembre 2021 02: 19
                        Cita de Konnick
                        A principios de 2021, había 2 generales en Rusia, incluidos

                        si
                        Cita de Konnick
                        1 - en las fuerzas armadas,

                        si
                        Cita de Konnick
                        Aquellos. en las fuerzas terrestres, un general para 212 militares

                        Pero aquí no gana.
                        La fuerza total de las Fuerzas Armadas de RF es de 900 personas.
                        Entonces, para un general hay alrededor de 680 personas.
                        Teniendo en cuenta el estado mayor y los puestos operativos, las instituciones de educación militar ... quizás no tantas como parece a primera vista ... Según el general, para dos batallones de infantería ...
                        Hay mas.
                        Además de las Fuerzas Terrestres, las Fuerzas Armadas de RF también tienen la Armada, las Fuerzas Aeroespaciales y las Fuerzas Aerotransportadas.
                        Pero un número tan insuficiente de Fuerzas Terrestres para un país tan grande (en términos de área y longitud de las fronteras) es sorprendente.
                      3. 0
                        28 Septiembre 2021 17: 28
                        Cita: bayard
                        Además de las Fuerzas Terrestres, las Fuerzas Armadas de RF también tienen la Armada, las Fuerzas Aeroespaciales y las Fuerzas Aerotransportadas.

                        Bueno, las Fuerzas Aerotransportadas son parte de las Fuerzas Terrestres, pero las Fuerzas Estratégicas de Misiles y las Fuerzas Ferroviarias son estructuras tan separadas.
                      4. 0
                        15 diciembre 2021 08: 24
                        Las Fuerzas Aerotransportadas son una rama separada de las fuerzas armadas, y las Fuerzas Ferroviarias se incluyen en los Servicios de retaguardia de las Fuerzas Armadas.
                      5. 0
                        28 Septiembre 2021 14: 27
                        ¿Por qué está comparando el número de generales con la movilización total de las FDI, pero en Rusia no tiene esto en cuenta?
                      6. 0
                        29 Septiembre 2021 02: 53
                        Las Fuerzas Armadas de RF tienen oficialmente 2 de personas en reserva. Entonces, con la movilización, el número de las Fuerzas Armadas será de unos 000 millones.
                      7. 0
                        28 Septiembre 2021 17: 26
                        Cita de Konnick
                        Aquellos. y en las fuerzas terrestres hay un general para 212 militares, y con la deducción de los oficiales superiores en general, la guardia nacional superará en dos veces al ejército.

                        Es decir, las Fuerzas Aeroespaciales, la Armada, las Fuerzas de Misiles Estratégicos, las Tropas Ferroviarias se quedaron sin generales en absoluto. Frio
                    2. -3
                      28 Septiembre 2021 11: 16
                      Sí, sí, queme los ejércitos turcos con bombas nucleares nizya. Curiosamente, aquí te atacó una gopnik, y tenías un hacha contigo, y lo golpeaste con este hacha, para que la sangre del intestino y todo tipo de guro, y luego se te acerquen y te digan que no puedes vencer con un hacha. No es bueno, ay-ay-ay, claro. Usted, por supuesto, dejará de hacer esto de inmediato y no se ofrecerá a culpar ni entrometerse en sus propios asuntos. Y luego, por un minuto, tienes un hacha ensangrentada en tus manos.
                      1. 0
                        28 Septiembre 2021 12: 14
                        Cita: EvilLion
                        Sí, sí, queme los ejércitos turcos con bombas nucleares nizya.

                        No es que sea imposible, solo el uso de combate de las Fuerzas de Misiles Estratégicos significará un conflicto nuclear a escala global, con todas las consecuencias, incluidas las secuelas de la lluvia radiactiva en la costa del Mar Negro ...
                        Bueno, ¿cuál de nuestro pueblo liberal se atrevería a hacer esto? No me hagas reír.
                        Cita: EvilLion
                        Curiosamente, aquí eres atacado por un gopnik y tienes un hacha contigo.

                        Bueno, atacaba, dependiendo de lo que tenía en sus manos y cuáles eran sus objetivos. Si atacó con un cuchillo en la mano (tal vez matar), entonces el hacha es útil. Pero si atacó, con los puños desnudos, para robar o imponerse frente al público, entonces el hacha es una exageración, por lo que luego hay que sentarse durante mucho tiempo. Puedes calmarte con un pase a las piernas y un lanzamiento, o un pase por encima ...
                        Si, hipotéticamente, estalla una confusión en la frontera sur. Una masa de militantes, con una grandiosa experiencia de operaciones militares y con armas modernas, con el apoyo de la aviación y la artillería turcas, cruzará (como ejemplo) la frontera afgano-uzbeka. Los ejércitos de Asia Central temblarán rápidamente y se dispersarán en alguna parte ... Delante puede surgir algún pseudocalifato gigantesco, un hogar ardiente ya en su frontera, si Rusia no hace nada. Y en respuesta, propones "cubrir a todos con hongos nucleares", a todos, Turquía, Afganistán y los países de Asia Central al mismo tiempo ... Por cierto, simultáneamente con los eventos asiáticos, las Fuerzas Armadas de Ucrania pueden lanzar un ataque desesperado contra la LPR como última oportunidad para resolver este problema. Infladas con equipos importados (que incluyen: ATGM y drones UAV) y reabastecidas con voluntarios de otros países (lo que no se puede negar), las Fuerzas Armadas de Ucrania pueden presionar fuertemente a las fuerzas de autodefensa locales, destruir infraestructura, etc. ¿Qué deberían hacer las Fuerzas Armadas Rusas en este caso? ¿Deberíamos lanzar una ojiva de megatones hacia Kiev ...?
                        No trabajará. Lucharán, como antes, contra tanques y aviones, cañones y helicópteros autopropulsados, y jóvenes con AK y juegos de rol ... Este es el escenario que debe estar preparado para el ejército.
                  2. -1
                    27 Septiembre 2021 21: 37
                    en un superjet civil, preparando ms-21
                    Avión de transporte militar Il-76, preparando Il-112
                    el A-50, el petrolero IL-78 se moderniza, el IL-38 se moderniza,
                    si hay una Fuerza Estratégica de Misiles, ¿por qué hay muchos aviones?
                    1. +5
                      28 Septiembre 2021 01: 57
                      Cita: Janerobot
                      el superjet civil

                      Sin motores y componentes domésticos.
                      Cita: Janerobot
                      preparando ms-21

                      Sin componentes domésticos (todos los proveedores externos se han negado, no hay ninguno propio, quizás hasta ahora), su propia "ala negra" de sus materiales aún no ha sido probada.
                      Cita: Janerobot
                      avión de transporte militar il-76

                      Si estamos hablando del Il-76MD90A, entonces aún no se ha establecido su producción en serie. Lo que se ha producido en 10 años es más una producción por pieza. Este año, las entregas se interrumpieron nuevamente: solo se entregó una de las seis entregas prometidas, y aparentemente no habrá más para fin de año.
                      Cita: Janerobot
                      IL-112 se está preparando

                      Durante un período de tiempo indefinido, tanto el Il-112 como el Il-114 están atrapados en la incertidumbre: NO hay motores. Tampoco habrá importados. Y los pepelats en sí resultaron ... muy poco importantes.
                      Cita: Janerobot
                      A-50 modernizado

                      No ! No se está mejorando nada más. En apenas quince años se han modernizado 6 unidades.
                      Cita: Janerobot
                      petrolero IL-78,

                      ¿Resolverán ese par de piezas de la versión Il-78MD90A el problema de repostar aviones militares? Se planearon construir 50 piezas.
                      Y donde estan
                      Y también planearon construir 50 piezas. A-100 basado en el Il-76MD90A.
                      Cita: Janerobot
                      IL-38 se está modernizando

                      No ! La modernización se detuvo y se consideró insatisfactoria.
                      No hay nada nuevo. Ni un nuevo avión de la PLO, ni un cuerdo proyecto para modernizar los existentes. Gracias a Vega. Y también por el fallido A-100, gracias a ella.
                      Cita: Janerobot
                      si hay una Fuerza Estratégica de Misiles, ¿por qué hay muchos aviones?

                      Entonces, ¿tal vez no sean necesarios en absoluto?
                      ¿Ni el Ejército ni la Marina?
                      Parece que los "responsables" de esto también piensan que sí.
                      Porque todo lo que han logrado se caracteriza por una palabra: FALLO.
                      1. -6
                        28 Septiembre 2021 11: 18
                        Deseche el manual.
                      2. -1
                        28 Septiembre 2021 14: 33
                        Respondí a un comentario donde decía que no hay absolutamente NINGUNA producción, y así es como vemos las mentiras.
                      3. +1
                        28 Septiembre 2021 20: 52
                        Pero usted dio ejemplos y le respondí lo que no es cierto, al menos de manera completa.
                  3. -6
                    28 Septiembre 2021 11: 13
                    200 piezas de SSJ lanzadas te miran con asombro. No es difícil fabricar un avión AWACS, la cuestión no está en el avión, que se puede hacer, sino en la electrónica. En cuanto a los petroleros, ya estoy cansado de explicar que los cazas pesados ​​dependen menos de los petroleros, y prácticamente nuestros petroleros solo sirven a la aviación de largo alcance, y no necesitan 100 petroleros.

                    Los cazas modernos son suficientes, ya que hay 100500 de los sistemas de defensa aérea más avanzados y los vecinos también tienen pocos aviones de combate.

                    La Fuerza Aérea de los EE. UU. Está dispersa por todo el mundo y no estamos amenazados de ninguna manera. ¿Cómo vas a construir más de la mitad de los aviones del mundo? Supongo que es inútil preguntar. Además de por qué diablos deberíamos derribarlos uno por uno, y no quemarlos junto con aeródromos con ataques nucleares. No hay reglas que prohíban hacer esto.

                    El tamaño de las Fuerzas Aéreas de China y EE. UU. Es mucho menor de lo que imagina. Por ejemplo, en términos de número de aviones, China es inferior a Rusia y aviones relativamente modernos de China, si son más que los nuestros, entonces no en un orden de magnitud, cientos de 3 J-10 y puede ser el mismo número de derivados. del Su-27.

                    En los Estados Unidos, también vuelan en F-16, F-15C 200 con algo de EMNIP. F-15E, no recuerdo el número, parece que se construyeron unas 400 unidades en total, desde entonces se perdieron, pelearon y fueron descartadas por completo. Los mismos huevos con el Super Hornet.
                    1. +2
                      28 Septiembre 2021 12: 55
                      Cita: EvilLion
                      200 piezas de SSJ lanzadas te miran con sorpresa

                      ¿Con componentes importados, que podemos rechazar en cualquier momento?
                      ¿Cómo las ha rechazado ya para la MS-21?
                      ¿Cuánto tiempo podremos operar este parque en tales condiciones?
                      Cita: EvilLion
                      No es difícil hacer un avión AWACS,

                      Vamos ??
                      ¿Por qué Vega no puede hacerlo?
                      ¿Ni con la modernización normal de la A-50, ni con la A-100 ya completamente olvidada?
                      Cita: EvilLion
                      la pregunta no está en el avión, que se puede hacer

                      ¿Estás hablando del Il-76MD90A?
                      Algo "Aviastar" no funciona para confirmar su tesis.
                      Cita: EvilLion
                      es decir, en electrónica

                      Aquí . Ya hace más calor.
                      ¿Qué pasa con la electrónica? ¿En el que todo se lleva a cabo ahora? Incluso la industria automotriz ... ¿Qué pasa?
                      ¿Qué tiene de malo esta electrónica en "Vega", si al mismo tiempo la industria está haciendo frente a la producción de radar y sistemas de defensa aérea de todo tipo, así como radar y aviónica de la aviación militar de las Fuerzas Aeroespaciales? ¿Que han incorporado la base del componente estadounidense en sus proyectos anteriores y ahora nos han rechazado? sonreír
                      Era tan difícil de prever ... Es simplemente imposible de imaginar ... Sucedió algo inaudito. si
                      Cita: EvilLion
                      En cuanto a los camiones cisterna, ya estoy harto de eso.

                      Lo siento .
                      Cita: EvilLion
                      Explique que los cazas pesados ​​dependen menos de los petroleros, y prácticamente nuestros petroleros solo sirven a la aviación de largo alcance, y no necesitan 100 petroleros.

                      Oh bueno amarrar
                      Es por eso que en todos los cazas y bombarderos, se proporcionan barras de combustible ... Resulta en vano que arrastran. solicita
                      Cita: EvilLion
                      ella no necesita 100 camiones cisterna.

                      Pero el Ministerio de Defensa planeaba comprar al menos 50 piezas. Il-78MD90A ... mínimo.
                      Pero no puede, Ulyanovsk no puede hacer frente.
                      Cita: EvilLion
                      solo aviación de largo alcance

                      Entonces, después de todo, no son suficientes para su amor.
                      Para ella, ONE.
                      ¿Y ahora cómo ser cazas pesados ​​"menos dependientes" en el caso de vuelos de larga distancia y la organización de una larga vigilia en el aire? ¿En una zona remota?
                      Si también tenemos a estos luchadores más pesados, ¿un gato en .....?
                      ¿Por tal o tal longitud de fronteras y agrupaciones opuestas de un enemigo muy probable?
                      Cita: EvilLion
                      No necesitas 100 camiones cisterna.

                      ¿Definitivamente no es necesario?
                      ¿Y si lo piensas?
                      ¿Cabeza a pensar?
                      Cita: EvilLion
                      Los luchadores modernos son suficientes

                      Vaya, qué seguro suena.
                      ¿Y en qué se basa una posición tan decisiva?
                      Cita: EvilLion
                      porque hay 100500 de los sistemas de defensa aérea más avanzados

                      Una cifra muy plausible.
                      ¿Y si con más detalle sobre el número de regimientos del sistema de defensa aérea y los lugares de su despliegue?
                      ¿Cubren realmente nuestras fronteras?
                      ¿O solo las áreas más críticas y los objetos más valiosos en el territorio del país?
                      ¿Y qué tan efectivos son estos maravillosos (sin una sombra de sarcasmo, realmente maravillosos) sistemas de defensa aérea para repeler una incursión masiva de lanzadores de misiles discretos y de baja altitud? Lo que allanará su ruta de ninguna manera a través de las posiciones de los sistemas de misiles de defensa aérea, sino todo lo contrario, evitándolos.
                      ¿A qué alcance son los radares de estos complejos terrestres capaces de detectar tales objetivos?
                      Y te contestaré - 20 - 35 km. dependiendo de la altura del objetivo (extremadamente pequeño, pero no obstante), la naturaleza del terreno y la altura de la posición del radar.
                      Ups ...
                      ¿Entonces que puedes hacer?
                      ¿Cómo detectar e interceptar objetivos? ¿TALES OBJETIVOS?
                      A finales de los años 70 y 80 del siglo pasado, estaban preocupados por esto. Y no encontraron nada mejor que usarlos para detectarlos y apuntarlos con aviones de combate, ... sí, lo más - aviones AWACS.
                      Por lo tanto, la Unión Soviética también planeó construir al menos 50 piezas. A-50 solo para defensa aérea y fuerza aérea. Y también se trabajó en la creación de una versión de cubierta de dicho avión, que se planeó para ser utilizado no solo desde las cubiertas, sino también desde aeródromos terrestres en la zona de primera línea. Por lo tanto, el Yak-44 estaba listo para ordenar alrededor de 100 unidades.
                      Pero no es suficiente detectar objetivos, aún deben ser interceptados y destruidos.
                      Que?
                      ¿"Los sistemas de defensa aérea más avanzados"?
                      Por supuesto no . Dichos objetivos SÓLO pueden ser interceptados eficazmente por aviones de combate.
                      Y por eso debe ser.
                      Y tener una red de aeródromos domésticos suficientemente desarrollada. No solo para el despliegue permanente, sino también aeródromos alternativos, aeródromos de dispersión durante un período amenazado.
                      Y los aviones de combate deberían ser suficientes para estos fines.
                      Tenemos dos teatros principales: el europeo en el oeste y el Lejano Oriente en el este.
                      Las direcciones sur y norte también son importantes, pero allí puede arreglárselas con menos de las dos primeras, el número de iap.
                      ¿Que tenemos?
                      Tenemos "Caftán de Trishkin". Sin el número adecuado de aeródromos de dispersión y despliegue. Y sin el número adecuado de aviones de combate.
                      - Sin reabastecimiento de combustible, lo que no permite ni permitirá organizar una vigilancia aérea larga \ constante durante un período amenazado en direcciones amenazadas. Su ausencia no les permitirá transferir rápidamente las fuerzas de IA a nuevos teatros de operaciones.
                      - Sin aviones AWACS para controlar la guerra en el aire y abrir los avances de los objetivos de baja altitud.
                      Cita: EvilLion
                      La Fuerza Aérea de los EE. UU. Está dispersa por todo el mundo y no estamos amenazados de ninguna manera.

                      amarrar Wow como estas
                      Es decir, han desplegado sus bases aéreas por todo el mundo ... para no poder ... ¿amenazarnos?
                      ¿Quizás sea al revés?
                      ¿Quizás entonces es más conveniente para ellos lanzar un ataque coordinado desde los aeródromos dispersos alrededor de nuestras fronteras por las fuerzas de la aviación TACTICAL? ¿Habiendo hecho brechas en nuestra defensa aérea y lanzando aviación estratégica allí (como lo fue antes) o lanzando nuestros propios misiles de defensa antimisiles sin pasar por nuestras áreas de posición de defensa aérea (así es ahora)?
                      ¿O crees que crían palomas de la paz en estas bases?
                      Cita: EvilLion
                      ¿Cómo vas a construir más de la mitad de los aviones del mundo?

                      No hay necesidad de competir con el número, pero el iap debería ser suficiente para repeler un ataque desde cualquier dirección. Para ello, es necesario aumentar el número de aviones de combate en 20 regimientos aéreos. De estos, 10 regimientos aéreos, en las Fuerzas Aeroespaciales y los otros 10 regimientos en la aviación naval, para una cobertura confiable de la base naval y las áreas marítimas.
                      Con la condición de que hoy los regimientos aéreos hayan cambiado casi por completo a una configuración de dos escuadrones, esto se expresa en general en un número frívolo de combatientes.
                      Cita: EvilLion
                      Además de por qué diablos deberíamos derribarlos uno por uno, y no quemarlos junto con aeródromos con ataques nucleares. No hay reglas que prohíban hacer esto.

                      Ellos también serán bombardeados con ataques nucleares. Pero tenemos menos aeródromos (como la propia aviación), por lo que no tendrán mucho trabajo que hacer. Aquí quién será el primero en empezar.
                      Y quién puede defenderse / retirarse.
                      Cita: EvilLion
                      El tamaño de las Fuerzas Aéreas de China y EE. UU. Es mucho menor de lo que imagina.

                      Creo que se sorprenderá de lo mucho menor que su imaginación el número de aviación militar de las Fuerzas Aeroespaciales. Al mismo tiempo, tenga en cuenta que en términos de número de aviones de combate (incluidos los nuevos tipos), China ha superado desde hace mucho tiempo a la Federación de Rusia.
                      Cita: EvilLion
                      ... Los mismos huevos con el Super Hornet.

                      Sí, sí, no se olvide en sus conclusiones de la aviación naval / basada en portaaviones de EE. UU.
                      Y tira el manual de entrenamiento.
                      1. -1
                        28 Septiembre 2021 16: 17
                        Se lanzaron 200 piezas, ya rechazadas.

                        ¿Definitivamente no es necesario?
                        ¿Y si lo piensas?
                        ¿Cabeza a pensar?


                        Sí, si lo piensas con la cabeza, entonces no se necesitan ni 100 petroleros ni 10 mil cazas. Con los reabastecedores, con una necesidad única, generalmente puede tomar más. Su-35 y cuelga el equipo de repostaje debajo de él, aumentando el alcance del enlace. Los estrategas simplemente no vuelan en grupos grandes, y ni siquiera hay 100 de ellos, por lo que sus 100 camiones cisterna simplemente no tendrán a nadie para repostar.

                        Sin reabastecimiento de combustible, lo que no permite y no permitirá organizar una vigilancia larga \ constante en el aire.


                        Luego, inmediatamente ordene aviones-comedores, aviones-dormitorios y aviones-baños calientes para los pilotos de guardia en el aire. En la práctica, un Su-35 con PTB puede mostrar 3-4 horas sin ningún problema. Porque el Su-27 fue fabricado en un momento por personas que entendían cuál es el luchador adecuado. Incluso sin PTB, puede hacerlo. Sin embargo, la idea misma de mantener estantes enteros de delirantes un poco más que completamente en el aire durante un período de amenaza, ya que no dará nada, pero el recurso se aplasta, el deber aerotransportado se usa solo durante las hostilidades con objetivos muy específicos. .

                        No hay necesidad de competir con el número, pero el iap debería ser suficiente para repeler un ataque desde cualquier dirección. Para ello, es necesario aumentar el número de aviones de combate en 20 regimientos aéreos.


                        En primer lugar, si vas a luchar sin armas nucleares, aunque esto en sí mismo es una tontería, ya que se aplicará sin dudarlo y nadie escuchará ningún reclamo, entonces ni siquiera podrás superar significativamente a los chinos cualitativamente, porque Vuelan no solo en el MiG-1, lo que significa que se necesita una proporción de 21: 1, y aún más para una victoria segura.

                        En segundo lugar. Los ataques masivos, especialmente los misiles, solo pueden ser repelidos por el sistema de defensa aérea, simplemente no levantarás todo en minutos.

                        En 3. Es físicamente imposible colocar fuerzas en cada dirección que puedan reflejar un golpe, por lo que nadie hace esto, aprende cómo se realiza el despliegue, de lo contrario ya has contado los estantes, aunque no tienes ningún dato inicial para tales cálculos, y no has aprendido la metodología de tal cálculo ...
                      2. +1
                        28 Septiembre 2021 23: 19
                        Cita: EvilLion
                        Se lanzaron 200 piezas, ya rechazadas.

                        Desde.
                        Cita: EvilLion
                        Sí, si lo piensas con la cabeza, entonces ni 100 petroleros ni 10 mil combatientes

                        Stop-stop, no mientes sobre 100 camiones cisterna, el Estado Mayor contó y el gobierno aprobó planes para comprar 50 unidades. IL-78MD90A. Este es exactamente el mínimo que se requiere en primer lugar para nuestro DA.
                        ¿Darle una metodología?
                        Sí, por favor . De acuerdo con el plan para un vuelo de combate a un alcance cercano al máximo, el esquema es el siguiente: un número igual de despegue de Tu-160 e Il-78, ya una distancia de 2000 km. desde el aeropuerto de salida, los petroleros entregan 40 toneladas de combustible cada uno a su propio bombardero.
                        ¿Cuántos Tu-160 tenemos ahora? 17 uds. ?
                        ¿Cuánto se ha pedido?
                        Mínimo 10 uds.
                        En total, necesitamos 27 Il-78 para 27 Tu-160. Derecha ?
                        Continuemos.
                        Cada Il-78 es capaz de repostar dos Tu-95 a la misma distancia del aeródromo.
                        ¿Consideramos el Tu-95?
                        44 Tu-95MS y 20 Tu-95MSM = 64 bombarderos.
                        Además, a una distancia ligeramente mayor, puede aceptar las 40 toneladas.
                        Pero dado que el Il-78MD90A toma hasta 60 toneladas para tal rango, creemos que esta flota requiere 32 petroleros.
                        ¿Cuántos ya han contado?
                        Ya 59 uds. ?
                        Pero aún no hemos terminado. MRA todavía se está reviviendo en nuestro país, y en YES tenemos suficiente Tu-22M3 (por ahora, pero lo hay). Cuantos ?
                        60 - Tu-22M3, 1 - Tu-22M3M y 1 - Tu-22MR = 62 uds.
                        E incluso hasta 5 piezas. quieren terminar de construir desde la reserva, pero no los contaremos.
                        Y un Il-78 por vuelo llena dos Tu-22M3M (es su barra de repostaje la que será restaurada) y habrá 30 unidades modernizadas de este tipo.
                        Entonces otras 15 piezas. IL-78MD90A.
                        Todas ?
                        Por supuesto no .
                        Todavía tenemos aviones PLO Tu-142 de largo alcance. sonreír
                        12 uds. Tu142MK \ M3 y 10 uds. Tu-142MR = 22 uds.
                        Todavía necesitan 12 Il-78.
                        Y eso no es todo. si
                        Todavía tenemos aviación táctica. sonreír
                        Seamos modestos y cuentemos solo 20 IL-78 para todo este paquete.
                        Solo para salvar tu psique.
                        ¿Coincidiremos con el resultado?
                        27 + 32 + 15 + 12 + 20 = 106 uds. sentir Ups ... resulta que necesitas incluso más de 100 camiones cisterna. Y todavía no contamos a los cazatalentos. Y consideraron muy modestamente las necesidades de la aviación táctica.
                        ¡Y si! Después de todo, todavía no hemos contado las necesidades de los aviones AWACS. sonreír
                        Y su Estado Mayor iba a comprar (bajo la apariencia de A-100) otras 50 piezas.
                        Y todo el mundo ... bueno, casi todo el mundo necesita su propio tanquero; después de todo, para aumentar con menos frecuencia el reemplazo en la rotación, todavía tiene que arrastrar a la zona.
                        Agreguemos 30 camiones cisterna más para ellos.
                        Total: 136 camiones cisterna Il-78MD90A.
                        Aquí tienes una metodología simple. Con un engrosamiento muy grande hacia abajo.
                        Ves la moderación mostrada por el Estado Mayor, expresando el deseo de obtener 50 camiones cisterna. sonreír
                        Cita: EvilLion
                        Luego, inmediatamente ordene aviones-comedores, aviones-dormitorios y aviones-baños calientes para los pilotos de guardia en el aire.

                        ¿Por qué estamos jugando?
                        ¿O no puede imaginar una situación (incluso en tiempos de paz) en la que se requerirá una patrulla de este tipo?
                        Por ejemplo, se proporciona el lanzamiento de un submarino al mar. Este es un procedimiento completo, pero dejaremos las acciones de la flota de superficie, pero es necesario el deber de los aviones de combate en el aire de acelerar / interferir con el trabajo de los aviones antisubmarinos enemigos. Porque si lo toman como escolta desde la base, conducirán toda la campaña, adjuntando un MAPL para guiar a los aviones de la OLP. Y para evitar que esto suceda, debe haber aviones de combate en el aire.
                        Y para que esté en la zona durante toda la operación, es recomendable repostarlo.
                        O eliminaremos el recurso con salidas frecuentes.
                        Cita: EvilLion
                        En la práctica, un Su-35 con PTB puede mostrar 3-4 horas sin ningún problema.

                        ¿Y si necesitas un día?
                        Y todavía depende de qué tan lejos del aeródromo esté la zona de merodeo.
                        Cita: EvilLion
                        Sin embargo, la sola idea de mantener estantes enteros de delirio en el aire durante el período de amenaza es un poco más que completamente

                        Más que delirante estar de servicio en el aire con regimientos. Y más aún para escribir eso.
                        Pero poner un avión AWACS con un par de cazas pesados ​​en una dirección peligrosa para los misiles es una decisión muy correcta. Porque las guerras SIEMPRE comienzan de repente.
                        Cita: EvilLion
                        Primero, si vas a luchar sin armas nucleares,

                        ¡Sí, incluso con el uso de superbombas sobre antimateria! Lo principal es no perderse el primer golpe. Y si no reflexionas completamente, entonces estancarte y desorganizarte al máximo.
                        Gran Bretaña y Alemania tenían suficientes armas químicas en la Segunda Guerra Mundial, pero nadie se atrevió a usarlas.
                        Cita: EvilLion
                        En segundo lugar. Los ataques masivos, especialmente los misiles, solo pueden ser repelidos por los sistemas de defensa aérea.

                        No le escriba tales tonterías al oficial de control de combate de la unidad de defensa aérea. Aunque en stock. Tanto más sobre la realidad moderna.
                        Esto fue en la época soviética, cuando una división de misiles antiaéreos sobresalía a lo largo de las fronteras "desde debajo de cada arbusto" en escalón, se podía hablar de esto. E incluso entonces, para el diletante. Porque en cada división / cuerpo de la defensa aérea había al menos un regimiento de aviación de combate. Muy buenos interceptores.
                        Ahora no existe tal cosa, y los sistemas de defensa aérea están cubiertos solo por bases navales, grandes aeródromos, centros industriales, centrales nucleares, grandes centrales hidroeléctricas, centros administrativos, centros de mando y control, etc. - Ya no tenemos la defensa aérea del país (como estaba en la URSS), tenemos defensa aérea objetiva. Y no todos los objetos que requieren protección están cubiertos de forma segura.
                        Es muy caro .
                        Y dificil.
                        Y los misiles de crucero de baja altitud (!) Stealth (!) En grandes cantidades irán a los objetivos.
                        - De buques de superficie en las aguas adyacentes,
                        - desde submarinos - MAPL y "Ohio" equipados en sus portaaviones,
                        - lanzado desde aviones estratégicos y tácticos.
                        Y pasarán de las áreas de posición de nuestros sistemas de defensa aérea.
                        Y tal misil puede detectar un radar de sistema de defensa aérea desde un rango de no más de 20 a 35 km. - estos no son objetivos de gran altitud para ti.
                        Entonces, ¿cómo podemos detectarlos y atacarlos?
                        Rango de decámetro ZGRLS (pero esto es solo para advertencia, la precisión sigue siendo la misma), aviones AWACS y cazas de combate dirigidos por ellos.
                        La única forma .
                        Cita: EvilLion
                        En 3. Es físicamente imposible colocar fuerzas en todas las direcciones que puedan reflejar el golpe, por lo que nadie hace esto.

                        Es en cada dirección en la que debe basarse el IAP. , o ubicaron sus aeródromos de dispersión. Por lo tanto, los sistemas de defensa aérea definitivamente no estarán allí, y si están instalados, el CD evitará esta área.
                        Y los aviones AWACS pueden ver TODO desde arriba. Y muy lejos.
                        Y el caza podrá atacar a tales objetivos desde una distancia suficientemente larga, y no a la distancia de una daga, teniendo unos segundos para reaccionar, como es el caso del sistema de defensa aérea.
                        Pero durante la protección del objeto, los sistemas de defensa aérea estarán en su lugar: la última frontera.
                        Para los sistemas pesados ​​de defensa aérea y sus misiles, hay objetivos solo en altitudes altas y medias. Y de los objetivos de baja altitud ellos mismos están protegidos por "Pantsyri" y "Torah".
                        Algo como esto .
                        Cita: EvilLion
                        enseñar cómo se lleva a cabo el despliegue,

                        Aquí estoy tratando de enseñar. No sé si está mal. solicita
                        Cita: EvilLion
                        de lo contrario, ya ha contado los estantes, aunque no tiene ningún dato inicial para tales cálculos, y no ha aprendido la metodología de dicho cálculo.

                        Tales detalles no son en absoluto para este foro.
                        ¿Y cómo conoces la metodología de enseñanza?
                3. +4
                  27 Septiembre 2021 13: 43
                  Ndaaa ... Magomet Tolboyev ... Héroe de Rusia ... parecía ... solo hojalata. Que Dios conceda salud y larga vida a los musulmanes. Al menos alguien está preocupado por nosotros, los rusos. Oh, sí, toda clase de escoria como Serdyukov, Chubais, Alyoshin ... etc. todavía están pasando por nosotros los rusos. sobrevivió ...
            3. -3
              27 Septiembre 2021 16: 22
              Y aquí está tu e-móvil. Inicialmente hubo una asignación técnica imposible en nuestras condiciones. Híbrido con varik y motor de turbina de gas. En las condiciones de la industria automovilística masiva en Rusia, esto no se puede hacer. La mierda está ahí.
              Pero él no es un mamut.
              El resultado es conocido.
              Su75 para un comerciante específico.
              Incluso adivinaré quién es.
              Vietnam.
              Acepto apuestas.
              Estás fuera de la burbuja de Daniels.
            4. 0
              27 Septiembre 2021 21: 39
              ¿Crees que no necesitas hacer nada?
            5. 0
              10 diciembre 2021 03: 41
              Yo-mobile no tiene nada que ver con el estado. Este es el proyecto del Sr. Prokhorov. Koiy se desnudó con él al máximo. Porque construir algo no es robar y no bañar a las chicas en champaña
            6. 0
              11 diciembre 2021 20: 25
              Cita: Stroporez
              El Yo-mobile también tenía motor y ruedas, ¿y dónde está todo?

              Bueno, se ensamblaron algunas piezas, con un motor no nativo. ¿Por qué no lo terminaron? Parece que Prokhorov lamentó el dinero y decidió que el juego no valía la pena.
          2. 0
            28 Septiembre 2021 14: 00
            Duc .. Hasta los árboles y el cartón
            disposición
        2. +4
          27 Septiembre 2021 13: 21
          Basado en una declaración de un importante funcionario del gobierno que dijo que no hay pedidos extranjeros.
      2. +7
        27 Septiembre 2021 09: 17
        Cita: kytx
        El mercado moderno exige un avión monomotor económico. Mig21 de nuestros días.
        ¿Entonces por qué no?
        Sí, y ya han declarado que el su75 fue creado para un cliente existente. Sobre qué base Legate arroja dudas sobre esta solicitud, no entendí del artículo.

        ¿Y sobre qué creer los que decían del cliente? Y, sí, un avión moderno no puede ser barato
      3. +4
        27 Septiembre 2021 15: 56
        Cita: kytx
        El mercado moderno exige un avión monomotor económico. Mig21 de nuestros días.
        ¿Entonces por qué no?
        ... En qué motivos Legate arroja dudas sobre esta solicitud, no entendí del artículo.

        Y no lo entiendo.
        Si miramos el Su-57 o el J-20 chino, veremos que estas máquinas, muy probablemente, no encontraron ni un solo cliente extranjero. 

        Cuando el Su-57 "toma su ala con confianza" (como el Su-35), se une a las Fuerzas Aeroespaciales, los contratos no tardarán en llegar ...
        Hay muchos espacios en blanco con J20, porque los chinos saben cómo guardar secretos. O no venden, por secreto, o no una quinta generación como se dice ...
        Sin embargo, pasó el tiempo y los compradores extranjeros no se presentaron ...

        Aparecerá un luchador que trabaja, y aparecerán clientes extranjeros. De otra forma, aparentemente, no hay forma. Los tiempos son difíciles. "Las nubes de las sanciones se acumulan en el cielo" ...
        El costo es importante, pero ahora, por extraño que parezca, está lejos de ser una sentencia. Las barreras políticas son a veces peores que las financieras ...
        1. 0
          28 Septiembre 2021 11: 20
          Bueno, sí, los chinos pusieron en marcha el motor correcto, y el mundo entero no lo ha visto con sus propios ojos, ni el espeluznante PGO de los 80 ni la bahía de bombas en la que no caben más que 4 misiles aire-aire. , ¿dónde puede el mundo juzgar al J-20?
          1. 0
            28 Septiembre 2021 12: 23
            Cita: EvilLion
            Bueno, sí, los chinos tienen el motor correcto

            Este es el principal problema de toda la aviación militar china. Todo lo demás no es tan crítico. Y estarán interesados ​​en la política de precios, saben cómo. Ellos compensan con creces la pequeña munición por el número de vehículos ... Tan pronto como se produzca un gran avance en la construcción de motores, la Fuerza Aérea de la República Popular China también se "abrirá paso".
      4. +1
        27 Septiembre 2021 20: 52
        Cita: kytx
        Sobre qué base el Legatus arroja dudas sobre esta aplicación, no lo entendí del artículo.

        Sin esta duda, el artículo no podría haberse escrito. guiño
    3. 0
      28 Septiembre 2021 10: 48
      Este es un soporte a gran escala basado en tierra, que debe adaptarse a uno de vuelo. Aunque la diferencia se actualizará, o se dejará como un soporte, y se ensamblará uno nuevo en el primer vuelo, no.
    4. 0
      28 Septiembre 2021 20: 26
      No tiene análogos en este sistema estelar. También puede volar hacia atrás si el viento en contra es fuerte. Con cáncer, de lado y con un salto, Feliz Año Nuevo.
  2. +1
    27 Septiembre 2021 05: 24
    Volará en absoluto ...
    1. 0
      28 Septiembre 2021 11: 20
      Teniendo en cuenta que volaron antes que él, la pregunta es estúpida.
  3. -7
    27 Septiembre 2021 05: 32
    Fue suave sobre el papel ...
  4. +4
    27 Septiembre 2021 05: 37
    Debemos esperar hasta que al menos se eleve en el aire, y hay poco que decir al respecto. Y aquí estamos discutiendo seriamente un diseño hecho de cartón.
  5. +7
    27 Septiembre 2021 05: 41
    El problema con la demanda es que en el mundo moderno, nadie, excepto India y Pakistán, entiende para qué tipo de guerra prepararse. Para la misma aviación, Estados Unidos construyó el F-117, B-2, F-22, F-35, y ninguna de esas chucherías que estaban pegadas a ellos, NUNCA les fue útil, siempre no rompieron el camino. defensa aérea, pero bombardeó cualquier zona de defensa aérea desnuda, y ahora los Estados Unidos están comprando los fabricantes de maíz SuperTucano.
    Bueno, y la Federación de Rusia ... ¿Quizás un bombardero derribado y un avión AWACS en Siria, ambos no cubiertos por cazas, impulsaron la idea de que 2 motores son dos veces más caros que el tiempo de vuelo? ¿Como una opción? Resultó que el Su-57 más barato se nota
    1. +6
      27 Septiembre 2021 09: 55
      Te equivocas sobre
      que en el mundo moderno nadie, excepto India y Pakistán, entiende qué tipo de guerra preparar
      ¿De dónde sacaste eso?
      F-117, B-2, F-22, F-35 - y ninguna de esas chucherías que estaban pegadas a ellos - NUNCA les fue útil
      esta frase en apoyo de la anterior? Usando esta lógica, los misiles balísticos intercontinentales no son necesarios, porque nunca han sido útiles. Las chucherías, enrolladas en los F-22 y 35, serían bastante útiles para la misma India y Pakistán; de lo contrario, India, por ejemplo, no necesariamente requeriría AFAR para un caza. Para resolver el problema de la necesidad de ciertas chucherías en caso de guerra en tiempos de paz, existen ejercicios. Y a expensas de con quién tendrás que luchar en caso de una gran guerra, no hay ningún secreto. Estados Unidos se está preparando para una guerra con Rusia y China, China ahora se está preparando para una guerra con Estados Unidos y algo antes con la URSS.
      1. +3
        27 Septiembre 2021 10: 04
        Desde que los mismos USA no entienden cómo van a luchar desde fresco, aunque esta estrategia ya tiene 10 años, USA no está en condiciones de librar una guerra a gran escala. Incluso uno. Ayer mismo, la Heritage Foundation, bueno, un centro analítico, por ejemplo, el presidente de los Estados Unidos, publicó un informe sobre esto de 500 páginas.
        Si no es capaz de librar una guerra a gran escala, sino solo conflictos de baja intensidad, deben reformatear la mitad de las fuerzas armadas. Muy ocupado, mira la ILC.
        Y en la Federación de Rusia, descubrieron que no era necesario prepararse para marchas en vehículos blindados de transporte de personal a través de campos vitrificados, sino para enfrentamientos con representantes y grupos de buzos móviles, y en lugar de vehículos blindados de transporte de personal necesitamos desesperadamente MRAP.
        Estos son solo dos ejemplos. Y así en todas partes. ¿Para qué debería prepararse China? ¿Qué tipo de tropas necesita Alemania? ¿B-bien? ¿Y Polonia peleará con Rusia en casa o con Ucrania por Lviv?
        1. -1
          27 Septiembre 2021 16: 10
          La guerra siempre incluye diferentes tipos de hostilidades, que van desde el trabajo clandestino y el sabotaje, la guerra de guerrillas, las escaramuzas locales y que terminan con operaciones estratégicas a gran escala. Todos entienden esto y todos se están preparando. La guerra es parte de la política, y si en un momento determinado el país no está listo para una guerra a gran escala, entonces obviamente este es el resultado de la situación política, pero aún hay que prepararlos. Si Estados Unidos fuera estúpido, la Unión no se habría derrumbado y no habría habido esta situación en Ucrania. También hay fracasos, como en Afganistán.
          1. -2
            2 de octubre 2021 09: 45
            Cita: vic02
            También hay fracasos, como en Afganistán.

            Completamente patético, no Afganistán querido. ¿Por Somalia? ¿Libia? ¿Irak?
    2. +3
      27 Septiembre 2021 11: 48
      Quizás un bombardero derribado y un avión AWACS en Siria, ambos no cubiertos por cazas, ¿sugirieron que 2 motores son dos veces más caros que el tiempo de vuelo?

      Y no solo esto.
      Sin AFAR y tecnología sigilosa, no habrá un gran salto adelante.

      De hecho, las características de rendimiento del Su-30SM, Su-34 y Su-35 son prácticamente las mismas. Era bastante posible remachar 500 Su-30 para el período de transición. Mientras tanto, aborde con calma el concepto de un avión de quinta generación, adecuado específicamente para nuestras condiciones, y no intente copiar el Raptor primero, y ahora el Penguin.

      Pero este no es nuestro camino ... sonreír
      1. 0
        27 Septiembre 2021 12: 56
        Y ese no es el punto. Imagina un diálogo en caras:
        - ¡Camarada ministro! ¡El tanque Armata está listo para la producción en serie!
        - ¿Por qué diablos?
        -?!?!?!
        - En el Lejano Oriente, todo lo que no pueda nadar por sí solo servirá solo para monumentos, en el oeste contra 250 Abrams polacos, medio siglo por detrás del T-72B3, ya se han abarrotado tantas cajas que no necesitan disparar, porque también son de alta calidad, un orden de magnitud mejor, en Siria, para conducir la cebada, no mordió el arco ...
        ---------------
        Eso es lo que quiero decir. ¿Con quién vamos a pelear? Porque nadie lo sabe. ¿Quién te dijo que habrá batallas de tanques donde se necesite Armata? ¿Y quién te dijo que los cazas lucharán o atravesarán los sistemas de defensa antimisiles? ¿QUE QUE? ¿Qué ganará la Federación Rusa al derrotar a Alemania, romper el sistema de defensa antimisiles y desplegar los Leopardos? ¿30 millones de árabes que fundamentalmente no quieren trabajar y 30 millones de desfiles gay? Y desde arriba, como una pajita en un cóctel - 2 aerogeneradores para todo el país y un grito - hace frío, pulgones, y no hay luz, ¿se acabó la central nuclear?
        Y si todos van a luchar, como lo han hecho hasta ahora, contra los agricultores, ¿por qué sigilo?
        1. 0
          27 Septiembre 2021 18: 25
          Cita: Cowbra
          Y ese no es el punto. Imagina un diálogo en caras:
          - ¡Camarada ministro! ¡El tanque Armata está listo para la producción en serie!
          - ¿Por qué diablos?
          -?!?!?!
          - En el Lejano Oriente, todo lo que no pueda nadar por sí solo servirá solo para monumentos, en el oeste contra 250 Abrams polacos, medio siglo por detrás del T-72B3, ya se han abarrotado tantas cajas que no necesitan disparar, porque también son de alta calidad, un orden de magnitud mejor, en Siria, para conducir la cebada, no mordió el arco ...
          ---------------
          Eso es lo que quiero decir. ¿Con quién vamos a pelear? Porque nadie lo sabe. ¿Quién te dijo que habrá batallas de tanques donde se necesite Armata? ¿Y quién te dijo que los cazas lucharán o atravesarán los sistemas de defensa antimisiles? ¿QUE QUE? ¿Qué ganará la Federación Rusa al derrotar a Alemania, romper el sistema de defensa antimisiles y desplegar los Leopardos? ¿30 millones de árabes que fundamentalmente no quieren trabajar y 30 millones de desfiles gay? Y desde arriba, como una pajita en un cóctel - 2 aerogeneradores para todo el país y un grito - hace frío, pulgones, y no hay luz, ¿se acabó la central nuclear?
          Y si todos van a luchar, como lo han hecho hasta ahora, contra los agricultores, ¿por qué sigilo?

          ¿Y quién dijo que atacaremos? La OTAN necesita los recursos de Rusia. Se nos acerca, arregla provocaciones como 08.08.08 y usrains.
  6. +14
    27 Septiembre 2021 05: 46
    Un análisis extraño ... La presentación fue casi ayer solo y ya críticas y discusión de precios ... Que acaben el avión o algo ...
    1. +3
      27 Septiembre 2021 06: 06
      Eso es todo
    2. +2
      27 Septiembre 2021 09: 19
      Cita: tormenta de coche 11
      Un análisis extraño ... La presentación fue casi ayer solo y ya críticas y discusión de precios ... Que acaben el avión o algo ...

      Bueno, en general, su 57 ya lleva 10 años terminando
      1. +1
        27 Septiembre 2021 09: 59
        Ha sido serial por segundo año, por así decirlo.
    3. 0
      27 Septiembre 2021 18: 28
      Cita: tormenta de coche 11
      Un análisis extraño ... La presentación fue casi ayer solo y ya críticas y discusión de precios ... Que acaben el avión o algo ...

      Bueno, primero debes terminarlo y luego presentarlo, de lo contrario, soñaron con pedir 300 aviones, etc.
      1. -5
        28 Septiembre 2021 00: 17
        No puedes hacer eso ahora. Primero presentas la propuesta. Vendrás con un auto terminado allí y esperarás 10 años para recibir propuestas.
        1. 0
          28 Septiembre 2021 01: 12
          Cita: tormenta de coche 11
          No puedes hacer eso ahora. Primero presentas la propuesta. Vendrás con un auto terminado allí y esperarás 10 años para recibir propuestas.

          Para ser honesto, lógica idiota. Absoluta idiotez. ¿Qué pasa si no funciona, perder la cara? Antes de hacer algo, es necesario analizar el mercado, y para no caer en el barro con una buena posibilidad de hacer algo mal y no, es recomendable no decírselo a nadie. Dado que la reputación también es necesaria. Yo personalmente lo veo de esta manera. Y lo que escribiste, todo puede cambiar en 10-15 años, desde las políticas de esos países con los que cuentan hasta los avances tecnológicos. ¿Y entonces que? ¿Dinero por el drenaje? Una decisión muy irracional. Si tuviera la oportunidad, habría echado a todos estos gerentes.
          1. -4
            28 Septiembre 2021 02: 10
            Bueno, dices esto, por ejemplo, amers que vendieron cientos de F 35 así. Esta no es una tienda de comestibles, pero un somolet es un producto de alta tecnología. Sí, hay riesgos. Pero son fáciles de calcular. Si vio la presentación, dijo muy específicamente sobre los cálculos para el mercado. 300 coches.
  7. +4
    27 Septiembre 2021 05: 57
    El avión es claramente necesario. Se ve usado en conjunto con el MiG-35. Una especie de complejo cuerpo a cuerpo de choque-asalto. 35º bombardeado, 75º cubierto desde el aire. Durante la batalla, a medida que se agotan las municiones, es posible el "enroque".
    Esperando bastante demanda de los países árabes (Emiratos, saudíes, libios, argelinos).
    Vietnam puede ingresar el número de clientes, Cuba, si esta es nuestra política financiera, con una alta probabilidad Irán. El coche pide lo mejor en el cielo del Golfo Pérsico.
    Naturalmente, en nuestro reino danés, el avión tendrá demanda debido al menos al hecho de que la renovación de la flota envejecida es inevitable. Especialmente en la dirección circumpolar como unidad de combate de la aviación "fronteriza".
    El desinterés de los compradores potenciales en este momento se debe a la "juventud" y la promoción publicitaria insuficiente. Pero todo esto es superable.
    1. -6
      27 Septiembre 2021 06: 09
      Cita: U-58
      El desinterés de los compradores potenciales en este momento se debe a la "juventud" y la promoción publicitaria insuficiente.

      La mejor promoción es el poder económico y militar.
    2. 0
      27 Septiembre 2021 06: 12
      Cita: U-58
      La falta de interés de los compradores potenciales en este momento se debe a la "corta edad"

      Pero también el hecho de que ni siquiera existe un prototipo.
      Así es como volará, luego mostrarán interés.
    3. +6
      27 Septiembre 2021 06: 56
      Cita: U-58
      Se ve usado en conjunto con el MiG-35. Una especie de complejo cuerpo a cuerpo de choque-asalto. 35º bombardeado, 75º cubierto desde el aire. Durante la batalla, a medida que se agotan las municiones, es posible el "enroque".

      ¿Y cuál es la mala opción: los MiG-35 son bombardeados por otros MiG-35, o también con el Su-75? ¿Cuál es el beneficio táctico de tal combinación, o es simplemente "shob boulo" ambos?
      1. +1
        27 Septiembre 2021 07: 15
        Una pregunta legítima. El SU-75 es visto como una máquina más ágil y ágil que le permitirá ganar superioridad aérea. Bueno, en el transcurso de la batalla (sí, una batalla corta, pero), después de despejar el espacio, cuando el enemigo es derrotado, dispersado y devuelto, puedes agregar más bombardeos al amparo de MiG ya "aligerados".
        1. +4
          27 Septiembre 2021 07: 43
          Cita: U-58
          El SU-75 es visto como una máquina más ágil y ágil que le permitirá ganar superioridad aérea.

          ¿En un vertedero de perros?)))
          En cuanto a agilidad, no creo que el MiG-35 sea menos ágil, por lo que los diferentes tipos, de momento, no se justifican.
          Solo necesitas uno moderno, no caro. con un gran potencial de modernización, un avión masivo que pueda cubrir rápidamente el déficit actual y, en el futuro, reponer rápidamente las pérdidas.
          1. +3
            27 Septiembre 2021 08: 55
            Quién discutiría. Necesario.
            ¿Significa esto otro avión nuevo? ¿Quién lo agitará? ¿Es una firma de Yak?
            1. +2
              27 Septiembre 2021 09: 16
              Cita: U-58
              Esto es

              No sé a qué te refieres, pero sigo hablando del mismo Su-75.
        2. +5
          27 Septiembre 2021 09: 21
          El MiG-35 es una plataforma de 9g, el Su-75 es un avión con una sobrecarga máxima declarada de 8g. Un argumento muy gordo contra Jaque mate. ¿De dónde viene la "agilidad" del Su-75? Todas sus miradas externas hablan de otras prioridades. Incluso se necesita un motor UHT para ... un despegue más corto, según la presentación anunciada. Ni siquiera se menciona la súper maniobrabilidad. Ya no es tan fácil venderlo en el mercado exterior: si quieres competir, necesitas cosas promocionadas por Lockheed Martin. Y el Su-75 pasa directamente por los puntos, exactamente como se posiciona un F-35 asequible, todo se repite hasta el servicio del sistema automatizado Alis, oh no, Matryoshka. Sukhoi con todo esto se sumerge en algo completamente innovador para sí mismo: hace un monomotor, discreto y sin cola. Antes que ellos, solo Boeing con el X-32 se atrevió a hacer esto y fracasó. Esto no significa que el Su-75 fallará en maniobrabilidad, pero no hay duda de que será inferior al MiG-35.
          1. +3
            27 Septiembre 2021 11: 08
            En una situación de combate, nadie tuerce las acrobacias aéreas con sobrecargas de 9g. Este es un drenaje de energía. Es inmediatamente obvio que estás lejos de la aviación.
            1. -1
              27 Septiembre 2021 12: 38
              No pretendía ser un experto en el campo de las tácticas, pero comparó los datos oficiales de la aeronave del propio Sukhoi. El Su-75 tiene menos sobrecarga en términos de sobrecargas, dice el fabricante. Habla sobre los límites de la plataforma. ¿Se están logrando en realidad? Si. ¿Deberíamos dejarlos de lado categóricamente? no.
              F-22 vs Rafale, 1v1, puedes arriesgarte:

              HUD de Rafael. En la esquina derecha, la sobrecarga durante la batalla, alcanzó 9G varias veces. Si te ayudará o no es otra cuestión, pero si quieres sobrevivir, puedes torcerlo aún más. El francés pudo.
              1. EUG
                0
                27 Septiembre 2021 14: 07
                La sobrecarga también habla de resistencia al daño de combate - convencionalmente (!), ¿Cuántos proyectiles son capaces de "tomar" los elementos de energía de la aeronave. ¡Pero no combustible!
              2. +3
                27 Septiembre 2021 15: 22
                Es una obra maestra citar como ejemplo una batalla de entrenamiento con tanques casi vacíos y sin suspensiones. ¿Sabes algo sobre restricciones? ¿Sobre los colgantes? ¿En qué condiciones se puede lograr esta sobrecarga MÁXIMA? ¿Una aeronave específica podrá implementarlo y apoyarlo, por ejemplo, en una curva? Una vez más voy a escribir, no te retuerzas con tales sobrecargas en las batallas aéreas. 6-7 unidades son suficientes para una batalla maniobrable. Los motores ya no se moverán: la velocidad / energía se pierde demasiado para la siguiente maniobra y el avión se convierte en un objetivo a baja velocidad. No se deje engañar por las espectaculares demostraciones de tecnología en los espectáculos aéreos, esto está lejos de ser práctica.
                1. -1
                  27 Septiembre 2021 17: 27
                  Entonces entran en la zona de posibles enfrentamientos con ~ 50% del combustible, y entran en batalla, dejando caer los tanques, ¿no es así? ¿Por qué plantear estas preguntas retóricas si la respuesta a todas ellas ya se ha dado en un video específico? La sobrecarga y la súper maniobrabilidad (alcanzando ángulos de ataque grandes y escandalosos) en esos mismos espectáculos aéreos donde los saltos mortales se tuercen son dos cosas diferentes. En el mismo video, todo se muestra claramente. A la izquierda del HUD hay un parámetro AOA: este es el ángulo de ataque real. No superó la batalla completa de 30 grados y aparentemente se limitó artificialmente en Rafal. Entonces así es como se puede ver, en realidad no está atado a la sobrecarga. Y aún más: de hecho, con 40,50 grados grandes y más, solo se puede obtener a velocidades bajas, para que su cola no se vuele por la corriente que se aproxima. No tengo conceptos erróneos sobre la supermaniobrabilidad.
                  1. +2
                    27 Septiembre 2021 17: 46
                    Si quieres la respuesta, habla con los pilotos de combate. El mismo MaxPower describe claramente todo sobre la conducción del combate en el Su-35S, su información se correlaciona con mi conocimiento de tácticas y con lo que escuché de los voladores como técnico de aeronaves. No mencioné la súper maniobrabilidad en absoluto, por alguna razón la arrastraste.
                    1. -1
                      27 Septiembre 2021 19: 33
                      un sentimiento de que simplemente no se entendían. En general, también creo que no se debe descuidar la teoría del combate enérgico y maniobrable, y que, por ejemplo, mostrar la figura de una campana en un espectáculo aéreo "para que te pierdan los radares Doppler" y demás es una completa tontería. Usted acaba de engancharse con el hecho de que nadie tuerce el 9G, y yo me enganché con un video de un entrenamiento real en el que se retuercen. Pero insinuó que esto no debe enfatizarse. Se trata de las capacidades de la aeronave, no del piloto.
                      Se desconocen los antecedentes de la batalla del video, tal vez este no sea su primer duelo y el francés decidió probar tácticas inusuales. Repito, fueron uno a uno y el beneficio / riesgo del intercambio de energía ya es mayor que en una batalla grupal. Además, esos dos comentaristas señalaron que dicen que el tipo intercambia constantemente el exceso de energía por un turno con el raptor para mantener siempre la nariz caliente a toda costa. Quizás los nervios de la rapaz se rompieron y cometió algún error. Pero todas estas son situaciones no estándar. Aquí mi opinión casi coincide con la tuya.
    4. +2
      27 Septiembre 2021 09: 33
      El MiG-35 tiene una carga de combate declarada menor que la del Su-75. El MiG-35 no tiene ni tendrá un sistema de observación incorporado en el suelo, en el suspendido: preguntas. El rango declarado del MiG-35 es menor que el del Su-75. Entonces, ¿por qué debería ser así y no al revés? No está claro por qué se necesita el MiG-35 si hay un Su-75 con características tan sobresalientes. Solo si el Mig es más barato de mantener y es necesario bombardear a las chicas, pero esto es un Yak-130 condicional que puede hacer.
      1. +1
        27 Septiembre 2021 10: 49
        ¡Pero el Su-75 aún no lo ha hecho, y el MiG-35 vuela y no vuela mal!
        1. 0
          27 Septiembre 2021 13: 07
          Eh, no viste ni un poco de sarcasmo en mis palabras sobre el Su-75. Pero para mí, personalmente, el MiG-35 no es el futuro de la Fuerza Aérea Rusa, sino su presente, que se está volviendo obsoleto rápidamente. Por supuesto, esto no es tanto culpa suya, durante este período fue difícil para muchos. Se volverá (en todo caso) como el Su-30SM, si solo hubiera algo nuevo y la planta funcione. Por alguna razón, en el sitio de producción de MIG, ahora se jactan de la introducción de un bastidor en el que están precargados todos los arneses eléctricos necesarios. Solo tubos de acero soldados y astutos. El caso en el que sería mejor no mostrar hacia dónde se dirige la "lluvia de ideas" de los migovitas. Al mismo tiempo, los trabajadores de Lockheed están ensamblando un marco de potencia F-35 con gafas de realidad aumentada.
          Y, por supuesto, que los militares decidan qué y cómo luchar, si solo esto no tiene sentido, que se puede discutir en los foros.
          1. -1
            27 Septiembre 2021 20: 53
            Cita: Flanker692
            Al mismo tiempo, los trabajadores de Lockheed están montando un marco de potencia F-35 con gafas de realidad aumentada.

            En general, el Su-57 también se está ensamblando con gafas, por lo que, por cierto, había fotos.
      2. 0
        27 Septiembre 2021 15: 29
        ¡Todo el alboroto se hace en aras de la unificación del motor! ¡Y solo un motor! Permítanme recordarles que dos motores, a juzgar por las estadísticas de la Fuerza Aérea Soviética, ¡no son de ninguna manera más confiables que uno! ¡Y nuestras estadísticas son muy ricas! Recordemos también a las familias Su-17M3 / M4 y MiG-21/23/27 en Afganistán - el libro de Markovsky "Hot Skies of Afghanistan" para ayudar. ¡Todo voló de manera confiable y relativamente económica! En el MiG-29, duplicación de unidades por motores. Por ejemplo, KSA es uno y está impulsado por dos motores.
    5. 0
      27 Septiembre 2021 17: 03
      Cita: U-58
      La falta de interés de los compradores potenciales en este momento se debe a la "edad joven" y la publicidad insuficiente.

      El desinterés de los compradores en este momento se debe a la falta del tema de compra.
    6. -2
      27 Septiembre 2021 18: 29
      Cita: U-58
      El avión es claramente necesario. Se ve usado en conjunto con el MiG-35. Una especie de complejo cuerpo a cuerpo de choque-asalto. 35º bombardeado, 75º cubierto desde el aire. Durante la batalla, a medida que se agotan las municiones, es posible el "enroque".
      Esperando bastante demanda de los países árabes (Emiratos, saudíes, libios, argelinos).
      Vietnam puede ingresar el número de clientes, Cuba, si esta es nuestra política financiera, con una alta probabilidad Irán. El coche pide lo mejor en el cielo del Golfo Pérsico.
      Naturalmente, en nuestro reino danés, el avión tendrá demanda debido al menos al hecho de que la renovación de la flota envejecida es inevitable. Especialmente en la dirección circumpolar como unidad de combate de la aviación "fronteriza".
      El desinterés de los compradores potenciales en este momento se debe a la "juventud" y la promoción publicitaria insuficiente. Pero todo esto es superable.

      absolutamente innecesario para las Fuerzas Aeroespaciales de RF. En todos los aspectos será inferior al Su-57 y por el mismo precio. 100%. No tiene sentido.
  8. +3
    27 Septiembre 2021 05: 58
    Su-75 como proyectos siberianos de Shoigu
    1. -1
      27 Septiembre 2021 06: 05
      Cita: parusnik
      Su-75 como proyectos siberianos de Shoigu

      Solo que menos "global". lol
  9. +2
    27 Septiembre 2021 05: 59
    Jaque mate (in) necesario: ¿quién comprará el nuevo caza ruso?
    ... ¿Cómo inflar un elefante desde una mosca? Lo principal es no distinguir a quién señalar con el dedo, ¿quién es el principal estafador?
  10. +4
    27 Septiembre 2021 06: 08
    Si realmente hay un cliente ancla, ¡entonces solo necesita construir este modelo! Entonces otros se pondrán al día, si los estadounidenses no se asustan.
    1. AUL
      +4
      27 Septiembre 2021 09: 11
      Cita: ASAD
      Si realmente hay un cliente ancla, ¡entonces solo necesita construir este modelo!

      ¡Solo! Recuerdo que hace un par de años informamos que hay clientes para barcos de VNEU. Por eso, recuerdo el proverbio sobre una gallina, un nido, un testículo y algo más (no lo recuerdo exactamente).
      1. 0
        27 Septiembre 2021 10: 18
        El cliente es, ante todo, un anticipo.
      2. 0
        27 Septiembre 2021 10: 32
        que hay clientes para embarcaciones con VNEU

        Una comparación extraña: los barcos con VNEU son un tema completamente nuevo, mientras que el SU-75 usa inevitablemente los desarrollos del Su-57 de muchas maneras.
        1. 0
          27 Septiembre 2021 13: 10
          VNEU - un nuevo tema
          y los barcos estaban
          1. 0
            27 Septiembre 2021 13: 53
            Pero después de todo, no se trataba solo de VNEU, sino de todo el equipo y todo el concepto del submarino. Necesitábamos GAS y armas, y energía a un nuevo nivel y un mayor nivel de automatización. Y con todo esto, todavía hay problemas.

            Y en el caso de los aviones, todo lo que necesita ya está ahí o en desarrollo para el Su-57, y esto está claramente en las etapas finales. En mi humilde opinión, hay una gran diferencia entre el "Lada" convencional y el Su-75 en el coeficiente de novedad.
  11. -5
    27 Septiembre 2021 06: 10
    Un monstruo remachado de un solo motor.
    Habrá buenos ahorros.
    El avión se construirá más rápido que los secadores convencionales.

    Una bandada de estos luchadores parecerá más eficaz.
  12. +4
    27 Septiembre 2021 06: 18
    Jaque mate se traduce al ruso no como "jaque mate", sino simplemente "jaque mate".
  13. +2
    27 Septiembre 2021 06: 21
    Un aficionado curioso pregunta, ¿tal vez este sea un modelo prometedor para "Kuzi"?
  14. 0
    27 Septiembre 2021 06: 48
    Sin embargo, pasó el tiempo y los compradores extranjeros no se presentaron ...
    ... Evidentemente, es demasiado pronto para sacar conclusiones: el avion no existe ni en la versión de serie ni en la preproducción.

    Algo de uniformidad de ofertas de mercado similares se vuelve ... ridículo:
  15. +4
    27 Septiembre 2021 07: 09
    Es difícil de juzgar, déjelo entrar primero en la serie, y cuándo será difícil de juzgar ... gracias a los gerentes efectivos, tenemos turnos en todos los frentes en 2010, cuando despegó el Su 57, también lo escuchamos por 2020 la Fuerza Aérea tendrá 200 de ellos, hmmm, somos el resultado que todos conocemos, la India se lo llevará, y además, habrá una cola de países que deseen comprar, qué se puede decir, el tiempo dirá que es difícil para que hagamos predicciones
  16. +2
    27 Septiembre 2021 07: 29
    Extrañas declaraciones, ya sea del autor de este texto, o de la mitad de los comentaristas.
    Quién está vendiendo un avión listo para usar ahora, especialmente uno en serie.
    De acuerdo, hay Boeings / Airbuses, que aceptan pedidos anticipados de modelos inexistentes para los próximos 10 años, este es un mercado ligeramente diferente. Pero el Fu35 mencionado aquí también se vendió en la cantidad de cientos de piezas mucho antes incluso de que se ensamblara el diseño.
  17. +3
    27 Septiembre 2021 07: 36
    Y, por ejemplo, no veo ningún problema especial en la creación.
    Si, por supuesto, cree en las declaraciones de nuestros funcionarios.
    Y dicen que ya se ha trabajado todo (casi) el relleno en el Su57, y (casi) no se espera ningún equipo nuevo.
    Y esta es una muy buena noticia considerando los grandes problemas que tenemos con la electrónica.
    También dicen que el motor será de serie, lo que significa que no se repetirá la situación en la que se encuentra ahora el Su57.
    Todo lo que queda es el planeador, pero aquí, al parecer, nuestra industria todavía puede hacer algo.
  18. +3
    27 Septiembre 2021 07: 42
    Lo único con lo que estoy de acuerdo con el autor es que es imposible creer en el precio de 25 millones.
    Es que para un planeador "desnudo", y el radar, la aviónica y otros rellenos irán como tráiler a petición del cliente. Cómo venden coches ahora, incluso sin alfombras ni faldones.
  19. +1
    27 Septiembre 2021 08: 50
    La única explicación razonable parece ser que entre 25 y 30 millones es el precio "interno" de Checkmate para las videoconferencias rusas.

    Es difícil de creer, basta con ver cuánto cuestan los coches nuevos hoy. Y en la UAZ Bukhanka con un valor de menos de un millón y cerca no hay materiales y equipos, tecnología de producción, como en un avión.
  20. +1
    27 Septiembre 2021 09: 50
    Empiezo a tener la impresión de que el estado no necesita el SU-57 y el MiG-35 en esta etapa.
    Si hablamos del MiG-35, entonces no hay pedidos serios y no se esperan, parece que solo se trata de mantener la escuela de diseño.
    Si hablamos del Su-57, entonces el ritmo de despliegue de este modelo es muy alarmante. Al mismo tiempo, el estado continúa con las compras a gran escala y la modernización de modelos de la generación anterior, realizando una activa campaña de información, según la cual son de la generación 4 ++++ y no son de ninguna manera inferiores a la 5a generación de la mismo Estados Unidos.

    Al parecer, en esta situación, el estado está dispuesto a apostar por una profunda modernización de los aviones de 4a generación, ya que la 5a generación en la persona del Su-57 y MiG-35 no tiene ventajas serias sobre ellos, y el costo es claramente mayor. que el de los modelos de cuarta generación durante mucho tiempo y con firmeza en producción.

    Y el SU-75 encaja bastante bien en esta imagen. Será una buena incorporación a los aviones de la generación 4 ++++, ligera y sencilla, económica (apta para realizar tareas rutinarias como patrullar o interceptar) y, lo más importante, será mucho más económica.
    1. +3
      27 Septiembre 2021 10: 02
      El MiG-35 es una típica cuarta generación. Es realmente innecesario de la palabra en absoluto. Sin ventajas sobre el Su-4/30. Hay muchas desventajas.
      El Su-57 tiene demasiada novedad para el nivel actual del complejo militar-industrial. Esta no es una actualización del Su-27. Por eso es tan difícil. Pero este es un luchador muy necesario e importante. Los F-35 ya han remachado unas 700 piezas, los J-20 ya son varias docenas, sin mencionar los F-22 para los que no ha habido respuesta durante 20 años.
  21. +3
    27 Septiembre 2021 10: 04
    El hecho de que el Su-75 tenga un motor en lugar de dos (como es el caso de las máquinas antes mencionadas) no cambia mucho: los sistemas de aviación modernos incluyen una gran cantidad de componentes electrónicos costosos, sistemas complejos y subsistemas. El motor en sí ya no juega un papel tan importante en el precio nominal: esto tiene un mayor efecto en el costo de operación del caza.


    Motor turborreactor - sin trastes West ... y su capacidad de producción (y tiempo de producción) es limitada. En consecuencia, a partir de 100 motores turborreactores, puede construir 50 o 100 cazas. La cuestión es encontrar un equilibrio y una aplicación, donde se necesitan 2 turborreactores y una autonomía, y donde no se necesita, y el Su75 es tan eficaz como el Su57.
  22. -9
    27 Septiembre 2021 10: 10
    De hecho, el Su-57 clavó clavos en la tapa del ataúd F-35.

    Si el Su-75 se lanza en la forma prevista, también bailará en esta portada. riendo
    1. +6
      27 Septiembre 2021 10: 39
      Su 57 ni siquiera está en la serie, pero ya ha marcado algo allí.

      Su 75 existe solo en el papel, pero bailará.

      Realidad alternativa, sí.
      1. -13
        27 Septiembre 2021 12: 13
        Bueno, como si la producción del F-35 y todas sus compras se detuvieran inmediatamente después del lanzamiento del Su-57 en serie. Quizás solo una coincidencia o quizás ... riendo
        1. +1
          27 Septiembre 2021 12: 19
          1 avión de producción. Guau. La OTAN aterrorizó, despidos masivos de la Fuerza Aérea.

          Y por qué no preguntó sobre el tema, entonces sabría que el motivo de la negativa del Pentágono a comprar:
          1. Gran cantidad de defectos
          2. Costos de mantenimiento y horas de vuelo extremadamente costosos.

          En consecuencia, cuando esto se elimine (si aún es relevante), se reanudarán las compras.
          Además, hay más de 700 de ellos. ¿Mucho más entonces y contra quién?

          Pero usted ha elegido la versión en la que los estadounidenses están horrorizados por el próximo "análogo" en una sola copia. está bien.
          1. -4
            27 Septiembre 2021 12: 28
            ¿Eso es una coincidencia?) No me importa riendo

            Bueno, si para usted la tecnología de producción de la quinta generación real es solo medir la cantidad de aviones producidos, entonces paso aquí. riendo
            1. +2
              27 Septiembre 2021 12: 45
              Permítales producir la misma cantidad, dominar tecnologías, resolver problemas inevitables y hacer una producción en masa sensata.
              Entonces será posible hablar del Su-57.

              Y su pendiente parecida al papel es de poco interés. La Estrella de la Muerte es aún más genial.
          2. +4
            27 Septiembre 2021 13: 41
            Las compras no se han detenido y no hay planes para hacerlo. En publicaciones recientes, no he visto ninguna mención de dificultades técnicas insuperables. Hay un tema de explotación en regiones arenosas secas como Oriente Medio. Las palas de la primera etapa de los motores F-135 tienen una temperatura superior a la de los aviones anteriores y las partículas minerales del aire del desierto se derriten en su superficie, incapacitándolos. A Lockheed se le ocurre algo sobre esto.
            Por el momento, existen dos limitaciones principales: Primero, el mencionado costo de una hora. El Congreso y los militares aún no están completamente seguros, pero dominarán otros mil F-35 si fracasan, según lo planeado y como Lockheed promete, para reducir el costo de una hora a $ 25 para 2025. No hay ningún avión que reemplace al F-35 en el futuro previsible. En los peores escenarios para el F-35, dejarán / producirán una cierta cantidad de F-16 para el trabajo de rutina. Pero nuevamente, esta es una pregunta que se abordará en 2025-2030. Y el segundo, el despliegue cercano de la versión Block 4, que se promociona demasiado y el Congreso está pensando en reducir al máximo la producción actual. Y ahora buscan un equilibrio, además de que no se reduzca demasiado la producción, para no elevar el costo por unidad y para que no haya que actualizar demasiado después al Bloque 4. Además, es muy vago, pero explican que el Bloque 4 se llama una máquina capaz de dominar la hipotética amenaza de China en 15-20 años. El actual Bloque 3, según los militares, les conviene por completo.
            Un corredor es un tipo especial de personas que escriben las mismas tonterías sin parar.
            1. +1
              27 Septiembre 2021 13: 47
              Gracias por la explicación detallada.
            2. -5
              27 Septiembre 2021 14: 23
              Wangyu: no habrá más F-35 ensamblados desde cero. riendo

              ,, El fabricante estadounidense de aviones de combate de quinta generación, el F-35, ha cesado la producción de estos aviones de combate de forma indefinida.

              La pandemia de coronavirus hizo ajustes a la producción del F-35, pero el comunicado de prensa también indica "un problema mucho más interesante": problemas técnicos identificados en la aeronave.

              "Los problemas técnicos y el impacto del Covid-19 han detenido la preparación de eventos e instalaciones de prueba, que se llevarán a cabo pruebas complejas del sistema de armas más caro de Estados Unidos", dijo una portavoz del subsecretario de Defensa de Estados Unidos.
            3. +1
              27 Septiembre 2021 15: 46
              En el peor de los casos para el F-35, dejarán / producirán una cierta cantidad de F-16 para el trabajo de rutina. Pero nuevamente, esta es una pregunta que se abordará en 2025-2030.
              / ¿Qué pasa con Typhoon, Rafale, Gripen?
              ¿Siguen siendo modernos?
              1. 0
                27 Septiembre 2021 16: 09
                Esta es una entrevista con los generales de la Fuerza Aérea de los EE. UU. Todo es confuso en Europa. Si no me confundo con los países, ahora en una etapa temprana los bocetos anglo-italianos y franco-alemanes-españoles de los aviones de nueva generación. Parece que se están llevando a cabo negociaciones para volver a unirnos como con Eurofighter, pero de momento no hay perspectivas para ello. Typhoon, Rafal, Gripen se están modernizando, hay versiones nuevas y relativamente nuevas con AFAR. Todos estos aviones se compran en cantidades limitadas, principalmente para sus propias necesidades.
                1. +1
                  27 Septiembre 2021 17: 20
                  Gracias por la respuesta, ¿qué esperaremos de la sexta generación de los franceses?
                2. 0
                  27 Septiembre 2021 18: 09
                  A la luz de la historia de los submarinos, probablemente no.
              2. +1
                27 Septiembre 2021 16: 14
                Cita: Maxim G
                ¿Qué pasa con Typhoon, Rafale, Gripen?
                ¿Siguen siendo modernos?

                Mas que. Aviónica avanzada, crucero supersónico sin postcombustión, excelente maniobrabilidad. Se distinguen de la quinta generación solo por la ausencia de sigilo avanzado.
                1. +1
                  27 Septiembre 2021 17: 21
                  Gracias). A Rafal, como a sus antecesores, siempre le han gustado los "espejismos" de distintas generaciones).
    2. 0
      27 Septiembre 2021 11: 06
      Nick entonces no anotó nada ..... F35 es el principal caza y bombardero táctico de los países de la OTAN ... y no será exportado a terceros países no alineados durante mucho tiempo ..... Su 57 y Su75 todavía necesita competir con F35 ... ...
      1. 0
        27 Septiembre 2021 12: 50
        Algo me dice que el SU 75 competirá con cazas no tripulados.
        1. +1
          27 Septiembre 2021 12: 52
          Todavía está lejos de los cazas, pero para las misiones de ataque estará con el mismo motor turborreactor - Hunter
        2. +1
          27 Septiembre 2021 18: 31
          Su modo no tripulado se incorporará opcionalmente como en el Su-57
  23. -2
    27 Septiembre 2021 10: 50
    ¿No estás cansado de publicar artículos vacíos? IN, aun así, no es un sitio de ura amarillo.

    En VIKI, incluso las dimensiones del SU 75 no lo son. Lo que confirma las declaraciones oficiales de que al menos los dibujos comenzaron a desarrollarse después de la exposición.

    Y a pesar de los controles de relaciones públicas y las esteras, los extranjeros no dieron dinero por el avión, el ejército ruso no ordenó.
    Entonces todo es exactamente lo contrario. Un SU2 de 57 plazas aparecerá antes, siempre se necesitan aviones de entrenamiento, de lo que el 75 lo hará rápidamente ...
  24. 0
    27 Septiembre 2021 11: 18
    Aprendieron a inventar nombres pretenciosos para proyectos, pero nadie pensó en traducirlos en reales.
  25. 0
    27 Septiembre 2021 11: 22
    Uv. autor. Lo más caro de un caza es el motor.
  26. +7
    27 Septiembre 2021 12: 41
    Así que volvemos a donde empezamos.
    Este es el mensaje principal del artículo.
  27. -2
    27 Septiembre 2021 13: 02
    En mi opinión, no habrá "jaque mate", tener 2 luchadores de pleno derecho para Rusia hoy es el colmo del exceso.
    Y hay fuertes dudas incluso sobre el "Armata" y el Su-57.
    Ni las capacidades tecnológicas, científicas ni financieras del país - hoy - no permiten la implementación de programas tan complejos y con tantas innovaciones.
    Hay un mínimo razonable de "suficiencia razonable", y eso debe hacerse.
  28. -5
    27 Septiembre 2021 14: 24
    TODO, finita la comedia bebidas

    ,, El fabricante estadounidense de aviones de combate de quinta generación, el F-35, ha cesado la producción de estos aviones de combate de forma indefinida.

    La pandemia de coronavirus hizo ajustes a la producción del F-35, pero el comunicado de prensa también indica "un problema mucho más interesante": problemas técnicos identificados en la aeronave.

    "Los problemas técnicos y el impacto del Covid-19 han detenido la preparación de eventos e instalaciones de prueba, que se llevarán a cabo pruebas complejas del sistema de armas más caro de Estados Unidos", dijo una portavoz del subsecretario de Defensa de Estados Unidos.
  29. exo
    -1
    27 Septiembre 2021 15: 22
    El precio del motor comienza en $ 3 millones. Es poco probable que esta cantidad pueda considerarse "insignificante". Además, teniendo en cuenta el pequeño recurso de los motores domésticos, los costes de mantenimiento y reparación son considerables. Entonces, menos un motor es un gran ahorro a largo plazo.
    1. 0
      27 Septiembre 2021 18: 07
      Cita: exo
      El precio del motor comienza en $ 3 millones.

      ¿Dónde está droushka?
  30. -1
    27 Septiembre 2021 16: 41
    Excelente artículo
  31. 0
    27 Septiembre 2021 20: 00
    Dejemos que este milagro se compre primero (al menos para armar 2-3 regimientos) de las Fuerzas Armadas de RF
  32. exo
    0
    27 Septiembre 2021 20: 36
    Cita: Zufei
    Cita: exo
    El precio del motor comienza en $ 3 millones.

    ¿Dónde está droushka?

    "Basado en esto, el PS-90A2 debería costar aproximadamente 110 millones de rublos (o 3,5 millones de dólares). Esto es casi la mitad del precio del motor CFM56-5 instalado en el avión de la familia A320". Mikhail Dicheskul, director general de la planta de motores de Perm (PMZ). "(con)
    http://www.ato.ru/content/permskie-motory-hotyat-22
    Y también hay experiencia personal, pero no proporcionaré facturas por los motores de avión que vengan a mi empresa.
    El motor que irá al caza será de una generación más nueva, lo que significa que definitivamente será más caro que el PS-90.
    1. +1
      27 Septiembre 2021 21: 27
      Prueba de 2010 para turbofan. Sería interesante conocer el precio del producto 30. Pero entiendo que el precio en este caso es una política, y también secreta.
  33. -1
    28 Septiembre 2021 01: 25
    Durante 30 años sin la URSS, solo se fabricó el Su-57 y solo en forma de una copia de producción. Y se están haciendo muchas de estas maquetas, pero en realidad nuestra Fuerza Aérea, rebautizada como Fuerzas Aeroespaciales, vuela en aviones incluso modernizados, pero soviéticos.
    La quinta generación ya ha ingresado en cantidades razonables en muchas fuerzas aéreas de países limítrofes con nosotros, y tenemos planes de recibir solo un regimiento Su-10 en 57 años, con un predecible fracaso de este plan.
    1. -1
      28 Septiembre 2021 06: 16
      Si todavía me dices qué tipo de aviones de quinta generación hay en otros países, será genial en general. riendo
      1. 0
        28 Septiembre 2021 11: 11
        Estados Unidos y sus aliados: alrededor de mil F-22 + F-35. China: alrededor de cien J-20.

        En Rusia, el único Su-57 está en servicio.
        1. -1
          28 Septiembre 2021 12: 10
          ¿Tienen 22, 35 y 20 algo que ver con la quinta generación? riendo
          1. 0
            29 Septiembre 2021 20: 25
            ¿Tienen 22, 35 y 20 algo que ver con la quinta generación?

            Este es nuestro Su-57 no tiene nada que ver con la quinta generación de ninguna manera, por lo que su creador Poghosyan fue enviado a descansar tranquilamente, y no tienen prisa por lanzarlo a producción en serie.
            1. 0
              2 de octubre 2021 15: 58
              No des gracias, estudia bebidas

              ¿Qué es el Su-57 y en qué se diferencia del F-22 y 35?
              1) El primer luchador de combate del mundo con modo no tripulado opcional
              2) El primer caza del mundo capaz de transportar misiles hipersónicos.
              3) El primer caza del mundo con tecnología sigilosa que realmente funciona (ninguna de las transferencias 57x al SAR fue rastreada por los radares de Israel, Turquía o la OTAN en su conjunto.
              4) El primer caza del mundo capaz de volar drones como parte de un solo complejo.
              5) características de vuelo que superan incluso las características de vuelo del Su-35 del MFI más maniobrable del mundo.
              6) Inmediatamente después de la puesta en servicio del Su-57 (diciembre de 2020), la producción del F-35 se detuvo por completo y se detuvo su compra. ¿Coincidencia? No lo creo.
              7) Y esto es solo de los conocidos
              1. 0
                4 de octubre 2021 09: 23
                1) tanto el F-22 como el F-35 y muchos aviones de la generación 4+ tienen este
                2) El Su-57 no lleva misiles hipersónicos en absoluto, son transportados por el MiG-31, un avión de generación 4 que despegó hace más de 40 años y solo uno.
                3) El RCS del Su-57 es mucho más alto que el del F-22 y F-35, y en el modo infrarrojo es diez veces más notorio, con la invisibilidad del Su-57, y esto es reconocido por sus fabricantes. E incluso un Tu-95 o B-52 se puede transferir en secreto, como lo han hecho tantas veces y nunca ha sido sigiloso.
                4) La aviónica del Su 57 es significativamente inferior en sus características a la aviónica del F-22, por no hablar del F-35, cuyas capacidades de aviónica ya son inalcanzables para nosotros.
                5) No tenemos una aeronave, con características de vuelo similares al F-22, quizás después de probar el producto 30 será, pero aún no
                6) Es una completa mentira, el Su-35 todavía está en producción.
                7) Todo esto es una completa tontería, no tenemos un avión comparable al F-22 y F-35
                1. -1
                  5 de octubre 2021 12: 21
                  ¿Quizás tenga sentido que enseñes material? riendo
                  1. 0
                    6 de octubre 2021 03: 43
                    ¿Con qué estás en desacuerdo exactamente?
                    1. -1
                      7 de octubre 2021 10: 55
                      Con tus consignas;)
                      1. 0
                        8 de octubre 2021 00: 40
                        Los lemas son política y les he dado los hechos. ¿Con cuál de estos hechos no está de acuerdo? Te respondí por todos tus hechos
      2. 0
        29 Septiembre 2021 20: 19
        Si todavía me dices qué tipo de aviones de quinta generación hay en otros países, será genial en general.

        El mejor caza del mundo actual es el F-35, superando en total el número de todos nuestros cazas capaces de volar.
        En su realidad, por supuesto, el MiG-29 del modelo 1985 es significativamente superior al F-35, y el único Su-57 es capaz de derribar todos los aviones las 24 horas del día simultáneamente en el Lejano Oriente, Crimea y Kaliningrado. .
        Y en realidad, no tenemos nada que oponernos a su F-35, contra sus cientos de aviones AWACS en modernización moderna, solo tenemos tres A-50U en productos electrónicos importados de los años 90, casi una docena de A-50 en tecnologías de tubos soviéticos de los 70.
        1. 0
          30 Septiembre 2021 07: 25
          ¿Es el F-35 el mejor luchador del mundo según mamá o abuela? riendo
          1. +1
            30 Septiembre 2021 08: 19
            El F-35 es el mejor según los pilotos que lo enfrentaron o lo volaron, es el mejor según la versión del mundo entero. Y solo nuestros medios han formado una imagen estable para aquellos que no están acostumbrados a pensar con sus propias cabezas que este es un avión pésimo.
            No quiero demostrarte lo contrario, porque probablemente creas en la falsificación de que nuestro Su-24 en el Mar Negro destruyó todos los componentes electrónicos, incluido Aegis en el destructor Donald Cook.
  34. +1
    28 Septiembre 2021 10: 46
    Si miramos el Su-57 o el J-20 chino, veremos que estas máquinas, muy probablemente, no encontraron ni un solo cliente extranjero.


    ¿Alguien los ofreció para exportar?

    El funcionario señaló que Rusia tiene un cliente ancla para el nuevo avión. Además, supuestamente "se está haciendo por él".


    ¿Qué otra información le gustaría escuchar? Hay un cliente, paga, no está obligado a declararse abiertamente. Un secreto militar. No tengo preguntas aqui. Este es el único esquema según el cual este proyecto puede tener éxito, nuestra Fuerza Aérea realmente no lo necesita, el costo de desarrollo y una mayor cantidad de aviones requeridos, más una disminución en el nivel de unificación en comparación con la producción de solo el El Su-57, después de la salida de todos los derivados del Su-27, será fácilmente bloqueado por el menor costo de poseer un solo avión.

    Sin embargo, pasó el tiempo y los compradores extranjeros no se presentaron.


    ¿Deberías ya? ¿Viste un stand a gran escala en tierra y corriste a la orden? Este es un ciudadano. Los transatlánticos de aviación pueden contraerse antes del desarrollo, porque definitivamente volarán. En el ejército, o estás involucrado en el desarrollo, o compras confeccionado y funcionando, y esto, según declaraciones optimistas, será en 5 años. Bueno, en 5 años, vendrán a ver si habrá un avión en venta o no.

    La única explicación razonable parece ser que entre 25 y 30 millones es el precio "interno" de Checkmate para los sistemas de videoconferencia rusos.


    Primero, este precio es solo un nuevo cálculo del valor del rublo, y el rublo ahora tiene una tasa de 1 a 2 veces más baja que su poder adquisitivo real en Rusia. Es decir, si el Banco Central quiere devolver el rublo a 2.5, entonces el avión estará en 30-50 millones. mi.

    En segundo lugar, si en el mundo un determinado producto cuesta alrededor de 2 millones, más o menos de las opciones, y lo consigues a 100, aún lo venderás por 25 millones, bueno, tal vez a 100, como el nuestro es más barato. Y tener un margen mucho mayor que el de la competencia. Y ciertamente nadie venderá más barato de lo que el comprador está dispuesto a pagar, porque cada contrato se negocia durante mucho tiempo.
  35. 0
    28 Septiembre 2021 18: 52
    El japonés ensambló el modelo y lo probó. Vuela perfectamente ...
  36. 0
    28 Septiembre 2021 18: 54
    Cita: t-12
    Estados Unidos y sus aliados: alrededor de mil F-22 + F-35. China: alrededor de cien J-20.

    En Rusia, el único Su-57 está en servicio.



    Once. Eso es exactamente cuánto ...
    1. 0
      29 Septiembre 2021 19: 20
      ¿Y exactamente? Me parece que si realmente hubiera tantos de ellos en las filas y volando, entonces en algún "Zvezda" esto probablemente todavía sería anunciado.
  37. -1
    1 de octubre 2021 22: 28
    - Quizás realmente se lance a la serie ...
  38. +1
    1 noviembre 2021 17: 23
    ¿Cómo se puede vender un avión que no vuela, no se produce y no se acepta para servicio ????
  39. +2
    7 noviembre 2021 19: 55
    Cita: Cowbra
    El problema con la demanda es que en el mundo moderno, nadie, excepto India y Pakistán, entiende para qué tipo de guerra prepararse. Para la misma aviación, Estados Unidos construyó el F-117, B-2, F-22, F-35, y ninguna de esas chucherías que estaban pegadas a ellos, NUNCA les fue útil, siempre no rompieron el camino. defensa aérea, pero bombardeó cualquier zona de defensa aérea desnuda, y ahora los Estados Unidos están comprando los fabricantes de maíz SuperTucano.

    - ¡¿Cómo puedes decir tonterías tan increíbles ?! El F-117 rompió la defensa aérea, y fue genial, ¡y en Irak-91, y en Yugoslavia-99, y nuevamente en Irak-2003! ¡No puedes ser ignorante en un grado tan alucinante! No hay palabras de censura ...
    El F-22 ha funcionado (¡y sigue funcionando!) En Siria durante muchos años, ha trabajado y ha estado trabajando MUCHOS AÑOS, patrullando el Golfo Pérsico, conduciendo Phantoms iraníes con trapos gastados ...
    Solo que esto nunca se te dice en los canales de televisión rusos ... riendo lol
  40. 0
    19 noviembre 2021 17: 58
    Creo que si en diez años más o menos este prodigio entra en servicio con las Fuerzas Aeroespaciales, entonces en una versión claramente cortada y más barata, que difiere de los modelos de exportación. Y una serie de 60 coches como máximo también es la única real. Recuerde cuántos SU-57 se prometieron en 2010: 250-300 unidades. Un total de 76 coches en el orden después de 11 años. Y esos se construirán durante 8 años. Mientras tanto, hay fieltros de techo 6 fieltros de techo 12 prototipos abigarrados junto con un combatiente, y el que tiene motores no es del proyecto. Durante mucho tiempo no he creído en las promesas de los funcionarios de la aviación rusa. Solo creo en hechos. Cumplirán la promesa, estos pepelats estarán en el ala, honor y orgullo para el fabricante y creadores, para el país. Y el resto, dijo la abuela en dos. PD No importa qué tan buenos o malos sean los F-22 y F-35, están ahí. Adoptado para servicio. Producido o producido en serie y no 12 piezas. Es un hecho. El resto es fanfarronear.
  41. Kig
    0
    10 diciembre 2021 03: 00
    Es como vender lotes en la luna.

    Tu puedes verlos tambien