Military Review

Juana de Arco y Gilles de Rais. Siete misterios sellados

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Zhanna - Milla Jovovich es probablemente la mejor y más memorable entre todas las demás que se nos muestran en la pantalla de cine.


... y recluta a ti mismo tantas tropas,
cuanto has caido
y caballos, cuántos caballos eran,
y carros como carros;
y luchar contra ellos en la llanura,
y entonces seguramente los venceremos.
Y escuchó su voz y así lo hizo.

Tercer Libro de Reyes 20:25

Puzzles historias. Se ha escrito tanto sobre Juana de Arco que es justo abrir el tema de los "estudios de Juana".

Hay investigación histórica, hay novelas, hay un libro de la serie ZhZL, publicado en nuestro país en la era de la URSS, hay muchas cosas. Y…

A pesar de todo lo que se ha escrito sobre ella, nadie se acercó un paso más a resolver su secreto.

¿Quién es Gilles de Rais?

Y este es el mariscal de Francia, su socio, y luego un hechicero, un sodomita y un criminal, asesinado por una sentencia judicial. Su destino es tan misterioso y enigmático como el destino de la propia Jeanne. Su juicio plantea tantas preguntas como la de la propia Jeanne, si no más. Sin embargo, su secreto también sigue siendo un misterio ...

Pues bien, hoy intentaremos contarles a los lectores de VO (a petición de muchos de ellos) algunos puntos de vista interesantes sobre el destino de estos dos personajes históricos a la vez.

Juana de Arco y Gilles de Rais. Siete misterios sellados

Quizás el libro más accesible sobre Jeanne para nuestro lector sea esta edición de la serie "La vida de personas notables" de Anatoly Lewandovsky.

Empezaremos por la historia de Juana de Arco, pero no la repetiremos, ya que está descrita con suficiente detalle en Wikipedia.

Muchos historiadores y escritores prominentes participaron en él, lo vieron desde diferentes puntos de vista y no pudieron decir nada nuevo hasta que dos destacados especialistas rusos en relaciones públicas lo vieron desde su propio ángulo: A.N. Chumikov y M.P. Bocharov.

Miramos y llegamos a la conclusión de que parece el proyecto de relaciones públicas más real. Además, hay una gran cantidad de crónicas biográficas que describen su vida, pero de hecho, como antes, no había información real sobre quién era la niña Zhanna, y ahora no la hay, aunque se han buscado documentos durante más de un siglo.

Y algo que nadie se atreve a fingir, como a algunos aspirantes a aficionados a la historia y conocedores del sofá en VO les gusta escribir sobre ello.

Pues no hay tema más fecundo que la historia de la heroína del pueblo francés. Después de todo, solo necesita encontrar un documento: un certificado de bautismo. Pero no, con toda la técnica perfecta de las falsificaciones, nadie se atrevió a dar un paso así en el pasado y no se atreve hoy.

Esto significa que no todo es sencillo con esto.


Muchos artistas han capturado a Jeanne en sus lienzos. Por ejemplo, el cuadro "Jeanne en el sitio de Orleans" de Jules Eugene Lenepwe (1819-1898)

¿Qué es simple y qué han estado haciendo los historiadores durante cientos de años?

Y leen lo que ya está escrito. Y cuanto más leen, más absurdos e inconsistencias encuentran en documentos y crónicas.

Por ejemplo, resultó que hasta nueve poetas y 22 cronistas reales, es decir, casi todos cronistas y trovadores que describieron la vida de Juana, sirvieron con el rey Carlos VII. Estos fueron sus nueve poetas de la corte y hasta 22 cronistas reales.

Así que no hablaremos de que era hermana ilegítima de Carlos VII, alumna de la orden franciscana e incluso pastora canónica del pueblo de Domremi, que en su infancia se conmovió por su mente a partir de éxtasis religioso.


Jeanne en el cine. Así la vieron los realizadores de la película estadounidense de 1948. Ingrid Bergman como Juana de Arco

Todo esto bien podría haber sido.

Otra cosa es importante: por alguna razón, la Gran Virgen de Francia fue cautivada por el barón Gilles de Re, el heredero de las antiguas y nobles familias del oeste de Francia: Craon y Montmorency. Por supuesto, los barones se sienten atraídos por las pastoras si son jóvenes, guapas, tienen bultos encantadores y no están privados de inteligencia, sin embargo, claramente había algo más aquí.

La pregunta es: ¿qué es exactamente?

Pero antes de intentar responderle, veamos en qué calidad la conoció.

Entonces, se casó con Catalina de Troir, de cuyo matrimonio recibió una dote de más de dos millones de libras. Es decir, era un hombre muy rico. ¡No solo rico, sino muy rico!

Con esa cantidad de dinero, Gilles de Rais rápidamente pudo ganarse el favor del Dauphin Charles y obtener un lugar en su séquito. Le prestó dinero al delfín y lo hizo completamente dependiente de sí mismo.

Recordemos que fue en esos años cuando se estaba desarrollando la Guerra de los Cien Años, en la que franceses y británicos lucharon ferozmente por el trono francés, decidiendo quién, si los reyes ingleses descendían de la línea materna de los descendientes de Hugo Capeet, o los Los representantes franceses de la dinastía Valois, deberían sentarse en él ...

Sin embargo, solo la lucha en sí se libró ferozmente, pero la guerra continuó con bastante lentitud. Como dicen, "nadie quería morir". Sí, y con razón podrías servir al señor supremo solo 40 días al año, o hasta que te quedes sin provisiones.

Es por eso que no se llevaron a cabo más de una docena de grandes batallas durante toda la guerra, que juntas no duraron más de una semana.

Pero, por otro lado, la posición de la nobleza caballeresca era muy ventajosa: después de todo, cualquier francés, sólo por su propio interés personal, bien podía declarar que reconocía como rey al delfín, el hijo de Valois, o al rey. rey de Inglaterra, descendiente de la reina Margarita de Francia e hija legítima de Felipe el Hermoso.

Y muchos lo hicieron, y "se fueron a la cama como partidarios del delfín Carlos y se despertaron como súbditos del rey Eduardo".

Ambos competían entre sí para ofrecer beneficios fiscales a los nobles, solo para ganárselos a su lado. Bueno, la nobleza francesa simplemente chantajeó a la dinastía Valois (sin embargo, estaba más cerca): y recibió tierras, préstamos y títulos de alto perfil por lealtad.


Franco de oro del rey francés Juan el Bueno, aprox. 1350-1364 Anverso. Hecho en Poitiers, Francia (Museo Metropolitano, Nueva York)


Noble de oro del rey Eduardo III de Inglaterra, c. 1361-1369 Anverso (Museo Metropolitano de Arte, Nueva York)

Curiosamente, la economía inglesa en ese momento estaba algo más desarrollada que la francesa. Además, a principios del siglo XV, casi toda la nobleza se apartó de la dinastía Valois. El delfín Karl tuvo que hacer las incursiones depredadoras más reales en sus propias ciudades o simplemente en los señores ricos, que habían sido apartados de su poder, para al menos de esta manera conseguir comida o dinero para su forma de vida habitual.


Aquí está: el barón Gilles de Rais, el futuro "Barbazul". Pintura de Gule de Naval, 1835


Sello con el escudo de armas de Gilles de Rais, 1429 Museo de Vendée


Película estadounidense de 1948. ¡Preste atención a los cascos - solo clase, bascinets reales - "bozales de perro"! Y la pancarta, ¡todo es seguro!

Y aquí es donde tienen lugar los hechos que conocemos.

La niña Jeanne llega al Dauphin, por alguna razón él toma su palabra y le da un destacamento de soldados con los que va a liberar Orleans, y Gilles de Rais se convierte en su mano derecha.

Pregunta: ¿quién pagó por estos soldados?

Los profesionales son caros y estaban ahí. Fue sólo más tarde cuando todos y cada uno de ellos comenzaron a encontrarse con su destacamento. Y de nuevo, se necesitaba dinero para armar y alimentar a toda esta "gente".

Pero, ¿y si fuera Gilles de Rais quien le hiciera tal oferta a Carlos: financiarlo a sus expensas o con el dinero que prestaría al rey, crear una milicia y reclutar un ejército de soldados profesionales?

Pero lo más importante es que una simple campesina tendrá que acudir al Delfín, quien profetizará que Francia volverá a ser feliz y próspera tan pronto como el Delfín Carlos se convierta en su legítimo rey.

El ejército de Gilles de Rais ataca a esos señores franceses que pagan impuestos a los británicos, y para todos los demás será una lección.

Bueno, la niña que escuche las voces de los santos estará entre los soldados, los plebeyos así, y con mucho gusto se unirán a esa milicia, porque simplemente no hay otro trabajo remunerado para ellos en el país.


¿Y aquí ves una cruz negra sobre un fondo dorado a la izquierda? ¡Esta es la insignia de campo de Gilles de Ré! ¡Estas son las pequeñas cosas a las que prestaron atención los creadores de esta película! 1948 película estadounidense


Antes de filmar, Innu está vestido con una armadura. Por cierto, ¡su armadura corresponde exactamente a la época!

Pero lo más importante de esta empresa será que la siempre memorable Jacqueria terminó no hace mucho, el recuerdo del rebelde "Jacques" en la memoria de la nobleza francesa aún está fresco, y nadie quiere que se repita este horror. . Por lo tanto, tendrá que elegir: o ir contra la "niña santa" y el Delfín, es decir, elegir el lado de los británicos. O se repetirán los horrores de Jaqueria, ¡pero saber que esta vez será manejable!
Que tal plan se llevó a cabo lo confirma el hecho de que la iglesia también lo apoyó.

¿Los soldados roban los monasterios, el temor de Dios ya no es terrible, los diezmos no se pagan? ¿Qué tiene de bueno todo esto?

¿Y luego resulta que hay una solución a este problema, y ​​hay una persona que se encargará de este trabajo?

Juzgar que había un plan, y que la iglesia participó activamente en él, nos ayuda a ver los eventos que tuvieron lugar. Después de todo, ¡fue ella quien se convirtió en la fuente de información que difundió la noticia sobre la Virgen por toda Francia!
Los monjes mendigos, de quienes no había nada que tomar, llevaban cartas en sus túnicas, o incluso pasaban órdenes verbalmente a las diócesis, para decir en un sermón sobre esto y aquello. Y ahora, desde todos los púlpitos del reino francés sonaba: “¡Alégrense, hermanos y hermanas, de la buena noticia! Porque la virgen virgen apareció y recibió su poder del Señor, y realizó milagros, y vino al Delfín y le dijo que Dios le había revelado ... ”Y así sucesivamente, todos pueden prolongar aún más este habla. ¡Lo principal aquí es que fue así, y además, al mismo tiempo, en casi toda Francia!

Es cierto que la pregunta sigue siendo sobre las "voces" que escuchó Jeanne.

Pero, ¿y si le dieran un dopaje ordinario (después de todo, Gilles de Ré era un alquimista) y solo soñaba con todos sus santos y sus voces?

Por cierto, también tiene un efecto analgésico. Y luego uno no puede sorprenderse de que Jeanne, herida por una flecha, aunque no alcanzó la fácil, se levantó al día siguiente y apareció frente a las tropas. "¡Bruja, bruja!" - Entonces gritó el británico, dándose cuenta de que una persona común no es capaz de esto.

Por supuesto, se puede decir que "¡el amor a la Patria prevalece sobre todo"!


Película de Luc Besson: la escena de la Batalla de Path. La armadura de los británicos se muestra muy bien ...

En resumen, este plan fue aceptado. Y empezó a cumplirse: los villanos (campesinos) y los pobres urbanos con alegría en el corazón se metieron en la milicia, y las tropas de Gilles de Rey derrotaron a varios señores feudales franceses, que eran pro ingleses, e incluso liberaron varias provincias. de los británicos.

Gracias a esto, un año después fue posible coronar a Carlos en Reims, y Gilles de Rais, por alguna razón desconocida, recibió el alto rango de Mariscal de Francia y ya se convirtió oficialmente en el comandante en jefe del ejército francés.


Escudo de Gilles de Rais tras la concesión real de la frontera con lirios


Escudo de armas de Juana de Arco

Y después de que se levantara el sitio de Orleans, de Ré recibió el derecho de agregar a su escudo de armas: una cruz negra recta sobre un escudo dorado, lirios heráldicos reales en un borde azul, un honor que se otorgaba solo a los príncipes de la sangre. .

Las cartas de patente que autorizaban esta adquisición se referían a sus "elevados y meritorios servicios", los "grandes peligros y peligros" que enfrentó, y "muchas otras hazañas valientes".

¿Pero esto fue todo lo que hizo Jeanne?

Ella, sin embargo, también recibió un escudo de armas ...

Entonces, en teoría, todos los participantes en esta "acción" deberían haberse sentido satisfechos.

Bueno, todo esto asustó mucho a los varios duques y condes que estaban allí, y todos hicieron fila para besar la mano del monarca, porque de inmediato sintieron su poder.

El final de la guerra se convirtió en cuestión de tiempo, y fue entonces cuando el rey se dio cuenta de que ya no necesitaba tanto al mariscal Gilles de Rais como a su sencilla pastora (quienquiera que fuera).


Bueno, ¡la furia de las contracciones en su película también se muestra a la perfección!

El rey simplemente no quería pagar las deudas, pero debía mucho.

Y aquí nuevamente la iglesia acudió en su ayuda. En toda Francia, y fueron los sacerdotes los que de repente comenzaron a hablar del hecho de que Dios se apartó de Jeanne y la castigó por su orgullo, después de lo cual Jeanne murió de verdad, y murió, desde el punto de vista del rey, muy oportuna y con éxito.

Cuando los traidores borgoñones la tomaron prisionera y la vendieron a los británicos por diez mil libras, Gilles hizo grandes esfuerzos para salvar a su ídolo, reunió un ejército de mercenarios y se trasladó a Rouen.

Sin embargo, llegó tarde: Jeanne ya había sido ejecutada. Además, Enrique VI, para proyectar una sombra sobre el recién nombrado rey francés, ordenó quemarla exactamente como a una bruja, para decir: "fue de manos de la bruja que obtuvo el trono".

Pero él también llegó tarde y ya no jugó ningún papel.

Curiosamente, hay pruebas de que después de la ejecución, Jeanne "resucitó" al menos una vez más, y fue el mariscal Gilles de Rais quien presentó a una tal Jeanne d'Armoise como la "verdadera Jeanne", que entonces también comandaba un pequeño destacamento militar. .

Por alguna razón, los compañeros de Jeanne la reconocieron como real, pero de camino a París fue detenida por los soldados del rey, que la llevaron al parlamento. Allí fue juzgada por impostura, condenada a castigo en la picota, pero por alguna razón la dejaron en libertad de inmediato cuando confesó la impostura, tras lo cual se fue a la finca a su marido.

Es decir, había tanto una finca como un esposo que estaba sentado en su casa, mientras que su esposa dirigía las tropas en el campo de batalla.


1989 Serie francesa: “Juana de Arco. Poder e inocencia ". No es impresionante. ¡Se podría haber esperado mucho más de la patria de Jeanne!

Después de un intento fallido de deslizar una nueva "Jeanne" al rey, Gilles de Re fue al remoto castillo de Tiffauge, donde se dedicó a representaciones teatrales de Jeanne, y pasó el resto del tiempo rodeado de alquimistas y magos, incluido el famoso maestro de magia negra Francesco Prelati.

Fue esta circunstancia la que aprovechó el duque de Bretaña, Juan V, quien claramente carecía de su tierra. Por supuesto, invadir al héroe que luchó mano a mano con el "Deva" era un asunto peligroso. Sin embargo, aparentemente sabía sobre las deudas del rey y entendía que cualquiera que ayudara al monarca a liberarse de la obligación de pagarlas recibiría lo que quisiera, ¡siempre y cuando solo a costa de otra persona!

¡Y así resultó!


Película canadiense de 1999. Protagonizada por Lily Sobieski. Pero de alguna manera ella es demasiado ... femenina y tierna. Y el pelo largo, por cierto, era el único que tenía. En otras películas, Jeanne fue interrumpida.

En general, el duque creó un verdadero grupo de relaciones públicas encabezado por el obispo de Nantes, Jean Maltrois.

Comenzaron a correr rumores sobre los niños desaparecidos, a quienes Gilles de Rais había apuñalado hasta la muerte. Hubo quejas de los padres, aunque al principio no se les dio un movimiento. Y al final, Gilles de René fue detenido e incluso torturado (este es un mariscal de Francia), y dijo bajo tortura que había matado a 800 niños, aunque solo 150 le fueron incriminados.

Bueno, entonces, el 26 de octubre de 1440, por el veredicto del tribunal episcopal de Bretaña, primero lo estrangularon, luego lo mantuvieron en la hoguera por un tiempo, y solo después de eso fue entregado a familiares para el entierro.

Pero fue acusado de solo dos cargos: practicar la alquimia e insultar a un clérigo.

Y para esto en ese momento, parece, ¿no se quemó?

Después de todo, uno de los principales testigos de la persecución del mago y hechicero Francesco Prelati no se quemó, y se fue con el arrepentimiento de la iglesia a base de pan y agua, y también tuvo que memorizar la oración a la Santísima Virgen.

Sin embargo, si el propio rey estaba detrás de todo esto (y debería haber sabido sobre tal proceso, no podría haberlo sabido), entonces todo era posible.

Y lo más importante, todos en Nantes estaban sinceramente convencidos de que él mató exactamente a niños campesinos. Es decir, era un "enemigo del pueblo". Y los desafortunados bretones se hundieron tanto en sus cabezas que entonces sus descendientes asustaron a sus hijos.

Es cierto que cuando Charles Perrault a principios del siglo XVIII llegó a Bretaña por el folclore, por alguna razón ya aparecían esposas asesinadas en las historias de los campesinos, y por alguna razón el propio barón fue recompensado con una fantasía popular violenta con una barba azul. .


¡Quizás el papel de Jeanne Mille Jovovich fue todo un éxito!

Ya en nuestro tiempo, en 1992, por iniciativa del escritor-historiador Gilbert Prutaud, se celebró un reiterado juicio en el caso de Gilles de Rais, en el que se restauró por completo su buen nombre.

Un estudio de los archivos mostró que no había niños campesinos torturados y que él no estaba involucrado en experimentos sangrientos. Pero no todos aceptaron este nuevo veredicto y, lo más importante, se cree que este tribunal fue incompetente para reconsiderar el caso del siglo XV.

Ahora, pensemos en esto: no es cierto que las relaciones públicas (o en ruso - "relaciones públicas") sean solo un producto de nuestra era industrial.

La primera vez que este término fue utilizado en 1807 en los Estados Unidos por el presidente estadounidense T. Jefferson en uno de sus mensajes al Congreso. Pero la propia "PR" era conocida mucho antes de eso y se manifestaba en anuncios en las paredes, y en la construcción de majestuosas pirámides, palacios y templos, en la ropa de los faraones y la nobleza medieval, en la forma de comunicación, costumbres y tradiciones. . Después de todo, la esencia de esta "acción" es lograr un "buen boca a boca" sobre algo o alguien y cambiar el comportamiento de quienes los rodean por medio de esta muy "buena palabra".


Ejecución de Gilles de Rais. Manuscrito con ilustraciones. Biblioteca Nacional de Francia, París

Se ha comprobado que para brindar impacto informativo en la sociedad es necesario:

- creación de organizaciones capaces de liderar empresas de masas y unir personas con un solo impulso;

- el uso de símbolos emocionales y eslóganes pegadizos y bien recordados;

- llevar a cabo acciones que tengan un fuerte impacto emocional en la gente común;

- adelantarse a sus oponentes en una interpretación favorable para usted, porque el que dijo primero tiene razón;

- influir en la opinión de grandes masas de personas a través de diversas actividades.

Todo esto es teoría, como se describe en los libros de texto modernos.

Pero si volvemos la mirada a toda una serie de hechos históricos, entonces, sin duda, veremos que todos ellos, de hecho, no son más que campañas de relaciones públicas bien pensadas y realizadas. Así que Jeanne d'Arc fue una de las herramientas de esta empresa de relaciones públicas reflexiva, y Gilles de Rey fue su organizador, inspirador y patrocinador. ¡Por eso los mataron a ambos!
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145 comentarios
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  1. Xlor
    Xlor 3 de octubre 2021 05: 30
    + 22
    la historia de la heroína del pueblo francés

    Añadiría que para el momento descrito, el pueblo francés, como pueblo, aún no se había formado. Los ingleses tampoco funcionaron. Solo había súbditos del rey francés. Además de los súbditos del rey de Inglaterra ...
    1. Ingeniería
      Ingeniería 3 de octubre 2021 07: 36
      + 11
      El pueblo francés como comunidad etnocultural en ese momento se desarrolló bastante por sí mismo, aunque entonces no incluyó algunas áreas periféricas como Bretaña.
      El pueblo francés como nación se encontraba en las etapas finales de su formación.
      Los sujetos simplemente se habían ido.
      Basta leer Froissard donde hay muchos ejemplos de cómo los caballeros franceses al servicio del rey inglés enfatizaron por separado que eran franceses.
      1. Xlor
        Xlor 3 de octubre 2021 08: 07
        +7
        Los caballeros franceses al servicio del rey inglés enfatizaron por separado que eran franceses

        Éstas son las sutilezas de la traducción. Más bien, enfatizaron que eran súbditos del rey francés o provenían de una localidad en particular dentro del dominio del rey francés. Ya después de la Guerra de los Cien Años, se han formado, más o menos, en el pueblo ... Había Gascuña, Normandía y Bretonne. Además, varios margraves en la frontera franco-española que ni siquiera entendían quiénes eran étnicamente. La Cataluña de hoy es un buen ejemplo. Alemanes? Españoles? O el francés, que no funcionó ... O Andrra ...
        1. Ingeniería
          Ingeniería 3 de octubre 2021 08: 26
          +6
          Hicieron hincapié en que eran solo franceses, solo al servicio del rey inglés. La traducción al inglés de Froissard es exactamente la misma. Por ejemplo, las circunstancias de la captura de Juan el Bueno.
          La existencia de una periferia como Bretaña, no incluida en un todo único étnica y culturalmente, no refuta en modo alguno el hecho de la existencia del pueblo francés en ese momento en el vasto territorio de lo que entonces era Francia. Por cierto, los gascones se consideraban franceses. Esto es evidente en el mismo episodio con John.
          "Sólo súbditos" Entonces no había ningún rey. Este es un concepto absolutista y tenemos el feudalismo.
          1. Xlor
            Xlor 3 de octubre 2021 08: 59
            +7
            Cita: ingeniero
            Destacaron que eran franceses.

            Qué tipo de francés pueden ser, si algunos de ellos hablaran diferentes dialectos de las lenguas germánicas y otros en los mismos dialectos del gaélico. Y el tercero y aún más, en latín ...

            Cita: ingeniero
            solo al servicio del rey de Inglaterra

            Un francés, al servicio del rey inglés, es un traidor. No se consideraban a sí mismos como tales. Es solo que son súbditos del rey francés al servicio del rey de Inglaterra (imagínese al mariscal Zhukov al servicio de Hitler. guiño )


            Cita: ingeniero
            En la traducción al inglés de Froissard

            No conozco a esta persona, pero permítame hacerle una pregunta: ¿de qué y en qué idioma tradujo?
            - ¿Del francés antiguo al mismo, no formado en inglés antiguo?
            - ¿Del latín vulgar al anglosajón-uto-escandinavo-gaélico?
            - si es francés antiguo, ¿de qué región es en Francia? ¿Qué hay más germanismos o latinismos?
            - el mismo y vulgar latín. ¿Quién lo habló? ¿Alemanes cultos o descendientes de los galos?

            Cita: ingeniero
            La existencia de Bretaña, que no está incluida en un todo único étnica y culturalmente, no refuta en modo alguno el hecho de la existencia del pueblo francés.

            El plan étnico y cultural implica un estándar de idioma único y un sentido de un solo punto en común. Y esta comunidad no fue más allá del pueblo de residencia.

            Cita: ingeniero
            Por cierto, los gascones se consideraban franceses.

            Los gascones son vascos que viven en Francia. Aquí hay un ejemplo de otra traducción ...

            Cita: ingeniero
            "Solo súbditos" Entonces no había ningún rey. Este es un concepto absolutista, y tenemos el feudalismo

            Bien, eliminaré la palabra "sujetos" y la reemplazaré por "vasallos". Que así sea. ¿Cambia algo?
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 3 de octubre 2021 09: 25
              +7
              No estoy familiarizado con esta persona
              Es difícil llegar a conocerlo, murió hace más de 500 años. Froissart no tradujo, escribió sus "Crónicas" en el idioma francés medio.
            2. Ingeniería
              Ingeniería 3 de octubre 2021 09: 44
              +4
              Señor, ¿qué dialectos de las lenguas germánicas en Francia de ese período?
              Los últimos documentos en germánico fueron escritos en algún momento del siglo X. El elemento germánico se ha asimilado por completo y se ha convertido en un sustrato.
              El francés medieval hablaba dialectos de la antigua lengua francesa-romance. Por ejemplo, Jeanne creció en la frontera con Lorraine, existen protocolos de interrogatorio según los cuales puede restaurar su dialecto. Sin embargo, se entendió en París y en general en todas partes.
              Froissart escribió en francés antiguo. Busca en Google el título de su trabajo e intenta traducirlo utilizando el conocimiento de las lenguas germánicas.
              Los gascones son una mezcla de vascos, godos, francos, que están llenos del elemento francés de Aquitania. En el momento de la reunión, estos son los franceses. Solo con algún reclamo de identidad. En Froissard, a quien no has dominado, directamente se llaman a sí mismos franceses.
              Un francés al servicio de un rey inglés es un francés fiel a su juramento, ya que Aquitania fue una posesión de larga data de los reyes ingleses.
              Él no es un traidor en el entonces sistema de valores que el rey francés decidió entregar a un compatriota así, en lugar de a un inglés.
              No sé qué implica su plan étnico y cultural. Sé que no hay necesidad de un lenguaje estándar único para la existencia de un pueblo. Esto solo se puede lograr con una educación universal centralizada. Es decir, no antes del siglo XIX. Un lenguaje común de comunicación y / o dialectos similares es suficiente. Los franceses de entonces lo tenían. En cuanto al sentido de comunidad, también estaba entre los franceses de esa época y se reflejaba en los escritos de los historiadores medievales. Pero tú, por desgracia, no los has leído.
              1. Xlor
                Xlor 3 de octubre 2021 10: 54
                +2
                para la existencia de las personas, no se necesita un solo lenguaje estándar

                ¡Me reí larga y alegremente!
                1. ZanderDe
                  ZanderDe 3 de octubre 2021 15: 21
                  +3
                  Por ejemplo, los suizos.) Ginebra está llena de suizos que no hablan alemán e italiano, aunque parecen ser los idiomas oficiales del país. Un par de cientos de miles de personas hablan romanche. Entonces, ¿hay un solo idioma estándar en Suiza, o la presencia de hasta 4 no impide que los suizos sean un pueblo?) Además, ese mismo alemán difiere mucho de un cantón a otro, lo cual es incluso un proverbio. )
                  1. Xlor
                    Xlor 3 de octubre 2021 16: 27
                    +6
                    ¿La presencia de hasta 4 no impide que los suizos sean un pueblo?

                    Los suizos no son un pueblo, pero Suiza es una confederación unida por intereses comunes. Allí Francophon quiso escupir sobre el alemán o el italofonte. Y todos juntos querían escupir a los romanos ... Tan pronto como desaparezcan los intereses comunes, esta misma Suiza se derrumbará como un edificio para niños en un arenero ... Algo así ... guiño
                    1. vladcub
                      vladcub 4 de octubre 2021 14: 46
                      +1
                      "unidos por intereses comunes" exactamente en esta posición: Bélgica, ya están hablando de una sección por motivos étnicos
                      1. Xlor
                        Xlor 4 de octubre 2021 15: 52
                        0
                        exactamente en esta posición Bélgica

                        ¡Es así! Solo en Bélgica, a diferencia de Suiza, no hay intereses comunes en absoluto ...
            3. nemez
              nemez 5 de octubre 2021 09: 11
              -2
              Latín vulgar, sí, tienes una especie de Mosk. Un ruso vulgar, o un Mova abandonado ¿O algo más?
              1. Xlor
                Xlor 5 de octubre 2021 10: 49
                +2
                Latín vulgar ... Idioma ruso vulgar o mova abandonado

                Para comenzar, comience su educación con Wikipedia.
                Y aún mejor con el Primer ...
      2. TermNachTer
        TermNachTer 3 de octubre 2021 10: 42
        +4
        Muchos nobles británicos en ese momento todavía llevaban apellidos completamente franceses, aquellos cuyos antepasados ​​llegaron a Inglaterra con el duque de Normandía.
        1. Xlor
          Xlor 3 de octubre 2021 10: 57
          +2
          Muchos nobles británicos en ese momento todavía llevaban apellidos completamente franceses, cuyos antepasados ​​llegaron a Inglaterra con el duque de Normandía.

          El duque de Norman, según recuerdo, era escandinavo ...
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 3 de octubre 2021 11: 11
            +5
            Guillaume Bastard era ciertamente un descendiente de Rolland el Peatón, pero no era escandinavo.
            1. Xlor
              Xlor 3 de octubre 2021 11: 27
              +6
              pero no era escandinavo

              La nieta más real del bandido vikingo Rolland. Solo que ahora no está claro quién era: noruego o sueco ...
            2. Maestro de trilobites
              Maestro de trilobites 3 de octubre 2021 19: 35
              +1
              Klyosov discutiría contigo. Tenía un haplogrupo como Rolf (Rollon). No me importa lo que dijeran en francés local, eran cristianos convencidos y eran ciudadanos de la corona francesa.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 3 de octubre 2021 19: 47
                0
                ¿Cree que el usuario "Cloro" conoce la teoría de Klesov?
                1. Maestro de trilobites
                  Maestro de trilobites 3 de octubre 2021 19: 59
                  +3
                  Cita: 3x3zsave
                  "Cloro" es consciente de la teoría de Klesov?

                  No se.
                  Estoy interesado en otra cosa.
                  El autor llamó a Jeanne un proyecto de relaciones públicas.
                  Estoy dispuesto a hackear hasta la muerte este tema, pero necesito un oponente. No considero a Jeanne como un proyecto de relaciones públicas.
                  Estoy dispuesto a defender este punto de vista. sonreír
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 3 de octubre 2021 20: 05
                    +2
                    No considero a Jeanne como un proyecto de relaciones públicas.
                    Yo también. Es solo que el autor de follar no entiende un estudio como "psicología histórica".
                    1. Korsar4
                      Korsar4 3 de octubre 2021 20: 14
                      +4
                      ¿Y dónde está la línea entre "proyecto de relaciones públicas" y "proyecto sin relaciones públicas"?

                      Puede haber eventos y un símbolo que esté cubierto de leyendas. Uno no puede contradecir al otro.
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 3 de octubre 2021 20: 30
                        +2
                        La ventaja en un estudio tan tonto como la "psicología histórica"
                      2. Maestro de trilobites
                        Maestro de trilobites 3 de octubre 2021 22: 11
                        +2
                        Cita: Korsar4
                        ¿Y dónde está la línea entre "proyecto de relaciones públicas" y "proyecto sin relaciones públicas"?

                        El proyecto PI-Ar asume la artificialidad de los constructos incluidos en él. Es decir, hacen de un personaje histórico concreto lo que realmente no fue, forman la opinión pública.
                        Jeanne no era un proyecto así, y no podía serlo por muchas razones. Es único, exclusivo, su fenómeno no tiene análogos de escala comparable en la historia de Europa, ni en el pasado, ni en el futuro. Solo por esta razón, un proyecto de este tipo no pudo crearse artificialmente en el siglo XV, ya que todos los intentos de crear sus análogos en épocas posteriores no condujeron al éxito.
                      3. Fil743
                        Fil743 8 de octubre 2021 21: 40
                        0
                        ya que todos los intentos de crear sus análogos en tiempos posteriores no condujeron al éxito.

                        ¡Ten piedad, señor! Es como exigir la virginidad a una víctima de violación. No puedes entrar dos veces al mismo río.
                        Y en su tiempo libre, reflexione sobre la siguiente cadena lógica: (típico, nativo) = real - no real = (artificial, atípico, único)
                  2. Maestro de trilobites
                    Maestro de trilobites 3 de octubre 2021 22: 01
                    +2
                    En general, pocas personas lo entienden. Al mismo tiempo, tiene sentido tener en cuenta el hecho de que el texto del artículo fue escrito hace relativamente mucho tiempo y fue en el campo de la psicología histórica donde se han producido ciertos cambios desde entonces.
              2. Xlor
                Xlor 3 de octubre 2021 20: 20
                +2
                Cita: 3x3zsave
                ¿Cree que el usuario "Cloro" conoce la teoría de Klesov?

                He oído ...
            3. Xlor
              Xlor 3 de octubre 2021 20: 18
              -1
              No me importa lo que dijeron en francés local

              ¿Puede explicar qué es el "francés local"? guiño
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 3 de octubre 2021 20: 34
                0
                ¿Y qué? ¿Expresas tu opinión sobre la Edad Media europea sin saber quién es Froissart?
              2. Maestro de trilobites
                Maestro de trilobites 3 de octubre 2021 23: 13
                +1
                Poder. ¿Necesario?
          2. Andrey Zhdanov-Nedilko
            Andrey Zhdanov-Nedilko 3 de octubre 2021 21: 14
            +2
            Estás equivocado, era un verdadero escandinavo.
        2. TermNachTer
          TermNachTer 3 de octubre 2021 19: 04
          0
          Bueno, la relación con los escandinavos es muy lejana allí. Ya han vivido en Francia tres o cuatro generaciones. Entonces, son los mismos escandinavos que los británicos)))
  2. antes
    antes 4 de octubre 2021 11: 49
    0
    el pueblo francés, como pueblo, aún no se ha formado. Los ingleses tampoco funcionaron.

    Por otro lado, los valores democráticos ya estaban plenamente formados en ese entonces y todavía están en vigor.
    Es decir, los principales "valores" son el poder y el dinero.
  3. vladcub
    vladcub 4 de octubre 2021 14: 38
    +1
    Estoy de acuerdo, en ese momento todavía no había: francés, inglés o alguna otra gente.
  • tablero de fibra
    tablero de fibra 3 de octubre 2021 05: 38
    + 15
    El artículo era: Gilles de Rais se arruinó por una disputa económica con el obispo. No era un maníaco ni un pervertido, solo los ministros católicos eran más fuertes. Y también Gilles de Ré accedió precipitadamente al tribunal eclesiástico, aunque podría haber elegido uno secular. Bueno, allí los sacerdotes católicos se "llevaron" como Ostap en 12 sillas. Lo que son los ministros católicos de la iglesia se puede ver incluso ahora, a partir de los escándalos que surgen periódicamente en la homosexualidad y la pedofilia. Es poco probable que en aquellos días fueran muy diferentes a los de hoy.
    1. Andrey Zhdanov-Nedilko
      Andrey Zhdanov-Nedilko 3 de octubre 2021 21: 15
      -7
      ¡No arruines el catolicismo! Esta es una fe estricta y fuerte. ¿¿O eres partidario del judaísmo o del Islam ??? Entiendo.
      1. Andrey Chizhevsky
        Andrey Chizhevsky 4 de octubre 2021 06: 49
        +4
        Sí ... Especialmente si tomas un lado de la fe "estricta y fuerte" como la Inquisición ... riendo
        1. Andrey Zhdanov-Nedilko
          Andrey Zhdanov-Nedilko 4 de octubre 2021 08: 12
          -7
          ¡A su debido tiempo también fue necesario! ¿Y quemaron mucho entonces ??? Sin embargo, todas estas son calumnias maliciosas de judíos o musulmanes.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 4 de octubre 2021 08: 24
            +1
            ¿Y quemaron mucho entonces ???
            De 6 a 10 mil víctimas en toda la historia de la existencia del Sanctum Officium
            1. Andrey Zhdanov-Nedilko
              Andrey Zhdanov-Nedilko 4 de octubre 2021 12: 22
              -2
              Bueno, ¡bastante! Esperaba un orden de magnitud más. Entonces, perdón, ¡estos inquisidores eran humanistas! Y luego hicieron de ellos el demonio del infierno. He dicho y sigo diciendo: estas son las intrigas de los enemigos de la fe.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 4 de octubre 2021 12: 45
                +1
                Pero esto solo se aplica al Sanctum Officium. La Inquisición española es una organización separada creada para otras tareas.
          2. Andrey Chizhevsky
            Andrey Chizhevsky 4 de octubre 2021 10: 19
            +2
            Y más que nuestro Ivan Vasilyevich que es el Terrible ... Y no hasta 10 mil - como dicen. Según algunas fuentes, hasta 400 mil - en toda Europa donde llegó la mano del Vaticano Y la destrucción de la herejía no tiene nada que ver con él, la propiedad de los ejecutados fue en beneficio del Vaticano, así que no idealices el catolicismo.
      2. tablero de fibra
        tablero de fibra 4 de octubre 2021 07: 19
        +4
        El catolicismo se ha desacreditado durante mucho tiempo, al menos por los papas de Cossus y Borgia. Uno era bandido, pirata y violador antes de las elecciones, y en el trono papal continuó haciendo lo mismo, por lo que finalmente fue expulsado de los papas. El segundo vendió posiciones a izquierda y derecha, tras lo cual envenenó a los adquirentes de posiciones y volvió a vender estas posiciones. Además, convivió con su hija. Como resultado, se envenenó por error, confundiendo las jarras con vino. Si no fuera por las costumbres de los prelados católicos, no habría Martín Lutero ni Jan Huss. No habría habido reforma ni protestantes si los padres del catolicismo hubieran vivido de acuerdo con los mandamientos del Señor. La ortodoxia a este respecto difiere favorablemente, aunque, por supuesto, también hubo buscadores de dinero de los mundanos, pero aún había más compañeros y personas de la verdadera fe. Durante el yugo mongol-tártaro y la época de los disturbios, la iglesia jugó uno de los papeles decisivos en la liberación de Rusia.
        1. Vl903
          Vl903 4 de octubre 2021 10: 00
          +1
          Cita: tablero de fibra
          El catolicismo se ha desacreditado durante mucho tiempo, al menos por los papas de Cossus y Borgia. Uno era bandido, pirata y violador antes de las elecciones, y en el trono papal continuó haciendo lo mismo, por lo que finalmente fue expulsado de los papas. El segundo vendió posiciones a izquierda y derecha, tras lo cual envenenó a los adquirentes de posiciones y volvió a vender estas posiciones. Además, convivió con su hija. Como resultado, se envenenó por error, confundiendo las jarras con vino. Si no fuera por las costumbres de los prelados católicos, no habría Martín Lutero ni Jan Huss. No habría habido reforma ni protestantes si los padres del catolicismo hubieran vivido de acuerdo con los mandamientos del Señor. La ortodoxia a este respecto difiere favorablemente, aunque, por supuesto, también hubo buscadores de dinero de los mundanos, pero aún había más compañeros y personas de la verdadera fe. Durante el yugo mongol-tártaro y la época de los disturbios, la iglesia jugó uno de los papeles decisivos en la liberación de Rusia.
          ¿No reconoció la Iglesia Ortodoxa a los khans como zares y no les prohibió oponerse a los ministros divinos?
          1. Andrey Chizhevsky
            Andrey Chizhevsky 4 de octubre 2021 10: 23
            +1
            No, no lo proclamó.
            1. Vl903
              Vl903 4 de octubre 2021 10: 41
              -1
              ok. ¿reconoció a los khans como reyes?
              1. Andrey Chizhevsky
                Andrey Chizhevsky 4 de octubre 2021 14: 27
                -1
                No, no había zares en Rusia en ese momento, había príncipes, y si un príncipe superdotado, el gran zar en el pleno sentido de la palabra se convirtió en Iván IV. Incluso su padre, Vasily III, aún no podía ser llamado zar por completo.
                1. Andrey Zhdanov-Nedilko
                  Andrey Zhdanov-Nedilko 4 de octubre 2021 14: 41
                  -1
                  ¿Cuál es la diferencia? Un rey o no un rey, actuando. zar, etc., lo principal que llevó, ¡y el resto es toda basura! ¿Estás de acuerdo?
                  1. Andrey Chizhevsky
                    Andrey Chizhevsky 4 de octubre 2021 14: 53
                    0
                    No, no estoy de acuerdo. El título no se acaba de dar. ¿Por qué? ¿Por qué Pedro no siguió siendo un zar, sino que se convirtió en emperador? Así que también hay una diferencia entre el gran duque y el reinado. Dado que el título real es de Bizancio. Y luego fue muy significativo. Elizaveta Petrovna se peleó con el reino francés solo porque en París no querían llamarla "imperiatrix". "...
                2. Vl903
                  Vl903 4 de octubre 2021 15: 35
                  -1
                  con razón, los nuestros eran príncipes de la iglesia, y los khans eran reyes de Dios, por lo tanto, los khans no los tocaron.
                  1. Andrey Chizhevsky
                    Andrey Chizhevsky 4 de octubre 2021 15: 43
                    0
                    No, no así, Khan es el nombre turco del gobernante. El título real es del Imperio Bizantino, que vino del Imperio Romano. Así que durante el yugo no había reyes. Solo había príncipes. Y la iglesia nunca llamó a los khans "reyes" - ¿por qué diablos? ¿Con qué tontería el príncipe podría llamarse rey si fuera (y su principado) tributario de la Horda?
          2. tablero de fibra
            tablero de fibra 4 de octubre 2021 17: 30
            +2
            El gran santo ruso Sergei de Radonezh bendijo a Dmitry Donskoy para la batalla de Kulikovo. El metropolitano Alexy crió a Dmitry Donskoy y, de hecho, gobernó el principado de Moscú en su infancia. El patriarca Hermagen murió de hambre por los polacos, pero no se rindió, bendijo a la gente para que luchara. Los polacos no lograron tomar el Trinity-Sergeevskaya Lavra, como hicieron los ingleses el Monasterio Solovetsky, simplemente lo recordé así. Por supuesto, había devotos del catalitismo. El mismo Nicolás Copérnico dirigió la defensa del monasterio de los teutones. Pero en la ortodoxia no comerciaban con indulgencias, no había Inquisición, no bendecían las cruzadas contra otros cristianos.
        2. Andrey Zhdanov-Nedilko
          Andrey Zhdanov-Nedilko 4 de octubre 2021 12: 27
          -2
          La familia de otra persona: ¡oscuridad! ¡¿Quién sabe a ciencia cierta si vivía con su hija o no?!? ... Sí, nadie. Nuevamente, todo esto es una calumnia maliciosa contra el cristianismo. ¡Nuestros enemigos no durmieron y no durmieron!
          1. Andrey Chizhevsky
            Andrey Chizhevsky 4 de octubre 2021 14: 32
            0
            Pero, señor, ¿por qué se está "ahogando" tan abiertamente por el catolicismo? ¿No eres un caso del servicio de prensa de un papá de la ciudad de Roma? riendo
            1. Andrey Zhdanov-Nedilko
              Andrey Zhdanov-Nedilko 4 de octubre 2021 14: 38
              0
              O tal vez contrainteligencia u otros servicios de esa ciudad, ¿por qué no?
    2. Andrey Chizhevsky
      Andrey Chizhevsky 3 de octubre 2021 21: 55
      +2
      Creo que es mucho más sencillo, no sé por qué Gilles Re decidió que era mejor que Jacques de Molay cuando se trataba de deudas reales. Eso es todo, el préstamo ha sido reembolsado. riendo
  • mihalych
    mihalych 3 de octubre 2021 05: 41
    + 12
    Mirada interesante. ¿Quién, entonces, se mostró a la gente como Jeanne? Escuché mucho sobre Gilles de Rais. Su nombre se ha convertido en un nombre familiar en toda Europa.
    Y la mejor Zhanna sería Churikova. Recuerda los episodios de la película "Inception".
    1. Lech de Android.
      Lech de Android. 3 de octubre 2021 05: 56
      +5
      Sí ... sonreír Chica bailas? ... bailo ... y canto.
    2. Konnick
      Konnick 3 de octubre 2021 06: 44
      + 19
      Y la mejor Zhanna sería Churikova. Recuerda los episodios de la película "Inception".

      Incluso pensé que sería mejor que Panfilov hiciera una película sobre Zhanna que sobre Pasha Stroganova. Aquí es donde está la obsesión en los ojos, no histérica, sino la obsesión en el alma.


      Y el dopaje no tiene nada que ver con eso. Puedes ajustarte, lo principal es creer. Y nunca, y nadie refutará científicamente seriamente la historia generalmente aceptada de Jeanne, incluso el Vaticano la canonizó.

      Una de las primeras imágenes de Jeanne y Churikov se parece más a esta Virgen de Orleans.
      1. Crowe
        Crowe 3 de octubre 2021 07: 27
        + 19
        Me gusta más nuestra Jeanne interpretada por Churikova que en películas extranjeras. Siempre fue interesante, pero ¿cómo era realmente Jeanne? En tu imagen, ella con el pelo largo, como en el dibujo de Clement de Fokemberg en los márgenes del registro de la Parlamento de París, 1429, hecho el día en que llegó a París la noticia de la victoria francesa en Orleans. Aunque Fockemberg nunca la vio en persona, esta es casi la única imagen que sobrevive tomada durante su vida.
        La cabeza de la estatua, descubierta en 1820 en las ruinas de la Iglesia de San Mauricio en Orleans, se ha considerado durante mucho tiempo una representación de Juana de Arco.
        1. Crowe
          Crowe 3 de octubre 2021 07: 37
          + 12
          Sin embargo, en la ermita de Notre-Dame-de-Bermont hay frescos en los que (según algunos investigadores y biógrafos) se han conservado posibles imágenes de Jeanne.
          La niña está vestida de gris, con medias altas, con ropa de hombre Hay dos fuentes escritas muy importantes sobre la vida de Juana de Arco. El primero es el Procès de Condamnation, el acta del juicio en el que fue condenada. El segundo es el protocolo de re-juicio en el que fue rehabilitada, Procès de Rehabilitation. Este nuevo juicio incluyó una serie de investigaciones realizadas unos veinte años después de su muerte. La primera fuente consiste principalmente en interrogatorios de Juana de Arco. El segundo contiene los testimonios de muchos testigos presenciales que conocieron personalmente a Juana de Arco, y en estos documentos se la describe como una mujer baja, robusta y de cabello negro. Llevaba ropa de hombre (de hecho, esta fue la razón principal de su sentencia de muerte) y su cabello estaba cortado en todo el perímetro, justo por encima de las orejas, como los hombres modernos de moda.
        2. El líder de los Redskins.
          El líder de los Redskins. 3 de octubre 2021 08: 32
          + 14
          Para ser honesto, después de ver la película "Inception" cuando era niño, estaba buscando una película sobre "Jeanne Dark" (que se filmó en la película) durante mucho tiempo, ¡para poder verla también!)))
          Me molestó mucho saber que no hay ninguno ...
        3. Acomodador
          Acomodador 3 de octubre 2021 20: 23
          -1
          ¿Usted no es gracioso con tales "retratos"? Los dibujos de la Edad Media, en general, deben tomarse con precaución.
        4. Andrey Zhdanov-Nedilko
          Andrey Zhdanov-Nedilko 4 de octubre 2021 12: 30
          0
          ¡Mis hijos dibujaban mejor antes de la escuela! ¿Cómo y qué se puede entender a partir de estas cifras? ...
    3. Lobo de markus
      Lobo de markus 3 de octubre 2021 18: 44
      +2
      Sí ... ¡Gracias por recordar! Y la verdad es que una imagen muy colorida de Jeanne resultó en Inna ... !!!
  • ee2100
    ee2100 3 de octubre 2021 05: 45
    +6
    Me sorprendió esta historia, solo queda traer una conexión con el tiempo presente.
  • Oscuridad
    Oscuridad 3 de octubre 2021 05: 50
    +5
    Me pregunto qué dirían los franceses sobre tal versión. Olegovich plus ➕
  • Korsar4
    Korsar4 3 de octubre 2021 06: 02
    +9
    Juana de Arco está bajo dopaje. Ahora es imposible probar y refutar. Realmente no me gusta esta idea.

    Y sus voces se han escuchado antes. ¿Cuánto puedes confiar en Mark Twain?
    1. Krasnodar
      Krasnodar 3 de octubre 2021 07: 03
      +6
      El dopaje es un arma de doble filo. Puede llevar a luchar contra el coraje, o tal vez al pánico, pero si, como insinúa el mejor amigo de los comunistas soviéticos Vyacheslav Olegovich Shpakovsky, se trataba de drogas / tinturas alucinógenas (lo más probable), entonces Zhannochka podría haber imaginado dragones que escupen fuego correctamente. durante la batalla, el diablo disfrazado de un jabalí lila gigante y todo ese tipo de cosas, capaz de poner a una niña en un estado de histeria e influir en su escape de la batalla.
      1. Korsar4
        Korsar4 3 de octubre 2021 07: 08
        +9
        Escuché una versión sobre una forma peculiar de epilepsia.

        En general, hay tradiciones en todas partes. Nos hemos acostumbrado al alcohol.
        Y en algún lugar amanita muscaria o lophophora.
        1. Gato de mar
          Gato de mar 3 de octubre 2021 10: 56
          +6
          Y en algún lugar amanita muscaria o lophophora.

          La pregunta es a quién le gusta qué. riendo
          1. Korsar4
            Korsar4 3 de octubre 2021 11: 45
            +6
            Y tenemos cáñamo erizado, y nada. Incluso la insignia era: "Cultivador de cáñamo honrado".
            1. Gato de mar
              Gato de mar 3 de octubre 2021 12: 37
              +4
              "Cultivador de cáñamo de honor"

              ¡Esto es impresionante! buena
              ¿Este letrero se parecía a esto?
              1. El comentario ha sido eliminado.
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 3 de octubre 2021 13: 55
                  +3
                  Seryozha, acabo de aprender de ti que hay algún tipo de "ozono", pero en general, no me interesa lo que contiene.  solicitar
                  1. Korsar4
                    Korsar4 3 de octubre 2021 14: 51
                    +2
                    Yo creo. Pero puede ver una imagen del icono allí. Sin embargo, también en otros lugares.
            2. Region-25.rus
              Region-25.rus 3 de octubre 2021 13: 25
              +3
              Y tenemos cáñamo erizado, y nada
              Bueno, cáñamo para cáñamo y el que "sopla" hasta donde yo recuerdo diferentes variedades))))
              1. Krasnodar
                Krasnodar 3 de octubre 2021 13: 34
                +3
                Cita: Region-25.rus
                Y tenemos cáñamo erizado, y nada
                Bueno, cáñamo para cáñamo y el que "sopla" hasta donde yo recuerdo diferentes variedades))))

                Varias partes diferentes de la planta))
                1. Region-25.rus
                  Region-25.rus 3 de octubre 2021 14: 58
                  +3
                  Varias partes diferentes de la planta))
                  ¡Gracias! Estoy en el curso (grande) riendo
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 3 de octubre 2021 15: 14
                    +1
                    Principalmente estaba acelerando riendo
                    1. Region-25.rus
                      Region-25.rus 3 de octubre 2021 15: 19
                      +1
                      para no ser infundado)))) - https://b.semenarniya-seeds.site/tales/vidi_konopli wassat
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 3 de octubre 2021 15: 30
                        0
                        No es mío)))
                      2. Region-25.rus
                        Region-25.rus 3 de octubre 2021 15: 32
                        +1
                        No es mío))
                        Quiero decir que hay variedades industriales. A partir del cual se elaboraron originalmente cáñamo y aceite de cáñamo (existe tal) y hay otras variedades. Y no solo "puntas y raíces")) -
                        Varias partes diferentes de la planta))
                      3. Krasnodar
                        Krasnodar 3 de octubre 2021 15: 33
                        +1
                        ¿Y está prohibido fumar industrialmente?
                      4. Region-25.rus
                        Region-25.rus 3 de octubre 2021 15: 34
                        +1
                        ¿Y está prohibido fumar industrialmente?
                        se puede fumar y bambú)) E incluso pequeñas hojas de té mezcladas con una hoja de roble (existía tal cosa en la práctica). Hasta donde yo sé, no habrá ningún efecto. O muy, muy débil. wassat
                      5. Krasnodar
                        Krasnodar 3 de octubre 2021 16: 53
                        +1
                        Entonces bespont riendo
      2. Korsar4
        Korsar4 3 de octubre 2021 14: 52
        +3
        Ahora se está sacando para uso técnico. Y nada más.
  • Krasnodar
    Krasnodar 3 de octubre 2021 13: 33
    +4
    Cita: Korsar4
    Escuché una versión sobre una forma peculiar de epilepsia.

    En general, hay tradiciones en todas partes. Nos hemos acostumbrado al alcohol.
    Y en algún lugar amanita muscaria o lophophora.

    Y en algún lugar tinturas de agáricos de mosca en alcohol riendo
    1. Korsar4
      Korsar4 3 de octubre 2021 14: 53
      +4
      Lo que no puedes hacer para volverte loco.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 3 de octubre 2021 15: 30
        +2
        Circuncisiones, por ejemplo qué
        1. Korsar4
          Korsar4 3 de octubre 2021 17: 52
          +2
          Probablemente esta sea una estrategia de vida diferente.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 3 de octubre 2021 18: 00
            +2
            Diametralmente opuesto)).
    2. Gato de mar
      Gato de mar 3 de octubre 2021 15: 17
      +5
      Hola albert! hi
      No encontré la insignia "Honorary Tinter of Fly agárico", pero sí se encontró la coraza real del "Konopleved". riendo bebidas
      1. Krasnodar
        Krasnodar 3 de octubre 2021 15: 29
        +3
        Saludos, Constantino! hi
        Lo siento, el icono del manipulador de hoja de coca solo existe en español riendo
        1. Gato de mar
          Gato de mar 3 de octubre 2021 15: 35
          +3
          En este asunto, el simbolismo es importante, puedes hacerlo sin conocer el idioma. guiño
      2. Korsar4
        Korsar4 3 de octubre 2021 17: 53
        +2
        Aquí. Pero tu diseño tampoco está mal.
  • Moskovit
    Moskovit 3 de octubre 2021 09: 08
    +5
    Sí, es ridículo. La niña que comía hongos lideró a miles de hombres. Para ser creído, hay que vivir así y no caer periódicamente en la euforia. Me encontré con gente así. Esto es impresionante.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 3 de octubre 2021 13: 37
      +3
      Cita: Moskovit
      Sí, es ridículo. La niña que comía hongos lideró a miles de hombres. Para ser creído, hay que vivir así y no caer periódicamente en la euforia. Me encontré con gente así. Esto es impresionante.

      Sí, yo mismo viví así en un momento, de ronda a primera, de primera a ronda. Compañero Y todo está mezclado con alcohol. Todos quedaron impresionados hasta que tuvo un infarto a los 42 años después de una picadura de dos años. riendo
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 3 de octubre 2021 14: 22
        +3
        "¡Venid en gran número, malditos drogadictos!" riendo
        1. Krasnodar
          Krasnodar 3 de octubre 2021 15: 14
          +2
          Koasnodar no es de goma negativas
        2. depresivo
          depresivo 3 de octubre 2021 22: 08
          +2
          Sí ... el tema de las drogas jugó, cantó y bailó wassat )))
          Y desenterré una versión completamente diferente del origen de Jeanne. Lo explicaré mañana, si el tema no se desvanece. Hoy es un mal día.
          1. Korsar4
            Korsar4 3 de octubre 2021 23: 13
            +1
            ¿Malo en términos de salud?
            ¿O los colores otoñales no agradaron este año?
            Como pregunta el zar de Moscú Sadko.
            1. depresivo
              depresivo 4 de octubre 2021 07: 27
              +2
              Pregunta el zar Sadko.

              Ninguno de los dos
              Sentí disgusto por mí mismo por involucrarme en la discusión de problemas étnicos, me cansé de inmediato. Algo desagradable en eso.
      2. Moskovit
        Moskovit 3 de octubre 2021 16: 24
        +1
        Y sin embargo, ¿pusiste muchos reyes en el trono?)) ¿Cuántas fortalezas tomaste?)
        1. Krasnodar
          Krasnodar 3 de octubre 2021 16: 55
          +2
          Yo mismo, amado, por mi cuenta, y tomé la fortaleza de un estilo de vida saludable. Compañero
  • Gato de mar
    Gato de mar 3 de octubre 2021 10: 26
    +6
    Sergey, buenos días. sonreír
    Y cuán confiable es en general toda la información sobre Jeanne y la época en que vivió. Cualquier evento inmediatamente se llenó de rumores, incluidas fábulas obvias, cada recuento agregaba el suyo y el resultado era un desastre en el que no había forma de profundizar en la verdad.
    Leí el artículo, todos los comentarios, recordé que lo había leído antes y tenía la clara impresión de que nadie sabría nunca la verdad. Dejemos que los franceses descubran su propia historia y nosotros deberíamos resolverla con la nuestra.
    Sí, y en general surge la pregunta "¿había un niño?"
    1. Korsar4
      Korsar4 3 de octubre 2021 11: 49
      +4
      Buenos dias Constantine!

      De acuerdo. Después de un tiempo, muchas cosas entran en el reino de las leyendas, y muestra tu imaginación lo mejor que puedas.
    2. Moskovit
      Moskovit 3 de octubre 2021 16: 23
      +3
      Francia también es un país con un pasado impredecible)
      1. Gato de mar
        Gato de mar 3 de octubre 2021 17: 16
        +2
        Creo que ella no está sola. sonreír
      2. Andrey Zhdanov-Nedilko
        Andrey Zhdanov-Nedilko 3 de octubre 2021 21: 26
        0
        Si los aliados no hubieran aterrizado el 6-06-1944, eventualmente habríamos llegado al Canal de la Mancha. Entonces la historia de Francia se habría corregido en Moscú en GlavPUR y no habría más preguntas. El PCUS (b) no toleró un pasado impredecible. Todo se corrigió en la dirección correcta desde el punto de vista de la lucha de clases. Y el pasado equivocado podría crear un futuro impredecible. ¿¡¿Y lo necesitábamos?!?
  • Grueso
    Grueso 3 de octubre 2021 21: 31
    +4
    hi Sergey.
    Cita: Korsar4
    Y sus voces se han escuchado antes
    ... Es muy posible que la intoxicación leve con espadín no sea infrecuente en esos días. Fallos disponibles.
    Y así es, puedes asumir diferentes cosas ... sí
  • Olgovich
    Olgovich 3 de octubre 2021 07: 32
    +6
    ¡Quizás el papel de Jeanne Mille Jovovich fue todo un éxito!

    la mejor Juana de Arco es deslumbrante Inna Churikova en la película "Inception", 1970.

    Esto es solo un milagro.
    1. infantería motorizada
      infantería motorizada 3 de octubre 2021 16: 15
      +1
      A Shpakovsky le parece que el cine soviético existía solo en forma de propaganda. pero de hecho, incluso según Stanislavsky, aunque no, pero el drama de Jeanne, interpretado por Churikova, simplemente conmocionado en el momento
      Por cierto, me gustó el estilo del artículo, a la investigación histórica.
      ¿Recuerda al fallecido Alexander Ivanov, poeta, satírico y parodista? Condujo el programa de televisión "Alrededor de la risa", popularmente "Alrededor de ji, ji". Entonces, en una de sus repeticiones, dijo que supuestamente planeaba escribir un ciclo de parodias sobre el tema del adulterio, basado en los poemas de varios poetas, incluidos los para niños. Todos encontraron algunas líneas para esta oportunidad, pero a Korney Chukovsky no se le dio de ninguna manera. ¡Pero una vez que Ivanov tomó "Moidodyr" y Eureka! Estas son las líneas: "De repente, del dormitorio de mi madre, cojo y con las piernas arqueadas, sale corriendo ..." Asimismo, querido Vyacheslav Olegovich, no pudo evitar mostrar su "credo de vida - ¡Siempre!" Estaba seguro ... ¡y no me equivoqué! Estas son las líneas:
      Es decir, era un "enemigo del pueblo".

      ¡Aplaudo mientras estoy de pie! ¡Espero junto con Olgovich!
  • Crowe
    Crowe 3 de octubre 2021 07: 47
    + 12
    Se ha escrito tanto sobre Juana de Arco que es justo abrir el tema de los "estudios de Juana".
    Hay investigación histórica, hay novelas, hay un libro de la serie ZhZL, publicado en nuestro país en la era de la URSS, hay muchas cosas. Y…
    A pesar de todo lo que se ha escrito sobre ella, nadie se acercó un paso más a resolver su secreto.
    Queda por coincidir con Régine Pernoux, investigadora francesa de las circunstancias de su vida, en que Juana de Arco es “una persona inagotable de la que nunca se dirá todo”.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 3 de octubre 2021 08: 49
      +9
      En mi opinión, Régine Pernoux ficcionalizó demasiado sus libros. hi
  • 3x3zsave
    3x3zsave 3 de octubre 2021 08: 38
    +9
    Quizás el libro más accesible sobre Jeanne para nuestro lector sea esta edición de la serie "La vida de personas notables" de Anatoly Lewandovsky.
    Quizás el más accesible hoy sea este
  • 3x3zsave
    3x3zsave 3 de octubre 2021 09: 01
    +9

    Franco de oro del rey francés Juan el Bueno, aprox. 1350-1364 Anverso. Hecho en Poitiers, Francia (Museo Metropolitano, Nueva York)
    La acuñación de esta moneda fue una de las razones del inicio de la Jacquerie.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 3 de octubre 2021 09: 14
    +7
    Entonces, se casó con Catalina de Troir, de cuyo matrimonio recibió una dote de más de dos millones de libras.
    Vyacheslav Olegovich, ¿de dónde volvieron a salir tan fantásticas sumas?
    1. kalibr
      3 de octubre 2021 10: 28
      +4
      Cita: 3x3zsave
      cantidades fantásticas ???

      Anton! La primera vez que se publicó este material en 2010. Está claro que lo saqué de algún lado. Pero el artículo no es científico. Por lo tanto, no hay enlaces a la fuente. Durante 11 años, de alguna manera olvidé dónde exactamente ...
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 3 de octubre 2021 10: 44
        +5
        Vyacheslav Olegovich, sesenta años antes de los hechos descritos, Francia pagó un rescate por Juan el Bueno equivalente a 3 millones de libras. En ese momento, ¡esto equivalía a tres ingresos anuales de todo el reino! Y de repente, 60 años después, 2 durillons como dote ???
        1. kalibr
          3 de octubre 2021 11: 16
          +4
          Anton! Te escribí todo. No estoy inventando los números.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 3 de octubre 2021 12: 12
            +4
            No estoy inventando los números
            No tengo dudas. Es solo que en la acuñación y las finanzas de la Edad Media, lo entiendo un poco mejor que tú. Aunque peor de lo que me gustaría.
            1. kalibr
              3 de octubre 2021 16: 23
              +2
              Cita: 3x3zsave
              Entiendo un poco mejor que tu

              Eso es bueno. Bueno, intenta escribir sobre eso. Ya te he escrito sobre esto. Yo personalmente solo me alegraré ...
        2. Marinero mayor
          Marinero mayor 3 de octubre 2021 21: 33
          +4
          Cita: 3x3zsave
          rescate por Juan el Bueno igual a 3 millones de libras.

          Me atrevería a sugerir que el rescate del rey fue exclusivamente en forma de monedas (en casos extremos, lingotes de metales preciosos), y la dote a la recién creada Madame de Retz consistió en gran parte en bienes muebles e inmuebles.
      2. Liam
        Liam 3 de octubre 2021 11: 04
        0
        Cita: kalibr
        Pero el artículo no es científico

        Bueno, esto es comprensible. Por lo tanto, el artículo contiene tal conspiración. De hecho, hay información más que suficiente sobre la vida de Jeanne, los motivos de sus acciones también. Y cómo y por qué desempeñó ese papel con el consentimiento del rey , todo ha sido claro y comprensible durante mucho tiempo.
  • la paternidad
    la paternidad 3 de octubre 2021 10: 11
    +6
    En palabras de un taxista de "Brother-2": "¡Después de todo, había gente!"
    Después de todo, la campaña de relaciones públicas no se disipó durante 600 años, ¡solo se volvió bronceada y se convirtió en un axioma! ¡Y los personajes principales murieron accidentalmente como resultado de la traición y otros malentendidos!
  • 3x3zsave
    3x3zsave 3 de octubre 2021 10: 29
    +7
    Después de todo, solo necesita encontrar un documento: un certificado de bautismo.
    Tenga en cuenta que también se desconocen las fechas exactas de nacimiento (registros de bautismo) de Gilles de Ré, La Guira, de Centrail y muchos otros contemporáneos de Jeanne.
    1. Liam
      Liam 3 de octubre 2021 10: 55
      +1
      Cita: 3x3zsave
      Después de todo, solo necesita encontrar un documento: un certificado de bautismo.
      Tenga en cuenta que también se desconocen las fechas exactas de nacimiento (registros de bautismo) de Gilles de Ré, La Guira, de Centrail y muchos otros contemporáneos de Jeanne.

      Desconocido porque entonces no hicieron tales registros, especialmente para los campesinos, que era la familia de Jeanne.
      Por cierto ... No se llamaba Jeanne d'arc. Mucho más tarde la llamaron así por el apellido de su padre. Pero en el juicio dijo que en su pueblo solo sus hijos llevaban el apellido de su padre y las niñas el apellido de su madre. , en su caso, Roma. Ella misma se hacía llamar Jean La Pucelle
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 3 de octubre 2021 11: 01
        +5
        Hmmm ... ¿Tomó notas sobre la boda, pero no sobre el bautismo?
        1. Liam
          Liam 3 de octubre 2021 11: 14
          +7
          Bueno, Duc, una boda es una boda, una dote, relaciones legales civiles, propiedad. No bromeaban con esto ni entonces ni ahora. Y la edad exacta en ese momento no era particularmente interesante para nadie. Cientos de testigos que la conocían habló personalmente en los dos juicios de Jeanne. Su familia es más que suficiente. Su padre era un hombre rico y el alcalde de la aldea. Por cierto ... tan pronto como Jeanne se convirtió en una estrella de la corte, apareció en la corte con sus hermanos. Para el pueblo (y para él mismo) eliminó la abolición de los impuestos. Son Pierre se le concedió la nobleza y otros. nishtyaks materiales. Los hermanos siempre estaban al lado de Jeanne como se suponía en ese momento para una mujer que iba acompañada por hombres de una familia y no caminar solo. Como los musulmanes ahora)
          Por cierto ... después de la primera fuga de Jeanne de la casa, su madre le dijo que su padre y sus hermanos casi decidieron ahogarla en el lago para no deshonrar a la familia. Por el destino de todas las niñas que huyeron de casa. con soldados es prostitucion
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 3 de octubre 2021 11: 33
            +2
            Bueno, Duc una boda es una boda, dar, relaciones legales civiles, propiedad. No bromeaban con esto ni entonces ni ahora.
            Es difícil no estar de acuerdo con esto. Por cierto, el mismo Togoeva tiene una interesante investigación sobre este tema "" Verdad verdadera "El lenguaje de la justicia medieval"
            1. Liam
              Liam 3 de octubre 2021 11: 42
              +3
              Las principales fuentes de información sobre la Edad Media son los archivos de los entonces juzgados y notarios)
              La obligación de registrar todos los nacimientos y defunciones de las iglesias se introdujo en Francia en 1539.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 3 de octubre 2021 11: 51
                +3
                Bueno, el libro sobre el que escribí y creé sobre la base del "Registro Penal de la Fortaleza de Grand-Châtelet"
                1. Liam
                  Liam 3 de octubre 2021 12: 00
                  +3
                  Las fuentes de este tipo son las más fiables y muestran la vida real de la gente de la época. Los archivos de cualquier ciudad europea están literalmente abarrotados de metros cúbicos de estos documentos. Ningún historiador nunca será suficiente para excavar y estudiar todo.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 3 de octubre 2021 12: 07
                    +7
                    Los archivos de cualquier ciudad europea están literalmente repletos de metros cúbicos de estos documentos.
                    ¡Y sin duda, todos están forjados en las mazmorras del Vaticano! riendo
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 3 de octubre 2021 17: 30
            +1
            después de la primera fuga de Jeanne de casa
            ¿"Tendencia vagabunda"?
            ¿Se volvió interesante si alguno de los investigadores consideró la personalidad de Jeanne desde el punto de vista de la psiquiatría?
            1. Liam
              Liam 3 de octubre 2021 19: 28
              0
              Cita: 3x3zsave
              ¿Una tendencia a la vagancia "?

              No, la primera vez fue con el mismo capitán de la guarnición real con una solicitud para llevarla al rey unos 2 años antes del segundo intento (exitoso). El capitán simplemente llamó a sus padres y envió a todos a casa. La segunda vez, la envió al rey, le dio protección, un caballo, armas, y todo el pueblo se fue a comprarle ropa de hombre adecuada.
              Cita: 3x3zsave
              ¿Se volvió interesante si alguno de los investigadores consideró la personalidad de Jeanne desde el punto de vista de la psiquiatría?

              Por supuesto. El rey no pondría a un loco al frente del ejército. Fue examinada durante mucho tiempo por una comisión de médicos, teólogos, varios consejeros y otros sabios. El veredicto es saludable. También durante el cautiverio y el proceso , estuvo continuamente bajo supervisión médica, incluso El veredicto fue el mismo.

              Solo hay que mirar la situación a través de los ojos de la gente de esa época, no la nuestra, aunque hay suficientes tribunas en nuestro tiempo)
              Hubo muchas personas que escucharon las voces de Dios y llevaron a cabo la misión de Dios en ese entonces. Muchos de ellos creyeron y los siguieron. La corriente de esos apasionados que salvan a Francia y van al rey era interminable. Juana era una de muchas. Unos años antes de eso, la Universidad de París incluso emitió un edicto llamando a los que escuchan la voz de Dios a que vayan a ellos para que sean "examinados" y se los permita al rey.
              Para el momento del segundo intento, la fama de Juana y sus visiones ya se había extendido por toda la zona, por lo que el capitán no la envió a casa, sino que se arriesgó y la llevó ante el rey.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 3 de octubre 2021 19: 32
                +1
                Varios años antes, la Universidad de París incluso emitió un edicto llamando a aquellos que respiran la voz de Dios a acudir a ellos para que sean "examinados" y admitidos ante el rey.
                Oppa! ¡No lo sabía!
                1. Liam
                  Liam 3 de octubre 2021 19: 36
                  +2
                  Fue, fue. Francia y el Delfín en ese momento estaban en un hoyo profundo y agarraron cualquier pajita. Y tenían razón. Jeanne los salvó de hecho. En unos meses, cambió radicalmente el curso de la historia. . La fe es un catalizador poderoso. ¿Cómo lo haríamos? Ella no fue tratada
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 3 de octubre 2021 20: 01
                    +2
                    ¡El hecho de que el reino de Francia estuviera en ese momento en una profunda dupa es indudable!
                    El hecho de que Jeanne también lo sacó de esta dupa, ¡sin duda!
                    El factor mismo de la aparición del "fenómeno Jeanne" es importante, porque tal cosa nunca antes había sucedido en la historia de la humanidad.
                    1. Liam
                      Liam 3 de octubre 2021 21: 47
                      0
                      Bueno, todo fue lo mismo antes y después de ella. Ella no era una comandante y ni siquiera una guerrera. El hecho histórico de que no mató ni hirió a nadie en las batallas. De todos modos, los soldados reales lucharon en esas batallas bajo la Comando de verdaderos comandantes militares. Jeanne-banner Si quieres. Espíritu moral, Dios está con nosotros y todo eso. Francia habría ganado esa guerra y sin ella, sin duda por razones objetivas, pero habría sucedido más tarde y bajo una bandera diferente .
  • Avior
    Avior 3 de octubre 2021 11: 46
    +2
    Estuvo en el lugar del incendio de Jeanne Dark en Rouen
    Allí se construyó todo un complejo de una enorme cruz y una iglesia que lleva su nombre.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 3 de octubre 2021 17: 39
    +2
    Curiosamente, la economía inglesa en ese momento estaba un poco más desarrollada que la francesa.
    Exactamente desde el momento en que Eduardo III, francamente "arrojó" a los lombardos.
    Y, sí, ¡gracias Vyacheslav Olegovich!
  • El comentario ha sido eliminado.
  • depresivo
    depresivo 4 de octubre 2021 08: 43
    +4
    Entonces, comenzaré con una predicción.
    Se cree que esto es estupidez y bla, bla, bla ...
    La predicción como pensamiento expresado tiene poder material, ya que contiene intención. Y siempre habrá mucha gente a la que le gustaría plasmar esta intención en realidad, pero se muestran reticentes, no hay oportunidades, fuera de servicio, etc. Pero si alguien decisivo lo toma, lo apoyaremos.
    En Troyes, se firmó un acuerdo el 21 de mayo de 1420, según el cual el heredero legítimo, el delfín Carlos, fue destituido del trono y el rey Enrique V de Inglaterra se convirtió en heredero del trono francés.
    Los rumores que se difundieron rápidamente acusaron a la reina de Francia, Isabel de Baviera, de iniciar el tratado. Sin entrar en las razones de su acción, solo vale la pena señalar que, según el tratado, Francia se convirtió en parte de Inglaterra, dependiente de los vasallos, no importa. Sea como fuere, todo el pueblo francés se convertiría en una fuente de ingresos no solo de su aristocracia, sino también de la inglesa, y la aristocracia francesa, por supuesto, se vio privada de algunas de las ventajas que tenía.
    Por tanto, es posible que alguien, agitando los puños, exclame en una conversación privada:

    "¡La mujer ha arruinado Francia, la doncella la salvará!"

    Admito que al principio esta exclamación no fue una predicción. Era una amenaza, como debería ser para los franceses, de una manera elegante y paradójica. Llena de desesperación e impotencia, la amenaza llegó al pueblo como una gota de agua para el ahogamiento. Pero, habiéndose extendido literalmente a todos los estratos de la población, esta "paja", habiendo adquirido el significado de predicción, finalmente ganó la fuerza de la fe y se convirtió en la última esperanza de todo el pueblo francés. Porque no había nada más que esperar. Se ha formado el pilar del proyecto de relaciones públicas.
  • depresivo
    depresivo 4 de octubre 2021 11: 35
    +3
    Entonces, se formaron las condiciones previas para el proyecto de relaciones públicas "Virgo".

    Pero no se necesitaba una virgen cualquiera, sino una que uniera todas las propiedades. La espiritualidad es para los plebeyos, por eso se necesitaba una mujer campesina. Y al rey, uno que defienda ferozmente sus intereses. Entonces, lo que se necesitaba era una virgen que estuviera involucrada en la clase dominante, que fuera versada en política y de ninguna manera un campesino simplón.
    Y se encontró una virgen así, que satisfacía cada uno de los dos requisitos en conflicto.
    No es un secreto para ninguno de los presentes que las personas nobles de esa época tenían muchos hijos "ilegales". Algunos fueron asesinados, otros fueron entregados a la crianza de nobles de pequeña escala, quienes recibieron fondos para su mantenimiento y les dieron a esos niños una educación y habilidades decentes de acuerdo con su origen.
    Jeanne fue entregada a una familia de campesinos llamada Tark u Dark. Porque el niño fue declarado muerto.
    Algunos historiadores franceses afirman que Jeanne es la hija ilegítima de la reina Isabel, es decir, la Virgen estuvo involucrada en la Casa Real de Orleans y lo sabía. Pero estos Oscuros, que la criaron, no eran en absoluto campesinos, sino empobrecidos nobles d'Arcs, y el noble orgullo secreto no podía sino obligarlos a contarle a la niña sobre su origen, que, por así decirlo, los crió en su propio ojos.
    De hecho, en 1407, Isabel dio a luz a un hijo ilegítimo, que de alguna manera murió de inmediato. Se desconoce el sexo del niño, no se pudo encontrar la tumba.
    Y resulta que Jeanne sobrevivió solo porque era la media hermana del rey Carlos VII, y por esta razón recibió una seria educación en la familia Dark.
    De hecho, Jeanne no solo estaba profundamente versada en política y mostraba un conocimiento considerable en esta área, que una simple campesina no podría tener por definición, sino que desde la infancia aprendió a montar y poseía una lanza de batalla, es decir, el arte de la caballería. inmuebles. Además, hablaba sin acento provincial de Lorena y trataba a las personas nobles en igualdad de condiciones, algo que una chica de una verdadera familia campesina no podía permitirse, ¡un instinto que había sido martillado desde la infancia no lo habría permitido!

    Entonces, tal vez la exclamación de que la mujer arruinó a Francia y la virgen la salvará, ¿esta exclamación fue pronunciada por una persona que estaba en el tema? Y no fue una expresión de molestia, sino la idea de un proyecto de relaciones públicas.