¿Cómo cumple el tanque T-72B3 los requisitos del tanque principal del ejército ruso?

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Foto: mil.ru

El tanque T-72B3 se considera el principal en la actualidad. un tanque Ejército ruso y se produce en masa.

Hay Publicaciónque en septiembre de este año se cumplirán diez años desde que se fue a las tropas, por así decirlo, un pequeño mini aniversario.



Las críticas sobre esta modificación del tanque son diferentes: desde declaraciones de bravura de que esta es una palabra nueva en la construcción de tanques y muy mala mano "este tanque único, construido sobre nuevos principios físicos, puede disparar en un salto, dándole un golpe improbable ", a un intento fallido de recordar un modelo obsoleto desde hace mucho tiempo.

Veamos objetivamente cómo es esta modificación del tanque.

El T-72B3 nació en 2011 no como un nuevo desarrollo, sino como una modernización presupuestaria del tanque T-72B que no cumplía con los requisitos de la época, con un intento de mejorar las principales características de potencia de fuego, movilidad y protección. Si el desarrollo evolutivo de este tanque estaba ocurriendo en términos de movilidad y protección, entonces en términos de efectividad de disparo estaba irremediablemente rezagado con respecto a los tanques soviéticos y principales extranjeros de esta generación, y se requerían medidas serias para modernizar los sistemas de avistamiento o en al menos para presentar los últimos logros ya implementados en otros tanques soviéticos ...

En este sentido, este material está dedicado al análisis de medidas para modernizar el tanque, destinadas a aumentar la efectividad del disparo.

No se debe olvidar que el índice T-72B3 debe entenderse como tres modificaciones diferentes: T-72B3 (2011), T-72B3 (2014) y T-72B3M (2016), que se diferencian en su equipamiento.

En la modificación de 2011 para aumentar la movilidad, en lugar del motor V-46 con una capacidad de 780 CV. con. instaló un motor V-84-1 con una capacidad de 840 litros. con. y eslabones de riel articulados paralelos para un mejor rendimiento. La seguridad se mejoró al instalar la protección dinámica Kontakt-5 y la eficiencia del fuego, al instalar la mira de artillero multicanal Sosna-U. Todo lo demás era del antiguo modelo base de hace 30 años.

En el biatlón de tanques, tuve que ver los tanques T-73B3, aparentemente de la primera modificación, lo duro que pasaban incluso en una pista plana frente a las gradas, potencia del motor 840 hp. con. claramente no es suficiente para un movimiento dinámico.

En la modificación 72 T-3B2014, implementada para participar en el biatlón de tanques, solo se mejoró la movilidad: instalaron un motor V-92S2 con una capacidad de 1 litros. con. y una palanca de cambios automática con un sistema de control de tráfico automatizado.

En la modificación del T-72B3M de 2016, se mejoró el rendimiento en los tres parámetros principales. Para aumentar la movilidad, se instaló un motor V-92S2F con una capacidad de 1 hp. con., una cámara de visión trasera de televisión y dispositivos de observación más modernos para el conductor. La protección del tanque se ha mejorado gracias a los módulos ERA "Relikt" y las pantallas de celosía de la torreta, así como los módulos ERA en "soft packaging" para aumentar la durabilidad de la proyección lateral del casco con la posibilidad de equiparlos en el campo. La potencia de fuego se ha incrementado mediante la instalación de un cañón 130A2M -46-5 mejorado con balística mejorada y un cargador automático mejorado para proyectiles subcalibrados perforadores de blindaje "extendidos" del tipo "Plomo".

Problemas con el sistema de control de incendios.


En términos de la efectividad de disparar desde un tanque, la modificación anterior del T-72B era muy inferior a sus homólogos soviéticos T-64B y T-80B, y aún más al T-80U. Históricamente en la Unión Soviética, sucedió que los sistemas de control de incendios más modernos y efectivos se elaboraron e implementaron en estas familias de tanques, y si alcanzaban el "presupuesto" de la familia T-72, entonces con una gran demora y en un forma significativamente simplificada, fueron equipados por el principio residual.

En los tanques T-64B y T-80B, los sistemas de control de incendios se han introducido durante mucho tiempo, con la presencia de una mira diurna estabilizada en dos aviones "Ob" con un sistema de armas controlado por radiocomando "Cobra", un telémetro láser, un balístico Computadora con un conjunto de sensores balísticos meteorológicos, que permite realizar fuego efectivo durante el día desde parado e inmediatamente a una distancia de hasta 5 m.

La mira nocturna TPN-3 proporcionaba fuego por la noche en modo pasivo a una distancia de 500 my en modo activo - 1 m. El sistema de avistamiento del comandante no existía, el dispositivo de observación antediluviano TKN-200 ("día-noche") garantizaba el comandante un rango de visión de sólo hasta 3 M. En este caso, el comandante tenía una instalación antiaérea cerrada "Utes" con una unidad remota, que proporcionaba disparos de una ametralladora a través de la vista del PZU-400.

Cabe destacar que un cañón antiaéreo cerrado del tipo "Utes" con accionamiento remoto aún no se ha implementado en la familia de tanques T-72, a pesar de que se introdujo en 1972 en el T-64A. tanque.

Personalmente, me sorprende la extraña tenacidad de los diseñadores de Tagil, que luego perdieron la competencia por el cañón antiaéreo, y aún se niegan a implementarlo en los tanques T-72, a pesar de que los últimos años han demostrado su incondicionalidad. efectividad con una forma de implementación bastante simple y barata.

También estoy asombrado por los militares, que no asignan a los diseñadores la tarea de implementar una versión tan efectiva del cañón antiaéreo: solo en el T-90 "Utes" se movió junto con el complejo de avistamiento del tanque T-80U .

El T-80U estaba equipado con la próxima generación del FCS con el visor de artillero Irtysh con el sistema de armas guiadas por rayo láser Reflex, el visor de imágenes térmicas nocturnas del artillero Agava con un alcance de 2 m, el visor de día y noche del comandante TKN-000S con visión vertical de estabilización de campo con un alcance de visión nocturna de hasta 4 m, así como control duplicado de fuego de un cañón desde el asiento del comandante.

En el T-90, que es un desarrollo posterior de la familia T-72, debido a la falta de un sistema de control de incendios, fue necesario equiparlo con un FCS del tanque T-80U, más tarde en lugar del TKN -4S, se instaló una mira PK-5 más avanzada con campo de visión de dos planos, un telémetro láser, canales de televisión y de imagen térmica con un alcance de hasta 3 m. La introducción de un telémetro láser en la mira permitió el comandante para aumentar la efectividad del disparo de un cañón con disparos duplicados.

En los tanques T-80U y T-90, se introdujeron inicialmente MSA perfectos, lo que permitió a la tripulación realizar fuego eficaz en todo tipo de clima y condiciones durante todo el día, mientras que el trabajo de la tripulación se automatizó y simplificó.

No había nada de esto en el T-72B, el sistema de control de fuego como tal no existía, el artillero tenía un TPD-K1 desactualizado como mira principal con estabilización del campo de visión solo verticalmente y un telémetro láser, y un visor no estabilizado. La mira nocturna se instaló como una mira adicional en el 1K13 izquierdo con canal de arma guiada "Svir" para disparar solo desde el lugar con un misil guiado por láser. No había una computadora balística en el tanque, solo un corrector balístico con entrada manual de correcciones balísticas meteorológicas, en relación con lo cual el disparo de proyectiles de artillería no era lo suficientemente efectivo y requería un buen entrenamiento del artillero. El comandante se quedó con el antiguo TKN-3 con un alcance de 400 m, que luego fue reemplazado por el TKN-3MK con un alcance de 500 m.

Para aumentar la eficiencia del fuego del T-72B, se requirió una seria modernización de los sistemas de control de fuego del artillero y el comandante, pero se decidió llevarlo a cabo "sobre una base presupuestaria": modernizar solo el complejo de avistamiento del artillero.

En lugar del visor nocturno 1K13, se instaló un visor multicanal Sosna-U con canales de imágenes diurnas y térmicas (3 m), un telémetro láser, un canal de control de misiles láser tipo Reflex, una máquina de seguimiento de objetivos y una computadora balística con un equipo de sensores balísticos meteorológicos. Y para el comandante, todo quedó como antes.

Sin embargo, la introducción de la mira Sosna-U multicanal perfecta se vio agravada por la decisión no del todo exitosa de instalarla a la izquierda de la mira del artillero TPD-K1, y dejar esta mira como un duplicado, lo que complicó la ergonomía del artillero. , ya que para disparar a través de la mira Sosna-U tuvo que estirarse hacia la izquierda, doblando la columna. Además, la base entre los ejes de la mira Sosna-U y el orificio del cañón se incrementó significativamente, lo que redujo la precisión de disparo.

El comandante no cambió las condiciones para controlar el fuego del tanque: todavía tenía un dispositivo TKN-3MK obsoleto con un alcance de solo 500 m por la noche, pero pudo realizar disparos duplicados desde un cañón.

Hallazgos


¿Qué conclusiones se pueden sacar sobre la modernización del complejo de armamento T-72B3?

- La potencia de fuego del tanque ha aumentado significativamente debido a la instalación del cañón 2A46M-5-1 con balística mejorada y al uso de proyectiles de subcalibre perforadores de blindaje "extendidos" del tipo "Plomo".

- El artillero recibió un sistema de mira multicanal perfecto, que proporcionaba disparos efectivos durante todo el día y en cualquier clima desde el tanque, mientras que el trabajo del artillero se complicó seriamente debido a la instalación fallida de la mira.

- El comandante se quedó sin un sistema de puntería, y su dispositivo de observación está irremediablemente desactualizado, las condiciones para detectar y acertar objetivos son mucho más bajas que las del artillero, a pesar de que, según la evaluación de la situación de combate y la búsqueda para los objetivos, todo debería ser al revés.

Es decir, en términos de efectividad de disparo, el T-72B3 va a la zaga del T-80U y T-90 y de los tanques extranjeros líderes, donde los sistemas de avistamiento del artillero y del comandante están vinculados en un solo todo y permiten Asegurar un trabajo coordinado y eficiente de la tripulación en una situación de combate.

Hoy, el T-72B3 en términos del complejo de avistamiento del comandante no se acerca a cumplir con los requisitos modernos.

Este modelo del tanque es aparentemente una versión intermedia y temporal del tanque principal del ejército ruso.

En términos de sus características, se acercó al T-90 y solo puede considerarse como una opción para modernizar la generación de tanques de la familia T-72 lanzada anteriormente, pero no como un tanque producido en serie para armar al ejército y exportar al exterior.

Además, el T-72B3 no está incluido en el sistema de control de combate centrado en la red, solo se habla de su posible equipamiento con el sistema escalonado táctico automatizado Sozvezdiye-M, que técnicamente es bastante difícil de implementar en este tanque.

El T-72B3 puede equiparse con la próxima generación del sistema de control de fuego Kalina con la mira Sosna-U modernizada y la vista panorámica estabilizada multicanal Falcon Eye del comandante, que no es inferior en sus características a la vista del artillero y tiene la capacidad de ver el campo de batalla a su alrededor. Según datos abiertos, se supone que este sistema se instalará en el tanque T-90SM.

¿Llegará al T-72B3?

La gran pregunta

Según datos abiertos, hoy el ejército ruso tiene 1 tanques T-240B72 de tres etapas diferentes de modernización y muchos miles de tanques de generaciones anteriores. Por supuesto, algunos de ellos deberían llevar sus características al menos al nivel del T-3. Por lo tanto, tendrá que elegir entre los requisitos del ejército para tener los tanques más avanzados del ejército y las capacidades de la industria para producir y actualizar la cantidad requerida de tanques.

Durante diez años, el T-72B3 fue llevado a un nivel bastante decente en movilidad, seguridad y potencia de fuego. Al mismo tiempo, está lejos de ser el líder en esta generación de tanques, ya que es seriamente inferior en términos de efectividad de disparo: debido a la falta de un complejo de avistamiento para el comandante, que le permite buscar completamente objetivos y organizar disparos desde el tanque.
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145 comentarios
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    1. +22
      1 de octubre 2021 06: 07
      Bueno, aquí en algo tiene razón. Realmente le faltaba la recogida. En lo que respecta al genio, una persona tiene derecho a opinar. A diferencia de nosotros, estaba involucrado en tanques al nivel de su creación. En cuanto a los requisitos de 72 B3, el autor olvidó algo. Es necesario no solo tener en cuenta las características de rendimiento, sino también muchos otros parámetros. Y lo más importante es la preparación para el combate. Y la elección, aunque presupuestaria, permitió reemplazar más de 10 automóviles en 1200 años, por así decirlo, el único en su esencia. Ahora, al tener la columna vertebral, ya puede participar en más mejoras cardinales. Al mismo tiempo, mantén la preparación para el combate en el nivel requerido. Sin fallas.
      1. -9
        1 de octubre 2021 11: 08
        Cita: carstorm 11
        Y la elección, aunque presupuestaria, permitió reemplazar más de 10 automóviles en 1200 años, por así decirlo, el único en su esencia. Ahora, al tener la columna vertebral, ya puede participar en más mejoras cardinales.

        Creo que este es un camino de desarrollo extenso.
        ¿Qué dieron estos 1200 MBT de presupuesto en 10 años?
        consumo de combustible y desperdicio de dinero? cargamento de las empresas del opk?
        el T-72 (su concepto) tuvo que ser abandonado desde 1990, cuando comenzó el desarme total, cuando la URSS perdió su recurso humano, y el paradigma dejó de existir: llegar al Canal.
        vender o llevar al nivel actual, si no 1200, sino 200,300 ... 500.
        Conserva el resto para tiempos mejores
        1. +22
          1 de octubre 2021 11: 32
          Cita: ja-ja-vw
          Creo que este es un camino de desarrollo extenso.
          ¿Qué dieron estos 1200 MBT de presupuesto en 10 años?
          consumo de combustible y desperdicio de dinero? cargamento de las empresas del opk?

          Entrenamiento de tripulaciones y preservación de vehículos blindados.

          Según tengo entendido, muchos ya han olvidado cómo comenzó la epopeya del T-72B3. Todo comenzó en los días en que los vehículos blindados estaban equipados en un 90% con modelos soviéticos de tanques de fabricación soviética. Los que tuvieron suerte fueron al T-72B. ¿Quién no? En el T-72A. Quién tuvo mucha mala suerte, en el T-62 y T-55. Esta técnica está desactualizada no solo moralmente, sino también físicamente. El nuevo equipo llegó en cantidades homeopáticas de 65 tanques T-90 por año. Además, UVZ monitoreó estrictamente el aumento en el presupuesto militar, elevando los precios de manera oportuna. La última vez que el precio del T-90 se disparó en un año en un 70%, a 118 millones de rublos, después de lo cual Postnikov dijo en su corazón que era más barato comprar leopardos.

          En el momento en que comenzó el lanzamiento del T-72B3 BTV, estaba muriendo silenciosamente. Solo en partes de la primera línea, se requirió la sustitución de unos 2000 tanques de fabricación soviética. A razón de "65 tanques por año", usted mismo comprende cuánto tiempo se habría extendido esta epopeya. Entonces, se estableció la tarea: hacer que el tanque sea mejor que la masa principal (T-72A y B), pero dentro de los 55 millones de rublos y reactivar rápidamente el equipo de los vehículos blindados principales. Y luego este tanque se puede mejorar y mejorar.
          Cita: ja-ja-vw
          Conserva el resto para tiempos mejores

          ¿Para preservar también al personal capacitado y bien coordinado? guiño

          500 tanques para un país de nuestro tamaño simplemente no es suficiente, no llegarán a tiempo. En la guerra del 08.08.08, Pomnitsa, la reserva más cercana estaba en Volgogrado, e incluso teóricamente solo podría llegar después del final del conflicto.
          1. -3
            1 de octubre 2021 11: 49
            Cita: Alexey RA
            Además, UVZ monitoreó estrictamente el aumento en el presupuesto militar, elevando los precios de manera oportuna. La última vez que el precio del T-90 se disparó en un año en un 70%, a 118 millones de rublos, después de lo cual Postnikov dijo en su corazón que era más barato comprar leopardos.

            tal vez este es todo el problema?
            Cita: Alexey RA
            Personal capacitado y bien coordinado

            donde esta el
            lo que me recuerda a 1940-41: 5 minutos detrás de las palancas, 1 tiro de entrenamiento. 15K + tanques en la frontera occidental. 2 meses: nadie ni nada.
            Cita: Alexey RA
            En la guerra 08.08.08, pomnitsa, la reserva más cercana estaba en Volgogrado

            bueno, si esto es una "guerra" y una victoria sobre TAL enemigo ... entonces sí.
            Algo que recuerda a la guerra de invierno con Finlandia
            El Ejército Rojo, según los documentos del Archivo Militar del Estado Ruso, tenía 2289 tanques a lo largo de todo el frente. vs, los finlandeses solo tenían 32 tanques y dos vehículos blindados en servicio. Cerca de 30 tanques más quedaron de la Primera Guerra Mundial.

            Además, los tanques de la URSS en ese momento eran los mejores del mundo.
            Entonces sí: en cada distrito es necesario tener 700-1000 mbt y otros 5-8000 en almacenes en los Urales.
            1. +13
              1 de octubre 2021 12: 44
              Cita: ja-ja-vw
              donde esta el

              Y recordará el vergonzoso tiroteo de TUR en Army-2020: las únicas tripulaciones que dispararon con un 100% de aciertos fueron las tripulaciones de cuatro T-72B3. sonreír
              Cita: ja-ja-vw
              bueno, si esto es una "guerra" y una victoria sobre TAL enemigo ... entonces sí.

              Y eso no es sobre lo que estoy escribiendo. Escribo que mientras reducimos el número de vehículos blindados, simplemente no tenemos tiempo para transferir reservas "pesadas" si es necesario.
              Por cierto, el 08.08.08, el equipo de nuestros vehículos blindados mostró lo mejor: en él, los T-72 "calvos" de la 62.a División de Infantería Mecanizada entraron en batalla con el T-42SIM georgiano. Pero esta división fue catalogada como una formación de preparación constante, una de siete.
              Cita: ja-ja-vw
              Algo que recuerda a la guerra de invierno con Finlandia

              Más bien, la campaña polaca. Felgenhauer predijo con autoridad la campaña finlandesa en Georgia. sonreír
              1. -2
                1 de octubre 2021 17: 07
                La aviación necesita ser combatida
              2. +11
                1 de octubre 2021 17: 37
                Por cierto, el 08.08.08, el equipo de nuestros vehículos blindados mostró lo mejor: en él, los T-72 "calvos" de la 62.a División de Infantería Mecanizada entraron en batalla con el T-42SIM georgiano. Pero esta división fue catalogada como una formación de preparación constante, una de siete.

                A 42msd, los T-62 calvos se instalaron basándose en la experiencia de las segundas batallas chechenas. El T-62 tiene una carga de munición mayor y el T-72 fue transportado principalmente solo por empaque mecanizado. Porque sin dejar la batalla y volver a cargar en el AZ, no puedes disparar desde uno no mecanizado de todos modos. La potencia del OF de 115 mm fue suficiente para los espíritus. El sobrepeso M-ki del regimiento Budanovsky se mostró muy mal en el barro checheno. No fueron llevados a las montañas en absoluto. Y así las garras principales volaron a la vez y sin montañas. Así que el suministro de T-62 calvos pero condenados a Chechenia estaba justificado. Pero, por supuesto, no valía la pena llevarlos a Osetia. Aunque también quemaron un T-72SIM bastante georgiano. Un ejemplo de esto es el héroe de Rusia Jr. l-t Neff.
                1. +2
                  1 de octubre 2021 19: 07
                  A finales de los 80, en ZakVo teníamos 55 en algunas partes, por extraño que suene.
                  Es cierto que el artículo nuevamente contiene solo tanques, y algunos tanques no luchan.
                  1. 0
                    1 de octubre 2021 19: 42
                    Cita: saigon
                    A finales de los 80, en ZakVo teníamos 55 en algunas partes, por extraño que suene

                    Pfft ... los últimos T-55 sirvieron oficialmente en 18 pulads, por así decirlo, no antes de los tiempos de Serdyukov. sonreír
                    1. 0
                      7 de octubre 2021 13: 56
                      El último T55 fue retirado del servicio en 2011, sirvieron en las Islas Kuriles.
                  2. 0
                    10 de octubre 2021 05: 26
                    Luego en el parque vi el T-54 con la primera torreta.
                2. +1
                  1 de octubre 2021 19: 41
                  Cita: Viejo Tankman
                  Así que el suministro de T-62 calvos pero condenados a Chechenia estaba justificado. Pero, por supuesto, no valía la pena llevarlos a Osetia.

                  Entonces no había opciones. La única unidad que podría, dentro de un plazo razonable, ayudar a 19 divisiones de fusileros mecanizados a imponer la paz, fue 42 divisiones de fusileros mecanizados. Lo que, además, se llamó una formación de preparación constante. De hecho, fue una división para mantener el orden constitucional.

                  Según la mente (y por ley), las tareas de la 42.a división de infantería mecanizada en Chechenia serían llevadas a cabo por los explosivos (que, por cierto, tenían T-2000 hasta principios de la década de 62). Y los fusileros motorizados tenían que prepararse para una guerra normal con equipo normal, al menos en el T-72B. Afortunadamente, en 2008 ya estaba claro para todos que habría otra guerra en Osetia. 135 MSP no en vano se instaló en el túnel.
              3. 0
                1 de octubre 2021 20: 31
                Bueno, el tiroteo en rondas fue defectuoso por descuido: los tanques fueron conducidos, los recorridos se sacaron de los almacenes, pero no realizaron un control ... lo que dio tal resultado ... dicen que luego hubo un comando para repetir los lanzamientos al día siguiente y de la noche a la mañana se arregló todo y todos los tanques fueron disparados por 5 puntos
          2. +3
            1 de octubre 2021 20: 29
            Absolutamente cierto, PERO ahora hay otra pregunta: ¿cuándo vamos a desmantelar el T-72 ?, instale un nuevo cañón 20A2 (parece que no hay dificultades, pero silencio), necesita instalar la APU para no desperdiciar el recurso del motor principal, necesitas una mira panorámica y una ametralladora antiaérea de calibre 82 (aunque personalmente creo que necesitas poner un gemelo 12,7 + AGS, afortunadamente, tales módulos ya se han demostrado más de una vez en plataformas robóticas), necesita una vista en la barra, al menos del comandante del pelotón (mostrado recientemente) y necesita mejorar la protección ... aquí el problema está en el precio, el mismo KAZ + Panorama ya está por debajo de los 12,7 millones rublos, por lo que en general la mejor modernización costará 90 millones, pero será un tanque realmente moderno ...

          3. 0
            2 de octubre 2021 00: 07
            Además, UVZ monitoreó estrictamente el aumento en el presupuesto militar, elevando los precios de manera oportuna. La última vez que el precio del T-90 se disparó en un 70% en un año, a 118 millones de rublos, después de lo cual Postnikov dijo en su corazón que era más barato comprar leopardos ".

            ¿Desamparo?
            ¿Inutilidad?

            De acuerdo con esta lógica, UVZ ahora dirá cualquier tanque mil millones y dejaremos las piernas, dicen, el requisito para modernizar el T34, ¿y el resto es caro en UVZ?
            1. 0
              2 de octubre 2021 00: 23
              Cita: Renacimiento
              La última vez que el precio del T-90 en un año se disparó en un 70%, a 118 millones de rublos,

              ¡Colega! ¡El precio del metal para el año se disparó 2, 5 veces!
              Y como saben, es un tanque de hierro, por lo que la subida del precio de todo y de todo es el resultado de nuestra "sabia" política económica de Putin y su equipo.
              PySy. No protejo el liderazgo administrativo de UVZ, pero "trato esto con comprensión".
              1. +3
                2 de octubre 2021 03: 34
                Fue hace más de 10 años. ¿Cuál es la subida del precio del metal este año? Al menos lees el hilo y ya estás entrando al potgm con voces.
                1. El comentario ha sido eliminado.
          4. 0
            2 de octubre 2021 13: 27
            Al 08.08.08, los 62 eran casi el tanque principal. Colgado con listones, esa es toda la protección.
        2. 0
          1 de octubre 2021 12: 51
          ¿Y dispersar las unidades de tanque?))) Bueno, ¿no podrán conseguir el equipo?) ¿Dónde sugieres iniciar este overclocking de Serdyukov 2.0? ¿Este oeste? ¿Quizás al sur?)
        3. +3
          1 de octubre 2021 21: 09
          Aquí ahora no sería "llegar al Canal de la Mancha", pero no ir a los Urales ... los enemigos se están acercando.
      2. +13
        1 de octubre 2021 11: 52
        Cita: carstorm 11
        Bueno, aquí en algo tiene razón.

        Pero no del todo.
        Todo el relleno electrónico de todos nuestros tanques (T-64, T-72, T-80) se realizó en Zelenograd, el arma en Voronezh (planta No. 9), el "Instituto de Investigación del Acero" se dedicó a la protección de tanques, y quién decidió qué instalar no en las fábricas, sino en la cima. Por lo tanto, decir que "... T-90, ................ tuvo que equiparlo con un MSA de un tanque T-80U" no es correcto.
        Personalmente, me sorprende la extraña tenacidad de los diseñadores de Tagil, que luego perdieron la competencia por el cañón antiaéreo, y aún se niegan a implementarlo en los tanques T-72, a pesar de que los últimos años han demostrado su incondicionalidad. efectividad con una forma de implementación bastante simple y barata.
        Está disponible (instalado en el T-90M), porque el MO, al actualizar el T-72, no lo ordena, al igual que el panorama del comandante.
        1. +11
          1 de octubre 2021 13: 35
          ... cañón en Voronezh (planta No. 9

          Hola Volodya.
          hi
          Sí, en el Nueve.
          Solo él está en los Urales en el BCE.

          ... Está disponible (instalado en el T-90M), porque el MO, al actualizar el T-72, no lo ordena, al igual que el panorama del comandante.

          Absolutamente
          No hay TTZ del MO.
          De lo contrario, UVZ proporcionará cualquier cosa.
          1. +8
            1 de octubre 2021 14: 01
            Alexey, buenas tardes!
            Cita: Aleks tv
            en el "Nueve".
            Solo él está en los Urales en el BCE.
            Gracias por la enmienda.
            Me encontré con imágenes de la producción del T-72B3, donde ya hay cortinas en la mira del artillero. Ahora lo he revuelto todo, no puedo encontrarlos triste Pero creo que si empezaste a apostar, ya deberías apostar en todo.
            1. +7
              1 de octubre 2021 14: 28
              ... Me encontré con imágenes de la producción del T-72B3, donde ya hay cortinas en la mira del artillero.

              Hurra ...
              No sé, tirar la lágrima de un tacaño, o ponerme un casco ...
              Tirando del rabo del gato durante 10 años para ponerle al Pino algo que se inventó hace mucho tiempo ...
              solicita
              Por último.
              No tuve que reunirme.
              Sería interesante ver en qué se diferencia el "nuevo invento" de lo que cubría la óptica 1K-13 en un momento dado.
              "Breakthrough" tiene cortinas de doble bisagra.
              1. +7
                1 de octubre 2021 14: 49
                Cita: Aleks tv
                "Breakthrough" tiene cortinas de doble bisagra.

                Exactamente tal (dos cortinas en diferentes direcciones)
                1. +6
                  1 de octubre 2021 15: 07
                  Cita: Bad_gr
                  Ahora lo he revuelto todo, no puedo encontrarlos
                  Fundar !!!
                  1. +7
                    1 de octubre 2021 15: 59
                    ... Fundar !!!

                    ¡Gracias, Volodia!
                    hi
                    Bueno, FSE, queda poco por hacer: empujar una cámara panorámica de imagen térmica estabilizada al comandante.
                    Negocios entonces ...
                    ¡Y el hecho de que haya tardado 10 años en la armadura de la cortina es una mierda!
                    Compañero

                    En 1K-13, el metal era claramente más grueso.
                    Bueno ... y la hierba es más verde y los árboles son grandes ...))
          2. 0
            1 de octubre 2021 21: 40
            Cita: Aleks tv

            No hay TTZ del MO.
            De lo contrario, UVZ proporcionará cualquier cosa.


            ¿Si es así? Creo que el diseñador no ofrece una solución aceptable, por lo tanto, el MO no ordena.
        2. 0
          1 de octubre 2021 20: 40
          Hay muchas preguntas aquí .. Por ejemplo, todos recuerdan la protección de los Pines en los pernos .. en el mismo biatlón fue necesario usar una banda elástica en un alambre y he aquí, este año se pusieron lo mismo. .estamos esperando unidades de combate
      3. 0
        2 de octubre 2021 00: 00
        Y la elección, aunque presupuestaria, ha permitido sustituir más de 10 coches en 1200 años, por así decirlo, el único en su esencia ”.

        120 autos al año?
        ¿Hasta "al menos algún" nivel?

        Cuando se enfrente a un coche más avanzado, ¿qué hará?
        ¿Cambiar "varios por uno"?
        No podemos ni debemos permitirnos esto.
        1. +1
          2 de octubre 2021 03: 38
          ¿Darme al menos un país que haya estado o esté modernizándose al ritmo del MBT? Bueno, al menos uno? De alguna manera se pierde el hecho de que las máquinas que salen se retiran de las unidades de combate A a B 3, se puede llevar a cabo solo en las máquinas B y superiores. En cuanto a la colisión con vehículos enemigos. El concepto de usar MBT, tiroteo uno a uno solo en WOT es aplicable) En el caso de trabajo activo y coordinación de las armas de combate, B 3 puede ser mucho. Especialmente en una situación como la actual, cuando el entrenamiento continúa casi sin parar. Polígonos, ejercicios, maniobras varias veces al año. Más del 80 por ciento de las pérdidas de tanques son ahora sistemas de artillería, aviación y antitanques.
          1. 0
            2 de octubre 2021 19: 56
            En el caso de trabajo activo y coordinación de las armas de combate, B 3 puede tener mucho ... Para mayor claridad, se puede comparar cuánta información y de qué tipo, sobre la situación de combate y sobre su unidad, incluso el comandante de un tanque. pelotón del mismo Abramov o Leo consigue. En una guerra normal como esta para nuestros petroleros, oh, qué apretado será
    2. +8
      1 de octubre 2021 06: 35
      En mi opinión, el autor describió todo técnicamente de manera competente, estoy de acuerdo con su opinión. Lo único en lo que puedo estar en desacuerdo es en la "temporalidad" de la modernización del 72 ki. Bueno, para ti, un extracto de una canción de entrenamiento ...
      Vamos bajo toda la gorra
      todos nacimos en batallas,
      ¡Todos nacieron en batallas!
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. +15
        1 de octubre 2021 11: 09
        Saludos Telemark.
        hi
        Sí, no dejan ir al anciano, no lo dejan descansar en absoluto.))
        Un poco más y HALF A CENTURY T-72 llamará.))))

        Corregiré un poco a Yuri en el artículo:
        Los motores V-1 estaban en el T-84B y antes de la primera modernización del B72 en 3.
        Su familia es numerosa:
         V-84, V-84-1, V-84M, V-84A, V-84MB1.
        2. El dispositivo del comandante PC-5 también se instaló en los T-80 mejorados de la línea "U". Pero este es un infrarrojo, no tiene un canal de imagen térmica. Y el telémetro cuántico podría medir el rango solo en el modo "Toma", utilizando las capacidades del 1G46-2.
        3. Siempre ha habido una computadora balística en el T-72. Pero fue mecánico. ¿Disparar "proyectiles de artillería"?)) El disparo PF fue bastante preciso. Los artilleros conscriptos dominaron las habilidades de usar el corrector con bastante rapidez (DB en el Cáucaso).
        4. El T-72B3 se puede conectar al llamado sistema de "red". R-168-25UE-2 "Acueducto" se basa en el principio de arquitectura abierta. También están presentes las juntas C1-PM y C1-FL.

        En general, gracias por el artículo, Yuri.
        Muy bien.
        ......
        De mi mismo voy a añadir:
        En el T-72B3 es fundamental un dispositivo de observación panorámica, estabilizado en dos planos, con un canal de TEMPERATURA.
        Sin él, en algunos casos, el comandante ... simplemente no tiene nada que hacer, dadas las capacidades disponibles del artillero. Bueno, excepto quizás para hacer café o hacer boutiques con salchichas.
        Al reemplazar la mira del comandante, existirá la posibilidad de que aparezca una montura de ametralladora cerrada.
        Con el puto TKN-3 esto no es posible en principio, no tiene posibilidad de emparejamiento.
        Traiga 2A46M-5 a una mente lógica, y no lo que se está instalando ahora.
        Y finalmente coloque una contraventana blindada normal en Pine, su división.
        Y todo !!!
        La efectividad de combate del T-72 aumentará a un nivel moderno completamente aceptable.
        No es ningún secreto que en En la guerra moderna, no es tan difícil destruir al empleado. Es mucho más difícil encontrarlo A TIEMPO y clasificar CORRECTAMENTE el grado de su peligrosidad.
        Esto es lo que necesita el T-72, ya que el MO confía en él.
        Porque si tenemos que luchar, usaremos lo que tenemos en una cantidad MASIVA.
        1. MVA
          0
          7 de octubre 2021 11: 59
          No me hagas reír. ¿Vas a utilizar el acueducto para una guerra centrada en la red? Solo puede manejar información digital nominalmente. Con tal velocidad de sintonización y un conjunto limitado de frecuencias operativas (con la configuración memorizada del coordinador), se apagará tan pronto como se utilice la guerra electrónica más primitiva.
          1. 0
            7 de octubre 2021 14: 13
            ... No me hagas reír.

            ¡Hola
            ... Bueno, dígaselo al Ministerio de Defensa, no a mí.))
            Por cierto, se están realizando trabajos en el Acueducto y equipo adicional.
            Pero esto no es para una discusión abierta.
            Esperemos a que el MO lo cuente todo en los propios medios, últimamente les encanta este negocio.
            No estoy bromeando.
    3. El comentario ha sido eliminado.
      1. El comentario ha sido eliminado.
  2. +9
    1 de octubre 2021 06: 02
    El T-72 fue creado como una versión económica, en todos los sentidos. Por lo tanto, parece un pariente pobre en el contexto del T-80 *, que era el buque insignia.
    Ahora el T90, modificación "M", está girando, ahí es donde se empuja el relleno, incluida la cámara panorámica con una torreta remota. En términos de seguridad, está clasificado en el nivel de M1A2C, y en términos de cuerpo, probablemente incluso mejor. Pero aquí está el relleno ...
    Creo que el T-90M en realidad irá a las tropas, y no al T-14.
    1. +7
      1 de octubre 2021 06: 23
      ¿Algo te impide hacer esto al mismo tiempo?) El T 14 sigue siendo redundante y su combinación con 90 m parece muy impresionante.
      1. +6
        1 de octubre 2021 08: 50
        ¿Algo te impide hacer esto al mismo tiempo?

        Dinero. O allá, o allá, o ni aquí ni allá. Debería haber una prioridad, y el T90M, como unidad de combate más barata, está bien.
        1. +3
          1 de octubre 2021 09: 59
          El T 14 también tiene perspectivas. 90, de hecho, está ahora en su última forma. Y junto con los potentes sistemas de detección T 14, este par puede hacer mucho más. En cuanto al dinero, ambos se compran. Y será. El primer t 14 de serie ya está allí. La disputa, por así decirlo, ya no tiene sentido)
      2. -2
        1 de octubre 2021 09: 07
        "T-14 es redundante" es, en general, "infantil para el espectáculo". ¿Recuerdas cómo fue? El tanque aún no ha pasado todo el complejo de pruebas del ejército, pero fue ascendido a proporciones cósmicas. ¿Recuerdas cómo detuvo el desfile?
        Ahora ya han "llenado los baches", pero el "retorno" no se puede encender: si se reduce la producción, habrá un escándalo cósmico. Desde cada hierro gritaban sobre el T-14. Incluso para los grados de primaria había imágenes sobre el T-14.
        1. +8
          1 de octubre 2021 10: 02
          ¿Y qué te sorprende tanto? Las relaciones públicas son ahora una parte integral de la vida. Esta es una mercancía. Marca. Las oportunidades de exportación son enormes. Si. Atascado. Terminé y me fui por sus propios medios (yo también, gdoh huyendo) y mi padre es sordo) esto no es raro aquí en absoluto. El 99 por ciento de los casos son errores de la tripulación. Nervios La falta de sueño. La papilla está demasiado salada. Embotado y listo. Si has olvidado que en verano se acabó el estado y comienzan los suministros a las tropas.
        2. +1
          1 de octubre 2021 10: 33
          Finalmente, Yu. Apukhin escribió un artículo íntegramente sobre un tema en el que él, estoy profundamente convencido, comprende mucho mejor que muchos.
          Sin cortesías políticas e intentos de denigrar a alguien, blanquear a alguien. Todo está a un buen nivel técnico y comprensible. Gracias.
        3. -1
          1 de octubre 2021 20: 02
          Cita: vladcub
          El tanque aún no ha pasado todo el complejo de pruebas del ejército, pero fue ascendido a proporciones cósmicas. ¿Recuerdas cómo detuvo el desfile?

          Y no vale la pena compararlo con "Armata", al menos ella misma se fue de allí.
          © famoso no amante de Tagil Baron Tonkolyuk sonreír
        4. +2
          1 de octubre 2021 20: 42
          bueno, "recuerda cómo murió en el desfile" ... bueno, si recuerdas, se detuvo por error del mecánico en el ensayo)
    2. +22
      1 de octubre 2021 06: 35
      De hecho, el T-90M debería convertirse en la principal versión "económica" del tanque, y el T-14, el buque insignia.
      Pero en la vida real no será así. El T-90M será el buque insignia, el antiguo T-72B3 será la base y el T-14 será un modelo ostentoso.
      No hay dinero, pero aguanta como dicen.
      1. +2
        1 de octubre 2021 08: 53
        De hecho, el T-90M debería convertirse en la principal versión "económica" del tanque, y el T-14, el buque insignia.
        Pero en la vida real no será así. El T-90M será el buque insignia, el antiguo T-72B3 será la base y el T-14 será un modelo ostentoso.
        No hay dinero, pero aguanta como dicen.

        Sí, el T-72B3 será la base, los cascos por el eje, y por una cantidad de dinero puedes parchear más 72-k, a diferencia de colegas más caros.
        1. +3
          1 de octubre 2021 13: 37
          El casco es solo una parte del tanque. Y un casco barato no es lo principal para determinar el precio de un tanque.
      2. -2
        1 de octubre 2021 11: 16
        Cita: Viejo Tankman
        Pero en la vida real no será así. El T-90M será el buque insignia, el antiguo T-72B3 será la base y el T-14 será un modelo ostentoso.

        ¿Por qué necesitamos tanto hierro?
        La cuestión es:

        más que toda Europa en su conjunto y probablemente (hurgar y contar la pereza) más que en todo el mundo.
        1. +4
          1 de octubre 2021 14: 21
          Lea Martirosyan lo que pasó.
          Los tanques son ciertamente buenos, pero ahora la aviación y la defensa aérea juegan un papel decisivo.
          1. +1
            1 de octubre 2021 21: 18
            Al usar armas nucleares, no hay nada que reemplace a los tanques.
        2. +6
          1 de octubre 2021 15: 14
          Aquí, procedamos del contexto. ¿Cuáles eran esos mismos 15 mil tanques en dirección oeste en 1941? Y representaban una enorme cantidad de máquinas, una parte considerable de las cuales ya se estaban volviendo obsoletas o agotando sus recursos, que se entregaban a las tropas que se encontraban en estado de reorganización. El ejército estaba cambiando, la formación de cuerpos mecanizados estaba en marcha, mientras existían serios problemas de interacción con otro tipo de tropas. Por ejemplo, la artillería, que simplemente no pudo seguir el ritmo de las marchas de los tanques debido a una grave escasez de tractores modernos, o la infantería, que, nuevamente, carecía de vehículos para un movimiento rápido. Como resultado, los tanques se enfrentaron a un enemigo bien preparado, que no tuvo problemas de organización, interacción con otras ramas de las fuerzas armadas y tácticas (habían ganado durante las batallas en Europa). Sin el apoyo de su infantería y artillería, los tanques no podrían hacer frente a las tropas enemigas, cuyos tanques tenían tanto infantería como artillería detrás de ellos (sin mencionar el apoyo de la aviación, que luego estableció la supremacía aérea). Apoyo técnico material.
          Sin embargo, ¿qué hubiera pasado sin todos estos tanques? ¿Sería posible retrasar la ofensiva alemana como resultado de feroces batallas cerca de Dubna? ¿Sería posible esperar el inicio de la producción a gran escala de tanques modernos? Pregunta.
          Otra pregunta, y después de que perdimos estos mismos 15 mil tanques en la frontera occidental, ¿el comando soviético de repente se dio cuenta de que no tenía sentido todo este hierro? ¿Ha dejado de producir tanques? ¿Cuántos vehículos de combate se produjeron durante la guerra? ¿Cuánto tiempo siguió produciéndose después?
          Bueno, un poco del contexto de nuestra modernidad. ¿Qué tan pronto, en caso de hostilidades reales y graves, se quemarán ahora los tanques condicionales de clase alta? ¿Con qué rapidez habrá que sacar el viejo T-72A y posiblemente los T-62 aún vivos de detrás de los Urales?
          1. 0
            1 de octubre 2021 21: 01
            Cita: Fanur Galiev
            Aquí, procedamos del contexto. ¿Cuáles eran esos mismos 15 mil tanques en dirección oeste en 1941? Y representaron una gran cantidad de máquinas, una parte considerable de las cuales ya se estaban volviendo obsoletas o agotando sus recursos, que fueron entregadas a las tropas que se encontraban en estado de reorganización. El ejército estaba cambiando, la formación de cuerpos mecanizados continuaba, mientras existían serios problemas de interacción con otro tipo de tropas.

            Vamos a
            1.El ejército más poderoso de Europa (incluso el conjunto), definitivamente hay más tanques que toda Europa, y posiblemente el mundo.
            2.
            En 1 de junio 1941, había más que tanques 25 000 en el Ejército Rojo. Una unidad 18 844 válida. En junio, 1941 también fue producido tanques 305.


            - T-35 (pistola 76 mm, pistolas 2 45 mm, ametralladoras 5 7,62 mm) - piezas 59. (42 pcs.)
            - KV -1 (cañón de 76 mm, 4 ametralladoras de 7,62 mm) - 412 uds. (410 uds.) - KV -2 (obús de 152 mm, 4 ametralladoras 7,62 mm) - 135 uds. (134 uds.)
            - T-28 (pistola 76 mm, ametralladora 4 7,62 mm) - piezas 442. (292 pcs.)
            - T-34 (pistola 76 mm, ametralladora 2 7,62 mm) - piezas 1030. (1029 pcs.)
            - BT-7М (pistola 45 mm, ametralladora 1 7,62 mm) - piezas 704. (688 pcs.)
            - BT-7 (pistola 45 mm, ametralladora 1 7,62 mm) - piezas 4563. (3791 pcs.)

            - BT-5 (pistola 45 mm, ametralladora 1 7,62 mm) - piezas 1688. (1261 pcs.)

            - BT-2 (pistola 37mm, ametralladora 1 7,62 mm) - piezas 594. (492 pcs.)
            - T-26 (pistola 45 mm, ametralladora 2 7,62 mm) - piezas 9998. (8423 pcs.)
            - T-40 (2 mm ametralladora 12,7 mm y 7,62 mm) - 160 piezas. (159 pcs.)
            - T-38 (ametralladora 1 7,62 mm) - PC 1129. (733 pcs.)
            - T-37 (ametralladora 1 7,62 mm) - PC 2331. (1483 pcs.)
            - T-27 (ametralladora 1 7,62 mm) - PC 2376. (1060 pcs.)
            - Su-5 (pistola 1 76 mm) - PC 28. (16 pcs.)

            Total: 25 tanques registrados, de los cuales 19 son útiles (listos para el combate) más del 997%.

            против
            + "aliados" Finlandia, Eslovaquia, Hungría, Rumanía e Italia en total 306 "no está claro qué"
            "Historia de la Segunda Guerra Mundial" volumen 3, p. 384
            ibid
            antes de la Segunda Guerra Mundial teníamos más tanques que Alemania, Italia, Japón, Inglaterra, Francia y los EE. UU. combinados
            x (pág.29).

            opuesto

            “Tropas de tanques de Hitler. La primera enciclopedia de Panzerwaffe ”, p. 504)
            No hay nada que discutir aquí.
            El Ejército Rojo solo sería suficiente
            - KV -1 (cañón de 76 mm, 4 ametralladoras de 7,62 mm) - 412 uds. (410 uds.) - KV -2 (obús de 152 mm, 4 ametralladoras 7,62 mm) - 135 uds. (134 uds.)
            - T-34 (pistola 76 mm, ametralladora 2 7,62 mm) - piezas 1030. (1029 pcs.)
            - BT-7М (pistola 45 mm, ametralladora 1 7,62 mm) - piezas 704. (688 pcs.)
            - BT-7 (pistola 45 mm, ametralladora 1 7,62 mm) - piezas 4563. (3791 pcs.)

            - BT-5 (pistola 45 mm, ametralladora 1 7,62 mm) - piezas 1688. (1261 pcs.)

            para moler el Panzerwaffe y llegar a Colonia en un par de meses.

            El resto de los mantras "el escroto interfiere con un mal bailarín"

            Cita: Fanur Galiev
            ¿Ha dejado de producir tanques? ¿Cuántos vehículos de combate se produjeron durante la guerra? ¿Cuánto tiempo siguió produciéndose después?

            1. ¿Cuánto le costó a la URSS?
            2. ¿Cuántos soldados se pusieron en los campos de la Segunda Guerra Mundial?
            p. 1 sentimos ahora
            elemento 2. no sabemos ANTES (o no queremos saber)
            Hasta que el último soldado muerto sea enterrado, ¡la guerra no ha terminado!
            / Alexander Suvorov
            1. 0
              2 de octubre 2021 20: 40
              Es difícil oponerse a los documentos
            2. +1
              4 de octubre 2021 18: 04
              mi abuelo pasó toda la guerra como petrolero. probablemente mucha suerte?
              Recordó que dos veces al inicio de la guerra se lanzaron a la marcha y en ambas ocasiones dejaron tanques sin combustible al enemigo. los nazis no opusieron resistencia alguna. pero todo el tren se cargó en camiones y se condujo de regreso. Estos son los halcones estalinistas que comandaban las tropas. aunque su comandante inmediato hizo todo lo posible para preservar al personal.
              en general, lo más probable es que el desastre del 41 todavía no sea un mérito fascista, es un gran fracaso.
              1. +2
                4 de octubre 2021 21: 31
                El problema es que tuvimos grandes grupos de ala 1812 ... los Fritzes golpearon con cuñas, rompieron pequeñas defensas y entraron en separación operativa, rodeando a nuestros grupos en "calderos" ... cuántos había ... íbamos luchar en un territorio extraño ... tuve que estudiar ... no había una defensa escalonada ... solo cerca de Moscú, Leningrado, Stalingrado, etc. pudieron organizarlo, allí se rompieron los dientes ... porque el T4 no fue suficiente, y las tanquetas T2-3 son impotentes contra la defensa (no más que nuestro BT, T28) ... contra el T-34 y KV-1-2 solo podían apoyarse en piezas, y 88 cañones antiaéreos, que eran tan torpes como el estaño, aunque, a diferencia de nosotros, tenían tracción normal (y solo tenemos tractores con 6 km / h). Si entendiéramos y tuviéramos en cuenta la experiencia de Europa, la guerra relámpago no habría tenido éxito, la cuestión estaba en ella, para tomarla de una sola vez, como Europa. Las divisiones Panzer de la Wehrmacht no eran capaces de nada más. T4 era muy inferior en armadura a nuestros 34, el cuadrado prácticamente no es bueno wassat Simplemente tirando hacia arriba 88, etc. podrían mantener la línea. Pero hubo muchos contraataques, pero sin sentido y sin piedad ... 34 también entraron en el espacio operativo ... pero ¿cuál es el punto? Nuestra infantería no estaba tan mecanizada como la de la Wehrmacht ... los tanques se quedaron sin apoyo y cayeron en los siguientes calderos.
        3. +3
          1 de octubre 2021 20: 18
          Cita: ja-ja-vw
          ¿Por qué necesitamos tanto hierro?
          La cuestión es:

          Entonces, este es un problema bien conocido del Ejército Rojo: la imposibilidad de cancelar el equipo. La técnica puede estar desactualizada durante mucho tiempo, pero descartarla es más fácil de disparar. Y ahora, según los documentos, deambulaban innumerables hordas de tanques, y desde el cuerpo mecanizado de la primavera de 1941 escribieron que habían recibido equipos de 1931-1935, que no es el hecho de que saldrá del parque. .
          Y llegó al punto que los documentos estaban llenos de "almas muertas" de tanques:
          ... comparando la disponibilidad de vehículos de combate con el número de los producidos por las fábricas industriales, se revelaron las siguientes discrepancias:

          Faltante
          "BT-7": 96 vehículos
          "BT-2": 34 vehículos
          "BT-5": 46 vehículos
          "T-26": 103 vehículos
          "T-38": 193 vehículos
          "T-37": 211 vehículos
          "T-27": 780 vehículos
          "BA-10": 94 vehículos
          "BA-6": 54 vehículos
          FAI - 234 coches ...

          El material de archivo elevado a partir de 1929 sobre el registro, envío especial y cancelación de vehículos de combate no supuso un cambio significativo en la reducción de la escasez, ya que la cancelación de vehículos de combate no se llevó a cabo hasta 1936.

          El número de máquinas fuera de servicio, por ejemplo, "T-27" - 26 piezas, - claramente no se corresponde con la realidad, ya que la producción de estas máquinas comenzó en 1931 y en 10 años esta cifra sin duda debería ser mucho mayor ...
          © Ulanov / Shein
          Y también hubo una buena práctica, cuando los tanques enviados a la planta seguían enumerándose como partes ... y luego la planta informó que los tanques no se podían devolver en su totalidad, ya que las partes de ellos se usaban en otras máquinas o desechados al cambiar a nuevos productos ("sacados al cargo"), pero no hay piezas nuevas, ya que han sido descatalogadas. Por lo tanto, LKZ de un solo golpe transfirió cincuenta T-28 a la chatarra, y resultó que solo en abril de 1941.
          1. -3
            1 de octubre 2021 21: 04
            Cita: Alexey RA
            Así que este es un problema conocido del Ejército Rojo.

            1. ¿Cómo afecta esto al resultado de 1941-1943?
            Desde 1930, el país se prepara para la guerra: ¿hambre, no una vida rica, purgas, etc.?
            2. Bueno, reste de los tanques de 15 K en el frente occidental 2000, incluso 5000.
            ¿Qué cambia? ¿Qué podrían hacernos los pukals Pz1 y Pz2 equipados con "pseudo cañones" de ametralladoras de 20 mm?
            1. +1
              2 de octubre 2021 14: 14
              ¿Y cuál es la conclusión? ¿Quieres chapotear en la URSS? El ejército alemán estaba más preparado para el combate porque tenía experiencia en combate y entrenamiento táctico a nivel de escuadrón-pelotón. Bueno, todo tipo de pequeñas cosas, como las comunicaciones y la supremacía aérea. Cuando el Ejército Rojo aprendió y consiguió todas estas pequeñas cosas, el proceso fue en la dirección opuesta.
              También señalaré que nadie en el gamerope podría detener a Aloizych. Exactamente desde 20 mm. Condujo pukalki tanto a los guardianes como a los británicos ¿Por qué un país que acababa de salir del GW y de la devastación, con una población semianalfabeta, tendría que hacer esto?
              No es el hierro el que lucha, sino las personas.
              1. -2
                2 de octubre 2021 16: 37
                Yo, por desgracia, no puedo evitar responder, ni considerar debidamente cómo me echaron barro.
                como esto:


                apenas escribió O en 5 intentos: solicita
                escribir un artículo aparte o algo así: discutiré con mucho gusto. No puedo ver / leer nada aquí. algunos tramposos
              2. -1
                5 de octubre 2021 14: 58
                Cita: Essex62
                ¿Y cuál es la conclusión? ¿Quieres chapotear en la URSS? El ejército alemán estaba más preparado para el combate porque tenía experiencia en combate y entrenamiento táctico a nivel de escuadrón-pelotón. Bueno, todo tipo de pequeñas cosas, como las comunicaciones y la supremacía aérea.

                - No quiero. Simplemente no me han lavado el cerebro y no estoy acostumbrado a pensar
                - La URSS no tuvo la peor experiencia de combate: Khalkhin-Gol, la Guerra del Norte con Finlandia, la partición de Polonia. \ Además, realizamos todas las bases de datos en condiciones aproximadas.
                - "escuadrones / pelotón, entrenamiento" ... hemos estado estudiando desde 1930. Y Hitler llegó al poder solo en 1933 (en un país con una inflación del 100% por día o lo que sea) y SOLO el 16 de marzo de 1935 Alemania anuló el ejército artículos del Tratado de Versalles e introdujo el servicio militar universal, y comenzó a crear la Wehrmacht.
                Shl. vinieron a nosotros (!) en silencio para entrenar.

                - sobre la aviación y los walkie-talkies, deja de repetir estas tonterías

                (+ 964 cualquier piso de trilla de Rumania (423) y otros así despegan
                против

                Durante un año y medio antes de la Gran Guerra Patria, el Ejército Rojo recibió de la industria 17745 aviones de combate, incluidos 3719 aviones de nuevos tipos, cazas Yak-1, MiG-3, LaGG-3, aviones de ataque Il-2, bombardero Pe-2, etc.

                En términos de comunicación, si la memoria no funciona, ganamos cuantitativamente a Alemania, y de manera significativa.
                Cita: Essex62
                ¿Por qué debería hacer esto un país que acaba de salir de la Guerra Civil y la devastación, con una población semianalfabeta?
                No es el hierro el que lucha, sino las personas.

                El GW terminó en 1921, casi 20 años antes de la gran guerra.
                La URSS tenía la mayor cantidad de tanques y aviones del mundo y de Europa, respectivamente.
                Alemania no tuvo ejército hasta 1935, y hasta 1933 realmente hubo una economía, solo reparaciones gigantescas, no hubo petróleo, metales de aleación, madera, trigo, etc., etc.
                La gente está peleando. Si.
                Doy la dinámica de pérdidas por años / trimestres. Para reflexionar

                Y esto es solo oficial.
                1. +2
                  5 de octubre 2021 16: 00
                  - sobre aviación y walkie-talkies

                  De hecho, en el artículo del que tomó estas tablas, las razones de la derrota de la nave espacial en la Batalla fronteriza se describen en detalle por distritos: una preponderancia banal de fuerzas, es difícil luchar con éxito en una proporción de 1: 4 (en el papel, en realidad más, porque las divisiones de los ejércitos de cobertura están en su totalidad, la composición de la posición no pudo salir).
                  GW terminó en 1921

                  Bueno, sacaron las conclusiones correctas: la guerra se prolongará, la industria es relativamente débil, por lo tanto, durante el período de transferencia de la industria a pie de guerra, se necesita un gran ejército, muchas armas, para preparar la evacuación de la industria. , etcétera etcétera.
                  Los alemanes demostraron la experiencia de la guerra móvil moderna en 1939-1940: tomaron medidas, comenzaron a formar cuerpos mecanizados, primero 8, luego 1 más.
                  1. -1
                    5 de octubre 2021 19: 22
                    Cita: strannik1985
                    De hecho, en el artículo del que tomó estas tablas, las razones de la derrota de la nave espacial en la Batalla fronteriza se describen en detalle por distritos: una preponderancia banal de fuerzas, es difícil luchar con éxito en una proporción de 1: 4 (en el papel, en realidad más, porque las divisiones de los ejércitos de cobertura están en su totalidad, la composición de la posición no pudo salir)

                    no hay nada escrito ahí.
                    y aun no esta claro
                    Por lo tanto, el comando alemán, desplegándose en el frente oriental la parte principal de la Wehrmacht, no pudo lograr una superioridad abrumadora no solo en la zona de todo el frente futuro, sino también en las zonas de grupos de ejércitos individuales

                    perdimos más del 73% de los tanques (esto es según Krivosheev)
                    casi toda la aviación y la mayor parte de la artillería.
                    1. 0
                      5 de octubre 2021 23: 02
                      no hay nada escrito ahí

                      Pintado.



                      ¿Es la relación 1: 2,9 ~ 1: 4 superior en fuerza o no?
                      1. 0
                        5 de octubre 2021 23: 18
                        Cita: strannik1985
                        Pintado.

                        Todavía no he llegado a los frentes, lo siento
                        Cita: strannik1985
                        ¿Es la relación 1: 2,9 ~ 1: 4 superior en fuerza o no?

                        en personal? por el número de divisiones?
                        No es suficiente para una ofensiva
                        en tanques, aviones y artillería (casi en todas partes), ahí, pero éramos muchas veces superiores al enemigo.
                      2. +1
                        5 de octubre 2021 23: 36
                        No es suficiente para una ofensiva

                        ¿Está más claro? Esta es la proporción general de fuerzas en direcciones decisivas (el ancho total del frente de la ofensiva de un grupo de tanques o ejército de campaña), y en las áreas de avance, incluso puede llegar a 1:10. candidato
                        No es suficiente?
                        ¿Qué les parece a los tanques y la artillería, si están ubicados en las normas de tráfico en todo el territorio (y esto son cientos de kilómetros cuadrados) de los distritos? Por ejemplo, el SD de los ejércitos de cobertura al 22 de junio no estaban sentados en las trincheras, sino que fueron desplegados por regimientos y batallones a una distancia de hasta 40 (unidades individuales hasta 60) km de la frontera, en las UR un batallón. de cada regimiento se estaba realizando, es decir, con el anuncio de una alarma por parte del regimiento (80% del personal l / s) debe marchar hacia la frontera, el 20% restante acepta reabastecimiento, equipo, etc., el estimado período de movilización SD 04/100 día.
                      3. +2
                        6 de octubre 2021 10: 13
                        Cita: strannik1985
                        ¿Entonces más claramente?

                        más claro. Gracias. hay muchos de los nuestros.
                        y los alemanes tuvieron que ser enterrados justo en la frontera.
                        -No es un estratega, no es un estratega, pero es impresionante.
                        Y no es bueno para las cartas, pero esta construcción es muy similar. en lo que se describe
                        Consideraciones sobre el plan de despliegue estratégico de las Fuerzas Armadas de la Unión Soviética en caso de guerra con Alemania y sus aliados " de mayo de 1941

                        El primer objetivo estratégico de las acciones del Ejército Rojo fue derrotar a las principales fuerzas del ejército alemán desplegadas al sur de Demblin y llegar al frente de Ostrolenka antes del día 30 de la operación, r. Narew, Lowicz, Lodz, Kreuzburg, Oppeln, Olomouc. El próximo objetivo estratégico es tener: mediante una ofensiva desde el área de Katowice en la dirección norte o noroeste para aplastar las grandes fuerzas del Centro y el Ala Norte del Frente Alemán y apoderarse del territorio de la antigua Polonia y Prusia Oriental. ..

                        solicita
                        - "Para una ofensiva en un frente enorme desde el Mar Negro hasta el Mar Báltico y a gran profundidad, al menos 1000 km de Brest a Moscú, es necesario tener superioridad en número, potencia de fuego, tanques y aviones. Al menos 3 veces superioridad "y la suya no tenía /
                        =====================================
                        la derrota de junio-julio de 1941 es muy misteriosa
                        -para la invasión de Francia (40 millones) - el mando alemán asignó 136 divisiones, es decir 87% de 156 disponibles
                        - para derrotar a la URSS (170 millones) 154 divisiones -73,5% de 208.
                        Si vivimos, podemos leer los archivos. Si lo que queda
            2. +1
              5 de octubre 2021 14: 32
              Cita: ja-ja-vw
              1. ¿Cómo afecta esto al resultado de 1941-1943?
              Desde 1930, el país se prepara para la guerra: ¿hambre, no una vida rica, purgas, etc.?

              Es muy sencillo: la mayor parte de lo que se registra en los documentos de 1941 como tanques, de hecho, dejó de ser un tanque en la segunda mitad de los años 30. El T-26 se consideró obsoleto en 1937, incluso el LT vz.35 se consideró un modelo prometedor para su posible reemplazo.
              Cita: ja-ja-vw
              2. Bueno, reste de los tanques de 15 K en el frente occidental 2000, incluso 5000.
              ¿Qué cambia? ¿Qué podrían hacernos los pukals Pz1 y Pz2 equipados con "pseudo cañones" de ametralladoras de 20 mm?

              Los tanques no luchan contra los tanques. ©
              Las estructuras están en guerra. Y en ellos, el principal enemigo de nuestro LT eran miles de vehículos antitanque de 37 mm. Quien los cosió desde cualquier distancia a cualquier proyección. La total desprotección de nuestro TL frente a los fármacos antituberculosos ligeros masivos se conoce desde los tiempos de España y lo confirma Khalkhin-Gol.
              Sin embargo, incluso en el encuentro de nuestro LT con el "deuce", apostaría por el "deuce". Blindaje de 30-35 mm y ametralladora de 20 mm contra blindaje de 15-20 mm y blindaje de 45 mm con sus problemas conocidos al trabajar con BBS en blindaje alemán. Más visibilidad y comunicación.
              1. -2
                5 de octubre 2021 15: 11
                Cita: Alexey RA
                Es muy sencillo: la mayor parte de lo que se registra en los documentos de 1941 como tanques, de hecho, dejó de ser un tanque en la segunda mitad de los años 30. El T-26 se consideró obsoleto en 1937, incluso tenemos LT vz.35

                1.La primera vez que escucho sobre el prometedor 35to.
                2.Acerca de lo obsoleto: los finlandeses nunca leyeron ni pelearon hasta 1944

                3.
                Cita: Alexey RA
                LT eran miles de cañones antiaéreos de 37 mm. Quien los cosió desde cualquier distancia a cualquier proyección.

                Tú mismo entiendes que esta afirmación es delirante
                2 cm KwK 38 L / 55 a 100 metros ya gateando
                2 cm KwK 30 L / 55 y 2 cm KwK 38 L / 55 después de 500 m nada en absoluto. No pudieron luchar contra la infantería desde su nacimiento.
                y tienes que llegar allí. sobre la óptica y las capacidades del tigre / pantera durante otros 3 años.
                Sí, y toda esta "armada" sería fácilmente reparada SOLO por el KV-1 y el T-34.
                No fueron iguales hasta 1942-43.
                Y el resto se trata de la bailarina
                1. -1
                  6 de octubre 2021 12: 28
                  Cita: ja-ja-vw
                  1.La primera vez que escucho sobre el prometedor 35to.

                  Si el nacimiento del T-26 lo puso inmediatamente en condiciones especiales, el más poderoso entre los tanques de baja masa, entonces ya en 1935-36. la situación ha cambiado. En diferentes países, aparecieron modelos de masa de combate similar (hasta 10 toneladas), que tenían una movilidad comparativa [332] con una protección de blindaje similar o mejor, aunque con armas algo más débiles. Los más interesantes desde el punto de vista de los especialistas soviéticos fueron los tanques checoslovacos “Lt. vz. 34 "," S-IIa ", japonés" Ha-Go ", francés R 35, H 35, FCM 36.
                  El certificado preparado en mayo de 1936 por S. Ginzburg para el director del UMM, en particular, decía:
                  “Actualmente, los mejores tanques extranjeros en todas las características, excepto armas, superan a las muestras nacionales, que son el desarrollo de diseños desarrollados hace seis o siete años ... y Chantier arr. 1936 ", por tener un cuerpo de gruesas placas de blindaje unidas por soldadura, así como tanques" Renault arr. 1935 ", utilizando fundición blindada ..." Aunque la referencia se dedicó solo a una revisión de nuevas muestras de tanques extranjeros, también contenía pensamientos sobre vehículos de combate nacionales: "Actualmente, el desarrollo de tanques domésticos está en el camino de aumentar su masa sin cambiar el motor y el diseño del tren de aterrizaje ... Esto lleva al hecho de que el tren de aterrizaje y la suspensión de los tanques domésticos están sobrecargados y son propensos a fallar durante su operación de combate ... "
                  © M.Svirin
                  Cita: ja-ja-vw
                  2.Acerca de lo obsoleto: los finlandeses nunca leyeron ni pelearon hasta 1944

                  Así que estos son los finlandeses, conocidos traficantes de chatarra. Lo que lograron comprar / capturar / rogar a los aliados - en eso lucharon. Los T-26 fueron utilizados generalmente por los finlandeses hasta los años 60 del siglo XX.
                  Además, "peleado" es un dicho fuerte. En el istmo de Carelia después de septiembre de 1941, solo tuvieron lugar batallas locales de escala local. Al norte de Ladoga, el frente se congeló desde fines de 1941. Y los tanqueros finlandeses tuvieron suerte en 1941: el batallón blindado operaba en la dirección de Petrozavodsk contra las unidades soviéticas que se extendían a lo largo del frente.
                  Y cuando en 1944 se tomaron a Finlandia en serio, casi cualquier intento de usar el T-26 terminó en su pérdida. Como resultado, después de un tiempo, la división blindada finlandesa luchó solo con sus tanques medianos y pesados ​​y shtugs con la ZSU.
                  El "valor" del Vickers-6 t se demostró en la batalla de Honkaniemi en SFV: los seis tanques finlandeses fueron eliminados en pocos minutos y el mayor problema en esa batalla fue identificar al enemigo.
                  1. 0
                    6 de octubre 2021 15: 08
                    Cita: Alexey RA
                    Entonces estos son finlandeses

                    mala bailarina ...
                    y el llanto de Yaroslavna: ¿Y tenemos tanques de cartón y biplanos?

                    Cita: Alexey RA
                    Además, "peleado" es un dicho fuerte.

                    Las pérdidas de combate de la Fuerza Aérea de Finlandia ascendieron a 257 aviones, pérdidas no relacionadas con el combate: 215, otros 100 aviones se estrellaron en vuelos de entrenamiento. Pérdidas de personal de vuelo - 353 personas en batallas, 86 - en accidentes.
                    Según estudios rusos, la Fuerza Aérea del Ejército Rojo perdió 1855 aviones en batallas aéreas con cazas finlandeses, 77% de este número correspondió a la Fuerza Aérea finlandesa.

                    al comienzo de la Guerra de Continuación, el ejército finlandés tenía aproximadamente 120 tanques y 22 vehículos blindados (BA soviético y Landswerk sueco).
                    del 29 de junio al 10 de octubre de 1941, las pérdidas soviéticas en tanques y vehículos blindados en el Ártico y Karelia ascendieron a 546 unidades. Los finlandeses reclaman 368 - 376 tanques, 24 - 25 vehículos blindados y 21 - 22 tractoras Komsomolets. Sin embargo, los alemanes que lucharon con el Ejército Rojo en las mismas áreas no están de acuerdo con estas cifras, creyendo que son al menos el doble.


                    A principios de 1942, los finlandeses ya tenían 65 T-26 mod. 1933 y 1932 arr. 1937-1939 También aparecieron unidades especiales de los tanques BT soviéticos capturados. En agosto-septiembre, cerca de dos docenas de estos coches fueron a parar a los finlandeses en Karelia. A los finlandeses no les gustaron los costosos BT. No es una coincidencia que la empresa "más grande" en términos de disponibilidad fuera una empresa separada de "tanques rápidos" Christie - Osasto. Tenía 6 BT-7. La compañía estaba al mando del teniente O. Kiskinen. Por el contrario, había T-26 relativamente fiables incluso en las divisiones de infantería finlandesas.
                    1. -1
                      6 de octubre 2021 16: 50
                      Cita: ja-ja-vw
                      mala bailarina ...
                      y el llanto de Yaroslavna: ¿Y tenemos tanques de cartón y biplanos?

                      Nuestro enemigo no es el mismo. Si tuviéramos el mismo enemigo que los finlandeses en 1941 (las formaciones del Ejército Rojo se extendían a lo largo del frente, algunas de las cuales se están transfiriendo al frente alemán), tal vez el T-26 hubiera jugado.
                      Cita: ja-ja-vw
                      Las pérdidas de combate de la Fuerza Aérea de Finlandia ascendieron a 257 aviones, pérdidas no relacionadas con el combate: 215, otros 100 aviones se estrellaron en vuelos de entrenamiento. Pérdidas de personal de vuelo - 353 personas en batallas, 86 - en accidentes.
                      Según estudios rusos, la Fuerza Aérea del Ejército Rojo perdió 1855 aviones en batallas aéreas con cazas finlandeses, 77% de este número correspondió a la Fuerza Aérea finlandesa.

                      ¿Y cómo cancela esta cita el hecho de que no hubo grandes hostilidades en el frente soviético-finlandés entre 1942 y 1944, exactamente en el período sobre el que escribiste que los finlandeses lucharon?
                      Cita: ja-ja-vw
                      Los finlandeses no leyeron ni pelearon hasta 1944

                      Cita: ja-ja-vw
                      A principios de 1942, los finlandeses ya tenían 65 T-26 mod. 1933 y 1932 arr. 1937-1939 También aparecieron unidades especiales de los tanques BT soviéticos capturados. En agosto-septiembre, cerca de dos docenas de estos coches fueron a parar a los finlandeses en Karelia.

                      Y esta horda de antiguos LT sirvió con los finlandeses hasta 1944 solo porque "En toda Europa solo hay dos ejércitos no beligerantes: el Real Sueco y el 23o Soviético."En pocas palabras, los vehículos blindados finlandeses comenzaron a luchar solo en 1944, habiéndose encontrado con un ejército normal. Y antes de eso, el T-26 y el BT eran bastante adecuados para el servicio en tiempos de paz, como en el Ejército Rojo en el Lejano". Este.
                2. -1
                  6 de octubre 2021 13: 03
                  Cita: ja-ja-vw
                  Tú mismo entiendes que esta afirmación es delirante
                  2 cm KwK 38 L / 55 a 100 metros ya gateando
                  2 cm KwK 30 L / 55 y 2 cm KwK 38 L / 55 después de 500 m nada en absoluto. No pudieron luchar contra la infantería desde su nacimiento.

                  ¿Y qué tiene esto que ver con la cita de que el principal enemigo del LT soviético eran los cañones antitanques alemanes de 37 mm? guiño
                  Cita: ja-ja-vw
                  2 cm KwK 30 L / 55 y 2 cm KwK 38 L / 55 después de 500 m nada en absoluto.

                  Los alemanes tienen al menos PzGr. 40 es. Y nuestro cañón de 45 mm penetra un blindaje de tipo alemán de 40 mm con BBS acondicionado en serie solo desde una distancia de 150 m.
                  Cita: ja-ja-vw
                  Sí, y toda esta "armada" sería fácilmente reparada SOLO por el KV-1 y el T-34.
                  No fueron iguales hasta 1942-43.

                  En presencia de tripulaciones capacitadas, combustible, proyectiles y una retaguardia dotada de personal y equipo.
                  Ah, sí, y sujeto a que las fábricas eliminen las deficiencias de los tanques, cuya lista constaba de decenas de hojas. Para el mismo KV en 1941 hay un tanque sobrecargado por 6-8 toneladas, en el que los ejes giran y las cajas de cambios "se quedan calvas" mientras se conduce, fallan los embragues laterales, el sistema de enfriamiento del motor no permite el movimiento a una velocidad superior a 22 km / h, al frenar, los frenos se atascan y el mecanismo de giro de la torreta apenas lo hace girar al escorar. Además, cada hora y media de marcha, este monstruo debe detenerse para reemplazar o limpiar el filtro de aire. En el T-34, la situación no es mejor: hay un embrague principal, que fue diseñado de tal manera que no podía fallar después de un par de cientos de kilómetros, lo cual vale la pena.
                  1. +1
                    6 de octubre 2021 15: 17
                    Cita: Alexey RA
                    ¿Cañones antitanques alemanes de 37 mm?

                    aparentemente perdido
                    Cita: Alexey RA
                    En presencia de tripulaciones capacitadas, combustible, proyectiles y equipo trasero tripulado y tripulado.


                    Osoaviakhim
                    El decreto del Comité Central del Partido Comunista de Bolcheviques de toda la Unión y el Consejo de Comisarios del Pueblo de la URSS "Sobre Osoaviakhim" (8 de agosto de 1935) pidió a Osoaviakhim que concentrara todas sus fuerzas en preparar reservas para el ejército y la marina. . Fue a finales de la década de 1930. Osoaviakhim se convierte en una poderosa organización paramilitar. Durante este período, una generación de ciudadanos soviéticos se entrenó en Osoaviakhim, quienes asumieron la peor parte del período inicial de la Gran Guerra Patria. Una de las principales tareas de las organizaciones de Osoaviakhim fue la formación previa al reclutamiento de los jóvenes y la preparación de una reserva para el ejército y la marina, es decir, la formación de los responsables del servicio militar, llamados al ejército para la movilización.
                    En las organizaciones de Osoaviakhim se capacitó hasta el 80% del ejército y la marina y hasta el 100% de la aviación. La importancia de Osoaviakhim en el tema de la defensa del país durante este período se desprende de las palabras de J.V. Stalin: "...es necesario fortalecer y fortalecer nuestro Ejército Rojo, Armada Roja, Aviación Roja, Osoaviakhim en todas las formas posibles. Es necesario mantener a todo nuestro pueblo en estado de preparación para la movilización ante el peligro de un ataque militar, para que ningún "accidente", ningún truco de nuestros enemigos externos nos pille por sorpresa....
                    [Stalin I.V. Carta al camarada Ivanov y la respuesta del camarada Stalin. M., 1938 .. p.13.]
                    /
                    Desde 1938, las escuelas de la Fuerza Aérea han aceptado solo a personas capacitadas en los clubes de vuelo de la Sociedad [Defensa del doble orden. El libro trata sobre la DOSAAF SSR, sobre el surgimiento y desarrollo de la sociedad, sus actividades militar-patrióticas, su contribución al fortalecimiento del poder defensivo del país. M., 1983 .. S. 63-64].
                    Gracias a Osoaviakhim en la URSS, se lanzó un entrenamiento extenso de pilotos, paracaidistas, francotiradores, un movimiento para aprobar estándares para insignias de defensa "Tirador Voroshilovsky", "Jinete Voroshilovsky", "Listo para PVHO (defensa aérea y química)," Listo para defensa sanitaria "(OSG) y etc.

                    en 1935, la Wehrmacht solo fue revivida.
                    Creo que incluso en Alemania no hubo TAL escala de preparación para la guerra.
                    Guardaré silencio sobre el resto de países
                    1. -1
                      6 de octubre 2021 17: 15
                      Cita: ja-ja-vw
                      Una de las principales tareas de las organizaciones de Osoaviakhim fue la formación previa al reclutamiento de los jóvenes y la preparación de una reserva para el ejército y la marina, es decir, la preparación de los responsables del servicio militar, llamados al ejército para la movilización.

                      Sí, sí, sí ... y luego resulta que a principios de 1941, incluso antes de la formación de 20 nuevos MC, en BTV KOVO, el 60% de la base y el 30% del personal de comando subalterno solo tenían educación primaria.
                      ... entre el personal de mando y control prevalece la educación secundaria incompleta, y entre el personal de mando y mando subalterno y de base - primaria; además, el número de reclutas para el reclutamiento de 1940 fue casi el doble del número de soldados en el segundo año de servicio; Teniendo en cuenta la necesidad de retener a personal superior capacitado en el estado mayor, debe admitirse que la reserva de soldados privados superiores para su ascenso a personal de mando subalterno resultó ser bastante pequeña. Y esto, a su vez, presagió el ascenso a los puestos de personal de mando subalterno de los hombres del Ejército Rojo del primer año de servicio, cuyos conocimientos, experiencia y calificaciones no diferían mucho de los conocimientos, experiencia y calificaciones de aquellos a quienes tenían. comandar y a quienes tenían que enseñar las sutilezas y la sabiduría de los asuntos militares.

                      "Orden en las fuerzas de tanques" describe bastante bien cómo se entrenó a los comandantes privados y subalternos de la BTV. Con ejemplos concretos, sí ...
                      El mero hecho de que solo hubiera un centenar de tanques KV y T-34 en el parque de entrenamiento de combate de los cinco distritos fronterizos ya dice mucho. Además del hecho de que para practicar la conducción de la tripulación del T-34, debe gastar la mitad de la vida útil del motor, y se produce 1 unidad para 10 tanques de motores de repuesto.
                      Cita: ja-ja-vw
                      en 1935, la Wehrmacht solo fue revivida.
                      Creo que incluso en Alemania no hubo TAL escala de preparación para la guerra.

                      Mwa-ha-ha ... en 1935 se produjo despliegue Wehrmacht en el ejército de masas, sobre la base de oficiales y suboficiales ya entrenados por la Reichswehr.
                      Desde sus inicios, la Reichswehr no fue vista como una fuerza de defensa, sino como una gran unidad de entrenamiento para entrenar una reserva de suboficiales y oficiales para recrear el futuro ejército alemán. De hecho, durante más de 10 años en la Reichswehr, prepararon el esqueleto y el cerebro de la futura Wehrmacht, mientras anotaban por completo posibles amenazas externas (las fronteras del Reich las mantuvo Versalles). Y se prepararon bien: los primeros ejercicios tácticos de un Kampfgroup heterogéneo (infantería motorizada, tanques, artillería, aviación) se remontan a la segunda mitad de la década de 20, incluso antes de la escuela "Kama".
                      Entonces, de hecho, el ejército de masas de Alemania comenzó a crearse a principios de los años 20.
    3. +3
      1 de octubre 2021 07: 33
      En realidad, los t-72 b3 lucharán y morirán en ellos gracias a la modernización presupuestaria (criminal) ...
      1. +1
        1 de octubre 2021 08: 53
        En realidad, los t-72 b3 lucharán y morirán en ellos gracias a la modernización presupuestaria (criminal) ...

        Perdon
      2. +3
        1 de octubre 2021 11: 40
        Cita: tech3030
        En realidad, los t-72 b3 lucharán y morirán en ellos gracias a la modernización presupuestaria (criminal) ...

        Sin esta modernización presupuestaria, los petroleros lucharon y morirían en los tiempos de producción de T-72A y B mancha indeleble en la historia del país... Y solo un par de divisiones, en el T-90.
        Es bueno estar sano y rico. Pero, por desgracia, dos juegos de batallón de T-90 por año, o cuatro o cinco de los mismos juegos de T-72B3.
        1. +4
          1 de octubre 2021 13: 40
          La nueva tecnología, tal como fue y así es, se envía primero a las áreas con mayor probabilidad de que se produzcan hostilidades. Afortunadamente, la guerra no está a nuestras puertas ahora y hay tiempo para el rearme.
          ¿Por qué necesitamos tal modernización, que requiere modernización ya al comienzo de su lanzamiento?
          1. -1
            1 de octubre 2021 15: 14
            Cita: Viejo Tankman
            La nueva tecnología, tal como fue y así es, se envía primero a las áreas con mayor probabilidad de que se produzcan hostilidades.

            Así que tenemos estas direcciones: de Bryansk a Taganrog y de Sochi a Derbent. Además de la frontera con las tribus de la OTAN y Polonia.
            Por cierto, la primera unidad en recibir el T-72B3 fue la 42.a División de Infantería Mecanizada (octubre de 2011, una compañía).
            Cita: Viejo Tankman
            Afortunadamente, la guerra no está a nuestras puertas ahora y hay tiempo para el rearme.

            Durante la producción del T-72B3, se reemplazaron aproximadamente 2/3 de los tanques que requerían reemplazo. ¿Y cuánto rearmaríamos a un ritmo de "65 tanques por año"?
            1. 0
              1 de octubre 2021 16: 53
              Así que tenemos estas direcciones: de Bryansk a Taganrog y de Sochi a Derbent. Además de la frontera con las tribus de la OTAN y Polonia.
              Por cierto, la primera unidad en recibir el T-72B3 fue la 42.a División de Infantería Mecanizada (octubre de 2011, una compañía).

              Así que cuenta cuántos tanques hay en esta dirección. Y cuántos en 10 años (T-90SM - se presentó al público el 9 de septiembre de 2011) sería posible producir el T-90M a una tasa de 65 tanques por año. Si construimos nuevas máquinas y dejamos el T-90A en servicio, creo que en las direcciones oeste y suroeste tenemos casi todas las máquinas que son superiores al T-72B3.
              Durante la producción del T-72B3, se reemplazaron aproximadamente 2/3 de los tanques que requerían reemplazo.

              Solo la mayoría de estos dos tercios son de hecho T-72B arr. 1989, solo con el sistema de control de incendios Sosna-U y una nueva estación de radio. El resto del plus todavía tiene un motor más potente y una pequeña parte del AZ normal para "Lead". En total, Dios no lo quiera, habría 1/5, o incluso menos, modernización más o menos moderna de 2016, del total de la flota T-72.
              1. 0
                9 de octubre 2021 12: 24
                El AZ / MZ se ha estado refinando para "Plomo" durante mucho tiempo, comenzando con el T-72BA. Las alteraciones allí no son grandes (menos aún para el MH). Entonces, el T-72BA, T-90A, T-72B3, T-80BVM, T-90M, incluso el T-80BV sin alimentación, todos tienen la capacidad de disparar "Lead". Ojalá se lo dieran y estuviera en el almacén.
                En los 00, como dicen, prácticamente no lo compraron.
      3. +4
        1 de octubre 2021 14: 27
        T-90 o T-72B3 o cualquier índice es bueno, pero no lo principal. Lo principal ahora es la Fuerza Aérea y la Defensa Aérea. Cuanto más tiempo estén nuestras defensas aéreas en el nivel, más posibilidades hay de que no haya guerras.
    4. +1
      1 de octubre 2021 15: 56
      En términos de seguridad, está clasificado en el nivel de M1A2C, y en términos de cuerpo, probablemente incluso mejor. Pero aquí está el relleno ...

      corpus de acuerdo
      llenando, irá - incluso una vista de sector - irá
      cuando se utiliza como refuerzo de fusileros motorizados en BMP-2M y BMP-3M, ATGM Chrysanthemum-S
      bajo la cubierta de tocadiscos, aviones de ataque, cañones autopropulsados, MLRS, OTRK
  3. +4
    1 de octubre 2021 07: 15
    Es sorprendente que esto todavía sorprenda a alguien.
    Existe una larga tradición de tener armas, tal vez más, a un precio más barato, sobre la base de que los reclutas las romperán de todos modos.
  4. +13
    1 de octubre 2021 07: 51
    Ya es hora de comprender que Rusia no se está poniendo al día con las demandas actuales de seguridad militar (y económica). Todos los logros rusos están limitados por el alto nivel de los últimos desarrollos. Pero, en lo que respecta a su implementación, entonces hay una costura completa. Y lo más desagradable es que esta deplorable situación es ignorada por las mentes de la abrumadora cantidad de gente común que está en euforia al contemplar copias únicas, modelos, prototipos o animaciones por computadora.

    Chicos, es hora de terminar con la complacencia antes de que se meta en problemas. El país necesita orden, disciplina y programas claros de modernización de tecnologías estratégicas. Además, cualquier violación del plan debe ser considerada un delito con inicio de responsabilidad. De lo contrario, la complacencia de hoy tendrá que ser compensada por el gran éxito de mañana.
    1. +6
      1 de octubre 2021 07: 51
      De lo contrario, la complacencia de hoy tendrá que compensarse con la gran sangre del mañana.
    2. +13
      1 de octubre 2021 08: 31
      Muy bien. Ya somos más débiles en el componente convencional de Estados Unidos, China, OTAN (solo para los miembros europeos, sin Estados Unidos). En las Fuerzas Aeroespaciales y la Armada, es un desastre. Rezagados en todos los componentes a veces, en algunas decenas de veces. En el ejército, al menos hay algún tipo de paridad en los números, pero esto se debe a equipos obsoletos. BTR-80, T-72, BMP-1/2 siguen siendo el pilar.
      De hecho, solo tenemos una modernización no profunda de este ejército:
    3. 0
      1 de octubre 2021 11: 15
      No habrá milagros, ya que nuestro presupuesto es un orden de magnitud menor que el de un enemigo potencial, entonces no podemos ser iguales a él en todas las direcciones. La tarea de los estrategas es elegir aquellos que garanticen, si no seguridad, al menos infligir tal daño al enemigo que se olvidaría de la agresión. La estructura tecnológica está cambiando, los días en que los tanques aterrorizaban a la infantería han quedado atrás. Armas nucleares, hipersonido, drones: ahí es donde debe invertir. Me parece.
      1. +7
        1 de octubre 2021 13: 10
        Si hablas así, puedes volver a enfrentarte a una situación similar a la de cuando la guerra de Afganistán se libró en el BMP-1 con un pequeño ángulo de elevación del cañón, y en el BTR-70, 80 con un KPVT. ametralladora, sin accionamiento eléctrico en la torre y sin, al menos, cañones de 23 mm.
        ¡Pero qué magníficos misiles y submarinos nucleares teníamos entonces!
  5. +12
    1 de octubre 2021 08: 55
    el autor describió todo correctamente .... pero el diablo está en los detalles ..... además del hecho de que el bulto del tanque debe sobresalir del tanque al disparar desde el NSVT, también hay municiones afuera .. . ¿Es realmente necesario tener mucho cerebro para equiparse con un escudo .. .. aún más divertido con el artillero ... para poder activar el Pino necesita salir a la torre y desatornillar los 4 tornillos del placa protectora ... .a mechvod .... "escotilla del héroe" la que está detrás de la silla del mecánico está atornillada con un perno 22, ... esa maldita tontería, no es posible ... pero si la llave no está a mano . entonces, ¿por qué necesitas esta trampilla? ... que necesitas siete palmos en la frente para equipar este mismo cerrojo con un cordero, e idealmente un trinquete ... parecerían trivialidades, pero estas son vidas de chicos. por esas tonterías
    1. +1
      1 de octubre 2021 13: 56
      ¿Por qué necesitas un estante? Hacer. Como en el T-80: dos botones giratorios y correas en el cable.
      1. +1
        1 de octubre 2021 16: 40
        ... Como en el T-80: dos botones giratorios y correas en el cable.

        Hola Sergey.
        hi
        Bueno, sí, es lo mismo en el T-72.
        Dos zadriki.
        No encontré la foto.
        Lanzo el diagrama.

    2. +1
      1 de octubre 2021 16: 38
      ... La "escotilla del héroe" es la que está detrás del asiento del conductor y se atornilla con un perno 22, ..

      ?
      Estas seguro
      Yo no soy
      Estaba más enfurecido por su ubicación y ... toda la basura en él.
      Pero no abriendo con algún tipo de "llave".
      1. +1
        1 de octubre 2021 16: 59
        Sí, es muy difícil llegar a él con una escotilla MV cerrada y una altura superior al metro y medio. Y en el T-80, también debes deshacerte de los pilares. De lo contrario, se requerirá aún más acto de equilibrio.
        1. 0
          5 de octubre 2021 00: 21
          Cita: Viejo Tankman
          Sí, es muy difícil llegar a él con una escotilla MV cerrada y un crecimiento de más de un metro y medio.

          Y una vez pasamos los estándares para vestir al OVZK en un tanque. El cronómetro se detuvo cuando toda la tripulación se alineaba frente al tanque, ya completamente vestida con OVZK y, por supuesto, con máscaras antigás.
          1. +1
            5 de octubre 2021 01: 19
            Cita: Bad_gr
            toda la tripulación se alineó frente al tanque, ya completamente vestidos con OVZK y, por supuesto, con máscaras antigás.

            Colega, ¿por qué OVZK, al parecer, siempre fue OZK, es decir, "Traje de protección de armas combinadas"? qué
            1. +1
              5 de octubre 2021 02: 25
              Cita: Stroporez
              y por qué OZK, al parecer, siempre ha sido OZK

              Solo recordaba eso. Busqué en el diccionario (https://sokrasheniya.academic.ru/4663/%D0%9E%D0%92%D0%97%D0%9A) - y así escriben. Pero, a juzgar por la presentación en el diccionario, la abreviatura OZK es más común.
            2. +1
              5 de octubre 2021 06: 59
              No un traje, sino un conjunto. La abreviatura correcta es OZK.
          2. 0
            5 de octubre 2021 06: 57
            Estos estándares aún se están aprobando, pero ¿cómo se relaciona esto con la evacuación a través de la "escotilla del héroe"?
            1. 0
              5 de octubre 2021 10: 55
              Cita: Viejo Tankman
              ¿Cómo se relaciona esto con la evacuación a través de la trampilla del héroe?

              Con evacuación, de ninguna manera, pero con la estanqueidad en el tanque, incluso mucho.
  6. -2
    1 de octubre 2021 09: 22
    Honestamente, nunca he visto descripciones de fuego de ametralladora antiaérea en Internet. Incluso en ambos chechenos. ¿Por qué todos persiguen una instalación por control remoto? ¿Bebiste un poco de masa?
    Si no se usa realmente. Sí, y es más fácil disparar desde él al aire libre que a través del estrecho campo de visión de la mira antiaérea, entonces.
    1. +8
      1 de octubre 2021 12: 55
      Durante la guerra en Afganistán, durante el asalto a áreas fortificadas, donde los tanques fueron sacados para fuego directo, sus dispositivos de observación y miras fueron disparados con espíritus del DShK. A menudo, no había nada que respondiera a tales disparos de manera oportuna, porque no tenía sentido inclinarse fuera de la torre bajo el fuego de las ametralladoras pesadas enemigas, y el ángulo de elevación del cañón de un cañón de tanque era limitado.
      Por lo tanto, cuando se llevan a cabo hostilidades en las montañas o en la ciudad, se necesita con urgencia una instalación de ametralladora a control remoto, también se necesita para disparar mientras se recarga un arma de tanque.
      Por lo bueno, debería ser posible disparar tanto en modo remoto, por ejemplo, bajo una intensa resistencia al fuego enemigo, como en modo manual, cuando no hay peligro inmediato inmediato y se requiere una buena visión general y conciencia.
    2. +7
      1 de octubre 2021 16: 53
      Cita: Dmitry Ivanov_8
      Honestamente, nunca he visto descripciones de fuego de ametralladora antiaérea en Internet. Incluso en ambos chechenos. Lo que para todos es tan perseguido.

      ¡Hola
      Puedo deshacerme de mi experiencia, la describí aquí, en VO en 2013:

      ..................................
      Un arma buena y eficaz está prácticamente inactiva. No se puede utilizar bajo fuego de armas pequeñas.

      El comandante no solo cede literalmente el control del tanque y se entrega a sí mismo como artillero y mecánico, no solo se arriesga como un temerario, sino que también interpreta un espectáculo de circo titulado: "¿Y por qué no me has acosado todavía? Ya llevo mucho tiempo aquí, realizando una estúpida danza frente a ti llamada "la preparación de un cohete" Cliff "para disparar".
      Véalo usted mismo:
      - Incline la puerta de nuevo sobre el tapón.
      - Coloque la correa interior para el hombro con TKN-3 en el tapón.
      - Retire la correa del hombro central del bloqueo de detención desde el tope y gire la instalación hacia el enemigo.

      (Para acelerar, disparamos sin usar una mira, y asumiremos que la caja ya está ajustada, la cinta está colocada en el receptor, el fusible está apagado, la ametralladora está amartillada (así es como violamos las reglas de seguridad)).

      - Desconecta la cuna.
      - Gire el volante vertical con la mano derecha y bloquéelo con los dedos con la palanca del volante.
      - Con la mano izquierda sosteniendo la palanca extendida, con una fuerza giramos el dispositivo horizontalmente y lo detenemos con toda la mano, presionando esta palanca hacia abajo, y ...

      Atención tambor rollo ...

      Sin cambiar la posición de un solo músculo (!!!) de las manos, con los dedos de la mano izquierda, presionamos la palanca del gatillo eléctrico. Si no alcanza el "tirador" deseado, repita el avance horizontal nuevamente.

      Incluso un petrolero entrenado se entretendrá el tiempo suficiente para que se le garantice y le pegue varias veces. Un recién llegado no podrá comprender las complejidades del apalancamiento en absoluto, y siempre le falta una tercera parte.

      .........................................

      Que de alguna manera.
      NSV y NSVT en modo manual eran buenos cuando era necesario evitar que el enemigo alcanzara el alcance efectivo de sus armas pequeñas.
      Por ejemplo, un tanque está en el punto de control.
      Aquí está el rey.
      Y cuando el tanque está en movimiento y / o bajo fuego, es inútil (en la actual ZPU manual).
      Como arma antiaérea, no tiene sentido ni siquiera discutirlo.

      La ametralladora en sí es buena, todo lo demás no lo es.))
      1. +2
        5 de octubre 2021 07: 13
        : “Y por qué no me habéis acribillado todavía, puffs, llevo mucho tiempo dando vueltas en el escenario, actuando delante de vosotros un estúpido baile llamado“ preparando las ZPU “Utes” para el rodaje ”.

        ¡Así de conveniente es disparar desde el T-80 ZPU!
        Allí, simplemente dobla la tapa de la escotilla hacia atrás con la cabeza, levanta las manos y suelta la instalación verticalmente. Horizontalmente, la ZPU se realiza en la misma persecución con la cúpula del comandante, el cañón está en la dirección del tanque, por lo que no es necesario desplegarlo. Hay una distancia de 10 centímetros entre la torreta y la protección de la cabeza del TKN. Mirar esta "pantalla" debajo de la ametralladora (y cubrirse la cabeza con el cuerpo de la ametralladora) y disparar, ajustándola a trazadores o fuentes de bala .
    3. +9
      1 de octubre 2021 17: 07
      Fue solo en la primera guerra de Chechenia cuando disparamos más de NSVT que de PKT. En los arbustos con una bala MDZ, generalmente es excelente cómo se obtiene la metralla. Y en casas de jardín y cercas con perforaciones de ladrillos. Se desmorona hermosa. Por no hablar de las construcciones de madera y adobe. Y el alcance efectivo del fuego PKT es en realidad de 600 a 800 metros. Y NSVT hasta 1200. Además, la precisión ya es bastante débil. Pero puedes asustar. Nervios de una llegada cercana de tal calibre, oh, qué traviesos son.
      Así que no lea Internet, comuníquese con verdaderos guerreros.
      1. +6
        1 de octubre 2021 17: 20
        ... Y en casas de jardín y cercas con perforaciones de ladrillos. Se desmorona hermosa. Por no hablar de las construcciones de madera y adobe. Y el alcance efectivo del fuego PKT es en realidad de 600 a 800 metros. Y NSVT hasta 1200. Además, la precisión es bastante débil. Pero puedes asustar. Nervios de una llegada cercana a tal calibre, oh, qué traviesos.

        Sí, Sergey ...
        Hasta el punto.
        Escribimos comentarios similares con una diferencia de 14 minutos.))
        Je.))
        Y todos tenían miedo de una bala 12,7.
        O en la muerte o en las extremidades arrancadas ...
        Inmediatamente fue posible depositar las piedras con un bozal, con un solo sonido, sin siquiera golpear.
        Una maquina maravillosa.
        Lana, buenos recuerdos, todavía funcionan.
        sentir
      2. +2
        1 de octubre 2021 21: 32
        Este es tu PKT menos usado por la lentitud de la torreta, en el BMP-2 es un ideal, sin problemas, con una gran carga de municiones, siempre listo para la batalla, una ametralladora. Hoy es el día de las fuerzas terrestres.
        1. 0
          2 de octubre 2021 10: 17
          La velocidad de transferencia de la torreta del tanque es de 18 grados por segundo. No es lento en absoluto. Y ya he explicado por qué se utilizó poco PCT.
  7. 0
    1 de octubre 2021 09: 24
    Cómo disparan los tanques se puede ver desde el biatlón de tanques. Pero allí se reúnen las mejores tripulaciones.
    1. +8
      1 de octubre 2021 10: 24
      Cita: Alexander Maltsev
      Cómo disparan los tanques se puede ver desde el biatlón de tanques

      El biatlón es un espectáculo, un evento para popularizar el servicio militar.
      Disparan mucho mejor en la demostración de las capacidades de las armas antes de la conclusión de un contrato de exportación. Allí, la audiencia es diferente ... guiño Pero esto no se muestra en la televisión.
      Y sucede que en hostilidades reales, la efectividad de las armas de tanque no es la misma que en campos de entrenamiento ostentosos, y hay razones para ello. Entrenamiento y motivación de l / s, la complejidad y "caprichos" de los sistemas de armas, etc.
      Por eso se está modernizando el T-72B3. La columna de tanques que T-72, que T-80, que T-90M se mueve a la misma velocidad promedio, aunque la velocidad máxima para vehículos individuales es diferente. 125 mm 2A46M en el T-72B3, en el T-90 2A46M.
      El T-72B3 es indudablemente algo peor que el T-90M, pero es más económico, es posible producir un número suficiente y son bastante satisfactorios para las tareas a las que se enfrentan las fuerzas de tanques de la Federación de Rusia.
      Por supuesto, el MBT debe ser reemplazado por el T-90M, Armata, pero debe hacerse gradualmente, dentro del dinero, para no terminar con el fondo desnudo, entonces ningún tanque ayudará.
      1. +1
        1 de octubre 2021 11: 10
        Cita: Alekseev
        Disparan mucho mejor en la demostración de las capacidades de las armas antes de la conclusión de un contrato de exportación.

        Oh, sí ... nuestros petroleros dispararon especialmente bien con TURS en el foro técnico-militar internacional "Army-2020".
        T-90A: 2 fallos y 1 acierto.
        T-80U: 2 fallos y 1 acierto.
        T-80UE-1: 1 falla y 2 aciertos.
        T-80BVM: 3 fallos.
        T-72B3: 4 golpes.
        1. +2
          1 de octubre 2021 12: 07
          Cita: Alexey RA
          bueno nuestros petroleros han disparado con TURS

          ¿Quién preparó esta "dolencia"? ¿El propósito de su tenencia? ¿Cómo se preparó el armamento del tanque para disparar?
          Los resultados son bastante divertidos, dado que los sistemas de armas guiadas son esencialmente los mismos. Espero que el Cobra ya no se use en el T-80. riendo (Aunque, en un momento, lo consiguió a la perfección).
          1. 0
            1 de octubre 2021 12: 59
            Cita: Alekseev
            ¿Quién preparó esta "dolencia"? ¿El propósito de su tenencia?

            De acuerdo con la orden del Gobierno de la Federación de Rusia, el Foro Técnico-Militar Internacional "ARMY-23" se llevará a cabo del 29 al 2020 de agosto de 2020.
            Una característica distintiva del Foro ARMY 2020 será su celebración conjunta con los International Army Games 2020.
            Para preparar y conducir el Foro, se formó un comité organizador, que incluyó a jefes y representantes de autoridades estatales, corporaciones estatales, empresas y organizaciones líderes.
            © sitio oficial del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia
            Objetivos del Foro:
            asistencia en reequipamiento técnico y aumento de la eficiencia de las actividades del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia;
            estimulación del desarrollo innovador del complejo militar-industrial de la Federación de Rusia; estimular las actividades de los jóvenes especialistas prometedores de las organizaciones de investigación del Ministerio de Defensa de Rusia y la industria de defensa;
            desarrollo de la cooperación técnico-militar de la Federación de Rusia con estados extranjeros;
            educación patriótica de los ciudadanos;
            formación de una imagen positiva del Ministerio de Defensa de Rusia como una estructura moderna y en desarrollo dinámico y popularización del servicio en las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia.

            El programa de demostración del Foro sobre los clústeres de tierra, agua y aviación brindará a los participantes la oportunidad de confirmar las características de rendimiento declaradas de sus productos al demostrar sus capacidades operativas y de combate en acción a especialistas rusos y delegaciones extranjeras de países - socios de Rusia. en el campo de la cooperación técnico-militar y los clientes potenciales de armas rusas, tecnología militar y especial.

            De hecho, esta es la exposición y demostración más grande de armas y equipos en la Federación de Rusia, incluso frente a compradores potenciales, que se lleva a cabo bajo el liderazgo del Ministerio de Defensa de RF.
            Y dudo mucho que las peores tripulaciones con equipos defectuosos hayan sido seleccionadas especialmente para tal evento ante los ojos brillantes del Ministro de Defensa. Aunque el T-80U tuvo problemas de estabilización.
            1. +2
              1 de octubre 2021 17: 18
              La pregunta no es solo sobre equipos y tripulaciones, sino también sobre misiles. La preparación del disparo con un proyectil guiado es un conjunto de medidas bastante complejo y voluminoso.
              Y los cohetes son caros. Dudo que las tripulaciones hayan realizado muchos lanzamientos prácticos antes del espectáculo. Bien puede ser que en general se limitaran solo a los electrónicos en simuladores.
              1. +2
                1 de octubre 2021 17: 47
                ... los cohetes son caros. Dudo que las tripulaciones hayan realizado muchos lanzamientos prácticos antes del espectáculo. Bien puede ser que en general se limiten solo a los electrónicos en simuladores.

                Sí.
                En los años 90 y XNUMX, no todos los oficiales tenían práctica real con el KUV.
                Recordé
                -Tiro practico - las botas salieron volando (costo).
                - Disparó un cohete - Un Zhiguli despegó.
  8. +4
    1 de octubre 2021 10: 09
    Al describir las características de rendimiento de otra técnica, no se debe olvidar que sin un equipo bien entrenado, esto es solo una pila de chatarra, sin importar cuán moderna sea. La pregunta más importante es, ¿cómo van las cosas con el entrenamiento de los petroleros en el ejército? ¿Qué programas existen, se corresponden con las realidades de las operaciones militares modernas y en general se dedican al entrenamiento en el ejército o son principalmente para los hogares? trabajo, preparación para el próximo biatlón tanque o desfile?
  9. +3
    1 de octubre 2021 11: 15
    Un artículo de alta calidad de un profesional y una valoración real del T-72B3.
    El autor es más.
  10. +3
    1 de octubre 2021 11: 40
    ¿Cómo cumple el tanque T-72B3 los requisitos del tanque principal del ejército ruso?

    Entonces, si tuviéramos las capacidades financieras de Estados Unidos o China, el T-14 habría estado en servicio hace mucho tiempo. Y entonces - "estire las piernas sobre la ropa".
    1. +1
      2 de octubre 2021 15: 24
      ¡Deja yates y palacios, regala "Armata"!
  11. +2
    1 de octubre 2021 12: 20
    ¡Gracias por el buen artículo!
    Me parece que deberíamos disfrutar de infinitas mejoras de armas reliquia con un poco menos de fanatismo. En mi opinión, estas son las tendencias del crecimiento de nuestro conservadurismo tradicional de entreguerras, que en última instancia generalmente resulta en la tradicional falta de preparación real para un conflicto serio. El T-72 es una máquina constructiva que se creó en la era de la Guerra Fría, otras ideas sobre su uso (por regla general, en una estrategia ofensiva abiertamente masiva, nivelando algunas de sus imperfecciones). Los conflictos ya a principios de los 90 han mostrado toda la crueldad de tal visión de las cosas en las condiciones de las guerras modernas de alta precisión, munición inteligente, batallas contra un enemigo tecnológica y organizacionalmente más avanzado. La idea de un tanque masivo y barato ya no corresponde a nuestra demografía, en mi humilde opinión. Tampoco corresponden al crecimiento cuantitativo y cualitativo de los medios de destrucción de tanques en los ejércitos occidentales (y, probablemente, también en el este), en los que "tanque contra tanque" no es el primer lugar durante mucho tiempo. .
    Para sobrevivir en el caso del primer ataque masivo (tradicionalmente la estrategia más peligrosa para nosotros), no necesitamos estructuras humeantes de los años 70 del siglo XX, sino un tanque del siglo XXI que cumpla con los requisitos modernos de sigilo, centralidad de la red y la supervivencia de una tripulación profesional. De lo contrario, corremos el riesgo de perder (como ya ha ocurrido) una parte sólida del ejército profesional al inicio de un potencial conflicto en esta nomenclatura interminable de todos los colores de la vinagreta.
  12. +6
    1 de octubre 2021 12: 28
    Al mismo tiempo, el comandante tenía una instalación antiaérea cerrada "Utes" con un mando a distancia, que proporcionaba disparos de una ametralladora a través de la mira del PZU-5.
    Solo en el T-64B, en la memoria de tipo abierto T-80B

    en el T-90 "Utes" se movió junto con el sistema de mira del tanque T-80U.
    De nuevo inexactitud. En el T-80U, también hay un cargador de tipo ABIERTO,


    en el T-90, la memoria se cambió del tanque T-80UD
    1. +1
      1 de octubre 2021 15: 51
      Cabe destacar que un cañón antiaéreo cerrado del tipo "Utes" con accionamiento remoto aún no se ha implementado en la familia de tanques T-72, a pesar de que se introdujo en 1972 en el T-64A. tanque.

      Objetivamente, en opinión de los petroleros, el ZPU estaba ciego en 64. Por lo tanto, los tagilianos no lo pusieron en 72 y los Leningraders en 80. El ZPU para 90M ofrecido hoy por los diseñadores de Tagil es un "caramelo" completamente diferente. La verdad es que todo depende del dinero, sin embargo, como en el complejo "Arena". Tagil y Omsk estaban listos para montarlo en los 90. Pero todo se redujo al dinero.
      Y finalmente, el autor es el heredero de la escuela de tanques de Jarkov, que se degradó en el lobby político allá por los años 80. Así que el cacareada 64-ku en la penúltima década del siglo pasado se cambió a Leningradskaya 80 con un motor diésel UD. Boxer: fue fallado por los 100, los gemidos del respetado Yuri no son apropiados. Tamil 195 lo superó en todas las características de rendimiento. Además, el T-195 estaba fabricado en hierro. De hecho, el fracaso del Kharkiv Boxer tiene autores y ¡uno de ellos es nuestro Autor!
  13. +4
    1 de octubre 2021 12: 45
    La modernización es débil, incluso en 2010 me sorprendió que no usaran las bases para el mismo "t72b2 Slingshot" pero lo desplegaron ... Y los dispositivos de observación no son suficientes, excepto el pino, que también está en la matriz de la 3ra generación, cuenta los 90, no hay instalación de ametralladora cerrada, saludos desde Grozny 1995 y Siria, en general, como si no se tuviera en cuenta la experiencia de combate, lagunas en el dz en las torres, especialmente arr. 2010. Podrían haberlo hecho mejor y no mucho más caro, pero entonces alguien no habría podido poner dinero en su bolsillo.
  14. +4
    1 de octubre 2021 13: 06
    Para una mejor comprensión de los procesos de construcción de tanques, recomiendo leer "El último avance de los constructores de tanques soviéticos" del autor. En cuanto a este artículo, hay preguntas, Sí, el autor del constructor y su visión del constructor. Y esto no es en absoluto lo que encuentras en las tropas. Quien demostró que una oruga con bisagras paralelas es mejor que el RMSh convencional, las pruebas de marcha en 1984 Báltico-Bielorrusia-Ucrania mostraron algo más. En cualquier caso, en las arenas bielorrusas los RMS fueron más estables. Luego, una pista con elementos RMSh 4, una pista con una bisagra paralela - 14. Se trata de fiabilidad. Un tema controvertido con una ZPU cerrada. Camaradas petroleros, recuerden, ¿a menudo disparaban NSVT a objetivos? Solo durante TR y luego si el objetivo fue levantado por un helicóptero. En condiciones reales, un tanque puede luchar con un helicóptero de forma muy condicional, e incluso entonces con un misil guiado. El T-80 es generalmente un tema aparte. Pero el artículo es interesante, el autor es Ciudadano con mayúscula, para el puesto en 2014 de mi parte, me inclino ante él.
  15. -6
    1 de octubre 2021 13: 34
    Comparado con el Abrams T-72 en cualquier modificación: armadura de cartón, disparos de carga separados con penetración de armadura reducida, falta de protección contra ATGM con ojivas en tándem.

    Lo mismo ocurre con el T-80 y el T-90.
  16. -2
    1 de octubre 2021 16: 11
    Este modelo del tanque es aparentemente una versión intermedia y temporal del tanque principal del ejército ruso.

    Como siempre en Rusia, no hay nada más permanente que temporal. Entonces, el T-72B3 durará mucho tiempo, al menos hasta la partida de Vladimir Caude. Es cierto que en ese momento Armata tendrá tiempo de volverse obsoleto.
    1. +1
      5 de octubre 2021 22: 49
      año de lanzamiento de Abrams, en el estudio sentir T-14 tiene el recurso de modernización más amplio enojado plataforma sin embargo, tanque oficial candidato soldado Sargento T-90 y reina del campo T-72 al amparo de la defensa antimisiles y la defensa aérea, por supuesto. Torá, Terminator no es un mal grupo, en un complejo candidato
      1. -1
        6 de octubre 2021 08: 59
        En los Estados Unidos, al menos nadie oculta que Abrams no es nuevo, y están buscando activamente un reemplazo para él. Y, si recordamos el lanzamiento del F-35, el nuevo tanque tiene posibilidades reales de convertirse en el principal y, de hecho, reemplazar al Abrams ... 195 y se convertirá exactamente en el principal), y ahora están hablando con poder. y principal sobre las maravillosas ventajas del T-2000B72, y la gente cree. Aunque en realidad ya tiene casi medio siglo, e incluso entonces no brilló con la tecnología ... Algún día, el T-72 todavía tendrá que ser reemplazado. El país necesita un tanque principal único (y no un zoológico de tres modelos) completamente nuevo (y no otra modernización de la basura soviética). De lo contrario, será como en Irak.
  17. -1
    1 de octubre 2021 17: 13
    ¡El viejo caballo no estropeará el surco!
  18. 0
    1 de octubre 2021 17: 22
    Cita: ja-ja-vw
    Cita: Alexey RA
    Además, UVZ monitoreó estrictamente el aumento en el presupuesto militar, elevando los precios de manera oportuna. La última vez que el precio del T-90 se disparó en un año en un 70%, a 118 millones de rublos, después de lo cual Postnikov dijo en su corazón que era más barato comprar leopardos.

    tal vez este es todo el problema?
    Cita: Alexey RA
    Personal capacitado y bien coordinado

    donde esta el
    lo que me recuerda a 1940-41: 5 minutos detrás de las palancas, 1 tiro de entrenamiento. 15K + tanques en la frontera occidental. 2 meses: nadie ni nada.
    Cita: Alexey RA
    En la guerra 08.08.08, pomnitsa, la reserva más cercana estaba en Volgogrado

    bueno, si esto es una "guerra" y una victoria sobre TAL enemigo ... entonces sí.
    Algo que recuerda a la guerra de invierno con Finlandia
    El Ejército Rojo, según los documentos del Archivo Militar del Estado Ruso, tenía 2289 tanques a lo largo de todo el frente. vs, los finlandeses solo tenían 32 tanques y dos vehículos blindados en servicio. Cerca de 30 tanques más quedaron de la Primera Guerra Mundial.

    Además, los tanques de la URSS en ese momento eran los mejores del mundo.
    Entonces sí: en cada distrito es necesario tener 700-1000 mbt y otros 5-8000 en almacenes en los Urales.


    ¿Qué tenemos aquí, un montón de basura? De modo que la ecología resultó gravemente dañada. Mejor que los guardes en Siberia.
  19. +2
    1 de octubre 2021 17: 24
    Cita: Operador
    Comparado con el Abrams T-72 en cualquier modificación: armadura de cartón, disparos de carga separados con penetración de armadura reducida, falta de protección contra ATGM con ojivas en tándem.

    Lo mismo ocurre con el T-80 y el T-90.



    Bueno, los árabes no saben sobre esto, y quemen su Abrams con un RPG-7 ordinario. En la cola y la crin. Y los sirios están persiguiendo con éxito al Barmaley en nuestros tanques ...
  20. -3
    1 de octubre 2021 17: 35
    Recomiendo que el autor y el consejo editorial de VO presten atención.

    Este artículo y las actividades de la publicación, en general, califican directamente:
    La lista completa, publicada por el FSB, consta de 60 elementos distribuidos en nueve páginas.

    En particular, una persona puede ser reconocida como agente extranjero si cobra

    información sobre la evaluación y las previsiones del desarrollo de la situación político-militar, estratégica (operativa);
    información sobre el despliegue, armamento y fuerza del ejército, policía, cuerpos de investigación militar de la Comisión Investigadora, fiscales, unidades militares del cuerpo de bomberos, etc.;
    información sobre la "construcción y desarrollo" de tropas y formaciones militares;
    información sobre compras realizadas por el ejército;
    "Información sobre la observancia del estado de derecho y el clima moral y psicológico en las tropas";
    información sobre la elaboración, celebración, contenido, implementación, terminación o suspensión del funcionamiento de tratados internacionales;
    información sobre los avances y resultados de la consideración de denuncias de delitos en el ejército, que están siendo investigados por el FSB y la investigación militar del Comité Investigador (excepto en los casos en los que el FSB y el Comité Investigador lo permitieron) ;
    información sobre las evaluaciones del fabricante de la calidad de las muestras de armas rusas, equipo militar y especial, sus capacidades de combate, con la excepción de la información contenida en el dominio público;
    "Información sobre los problemas, incluidos los financieros y económicos, que obstaculizan el desarrollo de la corporación estatal para las actividades espaciales" Roskosmos "en una o varias áreas de actividad".

    Lea más en RBC:
    https://www.rbc.ru/politics/30/09/2021/6156186b9a7947250ed51708?from=column_3
    1. +2
      4 de octubre 2021 22: 43
      bueno, entonces este sitio puede estar cerrado.
  21. +1
    1 de octubre 2021 19: 20
    La pregunta es, ¿cuántos de ellos tendremos durante el período de movilización y dónde los liberaremos en caso de que comiencen las hostilidades?
  22. +1
    1 de octubre 2021 21: 01
    Quemame a cenizas de vez en cuando ... Como un mecánico.
    1. +1
      2 de octubre 2021 11: 52
      Y qué hacer ... morir por tu gente, por la Patria es una cosa, pero por Abramovich, Chubais y Wrotenberg, etc. No quiero.
      ¡Ahí es donde radica el problema!
      1. +1
        2 de octubre 2021 13: 16
        Estoy de acuerdo y es mejor volver)))
        1. -1
          2 de octubre 2021 15: 44
          No hay locos con Rusia por empezar un lote, ya tienen todos nuestros recursos. Serán imprudentes y cagarán constantemente, por supuesto. La gran guerra es el inevitable regreso del socialismo, no lo necesitan.
  23. 0
    9 de octubre 2021 12: 12
    En el T-72B3 (2011), el motor de 780 CV no se cambió, porque no estaba: el modelo T-72B de 1984 ya estaba equipado con un V-84 de 840 CV. Simplemente cambiaron a lo mismo, pero nuevo (o listo para usar).
    También se instaló una vista panorámica en el T-72B3 (2014). Pero, aparentemente, muy crudo: fue abandonado.
    En el T-80U no hay ZPU remota, hay un pedestal. Mando a distancia para T-80UD (similar para T-90).
    El comandante del T-72B3 puede usar la mira del artillero en el modo "Toma", tiene una pantalla duplicada. Esto, por supuesto, es mucho peor que un panorama separado, pero aun así. Los ucranianos en sus modernizaciones del T-64 ni siquiera dieron fe de esto, tienen un TPV integrado solo en la vista del artillero, no hay pantallas.
    En general, hay muchas inexactitudes en el artículo.
  24. Kaw
    +1
    10 de octubre 2021 21: 50
    El T-80U estaba equipado con la próxima generación del FCS con la mira de artillero Irtysh con el sistema de armas guiadas por rayo láser Reflex, la mira de imágenes térmicas nocturnas del artillero Agava con un alcance de 2 m,

    Si se instaló un visor de imágenes térmicas en los tanques T-80U, ¿era posible instalar un reflector infrarrojo en ellos?
    En el T-90, que es un desarrollo posterior de la familia T-72, debido a la falta de un sistema de control de incendios, fue necesario equiparlo con un FCS del tanque T-80U, más tarde en lugar del TKN -4S mira, se instaló un campo de visión más avanzado PK-5 con estabilización de dos planos

    En la cúpula del comandante T-90 / T90A, ¿cómo podría implementarse un dispositivo de observación del comandante con estabilización de dos planos ¿Podría la torreta chtoli girar sola?
    En fin, mitades de ficción, ¿merece la pena leerlas?
    1. 0
      26 julio 2023 14: 50
      "... con estabilización FOV de dos planos"
      No confundir con estabilización dependiente.
  25. -1
    8 noviembre 2021 17: 48
    Un muy buen tanque, espero que el ejército ruso use este tanque como el principal durante muchos años))))
  26. 0
    17 diciembre 2021 15: 33
    Este es mi tanque de batalla principal: "URAL". Primero fue la letra "A", luego el producto 184 (en algún lugar del tercer año). El motor diesel es bueno, pero en términos de armamento, ¡en general es muy bueno! "El primer amor sonreír "
  27. 0
    25 diciembre 2021 11: 49
    El comandante y el artillero pueden alcanzar objetivos de la misma manera.
    https://vestnik-rm.ru/news/oborona-i-bezopasnost/sistemy-dubl-modernizirovannyh-rossijskih-tankov-usilila-ih-ognevuyu-mocsh?utm_source=warfiles.ru

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