Expertos: Fighter J-20B en el Zhuhai Airshow mostró todas sus debilidades

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Los expertos discuten los vuelos de demostración de los cazas J-20 chinos de quinta generación en el Salón Aeronáutico de Zhuhai. Recordemos que estos aviones son ellos mismos, los desarrolladores chinos se refieren a la nueva generación (cuarta - según la clasificación china), aunque no todos los expertos extranjeros están dispuestos a considerar el J-4 como tal.

Al analizar los vuelos del J-20 en la exhibición aérea, los expertos señalan que el caza "claramente carece de dinámica". En vuelo, el avión “no demuestra ligereza”, especialmente al realizar acrobacias aéreas.



Las acrobacias aéreas se seleccionan de tal manera que los problemas con su implementación no son sorprendentes. Y estos vuelos también se realizaron con una carga útil mínima.

En este sentido, se expresó la opinión de que es extremadamente difícil atribuir el J-20 chino a los cazas súper maniobrables en la actualidad.

Cabe señalar que en la exhibición aérea de Zhuhai se presentó una modificación actualizada del caza chino de quinta generación, el J-20B. Estos aviones se distinguen por un compartimento interno ampliado para la colocación de armas, que al mismo tiempo afectó el radio de combate. Debido a una disminución en el volumen de los tanques de combustible, el rango de combate del J-20 (J-20B) ha disminuido en aproximadamente un 7 por ciento.



En China, se cree que esta fue la última exhibición aérea en la que apareció el J-20B sin los motores WS-15 chinos mejorados. Los desarrolladores afirman que para finales de este año se eliminarán todos los problemas (y hay muchos) con estos motores. En particular, se indicó que para fines de 2021 se eliminará un problema como la pérdida de empuje de la central cuando alcanza las temperaturas de operación.

Los expertos señalan que el J-20B en el Zhuhai Airshow mostró todas sus debilidades, lo que dio a los escépticos una razón adicional para dudar de si debería clasificarse entre los cazas de quinta generación. Se observa que si no fuera por el revestimiento sigiloso, entonces el J-20 es un avión que, en el mejor de los casos, pertenece a la generación 4+ sin capacidades de súper maniobrabilidad.
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140 comentarios
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  1. +10
    5 de octubre 2021 08: 35
    Expertos: Fighter J-20B en el Zhuhai Airshow mostró todas sus debilidades
    sentir ¡Miserables lugares de reunión! ... ¡SOKH aún no ha dicho su palabra! enojado sentir
    1. +11
      5 de octubre 2021 08: 40
      Cita: Mavrikiy
      ¡SOKH aún no ha dicho su palabra!

      Y como dicen, el mundo entero temblará de miedo riendo
      1. +3
        5 de octubre 2021 08: 54
        China y sin la quinta generación todo el mundo tiene miedo. Hola hi
        1. +3
          5 de octubre 2021 08: 58
          ¡Hola hi
          Con tal ritmo de desarrollo, tendrán aún más miedo.
        2. +3
          5 de octubre 2021 11: 45
          ¿Y quién es todo esto? ¿Quizás Japón y Taiwán, así como vecinos más pequeños?
          1. +1
            5 de octubre 2021 17: 26
            Cita: Victor Sergeev
            ¿Y quién es todo esto?

            Me pregunto quién está poniendo todas sus fuerzas en Asia.
            ¿Para contener a China? Definitivamente no Rusia. Entonces, ¿quién es este? matón
        3. 0
          5 de octubre 2021 15: 38
          Por ejemplo, ¿quién le tiene tanto miedo a Ktitai?
          1. +1
            5 de octubre 2021 17: 28
            Cita: GAndr
            Por ejemplo, ¿quién le tiene tanto miedo a Ktitai?

            ¿Y qué, la vecina India no tiene miedo? ¿Por eso ingresaste a QUAD? matón
            1. +1
              5 de octubre 2021 19: 40
              India le tiene miedo a todos. ¿No le teme China a India, Japón, Taiwán y otros? Ahora es el momento de que todo el mundo tenga miedo o más bien tenga miedo.
              1. -2
                5 de octubre 2021 19: 51
                La parte trasera de China está cubierta.
                Y la India está en conflicto con todos sus vecinos.
                Podría decir "gracias" a los anglosajones, pero no, entré en alianza con ellos. Como Nicolás II con Gran Bretaña en la Primera Guerra Mundial. hi
                1. -1
                  7 de octubre 2021 00: 53
                  Es precisamente China la que está en conflicto con todos sus vecinos. Además de Rusia y Corea del Norte.
                  1. El comentario ha sido eliminado.
              2. +1
                6 de octubre 2021 00: 20
                No todo el mundo tiene miedo, se describe mucho.
    2. +1
      6 de octubre 2021 00: 19
      Mavrikiy. Lo principal no está en las debilidades, sino en el hecho de que no hay análogos en la Vía Láctea y no los habrá. Aquí están nuestras honda, las más cachondas y no hay análogos en todo el Cosmos.
  2. +6
    5 de octubre 2021 08: 36
    Los chinos han apuntado seriamente a la industria aeronáutica. Si bien tienen problemas, pero están aprendiendo. Creo que en 20 años, tendremos un competidor muy serio en el mercado de armas, si el nuestro no cambia nuestra actitud hacia la industria.
    1. +2
      5 de octubre 2021 08: 38
      Pueden pasar muchas cosas en 20 años.
    2. +8
      5 de octubre 2021 09: 01
      Cita: APASUS
      Los chinos apuntan seriamente a la industria aeronáutica. Si bien tienen problemas, están aprendiendo.Pensar así que en 20 años
      No lo creo. Solo los especialistas en compras pueden ayudar con esto. ¿Pero donde? Quién lo quería ya allí, de Europa y las Ruinas, y de nosotros. Nunca crearemos una producción de Merces y Porsches, esto no me ofende y no me atormenta. Ameram nunca no cree un buen tanque (porque, ¿qué tipo de tanque es sin una cafetera?). Los chinos solo pueden robar y comprar, pero incluso aquí, la implementación requerirá el cerebro de un europeo. Los japoneses también mejoraron sin cesar lo que recibieron de los amers y natyril de todo el mundo.
      1. -17
        5 de octubre 2021 09: 10
        esto es una tontería ... un optimista directo - ¡un optimista! ¡Recuerde la Gran Guerra Patria y la Segunda Guerra Mundial en general! Tanto los alemanes como los japoneses y los estadounidenses produjeron excelentes armas, solo nos pusimos al día en el curso de la guerra. Y China no podrá hacerlo en 20 años, sino en 10.
        1. +10
          5 de octubre 2021 09: 19
          Cita: Teptyar
          esto no tiene sentido ... optimista puro - optimista! ¡Recuerde la Gran Guerra Patria y la Segunda Guerra Mundial en general! Y Los alemanes, los japoneses y los estadounidenses producían excelentes armas, sólo nos pusimos al día en el curso de la guerra. Y China no podrá en 20 años, sino en 10.
          Estoy de acuerdo, tonterías delirantes, los alemanes empezaron una guerra con un fusil Mauser con ella y los enterraron. Y nosotros, con la autocarga, que ellos recogieron de buen grado, los japoneses con Arisaka también nos alejamos de la PMA. ¿Quién estaba alcanzando a quién? Acerca de amers y no digas nada, lee IN. Ir al niño de la escuela del examen. Había una revista "Tecnología para la Juventud" .... Pero por qué soy yo y con quién ... Terminamos de hablar.
          1. +9
            5 de octubre 2021 09: 37
            hijo del examen)))). Gané los Juegos Olímpicos en la historia de la Gran Guerra Patria en la escuela soviética. Los tanques, los cazas y otros equipos, incluida la ingeniería de los alemanes, eran excelentes, en muchos aspectos superiores al nuestro. Ambos equipos de préstamo y arrendamiento y excelentes armas. Sí, al menos la película recuerda cómo Zhiglov perseguía a un estudiante (su motor está doblado).
            Leo activamente la técnica de la juventud. ¡Coleccioné radios y modelos de aviones! Y si recuerdas, ya se mencionaron diferentes diodos importados, etc. lo que no teníamos a la vista! Modere su arrogancia - para alguien qué ... Entonces juzga a la gente desde arriba
          2. +9
            5 de octubre 2021 09: 40
            Cita: Mavrikiy
            Acerca de amers y no digas nada, lee IN. Ir al niño de la escuela del examen.

            ¿Por qué no hay nada? Explicar. Los estadounidenses construyeron magníficos aviones, especialmente bombarderos, en grandes series. Los estadounidenses tenían la mejor armada del mundo. Los portaaviones han estado en uso desde la década de 20 (nosotros, con el único Kuznetsov, estamos corriendo en 2021 como si tuviéramos un saco escrito) Y la bomba atómica. Sí, usado bárbaramente, pero esa es una historia diferente. Entonces, ¿quién se estaba poniendo al día con quién?
            1. 0
              5 de octubre 2021 14: 13
              Cita: Letun
              Bueno, la bomba atómica. Sí, usado bárbaramente, pero esa es una historia diferente. Entonces, ¿quién se estaba poniendo al día con quién?

              no olvides:
              autos (70% de los autos del Ejército Rojo), una excavadora (creen que la excavadora ganó la guerra en el Pacífico)
              óptica, locomotoras
              los mejores radares y "computadoras" del mundo
              gasolina de alto octanaje
              100, en mi opinión, solo de los Estados Unidos recibieron, todos los aditivos para obtener gasolina (para Yak-1, MiG-3, Il-2, Pe-2, necesita gasolina "verde" con un octanaje superior a 80 )

              ESTADOS UNIDOS. Según diversas fuentes, suministraron a la URSS en el marco del programa Lend-Lease entre 1,2 y 1,5 millones de toneladas de gasolina de alto octanaje. Si tenemos en cuenta que durante los años de la guerra, el Ejército Rojo consumió 4,5 millones de toneladas de combustible de aviación, resulta que aproximadamente una de cada tres aeronaves fue alimentada con gasolina aliada.
              1. +1
                5 de octubre 2021 17: 32
                Cita: ja-ja-vw
                ESTADOS UNIDOS. Según diversas fuentes, suministraron a la URSS en el marco del programa Lend-Lease entre 1,2 y 1,5 millones de toneladas de gasolina de alto octanaje.

                Y si también cuentas la cantidad de aluminio que suministraron ...
            2. -1
              5 de octubre 2021 17: 07
              Cita: Letun
              ¿Por qué no hay nada? Explicar. Los estadounidenses construyeron grandes aviones especialmente bombarderos, es más gran serie.
              Durante la guerra, Estados Unidos no construyó aviones, sino plantas para la construcción de aeronaves. Lo mismo ocurre con los tanques. ¿Con qué aviones y tanques empezaron la guerra?
              1. +3
                5 de octubre 2021 17: 35
                Pokryshkin, ¿recuerdas en qué volabas? Campana P-39 Airacobra.
                De la serie con Bert Lancaster, recuerdo la frase:
                ... el avión tenía un cañón, 2 ametralladoras de gran calibre y 4 normales ... apretó el gatillo y el avión enemigo se estaba cayendo a pedazos en el aire ...
              2. -1
                6 de octubre 2021 11: 09
                Cita: Mavrikiy
                Durante la guerra, Estados Unidos no construyó aviones, sino fábricas para la construcción de aviones. Lo mismo ocurre con los tanques.

                riendo ¿Construiste fábricas para construir aviones, pero estas fábricas no construyeron aviones? ¿Qué lógica? wassat
                Cita: Mavrikiy
                ¿Con qué aviones y tanques empezaron la guerra?

                Vamos
                R-38 - inicio de producción 1940
                El P-39 es en el que volaron Pokryshkin y su regimiento de aviación de caza estrella. inicio de la producción 1940
                P-40 - 1939
                Ahora, esos maravillosos bombarderos:
                B-17, cuatro motores, pesado, comenzó a fabricar en 38, remachado más de 12 mil piezas. En la URSS, ni siquiera existía tal poder ...
                A-20 - desde 1939.
                B-25 - de 1940.
                No escribiré sobre tanques, porque los estadounidenses realmente no brillaron con ellos.
                Entonces escribiste tonterías. Y como si el examen no te estropeara. Paradoja... lol
              3. -1
                6 de octubre 2021 15: 33
                Cita: Mavrikiy
                ¿Con qué aviones y tanques empezaron la guerra?

                prácticamente no había tanques.
                Hay aviones más que suficientes

                En el momento del ataque a la Unión Soviética, la Fuerza Aérea Alemana había aumentado cuantitativa y cualitativamente en comparación con el otoño de 1939. En junio de 1941, la Fuerza Aérea Alemana tenía 10 aviones de combate, junto con aviones de reserva y de entrenamiento, en Italia - 000, en Finlandia - 2416, en Rumania - 307, en Hungría - 699, y en total como parte de los estados del bloque fascista - 13 690 aviones
          3. -2
            5 de octubre 2021 09: 42
            Cita: Mavrikiy
            Cita: Teptyar
            esto no tiene sentido ... optimista puro - optimista! ¡Recuerde la Gran Guerra Patria y la Segunda Guerra Mundial en general! Y Los alemanes, los japoneses y los estadounidenses producían excelentes armas, sólo nos pusimos al día en el curso de la guerra. Y China no podrá en 20 años, sino en 10.
            Estoy de acuerdo, tonterías delirantes, los alemanes empezaron una guerra con un fusil Mauser con ella y los enterraron. Y nosotros, con la autocarga, que ellos recogieron de buen grado, los japoneses con Arisaka también nos alejamos de la PMA. ¿Quién estaba alcanzando a quién? Acerca de amers y no digas nada, lee IN. Ir al niño de la escuela del examen. Había una revista "Tecnología para la Juventud" .... Pero por qué soy yo y con quién ... Terminamos de hablar.

            ¿Y dónde estaba entonces esta autocarga? No está fuera de lugar recordar que comenzamos la guerra con el rifle Mosin y la ametralladora Maxim.
            1. PPD
              +1
              5 de octubre 2021 12: 37
              ¿Y dónde estaba entonces esta autocarga?

              En el mismo lugar donde ella estaba. En las tropas.
              Entonces apareció otra hermana automática. También a gran escala.
              ¿Por qué había un rifle Mosin en masa?
              No es difícil de entender: el costo, el aullido de la fabricación, las calificaciones de los usuarios, por desgracia.
              Y la realidad del frente, en la situación de "2 ataques - batallón médico" o "en la infantería, los soldados en el frente lucharon en promedio durante 2,5 meses. Entonces ..."
              Utilizarán lo que está a granel. De todos modos, no hay suficiente dinero.
              1. 0
                5 de octubre 2021 13: 45
                Cita: PPD
                ¿Y dónde estaba entonces esta autocarga?

                En el mismo lugar donde ella estaba. En las tropas.
                Entonces apareció otra hermana automática. También a gran escala.
                ¿Por qué había un rifle Mosin en masa?
                No es difícil de entender: el costo, el aullido de la fabricación, las calificaciones de los usuarios, por desgracia.
                Y la realidad del frente, en la situación de "2 ataques - batallón médico" o "en la infantería, los soldados en el frente lucharon en promedio durante 2,5 meses. Entonces ..."
                Utilizarán lo que está a granel. De todos modos, no hay suficiente dinero.

                Es decir, para los alemanes, ¿todo esto no funciona? ¿Todos necesitan estar armados con Schmeisers? ¿Y el Mauser es un ariete completo?
          4. -8
            5 de octubre 2021 11: 40
            Cita: Mavrikiy
            Los alemanes comenzaron una guerra con un rifle Mauser con ella y los enterraron. Y nosotros, con autocarga, que ellos recogieron de buen grado, los japoneses con Arisaka también nos alejamos de la PMA. ¿Quién estaba alcanzando a quién? No hay nada que decir sobre los amers,

            1 los alemanes lucharon solos, cuentan contra el mundo entero
            2. La relación de pérdidas (humanas y materiales) entre los que tienen un "Mauser" y "autocarga" no va en la dirección de "autocarga" y esto es teniendo en cuenta que teníamos todos los recursos y alta- La gasolina de octano de los Estados Unidos y los alemanes consideraban que los botes de aceite eran molibdeno / tungsteno se pesaron en una balanza farmacéutica.
            Nuestros tanques fueron los mejores (hasta 1943, seguro), solo las pérdidas fueron las MÁS GRANDES entre todos los oponentes.
            / no es necesario escribir sobre pérdidas humanas /

            vs
            Pérdidas de vehículos blindados alemanes del 22 de junio al 31 de diciembre de 1941: 2851.
            Pérdidas de vehículos blindados alemanes en 1942: 3377.
            Pérdidas de vehículos blindados alemanes en 1943: 8995.
            Pérdidas de vehículos blindados alemanes en 1944: 12079.
            Pérdidas de vehículos blindados alemanes en 1945 (del 1 de enero al 9 de mayo): 1433.
            Pérdida total de vehículos blindados soviéticos del 22 de junio de 1941 al 9 de mayo de 1945: 83500.
            vs
            Pérdida total de vehículos blindados alemanes de 22 junio 1941 a 9 mayo 1945: 28735.
            1. +17
              5 de octubre 2021 11: 53
              1 los alemanes lucharon solos, cuentan contra el mundo entero

              Bueno, esta es una declaración muy controvertida.
              Yo diría que la URSS luchó sola contra toda Europa, con sus recursos humanos y tecnológicos.
              para no ser infundados 177 millones de personas de la URSS contra 283 millones de personas de la Europa unida
              1. -5
                5 de octubre 2021 13: 48
                Cita: zwlad
                1 los alemanes lucharon solos, cuentan contra el mundo entero

                Bueno, esta es una declaración muy controvertida.
                Yo diría que la URSS luchó sola contra toda Europa, con sus recursos humanos y tecnológicos.
                para no ser infundados 177 millones de personas de la URSS contra 283 millones de personas de la Europa unida

                Ajá, y todos sirvieron en el ejército y lucharon en el frente oriental. La URSS produjo más armas que toda Europa.
                1. 0
                  5 de octubre 2021 16: 45
                  Bueno, para empezar, en 1941, 2,5 millones de la Wehrmacht contra 1,8 millones del Ejército Rojo.
                  1. 0
                    5 de octubre 2021 18: 44
                    Cita: zwlad
                    Bueno, para empezar, en 1941, 2,5 millones de la Wehrmacht contra 1,8 millones del Ejército Rojo.

                    3 millones de Wehrmacht + 562 millones de aliados (aproximadamente 0,870 mil cada uno Finlandia 340 mil Rumania)
                    nuestros 3,061 millones ÚNICAMENTE en la frontera occidental

                    con la abrumadora superioridad nuestra en artillería, aviación, tanques, reservas de combustibles y lubricantes
                    1.Y si los rumanos atacaron junto con la Wehrmacht, entonces la cuestión con Finlandia ...
                    2.Recuerda todo: a la ofensiva, la ventaja debería ser 3: 1, o mejor 5 a 1
                  2. -1
                    5 de octubre 2021 19: 32
                    Cita: zwlad
                    Bueno, para empezar, en 1941 2,5 millones de la Wehrmacht frente a 1,8 millones del Ejército Rojo.

                    ¿Qué no piensas en plena guerra? Algunos millones de europeos no se han visto en la Wehrmacht
                    1. +1
                      6 de octubre 2021 08: 36
                      Pero millones de europeos durante la guerra trabajaron en las empresas del complejo militar-industrial y forjaron armas para Alemania. Debo decir que es bastante avanzado y de gran calidad. Es bueno que al menos la cantidad no se haya dominado con esta cualidad.
                      1. 0
                        6 de octubre 2021 14: 48
                        Cita: zwlad
                        Pero millones de europeos durante la guerra trabajaron en las empresas del complejo militar-industrial y forjaron armas para Alemania. Debo decir que es bastante avanzado y de gran calidad. Es bueno que al menos la cantidad no se haya dominado con esta cualidad.

                        Funcionaron tan bien que los alemanes atrajeron prisioneros a las fábricas. ¿Una vez más, explique cómo la URSS logró producir más armas con una población menor? O estás fingiendo, o no toda la población de Europa trabajó y luchó por Alemania.
                      2. +2
                        6 de octubre 2021 19: 41
                        Se encuentra en los espacios abiertos del bote de basura.
                        laboriosidad de fabricar un tanque mediano Pz.Kpfw. IV: alrededor de 100 horas-hombre.
                        la complejidad de la fabricación del tanque T-34-85 no superó las 17 horas-hombre.
                        ¿Tal vez por eso?
                      3. 0
                        7 de octubre 2021 07: 52
                        Cita: zwlad
                        Se encuentra en los espacios abiertos del bote de basura.
                        laboriosidad de fabricar un tanque mediano Pz.Kpfw. IV: alrededor de 100 horas-hombre.
                        la complejidad de la fabricación del tanque T-34-85 no superó las 17 horas-hombre.
                        ¿Tal vez por eso?

                        ¿Quizás por eso los alemanes perdieron 30 mil tanques y nosotros perdimos 100?
                      4. 0
                        7 de octubre 2021 08: 07
                        ¿Quizás por eso no pudieron construir la cantidad requerida de tanques (equipos) y no pudieron ganar?
                        Por supuesto, no solo por esto, esta es una de las razones.
              2. -3
                5 de octubre 2021 14: 03
                Cita: zwlad
                Yo diría que la URSS luchó sola contra toda Europa, con sus recursos humanos y tecnológicos.

                Me refiero a "luchó" con armas. ¿Quiénes son los guerreros rumanos? o "división azul"?
                pero sobre
                Cita: zwlad
                y recursos tecnológicos.
                para no ser infundados 177 millones de personas de la URSS contra 283 millones de personas de la Europa unida

                1 Estados Unidos, entonces la economía más grande del mundo
                Una ley para promover la defensa de los Estados Unidos, aprobada por el Congreso de los Estados Unidos el 11 de marzo de 1941
                11 de diciembre de 1941 Alemania declaró la guerra a los Estados Unidos.

                PIB de EE. UU. MAYOR que todos los países del eje

                PIB "eje" sin Japón e Italia prácticamente = PIB de la URSS.
                Teniendo en cuenta que "toda Europa avanzaba" y las comunicaciones se estiran. Tolerante
                2. Todavía les recuerdo que el imperio más grande del mundo, de ese tiempo, en recursos humanos, un poco menos de 0,5 millones de personas.
                Y también les recordaré que desde 1939 el Reino Unido ha luchado solo contra los mismos países del Eje.
                3. "sangre para motores"
                En vísperas de la guerra, la producción de petróleo en Alemania parecía simplemente patética. Las empresas alemanas produjeron solo 0,55 millones de toneladas de petróleo al año.
                Desde mayo de 1940, el aliado de Berlín, Rumanía, ha suministrado petróleo a Alemania (en 1940, alrededor de 1,2 millones de toneladas, en 1941, ya alrededor de tres millones de toneladas).
                Solo para el Grupo de Ejércitos Alemán "Centro", que en el otoño de 1941 comenzó la operación para tomar Moscú, se requirió trenes diarios 27-29 con combustibleм


                comparar
                Durante la guerra, la producción de petróleo crudo en la URSS cayó drásticamente: de 31 millones de toneladas en 1940 a 18 millones en 1943 y 19,4 millones en 1945.
                31 millones de toneladas / año frente a 0,55 + 3 millones de toneladas / año
                Los EE. UU. (De memoria) produjeron más de 232 millones de toneladas por año.
                ========================
                Tengo una solicitud para aquellos que están de paso para que no pongan un menos contundente solo por enojo o sentimiento de mierda, de lo contrario, podría pensar que este es un oponente tan respetado que Mavrikiy o zwlad está argumentando su posición de esta manera..
                hi
                1. +2
                  5 de octubre 2021 16: 46
                  menos no de mi hi
                  1. +1
                    5 de octubre 2021 18: 32
                    Cita: zwlad
                    menos no de mi

                    Ni siquiera esperaba
                    ;)
                2. -4
                  5 de octubre 2021 20: 39
                  Cita: ja-ja-vw
                  Tengo una solicitud de "aprobación" para no poner un menos contundente

                  la solicitud no se tomará en cuenta, frote un trozo de papel porque)))))))))))) "a razón de 1990" y qué curso fue entonces, espero que todos recuerden, miren específicamente el mapa: los países de 5 ejes son ridículos
                  1. +1
                    5 de octubre 2021 20: 56
                    Cita: poquello
                    límpiate con un trozo de papel para

                    marginal se puede ver desde lejos ...
                    candidato
                    Es necesario beber menos, y si ha bebido, es mejor no escribir al público.
                    Si piensas un poco, lee, entonces el número (1) significa
                    1. Mark Harrison, La economía de la Segunda Guerra Mundial: seis grandes potencias en comparación internacional, Cambridge
                    Prensa Universitaria, 1998.
                    Mark Harrison escribió en 1998 y convirtió los datos a la tasa de 1991
                    Aprovecha para calmar el alma borracha:
                    El volumen del PIB de los países líderes de la coalición hitleriana ("Eje") en 1938-1945. Miles de millones de USD (tipo de cambio de 1990)
                    En ese momento, no había indicadores generalizados “sintéticos” de economías como el producto bruto (PIB) moderno. La metodología de tales estadísticas macroeconómicas, o estadísticas de cuentas nacionales (SCN), comenzó a desarrollarse solo después de la Segunda Guerra Mundial. Dicho trabajo se organizó en el marco de las Naciones Unidas, creadas en 1945.

                    En los años 50 apareció la primera versión de la metodología del SCN, a finales de los 60. - la segunda versión. La tercera opción está en vigor desde 1993. Los estados miembros de la ONU calculan el PIB y otros indicadores del SCN sobre la base de las metodologías anteriores (hoy casi exclusivamente la tercera versión).

                    Al respecto, un interesante estudio del estadístico y economista inglés Mark Harrison, dedicado a un análisis comparativo de los potenciales económicos de los principales participantes en la Segunda Guerra Mundial: Mark Harrison, The Economics of World War II: Six Great Powersin International Comparison, Prensa de la Universidad de Cambridge, 1998.

                    El estudio se publicó hace más de veinte años. No me he encontrado con estudios más serios sobre este tema.
                    =============================
                    ¿Podrías dominar el texto? o mejor mañana?
                    1. -1
                      5 de octubre 2021 21: 08
                      Cita: ja-ja-vw
                      ¿Podrías dominar el texto?

                      super, es decir, este negorzh Harrison contó una superioridad cinco veces mayor de la coalición, el PIB de los aliados del Eje como 3-5 y Francia e Italia por debajo de cien metros cuadrados en 45m? ¿no molesta? ¿no?
            2. -3
              5 de octubre 2021 12: 31
              También puede citar a Prokhorovka como ejemplo, nuestras pérdidas son muchas veces mayores que las alemanas. Obviamente, técnicamente estaban por delante de nosotros ...
              1. +1
                5 de octubre 2021 20: 43
                Cita: Teptyar
                También puede citar a Prokhorovka como ejemplo, nuestras pérdidas son muchas veces mayores que las alemanas. Obviamente, técnicamente estaban por delante de nosotros ...

                te enviaron muy correctamente para enseñar los tiempos de la Segunda Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial, tienes un hueco en Prokhorovka o lees un remake burgués, cerca de Prokhorovka los alemanes tuvieron que ser atacados
                1. 0
                  6 de octubre 2021 07: 59
                  No discuto, atacaron y ganaron. El abuelo participó por cierto
            3. 0
              5 de octubre 2021 17: 58
              Nuestros tanques eran los mejores (hasta 1943, seguro), solo las pérdidas son las MÁS GRANDES entre todas las fuerzas opuestas.


              Toda una exageración.
              Sí, cuando comenzó la guerra con Alemania, los T-34 soviéticos, y especialmente el KW-1 injustamente subestimado, causaron una gran impresión.

              Y aunque el armamento, la calidad y la disponibilidad de munición efectiva, por decirlo suavemente, no derribó a los tanques KW-1 y T-34, fueron superiores a los diseños alemanes, especialmente en términos de blindaje.

              Sin embargo, todo cambió muy rápidamente: el PaK-38 entró en servicio con la Wehrmacht, que atravesó la armadura, inclinada racionalmente, pero no la armadura T-34 desplegada racionalmente.

              Y cuando, a partir de abril de 1942, el PzKpfw IV Ausf. F comenzó a armarse con cañones de calibre largo KwK 7.5 L / 40 de 43 cm, la ventaja de los tanques soviéticos simplemente desapareció: el T-34 tenía una armadura muy débil (¡en el caso de un casco hasta el final de la guerra!) Y el KW-1 estaba mal armado.

              El uso de "Tigres" y "Panteras" hizo que los tanques soviéticos fueran incluso malos (¡escribo sobre las características técnicas!).
              Solo la introducción del IS-2 y en enero de 1944 el armamento del T-34 con un cañón de 85 mm cambiaron la situación.

              Combinado con la experiencia acumulada por las tripulaciones soviéticas, la ventaja numérica y la complejidad del terreno y las condiciones de batalla, los tanques soviéticos comenzaron a dominar.

              Y aunque el IS-2 es en realidad uno de los mejores tanques de la Segunda Guerra Mundial, el T-34 no lo era desde un punto de vista técnico (su armadura en 1944-1945 no era más que cartón), la URSS, sin embargo, ganó la guerra y este tanque se convirtió en un símbolo de la victoria.

              Y, sin embargo, en la propia URSS, incluso antes del comienzo de la guerra, se dieron cuenta de que se trataba de un tanque defectuoso, de ahí el trabajo y la decisión de comenzar la producción del T-34M, a pesar del nombre, era un tanque completamente diferente. . con suspensión sobre ejes de torsión. La tragedia del petrolero soviético fue que llegó con dos meses de retraso; si no fuera así, quizás la victoria se hubiera logrado a costa de menos pérdidas.
              1. +2
                5 de octubre 2021 18: 48
                Cita: Constanty
                Y cuando, a partir de abril de 1942, el PzKpfw IV Ausf. F comenzó a armar con cañones de largo calibre KwK 7.5 L / 40 de 43 cm.

                Me refiero al 22 de junio de 1941 y te refieres a abril de 1942.
                Hay algo completamente diferente: la industria se acostumbró después de la evacuación, los éxitos cerca de Moscú, etc.
                Con el recurso disponible en 1941, los alemanes tuvieron que atravesar la frontera y llegar al Oder a fines de 1941.
                1. +1
                  5 de octubre 2021 19: 02
                  Teníamos los mejores tanques hasta 1943 seguro)


                  Me referí a tus palabras. ¿No es?

                  Y sí, sé que cualquier crítica al T-34 en este sitio puede dañar a los "Hurapatriots".
                  Simplemente defienden el mito, la leyenda, sobre el tanque Pobeda, no relacionado con los hechos, es obvio, la historia del proyecto T-34M, el grosor de la armadura, estas son cosas que son bien conocidas y se pueden verificar y informó - con una precisión de un día y un milímetro.
                2. 0
                  6 de octubre 2021 14: 52
                  Cita: ja-ja-vw
                  Cita: Constanty
                  Y cuando, a partir de abril de 1942, el PzKpfw IV Ausf. F comenzó a armar con cañones de largo calibre KwK 7.5 L / 40 de 43 cm.

                  Me refiero al 22 de junio de 1941 y te refieres a abril de 1942.
                  Hay algo completamente diferente: la industria se acostumbró después de la evacuación, los éxitos cerca de Moscú, etc.
                  Con el recurso disponible en 1941, los alemanes tuvieron que atravesar la frontera y llegar al Oder a fines de 1941.

                  ¿Con qué recurso ?, ¿con divisiones no movilizadas ?, ¿con los Pavlov, de quién es el techo el cuerpo?
                  1. +1
                    6 de octubre 2021 15: 22
                    Cita: Pilat2009
                    ¿Qué recurso?

                    El reclutamiento en las fuerzas armadas se llevó a cabo a partir de los 22 años. En 1936, se estableció un llamamiento a partir de los 19 años y para "personas con educación secundaria completa" a partir de los 18 años. Como miembro de Osoaviakhim, uno podía unirse a partir de los 14 años. Además, Osoaviakhim capacitó al llamado personal no militar, personas que, por una razón u otra, no están sujetas al servicio militar obligatorio en las Fuerzas Armadas. En 1939, el número de las Fuerzas Armadas era de 1 millón 943 mil personas. En relación con la guerra soviético-finlandesa (1939-1940), el número del Ejército Rojo aumentó significativamente, hasta 3,9 millones de personas. En junio de 1941, el tamaño del ejército y la marina se incrementó a 5 millones 373 mil personas. Al mismo tiempo, el número de Osoaviakhim eran 13 millones de personas.
                    1. 0
                      7 de octubre 2021 07: 50
                      Cita: ja-ja-vw
                      Cita: Pilat2009
                      ¿Qué recurso?

                      El reclutamiento en las fuerzas armadas se llevó a cabo a partir de los 22 años. En 1936, se estableció un llamamiento a partir de los 19 años y para "personas con educación secundaria completa" a partir de los 18 años. Como miembro de Osoaviakhim, uno podía unirse a partir de los 14 años. Además, Osoaviakhim capacitó al llamado personal no militar, personas que, por una razón u otra, no están sujetas al servicio militar obligatorio en las Fuerzas Armadas. En 1939, el número de las Fuerzas Armadas era de 1 millón 943 mil personas. En relación con la guerra soviético-finlandesa (1939-1940), el número del Ejército Rojo aumentó significativamente, hasta 3,9 millones de personas. En junio de 1941, el tamaño del ejército y la marina se incrementó a 5 millones 373 mil personas. Al mismo tiempo, el número de Osoaviakhim eran 13 millones de personas.

                      En primer lugar, ¿qué tienen que ver los osoviachim con esto si el pueblo estuviera al mando de los Pavlov?
        2. +2
          5 de octubre 2021 09: 50
          ¡Tu conocimiento es impresionante! Conveniencia sí, todo lo demás no lo es. En las primeras etapas de la Segunda Guerra Mundial, nuestras armas eran mejores, en aviación se retrasaron un poco. tanques, tiradores. Definitivamente fuiste a la escuela. Impresionado por tu estupidez. Verifica tu información en base a fuentes primarias.
        3. +1
          5 de octubre 2021 13: 56
          Estás delirando y tienes miedo de salpicar.
          Mirando 1941:
          Los tanques de la URSS T-34 y KV-1 nadie tenía nada cerca.
          Armas pequeñas: solo los amers tenían el M1, mientras que la URSS tenía el SVT40. PPD y PPSh (aquí solo los finlandeses tienen su Suomi)
          Aviación: aquí ya es más amplia. Los alemanes tenían Bf109, los británicos tenían Speedfire, el P40 estadounidense ya era un anacronismo, la URSS acababa de poner en servicio el MiG-3, LaGG-3 y Yak-7.

          Pero cualquiera que sea el arma perfecta, su principal valor es su usuario. Como ejemplo: la tripulación del T-70 Hero de la Unión Soviética, el teniente mayor Pegov Grigory Ivanovich. Lucha contra el T-70 contra dos panteras. O la última batalla de Michael Wittmann con la compañía de reconocimiento en Villers-Bocage.
          1. +1
            5 de octubre 2021 18: 17
            Armas pequeñas: solo los amers tenían el M1, mientras que la URSS tenía el SVT40. PPD y PPSh (aquí solo los finlandeses tienen su Suomi)


            Entre otras cosas, se olvidó del AVS-36 ;-).

            Sólo "Sveta" y SVT40 no eran populares entre los soldados del Ejército Rojo (a diferencia de los marines navales), y cuando el Ejército Rojo comenzó la guerra con Mosin en 1891 y Maxim en 1910, también terminó en masa con ellos.

            Los alemanes también tenían sus propias ametralladoras, además del hecho de que algunos otros, como Bergman, crearon armas, el PCA y el PPD de los cuales fueron un desarrollo conceptual, el ejército alemán tenía minas. MP-38 y MP-40: todo el ejército alemán está viendo películas soviéticas y rusas modernas :-))

            Solo que esto no cambia nada: tanto el Mauser 98 como el Mosin 1891 eran buenos rifles. Maxim era similar al MG 08 alemán de la primera guerra, pero la gente ganó la guerra: la gente de la URSS, su fuerza y ​​motivación, y están luchando por una buena causa (y la artillería soviética ;-))
            1. 0
              5 de octubre 2021 21: 32
              Cita: Constanty
              El Ejército Rojo comenzó una guerra con Mosin en 1891 y Maxim en 1910, también terminó con ellos en su masa.

              bueno, con una ametralladora, digamos

              , aunque comencé con una ametralladora DShK, e incluso los terminé a granel en mi humilde opinión, pero con un mosinka me gustaría saber por qué lo terminaste por ti mismo.
              1. 0
                5 de octubre 2021 21: 57
                En servicio con el Ejército Rojo en 1941, la abrumadora mayoría eran el rifle Mosin del modelo 1891/30 y la carabina wz.38, muchas veces más grande que el AWS y el SWT.

                En febrero de 1944 comenzó a aparecer en partes. Fusil modelo 1944 equipado con una bayoneta plegable fija

                Producción de fusiles. 1944 duró en la URSS hasta 1948. En total, en 1930-1948, se produjeron alrededor de 17 millones de rifles.

                Mi abuelo a fines de 1944, cuando se unió al ejército, recibió el viejo y largo de tres líneas de 1927.
                1. 0
                  6 de octubre 2021 00: 16
                  Cita: Constanty
                  En servicio con el Ejército Rojo en 1941, la abrumadora mayoría eran fusiles Mosin

                  en la unidad estatal había ametralladoras, ametralladoras (metralletas) y rifles, claro que había más tiradores
                  Cita: Constanty
                  En febrero de 1944 comenzó a aparecer en partes. Modelo 1944

                  que se llamaba carabina
                  Cita: Constanty
                  Producción de fusiles. 1944 duró en la URSS hasta 1948.

                  en 1944 "al final del año, 260 mil carabinas, 826 mil ametralladoras automáticas del sistema Shpagin, 105 mil ametralladoras ligeras DP" (Historia de la Gran Guerra Patria de la Unión Soviética 1941-1945, Voenizdat, 1962)
                  atención a la pregunta, si el Ejército Rojo hubiera sido interferido por carabinas, ¿la URSS habría mantenido menos de un millón de PPSh en un almacén?
                  Cita: Constanty
                  Los alemanes también tenían sus propias metralletas.

                  además de ametralladoras y rifles en la unidad, alguien debe disparar a 100 metros de distancia
            2. 0
              7 de octubre 2021 11: 42
              Cita: Constanty
              Sólo "Sveta" y SVT40 no eran populares entre los soldados del Ejército Rojo (a diferencia de los marines navales), y cuando el Ejército Rojo comenzó la guerra con Mosin en 1891 y Maxim en 1910, también terminó en masa con ellos.

              Acostado.
              El SVT40 era popular entre los luchadores experimentados que conocían su valor y podían usarlo y mantenerlo. Pero como la mayor parte del Ejército Rojo fue convocada entre la población civil y los reservistas, quienes, aparte de Mosinka, no se quedaron con nada, se les dio Mosinka nuevamente. El talón de Aquiles del SVT40 fue su fiabilidad en la contaminación. Si pudiera resolver este problema, créame, Mosinka cedería su lugar.
              Cita: Constanty
              Los alemanes también tenían sus propias ametralladoras, además del hecho de que algunos otros, como Bergman, crearon armas, el PCA y el PPD de los cuales fueron un desarrollo conceptual, el ejército alemán tenía minas. MP-38 y MP-40: todo el ejército alemán está viendo películas soviéticas y rusas modernas :-))

              Escribe correctamente. CONCEPTOS, no armas estándar. En cuanto al MP-38, MP-40 y la modernización del Schmeisser MP-41, no podían presumir de la misma fiabilidad, sencillez y precisión al disparar en ráfagas. No me refiero a la capacidad de la industria para producir metralletas. Para los alemanes, se necesita personal altamente calificado y un rico parque de caballetes. Y el PPSh fue ensamblado por niños que preparaban repuestos en máquinas fresadoras y estampadoras.

              Estoy de acuerdo con el último párrafo al 100%.
        4. 0
          6 de octubre 2021 08: 31
          Me pregunto qué tipo de buenas armas produjeron los japoneses en BB2. Comparación con Estados Unidos o los alemanes. Simplemente no recuerdes cero :)
      2. +1
        5 de octubre 2021 10: 55
        Cita: Mavrikiy
        ... Nunca crearemos una producción de Merces y Porsches, esto no me ofende y no me atormenta.

        Y estoy muy atormentado y ofendido. Varios pasos para la producción: tomo un gran negocio para Fabergé y pido que contribuya a la producción, como sucedió con las instalaciones olímpicas en Sochi, naturalmente en forma de inversiones y ganar dinero con ello. 1 - digamos "Aurus", arregle todo descontento con el usuario (conductor, propietario, coche de servicio) con el coche. 2- tome el fabricante de Fabergé y elimine las deficiencias. 3- para anunciar un concurso de diseño en todo el país, ¡tenemos suficientes talentos, para atraer a los jóvenes! ingenieros "románticos" ardiendo con retroceso. 4- ¡Elimina por completo el nepotismo! ¡Y créame, en 5-3 años tanto Merc como Porsche estarán fumando nerviosamente! Las consecuencias son sanciones de un fabricante global y un golpe en las ruedas en el mercado mundial, y al diablo con ellos, tenemos suficientes clientes, solo ellos necesitan ser obligados a ser patriotas, y cuando se domina la producción, se puede Produce coches de clase A, C, E para las masas y luego puedes columpiarte en los hipercoches, Fomenko y no dejar que se acerque al proyecto.
      3. 0
        5 de octubre 2021 20: 09
        Cita: Mavrikiy
        Nunca crearemos una producción de Mers.

        ¿De dónde es? y que es esto y donde?

        en que año funciona
    3. +4
      5 de octubre 2021 09: 27
      Cita: APASUS
      pero estan aprendiendo

      En cierto modo tienen razón, no hay tanta elegancia en él, como en nuestro 57 ... de ahí la percepción "ponderada" del coche ... y los motores también significan mucho.
    4. +1
      5 de octubre 2021 09: 33
      Cita: APASUS
      tendremos un competidor muy serio en el mercado de armas si los nuestros no cambian su actitud hacia la industria.

      =======
      Y CÓMO y lo más importante QUÉ debemos cambiar "actitud hacia la industria" ?? qué
      1. +1
        5 de octubre 2021 11: 11
        Cita: venik
        ¿Y CÓMO y, lo que es más importante, EN QUÉ debería cambiarse nuestra "actitud hacia la industria"?

        El nivel de desarrollo industrial generalmente sigue el nivel de inversión en I + D, no en el nivel de inversión en los Juegos Olímpicos y las cumbres, campeonatos mundiales de fútbol ................
        1. +1
          5 de octubre 2021 13: 48
          Cita: APASUS
          El nivel de desarrollo industrial generalmente sigue el nivel de inversión en I + D, no en el nivel de inversión en los Juegos Olímpicos y las cumbres, campeonatos mundiales de fútbol ................

          ========
          ¿Está SEGURO de que puede arreglárselas con INVERSIONES en la industria (en general) y en áreas de alta tecnología (en particular)? Pregunto, ¡no por casualidad! Dio la casualidad de que su propia "actividad laboral" se dividió en 2 etapas: primero, se graduó en el departamento de física durante más de 20 años y trabajó en el instituto de investigación científica (Ph.D.), luego, en la segunda mitad de los 90 "apuestos", se volvió a entrenar en el "economista" (¡tuve que obtener una segunda educación en ausencia!), más precisamente - en Analista financiero! Dónde trabajé hasta la jubilación ... Así que todavía NO ME IMAGINO QUÉ hay que hacer para "recaudar" al menos microelectrónica doméstica! Y esto a pesar de que el analista estaba lejos de ser el peor ...
          ¡Por eso te hice esta pregunta! .....
    5. 0
      5 de octubre 2021 12: 27
      Cita: APASUS
      así que en 20 años,

      ¿Qué tienen 20 años? Ya ahora la reserva soviética ha terminado, no será posible modernizarla indefinidamente, y el resto son charlas y cuentos de hadas para patriotas de trompeta crédulos.
    6. -1
      5 de octubre 2021 13: 24
      Cita: APASUS
      Los chinos se han inclinado seriamente hacia la industria aeronáutica. Hasta ahora tienen problemas, pero están aprendiendo. Creo que dentro de 20 años tendremos un competidor muy serio en el mercado de armas, si el nuestro no cambia nuestra actitud hacia la industria.

      - China ya ha superado a Rusia en el campo de la construcción de aviones. Es solo que los residentes rusos promedio no saben esto ... riendo lol
      J-20, cuya producción está prevista 500 (quinientos) unidades, ya producidas en TENS por año, y este es un avión de la quinta generación. El avión Su-5 se ha producido como serie hasta ahora. 1 (uno) y este NO es un avión de quinta generación ...
      (Al escribir, ponga un signo de puntuación primero y solo luego un espacio)
    7. 0
      5 de octubre 2021 20: 28
      Además, me pregunto quién comenzará a producir motores primero. ¿Somos nosotros o ellos?
  3. +8
    5 de octubre 2021 08: 38
    China tiene un "talón de Aquiles": la construcción de motores. La "impresora" china puede copiar, pero no puede fundir ni procesar metal.
    1. +1
      5 de octubre 2021 09: 24
      Nada, el camino lo dominará el caminante. Hace veinte años, en China, ni siquiera podían soñar con crear un luchador 4 ++ desde cero por su cuenta.
    2. 0
      5 de octubre 2021 10: 09
      Cita: askort154
      China tiene un "talón de Aquiles": la construcción de motores.

      Si. Mientras tanto, se están instalando motores diesel chinos en nuestros buques de guerra. Y, según algunas declaraciones, son los motores chinos los que están instalados en nuestros drones.
  4. +1
    5 de octubre 2021 08: 41
    Cita: APASUS
    Los chinos han apuntado seriamente a la industria aeronáutica. Si bien tienen problemas, pero están aprendiendo. Creo que en 20 años, tendremos un competidor muy serio en el mercado de armas, si el nuestro no cambia nuestra actitud hacia la industria.


    20 es mucho, considerando que TODO! Las universidades técnicas en Europa están repletas de chinos, y no están allí en una reunión glamorosa, sino que estudian en pleno crecimiento.
    por lo que los resultados deberían ser más rápidos
    1. +2
      5 de octubre 2021 09: 29
      Cita: Dedok
      por lo que los resultados deberían ser más rápidos

      Además del conocimiento, también se necesita práctica ... la teoría es teoría, pero como dicen, fue suave en el papel ...
      1. 0
        5 de octubre 2021 09: 57
        ¿Y no se dedican a esto, a esta misma práctica? Allí simplemente hacen que algo se está desarrollando. Dos tipos de cazas de quinta generación, aviones de cuarta generación, bombarderos, UAV, helicópteros, aviones de transporte. Sobre vehículos blindados, armada, misiles y otras áreas, creo, no se puede mencionar en absoluto. Tarde o temprano (al ritmo actual, más temprano que tarde) dejarán atrás a muchas personas.
      2. -1
        5 de octubre 2021 20: 31
        El camino lo dominará el caminante. Si los chinos han retomado este tema, lo resolverán en 7-10 años.
  5. +2
    5 de octubre 2021 08: 42
    ¿Están molestos los fanáticos (bots) de China en los comentarios? riendo riendo
  6. +2
    5 de octubre 2021 08: 43
    Cita: APASUS
    Mientras tienen problemas, pero están aprendiendo

    Así es, están aprendiendo sobre los modelos rusos de armas modernas, sin los cuales se quedaron atrás en absoluto. Los estadounidenses, a pesar del comercio, no transfieren armas modernas a China, solo a sus aliados. Por cierto, China no es un aliado de Rusia.
    1. +1
      5 de octubre 2021 08: 53
      Cita: Aurel
      Los estadounidenses, a pesar del comercio, no transfieren armas modernas a China

      A juzgar por el hecho de que los estadounidenses gritan constantemente sobre el espionaje industrial, se puso un gran rayo chino en esta no transmisión.
      Nuestra gente al menos ganó dinero, pero los estadounidenses fueron promovidos gratis.
      1. 0
        5 de octubre 2021 11: 46
        Cita: Sydor Amenpospestovich
        Cita: Aurel
        Los estadounidenses, a pesar del comercio, no transfieren armas modernas a China

        A juzgar por el hecho de que los estadounidenses gritan constantemente sobre el espionaje industrial, se puso un gran rayo chino en esta no transmisión.
        Nuestra gente al menos ganó dinero, pero los estadounidenses fueron promovidos gratis.

        ¿Y qué robaron ese secreto ?, ¿la tecnología de producción F-22 ?, ¿o tal vez los procesadores Intel de 10 nm aprendieron a copiar?
        1. 0
          5 de octubre 2021 12: 42
          Cita: Pilat2009
          ¿Y qué robaron ese secreto ?, ¿la tecnología de producción F-22 ?, ¿o tal vez los procesadores Intel de 10 nm aprendieron a copiar?

          ¿Por qué me preguntas a mí y no a los estadounidenses? No soy yo quien grita, sino ellos que los chinos les han robado todo.
    2. -1
      5 de octubre 2021 20: 35
      Sí, no consideres que los chinos son tontos, como tú. Es mejor, si tu edad te lo permite, aprende chino, y se requieren niños.
  7. +1
    5 de octubre 2021 08: 55
    El camino lo dominará el caminante. Hasta ahora, los motores chinos son demasiado débiles. Pero eso significa que los chinos son los más débiles ... entre los más fuertes del planeta. Y se están desarrollando activamente, sin experimentar un déficit en nada.
  8. +1
    5 de octubre 2021 08: 57
    Cita: Autor
    En China, se cree que esta fue la última exhibición aérea en la que apareció el J-20B sin los motores WS-15 chinos mejorados.

    amarrar
    tradición fresca y uvas verdesriendo
  9. -9
    5 de octubre 2021 09: 00
    ¡J-20B se muestra con motores chinos!
    Aunque no con ws15, sino con ws-10c, ¡por cierto más poderoso que el ruso al-31!
    Presta atención a las boquillas dentadas.
    Todavía no existen tales motores en Rusia.
    Solo el movimiento de la segunda etapa, pero no se sabe cuándo entrará en la serie.
    En general, no queda mucho para la adquisición de motores rusos para el j20, un máximo de un año.
    1. +2
      5 de octubre 2021 11: 12
      Cita: Tim Werner
      Aunque no con ws15, sino con ws-10c, ¡por cierto más poderoso que el ruso al-31!

      Entonces AL-31F pasó a la quinta década, ¿qué es sorprendente?

      Cita: Tim Werner
      Presta atención a las boquillas dentadas.

      Solo las aletas exteriores son chevron, la parte ajustable de la boquilla (aletas subsónicas internas) no lo es.


      Cita: Tim Werner
      Todavía no existen tales motores en Rusia.

      Lo necesitamos? Si es necesario, ¿por qué?
      1. +1
        5 de octubre 2021 17: 07
        Lo necesitamos? Si es necesario, ¿por qué?

        Pregunte a los desarrolladores del motor de segunda etapa.
        Hay esos bordes de boquilla
        Y al mismo tiempo en pratt whitney, que fabricó motores para f35
        Los bordes dentados reducen la firma de infrarrojos al dispersar el chorro de chorro
        1. 0
          5 de octubre 2021 18: 24
          Cita: Tim Werner
          Pregunte a los desarrolladores del motor de segunda etapa.
          Hay esos bordes de boquilla

          Producto 30 o qué? Contará con una boquilla completamente nueva, la segunda doméstica de un diseño similar, no se ha mostrado en ningún otro lugar.

          Cita: Tim Werner
          Y al mismo tiempo en pratt whitney, que fabricó motores para f35
          Los bordes dentados reducen la firma de infrarrojos al dispersar el chorro de chorro

          Gracioso riendo La reducción de la visibilidad IR se logra suministrando aire desde el circuito secundario entre los flaps y los supervisores. Es por eso que el F135 tiene un consumo de combustible tan alto.

          1. 0
            5 de octubre 2021 19: 02
            Será una boquilla completamente nueva, la segunda doméstica de un diseño similar, no se ha mostrado en ningún otro lugar

            Mostrado muchas veces.
            En tch instalado en su57 junto con el motor estándar de etapa 1
            Google para ayudar
            Y sí, los bordes dentados de la boquilla difunden la corriente en chorro, reduciendo la firma de infrarrojos.
            Es un conocimiento comun
            1. 0
              6 de octubre 2021 19: 27
              Cita: Tim Werner
              Mostrado muchas veces.
              En tch instalado en su57 junto con el motor estándar de etapa 1
              Google para ayudar

              ¿Conoce el contenido de la República de China "Megapolis" y "Capital"? Creo que no. La boquilla real del producto 30 nunca se ha mostrado y no se mostrará hasta dentro de 2 años.

              Cita: Tim Werner
              Y sí, los bordes dentados de la boquilla difunden la corriente en chorro, reduciendo la firma de infrarrojos.
              Es un conocimiento comun

              ¿Yah? Bueno, ya que este es un hecho bien conocido, explícame el principio físico ignorante.
              1. 0
                6 de octubre 2021 19: 37
                La boquilla real del producto 30 nunca se ha mostrado y no se mostrará hasta dentro de 2 años.

                Esto significa que el experimentado su57 ahora está volando con un producto 30 con una boquilla falsa ...
                1. 0
                  6 de octubre 2021 19: 40
                  Con una tobera unificada de la nueva familia de motores 117M.
                  1. 0
                    6 de octubre 2021 20: 48
                    Inventado ellos mismos?
                    Los productos 30 con esta boquilla ya se han mostrado unas 100 veces.
                    1. 0
                      10 de octubre 2021 09: 55
                      Toda la información está escrita arriba. Si tiene alguna pregunta, lea el contenido de la República de China de Megapolis, o de lo contrario continuará llevando sus perlas a las masas.
          2. 0
            6 de octubre 2021 16: 50
            - El F135 tiene un motor by-pass perfectamente normal, con un consumo de combustible perfectamente normal:
            http://airwar.ru/enc/engines/f135.html
            Ud. consumo de combustible del postquemador - 1.74
            Ud. consumo de combustible por cr. modo - 0.82
            Consumo de aire, kg / seg - 139
            Relación de derivación - 0.57
            1. 0
              6 de octubre 2021 19: 36
              Cita: Outsider
              El F135 tiene un motor de derivación perfectamente normal.

              Pero, ¿dónde está el mezclador en un motor perfectamente normal?

              Cita: Outsider
              http://airwar.ru/enc/engines/f135.html
              Ud. Consumo de combustible del postquemador - 1.74
              Ud. consumo de combustible por cr. modo - 0.82

              Incluso si ignoramos el hecho de que los datos del murzilok (el consumo específico para el PF en realidad es 2,0856, con tal diseño y los parámetros de eficiencia inevitablemente caen), resulta bastante pobre. AL-40F Sud.cr. de 31 años = 0,67 kg / (kgf ∙ h).
              1. 0
                7 de octubre 2021 09: 26
                Lozovík

                Cita: Outsider
                El F135 tiene un motor de derivación perfectamente normal.

                Pero, ¿dónde está el mezclador en un motor perfectamente normal?

                - En su lugar: los gases del circuito primario se mezclan con el aire secundario en el postquemador:

                1. 0
                  10 de octubre 2021 10: 14
                  Primero, los gases deben mezclarse antes del postquemador (si es que se mezclan), y segundo, ¿dónde, de hecho, está esto en el diagrama?
        2. 0
          6 de octubre 2021 17: 14
          - Los bordes dentados reducen Radar notoriedad. Por eso están hechos. Su influencia en la reducción de la visibilidad infrarroja es insignificante. Y no esparcen la corriente en chorro por ningún lado.
  10. +4
    5 de octubre 2021 09: 06
    Cita: Tim Werner
    Presta atención a las boquillas dentadas.

    Ahahahaha ...
  11. +4
    5 de octubre 2021 09: 18
    Le dieron la vuelta, pero ¿cuánto corresponde a la quinta generación? Esa es toda la respuesta, no te saldrás con los dientes.
    1. +1
      5 de octubre 2021 17: 02
      En términos de tracción y sigilo, es mejor que comprar al31.
      Aparentemente corresponde
  12. +1
    5 de octubre 2021 09: 39
    Se expresó la opinión de que es extremadamente difícil atribuir el J-20 chino a los cazas súper maniobrables en la actualidad.

    Eso no importa. En el baluarte de la democracia, se decidió que para la quinta generación no se necesita supermaniobrabilidad, como supersonido. Solo duele la invisibilidad. ¿Espero que al menos se haya quedado? riendo
    1. +2
      5 de octubre 2021 20: 42
      ¿Tiene una definición de quinta generación? Por el momento, este es solo el juicio de un grupo de expertos estadounidenses, si el luchador se puede atribuir a la quinta generación. Puedes crear un luchador completamente invisible, incapaz de dar en el blanco.
      1. -1
        6 de octubre 2021 10: 33
        ¿Escribí algo más? Lo arreglaré, la próxima vez además del emoticono riendo Dibujaré una pala.
      2. -1
        6 de octubre 2021 16: 46
        - ¡Por supuesto que hay una definición de quinta generación! Este es un luchador que en situación de duelo "rompe una bolsa de agua caliente como Tuzik" cualquier luchador de cuarta generación (con cualquier número de ventajas) con una puntuación de al menos 20:1!
        Efectividad de combate es el criterio de la próxima generación.
    2. 0
      6 de octubre 2021 16: 44
      - Ella se quedó. Y sigue siendo el principal factor determinante de la quinta generación. Es principalmente gracias a ella que el F-5 en los ejercicios moja a sus oponentes ágiles y de alta velocidad con una puntuación media. 20.7:1! Este "pingüino descomunal" ... riendo lol
  13. -1
    5 de octubre 2021 09: 51
    J-20B mostró todas sus debilidades en el show aéreo de Zhuhai
    A los chinos no les importan los escépticos. Para ellos, este es el suyo, el niño más hermoso, inteligente y desarrollado, que se volverá aún más atractivo con la edad. Y de las críticas, a veces ni siquiera merecidas, nadie se fue.
  14. +3
    5 de octubre 2021 09: 53
    PC, R С C ‡ C ’? qué Principio: "¿Cómo se llama un yate para que flote ..." - no funcionó en China? amarrar
    Los chinos llamaron al J-20 "la quinta generación" y lo demostraron a todos: mientras que el "pueblo" occidental gritaba: "¡El rey está desnudo!"
  15. El comentario ha sido eliminado.
    1. -1
      5 de octubre 2021 12: 02
      Estoy completamente de acuerdo con tu opinión!
  16. -6
    5 de octubre 2021 13: 29
    Cita: askort154
    China tiene un "talón de Aquiles": la construcción de motores. La "impresora" china puede copiar, pero no puede fundir ni procesar metal.

    - ¡Este cuento tiene al menos 20 años! Y es absolutamente falso ... NO hay motor igual al WS-15 en Rusia.. llanto
    1. +2
      5 de octubre 2021 18: 25
      ¿En qué es tan bueno?
      1. -1
        6 de octubre 2021 15: 52
        - En un empuje de más de 18 toneladas.
        1. 0
          6 de octubre 2021 19: 39
          30 toneladas, ¿por qué perder el tiempo en nimiedades? riendo
          1. 0
            7 de octubre 2021 14: 40
            - Tracción de dos 18 * 2 = 36 toneladas.
            1. 0
              10 de octubre 2021 10: 15
              ¿Datos de Murzil de nuevo?
    2. +1
      5 de octubre 2021 20: 44
      Trataré de resolverlo.
    3. 0
      5 de octubre 2021 21: 08
      La temperatura en la entrada del teatro SA es de 1350 grados Celsius (el siglo pasado - para el producto "30" - 1800). Problema con los inyectores: el patrón de rociado no permite que el combustible se queme a máxima velocidad dentro de la cámara de combustión. Es decir, el combustible no quemado se deposita en la pala CA de la 1ª etapa de HP, lo que conduce a una disminución del consumo de gas.
  17. El comentario ha sido eliminado.
  18. 0
    5 de octubre 2021 18: 03
    oh, esos chinos ..........
  19. -1
    6 de octubre 2021 00: 30
    Cita: GAndr
    Por ejemplo, ¿quién le tiene tanto miedo a China?

    - De hecho, Rusia debería tener más miedo de China que nadie en el mundo. Pero desde su liderazgo sabe que es realmente incapaz de oponerse a China a absolutamente nada, entonces la cuestión del "peligro inminente chino" en los medios rusos es generalmente un completo tabú ... recurso
  20. +1
    6 de octubre 2021 00: 47
    Al respecto, se expresó la opinión de que por supermantemporal Los cazas J-20 chinos de hoy son extremadamente difíciles de atribuir.


    Ni el F-22, y mucho menos el F-35, son súper maniobrables. ¿Qué es esta extraña queja en un avión chino?
    Además, los chinos pueden considerar cualquier avión como una nueva generación, nadie le ha dado a Estados Unidos el monopolio de la formación de criterios para generaciones de tecnología de aviación. Además, nadie ha dividido los aviones en generaciones. El hecho de que, para justificar el monstruoso aumento del costo de los combatientes, las preocupaciones estadounidenses hayan inventado una especie de "quinta generación" no significa absolutamente nada. No existen criterios generalmente aceptados para este fenómeno periodístico.
    1. 0
      6 de octubre 2021 16: 07
      Ni el F-22, y mucho menos el F-35, son súper maniobrables. ¿Qué es esta extraña queja en un avión chino?

      - ¡Y de hecho! riendo
      Además, los chinos pueden considerar cualquier avión como una nueva generación, nadie le ha dado a Estados Unidos el monopolio de la formación de criterios para generaciones de tecnología de aviación.

      - El mundo entero mira hacia atrás a los estadounidenses y se orienta. Por lo tanto, sí, Los estadounidenses están estableciendo los estándares para las nuevas generaciones porque son los primeros en dar a conocer nuevas generaciones... lol
      Además, nadie ha dividido los aviones en generaciones.

      - Por supuesto que se han dividido, lo harán y seguirán haciéndolo. Solo necesita comprender el criterio principal para cambiar generaciones de luchadores: ¡ESTA ES UNA COMPARACIÓN DE SU EFICIENCIA DE COMBATE! Es decir: un luchador de la tercera generación debe garantizar y "derribar" masivamente a los luchadores del segundo uno contra uno, los luchadores de la cuarta están garantizados para derribar a los luchadores de la tercera, Los luchadores de quinta generación están garantizados para derribar a los luchadores de cuarta generación con puntuaciones devastadoras en situaciones de duelo.... ¿Qué hay "para la mente incomprensible" para un niño sexualmente maduro?
      El hecho de que, para justificar el monstruoso aumento del costo de los combatientes, las preocupaciones estadounidenses hayan inventado una especie de "quinta generación" no significa absolutamente nada.

      - Esto no significa solo para laicos completos. Para aquellos que entienden (ver arriba) - por supuesto que significa, ¡y cómo!
      No existen criterios generalmente aceptados para este fenómeno periodístico.

      - No en Honduras y Burkina Faso. En un mundo civilizado normal, lo hay.
      1. 0
        6 de octubre 2021 23: 35
        Cita: Outsider
        Los estadounidenses establecen los estándares para las nuevas generaciones porque son los primeros en liberar a las nuevas generaciones ...


        En tus sueños y fantasías, quizás. Para ti, shtatovtsy puede ser al menos dioses descendidos del cielo. Este es un asunto de tu fe. Para las personas de mentalidad racional, los diseños de vanguardia nunca han sido puntos de referencia. Lo máximo que pidieron fueron algunas características de desempeño. Para hacer aviones superiores a ellos.

        Cita: Outsider
        Por supuesto que se han dividido, lo harán y continuarán haciéndolo. Solo necesita comprender el criterio principal para cambiar generaciones de luchadores: ¡ESTA ES UNA COMPARACIÓN DE SU EFICIENCIA DE COMBATE!


        Por supuesto no. Sin embargo, puede seguir fantaseando, nadie se lo prohibirá. Pero nadie ha formulado jamás, en ninguna parte, los parámetros de la segunda, ni de la tercera, ni de ninguna otra generación. Además, en este estilo de patio:
        Cita: Outsider
        debe garantizarse y "derribar" masivamente "uno a uno"


        Cita: Outsider
        Los luchadores de quinta generación están garantizados para derribar a los luchadores de cuarta generación con puntuaciones devastadoras en situaciones de duelo.


        Escribe historias de fantasía y películas de acción. Disfrutarás del éxito. En un amplio círculo de lectores limitados. Mientras tanto, dé al menos un ejemplo de un choque F-35 con un avión de combate de la década de 2000 o 2010. Simplemente no necesita "simulaciones de entrenamiento". Escribiste "baja". Y por favor, el hecho de "fieltrar", no Pew-Pew al estilo de Lohokid Martin.

        Cita: Outsider
        Esto no se refiere solo a los laicos completos. Para aquellos que entienden (ver arriba) - por supuesto que significa, ¡y cómo!


        Pensar es para Svidomo. Lo tienen en el genoma. Prefiero saber. Si usted sabe Reconocido Criterios de generación, creados y documentados no ayer en Mecánica Popular, sino en los años 70 u 80, por favor sáquelos a colación. Sólo en lenguaje técnico normal, y no "culpar", "extinguir" o "kotsat". Mientras tanto, su pensador se adapta mejor a la ficción periodística.

        Cita: Outsider
        - No en Honduras y Burkina Faso. En un mundo civilizado normal, lo hay.


        Dirigir. Reglamentos técnicos. No empieces de inmediato con el quinto. Empiece por el tercero. Y preferiblemente con enlaces a fuentes serias de los años 50, 60 y 70, y no a los garabatos de compañeros de trabajo entusiastas como tú sobre el tema de las notas de los periódicos estadounidenses. Y aún más, no hay necesidad de referencias al "mundo civilizado" - los hohlisms no pasan aquí. Personalmente, soy indiferente a su opinión sobre el mundo, la civilización, etc. Y no me dejo engañar por overclocking polémico barato como referencias al "mundo civilizado", no lo intentes.
        1. El comentario ha sido eliminado.
  21. 0
    6 de octubre 2021 08: 59
    Cita: Mavrikiy
    Cita: Teptyar
    esto no tiene sentido ... optimista puro - optimista! ¡Recuerde la Gran Guerra Patria y la Segunda Guerra Mundial en general! Y Los alemanes, los japoneses y los estadounidenses producían excelentes armas, sólo nos pusimos al día en el curso de la guerra. Y China no podrá en 20 años, sino en 10.
    Estoy de acuerdo, tonterías delirantes, los alemanes empezaron una guerra con un fusil Mauser con ella y los enterraron. Y nosotros, con la autocarga, que ellos recogieron de buen grado, los japoneses con Arisaka también nos alejamos de la PMA. ¿Quién estaba alcanzando a quién? Acerca de amers y no digas nada, lee IN. Ir al niño de la escuela del examen. Había una revista "Tecnología para la Juventud" .... Pero por qué soy yo y con quién ... Terminamos de hablar.

    Entonces sí, pero ¿quién copió B29? ¿De dónde crecen las alas del Tu-4?
  22. 0
    7 de octubre 2021 04: 28
    Cita: Constanty
    Y, sin embargo, en la propia URSS, incluso antes del comienzo de la guerra, se dieron cuenta de que se trataba de un tanque defectuoso, de ahí el trabajo y la decisión de comenzar la producción del T-34M, a pesar del nombre, era un tanque completamente diferente. . con suspensión sobre ejes de torsión.

    En primer lugar, con todas las deficiencias del T-34, a saber: la estanqueidad del compartimento de combate, un punto de control fallido, el tanque no estaba mal. En el momento de la creación, era mejor que los tanques alemanes, tanto en armamento como en blindaje ubicado racionalmente. En segundo lugar, el diseño y la creación de nueva tecnología no se detiene con el lanzamiento de una nueva máquina. Entonces estás equivocado. El T-34M no fue diseñado debido a la falta de idoneidad para el combate del T-34. En cuanto al KV, el tanque estaba bien en casi todo excepto en el chasis. E incluso excesivamente bueno: el KV-1S se creó precisamente por eso: aligeraron el peso, para aumentar el recurso del chasis, al reducir la reserva.
  23. 0
    10 de octubre 2021 11: 07
    Cita: Lozovik
    ¿Datos de Murzil de nuevo?

    - Entonces no te lo des - todo va como datos de "murzilo" ...
    1. 0
      11 de octubre 2021 21: 51
      Para AL-31F y AL-41F-1S hay características de aceptación para aceptación, característica de aceleración, característica de altitud-velocidad. ¿Y el WS-15? ¿La última promesa china?
      1. 0
        12 de octubre 2021 23: 56
        - Espera unos quince años, obtén los datos con mayor precisión ...
  24. 0
    10 de octubre 2021 11: 23
    Cita: Lozovik
    Primero, los gases deben mezclarse antes del postquemador (si es que se mezclan), y segundo, ¿dónde, de hecho, está esto en el diagrama?

    - ¡Saludos a los criadores de renos de Oymyakon! lol
    ¿Quién te dijo tantas tonterías, "experto"?


    Aquí está el diagrama más simple e intuitivo:
    1. 0
      11 de octubre 2021 21: 46
      Cita: Outsider
      ¿Quién te dijo tantas tonterías, "experto"?

      ¿A dónde voy? En vano, al parecer, al teniente coronel se le dio solicita

      El F100 muestra claramente el borde del bucle interior, el dispositivo frontal, etc. ¿Y dónde está el F135?

      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. 0
          13 de octubre 2021 00: 48
          “Desafortunadamente, aquellos que estaban autorizados a exponer el F135 al público no se molestaron en hacer cortes más claros. Pero el principio constructivo para todos los DTRDF es el mismo, sin milagros.

          1. 0
            13 de octubre 2021 12: 16
            - Una excepción es el motor F119 en este sentido, con una relación de bypass (en promedio) 0.2... Solo el 20% del aire entrante fluye a través del segundo circuito externo para aislamiento térmico del circuito caliente y ya detrás de la mitad del postquemador a través de cientos de pequeños orificios entra la corriente total del postquemador ...
            Cuadro grande:
            https://s2.smu.edu/propulsion/Pages/f119eng1.htm



            Pero el F135 tiene una relación de derivación bastante tradicional para un luchador, 0.57, por lo tanto, el esquema es tradicional allí:
            http://airwar.ru/enc/engines/f135.html
            1. 0
              24 de octubre 2021 23: 24
              Cita: Outsider
              - Una excepción al respecto es el motor F119, con una relación de derivación (de media) de 0.2. Solo el 20% del aire entrante pasa por el segundo circuito externo para el aislamiento térmico del circuito caliente

              Si va a hacer alarde de los conocimientos recién adquiridos, lea al menos la esencia de asimilar. La relación de derivación es la relación de los caudales de aire m = Gv2 / Gv1. Por lo tanto, si es 0,2, entonces el caudal en el segundo circuito es aproximadamente 16,7%.

              Cita: Outsider
              y ya detrás de la mitad del postquemador a través de cientos de pequeños orificios entra la corriente total del postquemador ...

              ¿Puede imaginarse pérdidas hidráulicas por "pequeños agujeros"?
        2. 0
          24 de octubre 2021 23: 16
          Cita: Outsider
          Entonces, ¿qué tipo de tropas eres teniente coronel y cuál es tu especialidad? guiño
          0612, no escribiré el resto de los números, si está en el tema, entonces lo entenderá.

          Cita: Outsider
          Aquí está el motor AL-31F en el contexto, tal vez sea más claro para usted:

          Conozco perfectamente el diseño del AL-31F, he visto el mezclador más de una vez con mis propios ojos.

          1. 0
            24 de octubre 2021 23: 23
            - Google otorga: especialidad 0612 "Computadoras, dispositivos y dispositivos". En el lenguaje común, ¿AO-shnik ?. Bueno, el AO-shnik es perdonable ... riendo
  25. 0
    13 de octubre 2021 00: 53
    Cita: Victor Sergeev
    India le tiene miedo a todos. ¿No le teme China a India, Japón, Taiwán y otros?

    - El hecho de que China no le tenga miedo a India, Japón, Taiwán y otros es del 146%.
    Ha llegado el momento de que todo el mundo le tenga miedo, o más bien le tenga miedo.

    - No todos y no todos.
    Estados Unidos le tiene mucho miedo a China.
    China desconfía un poco de Estados Unidos. Mientras tenga miedo. En 15-20 años, dejará de tenerle miedo a nadie por completo ...
  26. 0
    24 de octubre 2021 23: 49
    Cita: Lozovik
    Cita: Outsider
    - Una excepción al respecto es el motor F119, con una relación de derivación (de media) de 0.2. Solo el 20% del aire entrante pasa por el segundo circuito externo para el aislamiento térmico del circuito caliente

    Si va a hacer alarde de los conocimientos recién adquiridos, lea al menos la esencia de asimilar.

    - Adquirí mis conocimientos en el Barnaul VVAUL de 1969 a 1973. El siguiente casi medio siglo los reponía gradualmente ... riendo
    La relación de derivación es la relación de los caudales de aire m = Gv2 / Gv1. Por lo tanto, si es 0,2, entonces el caudal en el segundo circuito es aproximadamente 16,7%.

    - Aquí tienes razón si 100: (1 + 5) = 16.7%. Pero 0.2 es el promedio al navegar.
    Cita: Outsider
    y ya detrás de la mitad del postquemador a través de cientos de pequeños orificios entra la corriente total del postquemador ...

    ¿Puede imaginarse pérdidas hidráulicas por "pequeños agujeros"?

    - Bueno, ¿y qué hacer? HAY MUCHOS DE ELLOS. Quienes crearon este motor decidieron que para el tal esquema sería óptimo.

"Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misántropa (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del pueblo tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida), Kirill Budanov (incluido en la lista de vigilancia de terroristas y extremistas de Rosfin)

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