Military Review

Por primera vez desde la Segunda Guerra Mundial: aviones despegaron de un portaaviones japonés

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El 3 de octubre, dos cazas USMC F-35B volaron desde la cubierta del buque de guerra japonés más grande. flota - ex porta-helicópteros JS Izumo (DDH-183). Esta es la primera vez que se opera un avión desde un buque de guerra japonés desde el final de la Segunda Guerra Mundial.


Durante estas maniobras se comprobó la disponibilidad del ex portahelicópteros para recibir el F-35B. El banderín con un desplazamiento total de 27 mil toneladas entró en servicio en 2015, pero desde 2020 se está trabajando para transformarlo en un portaaviones ligero. Como se esperaba, una vez completada la modernización, el barco podrá acomodar aviones de aterrizaje vertical y despegue corto.

En junio, se anunció que se completó la primera etapa del reequipamiento de Izumo, durante la cual se aplicó un revestimiento resistente al calor en su cubierta y se marcaron las líneas de vuelo. Se espera que se completen los trabajos para cambiar la forma de la proa del barco y el interior en 2025, en el banderín del mismo tipo JS Kaga (DDH-184, "homónimo" del famoso portaaviones durante la Segunda Guerra Mundial) - en 2022. Al mismo tiempo, los primeros F-35B (de los 42 pedidos por Tokio) deberían llegar en 2023.

Las declaraciones de los oficiales superiores retirados de la marina japonesa son ampliamente difundidas en la prensa japonesa. Según ellos, la amenaza que representaban las crecientes capacidades militares de China requería el despliegue de aviones de combate en los barcos. En este contexto, se hicieron llamamientos para que no se limitaran a la modernización de los porta-helicópteros en portaaviones ligeros, sino que se procediera a la construcción de banderines nacionales completos para transportar aviones.

La Armada japonesa ha publicado un video que demuestra el uso del F-35 con el JS Izumo.

96 comentarios
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  1. Luminman
    Luminman 5 de octubre 2021 20: 48
    +2
    Por primera vez desde la Segunda Guerra Mundial: aviones despegaron de un portaaviones japonés

    ¡Noticias perfectas para el consumidor de contenido estadounidense!
    1. aleks neym_2
      aleks neym_2 5 de octubre 2021 20: 54
      + 10
      ¡Los problemas de Down and Out comenzaron! Pronto, aparecerá la central nuclear número 90 mil, no me sorprenderá ...
      1. CYM
        CYM 5 de octubre 2021 21: 40
        +9
        Y luego Pearl Harbor 2.0 está a tiro de piedra. lol
        1. Petrik66
          Petrik66 7 de octubre 2021 13: 24
          -1
          Port Arthur está más cerca y Tsushima está a tiro de piedra.
          1. CYM
            CYM 7 de octubre 2021 14: 41
            +1
            Port Arthur es ahora Dalian - PRC, hay alguien a quien responder bien. Para Tsushima, necesitamos atrapar con éxito a nuestro escuadrón del Pacífico. Desafortunadamente (o afortunadamente) nuestra Flota del Pacífico no tiene un escuadrón decente, y ocurre muy raramente en el Estrecho de Tsushima. Bueno, en casos extremos, Hiroshima, Nagasaki, Tokio ... luego en todas partes. Y ni siquiera es necesario declarar la guerra, romper la tregua. triste
            1. Petrik66
              Petrik66 8 de octubre 2021 15: 38
              +1
              Te entendí. Es como en una anécdota sobre Three Bogatyrs y D. Artanyan. Se pelearon entre ellos. Aquí D.artanyan toma la tiza y dice, dibujando una cruz en el pecho de Ilya: Tendré el honor de perforarte con mi espada en este lugar. ..... Ilya: Dobrynya, dame una maza y espolvorea harina sobre este tonto! Así que nosotros también ... Poseidón resolveremos el problema del tratado de paz con los japoneses. Simplemente no existirán, pero el contrato será
    2. antivirus
      antivirus 5 de octubre 2021 20: 56
      hasta el 19
      Me alegro por los japoneses: muchos despegues y aterrizajes desde la cubierta del "porta-helicópteros" conducirán a la colocación del Poseidón a 50 km de la bahía de Tokio.

      ellos mismos cavan el hoyo.

      y el entrenamiento de combate muy intensivo de los portaaviones, hasta los ascensos de Poseidón para mostrarse amado ... a los japoneses.
      cuanto menos vuelan, más lejos se sienta el tío Chernomor de la costa
      no entiendo la relación entre estos fenómenos - sus problemas
    3. Magro
      Magro 6 de octubre 2021 04: 53
      -3
      Me pregunto cuándo nuestro Ministerio de Defensa y el Estado Mayor comprenderán que Rusia necesita una MARINA FUERTE, y portaaviones en su composición sin falta.
      1. Shurik70
        Shurik70 6 de octubre 2021 12: 22
        +3
        Cita: Thrifty
        Me pregunto cuándo nuestro Ministerio de Defensa y el Estado Mayor comprenderán que Rusia necesita una MARINA FUERTE, y portaaviones en su composición sin falta.

        Es necesario
        Y se necesita mucho más.
        Es necesario aumentar las pensiones. Salarios de médicos y profesores presupuestarios.
        Las escuelas deben asegurarse de no pedir dinero a sus padres, sino recibir dinero del estado.
        Y también se necesita investigación fundamental en física, química, espacio.
        Las carreteras necesitan ser reparadas.
        Los precios de la gasolina se mantienen firmes y bajos.
        Y mucho mas.
        ¿Dónde conseguir fondos? Y entonces los impuestos son altos.
        1. Elefante
          Elefante 6 de octubre 2021 18: 02
          -2
          Cita: Shurik70
          ¿Dónde conseguir fondos? Y entonces los impuestos son altos.

          Hay fondos, solo el gobierno realmente los despilfarra, acelerando la inflación, estimulando la subida de precios y el empobrecimiento de la población. Nuestros funcionarios de gobierno están enfocados en el sector de materias primas, no quieren y no saben cómo desarrollar la producción industrial con ciencia.
  2. Nychego
    Nychego 5 de octubre 2021 20: 49
    hasta el 14
    Me alegro por los japoneses: todo gran país tiene el derecho y la oportunidad de tener portaaviones de pleno derecho en su flota.
    1. Tirador de montaña
      Tirador de montaña 5 de octubre 2021 20: 52
      -8
      Cita: Nychego
      portaaviones de pleno derecho

      ¿Están Francia y Gran Bretaña en la lista? Bueno, China ... ¿Los dos primeros son grandes países?
      1. Holgerton
        Holgerton 5 de octubre 2021 20: 58
        + 10
        Es mejor que indique dónde está Rusia en esta lista, que necesita, si no portaaviones, al menos portaaviones para resolver las tareas asignadas a la Armada.
        1. 75Sergey
          75Sergey 5 de octubre 2021 21: 14
          -3
          ¿Son necesarios? Rusia no está en una isla, tenemos que rechazar los ataques en tierra, y si alguien quiere acercarse a nuestras costas en un portaaviones, debe ser "bienvenido" por aviones con base en aeródromos territoriales.
          1. timokhin-aa
            timokhin-aa 5 de octubre 2021 22: 35
            + 13
            Nuestros enemigos más peligrosos no tienen fronteras con nosotros en tierra. ¿Los ataques de quién vas a contraatacar? ¿Japonés? ¿Turco, americano?
            1. 75Sergey
              75Sergey 5 de octubre 2021 23: 47
              + 16
              ¿La costa no es tierra seca para ti?
              ¿Vas a luchar en su territorio, lejos de nuestras bases, donde solo tienen ventajas?
              Abandona los sueños, mañana no tendremos ni una cuarta parte del potencial que ya tienen hoy, correr tras ellos es una pérdida de recursos y tiempo.
              Tenemos muchos más oponentes de los que imagina ahora y en tierra, toda la frontera occidental solo vale algo, China, por cierto, sigue siendo ese "amigo" y está en silencio por ahora, porque estamos impulsando recursos allí a un precio aceptable. para ellos.
              También puedes hacerlo desde la orilla, solo que será más efectivo, económico y sencillo.
              1. timokhin-aa
                timokhin-aa 6 de octubre 2021 11: 41
                +1
                ¿La costa no es tierra seca para ti?
                ¿Vas a luchar en su territorio, lejos de nuestras bases, donde solo tienen ventajas?


                Entonces, los estados deciden llevarnos a un solo portillo, para esto tiran todos sus SSBN a la distancia de un ataque con misiles de SLBM a lo largo de una trayectoria plana. El tiempo de vuelo para un ataque de este tipo puede ser aproximadamente 1,5 veces menor que el tiempo que se tarda en aprobar una orden de ataque con misiles de represalia contra los Estados Unidos.

                Y después de tal golpe, nuestros brazos y piernas permanecerán de las Fuerzas de Misiles Estratégicos, así como de la aviación de largo alcance.

                Vamos, cuéntanos cómo podemos detener esto con tanques, somos una potencia terrestre, tenemos que trabajar solo con tanques, solo con el ejército.
        2. palestino
          palestino 5 de octubre 2021 21: 21
          +5
          ¿Por qué necesitamos portaaviones?
          1. Holgerton
            Holgerton 7 de octubre 2021 23: 19
            +1
            Los aviones tácticos básicos ASW banales nunca podrán proporcionar la cobertura necesaria para los aviones ASW básicos.
            Además, curiosamente, los helicópteros colocados le permiten monitorear la situación dentro de un radio de al menos 200-250 km, o incluso los 300-350 km con la cobertura necesaria de cazas, que ningún otro tipo de barcos puede proporcionar.
            Y PLO, si no lo ha olvidado, es la tarea principal de nuestra Armada, ya que son los submarinos / submarinos nucleares enemigos los que representan la mayor amenaza para nuestros SSBN.
        3. -Dmitry-
          -Dmitry- 6 de octubre 2021 08: 26
          -1
          Los portaaviones o AUG son armas ofensivas. En lugar de un portaaviones, es mejor construir 2-3 fragatas 20350 y Ash o Lad. Y para demostrar la bandera y Kuzma con su orden encajará. Como si la doctrina militar de la Federación de Rusia no implicara tales operaciones donde se necesita un portaaviones.
          1. Holgerton
            Holgerton 7 de octubre 2021 23: 52
            +1
            Los portaaviones y helicópteros no son armas ofensivas, son herramientas multifuncionales. Cómo, qué y por qué está equipada esta herramienta depende únicamente del cliente; durante la era soviética, también practicaron exclusivamente la orientación antisubmarina de sus barcos que transportan aviones.

            Tenemos, si no lo ha notado, hay enormes extensiones de agua en el norte, cuya organización y cobertura de antisubmarinos está asignada exclusivamente a un pequeño número de aviación básica y aviación táctica en aeródromos costeros.
            Al mismo tiempo, al menos 2-3 portahelicópteros, e idealmente un portaaviones (que puede crear y mantener tanto una defensa antisubmarina local como su cobertura aérea) resuelven simultáneamente una gran cantidad de problemas para garantizar la seguridad de los SSBN rusos. , que incluyen: aviación (si no se tiene en cuenta la aviación táctica), número insuficiente de aeródromos de salto, eficiencia insuficiente y el número total de fuerzas ASW en la dirección norte, falta de aviones de patrulla modernos, un número limitado de submarinos / nucleares propios submarinos, etc. obtienes la esencia.

            Por ejemplo, un porta-helicópteros con 25-30 helicópteros (y en el futuro incluso con vehículos aéreos no tripulados de patrulla y barcos no tripulados) podrá proporcionar un seguimiento estable de la situación submarina en un radio de al menos 200-250 km, si no todos los 300. -350 km (el portaaviones, con indicadores de seguimiento comparables, seguirá siendo capaz de proporcionar cobertura aérea para sus fuerzas de la OLP, su orden y aviación de base frente a los aviones de patrulla).
            Para cubrir un área acorde con la ayuda de las fragatas 20350 / Ash / Lad, necesitarás cercar en un orden completo o un escuadrón de barcos que ya están realmente atacando, que realizarán exclusivamente misiones ASW, mientras llevan muchas otras muy útiles, Pero armas y sistemas inaplicables para las tareas de la OLP, al mismo tiempo, la viabilidad y el componente económico de tal paso claramente no estarán a favor del orden de fragatas y submarinos / submarinos nucleares (como una adición a los aviones que transportan barcos de la OLP - útil , como un escuadrón antisubmarino independiente - poco práctico).
            1. -Dmitry-
              -Dmitry- 8 de octubre 2021 03: 15
              0
              Los portaaviones y helicópteros no son armas ofensivas, son herramientas multifuncionales.


              ¿Para qué? ¿Corresponden a la doctrina naval de la Federación de Rusia? ¿O es necesario crear AUG simplemente porque así lo desea?
              tesis principales de la doctrina naval
              preservación de la soberanía en las aguas marinas internas, el mar territorial, así como en el espacio aéreo sobre ellas, en el fondo y en las entrañas;
              el ejercicio de la jurisdicción y la protección de los derechos soberanos en la zona económica exclusiva para la exploración, desarrollo, transporte y conservación de los recursos naturales ubicados en el fondo, en sus entrañas y en las aguas suprayacentes, el manejo de estos recursos, la producción de energía mediante el uso de agua, corrientes y viento, la creación y uso de islas, instalaciones y estructuras artificiales, la realización de investigaciones científicas marinas y la preservación del medio marino;
              implementación y protección de derechos soberanos en la plataforma continental de la Federación de Rusia para la exploración y desarrollo de sus recursos;
              la realización y protección de la libertad en alta mar;
              asegurar la preservación de la vida humana en el mar;
              protección del territorio de la Federación de Rusia contra agresiones desde el océano y las direcciones marítimas, protección de la frontera estatal de la Federación de Rusia en el mar;
              asegurar el desarrollo económico y social sostenible del país;
              conservación de los sistemas naturales marinos y uso racional de sus recursos


              Entonces, partiendo de la doctrina naval de la Federación Rusa, ¿qué puede hacer un AUG mítico (es decir, uno mítico, porque hasta ahora no lo tenemos) puede hacer que las fuerzas y medios existentes de la Armada no puedan hacer?

              Al mismo tiempo, al menos 2-3 portahelicópteros, e idealmente un portaaviones (que puede crear y mantener tanto una defensa antisubmarina local como su cobertura aérea) resuelven simultáneamente una gran cantidad de problemas para garantizar la seguridad de los SSBN rusos. , que incluyen: aviación (si no se tiene en cuenta la aviación táctica), número insuficiente de aeródromos de salto, eficiencia insuficiente y el número total de fuerzas ASW en la dirección norte, falta de aviones de patrulla modernos, un número limitado de submarinos / nucleares propios submarinos, etc. obtienes la esencia.


              Los británicos construyeron sus portaaviones durante 10-13 años. Los hindúes han estado construyendo un portaaviones (!) Desde 2006. Y estos son portaaviones sin catapulta. Ahora calcule cuánto tiempo y dinero le costará a la Federación de Rusia, la construcción de al menos un portaaviones y la formación del AUG. Esto sin mencionar el ala de aire: necesita ser construida, pilotos entrenados, etc.
              Por este dinero y tiempo, puede construir un montón de barcos, submarinos / submarinos nucleares y aviones ordinarios.

              Para cubrir un área acorde con la ayuda de las fragatas 20350 / Ash / Lad, necesitarás cercar en un orden completo o un escuadrón de barcos que ya están realmente atacando, que realizarán exclusivamente misiones ASW, mientras llevan muchas otras muy útiles, Pero armas y sistemas inaplicables para las tareas de la OLP, al mismo tiempo, la viabilidad y el componente económico de tal paso claramente no estarán a favor del orden de fragatas y submarinos / submarinos nucleares (como una adición a los aviones que transportan barcos de la OLP - útil , como un escuadrón antisubmarino independiente - poco práctico).


              ¿Ah, de verdad? Hasta donde yo sé, ni siquiera hay proyectos de I + D aprobados sobre portaaviones. Es decir, en el mejor de los casos, es 2035. No antes. Durante este tiempo, puede crear fácilmente y sin esfuerzo varios KUG. Y esto es real, a diferencia de lo lamentable, los sueños húmedos de los portaaviones.

              ZY Estoy de acuerdo, sería bueno tener porta-helicópteros y portaaviones, PERO no ahora, cuando es más importante aumentar el número de portaaviones convencionales. moderno barcos de superficie y submarinos que emprender una aventura con un portaaviones.
    2. Constantes
      Constantes 5 de octubre 2021 22: 13
      +5
      Japón no fue prohibido por ningún estado extranjero; es un estado soberano, pero Japón no pudo hacer esto de acuerdo con su Constitución.
  3. OgnennyiKotik
    OgnennyiKotik 5 de octubre 2021 20: 50
    -1
    En este contexto, hubo llamamientos para que no se limitaran a la modernización de los porta-helicópteros en portaaviones ligeros, sino que se procediera a la construcción de banderines de transporte de aviones nacionales de pleno derecho.

    1. Jardinero91
      Jardinero91 5 de octubre 2021 21: 00
      + 12
      Cita: OgnennyiKotik
      En este contexto, hubo llamamientos para que no se limitaran a la modernización de los porta-helicópteros en portaaviones ligeros, sino que se procediera a la construcción de banderines de transporte de aviones nacionales de pleno derecho.

      "El monte Fujiyama no se escala dos veces". Sabiduría japonesa.
    2. Krjugerfred
      Krjugerfred 5 de octubre 2021 23: 38
      -6
      Gato ardiente, ¿por quién te estás ahogando? A juzgar por el video adjunto a la publicación, ZASAMURAYEV !!!!! ????
      ESTO ES LO QUE SE VUELVE, ¿ERES SU AGENTE?
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 5 de octubre 2021 23: 45
        +2
        hai! anata wa watashi ga kangaedashita motteiru! nippon teikoku wa, sono hiza ni sekai o mottekonakerebanarimasen!
  4. Xlor
    Xlor 5 de octubre 2021 20: 52
    +2
    Cita: Nychego
    Me alegro por los japoneses: todo gran país tiene el derecho y la oportunidad de tener portaaviones de pleno derecho en su flota.

    El suyo ya ha planteado el tema del derecho japonés a tener su propio portaaviones. Y además, también es en toda regla ... guiñó un ojo
  5. 6erJIblu
    6erJIblu 5 de octubre 2021 20: 52
    +6
    Los japoneses han estado criando su flota durante mucho tiempo. Incluso comenzaría a comparar con toda la flota rusa.
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 5 de octubre 2021 21: 07
      + 27
      Cita: 6erJIblu
      Incluso empezaría a compararme con toda la flota de la Federación de Rusia.

      Mejor no..
      2 portaaviones ligeros, 2 porta helicópteros, 8 destructores Aegis, 28 destructores, 3 fragatas, 21 submarinos, ~ 100 aviones PLO y un montón de otras cosas menos formidables pero necesarias.
      1. Shket53
        Shket53 6 de octubre 2021 06: 21
        -7
        También compararía toda esta basura ... con las Fuerzas de Misiles Estratégicos ... por cierto, su lema ... después de EE. UU. Hay silencio en Japón (y no solo en Japón) ¿Por qué necesitamos un mundo así? si no hay Rusia en él. (GDP) Así que Mr. Fire Kitty (panza suave) una canción sobre el monte Fujiyama, y ​​pégate la flor de sakura para ti ... adónde ir
    2. 75Sergey
      75Sergey 5 de octubre 2021 21: 16
      +1
      Así que parece ya ... superado.
      Pero se necesita un portaaviones para el ejército invasor, pero ¿lo necesitamos nosotros? "Amigos" para ayudar, y "Kuznetsov" fue suficiente para los ojos y solo durante el primer período.
      ¿No vamos a cambiar el poder en ningún lado?
      1. timokhin-aa
        timokhin-aa 5 de octubre 2021 22: 36
        + 19
        ¿Dónde estás estampado, eh? Ya a 300 km de la costa, la cubierta de combate estúpidamente no tiene tiempo. A los 1000 km, los huelguistas ni siquiera tienen tiempo para guiar las fuerzas de superficie. A una distancia en la que los mismos Estados Unidos pueden lanzar un Tomahawk a través del territorio de la Federación de Rusia sin portaaviones, es casi imposible luchar.
        1. 75Sergey
          75Sergey 5 de octubre 2021 23: 40
          +6
          Y, ¿los vas a encontrar cerca de la costa de California (Japón no rueda, está "cerca")? ¿Y qué tipo de acercamiento te propones acercar con tu AUG a su AUG?
          Solo se puede levantar un vuelo de un portaaviones con relativa rapidez, y aun así no con un complemento y suministro de combustible completos.
          Qué diablos importa dónde te cruces con el AUG, cerca de la orilla o un poco más lejos, las condiciones serán las mismas, solo que en la orilla tienes muchos aviones solo con combustible y armados hasta los ojos, soporte para otros tipos de tropas de la palabra dofiga.
          Que te has topado con estos 300 km.
          Quieres correr tras ellos, gastando enormes recursos en ello, aunque está claro para un erizo (a diferencia de ti) que ya tienen cien puntos por delante, y el potencial para una carrera en esta dirección es mucho mayor.
          ¡¿Quizás es mejor girar la cabeza ?!
          1. Shiden
            Shiden 6 de octubre 2021 07: 54
            +2
            Sergei piensas como un niño por Dios. El aeródromo estacionario no se mueve, esto primero significa que la aviación está atada a un punto geográfico, destruye estos puntos y donde toda la aviación será correcta en otros puntos, pero muy distantes. Y si no tiene suficientes aviones auxiliares, es decir, camiones cisterna, exploradores, patrulleros, entonces todos los aviones de ataque estarán rápidamente en tierra. Si confía en una defensa aérea incomparable y armas de misiles costeros, entonces dé al menos un ejemplo en el que mostró una eficiencia del 100%.
            1. -Dmitry-
              -Dmitry- 6 de octubre 2021 08: 30
              +1
              Si confía en una defensa aérea incomparable y armas de misiles costeros, entonces dé al menos un ejemplo en el que mostraron una efectividad del 100%.


              Bueno, dé al menos un ejemplo en el que AUG haya mostrado una eficiencia del 100%. En Vietnam, AUG funcionó, y no solo AUG, sino que incluso bombardearon a estrategas, ¿les ayudó? En el Golfo Pérsico, deambulaban constantemente, como resultado, Irak cayó solo después de una operación terrestre a gran escala, y el AUG no decidió nada.
              En las realidades modernas, los AUG solo se necesitan contra las repúblicas bananeras. No ayudará contra oponentes más serios.
              ¿Cómo imagina en general un conflicto armado moderno, con el uso de AUG estadounidenses contra la Federación de Rusia? Si se trata de AUG, creo que sería bastante apropiado usar armas nucleares tácticas. Además, AUG no es una aguja en un pajar, no es tan difícil encontrarlo en las condiciones actuales.
              1. Shiden
                Shiden 6 de octubre 2021 12: 52
                0
                Si los militares no estuvieran restringidos por los políticos, en Vietnam, los estadounidenses cortarían estúpidamente los canales de suministro de armas a Vietnam. Puede que sea un secreto para usted, pero la guerra de Yom Kippur confirma que los israelíes suprimieron la defensa aérea y ganaron superioridad aérea. Y tenga en cuenta que en Vietnam, en Irak y la defensa aérea y la aviación era moderna en ese momento. Probablemente sea un partidario de "Están en el infierno y nosotros en el paraíso", entonces está profundamente equivocado TNW y SNW no ser utilizado en primer lugar, ya que no habrá ganadores ni perdedores. En los años 70-80 se realizaron experimentos para detectar AUG con ayuda de satélites, sí, puedes rastrearlo, pero la garantía del 100% no ha sido logrado. Y el tirón de "Midway" a Kamchatka y las Kuriles, el hecho de que se perdió su mijo, aunque los satélites registraron la salida de Hawai y en qué dirección se movía.
                1. -Dmitry-
                  -Dmitry- 7 de octubre 2021 08: 21
                  0
                  Si los militares no estuvieran restringidos por los políticos, entonces en Vietnam los estadounidenses cortarían estúpidamente los canales para el suministro de armas a Vietnam.


                  Bombardeo de alfombra, "naranja", napalm y fósforo blanco contra personas pacíficas es "contención" ??? Estúpidamente bloqueado como ???? ¿Cómo se lo imagina, si la URSS estuviéramos ... en todo el embargo?

                  Tal vez sea un secreto para ti, pero la guerra de Yom Kipur confirma que los israelíes suprimieron la defensa aérea y ganaron la superioridad aérea.


                  Exactamente hasta que llegaron los cálculos soviéticos del sistema de misiles de defensa aérea y comenzaron a suministrarse los MANPADS.

                  Probablemente seas partidario de "Están en el infierno y nosotros en el paraíso", entonces estás profundamente equivocado al usar armas nucleares tácticas y armas nucleares estratégicas en primer lugar, ya que no habrá ganadores ni perdedores.


                  Soy partidario de la cordura, no de los gritos histéricos: ¡tienen AUG, todos moriremos! :) Usted mismo insiste en que AUG "bombardeará" desde lejos con aviones, es decir ataque aéreo masivo , con otra vez ataque masivo de misiles, con todo lo que implica. ¿Crees que alguna energía nuclear permitirá que alguien se salga con la suya? Tengo entendido que un avión fue derribado, o la infantería disparó allí, o incluso uno o dos barcos de repente usaron algunos de sus propios medios de destrucción (hasta cierto punto) contra los nuestros. Pero cuando hay un ataque aéreo masivo, TNW se usará fácilmente y luego podrá alcanzar las armas nucleares estratégicas.


                  Y el tirón de "Midway" a Kamchatka y las Kuriles, el hecho de que se perdió su mijo, aunque los satélites registraron la salida de Hawai y en qué dirección se movía.


                  ¿De dónde vino la leña y cuándo fue?

                  Y la pregunta más importante: ¿cómo puede la presencia del RF AUG, incluso 2 y luego en un futuro muy lejano, ser capaz de resolver el tema de la detección del AUG enemigo, que, como dices, es muy difícil de detectar y que va a no ser 2 ????
                  1. Shiden
                    Shiden 7 de octubre 2021 12: 55
                    0
                    Dmitry en Afganistán, también lo hicimos, simplemente no se aceptó plantear este tema, y ​​los segundos barcos soviéticos no fueron atacados desde el aire en Vietnam específicamente para políticos. Bueno, si los tanques israelíes pararan a unas pocas decenas de kilómetros de El Cairo y luego se presionó al liderazgo israelí, crees que este es el mérito de los MANPADS y las tripulaciones de defensa aérea soviéticas, entonces tienes una idea superficial de esa guerra. Bueno, si dices que tienes una buena idea de dónde disparar su TNW ​​en la luz blanca como un centavo, o cree que el enemigo jugará con gracia.
                    Cita: -Dmitry-
                    ¿De dónde vino la leña y cuándo fue?

                    A continuación se muestra un enlace de Timokhin, aunque todavía es como escribieron los años 90 sobre estos eventos. No he comentado en ningún lado y no he escrito que sea necesario construir portaaviones rusos, solo para aquellos comentaristas que creen en armas súper ingeniosas. Pregunta y sabes como siempre termina "Y somos pan vigoroso" esa es toda la discusión.
                    1. -Dmitry-
                      -Dmitry- 7 de octubre 2021 16: 31
                      0
                      Dmitry en Afganistán, también actuamos, simplemente no se acepta plantear este tema,


                      ¿Quién tiene aquí un conocimiento superficial? ¿Sabes qué es el bombardeo de alfombra? El hecho de que en Afganistán a veces nuestra gente bombardeó pueblos individuales es algo diferente. Además, el nuestro no utilizó sustancias tóxicas y fósforo blanco con napalm.

                      Bueno, si los tanques israelíes se detuvieron a unas pocas decenas de kilómetros de El Cairo y luego presionaron a los líderes israelíes, consideras que esto es el mérito de los MANPADS y las tripulaciones de defensa aérea soviéticas.


                      ¿Y qué tienen que ver los tanques con las pérdidas de aviación de Israel? :) ¿Sabes leer en absoluto? :))

                      Bueno, si dices que tienes una buena idea de dónde disparar tu TNW ​​a la luz blanca como un centavo, o crees que el enemigo después de eso jugará con gracia.

                      Otra pregunta es que para ti un ataque aéreo masivo con bombardeos masivos y ataques con misiles con AUG es basura, lo que, por lo tanto, es imposible de responder. Aunque cualquiera entiende que si se trata de eso (el uso de AUG), entonces esto ya es una guerra a gran escala con todo lo que implica.

                      Bueno, y la pregunta principal, no la has respondido.
                      1. Shiden
                        Shiden 7 de octubre 2021 19: 02
                        -1
                        Es decir, una aldea vietnamita bombardeada es un acto de agresión y una aldea afgana es un acto de misericordia. Puedo entender su pregunta de esta manera. Las armas están avanzando. Como dijo uno de los grandes, "la supremacía aérea llega cuando los tanques están encendidos aeródromos enemigos "y estos tanques todavía estaban cerca de El Cairo. Y todo esto se debe al hecho de que Israel analizó los resultados de la guerra de Vietnam y hubo pérdidas, pero ganaron la guerra. ¿Alguna vez has pensado en el hecho de que el estado mayor y los dirigentes no se sientan y saben más que tú y qué consecuencias puede acarrear el uso de armas nucleares. Aquí tú y tu respuesta se reducen a un vigoroso pan de otros escenarios del desarrollo de los acontecimientos, que no ves.
                      2. -Dmitry-
                        -Dmitry- 7 de octubre 2021 19: 55
                        0
                        Es decir, una aldea vietnamita bombardeada es un acto de agresión y una aldea afgana es un acto de misericordia, así que puedo entender su pregunta.

                        ¿Has oído hablar de Operation Linebacker? ¿Dónde están los pequeños pueblos de montaña y ciudades como Hanoi? ¿Y sabes la diferencia entre la carga de bombas del Mi-24 y el B-52?

                        Ya sabes dónde se utilizó "Solntsepek" por primera vez y otros medios de explosión volumétrica.

                        ¿Y dónde podría utilizarse el sistema, que se adoptó solo en la década de 2000? Pinocho, si estás hablando de él, se usó solo al final de la guerra y en las montañas, durante las operaciones militares contra los espíritus. Y no durante el bombardeo de alfombras de ciudades pacíficas. Así que probablemente necesites aprender la historia.

                        Como dijo uno de los grandes, "La dominación aérea llega cuando los tanques están en aeródromos enemigos", y estos tanques todavía estaban estacionados cerca de El Cairo.


                        Es solo que los combatientes árabes son regulares, aunque esto no impidió que los egipcios, al comienzo de la guerra, rechazaran todos los ataques aéreos de los judíos en el cruce. Las pérdidas de judíos en tanques y aviones fueron significativas. Nuevamente, los egipcios no desarrollaron una ofensiva durante mucho tiempo, sino que permanecieron en las alturas holandesas, que también le hicieron el juego a Israel. Fueron los sistemas de defensa aérea soviéticos, con cálculos soviéticos, los que detuvieron los ataques aéreos israelíes en El Cairo.

                        ¿Alguna vez ha pensado en el hecho de que el estado mayor y los líderes no se sientan y saben más que usted y las consecuencias que puede tener el uso de armas nucleares? Aquí usted y su respuesta se reducen a un vigoroso pan de otros escenarios de el desarrollo de los eventos, no lo ves.


                        Parece ser un escritor, no un lector. Dime, entonces, ¿cómo puedes evaluar el ataque aéreo masivo del AUG? ¿Quiere decir que "el estado mayor y el liderazgo no se sientan y saben más que yo" y, por lo tanto, evaluarán un ataque aéreo como un pequeño incidente, como con el SU-24 en Siria? Hmm ... Todo está claro contigo.

                        Y todavía no ha respondido a la pregunta, ¿por qué no la creación rápida de un portaaviones completo y AUG ayudará contra numerosos oponentes potenciales de AUG? ¿Y en cuántos siglos podrá la Federación de Rusia lograr la paridad en el número de AUG?
                      3. Shiden
                        Shiden 7 de octubre 2021 20: 29
                        0
                        Bueno, si soy un escritor, entonces respóndeme una pregunta Dudayev por lo que recibió el premio militar de la URSS y dónde sirvió. Si respondes, entonces puedes culparme por escribir. Resulta que soy un profano en geografía, los Altos del Golán se encuentran cerca de El Cairo y no en Siria. Aunque las alturas no son sirias. En mis comentarios, solo señalé que no es una tarea fácil de detectar y apuntar armas al enemigo, como algunos piensan. Porque algunas personas piensan que lanzaron un misil y que encontrará al enemigo por sí mismo, y si te consideras una persona cuerda, entonces es más fácil acertar en un objetivo estático o en maniobra.
                      4. -Dmitry-
                        -Dmitry- 8 de octubre 2021 02: 40
                        0
                        Eres un demagogo noble: te esfuerzas constantemente por desviar la conversación hacia un lado y no una sola respuesta a las preguntas directas.

                        Los Altos del Golán están cerca de El Cairo

                        sí, me olvidé un poco: había sirios en las alturas holandesas, los egipcios, por supuesto, en el canal de Suez. Pero el hecho es que los ataques aéreos israelíes en El Cairo fueron detenidos precisamente por las tripulaciones soviéticas de sistemas de defensa aérea y MANPADS.

                        Pero entonces la pregunta es, ¿dónde se seguía usando "Solntsepek" a la luz de las máximas sobre las aldeas afganas pacíficas destruidas por los soviets malvados?

                        Y, en esencia, la disputa, el drenaje se cuenta: no hay argumentos y argumentos para el AUG en la Armada rusa, excepto los que conducen a Vietnam y la Guerra de Yom Kippur, así como respuestas a preguntas directas.
                      5. Shiden
                        Shiden 8 de octubre 2021 07: 56
                        0
                        Así es como significa que engendro demagogia, pero no hay respuesta a mis preguntas y todo lo que obtienes está medio olvidado, luego todo secundario, y también tengo que contarte sobre lo que no escribí.
                      6. -Dmitry-
                        -Dmitry- 8 de octubre 2021 10: 19
                        0
                        y también tengo que contarte sobre lo que no escribí.


                        ¿Quiere decir que no hablaron del sol en Afganistán?
                        Sabes dónde se utilizó por primera vez "Solntsepek" y otros medios de explosión volumétrica y qué puesto de investigación viene después del uso de esta arma.


                        Resulta que no solo eres un demagogo, sino que tampoco respondes de tus palabras ...
                      7. Shiden
                        Shiden 8 de octubre 2021 12: 34
                        0
                        Y por qué miento que "Solntsepek" no se usó en Afganistán, entonces este es el mismo TOS-1 "BURATINO" solo agregó la letra "A", todavía dispara misiles detonantes volumétricos. O tal vez la aviación estratégica no se usó en Afganistán. donde Dudayev recibió el premio militar de la URSS y en qué aviones volamos como patriotas, simplemente guardamos silencio, pero atraparemos al oponente con palabras. Y si lees tus comentarios, entonces estás involucrado en la demagogia o simplemente un troll del sofá, y no hay paz para ti excepto la canción y el romance de la prisión.
                      8. -Dmitry-
                        -Dmitry- 9 de octubre 2021 09: 53
                        0
                        ¿Y por qué miento que "Solntsepek" no se usó en Afganistán, entonces este es el mismo TOS-1 "BURATINO" solo agregó la letra "A"


                        Y para usted, probablemente, ¿no hay diferencia con el T-64 y el T-64A? Solo piensa en la letra A agregada :))))

                        Y si lees tus comentarios, entonces tú o simplemente un troll del sofá está involucrado en la demagogia, y no hay paz para ti excepto la chanson y el romance carcelario.


                        También eres un guardabosques. Está claro en general: el drenaje se cuenta.
                      9. Shiden
                        Shiden 9 de octubre 2021 20: 26
                        -1
                        Sabes por qué estoy respondiendo en absoluto, simplemente estoy interesado en personas que se estrellarán contra la pared y no hay suficiente mente para mirar a tu alrededor.
                        Cita: -Dmitry-
                        Bueno, dé al menos un ejemplo en el que AUG haya mostrado una eficiencia del 100%.
                        La Guerra de las Falklen para ti, no tomo el ejemplo del mundo, y ahora leo ciento un argumentos tuyos de que los latinos todavía son guerreros, no tenían un pan vigoroso, un arma súper tonta, tanto tepe como tepe. Y como siempre, tendrás razón, pero justo entonces.
                      10. Shiden
                        Shiden 10 de octubre 2021 12: 32
                        0
                        Puede ver el tanque de drenaje goteando. No puedo esperar por una respuesta a la pregunta.
            2. 75Sergey
              75Sergey 6 de octubre 2021 09: 21
              -2
              Y el portaaviones es una porquería tan discreta y directa que no es visible, un aeródromo estacionario o un portaaviones en movimiento no importa para la detección, y hay órdenes de magnitud más de capacidades de protección en la costa.
              Te cuento un secreto que junto con cada uno de sus AUG, se mueve nuestro frágil barquito, que transmite constantemente las coordenadas de esta unidad.
              Sí, el aeródromo está parado y será necesario para repeler el primer golpe, luego pasamos a otros alternativos, usamos tramos de carretera, pistas, etc. especialmente preparados, pero no hay un aeródromo alternativo en el mar.
              1. timokhin-aa
                timokhin-aa 6 de octubre 2021 13: 33
                0
                programa de educación

                https://topwar.ru/176082-morskaja-vojna-dlja-nachinajuschih-vyvodim-avianosec-na-udar.html
                1. -Dmitry-
                  -Dmitry- 7 de octubre 2021 08: 28
                  0
                  Confías solo en tu propia especulación basada en 30 años de historia. Entonces, ¿por qué no da los hechos, cómo nuestros barcos encajaron en la orden de AUG y se notaron muy tarde?
                  1. timokhin-aa
                    timokhin-aa 8 de octubre 2021 12: 21
                    0
                    Hay menos ejemplos de este tipo durante todo el siglo XX que los dedos y siempre se han asociado con los que los estadounidenses cometieron un ERROR en la OLP en ese momento.
                    Pero la planificación militar no puede basarse en la expectativa de los errores del enemigo.
          2. timokhin-aa
            timokhin-aa 6 de octubre 2021 11: 45
            +2
            Y, ¿los vas a encontrar cerca de la costa de California (Japón no rueda, está "cerca")? ¿Y qué tipo de acercamiento te propones acercar con tu AUG a su AUG?


            Lógica neandertal. No voy a "acercarme a su AUG", todas estas cosas se hacen de manera muy diferente.

            Solo se puede levantar un vuelo de un portaaviones con relativa rapidez, y aun así no con un complemento y suministro de combustible completos.


            Se pueden levantar hasta doce cazas de un portaaviones con cinta transportadora, para un radio de combate de hasta 400 km, a medida que disminuye, el número de vehículos crece, y en el rango del Harpoon, hay 17-18 aviones en el aire.

            Y los estadounidenses tienen un techo de 24 bateristas y no más de 16 más, de lo contrario alguien no se quedará sin combustible más adelante.

            Y sí, estos 12 me bastarán tanto para el reconocimiento aéreo, como para la lucha contra el reconocimiento aéreo y para escoltar a nuestra aeronave antisubmarina y no contra aeronaves antisubmarinas enemigas, con esta docena sabré donde usará el enemigo. misiles de barcos contra él.

            Entonces necesitas girar tu cabeza. Sin embargo, en otro comentario te hice una pregunta muy específica.
            1. -Dmitry-
              -Dmitry- 7 de octubre 2021 08: 36
              0
              Entonces necesitas girar tu cabeza

              ¿No lo necesitas? :) Unas pocas preguntas sencillas: ¿cuándo podrá la Federación de Rusia ponerse al día al menos insolente en el número de portaaviones, y más aún en AUG? ¿Y cuando los estadounidenses? ¿Y cuánto dinero se gastará en ello ???
              Por lo tanto, todavía puede dar la vuelta y no perseguir lo que es imposible de alcanzar. Uno o incluso dos portaaviones de la Federación de Rusia (¡que no aparecerán pronto!) No resolverán el problema del número de AUG estadounidenses. Y para demostrar la bandera, Kuzi y Petya serán suficientes :)
              1. timokhin-aa
                timokhin-aa 8 de octubre 2021 12: 23
                +1
                ¿Cuándo podrá la Federación de Rusia ponerse al día, al menos insolentemente, en términos de número de portaaviones, y más aún AUG?


                Una contra pregunta: ¿por qué hacer esto? Nuestras misiones de ataque las realizan NK, no portaaviones. Simplemente no lo necesitamos.

                Uno o incluso dos portaaviones de la Federación de Rusia (¡que no aparecerán pronto!) No resolverán el problema del número de AUG estadounidenses.


                Solo un par en la Flota del Norte y lo mismo en la Flota del Pacífico decidirán todo.
                1. -Dmitry-
                  -Dmitry- 9 de octubre 2021 09: 51
                  0
                  Una contra pregunta: ¿por qué hacer esto? Nuestras misiones de ataque las realizan NK, no portaaviones. Simplemente no lo necesitamos.

                  Entonces, ¿por qué discutió con 75Sergey? :) Él dijo lo mismo :)
                  1. timokhin-aa
                    timokhin-aa 10 de octubre 2021 01: 02
                    0
                    No, dijo algo bastante diferente.
                    1. -Dmitry-
                      -Dmitry- 10 de octubre 2021 06: 38
                      0
                      Todo empezó con esto:
                      Así que parece ya ... superado.
                      Pero se necesita un portaaviones para el ejército invasor, pero ¿lo necesitamos nosotros? "Amigos" para ayudar, y "Kuznetsov" fue suficiente para los ojos y solo durante el primer período.
                      ¿No vamos a cambiar el poder en ningún lado?


                      ¿Dónde se equivoca? Usted mismo dijo que la Federación de Rusia no necesita realmente portaaviones. No es absolutamente necesario.
                      1. timokhin-aa
                        timokhin-aa 10 de octubre 2021 18: 02
                        +1
                        Нет.

                        Y el portaaviones es una porquería tan discreta y directa que no es visible, un aeródromo estacionario o un portaaviones en movimiento no importa para la detección, y hay órdenes de magnitud más de capacidades de protección en la costa.


                        A lo que se le lanzó al autor un enlace a la simulación del cableado AUG a través de todo tipo de reconocimiento, incluidos los satélites voladores reales, de los que se sacudió su plantilla.
                      2. -Dmitry-
                        -Dmitry- 11 de octubre 2021 10: 37
                        0
                        A lo que se le lanzó al autor un enlace a la simulación del cableado AUG a través de todo tipo de reconocimiento, incluidos los satélites voladores reales, de los que se sacudió su plantilla.


                        ¿En qué se basa la simulación? Solo en sus suposiciones y especulaciones. El caso de Kitty Hawk es una historia de hace casi 40 años; desde entonces, la inteligencia ha avanzado significativamente y probablemente se hayan extraído ciertas conclusiones.

                        ¿O también eres tan terco como cierto camarada de arriba y argumentarás que un ataque aéreo masivo del AUG será considerado por el Estado Mayor como un pequeño exceso armado? ¿O será considerada como una guerra a gran escala, con todo lo que implica? ¿Incluyendo el uso de TNW? Aquí un camarada afirma que en ataque aéreo masivo desde AUG, el nuestro solo enviará una nota de protesta al Ministerio de Relaciones Exteriores de Estados Unidos, y eso es todo, pero no se tratará de armas nucleares tácticas. ¿Aunque probablemente entienda cómo se considerará una redada de este tipo?
                      3. timokhin-aa
                        timokhin-aa 11 de octubre 2021 12: 34
                        +1
                        ¿En qué se basa la simulación?


                        En la actual constelación de satélites de la República Popular China, por ejemplo. ¿Irá?

                        Hace casi 40 años, desde entonces, las instalaciones de inteligencia han avanzado significativamente y probablemente se hayan llegado a ciertas conclusiones.


                        Una peonía en lugar de todo el grupo Legend. Esas son todas las conclusiones. Bueno, claro, es mejor que los legendarios compañeros, lo admito. Pero está solo y se construyó durante muchos años. El resto de satélites de Liana se engañan fácilmente.

                        ¿Que un ataque aéreo masivo del AUG será considerado por el Estado Mayor como un pequeño exceso armado?


                        Solo estaba mostrando lo difícil que es encontrar una conexión de barco.
                        Está claro que no empezará con esto.
                      4. -Dmitry-
                        -Dmitry- 12 de octubre 2021 10: 59
                        0
                        Una peonía en lugar de todo el grupo Legend. Esas son todas las conclusiones. Bueno, claro, es mejor que los legendarios compañeros, lo admito. Pero está solo y se construyó durante muchos años. El resto de satélites de Liana se engañan fácilmente.


                        No voy a discutir, tal vez lo sepas mejor.

                        Solo estaba mostrando lo difícil que es encontrar una conexión de barco.
                        Está claro que no empezará con esto.


                        Bueno, está claro que no será fácil de encontrar, pero sin embargo, los gritos de que sería mejor construir portaaviones, no se volvieron más racionales a partir de esto. Está claro que un portaaviones y porta-helicópteros (parece que ya se construirán 2) no van a interferir, pero esto no quiere decir que debamos abandonar todo y construir solo ellos.
                      5. timokhin-aa
                        timokhin-aa 12 de octubre 2021 13: 02
                        -1
                        Nadie se ofrece a construir solo ellos.
  6. Cowbra
    Cowbra 5 de octubre 2021 21: 03
    hasta el 14
    La presencia de portaaviones no niega la presencia de fuerzas de ocupación en el país y un estancamiento de 40 años con la degradación de la industria japonesa
    1. 75Sergey
      75Sergey 5 de octubre 2021 21: 18
      + 11
      Así que esta es una regadera para pandillas, en el caso de un nix con la OTAN, los japoneses los ayudarán con gusto.
      Se superpusieron a Rusia.
    2. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 5 de octubre 2021 21: 37
      + 12
      ¡Guau! ¿Y en Kaluga saben que están recolectando para nosotros un "producto de una industria degradante"?
      Tal vez Tokio necesite ser educado: ¡enrolle su Toyota y Mitsubishi! ¡Empieza a coleccionar nuestros "Ladas"!
      1. Cowbra
        Cowbra 5 de octubre 2021 21: 44
        hasta el 15
        Actualmente están recolectando tales vehículos Toyota para ISIS. Y lo que Toshiba y otros Sonya coleccionan, a excepción de las botellas, pocas personas recuerdan
        1. voyaka uh
          voyaka uh 5 de octubre 2021 22: 28
          + 18
          Si. En 9.5 se ensamblaron 2020 millones de automóviles.
          Y todo por ISIS riendo
          1. OgnennyiKotik
            OgnennyiKotik 5 de octubre 2021 22: 33
            +3
            Oh, en tu zona y en las vecinas, quien solo no las usa. Buen baksheesh tayota obtiene de tales ventas, pero no estoy hablando de publicidad en absoluto.
          2. ada
            ada 6 de octubre 2021 09: 14
            -1
            Cita: voyaka uh
            Si. En 9.5 se ensamblaron 2020 millones de automóviles.
            Y todo por ISIS riendo

            Por supuesto que no, ¡por el gato "matroskin"! wassat ... De hecho, para garantizar el funcionamiento de las herramientas de gestión del mercado estadounidense en la industria automotriz y la rotación de materias primas comerciales a través de su propio protectorado, muy patrocinado, y el hecho de que Made in Japan esté atascado allí no interfiere con el cálculo del saldo en dólares. . El yen es ciertamente bueno, pero por alguna razón hay que comprar oportunidades en dólares.
      2. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 5 de octubre 2021 21: 46
        +5
        Cita: líder de los pieles rojas
        ¡Empieza a coleccionar nuestros "Ladas"!

        Queda poco de lo nuestro en ellos.

        En este momento, la estructura de propiedad de Alliance Rostec Auto BV (posee el 100% de las acciones de AvtoVAZ, está registrada en los Países Bajos) es la siguiente: Renault posee el 75% y la corporación estatal Rostec solo el 25%.
    3. Flanker692
      Flanker692 5 de octubre 2021 22: 28
      -7
      La ocupación de Japón terminó en 1952. ¿Puedo dejar de decir tonterías ahora? Gracias
    4. teptyar
      teptyar 6 de octubre 2021 06: 43
      0
      ¡¿Dónde está la degradación ?!
      1. Cowbra
        Cowbra 6 de octubre 2021 12: 37
        +1
        ¡Dónde, dónde, en rima!
        https://ru.wikipedia.org/wiki/Японский_финансовый_пузырь
  7. Observer2014
    Observer2014 5 de octubre 2021 21: 22
    0
    Aguantaron durante mucho tiempo y me pregunto cómo terminará. sentir
  8. ComandanteDIVA
    ComandanteDIVA 5 de octubre 2021 21: 23
    + 11
    Los estadounidenses están preparando a sus aliados y satélites en esta parte del océano mundial para un enfrentamiento con la Armada china, por lo que están trabajando en acciones conjuntas en el mar, los australianos construirán submarinos nucleares, los japoneses recibirán aviones de ataque de portaaviones, y en el camino, probablemente habrá algunas decisiones defensivas de Estados Unidos con India, Indonesia, posiblemente otros países del sudeste asiático
    1. ada
      ada 6 de octubre 2021 09: 36
      0
      Cita: ComandanteDIVA
      Los estadounidenses están preparando a sus aliados y satélites en esta parte de los océanos para ...

      ¡En en! ¡Desde el 45! Entonces China de alguna manera no era muy buena, y la gente había demasiada, pero nuestras costas y aguas también están cerca, poco desarrolladas, poco pobladas, y no hay necesidad de hablar de recursos, y ya estaban corriendo a escondidas.
  9. Teador
    Teador 5 de octubre 2021 21: 36
    +6
    Cita: palestino
    ¿Por qué necesitamos portaaviones?

    Caminar a palistina
  10. Gndr
    Gndr 5 de octubre 2021 22: 03
    +6
    Esos héroes estadounidenses que derrotaron a los japoneses durante la Segunda Guerra Mundial ahora están girando en ataúdes.
    Esto es una especie de sur, aviones estadounidenses despegan de un portaaviones japonés ...
    1. 75Sergey
      75Sergey 6 de octubre 2021 00: 01
      +3
      No, doblegaron a los japoneses notablemente, no veo ninguna razón para que giren, Japón es un portaaviones estadounidense sin calefacción.
  11. SA privada
    SA privada 5 de octubre 2021 23: 18
    +1
    Banderín con un desplazamiento total de 27 mil toneladas

    Queda por construir "Akagi" ...
    Cita: CYM
    Y luego Pearl Harbor 2.0 está a tiro de piedra.
  12. SA privada
    SA privada 5 de octubre 2021 23: 21
    +1
    Cita: aleks neym_2
    Pronto aparecerá la central nuclear número 90 mil, no me sorprenderá ...

    Después de Fukushima, poco probable.
  13. Kig
    Kig 6 de octubre 2021 02: 53
    +2
    Bastante predecible. Si hay un barco en el que pueda aterrizar un avión, entonces será así. Y no hay nada de qué sorprenderse. Necesitamos prepararnos. Vaughn, el tercer Varshavyanka llegó a la Flota del Pacífico ...
  14. Borisych
    Borisych 6 de octubre 2021 04: 08
    -4
    Se necesitan los portaaviones de Japón. Se puede colocar una gran cantidad de rabia en la cubierta de este barco. Y luego, de repente, hay un tsunami o Fukushima, pero en la cima de Fujiyama hace frío.
  15. Teador
    Teador 6 de octubre 2021 06: 34
    +1
    Cita: Cowbra
    Actualmente están recolectando tales vehículos Toyota para ISIS. Y lo que Toshiba y otros Sonya coleccionan, a excepción de las botellas, pocas personas recuerdan

    Toyota supera a General Motors en ventas en Estados Unidos. Entonces, durante 9 meses de este año, la empresa japonesa vendió 1 millón 858 mil autos nuevos en Estados Unidos.
    1. ada
      ada 6 de octubre 2021 09: 26
      0
      Cita: Teador
      Cita: Cowbra
      Actualmente están recolectando tales vehículos Toyota para ISIS. Y lo que Toshiba y otros Sonya coleccionan, a excepción de las botellas, pocas personas recuerdan

      Toyota supera a General Motors en ventas en Estados Unidos. Entonces, durante 9 meses de este año, la empresa japonesa vendió 1 millón 858 mil autos nuevos en Estados Unidos.

      ¡Qué paradoja! ¡La empresa es japonesa y el dinero es estadounidense! “Generales” es evidente que no entendieron algo allí, y por eso lo explican.
  16. Vdi73
    Vdi73 6 de octubre 2021 07: 36
    -4
    En este caso, es necesario armar al TF lo más rápido posible con "circones" para que la flota japonesa se sienta como un objetivo, y el nuevo bloque militar, no recuerdo cómo lo llamaron, lohmacron o lohfrance.
    1. timokhin-aa
      timokhin-aa 6 de octubre 2021 11: 52
      +2
      A este ritmo, tendrán un portaaviones para cada Zircon.
  17. riwas
    riwas 6 de octubre 2021 09: 37
    +2
    Por primera vez desde la Segunda Guerra Mundial: aviones despegaron de un portaaviones japonés

    Se están preparando seriamente para la captura de los Kuriles. También debemos responder a este desafío.
  18. Maxim G
    Maxim G 6 de octubre 2021 10: 29
    -1
    Me pregunto cómo se verán Francia e Italia en el contexto de Japón, ¿tampoco tienen fuerzas armadas tan pequeñas?
    1. timokhin-aa
      timokhin-aa 6 de octubre 2021 11: 52
      +1
      Desgarrarán a Italia como un trapo, Francia tiene armas nucleares.
  19. Abejorro
    Abejorro 6 de octubre 2021 18: 14
    0
    Leíste algunos de los comentarios y te alegra que se llevara a cabo Internet en el manicomio. Por otro lado, cada opinión es importante.))
  20. Dimon-SPG
    Dimon-SPG 7 de octubre 2021 10: 48
    0
    También hay personas que en el siglo XXI siguen rezando por chatarra como tanques y portaaviones, den un poco más de esta basura anticuada, cara e ineficaz))))