La era del envejecimiento: un mundo en el que el calentamiento global se convertirá en flores

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Humanidad feliz


No importa lo que digan, empezamos a vivir mejor. No solo en un sentido global, sino también en la realidad rusa. Al menos, esto se evidencia en los indicadores naturales de fecundidad, esperanza de vida y mortalidad.

Para simplificarlo tanto como sea posible, una proporción considerable de la población mundial comenzó a morir con menos frecuencia, vivir más tiempo y reproducirse menos. Y cada año más y más humanidad entra en la misma "transición demográfica", cuando cada pareja no reproduce más de 2 hijos.



Ahora, estos países incluyen los estados de Europa, Rusia, América del Norte, Asia Oriental y la mayor parte de América del Sur. Los demógrafos aseguran que Irán y Bangladesh están cerca de una transición demográfica. Por supuesto, es demasiado pronto para tocar el timbre con el llamado "multiplicar inmediatamente": hay muchos países en el mundo que están muy lejos de la igualación de las tasas de natalidad y mortalidad.

Por ejemplo, los países de África, para los que la medicina del siglo XX, por blasfema que parezca, trajo muchos problemas. La mortalidad infantil se ha reducido drásticamente y nadie ha ampliado el potencial productivo de las tierras agrícolas. Como resultado, estamos viendo oleadas de hambre y epidemias en los países subsaharianos. Anteriormente, la alta tasa de mortalidad de alguna manera igualaba la débil base alimentaria y la hambruna era menos severa.

Siguiendo las leyes del desarrollo, al final, los países de África también entrarán en la etapa postindustrial. Una de las "bonificaciones" más importantes de esto será el rápido envejecimiento de la población.

El aumento de la edad media de los habitantes del mundo cambiará radicalmente la forma de vida de las personas. Por ejemplo, la profesión de médico tendrá más demanda que nunca. Todavía estamos viendo esto en relación con la pandemia de COVID-19, y en 30-40 años, las especialidades médicas se convertirán en una verdadera corriente principal.

Hace un par de años, el jefe de la división estadounidense de Siemens, Eric Spiegel, dijo:

“A medida que la población envejece, debemos invertir más en la prevención, la detección temprana y el tratamiento de todas las enfermedades graves como la diabetes, la demencia y la enfermedad de Alzheimer, las enfermedades cardíacas o el cáncer. Dada la necesidad de reducir los costos por paciente, creemos que la necesidad de reducir los costos estimulará el desarrollo de la tecnología ”.

Se redistribuirán miles de millones de dólares para el servicio y el tratamiento de los ancianos.

Y aquí está la segunda paradoja: cuanto más nos preocupamos por la salud de los ancianos, más rápido crece la esperanza de vida.

Pero la medicina sola es indispensable aquí.

El envejecimiento global de la población, cuando la proporción de solo 80 años en el mundo se cuadriplicará para 2050, requiere mucha mano de obra. Primero que nada, las enfermeras. Y esto es con una grave crisis en el mercado laboral. Los ancianos distraerán a la masa de trabajadores que podrían construir la economía, asegurar el crecimiento del PIB y el progreso científico y tecnológico. Además, tendrá que cuidar no solo de las personas mayores físicamente frágiles, sino también de las personas con demencia senil profunda.

Bloomberg declara fatalmente:

“El cuarenta por ciento de los estadounidenses de 85 años o más tienen Alzheimer. El setenta por ciento de los mayores de 65 años necesitarán atención en algún momento. La triste realidad es que cuantas más personas viven más tiempo, más necesitan cuidados constantes ".

Así, además de los costos de las prestaciones de jubilación para los ancianos, la sociedad tendrá que pagar los servicios de enfermería.

Seguro que alguien se acuerda robots, que los fabricantes nos han estado anunciando durante décadas.

Pero es 2021, y de los asistentes robóticos más adecuados, solo vemos un perro electrónico de Boston Dynamics. En realidad, y de él un poco de sentido común, si no se tienen en cuenta las habilidades coreográficas. Por lo tanto, en el futuro previsible, no veremos enfermeras robóticas de pleno derecho en el mercado. La única esperanza es la completa automatización de las líneas de producción que pueda liberar a millones de trabajadores para cuidar a los ancianos.

Una imagen idílica: ayer el maestro estaba ensamblando el automóvil y mañana se fue a trabajar en un asilo de ancianos.

Un porcentaje considerable de personas no necesita educación superior a los grados 8-9 en absoluto. ¿Por qué, si hay una carrera por delante de una enfermera que requiere un conjunto muy modesto de competencias?

Ahora solo en los Estados Unidos, la proporción de personas mayores de 65 años supera el 15%, y cada año el porcentaje solo aumentará. Si miras completamente más allá del horizonte, entonces para 2100 uno de cada cuatro habitantes del planeta tendrá más de 65 años. Una gran proporción de estas personas necesitará la atención casi las XNUMX horas del día de enfermeras profesionales con un bajo nivel de educación. Es innecesario hablar de cómo esto afectará el nivel cultural general de la población.

Caminos de salida


Por supuesto, el principal problema no es ni siquiera el envejecimiento de la humanidad, sino la baja tasa de natalidad.

Los greens son en parte culpables de la promoción de la maternidad moderada. En el marco de este artículo, es imposible no mencionar con una palabra amable el esfuerzo de los defensores de la ecología mundial. Uno de los puntos de la estrategia europea para reducir las emisiones de CO₂ es mejorar la educación de las mujeres.

Parecería una iniciativa excelente - ¿pocos se opondrán a ella, con la excepción de las sociedades completamente ortodoxas?

Sin embargo, los ecologistas ven la educación superior de las mujeres exclusivamente como una herramienta para reducir la tasa de natalidad. Una mujer se convierte, en primer lugar, en una trabajadora altamente calificada y, en segundo lugar (si no en tercer lugar), en una madre. Se trata del mecanismo capitalista de consumo, cuyo crecimiento no puede reprimirse más que reduciendo la población.

Una disminución del consumo y la población conduce, a su vez, a una disminución de las emisiones de gases de efecto invernadero. Tal es la simple aritmética del Occidente ilustrado.

Los economistas estiman que la transición masiva a costosas energías alternativas conlleva costos aún mayores. Y este es otro "bono verde". Cada vez es más caro vivir, lo que significa que tendrás que trabajar más duro. Dados los costos en constante crecimiento de una población que envejece, esto no estimula en absoluto a las personas a reproducirse.

En Europa, por cierto, esto es estimulado directamente por el estado. ¿Ves cuánto se paga a una mujer por la baja por maternidad, por ejemplo, en España? Solo cuatro meses y luego renunciar o buscar una guardería pagada.

Esta estrategia se basa en la migración masiva de países del tercer mundo. La población del Occidente desarrollado, que se reduce rápidamente, se repondrá con trabajadores invitados que, entre otras cosas, huirán del calor insoportable en casa. Se prevé que en las próximas décadas, decenas de millones de indios se verán obligados a trasladarse al norte del continente debido a las mayores temperaturas medias anuales. Son ellos los que deberían convertirse en los verdaderos cuidadores de las envejecidas naciones de Occidente.

Pero esto también es un fenómeno temporal: al final, los migrantes se asimilarán y dejarán de dar a luz.

Se pueden depositar ciertas esperanzas en la transformación del concepto mismo de "vejez". Ahora joven, según la ONU, puede llamar a un hombre de 44 años. Así que los gobiernos nos preparan con gracia para el hecho de que tendremos que trabajar mucho y duro. Por ejemplo, en Alemania, para 2043, será posible jubilarse solo para el cumpleaños número 70.

Por lo tanto, las personas mayores en el futuro, no importa cómo se resistan, tendrán que trabajar mucho tiempo y descansar poco. El mayor desafío que ven muchos economistas es encontrar formas de volver a encarrilar el potencial cognitivo de las personas mayores. El hecho es que el cuerpo se descompone mucho más rápido que el cerebro. En muchas industrias, las personas mayores se verán obligadas a irse por trabajos peor pagados solo debido a su debilidad física. Y cuando una persona se jubila, sus habilidades mentales a menudo no se utilizan correctamente: varios grupos de pasatiempos y salones literarios no cuentan.

Se necesita una forma eficaz de transformar la experiencia y el potencial mental de las personas de 60 a 70 años en un motor de desarrollo. Y, por supuesto, esto de ninguna manera cancela lo antiguo como el mundo llama: ¡"multiplicar"!
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132 comentarios
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  1. +6
    12 de octubre 2021 15: 09
    Otra vez tonterías ... El autor aparentemente ni siquiera trató de estudiar las estadísticas ... o tal vez no las dominaba ...
    No importa lo que digan, empezamos a vivir mejor. No solo en un sentido global, pero también en la realidad rusa. Al menos, esto se evidencia en los indicadores naturales de fecundidad, esperanza de vida y mortalidad.

    No está claro solo ... ¿por qué exponer una mentira obvia? Aunque en la Federación de Rusia hay quienes realmente empezaron a vivir mejor .. y más tiempo .. se puede ver que el autor les pertenece .. pero su error estadístico.
    1. +5
      12 de octubre 2021 16: 03
      ... la proporción de personas de solo 80 años en el mundo se cuadriplicará en 2050, requiere muchas manos. NSen primer lugar, los cuidadores.

      ¿Puede contratar muchas enfermeras para una pensión rusa promedio?

      Creo que uno puede ser ... ¡si diez viejos se retiran!

      El artículo claramente no está escrito sobre las elegantes realidades rusas. ¡Solo tenemos que estar a la altura de la jubilación! Ya es un logro.
      1. +5
        12 de octubre 2021 21: 24
        .... Y hay muchas enfermeras ....

        Quién sabe qué pasará después. Pueden ocurrir cambios tales que muchas personas quieran trabajar como cuidadores, mano de obra no calificada por una pequeña tarifa.
    2. +8
      12 de octubre 2021 16: 23
      Todas estas historias de terror no nos conciernen. Bajo el sabio liderazgo del garante y sus atacantes, no muchos de nosotros pasamos la edad de jubilación. Por no hablar de 80-90 ... Y más aún, nadie les va a prestar algún tipo de servicio. No en vano estamos en el primer lugar en Europa en mortalidad por covid: ¡la reforma de la medicina de Putin está funcionando! Y con tales pensiones, las personas mayores solo pueden hablar tranquilamente sobre medicinas caras y enfermeras ...
    3. +20
      12 de octubre 2021 16: 34
      Mi mamá tiene 71 años. Y lamento mucho que mi padre muriera en el verano.
      No es difícil para mí ayudar económicamente a mi madre, estar con ella los fines de semana, hacer algún tipo de trabajo doméstico.
      ¡¡¡Y ninguna estadística me probará que tener padres vivos mayores de edad es malo o económicamente no rentable !!
      1. +3
        13 de octubre 2021 11: 49
        Cita: Líder de los Redskins
        Mi madre tiene 71 años ... No es difícil para mí ayudar económicamente a mi madre, estar con ella los fines de semana, hacer algún tipo de trabajo doméstico.
        ¡¡¡Y ninguna estadística me probará que tener padres vivos mayores de edad es malo o económicamente no rentable !!

        Es así. Mi abuela, miembro del PCUS, trabajadora del partido, murió en diciembre de 2015 durante 87 años ... el mundo se derrumbó. Siempre creí que ella vivirá hasta los 100 años y lo celebrará. Entonces me di cuenta de que la URSS ya no existe.
    4. +2
      12 de octubre 2021 16: 53
      Podemos preguntarle a cambio: ¿qué es exactamente lo que se ha vuelto "peor"?
    5. 0
      12 de octubre 2021 19: 16
      Cita: Svarog
      Aunque en la Federación de Rusia hay quienes realmente empezaron a vivir mejor .. y más tiempo .. se puede ver que el autor les pertenece .. pero su error estadístico.

      Ya se ha dicho varias veces que la esperanza de vida en Rusia ha alcanzado su máximo histórico bajo Putin, te odias, y no en tu querida URSS.
      1. +2
        12 de octubre 2021 19: 40
        Cita: Dart2027
        Ya se ha dicho varias veces que la esperanza de vida en Rusia ha alcanzado su máximo histórico bajo Putin, te odias, y no en tu querida URSS.

        Entonces la diferencia es efímera. Además, ¡todos sabemos cómo confiar en las estadísticas rusas!

        Sin embargo:
        ... En 1985, la esperanza de vida media en Rusia era de 71 años. Y solo 30 años después, después de la perestroika y los 90, volvimos a esta cifra. Y el resto del mundo ya pasó de los 80.

        El desarrollo no se detiene. Si la URSS fuera ahora, la esperanza de vida sería mucho mayor.
        1. +1
          13 de octubre 2021 13: 48
          Cita: Stas157
          Entonces la diferencia es efímera.

          algunos años.
          Cita: Stas157
          Además, todos sabemos cómo confiar en las estadísticas rusas.

          hablemos de las estadísticas soviéticas.
          Cita: Stas157
          Sería la URSS ahora

          Que se quedó atrás de los mismos países europeos.
          1. +1
            13 de octubre 2021 14: 20
            Cita: Dart2027
            algunos años.

            ¡Vamos! Vaya a Internet:

            La duración real a finales de 2020 se redujo a 71,1 años (en comparación con 73,3 años en 2019). Teniendo esto en cuenta, se ha revisado la previsión para 2021. Ahora se espera que la esperanza de vida media en Rusia en 2021 serán 71,7 años.

            ¡Karl de 71 años! ¡Un centavo en un centavo, que estaba en la URSS hace 30-40 años!
            1. -1
              13 de octubre 2021 16: 19
              Cita: Stas157
              Un centavo a un centavo que estaba en la URSS
              Abra el enlace (que olvidó proporcionar) y busque
              Sin embargo, la pandemia mundial ha hecho ajustes al escenario propuesto.
              Fuente: https://migranturus.com/srednyaya-prodolzhitelnost-zhizni-v-rossii/

              ¿Y cuál era la esperanza de vida en la URSS cuando hubo epidemias de cólera y tifus?
              1. -1
                13 de octubre 2021 22: 31
                ¿Qué tonterías sobre las epidemias de cólera y tifus en la URSS? Muy rápidamente, los focos de cólera se localizaron y esto no tuvo un efecto grave en la esperanza de vida. Hubo un historial de brotes de fiebre tifoidea durante la guerra, pero incluso allí se enfrentaron rápidamente sin un impacto global en la esperanza de vida.

                De hecho, hubo enfermedades masivas de cólera y tifus en 1918-1920, pero luego no hubo URSS.

                Víctima del Examen del Estado Unificado / ¿Soros / Svanidze / Rezun?
                1. 0
                  14 de octubre 2021 19: 32
                  Cita: Por forasteros V.
                  ¿Qué tonterías sobre las epidemias de cólera y tifus en la URSS?

                  La última epidemia ya fue en 1970.
                  Cita: Por forasteros V.
                  Muy rápidamente, se localizaron los focos de cólera

                  Bueno, intenta localizar algo en nuestro tiempo.
                  Sin embargo, no argumente que los cambios en la esperanza de vida estén asociados con la enfermedad.
                  1. 0
                    15 de octubre 2021 10: 55
                    Sí, recuerdo muy bien esta epidemia de cólera, varios miles de enfermos, varias decenas de muertos, cuarentena, etc. Por supuesto, hubo un impacto en la esperanza de vida, pero insignificante.

                    No diré sobre 1916-1920, hay una escala diferente.
                    1. 0
                      15 de octubre 2021 18: 26
                      Cita: Por forasteros V.
                      Por supuesto, el impacto en la UOJ fue, pero insignificante.

                      ¿En la escala del área contaminada? Es técnicamente imposible aislar COVID.
                      1. +1
                        15 de octubre 2021 20: 36
                        Me refiero al cólera en la década de 1970. Creo que el impacto (entonces) fue insignificante en la escala del área contaminada.

                        ¿Los chinos lograron de alguna manera aislar a COVID?
                      2. 0
                        16 de octubre 2021 06: 25
                        Cita: Por forasteros V.
                        ¿Los chinos lograron de alguna manera aislar a COVID?

                        Me pregunto cómo es posible. ¿Dejar de moverte dentro del país por completo? ¿Y cómo terminará? Puede decir lo que quiera, pero por alguna razón no funciona en todos los demás países.
      2. -1
        12 de octubre 2021 20: 55
        alternativamente persona dotada, tal vez tenga una tabla de crecimiento.
        1. +2
          13 de octubre 2021 13: 49
          Cita: yo por
          persona con dotes alternativos, tal vez tengas una tabla de crecimiento

          Leer persona superdotada alternativamente
          https://www.gazeta.ru/social/2020/04/21/13057411.shtml
    6. -3
      13 de octubre 2021 02: 17
      Cita: Svarog
      Otra vez tonterías ... El autor aparentemente ni siquiera trató de estudiar las estadísticas ... o tal vez no las dominaba ...
      No importa lo que digan, empezamos a vivir mejor. No solo en un sentido global, pero también en la realidad rusa. Al menos, esto se evidencia en los indicadores naturales de fecundidad, esperanza de vida y mortalidad.

      No está claro solo ... ¿por qué exponer una mentira obvia? Aunque en la Federación de Rusia hay quienes realmente empezaron a vivir mejor .. y más tiempo .. se puede ver que el autor les pertenece .. pero su error estadístico.

      ¿Que es peor? Viendo cuántos coches y apartamentos compran, no creo que sea peor.
      1. +1
        13 de octubre 2021 05: 14
        Cita: Usher
        ¿Que es peor? Viendo cuantos carros y departamentos comprar, no creo que sea peor.

        ¿Cuantos? ¿Quizás buscaste en el lugar equivocado? Se venden pocos coches nuevos. Basura más usada. Y los apartamentos ... ¿has visto apartamentos de 8 metros cuadrados en Moscú? Vendo muy bien!

        ¿Por qué es tan malo? La respuesta superficial es la pobreza.
        1. +1
          13 de octubre 2021 08: 45
          hay una demanda muy alta de apartamentos, en Sochi los precios se han duplicado para los apartamentos, un apartamento de una habitación de 2-40 metros cuadrados cuesta alrededor de 50 millones ahora
          1. +2
            13 de octubre 2021 09: 06
            Cita: Nastia Makarova
            muy alta demanda de apartamentos, tenemos Sochi

            Llave - Sochi... Esto no es una especie de Uryupinsk. Siempre habrá demanda. Después de todo, no solo la gente local alquila apartamentos allí. Todo el país quiere algo propio junto al mar. Y no solo Armenia.
            1. +2
              13 de octubre 2021 11: 06
              por cierto, Armenia ya no es suficiente)) lo que agrada, siempre manejamos así, pero a tal ritmo no subió de precio
              1. +2
                13 de octubre 2021 11: 11
                Cita: Nastia Makarova
                por cierto, Armenia ya no es suficiente)) que agrada

                ¡Yo tampoco me enfadaré en absoluto!))
        2. +2
          13 de octubre 2021 22: 09
          Cita: Stas157
          Cita: Usher
          ¿Que es peor? Viendo cuantos carros y departamentos comprar, no creo que sea peor.

          ¿Cuantos? ¿Quizás buscaste en el lugar equivocado? Se venden pocos coches nuevos. Basura más usada. Y los apartamentos ... ¿has visto apartamentos de 8 metros cuadrados en Moscú? Vendo muy bien!

          ¿Por qué es tan malo? La respuesta superficial es la pobreza.

          ¿Qué tiene esto que ver con el apartamento de 8 mXNUMX? En general, lo soy. ¿Qué me estás dando un ejemplo de extremos? Y ni un higo no compre basura.
    7. 0
      13 de octubre 2021 11: 09
      "¡La vida se ha vuelto mejor, la vida se ha vuelto más feliz!" (J.V. Stalin).
  2. +7
    12 de octubre 2021 15: 11
    La pregunta, por supuesto ... no es interesante, ¡pero sí importante! ¿Cómo viviremos y quién nos apoyará en la vejez ???
    Hay respuestas, conjeturas, suposiciones más que suficientes, y dónde está enterrada la verdad en ellas, adivinen qué.
    Una cosa es obvia / probablemente que no hay tantos EMPLEADOS, que contengan a los que no pueden trabajar, han terminado su carrera ... además, a contar con los que están acostumbrados a meter el dedo aquí y allá, y no a estar comprometidos NEGOCIOS, la producción de bienes materiales y todo lo necesario para la vida humana ... de alguna manera no, ¡¡¡ah !!! No estarás lleno de "números" solo, necesitas material, COMIDA, por ejemplo ...
    1. +5
      12 de octubre 2021 15: 19
      Cita: rocket757
      La pregunta, por supuesto ... no es interesante, ¡pero sí importante! ¿Cómo viviremos y quién nos apoyará en la vejez ???

      Esta pregunta no existiría ... si tuviéramos el socialismo ... en primer lugar ... la población crecería, porque darían a luz sin miedo ... en segundo lugar ... Rusia es quizás el país más rico del mundo en términos de recursos naturales ... y bajo el socialismo ... habría una razón para pagar las pensiones ... pero dado que la población aumentaría, entonces este problema no existiría.
      1. +6
        12 de octubre 2021 15: 29
        Cita: Svarog
        Esta pregunta no existiría ... si tuviéramos el socialismo.

        Tenemos lo que ES.
        Ahora no es necesario lamentar el pasado, sino cuidar el futuro.
        Lo que será depende, en primer lugar, de nosotros mismos.
        1. +6
          12 de octubre 2021 15: 45
          Lo que será depende, en primer lugar, de nosotros mismos.
          "Rescate de los ahogados, obra de los mismos ahogados" sonreír
          1. +1
            12 de octubre 2021 15: 49
            Hasta ahora, no nos estamos ahogando, pero, de manera persistente, con la ayuda de diferentes to to to ... nos estamos moviendo en la dirección equivocada.
        2. +3
          13 de octubre 2021 12: 02
          Cita: rocket757
          Cita: Svarog
          Esta pregunta no existiría ... si tuviéramos el socialismo.

          Tenemos lo que ES ...
          hi hi ¡buenos días, Víctor! Continuando con el tema de las enfermeras, supongo que aquellos jubilados que aún pueden trabajar intentarán trabajar como enfermeras para los muy mayores. Dada la recesión en curso de 7 años, por una pequeña tarifa ... por supuesto, estoy hablando de las grandes ciudades. Como en el campo, no lo sé.
          1. +2
            13 de octubre 2021 15: 05
            En el pueblo, todos trabajan todo el tiempo que pueden.
            Hacen lo que pueden ... es decir siempre hay un caso, habría alguien para hacer todo esto.
            En general, todo es normal, familiar ...
      2. +6
        12 de octubre 2021 15: 31
        Cita: Svarog
        .si tuviéramos el socialismo ... primero ... la población crecería, ya que darían a luz sin miedo ...

        Duc ya pasó. Nifiga no dio a luz.
        La fertilidad solo se encontraba en las regiones atrasadas con órdenes feudales o incluso tribales.
        1. +4
          12 de octubre 2021 15: 53
          Cita: Chaqueta en stock
          Nifiga no dio a luz.

          Los problemas de una sociedad industrial, los problemas de concentración de la población en conglomerados enormes e incorrectos, comenzaron incluso entonces y cómo se ha desarrollado hasta ahora, ¡ya no lo sabemos!
          Tenemos muchísimos problemas y no es fácil solucionarlos !!!
          Por cierto, la mayoría de nuestros problemas son los mismos que todos los demás, grandes, inertes ... ¡como en todas partes!
        2. +4
          12 de octubre 2021 16: 50
          Cita: Chaqueta en stock
          Duc ya pasó. Nifiga no dio a luz.
          La fertilidad solo se encontraba en las regiones atrasadas con órdenes feudales o incluso tribales.

          ¿Qué sucedió? Ni siquiera hemos construido el socialismo como la primera etapa del comunismo. Es la transición al socialismo lo que ayudará a rectificar la situación. Porque ayudará a elevar aún más el nivel de vida. No debemos esperar un fuerte aumento en la tasa de natalidad, pero tendremos que obtener un plus. Bajo el capitalismo, sin embargo, solo la importación de migrantes hasta que el recurso se agote por completo.
          1. -1
            12 de octubre 2021 20: 03
            elevar aún más el nivel de vida
            Cuanto mayor sea el nivel de vida (Bélgica, Inglaterra), menor será la tasa de natalidad. Para que aumente la tasa de natalidad, el nivel de vida debe ser bajo (Bangladesh, Burundi).
            1. -4
              12 de octubre 2021 20: 40
              Cita: cortador de pernos
              elevar aún más el nivel de vida
              Cuanto mayor sea el nivel de vida (Bélgica, Inglaterra), menor será la tasa de natalidad. Para que aumente la tasa de natalidad, el nivel de vida debe ser bajo (Bangladesh, Burundi).

              Tonterías ... la tasa de natalidad depende de la mentalidad y el nivel de vida ... Toma una gráfica de la subida de los precios del petróleo e imponla sobre la tasa de natalidad en Rusia ... y te sorprenderá cómo coinciden ... en otras palabras, había petróleo a $ 100 el barril para dar a luz al acero .. cayeron han dejado de dar a luz al petróleo ..
              1. +1
                12 de octubre 2021 20: 45
                La fertilidad depende de la mentalidad y el nivel de vida.
                Cariñoso y
                todos los católicos no pobres de Italia, España y Portugal no están de acuerdo contigo. Y Suiza durante décadas de riqueza ya debería haber alcanzado a China wassat No, la hipótesis no encaja.
                Sin embargo, me gustaría señalar que en los pueblos pequeños de Inglaterra (donde hay buenas viviendas disponibles), las familias blancas con 3-4 niños no son infrecuentes.
            2. 0
              13 de octubre 2021 05: 22
              Cita: cortador de pernos
              Cuanto mayor sea el nivel de vida(Bélgica, Inglaterra) menor es la tasa de natalidad. Para que la tasa de natalidad crezca, el nivel de vida debe ser bajo

              ¿Por qué, entonces, la tasa de natalidad en los Estados Unidos ricos es mucho más alta que en nuestro país con una población pobre? Tu lógica no funciona.

              ¿Y por qué, dime, nuestros multimillonarios son terriblemente grandes? Después de todo, de acuerdo con su lógica, ¡generalmente no deberían tener hijos!

              Por cierto, si tomamos como verdad la teoría de que los países ricos dan a luz a pocos, entonces Rusia debería ser muy grande y debería haber un orden completo con la tasa de natalidad. Pero esto no está sucediendo.
              1. +3
                13 de octubre 2021 07: 18
                nuestro país con una población pobre?
                Y no es que su país9рф0 y un mendigo. Estás a la par con los checos y los condenados riendo Balts.
                1. +1
                  13 de octubre 2021 09: 30
                  Cita: cortador de pernos
                  Tu nen un nivel con checos y malditos bálticos.

                  ¿Salarios africanos? Con respecto al aumento de los precios rusos, Peskov ya ha reaccionado que nuestros precios se están poniendo al día con los mundiales.
                  1. +2
                    13 de octubre 2021 15: 12
                    ¡Tenemos CAPITALISMO, esta es nuestra desgracia común y no apareció por sí sola!
                    Por cierto, ¡no se disolverá por sí solo!
                2. 0
                  13 de octubre 2021 15: 10
                  Puedes ser un mendigo, pero una persona sana y capaz necesita ser como esa libélula para esto - cantó Red Summer, no tuvieron tiempo de mirar alrededor y ... - entonces todo es claro, natural.
                  Para los que simplemente no pudieron, por razones objetivas, todo es más difícil, PERO, y entre ellos hay una división por ... !!! no hay libélulas frívolas, sino hormigas obstinadas y trabajadoras, no todas.
            3. -1
              13 de octubre 2021 12: 00
              Cita: cortador de pernos
              Cuanto mayor sea el nivel de vida (Bélgica, Inglaterra), menor será la tasa de natalidad. Para que aumente la tasa de natalidad, el nivel de vida debe ser bajo (Bangladesh, Burundi).

              Simplemente no entiendes el problema. Lo digo de nuevo. Puede aumentar la tasa de natalidad. Pero para esto, la economía debe funcionar no para una capa estrecha de capitalistas, parásitos, sino para todas las personas. Ya he escrito en los comentarios una lista aproximada de lo que se debe hacer. Y, por supuesto, en el marco del capitalismo, esto es imposible. Por lo tanto, ningún capital matriz de mierda puede cambiar nada dramáticamente. Los pueblos indígenas de Rusia morirán. Incluso aquellos que están mostrando un crecimiento hasta ahora. Y el problema se resolverá a expensas de los migrantes con todas las consecuencias consiguientes. De hecho, este ya es el caso.
        3. -1
          12 de octubre 2021 20: 33
          Cita: Chaqueta en stock
          Duc ya pasó. Nifiga no dio a luz.

          ¿Puede deshacerse del enlace a las estadísticas? ¿O ni siquiera la has visto?
        4. +5
          12 de octubre 2021 21: 36
          Cita: Chaqueta en stock
          Cita: Svarog
          si ... el socialismo ... diera a luz ..

          ..... Nifiga no dio a luz, la fertilidad era solo en regiones atrasadas con órdenes feudales o incluso tribales.

          como no diste a luz Leí que las familias jóvenes tuvieron hijos rápidamente. O querían dejar a sus padres o del albergue. Los apartamentos se entregaron a razón de metros por persona, de forma gratuita o cooperativas de vivienda se
        5. +2
          13 de octubre 2021 05: 37
          Cita: Chaqueta en stock
          Duc ya pasó. Nifiga no dio a luz.

          ¿No dieron a luz bajo el socialismo? ¿Y de dónde procedía entonces la población de 290 millones de personas? ¿Ha caído de la luna?
      3. +5
        12 de octubre 2021 19: 36
        Cita: Svarog
        ... si tuviéramos el socialismo ... la población crecería, porque darían a luz sin miedo ... Rusia es quizás el país más rico del mundo en términos de recursos naturales ... y bajo el socialismo ... habría ser motivo para pagar pensiones ...

        Esto era lo que temían los enemigos, y por eso ya no existe el primer estado socialista ... No necesitan cientos de millones de ciudadanos libres y pensantes ...
      4. +1
        12 de octubre 2021 21: 04
        Cita: Svarog
        Esta pregunta no habría sido ... si tuviéramos el socialismo ... Primero que nada ... la población habría crecido, ya que habrían parido sin miedo.

        ¿A quién se temía en 1980 - cuando nacieron 2,1 niños ???? !!! O entonces no había socialismo ??? !!!!
        1. -1
          12 de octubre 2021 21: 06
          Cita: tu1970
          Cita: Svarog
          Esta pregunta no habría sido ... si tuviéramos el socialismo ... Primero que nada ... la población habría crecido, ya que habrían parido sin miedo.

          ¿A quién se temía en 1980 - cuando nacieron 2,1 niños ???? !!! O entonces no había socialismo ??? !!!!

          También tiene una pregunta, ¿puede proporcionar datos estadísticos? Y al mismo tiempo, estúdialo tú mismo ...
          1. +2
            12 de octubre 2021 21: 39
            ¿Datos estadísticos? lol lol
            Es entonces cuando 2 niños nacidos en la República Socialista Soviética de Kirguistán se sumaron a 5 niños de la parte europea de la RSFSR y recibieron 3,5 niños en promedio en la URSS ???? !! lol lol
            Oh bien.....
            La heroína madre con 7 hijos en el pueblo estaba sola en la década de 1980; después de la guerra estaban en casi todas las calles. La familia de mi suegro (71 años) tenía 13 hijos y esto no era infrecuente. familias con 16 hijos ... ...
            Y esto es todo hasta mediados de la década de 1960 ...
            Y luego cómo se cortó ...
            En el cuarto grado de mi graduación (4) había 1987 niños en 3 familias - en los 2-1 niños restantes. No más.....
            Tú mismo sabes esto, si vivieras entonces
          2. +2
            13 de octubre 2021 19: 07
            Cita: Svarog
            Cita: tu1970
            Cita: Svarog
            Esta pregunta no habría sido ... si tuviéramos el socialismo ... Primero que nada ... la población habría crecido, ya que habrían parido sin miedo.

            ¿A quién se temía en 1980 - cuando nacieron 2,1 niños ???? !!! O entonces no había socialismo ??? !!!!

            También tiene una pregunta, ¿puede proporcionar datos estadísticos? Y al mismo tiempo, estúdialo tú mismo ...

            No conozco estas estadísticas, viví un poco bajo la URSS, pero veo por mis conocidos que los niños aparecían alrededor de los 20, más-menos. Sí, tal vez había 2 hijos, pero estos dos --- también tenían hijos de unos 20 años, más o menos, si los abuelos tenían entre 40 y 45 años, estaba bien. Y algunos de ellos ni siquiera han cumplido los 40.
            Estos eran los abuelos (suegro, en el sentido) que tenía mi tía. Ahora tiene 70 años. Pero su hija tuvo el único hijo a los 36 años. Hace 15 años.
      5. -3
        12 de octubre 2021 21: 41
        Cita: Svarog
        y bajo el socialismo ... las pensiones serían donde pagar.

        la pensión de un maestro con 40 años de experiencia era de 85 rublos ... Mi madre ... Ohh..kheh una suma enorme para el socialismo ... ¡No te alejes de la realidad!
        1. -1
          12 de octubre 2021 21: 57
          Cita: 30 vis
          Cita: Svarog
          y bajo el socialismo ... las pensiones serían donde pagar.

          la pensión de un maestro con 40 años de experiencia era de 85 rublos ... Mi madre ... Ohh..kheh una suma enorme para el socialismo ... ¡No te alejes de la realidad!

          ¿Y qué? No sé exactamente cuál era la pensión de mi abuela, pero también logró ayudar a sus tres hijos, incluido mi padre en todas las formas posibles ... ¿Y qué pueden permitir ahora los pensionistas para ayudar a sus hijos? Aquí hay una pensión de 12 y hay que pagar cinco por un piso comunal ... siete quedan ... para que puedas comer por siete mil ... eso es 000 rublos al día ... y también se necesitan medicamentos ... que don no cuesta menos de 225 rublos .. En general, se puede comparar durante mucho tiempo, solo para convencerme de que ahora no funcionará mejor ..
          1. 0
            13 de octubre 2021 09: 49
            Cita: Svarog
            ¿Y qué? No sé exactamente cuál era la pensión de mi abuela, pero también logró ayudar a sus tres hijos, incluido mi padre, de todas las formas posibles ...

            Y lo que pueda su bubushka, puede haber recibido una pensión personal. Y la mayor parte de la gente vivía apenas, apenas con un centavo, y vive de la misma manera. Si bien las personas son jóvenes y eficientes en cualquier sistema, exprimen todos los jugos. ¡¡¡La maquiladora se llama !!!. Y luego, como un perro sarnoso, son arrojados debajo de la cerca. Socialismo, capitalismo, no hay diferencia. La esencia es la misma. Aquí solo hay jubilados occidentales (¡que se quedan para vivir!) Una vez viajan alrededor del mundo ... Finalmente, antes de morir, para ver el mundo, y los nuestros están ahorrando para el funeral. Esa es la diferencia. enojado
            1. -1
              13 de octubre 2021 19: 14
              .......... Jubilados occidentales .... viajan alrededor del mundo .....

              ¿Qué problemas? ¿Qué están calumniando a la URSS? Tenemos capitaclysm desde hace 30 años,
              el mercado lo ha arreglado todo

              Nuestros multimillonarios han hecho que miles de millones sean los más rápidos y geniales en términos de indicadores ...
              ¿Están los pensionistas de alguna manera equivocados, o qué ?.
        2. +1
          13 de octubre 2021 12: 11
          Cita: 30 vis
          Cita: Svarog
          y bajo el socialismo ... las pensiones serían donde pagar.

          la pensión de un maestro con 40 años de experiencia era de 85 rublos ... Mi madre ... Ohh..kheh una suma enorme para el socialismo ... ¡No te alejes de la realidad!

          Otras proporciones fueron El alquiler, leí en la ciudad, era de 2 a 6 rublos. Nadie tenía deudas ¿Cuál es la proporción de la pensión de su madre? Ahora estamos en una vivienda estándar durante 90 años --- ~~~ 6000. Con la misma proporción, la pensión debería ser de hasta 90000. matón donde esta ella
          1. 0
            13 de octubre 2021 13: 38
            Cita: Reptiloid
            El alquiler, leí en la ciudad, era de 2 a 6 rublos. Nadie tenía deudas ¿Cuál es la proporción de la pensión de su madre?

            Para la electricidad solo había que pagar cinco rublos al mes + agua + calefacción + vivienda. ¡En total, 15-17 rublos por círculo! Cuando murió mi papá, él ayudó, le pagó a mi mamá un departamento, así lo sé. Pero no te olvides de otros precios. Un buen refrigerador, TV, zapatos cómodos, buena ropa .. Todo esto era muy caro, se compraba por tirón. con un sobrepago ...
            1. -1
              13 de octubre 2021 19: 16
              ..... 15-17 rublos ...
              donde esta esta calle donde esta esta casa?
              1. +2
                13 de octubre 2021 21: 52
                ..... 15-17 rublos ...
                donde esta esta calle donde esta esta casa?

                Dmitry, de hecho, el orden de la renta total en los años 70-80 era exactamente ese. En Orenburg, donde vivían mis padres (pieza Khrushchev-kopeck con diseño mejorado, inodoro y bañera separados), y en Lyubertsy, donde desde 1985 comenzó a vivir con su familia en una hermosa pieza kopeck del proyecto de principios de los 80. Cuánto pagó mientras vivía en los dormitorios después de la escuela (1972-1984) - No recuerdo nada, era un centavo.
                Nunca perseguí cosas prestigiosas y de moda, así que no conseguí nada, necesitaba una calidad media, que estaba en todas partes. No hubo necesidad de pagar de más.
                1. 0
                  13 de octubre 2021 22: 09
                  hi saludos a Sergey! Me parece menos ligero y más ... pero ya no recuerdo, conté algo, se me olvidó ... es difícil de dosificar, de alguna manera miré y anoté los precios. Por ejemplo, en 1982 una merluza costaba 60kop. Bacalao unos 40 kopeks. ....
                  ¿Quizás tuviste algún tipo de órdenes establecidas en el trabajo? Que en el Lejano Oriente, que los tenía mi abuela en Leningrado.
                  1. +1
                    13 de octubre 2021 22: 24
                    Dmitry, sobre los precios: el hielo en la región de Moscú costaba 43 kopeks / kg y no había necesidad de limpiarlo. No recuerdo ningún otro precio del pescado. Este es el final de los 70, la primera mitad de los 80. Cuando se abrió la tienda "Ocean" en Zhukovsky, los cangrejos de río refrigerados costaban 2 rublos 40 kopeks, lo recuerdo bien, esto es 1976. En el albergue, antes de cocinar, los dejamos en un fregadero lleno de agua, recobraron el sentido y empezaron a correr en círculos. Los pedidos fijos aparecieron en grandes cantidades en la segunda mitad de los 80, porque con la joroba de los productos etiquetados de las tiendas comenzaron a desaparecer en algún lugar. Los pedidos fueron distribuidos por el comité sindical de la empresa.
                    1. +1
                      14 de octubre 2021 11: 52
                      Recuerdo los cangrejos de río. bebidas Cómo se cocinaban, una historia sobre platos. wassat candidato
                      Verás, Sergei. Nacido en 1985. Solía ​​pensar que estos son los mejores años del socialismo. Resulta --- no. Es desagradable para mi triste
                      1. +1
                        14 de octubre 2021 17: 48
                        Solía ​​pensar que estos eran los mejores años del socialismo.

                        Los mejores años del socialismo fueron los de Stalin, por mucho que aúllen los actuales "demócratas". Y estaba bastante satisfecho con el período de 1965 a 1980, luego nos arrastramos hasta el estancamiento. Brezhnev sabía qué no hacer y qué hacer, no lo sabía.
                      2. +1
                        14 de octubre 2021 18: 22
                        Cita: Aviator_
                        .... Los mejores años del socialismo son los de Stalin, por mucho que aúllen los actuales "demócratas". Y estaba bastante satisfecho con el período de 1965 a 1980, ......

                        Eso es todo cierto, Sergei. Lo descubrí, pero más tarde. Según tengo entendido, el programa de vivienda ya se había comenzado a implementar, había más bienes paulatinamente, desde que se superaron la devastación ... Financieramente, había orgullo en el país ... Pero la excavación bajo el socialismo ya había comenzado, no sólo apareció la novela de Kochetov, pero aparecieron poemas en 67 Kondratova
                        "Reprensión a la fecha límite" no es un poema pequeño. Y al fin y al cabo, no lo sometieron, aunque no lo imprimieron, no lo encarcelaron ... Había admiradores ... Pero lo publicaron en 91 millones, o 93 millones.
                        ... entonces el derrumbe fue desde adentro, pero los habitantes no lo sabían.
                        Y creyeron en su fuerza. Y enviaron ayuda a los hermanos ...
              2. -1
                14 de octubre 2021 09: 02
                ¡Escucha! Leíste sobre el alquiler de un cuarto y yo pagué el alquiler, ayudé a mi madre. Todo . Se acabó el bazar. Tome y marque los trimestres del salario promedio. tarifa en los años 80. Departamento de dos y tres habitaciones.
                1. 0
                  14 de octubre 2021 18: 28
                  Otros familiares también me lo dijeron. Trabajaron y todo estuvo bien. Y la pensión de sus madres era suficiente para pagar. Intentaron dar algo bueno, técnica, algo más, pero las ancianas se enojaron y dijeron que lo tenían todo.
                  Cita: 30 vis
                  ¡Escucha! Leíste sobre el alquiler de un cuarto y yo pagué el alquiler, ayudé a mi madre. Todo . Se acabó el bazar. Tome y marque los trimestres del salario promedio. tarifa en los años 80. Departamento de dos y tres habitaciones.
                  1. -1
                    14 de octubre 2021 20: 20
                    Cita: Reptiloid
                    Intentaron dar algo bueno, técnica, algo más, pero las ancianas se enojaron y dijeron que lo tenían todo.

                    Técnica o dignidad. Equipo triple para reparaciones menores. porque los grifos cierran el suministro de agua, o el. los interruptores eran centrales y estaban bajo su control. Los cinco primeros electricistas. también se llevaron una botella de vodka para solucionar problemas .. Esa era la moral ... También agradecieron a estos técnicos y su dignidad. técnicos con electricistas. ¡Y se suponía que debía hacerse gratis!
                    ¡¡¡Y en este caso tuviste que esperar semanas !!! No pretendo desacreditar esa época, demostrarte que todo fue malo y lúgubre. La inmensa mayoría de la gente trabajó y sirvió honestamente. Pero todo lo relacionado con el sector servicios, el comercio. Decisiones burocráticas, costaba dinero y se hacía por conocidos y por tirón ... Había todo un asunto de entrar en universidades de prestigio ... Por un buen trabajo, sirviendo en una unidad normal. Si eres de una familia normal y tu competidor de admisión era un matón. Se lo llevaron. ¡Aunque te rompas! Por lo tanto, no hay necesidad de hacerse ilusiones sobre una sociedad ideal bajo la URSS. Estos vuelan en el ungüento y sirvieron de impulso para la destrucción de nuestro país. Su "Majestad" escasea, y Su Majestad es el soborno.
                    1. 0
                      14 de octubre 2021 20: 29
                      Aquí surgen otras preguntas ... pero todavía no he pensado en ellas. Estoy con la vivienda y la gente por trabajo ... hi
                      1. -1
                        14 de octubre 2021 20: 38
                        Salario digno. electrodomésticos, conserje. el electricista era pequeño, no lo recuerdo. Sé que no era más de cien rublos .. Que a esa hora estaba oscuro ... Además de todo había un servicio de vivienda además de esto. Luego, pasados ​​diez o quince años, se les otorgaba un permiso de residencia y la persona podía cambiar de lugar de trabajo. Y había que alimentar a las familias, así que ... se lo llevaron. Muchos se emborracharon con estos vodkas gratis.
    2. +12
      12 de octubre 2021 16: 31
      Bajo el nuevo capitalismo, una gran masa de la población, en principio, no produce nada útil, pervertidos y continuos servicios de compra y venta. Por supuesto, en tal situación, no es suficiente para ninguna pensión. Aquí en Rusia, ¿cuántos hombres sanos hay en la policía, otras fuerzas de seguridad y tiendas de seguridad privada? Dondequiera que vengas al centro de negocios, dos o tres frentes sanas en camuflaje deben estar de guardia. Y después de todo, todos los numerosos oficiales de seguridad, ¡ya a los 45 años se están jubilando con una pensión más alta! Trabajadores duros, vigorosos, trabajaron duro ... Por supuesto, un fabricante de acero o un electricista pueden trabajar hasta los 65, pero la delicada organización policial del cadáver y la psique no puede soportar tal cosa ...

      Cuando un pequeño porcentaje de la población produce algo real, una sociedad así, por definición, se ve invadida por un colosal cúmulo de problemas. En principio, no se pueden resolver de la forma habitual.
      1. +4
        12 de octubre 2021 19: 18
        Y después de todo, todos los numerosos funcionarios de seguridad, ¡ya a los 45 años se están jubilando con una pensión aumentada!

        ¿Te gustaría estar a los 38? Anuncio en el tren: "El regimiento de guardias de Moscú invita a servir a hombres y mujeres de 18 a 25 años. Viaje gratis, sanatorio, beneficios" bla bla bla ", pensión después de 20 años de servicio" 18 + 20 = 38 algo así :(
      2. 0
        13 de octubre 2021 00: 02
        Mi padre durante 35 años en botas de soldado a coronel, Afganistán, Chernobyl, podría retirarse después de 25 años de servicio, ¿qué, en su opinión, no se merecía?
        1. +3
          13 de octubre 2021 05: 53
          Cita: Andrey VOV
          Mi padre de 35 años en botas de soldado a coronel, Afganistán, Chernobyl, podría retirarse después de 25 años de servicio, lo cual, en su opinión no merecía?

          ¡Por supuesto que te lo mereces! La pregunta es otra cosa. Alguien tenía que ganar dinero para la pensión de tu padre. Y que él, antes de eso, correría con botas durante 35 años. Al final, el dinero no se saca de la nada.

          Así que quedan muy pocos trabajadores, además de industrias. Y nuestros trabajadores no tienen ningún respeto en absoluto, los mantienen en un cuerpo negro. Ni tú ni una pensión aumentada, ni una salida anticipada a la misma. Y el salario es escaso. Joroba hasta la muerte, porque simplemente no estará a la altura de la jubilación.
        2. +4
          13 de octubre 2021 10: 34
          Merecido. Pero, ¿cuántos militares tenemos? ¿Y cuántos siloviks hay? Una parte importante de ellos va a trabajar como todos los demás, solo que en uniforme. E incluso sin él. ¿Por qué necesitan una pensión a los 45? Y lo más importante, ¿quién debería proporcionárselo? ¿Deberían las personas mayores trabajar duro después de los 60? ¿Y esto es, en su opinión?
          1. +2
            13 de octubre 2021 12: 34
            Aquí siempre estaba perdido en cuanto a qué personal, o en el departamento de contabilidad o en el departamento de licencias, personal, los mismos privilegios, títulos por un largo servicio como operativos que realmente trabajaban.
            1. +2
              13 de octubre 2021 12: 40
              Aquí hay una amiga mía que ha trabajado en la policía en papeleo toda su vida, hizo todo tipo de gráficos, informes ... Solo cambié la forma en el trabajo. Se retiró como mayor a la edad de 44 años. La pregunta es ¿por qué debería trabajar hasta los 65 para su jubilación anticipada? ¿Qué era peligroso y difícil en su trabajo? ¡Pero este tipo de beneficiarios están por encima del techo! Por supuesto, en tal escenario, la mayoría de las pensiones serán miserables, si, por supuesto, incluso viven para verlas.
              1. +2
                13 de octubre 2021 13: 29
                Trabajé en las autoridades en los 90 y principios de los 13 ... así que la mitad de los míos con los que en un momento estudié como profesores estaban en la escuela del Ministerio del Interior ... así que tienen títulos y todo eso ... pero entonces qué tipo de vuelo o prueba de otoño no pasó, eso es todo ... zp kuku y con un rango, y trabajo a granel, durante días ... todavía teníamos hombres de la vieja escuela, policías reales, se jubilaron y dos años después, uno tras otro, y se fue ... mi corazón ...
    3. -1
      12 de octubre 2021 21: 39
      Cita: rocket757
      ¿Cómo viviremos y quién nos apoyará en la vejez ???

      Se les ocurrirá otro tipo de "covid-movid", exclusivamente para personas mayores de 65 años. ¡No te aflijas! Sí, esto no concierne específicamente a Rusia, sino a todo el mundo ... consideraciones económicas ... Los jóvenes sanos y lo harán obtener más. ¡Eso es todo!
      1. 0
        13 de octubre 2021 06: 28
        Limpiarán, matarán ancianos ... Como dicen, nada personal, únicamente en beneficio de los vivos ... El mundo avanza hacia esta decisión ... Los ancianos y los discapacitados no serán necesarios por razones económicas ... Los jóvenes y sanos obtendrán más. ¡Eso es todo!

        Aquí estoy de acuerdo contigo .. Y esto solo se puede hacer en los países capitales .. bajo el socialismo esto no hubiera sucedido.
        1. -1
          13 de octubre 2021 09: 55
          Cita: Svarog
          Y esto solo se puede hacer en los países capitalistas ... bajo el socialismo esto no habría sucedido.

          ¡Te lo ruego! El socialismo exigía hazañas laborales. Como si la Patria estuviera en peligro ... Independientemente de la salud de las personas. Trabajar en las condiciones más severas, las más dañinas para la salud ... Incluso en las fábricas de instrumentos había talleres galvánicos con cianuros, e incluso blancos, humo durante la soldadura, resinas, epoxi, barnices, mala ventilación, y luego mujeres. jubilados a los 45-50 años (condiciones laborales) se iban muriendo de cáncer uno a uno sin vivir y un par de años en la jubilación ... Y así en todo ... ¡¡¡El partido decía que era necesario !!!
        2. +1
          13 de octubre 2021 19: 19
          Cita: Svarog
          Limpiarán, matarán ancianos ... Como dicen, nada personal, únicamente en beneficio de los vivos ... El mundo avanza hacia esta decisión ... Los ancianos y los discapacitados no serán necesarios por razones económicas ... Los jóvenes y sanos obtendrán más. ¡Eso es todo!

          Aquí estoy de acuerdo contigo .. Y esto solo se puede hacer en los países capitales .. bajo el socialismo esto no hubiera sucedido.

          Pero también intentarán destruir a los jóvenes y a los niños. Solo de manera diferente. Como si ellos mismos, ellos mismos ...
          1. +1
            13 de octubre 2021 22: 36
            Limpiarán, matarán a los ancianos ...

            Y esto solo se puede hacer en los países capitales.


            Todos acosan a los viejos en los países capitalistas, los acosan, pero todavía hay más y más ...
      2. +2
        13 de octubre 2021 15: 26
        Sho puede decir a esto ... la ginebra se puede sacar fácilmente de la botella, ¡pero no siempre es posible conducirla de regreso!
  3. El comentario ha sido eliminado.
    1. +12
      12 de octubre 2021 15: 36
      Cita: BAI
      Y aquí se puede recordar a un tal Chubais: “¿Y qué pasa si varios millones de ancianos mueren?

      ¿Te acuerdas de este señor, a quien la gente decente no le da la mano?
      "TENEMOS TAL BOSQUE QUE SE CAE": EL MINISTRO CHINO SE NIEGA A SACUDIR A CHUBAIS
  4. +9
    12 de octubre 2021 15: 19
    "Se redistribuirán miles de millones de dólares para el servicio y el tratamiento de los ancianos".
    - ¡en Europa ha sido una tendencia durante mucho tiempo! Los niños quieren descansar en Canarias, pero ¿dónde están los mayores? Por supuesto, en una pensión para cuidados breves (de una semana a 1 mes), una habitación para dos personas mayores costará hasta 4000-8000 Eurotugriks, según el momento. ¡No es broma! Sé de lo que estoy escribiendo
  5. -5
    12 de octubre 2021 15: 23
    Arrastrando todo esto en la universidad lo escuché hace 30 años. Y algunos Svarogs todavía no ven esto.
  6. +4
    12 de octubre 2021 15: 27
    Si excluimos los factores fatales que afectan a la población mundial (guerras globales, pandemias, desastres climáticos, etc.), entonces el número de personas será palpitante. Crecimiento - contracción - crecimiento. Llegamos ahora al punto de transición de crecimiento / contracción.
  7. +10
    12 de octubre 2021 15: 28
    ¿De dónde sacó el autor los datos de que en Alemania en 2043 trabajarán hasta los 70 años?
    Por ley, puede salir a los 65 o 67 años. Es posible antes, según las circunstancias.
    Hubo políticos que hablaron de los 70 años, pero no hay que tomarlos en serio. Un hombre de trabajo físico simplemente no puede dominarlo.
    Y la población no votará por ese partido.
    Hay problemas demográficos, nadie discutirá sobre esto.
    En mi opinión, este artículo es una piedra de toque de cómo reaccionará la gente.
    1. +5
      12 de octubre 2021 15: 42
      En mi opinión, este artículo es una piedra de toque de cómo reaccionará la gente.
      Por supuesto que sí. Al parecer, el autor ya se lo ha proporcionado todo, incluida la enfermera.
      1. 0
        13 de octubre 2021 12: 22
        Cita: Daniil Konovalenko
        En mi opinión, este artículo es una piedra de toque de cómo reaccionará la gente.
        Por supuesto que sí. Al parecer, el autor ya se lo ha proporcionado todo, incluida la enfermera.
        hi wassat riendo ¿Probablemente represente a jóvenes hermosas enfermeras para el autor? ¿No es un hecho? No se sabe para quién será suficiente el dinero, puede haber otras opciones ...
        ... o tal vez se convirtió en un enano.?
        ¿Qué estar en el campo al avellano más cercano para una escoba nueva?

        Creo que si preguntas, ningún conserje se negará wassat al mismo tiempo barrerá el apartamento
    2. +5
      12 de octubre 2021 15: 42
      Votan por otro partido y éste, que es diferente, lo subirá a 70 o más. No puedes pisotear la realidad.
      1. +3
        12 de octubre 2021 16: 41
        Bueno, si el trabajo es presionar botones en una habitación con clima controlado, entonces puedes incluso hasta 80, sin duda. Pero el empleador ofrece pocos de esos lugares. La realidad es que hay muchas personas mayores innecesarias en el planeta.
        1. +1
          13 de octubre 2021 22: 40
          Bueno, si el trabajo es presionar botones en una habitación con clima controlado, entonces es posible y hasta 80 no es una cuestión.


          Suena como una descripción de trabajo para un programador (¿o un operador de una planta de energía nuclear?). ¿Muchas personas de 80 años pueden realizar este trabajo?
          1. 0
            14 de octubre 2021 08: 07
            Puede pulsar los botones de diferentes formas:
            - presionó el botón y lo que sucede a continuación no importa
            - pero es posible, como en una central nuclear o incluso en una central térmica, donde debes conocer toda la cadena de consecuencias que se producirán cuando pulses, entonces sí, tienes razón, y las personas de 50 años tendrán sus nervios ya en este momento.
    3. +1
      12 de octubre 2021 19: 17
      cómo reaccionará la gente
      Y a la gente no le importaba. El Tsarev estaba hablando de la boda y los teclados se rompían. Hay silencio sobre el millón de hectáreas de Uzbekistán. entonces serán entregados. Nuland se apartó. Por qué la necesitan, ya que le quitaron las sanciones. Y los putrióticos callan
      Así que se trata del artículo de hoy. "La vida se ha vuelto mejor, la vida se ha vuelto más divertida" No hay trabajo, pero tampoco hay pensión. Y además del trabajo y la salud, no tanto a los 20 años.
      1. +6
        12 de octubre 2021 21: 53
        En el invierno de 2018, mi madre (una jubilada mayor de 60 años) fue invitada a una encuesta, el propósito de la encuesta era averiguar cómo emplear a los jubilados, qué tipo de trabajos deberían encontrar, crear ... construcción, un taxi. fue enviado. Está claro que ella no está sola.
        Y en verano cambiaron la edad de jubilación.
    4. +3
      12 de octubre 2021 22: 12
      Cita: Herrero 55
      Por ley, puede salir a los 65 o 67 años. Es posible antes, según las circunstancias.

      Solo puedes empezar a pagarlo con 67. Tiene razón: hay una circunstancia: la discapacidad.

      Cita: Herrero 55
      Y la población no votará por ese partido.

      Aquí ya escribió Flanke. ¿Sabías que dos tercios de los alemanes encuestados votaron a favor de abolir las pruebas de covid gratuito? Tengo dos sugerencias para este voto ilógico, una de las cuales son resultados de encuestas falsos.
      1. 0
        13 de octubre 2021 10: 44
        Vivo aquí, tengo más de 46 años de experiencia, salí a los 63 y 6 meses.
        Por lo tanto, no la-la.
        1. 0
          13 de octubre 2021 20: 50
          No sé en qué año se jubiló, pero después del 29, todos cumplirán 67 años. Sí, hay excepciones: trabajo nocivo, discapacidad, 45 años de experiencia. Pensión de jubilación anticipada (opcional) a los 63 años, solo con una reducción de los pagos.

          Y 70 años tampoco están lejos - hay cada vez menos trabajadores (no se olviden de los clanes de "refugiados" y trabajadores sociales), y hay más jubilados. Este artículo está escrito correctamente al respecto. Pronto prepararán la "opinión pública" y la plantearán aún más ...

          Cita: Herrero 55
          Por lo tanto, no la-la.

          Seamos amables el uno con el otro.
  8. +5
    12 de octubre 2021 15: 33
    El hecho es que el cuerpo se descompone mucho más rápido que el cerebro. En muchas industrias, las personas mayores se verán obligadas a irse por trabajos peor pagados solo debido a su debilidad física.

    La conclusión, por supuesto, es deprimente. Si bien la mayoría de los diputados de un partido conocido se encuentran en la Duma del Estado, es posible aprobar una ley que modifique las disposiciones del Código del Trabajo. En particular: cambie a una semana laboral de seis días, aumente la duración de la jornada laboral a ocho horas, reduzca el tiempo para el almuerzo a 30 minutos, reduzca el número de vacaciones, reduzca la duración de las vacaciones, pague la licencia por enfermedad en la cantidad del 50% de los ingresos básicos y no más de 10 días hábiles, aumentar la edad de jubilación a 70 para los hombres y 68 para las mujeres ... candidato Después de treinta años de tal trabajo (si, no obstante, se crean empresas donde habrá demanda de mano de obra, la población de Rusia será de unos 100 millones de personas. Y pocos tendrán que pagar pensiones. Lo principal es que los supermercados de alimentos deberían obtener regularmente deshacerse de los productos caducados.
    Sí, ya es hora de introducir la eutanasia: ¿quién disfrutará de una vida así? amarrar Por cierto, hay mucho trabajo en la atención médica de la población. Deja de construir hospitales y clínicas. Que las ciudades tengan servicios de telemedicina. Como en Internet. Consulta especializada gratuita, como:
    1. +3
      12 de octubre 2021 16: 36
      ¡Deja de arrojarles ideas!
  9. +3
    12 de octubre 2021 15: 37
    Y, por supuesto, esto de ninguna manera cancela lo antiguo como el mundo llama: ¡"multiplicar"!

    Este no es un llamado, sino el primer mandamiento dado a la humanidad, y el primer mandamiento mencionado en el Antiguo Testamento es el mandamiento del Todopoderoso: "Sean fructíferos y multiplíquense" ("En el principio", 1:28).
  10. +9
    12 de octubre 2021 15: 38
    No importa lo que digan, empezamos a vivir mejor. No solo en un sentido global, sino también en la realidad rusa.
    De un viejo, viejo chiste: una voz de la audiencia, ¿qué hay de nosotros?
  11. +3
    12 de octubre 2021 16: 09
    Si hablamos de demografía, también debe ser inteligente. Ahora los cineastas, habiendo recibido esta orden, muestran intimidad entre los jóvenes de todo el mundo. No habría nada de malo en esto si no fuera por la rapidez de esta relación. Nos acabamos de conocer en la cama. Y parece que no hay SIDA ni enfermedades de transmisión sexual en el mundo. Pero esto también es un problema, y no pequeño. ¿Podemos regular el clima? Lo mismo ocurre con la demografía. Debemos cuidar la salud de las personas, y ellas darán lo que se requiera.
  12. +4
    12 de octubre 2021 16: 32
    El país lleva mucho tiempo mostrando flores

    El PF fue destruido. Los círculos infantiles se han recortado, los hospitales y las escuelas se han optimizado, los precios de los medicamentos y el resto se están disparando.

    Ahora sí, trabaja, trabaja y trabaja ... hasta el paraíso ...
  13. +6
    12 de octubre 2021 17: 37
    El artículo solo respira optimismo sonreír
    1. -2
      12 de octubre 2021 21: 10
      Cita: parusnik
      El artículo solo respira optimismo sonreír

      El artículo es realista, y así será, y no solo aquí ...
  14. 0
    12 de octubre 2021 18: 21
    Rutas de salida. En primer lugar, secuestra al autor de esta obra. Ya habrá ahorros.
  15. -5
    12 de octubre 2021 18: 39
    “A medida que la población envejece, debemos invertir más en la prevención, la detección temprana y el tratamiento de todas las enfermedades graves como la diabetes, la demencia y la enfermedad de Alzheimer, las enfermedades cardíacas o el cáncer.

    Toda su mayor esperanza de vida (80 años o más) crece a partir de la prevención y la detección temprana.
    diabetes, enfermedad cardíaca o cáncer.

    Que no tenemos, lamentablemente.
    El envejecimiento global de la población, cuando la proporción de solo 80 años en el mundo se cuadriplicará para 2050, requiere mucha mano de obra. Primero que nada, las enfermeras. Y esto es con una grave crisis en el mercado laboral. Los ancianos distraerán a la masa de trabajadores que podrían construir la economía, asegurar el crecimiento del PIB y el progreso científico y tecnológico. Además, tendrá que cuidar no solo de las personas mayores físicamente frágiles, sino también de las personas con demencia senil profunda.

    Robotización. Ya ahora, todos estos electrodomésticos: lavadoras, lavavajillas, etc. hacer la vida mucho más fácil, y aún más en el futuro.
    Además
    El primer paso hacia la inmortalidad biológica será parte de nuestra cyborgización. La conciencia está en nuestra cabeza, es decir, en el cerebro. Los antiguos griegos pensaban que estaba en el corazón, pero no en el cerebro. El cerebro necesita muy poco de nuestro cuerpo. Entrada de oxígeno y nutrientes bastante simples que la química moderna sintetiza fácilmente.... Es lógico que todo comience con algún tipo de cuerpos artificiales y un tubo insertado que se conectará con nuestro líquido cefalorraquídeo y alimentará nuestro cerebro. Esto aumentará la longevidad y eliminará los problemas del corazón, los riñones y otros despojos, que solo se necesitan para alimentar al cerebro con oxígeno y azúcar.

    Tomó de aquí:
    https://tech.onliner.by/2018/08/24/sovety-biologa
  16. El comentario ha sido eliminado.
  17. -2
    12 de octubre 2021 19: 12
    Soy un jubilado. Pero no importa lo blasfemo que suene, especialmente para mí, un pensionista, para aumentar la tasa de natalidad, es necesario abolir las pensiones. Absolutamente, para todos los ámbitos de la vida. Bueno, solo para aquellos que no pueden tener hijos debido a su salud. No reinventes la rueda. En los viejos tiempos no había pensiones, y no se hablaba en absoluto de fertilidad, ni en Rusia ni en Europa. En la vejez nadie quiere buscar comida en los basureros, significa que los niños crecen, mientras están en el poder, y por supuesto, educar con respeto a los ancianos y a sus padres, eso es toda la sabiduría. Así se construyó la civilización y sin pensiones. Era normal tener de 6 a 8 hijos. Los hijos de sus ancianos los alimentaban y cuidaban. ¿Soy el único que notó que ahora es un poco al revés? Pero, ¿quién decidirá sobre esto? Y esto no se hace de la noche a la mañana. Pero durante decenas, y tal vez cientos de miles de años, las personas han vivido sin pensiones, lo que significa que seguiremos viviendo, pero comenzaremos a pensar en nuestra vejez desde una edad temprana, y la cuestión de la fertilidad desaparecerá por sí sola. innecesariamente. Así que de alguna manera.
    1. +5
      12 de octubre 2021 19: 19
      Tienes razón desde el punto de vista del pasado de la humanidad .. pero puede regresar solo en caso de algo difícil .. y de lo contrario ya es el pasado y esta lógica no funciona ya .. pero puede funcionar si te mueves desde una edad temprana para vivir con esas reglas sobre las cuales dices ... ¿quién le hará esto a los jóvenes en el mundo moderno?
    2. +9
      12 de octubre 2021 19: 34
      Cita: Gennady Zavalov_2
      Pero durante decenas, y tal vez cientos de miles de años, la gente ha vivido sin pensiones, lo que significa que seguiremos viviendo.


      ¿Y por qué entonces no como los habitantes indígenas del norte, los chukchi y los esquimales? Han pasado tantos años y tus familiares te han estrangulado. O en el japonés - vivió, sus propios hijos fueron llevados al monte Narayama, uno para morir allí. Todo es legal y sin medias tintas en forma de abolición de las pensiones ... Así era antes en todas partes
      1. 0
        13 de octubre 2021 19: 26
        ......... sus parientes son usted y .....

        ¿Y los papúes, los dayaks, la tribu Senoi? Te encantará su costumbre.
        un pariente, amigo descansará mejor en el vientre de un pariente cercano o amigo
        1. 0
          14 de octubre 2021 12: 59
          Peligroso para el cuerpo físico y mental. ¿Escuchaste sobre la enfermedad de Kuru y los priones? Por esta razón, también le tengo miedo a las vacunas con vacunas .... del covid-19 ..... ¡La vacunación es urgente en todo el mundo! ¡Cómo comenzó hace cien años la Revolución Mundial, de la que Nagulnov deliraba! Nunca se sabe lo que puede ser una conspiración contra personas como yo ... muchos jubilados se divorciaron y otros ... ¡El mundo no los alimentará!
          1. +1
            14 de octubre 2021 13: 23
            Un poco fuera de tema. Ayer, después de los comentarios sobre este artículo, apareció un anuncio sobre lo bueno y útil que es para usted convertirse en un "voluntario de plata" jubilado. Escribí anteriormente que es probable que los jubilados sean enfermeros por una pequeña cantidad. ¡Pero resultó diferente! Como, no hay nada que hacer, ayuda a otros para tu desarrollo. La ayuda es buena y correcta. Sólo con una pequeña pensión la gente quiere ganar dinero. Especialmente en una edad en la que la oportunidad de ganar dinero es menor.
            Sé sobre el Kuru y los priones. De qué --- también. Y tus miedos están justificados, porque ahora todo puede ser, no quiero conocer en detalle los hechos conocidos. recurso diferente solicita Opciones
    3. 0
      12 de octubre 2021 21: 29
      Antes eran pocos los ancianos, pero por el segundo simplemente eran expulsados ​​o asesinados en muchas naciones cuando llegaban a la vejez. Además, esto no ayudará a trivialidad, porque es caro criar hijos para uno mismo, es más fácil posponer para la jubilación que para invertir en niños.
    4. +7
      13 de octubre 2021 04: 56
      Aparentemente eres un jubilado muy viejo, o quizás no mucho, pero tienes grandes problemas con tu aparato mental. Ahora la inmensa mayoría de las familias tienen un hijo digno de criar, para garantizar una infancia cómoda y feliz es un gran problema, el presidente tiró una docena para las cuotas escolares y arrojó de 6 a 8 niños en la familia))) Está bien, no son familias numerosas separadas, muy raras, que son indicativos de y darán un hogar, y todo tipo de ayuda. ¿Y si hay muchas de esas familias? ¿Quién les ayudará y cómo? Lea el artículo de la parte sobre niños africanos. Recuerde, un funcionario dijo: ¡Nadie te obligó a dar a luz!
      Y el segundo: los niños son criados por la calle, la sociedad, los medios de comunicación, y allí enseñan el egoísmo, este no es el siglo XIX para ti en el campo (en las ciudades, incluso entonces, los jóvenes estaban expuestos a una enseñanza completamente diferente a la cuando eran pequeñas golosinas obedientes en las familias. Leí que la paternidad en la formación de un joven promedio no es más del 19%, un joven para vivir en sociedad, y no aferrarse a la falda de su madre toda su vida, sino vivir con lobos, aullar como un lobo, tal es la realidad capitalista, solicitar la pensión alimenticia de sus hijos para la vejez? Significa que demasiados niños mayores de edad son masacrados por sus padres.
  18. -1
    12 de octubre 2021 19: 20
    Recomiendo Death of the West de Buchanan Patrick J.
  19. +3
    12 de octubre 2021 19: 25
    El autor olvidó mencionar la gerontología. Esto también es medicina. Debemos esforzarnos para que el efecto del envejecimiento sea insignificante. ¿Ejemplos en la naturaleza? ¡Por favor! La perca de las Aleutianas, la medusa de élite, la rata topo desnuda ... Es decir, ciertamente tienen limitaciones en forma de barra de vida. Pero durante esta vida siempre es igual en fuerza, salud y reproducción ... Tanto al principio de la vida como al final. Y mueren, como dicen, sanos. ¿Qué le parece esto: vivir con fuerza, salud y felicidad hasta los 135 años, y luego acurrucarse de inmediato y de inmediato en una colchoneta? Y no antes. A veces puede, por supuesto, pero no por alguna enfermedad, el máximo por un accidente ... Entonces no importa si siquiera sabes de antemano el día y la hora de tu muerte. Al contrario, está bien, ya que a esta hora completarás todos tus asuntos ...
  20. 0
    12 de octubre 2021 20: 49
    El manual de formación es sencillo, en Europa, una pensión a partir de los 70, la sustitución de rusos por trabajadores migrantes no es un bicho, sino un truco, come algodón en lugar de carne, no para consumir.
    Aplaudo.
    y sí, Occidente tiene la culpa.
  21. +3
    12 de octubre 2021 20: 55
    Estoy dejando claro que los ancianos interfieren, debemos deshacernos de ellos ... Han sobrevivido a la guerra, al hambre, a la devastación de la posguerra. Reconstruyeron y reconstruyeron todo. La mayoría de nosotros vivimos en casas y apartamentos que fueron construidos por nuestros abuelos y padres. Y ahora no necesitan ... da miedo leer esto.
    1. +1
      12 de octubre 2021 21: 12
      Cita: volodya2014
      ahora no necesitan ... da miedo leer esto.

      El autor generalmente no se trata de nuestros ancianos, el autor se trata de todo el mundo.En Europa también hay 2 niños y un techo ...
  22. -5
    12 de octubre 2021 23: 04
    De nuevo, el artículo completo. Dicen que hay menos blancos, no se reproducen, mueren. Hay más negros, se reproducen bien, no mueren, migran, ocupan, se apoderan de todo ... Las mujeres inteligentes y educadas que se dedican a actividades profesionales son malas, no necesitan, de lo contrario no quieren casarse , madres, multiplicar, remachar a los niños ... Ancianos y ancianos innecesarios y superfluos, una carga, todos los casos ...

    Sin embargo, como siempre en el espíritu de Samsonov) Nada nuevo)
  23. +6
    13 de octubre 2021 04: 27
    No creo en estos horribles números de crecimiento en la esperanza de vida. Mire incluso las cifras oficiales de Rosstat. De 1961 a 1990, 30 años !!!, la esperanza de vida de los hombres en la URSS rondaba los 63 años. Aparentemente esta edad es la edad media biológica para los hombres en las condiciones de nuestro clima, problemas eternos. Llamo su atención sobre el hecho de que de 1965 a 1975 se produjo la llamada "Edad de Oro de la URSS", es decir, mejor ni antes ni después de que la población de la URSS, y Rusia en particular, nunca viviera, y la esperanza de vida aún no crecía.

    Luego, por razones obvias, la esperanza de vida de los hombres se redujo a 58-59 años, y esta esperanza de vida duró hasta 2005, es decir. ¡15 años!

    Y así, los liberales decidieron aumentar la edad de jubilación a 65 años. Y aquí hay una discrepancia: los hombres en promedio viven hasta los 59 años, ¿cuál es el aumento? Y ese año Putin prometió que mientras sea presidente, no habrá un aumento en la edad de jubilación. Bueno, lo que es lógico, ¡cómo se puede hacer la edad de jubilación de 65 años, cuando los hombres viven en promedio hasta 59 años! Aparentemente, no esperaba que se le diera la oportunidad de sentarse en la silla principal.

    Y aquí, ¡ATENCIÓN !, se le puso la tarea a Rosstat, ni para la medicina, ni para el sector social, ni ante los ambientalistas, es decir, el mágico Rosstat para AUMENTAR la esperanza de vida, especialmente para los hombres. Y - ¡OH, MILAGRO! - más de 8 años, la esperanza de vida de los hombres durante 8 años ha aumentado en 6 (SEIS) años, hasta los 65 años. ¡Esto nunca ha sucedido en la historia de Rusia!

    ¿Crees que te has decidido por el engaño más flagrante de todos los tiempos? ¿Qué es? En los próximos 4 años, de 2013 a 2017, la esperanza de vida de los hombres aumentó en otros 2.5 años, a 67.5 años.

    Bueno, esta es una conversación completamente diferente, ahora se puede aumentar la edad de jubilación y, en general, se pueden predecir algunos números fantásticos.
  24. VLR
    +5
    13 de octubre 2021 08: 50
    En realidad, si lo miras con una mente abierta, debes admitir que la medicina moderna ha aumentado la esperanza de vida promedio debido al período de ... vejez. Y la sociedad moderna ha aumentado la duración del período de la infancia hasta los 25 años: hasta que el niño se gradúa de una universidad innecesaria (muchos luego no trabajan en su especialidad), depende de los padres y lleva una existencia despreocupada, deambulando por clubes. y varias fiestas. Y resulta que el período de vida independiente entre la gente moderna ya no es más, e incluso, quizás, menos que en la Edad Media, donde un adolescente de 13 años (que aparentemente habría fallecido durante los 10 años actuales). -antiguo - nadie ha oído hablar todavía de la aceleración) persona activa completamente independiente. Y hace caminatas, si es de una familia noble, y trabaja en el campo desde el amanecer hasta el amanecer, si es de una simple. Y lo más probable es que ya esté casado legalmente.
  25. 0
    13 de octubre 2021 08: 53
    Ahora covid reducirá los ancianos en un 50% en unos años en todo el planeta
  26. 0
    13 de octubre 2021 11: 34
    Cita: Stas157
    Cita: Usher
    ¿Que es peor? Viendo cuantos carros y departamentos comprar, no creo que sea peor.

    ¿Cuantos? ¿Quizás buscaste en el lugar equivocado? Se venden pocos coches nuevos. Basura más usada. Y los apartamentos ... ¿has visto apartamentos de 8 metros cuadrados en Moscú? Vendo muy bien!

    ¿Por qué es tan malo? La respuesta superficial es la pobreza.

    propaganda barata. Los coches usados ​​se venden siempre y en todas partes en cualquier país más que los nuevos.
    ¿cuántos de estos apartamentos como porcentaje del total? fue al primer sitio de bienes raíces en Moscú que se encontró. ¡Había 33 en todo Moscú! departamentos por filtro hasta 15 plazas. entre miles de normales. por supuesto sobre los apartamentos del área nombrada en otros países "esto es diferente"
    mentiroso mentiroso y mentiroso otra vez.

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