El buque insignia de la Flota del Mar Negro cambiará

En el mar negro la flota Se cambiará el buque insignia de la flota, será el más nuevo proyecto 23900 Mitrofan Moskalenko barco-helicóptero de asalto anfibio universal, que se está construyendo en el astillero Zaliv de Kerch.

Según una fuente del ámbito naval, tras la finalización de la construcción y la transferencia al cliente, Mitrofan Moskalenko pasará a formar parte de la Flota del Mar Negro y se convertirá en el buque insignia, en sustitución del crucero de misiles de la guardia Moskva. El nuevo portahelicópteros tendrá su base en Sebastopol.

En la actualidad, se está preparando la infraestructura para el estacionamiento de Mitrofan Moskalenko en la bahía de Sebastopol, el trabajo avanza según el cronograma, la puesta en servicio de la instalación se programará para que coincida con la llegada del barco al lugar de servicio.

(...) el barco ocupará el lugar que estaba destinado al segundo portahelicópteros clase Mistral: Sebastopol

- lleva TASS palabras de origen

La colocación de dos UDC del Proyecto 23900 tuvo lugar el 20 de julio de 2020 en el astillero Zaliv en Kerch. Los barcos se llamaron Ivan Rogov y Mitrofan Moskalenko. El proyecto UDC fue desarrollado por Zelenodolsk Design Bureau. Los nuevos barcos de desembarco tendrán un desplazamiento de 30 mil toneladas. Cada porta-helicópteros tiene capacidad para transportar 16 helicópteros y alrededor de mil infantes de marina a bordo. Además, las cámaras del muelle del barco pueden albergar hasta cuatro barcos para el desembarco de infantes de marina.

Recordemos que antes los nombres "Mitrofan Moskalenko" e "Ivan Rogov" fueron llevados por grandes barcos de desembarco de las flotas del norte y del Pacífico del proyecto 1174 "Rhino". Ivan Rogov fue dado de baja y eliminado en 1996, Mitrofan Moskalenko fue suspendido en 2002 y enviado para su eliminación en 2019.

Comments

[Bigg naranja]

El Proyecto 23900 es más adecuado como nave de mando. Sería interesante si, en lugar de helicópteros, hubiera drones S-70 Okhotnik a bordo con misiles hipersónicos basados ​​en el interior del fuselaje desarrollados de acuerdo con el proyecto de diseño y desarrollo Larchinka-MD. Ese sería el tema.

La construcción del primer buque de asalto anfibio universal (UDC) "Ivan Rogov" del proyecto 23900 se completará en 2028. La diferencia entre este proyecto y otros de clase similar es el centro de control integrado de drones. Esto significa que el portahelicópteros ruso podrá controlar los drones lanzados desde la costa o desde otros barcos. También estarán equipados con sistemas de comunicación de ultra largo alcance, sistemas de control automatizados y otros equipos de la sede.

Según el plan (a disposición de Izvestia), el trabajo en el barco principal del proyecto 23900 "Ivan Rogov" debería completarse en 2028. Según fuentes de la publicación en el departamento militar, también se prevé la formación de un grupo de aviación para esta fecha. Incluirá helicópteros de combate y transporte, así como una línea separada de drones, incluidos drones flotantes y submarinos.

La diferencia entre el proyecto 23900 UDC y otros barcos de una clase similar es el centro de control de UAV integrado. Esto significa que el portahelicópteros podrá controlar los drones lanzados desde la costa o desde otros barcos.

El jefe de UDC de esta serie "Ivan Rogov" se estableció el 20 de julio del año pasado. La junta hipotecaria fue instalada por el presidente Vladimir Putin. Luego, el jefe de estado señaló que los barcos más nuevos estarán equipados con armas avanzadas, control y sistemas de comunicación de larga distancia. Hizo hincapié en que tales UDC fortalecerán significativamente el potencial de combate de toda la Armada rusa y aumentarán sus capacidades estratégicas.

https://iz.ru/1150939/roman-kretcul-anton-lavrov/universalnyi-desant-rossiiskie-vertoletonostcy-usiliat-vmf-v-2028-godu

... SEVASTOPOL, 8 de octubre. / TASS /. El nuevo buque de asalto anfibio universal Proyecto 23900, Mitrofan Moskalenko, se convertirá en el buque insignia de la Flota del Mar Negro una vez finalizada la construcción en el astillero de Kerch, Zaliv, y la infraestructura se está preparando para su base en Sebastopol. Una fuente de la esfera naval se lo contó a TASS.

"Para el portahelicópteros Mitrofan Moskalenko que se está construyendo en la planta de Zaliv, se está preparando la infraestructura correspondiente en Sebastopol. Este proceso avanza de acuerdo con el cronograma. Se están realizando obras en la zona de aguas de la bahía de Sebastopol, donde está atracado Será localizado. Todo debe estar listo para cuando el barco llegue a la base. ”, - dijo al margen del IX Foro Internacional de Negocios Marítimos, realizado en Sebastopol.

Según él, después de llegar a Sebastopol, el UDC Mitrofan Moskalenko se convertirá en el buque insignia de la Flota rusa del Mar Negro.

Los UDC son capaces de transportar un grupo de helicópteros pesados ​​para diversos fines, transportando desde varios cientos hasta mil o más infantes de marina. Están equipados con un muelle para barcos que proporcionan tropas de desembarco y transportan vehículos blindados. Los dos primeros barcos nacionales de esta clase, Ivan Rogov y Mitrofan Moskalenko, se depositaron en el astillero de Zaliv el 1 de julio de 20. Los porta-helicópteros rusos se construyen de acuerdo con el proyecto 2020, desarrollado por Zelenodolsk Design Bureau.

https://tass.ru/armiya-i-opk/12609483

[Vladimir1155]

udk = bañeras completamente innecesarias, especialmente para la Flota del Mar Negro, y Moscú necesita ser trasladado al norte durante mucho tiempo, es más necesario allí, y un par de fragatas al norte

[Inundaciones]

Cita: vladimir1155

udk = tinas completamente innecesarias, especialmente en chf

Mediterráneo

[Vladimir1155]

udk = tinas completamente innecesarias, especialmente en el Mediterráneo donde no tienen tareas ni cobertura,

[Inundaciones]

Cita: vladimir1155

udk = tinas completamente innecesarias, especialmente en el Mediterráneo donde no tienen tareas ni cobertura,

no puede haber cobertura permanente
Solo puedes contar con las fuerzas de la propia Flota del Mar Negro.

https://www.kchf.ru/ship/today/today.htm

y tu opinión sobre la inutilidad de la UDC no tiene valor práctico
los barcos ya están en construcción

[Vladimir1155]

Cita: Inundación

no puede haber cobertura permanente
solo puede contar con la fuerza de la propia Flota del Mar Negro

si no hay cobertura, el barco se hundirá con el primer misil de la mina, ¡y eso es todo! y hablar de la Flota del Mar Negro ubicada al otro lado del Bósforo no lo salvará, y por cierto, los barcos en el Mar Negro tampoco tienen nada que cubrir e inútiles, porque está atravesado, quítate la rosa- anteojos de colores, comprenda que la realidad existe por separado de sus deseos y sueños ... a través de la costa y un barco de superficie no sobrevivirá allí, ni siquiera un crucero con su defensa aérea

[hrych]

Es precisamente que la Flota del Mar Negro desde Sebastopol atraviesa todo el Mar Negro, el Mármara, el Egeo y en parte el Mediterráneo. Desde Sebastopol hasta Atenas, la gama de misiles Vulkan es suficiente por el momento del buque insignia, el portador de misiles Moscú.

[Vladimir1155]

Cita: hrych

Desde Sebastopol hasta Atenas, la gama de misiles Vulkan es suficiente por el momento del buque insignia, el portador de misiles Moscú.

pregúntale mejor a Iskander sobre Atenas

[Buscador]

probablemente piensas que un solo impacto de misil "destruye" la mitad de la ciudad con una población de más de un millón.

[hrych]

Cita: Buscador

probablemente piensas que un solo impacto de misil "destruye" la mitad de la ciudad con una población de más de un millón.

No creo. pero yo sé. Y no la mitad del millonario, sino completamente. El Vulcan tiene un SBU: más de un tercio de megatón (350). Según la tabla de destrucción de armas nucleares, se garantiza que un tercio de megatón matará en una explosión de tierra en edificios residenciales en un círculo con un diámetro de 9 kilómetros, y en una explosión de aire matará en casas con un diámetro. de 11 kilómetros y medio, y el diámetro exterior de las casas, hasta 17 kilómetros. No contamos la radiación, etc. Un millonario raro sobrevivirá a esto, de acuerdo con el tamaño, a menos que en megaciudades con más de diez millones de habitantes, necesite una clase de cargas de megatones.

[kotev19]

¿Cómo te detiene Atenea? ¡Una hermosa ciudad, la cuna de la civilización! Tómalo mejor a la derecha, allí te gritarán y te "amarán" con tu "puntería", de lo contrario no obtendrás una pila de "Metaxa".

[Ultra]

Estupidez, después de eso, el estado que atacó al BDK se ahogará inmediatamente.

[Bigg naranja]

Cita: vladimir1155

udk = tinas completamente innecesarias, especialmente en el Mediterráneo donde no tienen tareas ni cobertura,

Escribe el mismo post mil veces más.

[bayard]

Cita: vladimir1155

no tienen tareas ni cobertura,

Sus tareas están indicadas en el tipo de barco en sí, y la cobertura ... mientras se completan y entran en servicio, se completará dicha escolta para ellos. Hay 22350 y 1155 modernizados, y "Nakhimov" con "Kuznetsov", y quizás los primeros 22350M lleguen a tiempo.

[Sandor Clegane]

Cita: vladimir1155

udk = tinas completamente innecesarias, especialmente en el Mediterráneo donde no tienen tareas ni cobertura,

gracioso, Vladimir, o más bien un troll calificado))
responder las siguientes preguntas de forma clara y competente
1 - ¿tareas para la Armada rusa?
2 - ¿Qué barcos o submarinos son pelvis y la justificación exacta por qué?
3 - ¿cuántos misiles (proyectiles) necesitas para derribar un avión o destruir un tanque?
4 - ¿que es una potencia terrestre en el mundo moderno?
5 - ¿Existe una conexión entre la marina y el comercio mundial?
6 - una guerra con la participación de la Federación de Rusia - ¿cómo será?
por ahora, al menos para estos))

[Vladimir1155]

tareas de la armada rusa = 1 disuasión nuclear, 2 garantizar la salida del regreso de las fuerzas de misiles, 3 en tiempo de paz protegiendo el envío de convoyes de pesca por fragatas 4 desembarco de pequeñas fuerzas de asalto solo cerca de las acciones de sus fuerzas terrestres ...
tinas innecesarias (si se deshacen de los barcos que no están disponibles de forma temporal o permanente) estos son solo Kuzya y UDC (aunque Udk puede usarse de manera útil en lugar de transportar armas o un ferry) ...
Para destruir un barco de superficie, no es necesario contar los proyectiles, sino la probabilidad de que sobreviva en el mar, por definición solo pueden sobrevivir si hay muchos y si están lejos de la costa enemiga y de las bases aéreas enemigas. , es decir, los barcos de superficie sin un paraguas de defensa aérea costera sobreviven solo en las cercanías de Petropavlovsk y el mar de Barents donde, por cierto, tienen todas las misiones de combate ... una potencia terrestre típica es si tiene toda la infraestructura en el interior del continente, y solo la tundra y la taiga salen a los océanos, y las salidas a los mares cerrados son tan pequeñas que están entrelazadas por aviones y misiles como un lago, entonces hay una flota de superficie en los mares que es incapaz de combatir (excepto por una afluencia en las profundidades del mar negro) ..... la flota no afecta el comercio internacional de ninguna manera, porque el 95 por ciento de los negocios mundiales está controlado por un grupo industrial financiero internacional Vangward (bancos privados del Reserva Federal de EE. eso es imposible, .... ¿cómo veo la guerra? Es obvio que según la doctrina militar de la Federación de Rusia, una guerra local con un vecino agresivo débil se lleva a cabo por medios convencionales, y con enemigos fuertes por medio de fuerzas nucleares estratégicas.

[Sandor Clegane]

Cita: vladimir1155

2 asegurando la salida de retorno del rpksn

bien hecho, ¿cómo lucharás contra los Poseidones? ¿Quiénes están bajo el paraguas de AUG?

Cita: vladimir1155

3 en tiempos de paz la protección de los convoyes de pesca marítimos por fragatas

y se olvidó de agregar suministros de armas a los que Estados Unidos impuso sanciones - por ejemplo, Cuba quiere comprar, Venezuela ..... ¿cómo los abastecemos? - por mar, para evitar la detención del barco, alguien debe ir después ... ¿quién?

Cita: vladimir1155

bañeras innecesarias (si se deshacen de los barcos que no están disponibles de forma temporal o permanente), estos son solo Kuzya y UDC

una respuesta extraña, sin justificación - ¡aunque la contestaste con la frase asegurando el acceso a las áreas del SSBN!

Cita: vladimir1155

Para destruir un barco de superficie, no es necesario contar los proyectiles, sino la probabilidad de que sobreviva en el mar.

Este ejemplo se agudizó sobre cómo te "ahogaste" con un misil Kuzya o UDC llamándolos pelvis, también digo que en este caso, todas las armas de la pelvis, porque tanto el tanque como el avión son destruidos por un misil - donde está la lógica? que los EE.UU. no utilizará AB contra la Federación de Rusia - la pregunta es - ¿quién lo hará? ¿y qué? dándose cuenta de que la respuesta será fatal para quienes la soliciten, y en caso de una guerra global, todos los tanques, aviones y barcos estarán en un apocalipsis nuclear ... y así sucesivamente, según sus declaraciones

[Vladimir1155]

Cita: Sandor Clegane

También digo que en este caso, todas las armas de la pelvis, porque tanto el tanque como el avión son destruidos por un misil, ¿dónde está la lógica?

la lógica es que el avión es rápido y se aleja del cohete, y el tanque y todo el equipo de tierra está escondido en la vegetación y no representa un premio como KUZYA y UDC por los cuales 100 misiles no son una pena

[Vladimir1155]

Cita: Sandor Clegane

aunque lo contestaste con la frase asegurando el acceso a las áreas del RPKSN BP !!!

¿Entonces justificar el uso de barcos de asalto anfibios para proporcionar la salida SSBN en el Mar de Barents? PLO del helicóptero? Entonces, para esto, debería haber aviones de la OLP con un hombro diferente y resistencia de combate, choque KA52 contra ticonderogs Y Aria berkov. contra alces y virginias? ¿Qué pasa con Kuzi, cómo apoyar a un grupo de fragatas de la OLP? no va a funcionar, el clima está húmedo y nevado, ondulante, no hay aliento de la guardia, nieblas y lluvias, amaneceres fríos y parcelas intrincadas, ... y el problema de Kuzi es mayor que el UDC, no hay muelles, allí no es una razón adecuada para gastar miles de millones en su mantenimiento y reparación

[Sandor Clegane]

Cita: vladimir1155

luego justifique el uso de barcos de desembarco

desembarco en la costa, ¿qué hay que justificar? tanto la incautación de la cabeza de playa como el aumento de la agrupación con equipo pesado

Cita: vladimir1155

no hay una razón adecuada para gastar miles de millones en su mantenimiento y reparación

Bueno, en primer lugar, miles de millones son sus conjeturas, pero en segundo lugar, existe tal rama de tropas: aviones basados ​​en portaaviones, la única esperanza de nuestros submarinos nucleares, para la defensa aérea.
Estoy de acuerdo contigo en que no tenemos aviación naval en cuanto a OLP, la infraestructura para estacionamiento y atraque de naves de la clase Kuznetsov no es perfecta, PERO esto no significa en absoluto que todo esto se considere utópico y enterrado, lo sé. que en un futuro próximo habrá muelle y servicio de calidad

[Vladimir1155]

Cita: Sandor Clegane

aterrizando en la costa,

a Noruega? pero no les importa el personal? tal vez sea más fácil despejar toda la infraestructura militar hasta la tierra quemada con misiles y calmarse

[Sandor Clegane]

Cita: vladimir1155

a Noruega?

por qué ir a Noruega, un país hermoso, buena gente ... por ejemplo, a Hokaido o a Estambul o Tallin))))) ...... Kaliningrado-Islas Kuriles o la Copa del Mundo en cualquier costa))
Los DKashki existen para lanzar tropas o fortalecer la agrupación existente, pero en nuestro hecho son necesarios en el Lejano Oriente 90% y 10 en la Flota del Mar Negro ... Tres en el Lejano Oriente y uno en la Flota del Mar Negro - : Flota del Mar Negro un UDC + 6 Fragatas Gorshkov M + 6 corbetas PLO \ Defensa aérea + 6 PL + 12 MRK + 6 "Alexandritov" + 12 MPK +3 TFR "Grigorovich"
En Tartus, de las fuerzas de la Flota del Mar Negro - 3 DPL + 4 Gorshkov + 3 corbetas PLO +3 MRK + 2 Alexandrita +3 MPK + 4 MRK por hoy esto es suficiente para la presencia y seguimiento de barcos y submarinos de la OTAN
Flota del Pacífico: los más pobres necesitan mucho allí

[Vladimir1155]

Cita: Sandor Clegane

por qué ir a Noruega, un país hermoso, buena gente ... por ejemplo, a Hokaido o a Estambul o Tallin))))) ...... Kaliningrado-Islas Kuriles o la Copa del Mundo en cualquier costa))

Creo que estábamos hablando de asegurar la salida de los SSBN en el Mar de Barents, argumentó que el UDK no era necesario para esto, usted estuvo de acuerdo con esto, ... sobre el desembarco de las fuerzas de asalto en los puntos que enumeró, esto es poco probable, porque solo hay unos pocos batallones de desembarco, prácticamente los infantes de marina ya son solo el servicio de guardia de la base naval, en cualquier caso, esto no es una gran necesidad para gastar miles de millones en udk, no hay dragaminas .. . y malvados, los alemanes son más amigables

[Sandor Clegane]

Cita: vladimir1155

Argumenté que udk no es necesario para esto, estás de acuerdo con esto

dar una cita en la que estuve de acuerdo con esto: me gusta hacer malabares y pensar por los demás, no se necesita UDC en el norte, escribí donde se necesitan

Cita: vladimir1155

y no son tan amables como crees (no estabas en Noruega, obviamente) codiciosos y malvados, los alemanes son más amigables

Fue más de una vez o incluso tres, así que pasaron, amables y cariñosos, por cierto, a diferencia de los burgueses.

[Vladimir1155]

Cita: Sandor Clegane

cita donde estuve de acuerdo con esto

Cita: Sandor Clegane

UDC en el norte no es necesario, escribí donde se necesitan

[Sandor Clegane]

comprensiblemente, volvemos a trolear
¿Conoces a una persona como Novikov Alexander Timofeevich? si tomaste una decisión sobre el destino de Kuzi, debes saber ... ¿o tal vez conoces a Badugin? es conocido por todos en la Marina ... ¿eh?

[Vladimir1155]

Cita: Sandor Clegane

aviación basada en transportistas,

en primer lugar, no existe, e incluso si existiera, ¿qué harían 5-6 aviones? y de nuevo, repito el mar, el clima frío, los días de vuelo hostiles, tendrán uno o dos días de vuelo y lo habrán perdido ..... En general, es obvio que Kuzya es enviado urgentemente a China-India, y la UDC debe clasificarse en un transporte de armas con posibilidad de movilización como UDK

[Sandor Clegane]

Cita: vladimir1155

en primer lugar, no existe, e incluso si existiera, ¿qué harían 5-6 aviones?

no distorsione, está ahí y esto no es 5-6 planos), ¿por qué troll?))

Cita: vladimir1155

En general, es obvio que Kuzyu se atiende con urgencia a China-India

en ningún caso, debe tirar granitos y aumentar el ala a un momento de 29K, las calderas se modificarán (lo sé con certeza), los muchachos vuelan cuando el vaporizador está en un curso normal constantemente, también lo sé con certeza , es una pena que no haya AWACS pero en Kuza no podrá despegar, según esto también necesita aviación naval - PLO AWACS
y no necesitas trollearme profesionalmente)) Entiendo que este es tu punto fuerte ... ¡ya sea en esencia o no!))

[Vladimir1155]

Cita: Sandor Clegane

Yo se exactamente

el hecho es que al mismo tiempo que Kuzya entrega no más de 5-6 aviones, ya no puede cubrir esta no es una base aérea terrestre con amplios campos para estacionamiento y rodaje, el resto de los aviones (si aún existen, nadie los ha visto desde hace mucho tiempo) es una reserva en caso de la pérdida de los cinco primeros, no habrá una modernización profunda del Kuzi, decidí que incluso cuando estaba decidiendo, todo lo que se está haciendo es simple y que no se sacará de acuerdo con el presupuesto

[Sandor Clegane]

Cita: vladimir1155

no habrá una modernización profunda del Kuzi, decidí que incluso cuando estaba decidiendo

personalmente tomé una decisión ??)) gracioso, pero no mucho, porque no te creo ni un ápice en este asunto, porque sé CÓMO se toman esas decisiones y POR QUIÉN ........
Rango, número de unidad, posición ??? ... ¿Cómo llegar al lanzacohetes más cercano ?????

[Vladimir1155]

Cita: Sandor Clegane

se modificarán las calderas (lo sé con certeza),

cuál es el punto por el bien de uno o dos recipientes para iniciar la modernización de las calderas, apenas se ha establecido un pequeño lote de esta basura, solo sé que

[Vladimir1155]

Cita: Sandor Clegane

También se necesita aviación naval - PLO AWACS

eso es seguro, costero! y la aviación de ataque costero a él, y el Kuzya no es necesario, eso es seguro, volaremos desde la costa

[Sandor Clegane]

Cita: vladimir1155

volaremos desde la orilla

en el norte no llegaremos a las zonas del SSBN, donde en un radio de 700 km desde estos lugares habrá aug y Poseidones de Noruega dando vueltas

[Vladimir1155]

Cita: Sandor Clegane

BP SSBN

No habrá augs enemigos, porque los AUG no son rompehielos y no llegarán a la costa norte de Canadá.

[Sandor Clegane]

Cita: vladimir1155

no habrá augs enemigos,

eres competente?

[Vladimir1155]

Cita: Sandor Clegane

eres competente?

Declaro de manera competente que los Augs enemigos no pasarán el hielo del Océano Ártico.

[Sandor Clegane]

donde encontraste hielo ????? Ya estaba claro para mí que tu principal especialidad es el trolling tedioso, por eso traté de discutir contigo, para asegurarme, ¡no fue muy agradable comunicarse, ados Amigo!

[Vladimir1155]

http://www.aari.ru/odata/_d0015.php?mod=1 если вы не видите лед на северном полюсе то протирайте глаза

[Sandor Clegane]

para un torpe les informo - ¿los convoyes de la Segunda Guerra Mundial pasaron por el polo? rompiendo el hielo y muriendo en grupos de icebergs - realmente eres un troll y ni siquiera sabes leer y escribir ... Gulf Stream Vasya - Gulf Stream !!! Él no quiere estar cubierto de hielo, bueno, volvamos a la geografía del sexto grado, ¿puedes mostrar en el mapa la zona de influencia de la Corriente del Golfo, donde no hay hielo ???? Creo que no, ahora mismo empezará a hurgar en Google o le preguntará a Alice ... ugh

[Vladimir1155]

Cita: Sandor Clegane

¿Los convoyes de la Segunda Guerra Mundial pasaron por el poste? rompió el hielo, murió en lotes de icebergs

Confundes suave con cálido, que es generalmente característico de los miembros de la secta de portaaviones, las áreas donde los SSBN de la flota del norte se despliegan bajo el hielo, y precisamente porque allí no hay Harley Berks, porque los portaaviones para SSBN no lo son. en absoluto aterrador ... si te refieres a la frontera de las Islas Feroe, donde hay muchos arliberks, entonces a menos que, por supuesto, estés en su sano juicio acerca de entender que ni Kuzya con sus 6 aviones, ni siquiera el UDC ni la escasa flota de superficie de la Federación de Rusia ayudará allí, todo lo que pueda ser controlado por el Mar de Barents (y luego habiendo recolectado todo de los mares del segundo primer rango) para que los SSBN puedan alcanzar el hielo de manera segura y esconderse allí.
Así de distraído eres TÚ
Desde la calle Piscina!

Se fue al buffet
Cómprate un boleto.
Y luego corrió al cajero
Compra una botella de kvas.

y no soy un troll en absoluto, ¿de dónde lo sacaste? Solo soy inteligente, y tú estás despistado, eres nuestro, no te ofendas

[Sandor Clegane]

Cita: vladimir1155

áreas de despliegue de SSBN de la flota norte bajo el hielo

esta es tu ilusión, ya que los Boreas ya no están destinados a patrullar bajo el hielo))) y no puedes ignorar esto si tomas por verdad todo lo que escribiste sobre ti ... Tiburones - sí, pero no lo son más tiempo allí, pero los ancianos los últimos 5 años los han estado cuidando y desguazados ..... así que ¡uy!
sí ..... y por cierto, se construirán portaaviones en Rusia, por mucho que lo quieras, se ha tomado la decisión y se ha discutido el inicio del plazo, aunque esto no es mañana, pero hay es una esperanza de que la decisión no sea cancelada

[Bigg naranja]

Cita: vladimir1155

udk = bañeras completamente innecesarias, especialmente para la Flota del Mar Negro, y Moscú necesita ser trasladado al norte durante mucho tiempo, es más necesario allí, y un par de fragatas al norte

¿Cómo son innecesarios? Mini portaaviones. Francia, Italia tienen la misma clase de barcos, Turquía está construyendo algo así o todos iguales.

udk innecesario = tinas

?

y Moscú necesita ser trasladado al norte durante mucho tiempo, es más necesario allí

¿Qué es exactamente lo que más se necesita Moscú en el norte ?, ¿me lo puedes explicar ?, ¿para luchar contra los osos polares?

[Vladimir1155]

"Bueno, si el vecino tiene algo y lo necesitamos!" la lógica de una persona que no piensa con la cabeza y no representa la táctica y estrategia de combate, no está familiarizado con las características de desempeño de los misiles modernos, otros van a atacar África, entonces necesitan UDC y no vamos a ofender los indefensos y no podremos, no tenemos fuerzas. En el Mar de Barents, el crucero y las fragatas se involucrarían en la defensa antimisiles antiaéreos para garantizar la protección del área de agua de la salida / regreso de los lanzacohetes, y el crucero seguiría proporcionando la defensa y la defensa aérea. del grupo de fragatas BPK.

[antivirus]

escupir y eso es suficiente.
para todos, la flota es demasiado cara para la Federación de Rusia. grandes embarcaciones, incluso más.
la estrategia de suficiencia mínima se ha mantenido durante los últimos 30 años.
las contradicciones entre la flota oceánica y los constructores de vías férreas y carreteras en Rusia aún no se han superado. ver densidad de infraestructura en Polonia o Francia: este es un modelo para el mercado.

sin la velocidad de entrega de TV, compresas y leche - COMO EN FRG E ITALIA-SUIZA - BENELUX. No tiene sentido construir gigantes.
esta es la tasa de rotación de capital.

los barcos de 1er rango deben proteger las granjas lecheras y las centrales nucleares con centros comerciales, + fábricas de automóviles e industria química.
Hay que presentar reclamos a Gref-Kostin ... ordenan la melodía y el vector del desarrollo del país, ante la ausencia de sus intereses "zamo"
hasta que se necesite el océano ... en los mares del sur.


y divierte a tu ego moremans en juegos de computadora

[210ox]

Eres el único con lógica y pensando con la cabeza.

[bayard]

Cita: vladimir1155

otros van a atacar África, entonces necesitan UDC

Cita: vladimir1155

pero no vamos a ofender a los indefensos y no podremos, no tenemos fuerzas.

Sí, llevamos mucho tiempo ahí.
Y cada día más.
Negocio.
Francia no tiene fuerzas.
Estados Unidos ha reducido seriamente su presencia allí.
Y Rusia está invitada.

Cita: vladimir1155

En el Mar de Barents, el crucero y las fragatas se involucrarían en la defensa antimisiles antiaérea para garantizar la protección del área de agua de la salida / regreso de los lanzadores de misiles, y el crucero seguiría proporcionando la defensa y la defensa aérea. del grupo de fragatas BPK.

Y en la Tierra Media, entonces, ¿no necesitas cubrir a nadie?
¿Proporcionar OLP junto con fragatas?
¿Cobertura de la aviación?
¿"Granitos" para amenazar las naves insidiosas del enemigo?
Nuestra base naval está ahí. Lo que, a su vez, cubre nuestro grupo en Siria.
Y en la Flota del Norte hay suficientes barcos.
Y pronto habrá aún más: "Nakhimov" y "Kuznetsov" volverán al servicio, BOD 1155 se modernizará, su "Sarych" saldrá de la modernización y revisión, "Ustinov" y "Peter" están sirviendo allí, dos fragatas "Gorshkov" y "Kasatonov". ¿Qué te estás perdiendo allá en el norte? La flota rusa más equipada.

[Vladimir1155]

Cita: bayard

¿Qué te estás perdiendo allá en el norte? La flota rusa más equipada

¡no es suficiente! en total, ahora hay dos fragatas, un par de cruceros viejos y dos bpk

[bayard]

En otras flotas, y eso no es. Ahora la Flota del Pacífico rompería a llorar, con sus aguas y la necesidad de realizar servicios en las zonas del estrecho, pero con la necesidad de un ASW en el "Bastión de Okhotsk" para proveer - en los lugares donde se despliegan los SSBN.
Y no es nada fácil para la Flota del Mar Negro: enviar barcos al quinto escuadrón, en la Tierra Media, y solo tiene 5 fragatas de exportación, que apenas pueden hacer nada en la OLP, un puñado de MRC y algunos viejos. fragatas-corbetas. Pero el expreso sirio depende de ellos, y la OTAN a menudo corre en la Copa del Mundo.
Así que solo hay que esperar tranquilamente los nuevos barcos y la salida de la modernización de los antiguos. Y SF en términos de tales expectativas en chocolate completo. Tiene al menos una fragata más, "Nakhimov" con "Kuznetsov" para 2023, "Sarych" de reparación con modernización y la primera 1155 modernizada. ¿Qué más necesitas para ser feliz? Y prometieron lanzar más corbetas.

[Vladimir1155]

Cita: bayard

Y no es nada fácil para la Flota del Mar Negro: enviar barcos al quinto escuadrón, en la Tierra Media.

por que es y te olvidaste del crucero todavía

[bayard]

El discurso comenzó con el crucero: es el único barco más o menos en toda regla, y ese es tan viejo como un colmillo de mamut.

Cita: vladimir1155

por que es

Porque en la base naval de Siria con arrendamiento por 49 años y opción a 50 años.
Y también tenemos un grupo militar en Siria y la operación \ guerra antiterrorista, que no se ha completado hasta el día de hoy.
Y también tenemos nuestro propio clúster industrial en la zona costa afuera (Egipto) en Suez con inversiones multimillonarias.
Y hay interés en Libia, porque allí invertimos en vísperas del golpe, y después hay que devolverlo y recibir dividendos. Nuestras PMC están ahí.
Y hay interés en Siria: los sirios nos dieron el estante para el desarrollo, las reservas más ricas y justo al lado de los consumidores. Por lo tanto, solo el final de la guerra, perforación inmediata, producción, licuefacción de gas, tuberías ...
Interesar.
Estado.

[Vladimir1155]

Cita: bayard

E interés en Libia, porque invertimos allí en vísperas del golpe,

Entonces, ¿qué recibiste mucho a cambio?

Cita: bayard

Y hay interés en Siria: los sirios nos dieron el estante para el desarrollo, las reservas más ricas y justo al lado de los consumidores. Por lo tanto, solo el final de la guerra, perforación inmediata, producción, licuefacción de gas, tuberías ...
Interesar.
Estado.

Lo escucho por primera vez ... pero ¿qué tiene que ver udk con eso? Nos encargaremos de karakurt y luchadores, especialmente porque Tartus no es de goma.

[bayard]

Cita: vladimir1155

Entonces, ¿qué recibiste mucho a cambio?

Recibimos poco a poco sobre entregas de armas (a través de intermediarios), pero lo principal está por delante. Allí teníamos contratos para la construcción de ferrocarriles, armas y petróleo también. Tan pronto como se establezca el poder, ambas partes prometen volver a los contratos. Tenemos buenas relaciones con ambos lados del conflicto.

Cita: vladimir1155

la primera vez que escuché.

Assad dijo esto.
Y no solo sobre la estantería. Hay mucho que brilla después de la guerra.

Cita: vladimir1155

... pero, ¿dónde tiene que ver udk con eso?

Transferencia rápida de tropas: un UDC al regimiento MP a la vez, con todas las armas, equipo y munición + medios estándar de aterrizaje en cualquier costa y apoyo aéreo (Ka-52M) + la posibilidad de un asalto en helicóptero + un hospital expedicionario para varios cientos de camas + la capacidad de evacuar contingentes militares y civiles del territorio amenazado (en algún lugar de África, por ejemplo). Además, será un barco de mando y puede liderar un escuadrón / escuadrón completo de grandes barcos de desembarco y barcos de escolta (si se trata de una operación de desembarco). Despegue y aterrizaje de UAV, incl. tambores. Puede utilizar un grupo de helicópteros submarinos desde su cubierta.
UDC - Universal, en el mismo nombre su destino.
Y la escolta ya está en construcción para él, está en las existencias.

Cita: vladimir1155

haremos frente a karakurt y peleadores

Nunca son botes litorales, solo se quedan en una zona de 200 millas y no son adecuados para una escolta.
Y dos UDC ya están en construcción. Incluso es demasiado tarde para discutir.

Cita: vladimir1155

especialmente porque Tartus no es de goma

Allí hemos construido una excelente base naval, capaz de recibir a la vez y de forma continua hasta 11 grandes buques de guerra, incluidos barcos con centrales nucleares (cruceros y submarinos). Tartus dará la bienvenida a todos.
Y Khmeimim lo cubrirá.

Cita: vladimir1155

udk?

Y si consideramos que para cuando se pongan en servicio los dos primeros UDC, es posible que tengamos nuestro propio avión VTOL, entonces recibiremos inmediatamente portaaviones ligeros expedicionarios. Pero esto aún no es seguro.

[Vladimir1155]

Cita: bayard

Si consideramos que para cuando se pongan en servicio los dos primeros UDC, es posible que tengamos nuestro propio avión VTOL, entonces recibiremos inmediatamente portaaviones ligeros expedicionarios.

todo es claro la medicina es impotente, no romperé el arcoíris con ponis rosas, soñar más

[bayard]

¿Prefieres cuidar con tristeza a los RTO?
¿Y que "todo se ha ido"?
¿Y cómo enviar "Moscú" al norte?
He esbozado una perspectiva basada en planes existentes y programas / órdenes gubernamentales.
Y guarde el arco iris para Europa.
Y los ponis del color del amanecer también .

[Vladimir1155]

Cita: bayard

He esbozado una perspectiva basada en planes existentes y programas / órdenes gubernamentales.

intentaste, a través de muchas fabricaciones no relacionadas y sueños rosa iridiscentes, sortear el hecho obvio de que esta bañera será ahogada por un misil ... porque no hay una defensa fuerte sobre la que sueñas y no lo será en el futuro previsible. , en la URSS hay una fuerte defensa que afecta solo a dos ciudades, y el óxido de matias demostró que estaba lleno de agujeros, ahora una fuerte defensa solo afecta a una ciudad, la carretera de concreto alrededor del mar Mediterráneo, la corbeta más nueva de la Federación de Rusia disparó defensa aérea, un misil cayó al mar, el otro no acertó, aquí está su fuerte defensa ... y puede contar estas corbetas con los dedos, quitarse las gafas color de rosa, volver a la tierra pecaminosa, deja de ser un pony rosa en sueños de arcoíris.

[bayard]

Cita: vladimir1155

intentaste, a través de muchas fabricaciones no relacionadas y sueños de arco iris rosa, sortear el hecho obvio de que esta bañera será ahogada por un cohete

¿Y por qué te atrae tanto el rosa?
¿Qué misil va a hundir un buque de guerra con un VI total de 40 toneladas?
"Arpón"?
Exocet?
¿Algo nuevo / moderno / discreto, pasando por alto el hecho de que todos estos son LIGHT RCC?
Bueno, harán agujeros en la tabla por encima de la línea de flotación ... bueno, dañarán algo ...
Si llegan allí. Y si lo hacen.
Porque "Pantsir-M" en los balcones en las esquinas de sus cubiertas no dejará una oportunidad para todo este pequeño juego emplumado.
Y esto es solo si por sus propios medios.

Cita: vladimir1155

la corbeta más nueva de la federación rusa disparó defensa aérea un misil cayó

... Corbeta ... ¿Corbeta?
¿A la escolta de la UDC?
Deja esas fantasías "rosadas". Esta bagatela litoral nunca se asignará a un barco de alta mar. Para esto hay fragatas - 11356, 22350, 22350M y 1155M, y tienen defensa aérea en "Calmas" y "Reductos".

Cita: vladimir1155

porque no hay una defensa fuerte con la que sueñas y no lo será en el futuro previsible

No sueño, esta es mi antigua profesión y especialidad militar.

Cita: vladimir1155

en la URSS, había una fuerte defensa para solo dos ciudades,

¿Qué sabes de la URSS?
No estoy preguntando sobre defensa aérea. No había otro país en el mundo con tanta densidad de sistemas de defensa aérea como a finales de la URSS. Y no lo hará.

Cita: vladimir1155

y Mathias Rust demostró que está llena de agujeros

¿Por qué es tan irrespetuoso con este héroe, "solitario"? ¿Letras pequeñas?
¿Y qué sabes de la historia de este joven?
Solo sé que un mes después del evento un gran grupo de oficiales del Estado Mayor y del Estado Mayor de la Defensa Aérea volaron hacia nosotros. Además, unos meses después estaba en la misma brigada de defensa aérea de Tallin PTV, y el comandante de la brigada nos mostró todo en detalle. Por lo tanto, sé que Rust se encontró a 35 km de distancia. de la costa y condujo a lo largo de toda la primera línea (varios cientos de kilómetros de profundidad, sin fallas (continuamente, sin interrupción del cableado). Y más allá de Moscú se condujo de acuerdo con las zonas de detección de los radares terrestres.
No hubo orden para destruirlo.
Las operaciones de búsqueda y rescate estaban en marcha por segundo día en los suburbios de Moscú, 2 aviones se estrellaron a la vez: Tu-22M3 y MiG-25 y al menos 8 helicópteros colgaron en el aire, que despegaron o aterrizaron. El óxido voló a través de esta zona. Y fue conducido.
Repito: no había orden de destrucción.
Después de los llamados derribados. Los generales de servicio del "Boeing surcoreano" (de hecho RS-135) soplaron en el agua. Y Humpback, inmediatamente después del incidente, llevó a cabo una purga de los líderes militares que eran inconvenientes para él y Occidente.
Pero la densidad de los sistemas de defensa aérea en las áreas fronterizas era tal que desde cualquier dirección podíamos repeler un ataque enemigo MASIVO.
Pero esta defensa aérea está basada en tierra y no tiene nada que ver con los barcos de asalto anfibios universales.
Olvídate de los ponis del color del amanecer, se han convertido en una obsesión contigo y esto es peligroso. Y discute sobre las cosas que sabes, en las que eres competente.

Sobre el tema, repito, para cuando los dos primeros UDC se entreguen a la Flota, ya habrá docenas (al menos una y media) de nuevos tipos de fragatas con excelente defensa aérea y armas de ataque. Entonces serán la escolta de la fuerza de desembarco.

[Vladimir1155]

Cita: bayard

Esta bagatela litoral nunca se asignará a un barco de alta mar. Para esto hay fragatas - 11356, 22350, 22350M y 1155M, y tienen defensa aérea en "Calmas" y "Reductos".

Por favor, dígame el número de ellos libres de las tareas de defensa costera ...

Cita: bayard

Sobre el tema, repito, para cuando los dos primeros UDC se entreguen a la Flota, ya habrá docenas (al menos una y media) de nuevos tipos de fragatas con excelente defensa aérea y armas de ataque. Entonces serán la escolta de la fuerza de desembarco.

Bueno, esto es nuevamente tus sueños rosas y sobre las fragatas mismas que no serán tanto y tan rápido y sobre el hecho de que se convertirán en una escolta, no son suficientes para tareas más importantes.

[bayard]

Cita: vladimir1155

Por favor, dígame el número de ellos libres de las tareas de defensa costera ...

Casi todo lo que habrá en ese momento. Para la defensa de la costa está obligado a lidiar con los tan queridos MRK y corbetas, así como con los sistemas de misiles costeros y la aviación.

Cita: vladimir1155

Bueno, estos son tus sueños rosas otra vez.

Deja esta locura rosada para ti, junto con los caballos enanos.

Cita: vladimir1155

las propias fragatas que no serán tantas

Cuanto, cuanto?
Hoy, junto con las que ya están en servicio, en completada a flote y las que están en stock, tenemos 10 fragatas 22350 y 22350.1 (32 CR en 4 UKSK). Para cuando ambos UDC estén terminados y puestos en funcionamiento (al final de esta década, a juzgar por los planes), todas las fragatas establecidas en este punto estarán terminadas. Y quizás más que eso, porque los marcadores continuarán. Y 22350M tiene la intención de construir 20-24 unidades. en varios astilleros al mismo tiempo.
Además, al menos 5 (junto con Shaposhnikov) BDK 1155 se actualizarán al nivel de fragata 1155M (Shtil, 32 misiles de crucero en 4 UKSK, 16 misiles antibuque X-35 en 4 lanzadores, Packet-NK), el Mar del Norte "Sarych" saldrá de la modernización, volverá al servicio después de la modernización "Almirante Nakhimov" y "Almirante Kuznetsov".
Se completará o completará una serie de corbetas 20380 y 20385. Su ciclo de construcción hoy es de 4 a 4,5 años.
Se completarán los submarinos diesel-eléctricos para la Flota del Pacífico y el Mar Báltico, en proceso de renovación estará la composición de los submarinos diesel-eléctricos de la Flota del Norte.
Se completará la serie "Boreyev-A" y "Ash".
Permítanme recordarles que estamos hablando del final de la década actual.
Es muy probable que Ucrania ya forme parte de la Federación de Rusia o del nuevo Estado de la Unión, lo que significa que muchos programas de construcción naval irán aún más rápido.

Cita: vladimir1155

y sobre el hecho de que se convertirán en escort,

¿Y a quién más designar como escolta si no a las fragatas?
¿Para el barco DM & OZ?
¿Para una operación anfibia o una demostración de bandera / fuerza en costas distantes?
Y para la zona cercana hay una gran lancha de desembarco, una KFOR, botes de desembarco y otros equipos flotantes especializados. Estarán cubiertos por botes, RTOs y corbetas.
De alguna manera, no se nota que las centrales eléctricas navales de fabricación nacional ya han ido a los astilleros y se están instalando, y esto es lo que frenó el ritmo de su construcción.
Antes de eso, el ritmo fue restringido por el crudo e inacabado sistema de defensa aérea "Polyment-Redut".
Ahora hay de todo para estos barcos. y por lo tanto, su ciclo de construcción no excederá de 4 a 5 años.
A modo de comparación, las fragatas para la Flota del Mar Negro se construyeron durante 3,5 años. porque todos sus sistemas eran seriales y el proceso técnico estaba depurado.
Y la futura serie 22350M se construirá a la vez en varios astilleros: Admiralty, en Yantar, y también es muy probable que en el Astillero de Amur, así como en el Zaliv.
Y el primero de esta serie, es probable que entren en servicio exactamente a finales de la década.

[Vladimir1155]

Cita: bayard

Lo más probable es que Ucrania ya forme parte de la Federación de Rusia o del nuevo Estado de la Unión, lo que significa que muchos programas de construcción naval irán aún más rápido.

estos son sueños, por ahora

Cita: bayard

¿Y a quién más designar como escolta si no a las fragatas?
¿Para el barco DM & OZ?
¿Para una operación anfibia o una demostración de bandera / fuerza en costas distantes?

descarta estas tonterías dañinas no te conviertas en un traidor a la Patria y en un enemigo de la gente, todas estas fragatas deben proporcionar PLO alrededor de las bases de SSBN, enviarlas a algún lugar junto con tub = udk innecesario Creo que esto es una traición a la Patria

[bayard]

Cita: vladimir1155

descarta estas tonterías dañinas no te conviertas en un traidor a la Patria y en un enemigo de la gente, todas estas fragatas deben proporcionar PLO alrededor de las bases de SSBN, enviarlas a algún lugar junto con tub = udk innecesario Creo que esto es una traición a la Patria

Treason enviará la UDC acompañada de corbetas. En primer lugar, será una estupidez.
Y en ese momento habrá suficientes fondos para el deber en BMZ y "bastiones".
Pero si no le gustan las fragatas en la escolta de la UDC, el "Almirante Nakhimov" o el "Mariscal Ustinov" podrán ir con ellos. Y para una mayor estabilidad (por qué perder el tiempo en tonterías, si la operación está aterrizando), el modernizado "Almirante Kuznetsov" con toda su escolta.
Para el final de la década, habrá al menos 15 nuevas fragatas en servicio, incluidas las fragatas del Mar Negro y sin contar el BOD 1155 mejorado y el destructor Sarych modernizado.

Cita: vladimir1155

Cita: bayard
Lo más probable es que Ucrania ya forme parte de la Federación de Rusia o del nuevo Estado de la Unión, lo que significa que muchos programas de construcción naval irán aún más rápido.

estos son sueños, por ahora

Me temo que estos ya son planes.
Pospuesto antes.

[Vladimir1155]

Cita: bayard

Pero si no le gustan las fragatas en la escolta de la UDC, el "Almirante Nakhimov" o el "Mariscal Ustinov" podrán ir con él.

y ¿quiénes serán las áreas de salida de las bases SSBN? y no es tan fácil ir a algún lado con el udk ...

[bayard]

Cita: vladimir1155

y ¿quiénes serán las áreas de salida de las bases SSBN?

¿Salidas de la base?
Buscaminas, lanchas de misiles y MRK, PLO proporcionará corbetas (20380 \ 20385) y submarinos diesel-eléctricos, aviones y helicópteros de la PLO.
Acompañar / cubrir la salida a las áreas de despliegue de combate - corbetas, BODs, fragatas libres de servicios en la DMZ.
En un período de amenaza, todas las fuerzas de superficie y submarinas disponibles pueden cubrir el despliegue.
Repito: para fines de esta década, al menos 15 nuevas fragatas y 5 fragatas 1155M modernizadas estarán en servicio. Más al menos 20 corbetas nuevas 20380 \ 20385. De estas fuerzas, siempre puedes seleccionar un par de fragatas para escoltarlas.
Además, los cruceros 1164 pr. Todavía estarán en servicio (pero Moscú se cancelará primero, a principios de la próxima década), dos cruceros nucleares modernizados y un portaaviones. Y un "Sarych" en la Flota del Norte al menos.
Todos los procesos deben considerarse en la dinámica del desarrollo. Preste atención a los barcos en construcción y planeados para la construcción.

Cita: vladimir1155

y no es tan fácil ir a algún lado con el udk ...

UDC no irá a ninguna parte así. Tendrá servicios programados.

[Vladimir1155]

Cita: bayard

Buscaminas, lanchas de misiles y MRK, PLO proporcionará corbetas (20380 \ 20385) y submarinos diesel-eléctricos, aviones y helicópteros de la PLO.
Acompañar / cubrir la salida a las áreas de despliegue de combate - corbetas, BODs, fragatas libres de servicios en la DMZ.
En un período de amenaza, todas las fuerzas de superficie y submarinas disponibles pueden cubrir el despliegue.

comprensiblemente ...

Cita: bayard

UDC no irá a ninguna parte así. Tendrá servicios programados.

ahora tu lógica es comprensible para una persona que nunca ha luchado y no es un patriota de su país, pero que es un aserrador de todo tipo de alegrías ... es decir, si hay guerra, entonces deja que el RPKSN y el PL luchar, y si es tiempo de paz, entonces para recortar presupuestos y el UDK sin sentido será útil con sus servicios planificados para demostraciones de banderas por valor de millones de rublos? En general, la lógica banalmente conocida de cualquier delincuente como los miembros de la secta de los portaaviones, a quienes no les gusta el cabeceo y el hacinamiento bajo el agua, pero quieren morder un trozo más gordo del pastel de Minoboronov, y si la guerra está en el puerto para sentarse fuera ... esta es la lógica del traidor y bastardo rozvensogo, Kuznetsov y la galera con Alafuzov y eres un ejemplo típico de esta lógica

[bayard]

Cita: vladimir1155

ahora tu lógica es clara para una persona que nunca ha luchado y que no es patriota de su país

En el pasado, fue oficial en la dirección de combate de una formación de defensa aérea. Durante esos años, hubo tres regímenes de ley marcial. Bueno, durante los últimos 8 años prácticamente he estado viviendo en una guerra.
En Donesk.

Cita: vladimir1155

es decir, si hay una guerra, entonces dejemos que el RPKSN y el submarino luchen, pero si es tiempo de paz, ¿entonces el insensato UDK será útil para recortar presupuestos con sus servicios planeados para demostraciones de banderas por valor de millones de rublos?

Miles de millones. En miles de millones de rublos. Muchos miles de millones.
100 mil millones para ser exactos. Y luego la cifra no es definitiva.
Para dos UDC.
Y deja de esgrimir con patetismo contra el molino, ella no te nota. Pero se están construyendo dos UDC en Kerch. Por lo tanto, se construirán.
Y serán explotados.
Y uno (al menos) estará basado en el Mar Negro, en Sebastopol. El atracadero y toda la infraestructura básica se están preparando para ello.

Cita: vladimir1155

en general, la lógica común de todo tipo de delincuentes como miembros de una secta de portaaviones,

¿Quieres incluir a toda la dirección del país?
Después de todo, así fue: el liderazgo tomó la decisión, aprobó el presupuesto, lo financió y, con razón, espera que los barcos reciban los servicios asignados.

Cita: vladimir1155

Muerde un trozo más gordo del pastel de Minoboronnovsky, y si hay una guerra, siéntate en el puerto.

¿Crees que será más seguro en el puerto?
Tengo miedo de decepcionarte.

Cita: vladimir1155

esta es la lógica del traidor y bastardo rozvensiy, kuznetsov y galera con alafuzov, y usted es un ejemplo típico de esta lógica

Todo claro . El portaaviones lleva el nombre de uno de ellos.

Cita: vladimir1155

la lógica de un traidor y un canalla

¿Agravación de otoño?
No te enfermes.

[businessv]

Cita: bayard

Me temo que estos ya son planes.
Pospuesto antes.

¡Comenzaste una controversia con un vsepalschik incorregible, a juzgar por sus publicaciones! Así es como sus publicaciones, basadas en la experiencia profesional, se diferencian de las de Vladimir. Estoy lejos del tema náutico, ¡así que gracias por las sensatas explicaciones!

[businessv]

Cita: vladimir1155

la corbeta más nueva de la Federación de Rusia disparó defensa aérea, un misil cayó al mar, el otro no golpeó, aquí está su fuerte defensa ... y puede contar estas corbetas con los dedos

Leo todas tus publicaciones desde el principio. Me di cuenta de que todo se había ido, solo era necesario construir una flota de mosquitos, todo lo grande que camina, para enviar al norte. ¿Qué otras propuestas para la Flota del Mar Negro? La flota existente debe ser disuelta (el hombre grande se fue al norte), no hay protección contra el enemigo, excepto para los parientes de Buyan, el adversario definitivamente los echará de menos, obtendrá 2x2 en el UDC, y Buyan es poder, no sobre sus débiles raquetas. Bueno, y si sin burla, ¿qué propones tú mismo, además de entregar el Sur?

[Vladimir1155]

Cita: businessv

¿Qué otras propuestas para la Flota del Mar Negro?

a la Flota del Mar Negro, propongo 1) dejar e incluso fortalecer el componente submarino a expensas de la Flota del Báltico, hasta 8-10 napl y más (el mar es profundo), 2. también tener allí Pytlivy Ladny Tatarstan Daguestán y la mitad de todos los Buyan-M y Karakurt, 3 suman desde el norte tres IPC. 4 Fortalecer la aviación de Crimea y agregar BAL BASTION, de 400, Iskander Yarsy en general Crimea es un portaaviones insumergible Además, les recuerdo que considero recomendable continuar la construcción de nuevas fragatas, pero por supuesto todas ellas son solo para los océanos, no es tan fácil proporcionar 1000 km dentro de un radio de bases de submarinos nucleares como parece, un par de barcos como ahora no se pueden hacer, pero en los mares solo barcos de tercer rango (para establecer la liberación de nuevos IPC, y para dejar de colocar el mrk) pueden navegar a través de las vías navegables interiores y el estrecho de Tatar

[businessv]

Cita: vladimir1155

en la Flota del Mar Negro propongo 1) dejar e incluso fortalecer el componente submarino a expensas de la Flota del Mar Báltico, hasta 8-10 napl y más (el mar es profundo),

Vivo aquí, así que sé qué mar es. ¿Con qué propósito criar una flota de mosquitos si la defensa costera bloquea su cobertura? Todo lo anterior lleva aquí mucho tiempo, ¿puede fundamentar la propuesta sobre la composición de la flota? Aquellos. para cada artículo que propuso, diga con qué propósito se propone este o aquel barco. Si no puede, no responda.

[Vladimir1155]

Cita: businessv

¿Cuál es el propósito de este o aquel barco?

Propongo tomar el crucero y todos los 11356 de la Flota del Mar Negro, porque son muy necesarios en el norte, esta es la esencia de mi propuesta.

Cita: businessv

¿Con qué propósito criar una flota de mosquitos si la defensa costera bloquea su cobertura? Todo lo que enumeraste ha estado aquí durante mucho tiempo,

gracias, estoy de acuerdo, por eso considero un crucero al menos redundante allí, y el 11356 también ... la flota de mosquitos es un convoy al expreso sirio, es una fuerza contra un vecino fascista agresivo, y simplemente ... Bueno, ¿qué hacer con los RTO poco necesarios? bueno, no al norte ... significa empujarlos a través de tres mares cerrados

[businessv]

Cita: vladimir1155

Propongo tomar el crucero y todos los 11356 de la Flota del Mar Negro, porque son muy necesarios en el norte, esta es la esencia de mi propuesta.

La posición es clara, la respuesta es incompleta (flota de submarinos), pero más o menos justificada por el hecho de que el norte hoy necesita estos barcos más que la Flota del Mar Negro. Les pido perdón, estoy lejos del tema marítimo, pero me parece que este no es un argumento muy fuerte para la liquidación práctica de la Flota del Mar Negro, porque los buques de pequeño tonelaje no pueden realizar todas las tareas que puedan surgir antes. la Flota del Mar Negro en cualquier momento. Después de todo, el Mar Negro no es un área de agua cerrada, hay un camino corto desde él hasta Europa Occidental, pero los barcos de pequeño tonelaje no son adecuados para esto, además, a menudo nos visitan barcos enemigos.

[Vladimir1155]

Cita: businessv

porque vasos pequeños

Los buques de bajo tonelaje brindan las mismas tareas que un crucero, excepto la defensa aérea de autodefensa, por lo tanto, bajo el paraguas de la aviación costera y la defensa aérea costera, reemplazan por completo al crucero, son criticados aquí, pero aún así, si está no un marinero, imagina un Iskander más un cañón autopropulsado, eso es lo que BUYAN M es MRK y un sistema de misiles muy serio y una instalación de arte contra piratas y saboteadores, y karakurt es generalmente un Iskander, más el proyectil C, más el arte sistema
armas
Equipo de radar radar "mineral-m"
Armamento radioelectrónico AMCOY "Trassa",
BIUS "Sigma"
Armas de ataque táctico 1 × UVP 3S14 8 celdas, para Onyx, Calibre-NK
Artillería 1 × 76,2 mm AK-176MA,
2 instalaciones de ametralladora de 12,7 mm "Kord"
Artillería antiaérea 2 × 30 mm ZAU AK-630M y MANPADS “Igla-S”, “Verba” (munición 8 misiles),
(del tercer barco Pantsir-M [3] [4])

en general, en términos de armamento de misiles, el crucero tiene solo 2 karakurt, y si agrega un par de IPC y una batería c300 en la costa, entonces puede compensar completamente el crucero Moscú en su mar cálido y en su mayoría en calma

[Vladimir1155]

Cita: businessv

respuesta incompleta (flota submarina)

destrucción de barcos enemigos en el Mar Negro, bloqueo del Bósforo, ataques con misiles en el territorio del enemigo-agresor

[businessv]

¡También comprensible!

[magnat231]

No entiendo que tal experto esté en el sofá y no en el Estado Mayor, ¿qué te pasa?

[Vladimir1155]

Cita: Magnat231

No entiendo que tal experto esté en el sofá y no en el Estado Mayor, ¿qué te pasa?
respuesta

Trabajé antes y más alto que el Estado Mayor de la Armada, y ahora lo estoy, y si llaman, lideraría la Armada por medio año y pondría las cosas en orden allí para la colocación de barcos en las aguas ... pero no serán llamados, lo sé con certeza

[Andrey Chizhevsky]

Sí. Exactamente con los blancos. Y los osos. Todos los osos ya se han enfermado. Ahí es donde se necesita el crucero de misiles. Ka-a-ak les dará de todos los calibres)))))

[petro_tut]

Francia, Italia, Turquía está construyendo algo así o todo también

Los turcos están construyendo según el proyecto español, es el más exitoso entre los barcos de esta clase y puede aceptar verticales,
Los nuestros están construyendo su propio proyecto, un mini análogo de un holandés

[Venik]

Cita: vladimir1155

udk = bañeras completamente innecesarias, especialmente para la Flota del Mar Negro, y Moscú necesita ser trasladado al norte durante mucho tiempo, es más necesario allí, y un par de fragatas al norte

========
¡Ajá! Y a la base en Tartus, para conducir los barcos del Norte ...

[Bigg naranja]

Cita: venik

Cita: vladimir1155

udk = bañeras completamente innecesarias, especialmente para la Flota del Mar Negro, y Moscú necesita ser trasladado al norte durante mucho tiempo, es más necesario allí, y un par de fragatas al norte

========
¡Ajá! Y a la base en Tartus, para conducir los barcos del Norte ...

Esta es otra hija de un oficial cuyo todo no es tan inequívoco, por lo que está tratando de arrojar ideas dañinas y hostiles a la Federación de Rusia.

[Vladimir1155]

Cita: venik

¡Ajá! Y a la base en Tartus, para conducir los barcos

Me parece que no entrará en la base en tartus en términos de dimensiones y calado, y ¿por qué ocuparía un lugar allí para la base, verdad? asombrosa persistencia para negar lo obvio, entender el axioma de la guerra "un objetivo indefenso se destruye si está al alcance de las armas, ¡eso es todo!" "el hombro y el tiempo de movimiento de los helicópteros son ineficaces ... un orden de magnitud más y más rápido la estabilidad del combate y la velocidad y alcance de los misiles" confusión, sin lógica y conexión y luego sacada de tu cerebro donde no hay conexión lógica del hecho obvio de que el objetivo será destruido y él mismo no tendrá tiempo para infligir una respuesta, lo que significa que no tiene sentido ponerlo bajo ataque

[akarfoxhound]

Egresado de la Academia Naval. Almirante N. Kuznetsov, ¿en qué año? (olvidado, lo siento )

[Ultra]

Comprenda el axioma de la guerra, un ataque nuclear de superóxido puede ser fatal.

[Marinero]

Es mejor transferir Moscú a la Flota del Pacífico, donde la tripulación es pequeña para este teatro de operaciones.

[Vladimir1155]

es seguro que habrá más beneficios del crucero en la Flota del Pacífico, incluso un barco sería útil en el Mar de Okhotsk, aunque innecesario, pero al menos algún beneficio de él.

[Serg65]

Cita: vladimir1155

udk sería útil en el Mar de Okhotsk, aunque innecesario, pero al menos se beneficiaría de él.

Si es innecesario, ¿de qué sirve?

[Vladimir1155]

Cita: Serg65

Si es innecesario, ¿de qué sirve?

llevar reabastecimiento y provisiones a Kamchatka y las islas en lugar de un barco de carga seca

[Serg65]

Cita: vladimir1155

llevar reabastecimiento y provisiones a Kamchatka y las islas en lugar de un barco de carga seca

Vladimir, esto es genial !!!! ¿Y si mueves las circunvoluciones?

[Vladimir1155]

Cita: Serg65

Vladimir, esto es genial !!!

de nuevo te emociono y escribes de mi, solo de mi! gracias por la apreciación de mis ideas, obviamente te alimentas de ellas, ¿Hay poco que escribir sobre udk?

[Serg65]

Cita: vladimir1155

tu escribes sobre mi, solo sobre mi

¡Eres interesante para mí como individuo! Además, respondo a tu observación ... ¡por cierto!

[22 dmdc]

En Petropavlovsk, una brigada de marines sin transportistas.

[Serg65]

Estos son los matices!

[Vadim237]

Nadie transferirá el crucero a ninguna parte: se construirán 12 fragatas adicionales para la Flota del Pacífico.

[Sergey39]

¡No es necesario para la Flota del Mar Negro, sino para el escuadrón del Mediterráneo!

[petro_tut]

Moscú necesita ser trasladado al norte durante mucho tiempo, es más necesario allí, d

En la Unión Soviética, Moscú se construyó una vez con helicópteros y su operación mostró total inadecuación para el norte debido al sobrepeso del morro y al desplazamiento insuficiente, luego de las pruebas, se dictó el veredicto de que ella (Moscú) necesitaba mares más cómodos que los Mediterráneo, donde ella servía principalmente ... ...

[petro_tut]

udk = tinas completamente innecesarias

El concepto de UDC en la realidad de Rusia aún no se ha elaborado, Rusia está solo al comienzo de este largo y espinoso camino.
Hay muchas preguntas que deben responderse, como la composición del ala aérea, los sistemas de defensa aérea, los activos de apoyo al aterrizaje, los sistemas de defensa antimisiles antiaéreos, la navegabilidad, la velocidad y el desplazamiento.
Mientras que en la salida, el proyecto Ivan Gren está cubierto de propiedades operativas desconocidas,
Construirán y verán lo que pueden y lo que no

[Victor Tsenin]

Como es innecesario, los barcos de desembarco siempre son necesarios. Di también que necesitas relajarte el viernes)

[Lara Croft]

Cita: vladimir1155

udk = tinas completamente innecesarias, tanto más para la Flota del Mar Negro, y Moscú necesita ser trasladado al Norte durante mucho tiempo, es más necesario allí

Para nada. KR URO "Moskva" es, en primer lugar, un sistema de defensa aérea de cualquier KUG en el Mediterráneo, las armas de ataque están desactualizadas y pueden usarse contra los países de la "cuenca del Mar Negro" ...

[Yunak irina borisovna]

Su Excelencia, usted tendría un país, sí EN un país, para gobernar el mundo entero - le honraremos por la felicidad de servirle, SU LIGEREZA ... Bueno, llévenos al trabajo ... pero ah ah ah ah ... ato ... ya entiendes ...

[Vladimir1155]

Cita: OrangeBigg

El proyecto 23900 es más adecuado como nave de mando.

gestión de qué? tres fragatas ¿verdad? controlar donde? en la bahía de Sebastopol, ¿verdad? entonces hay un edificio de la sede

[Bigg naranja]

Cita: vladimir1155

Cita: OrangeBigg

El proyecto 23900 es más adecuado como nave de mando.

gestión de qué? tres fragatas ¿verdad? controlar donde? en la bahía de Sebastopol, ¿verdad? entonces hay un edificio de la sede

Detén la rabieta. Llorón, no tienes miedo así que 23900. Nadie te va a atacar.

[Vladimir1155]

Cita: OrangeBigg

Detén la rabieta.

en general, no tienes argumentos, así que hablas con los dientes porque te diste cuenta de que udk = un buque es una tina sin sentido, indefenso como tus portaaviones favoritos

[Bigg naranja]

Cita: vladimir1155

Cita: OrangeBigg

Detén la rabieta.

en general, no tienes argumentos, así que hablas con los dientes porque te diste cuenta de que udk = un buque es una tina sin sentido, indefenso como tus portaaviones favoritos

En sus palabras, la flota debería ser prohibida por completo, ya que incluso si tiene un portaaviones

.
bañera inútil tan indefensa como tus portaaviones favoritos

, entonces qué podemos decir de los otros barcos, son aún más indefensos e inútiles, lo que significa que la conclusión es que la flota no es necesaria para nada de la palabra. Bueno, esto es una tontería. Deja de tirar ideas absurdas.

[Vladimir1155]

Cita: OrangeBigg

la marina no es necesaria de la palabra en absoluto. Bueno, esto es una tontería

tienes histeria! lógicas? que una cosa innecesaria debería ser prohibida? ¿Te asustó esta lógica? ¿Prefieres cosas innecesarias ?. cálmate y sal de este círculo, ¡te calmaré! salvarle de una enfermedad nerviosa! ¡Primero hay una flota de submarinos! sorprenderte, ¡pero esto también es una flota! es necesario a excepción de pequeños embalses como el Caspio y el Báltico. en segundo lugar, lejos de las costas enemigas en el mar de Barents y cerca de Petropavlovsk Kamchatsky, se necesita una flota para proteger el área de agua (con un radio de hasta 1000 km) para que el enemigo no pueda proteger nuestros SSBN y submarinos justo en la base, fragatas de corbetas de la OLP (y aviones costeros) allí, los cruceros también serán útiles allí (mientras todavía existen) como barcos de la OLP y líderes para fragatas y APC, se necesitan buscaminas allí

[Bigg naranja]

Cita: vladimir1155

Cita: OrangeBigg

la marina no es necesaria de la palabra en absoluto. Bueno, esto es una tontería

tienes histeria! lógicas? que una cosa innecesaria debería ser prohibida? ¿Te asustó esta lógica? ¿Prefieres cosas innecesarias ?. cálmate y sal de este círculo, ¡te calmaré! salvarle de una enfermedad nerviosa! ¡Primero hay una flota de submarinos! sorprenderte, ¡pero esto también es una flota! es necesario a excepción de pequeños embalses como el Caspio y el Báltico. en segundo lugar, lejos de las costas enemigas en el mar de Barents y cerca de Petropavlovsk Kamchatsky, se necesita una flota para proteger el área de agua (con un radio de hasta 1000 km) para que el enemigo no pueda proteger nuestros SSBN y submarinos justo en la base, fragatas de corbetas de la OLP (y aviones costeros) allí, los cruceros también serán útiles allí (mientras todavía existen) como barcos de la OLP y líderes para fragatas y APC, se necesitan buscaminas allí

No me tomo en serio estas tonterías.

[Vladimir1155]

Cita: OrangeBigg

tonterías en serio no

sí, tienes una derrota profunda en tu capacidad de pensar, te has olvidado de leer, y percibes lo que se ha escrito, tienes la primera etapa de "negación estúpida e ilógica"

[210ox]

Leo y me asombra. Necesita la ayuda de un médico con una especialidad relevante

[Konnik]

! en primer lugar hay una flota de submarinos! sorprenderte, ¡pero esto también es una flota! es necesario a excepción de pequeños embalses como el Caspio y el Báltico

Estoy de acuerdo con el Báltico, pero no con el Caspio. Permítanme explicarles que sería posible colocar una flota submarina especial en el lago Baikal y Ladoga. Por así decirlo, portadores ocultos móviles en aguas interiores, que de ninguna manera pueden detectar la ubicación del probable enemigo en alerta.

[Alex777]

Es una lástima para Baikal. Aunque es realmente problemático detectarlo allí.

[bk316]

y en Baikal y Ladoga

En el lago Baikal, no tiene mucho sentido en Ladoga, realmente lo tiene. Solo según tengo entendido, está prohibido por contratos.

[Serg65]

Cita: vladimir1155

en general, no tienes argumentos, entonces hablas bien

Es que Sancho Panses no está aquí, ¡no hay nadie que te haga compañía!

[Andrey Chizhevsky]

Que - luego los Yankees - portaaviones nafigachil ... Y resultan ser "tinas sin sentido" .. Tendrían, antes de colocar un nuevo portaaviones, deberían contactar a los "especialistas" en el VO ..

[Vladimir1155]

Cita: Andrey Chizhevsky

Que - que los Yankees - portaaviones nafigachil

otro admirador de los Yankees ... los Yankees tienen tareas para AB, de ataque y agresión contra países débiles, pero Rusia no tiene esas tareas, ustedes son como las esposas de los hermanos Ivan Tsarevich, quienes decidieron locamente repetir todo detrás del princesa rana, ella tiene huesos en la manga y ellos, ella agitó la manga, luego los cisnes volaron, y agitaron huesos a los invitados en sus caras, los arrojaron ... es esto para nosotros 1 ¿qué obtendremos de esto además? Programas de corte y estrangulamiento de armas en las direcciones correctas.

[Andrey Chizhevsky]

¿Y por qué decidió que soy un admirador de los Yankees? Más bien, al contrario. Y tus cuentos de hadas son inútiles aquí. Construyen UDC - y lo hacen bien. Y aullidos así, además de cortar y estrangular programas de armas, son generalmente ridículos.

[Vladimir1155]

Cita: Andrey Chizhevsky

¿Y por qué decidiste que soy un admirador de los Yankees?

de tus propias palabras, los consideras inteligentes ... si lo hacen av y uk, entonces, por supuesto, necesitas copiar todo después de ellos y no pensar en eso ... tú lo escribiste, no yo

[Andrey Chizhevsky]

Y considerar al enemigo un tonto es absolutamente estúpido ¿Dónde dije que necesitas copiar las acciones de un enemigo potencial? Este no fue el caso, no me atribuya sus especulaciones. El enemigo debe ser estudiado a fondo, estas son mis palabras, puedes referirte a ellas.

[Sandor Clegane]

Cita: vladimir1155

los Yankees tienen tareas para AB, de ataque y agresión contra países débiles

Nombra los países fuertes contra los cuales los Yankees nunca usarán AB.

[Vladimir1155]

Cita: Sandor Clegane

Nombra los países fuertes contra los cuales los Yankees nunca usarán AB.

República Popular China, RF India

[Vladimir1155]

Cita: Andrey Chizhevsky

Eso, que los Yankees, falsificaron los portaaviones ...

esta frase significa tu más profunda admiración por los Yankees, nos dices a través de la palabra, "lo mismo" tomar a los Yankees en todo, nos consideras a todos indignos porque no somos yanquis, por lo cual no nos inclinamos ante los yanquis como Por mucho que lo haga, en su opinión, si los Yankees hacen algo, entonces deberíamos inclinarnos y repetir después de él sin dudarlo.

[Andrey Chizhevsky]

Los chinos también están construyendo portaaviones, los hindúes ... repito para los más testarudos, no me atribuyan sus especulaciones, lean mis palabras atentamente.

[Venik]

Cita: vladimir1155

Cita: OrangeBigg

El proyecto 23900 es más adecuado como nave de mando.

gestión de qué? tres fragatas ¿verdad? controlar donde? en la bahía de Sebastopol, ¿verdad? entonces hay un edificio de la sede

=========
Y en el Mediterráneo también hay un "edificio de la sede", me pregunto - ¿DÓNDE?

[Vladimir1155]

Creo que esta cerca de tartus

Cita: venik

Y en el Mediterráneo también hay un "edificio de la sede", me pregunto - ¿DÓNDE?

[Serg65]

Cita: vladimir1155

Creo que esta cerca de tartus

Exactamente ... en el búnker !!!!

[Vladimir1155]

Cita: Serg65

Exactamente ... en el búnker !!!

por toda la locura de tus puestos habituales, pero aquí lo adivinaste, desde hace 100 años como cuartel general en general siempre están en bunkers .... ¿no lo sabías?

[Serg65]

Cita: vladimir1155

durante 100 años como cuarteles generales en general siempre están en búnkeres

¡Nooo, no me engañas! ¡La sede principal está en Znamenka, y la sede de la Flota del Mar Negro está en Voronin!

[Vladimir1155]

y también en la plaza del palacio ... nooooo no me convencerás de que al comienzo de las hostilidades, por cierto, no entrarán en el búnker y la comunicación está en el búnker ... pero puedes ' t llevarlos a la udk con palos

[Serg65]

Cita: vladimir1155

no puedes llevarlos a udk con palos

De todos modos, ¡tengo razón! ¡La flota no es tuya! ¡La única diferencia, amigo mío, es que en la marina, un almirante a menudo muere con un marinero ordinario al mismo tiempo! ¡Y todo porque la sede de la OpEsk junto con su comandante está en el mar con sus barcos!

[Vladimir1155]

Cita: Serg65

la sede de la OpEsk junto con su comandante está en el mar con sus barcos

¿Cuánto te has quedado atrás de la vida y yo viejo, dónde pusiste el opek? ¿En qué crees que puede consistir, recalcular la composición naval de la Armada rusa para al menos un tipo de opek?

[Andrey Chizhevsky]

La infantería dice - "Fuimos enviados a la batalla ..." En la marina dicen - "Fuimos a la batalla" ... La diferencia, sin embargo ...

[Serg65]

Cita: Andrey Chizhevsky

Sin embargo, la diferencia ...

¡La muerte en el mar no reconoce filas!

[Andrey Chizhevsky]

¡Así que lo estoy haciendo! En batalla, o victoria, o muerte para todos. ¿Eres marinero o almirante?

[Ultra]

Debería haberle dicho esto al general Chuikov o al coronel Rodimtsev en Stalingrado.

[Serg65]

Cita: venik

Interesante - ¿DÓNDE?

En el punto 51 en tres barriles ... en uno el comandante de escuadrón, en el segundo jefe de personal, y en el tercero ella comenzó

[Serg65]

Cita: vladimir1155

gestión de qué? tres fragatas ¿verdad? controlar donde? en la bahía de Sebastopol, ¿verdad? entonces hay un edificio de la sede

¡Eco te está atacando, amigo mío! Tú, es más cuidadoso o algo así, el validolchik allí .. la bestia ..

[de caramelos]

Cita: OrangeBigg

si en lugar de helicópteros hubiera drones S-70 a bordo

Bueno, escribí tonterías. ¿O aparecieron los S-70 con despegue / aterrizaje vertical?

[Bigg naranja]

Sería bueno si en una carrera corta de despegue el S-70 pudiera levantarse del costado del 23900.

[de caramelos]

Tal vez lo sea, pero para esto necesitas cambiar algunas leyes de la física.

[Errr]

Lo más probable es que sea posible sacarlo del tablero (con la ayuda de un acelerador), pero ¿cómo regresará a bordo?

[Cima]

Cita: OrangeBigg

Sería interesante si, en lugar de helicópteros, hubiera drones S-70 Okhotnik a bordo.

Curiosamente - ataque UAV "Okhotnik", despegue y aterrizaje vertical

[Agracejo25]

la longitud de despegue no lo permitirá, UDC solo para aviones VTOL a la Yak cabrá

[Sémola]

Cita: Barberry25

UDC solo para aviones VTOL a la Yak

Que han desaparecido durante mucho tiempo, y muy probablemente no lo estarán. Si la Oficina de Diseño de Yakovlev no asume el desarrollo de aviones VTOL, en los próximos años ordenará vivir mucho tiempo ...

[Agracejo25]

el comando se dará-hecho, si está claro que serán necesarios y serán efectivos

[Sémola]

Cita: Barberry25

el comando se dará-hecho, si está claro que serán necesarios y serán efectivos

Por eso morirán de hambre, porque están esperando la orden. ¿No puedes mostrar tu propia iniciativa? Después de todo, ya está claro para todos que los aviones VTOL son un tema muy prometedor. Y todos están esperando a los equipos ...

[Agracejo25]

la iniciativa es de cientos de millones, si no miles de millones de rublos ...

[petro_tut]

en lugar de helicópteros, había drones Okhotnik S-70 a bordo

Colega, ¿cómo imagina su aterrizaje a bordo del UDC, directamente en el hangar?

[Piramidon]

Cita: OrangeBigg

Sería interesante si, en lugar de helicópteros, hubiera drones S-70 a bordo.

UDC no es un portaaviones en absoluto. Y el S-70 es el mismo avión. ¿Los lanzarás desde una honda, pero los pondrás en el agua?

[marinero romano]

Este barco, después de salir de fábrica, se someterá a pruebas de fábrica durante varios meses, luego la misma cantidad de pruebas estatales, después de las pruebas estatales. Pruebas y aceptación en la flota durante varios años, la operación de prueba del buque se realizará con la presencia a bordo de un número considerable de trabajadores y personal de ingeniería de la planta y contra agentes. Todo esto poco tiene que ver con el cumplimiento de las tareas del buque insignia y del buque de control de flota.

[barclay]

Seguimos de cerca los plazos.
No me gustaría que se repitiera el destino de Gren.

[Inundaciones]

De hecho, no hay nada que hacer en el Mar Negro.
Con la mirada puesta en el Mediterráneo.

[Venik]

Cita: Inundación

De hecho, no hay nada que hacer en el Mar Negro.
Con la mirada puesta en el Mediterráneo.

========
Exactamente, ¡ahí! Bueno, con la vista puesta en el Mar Rojo, el Golfo Pérsico ...

[Kot_Kuzya]

No entiendo en absoluto por qué necesitamos una flota en los mares Negro y Báltico, es una pérdida de dinero. Con el desarrollo moderno de la aviación y los misiles, el Báltico y el Mar Negro son charcos, suficientes aviones de combate y fuerzas de misiles para destruir cualquier barco en estos charcos. Pero no, los almirantes todavía piensan en el pasado, y mantienen hasta dos flotas allí, aunque si hay un conflicto, estos barcos no harán nada útil, todo lo hará la aviación. Para Rusia, la flota es necesaria en el Norte y el Océano Pacífico, donde hay un acceso abierto al Océano Mundial, y no tiene sentido mantener flotas en el Báltico y el Mar Negro, son inútiles, solo un desperdicio de dinero.

[Bigg naranja]

No entiendo en absoluto por qué necesitamos una flota en los mares Negro y Báltico, es una pérdida de dinero. Con el desarrollo moderno de la aviación y los misiles, el Báltico y el Mar Negro son charcos, suficientes aviones de combate y fuerzas de misiles para destruir cualquier barco en estos charcos.

Otra joya brillante En pocas palabras, ¿por qué Rusia necesita una flota? Bueno, ustedes dan, caballeros, trolls. Trabajan para Fashington absolutamente sin lugar a dudas.

[Kot_Kuzya]

Cita: OrangeBigg

Otra joya brillante En pocas palabras, ¿por qué Rusia necesita una flota? Bueno, ustedes dan, caballeros, trolls. Trabajan para Fashington absolutamente sin lugar a dudas.

En realidad, no escribí que Rusia no necesita una flota, estás mintiendo. Escribí que se necesita la flota rusa en el Norte y el Océano Pacífico, donde existe la posibilidad de ingresar al Océano Mundial.

[Bigg naranja]

Aquí hay una cita de su publicación.

No entiendo en absoluto por qué necesitamos una flota en los mares Negro y Báltico, es una pérdida de dinero.

De hecho, ¿por qué de repente necesitamos la Flota del Mar Negro? ¿No vamos a defender Crimea y la costa rusa del Mar Negro en general de los escuadrones de barcos de la OTAN que visitan el Mar Negro de vez en cuando? ¿Por qué necesitamos la Flota del Báltico? ¿Y cómo quieres defender la región de Kaliningrado entonces? De tus palabras resulta que no la necesitamos. No me sorprendería si resultara que no necesitas la región de Kaliningrado cualquiera.

[Kot_Kuzya]

Cita: OrangeBigg

De hecho, ¿por qué de repente necesitamos la Flota del Mar Negro? ¿No vamos a defender Crimea y la costa rusa del Mar Negro en general de los escuadrones de barcos de la OTAN que visitan el Mar Negro de vez en cuando? ¿Por qué necesitamos la Flota del Báltico?

¿Aviones de combate para qué? Para hundir barcos, la aviación es mucho más eficiente, como lo demostró la Segunda Guerra Mundial. Y mantener aviones de combate en tierra es un orden de magnitud más barato que mantener barcos inútiles.

Cita: OrangeBigg

Entonces, ¿cómo quiere defender la región de Kaliningrado? De sus palabras resulta que no la necesitamos. No me sorprendería si resultara que usted tampoco necesita la región de Kaliningrado.

¿Crees que en la guerra moderna Rusia luchará como en la Gran Guerra Patria con armadas de tanques rodantes e infantería motorizada? No, basta con incinerar al enemigo con panes vigorosos si trepa a nuestro territorio. Esto es más barato y más rápido y, lo más importante, salvará la vida y la salud de millones de soldados rusos.

[bk0010]

Cita: Kot_Kuzya

No, basta con incinerar al enemigo con panes vigorosos si trepa a nuestro territorio.

Este es solo el comienzo. ¿Cómo vas a pelear ahora?

[Kot_Kuzya]

Cita: bk0010

Este es solo el comienzo. ¿Cómo vas a pelear ahora?

Entonces todo, el país agresor no existe, la guerra termina en conexión con la muerte del país agresor.

[bk0010]

Cita: Kot_Kuzya

Entonces todo, el país agresor no existe, la guerra termina en conexión con la muerte del país agresor.

Esto no podría haberse logrado ni siquiera en los días de Brezhnev con la ayuda de armas nucleares únicamente. Y ahora solo tenemos 1550 ojivas, y ninguna de la clase de megatones. Esto permitirá la máxima reducción a cero de la superioridad industrial de los países de la OTAN y creará problemas con el suministro de su agrupación en el período inicial.

[Serg65]

Cita: Kot_Kuzya

Entonces todo, el país agresor no existe

¿Ya ha excavado el búnker y se ha abastecido de comida?

[Sémola]

Cita: bk0010

Este es solo el comienzo. ¿Cómo vas a pelear ahora?

O termina. Y antes de eso, tendrá que hacerlo a la antigua usanza ... Incluidos los barcos en el Báltico y Negro

[ada]

Cita: bk0010

Cita: Kot_Kuzya

No, basta con incinerar al enemigo con panes vigorosos si trepa a nuestro territorio.

Este es solo el comienzo. ¿Cómo vas a pelear ahora?

¡Exactamente! Todos por alguna razón llegan inequívocamente a la conclusión de que todo será rápido y listo. Entonces, ¿se disolverá por sí solo? El campeonato mundial de teatro es muy peligroso. Ninguna de las posibles operaciones de teatro en el Campeonato Mundial excluye el uso limitado de armas nucleares, pero ¿cuánto? ¿Y si atreverse? ¿Cuánto durará el conflicto? Las reservas de la OMC no son infinitas, y con un gasto crítico de bq, puede resultar que los resultados no se hayan logrado, las prioridades de su aplicación pueden cambiar tanto en términos de metas como en el tiempo. ¿Quién y cuánto podrá mantener los aviones en el aire en las áreas de aplicación todo el tiempo? La estabilidad de los aeródromos no es mejor que la de las bases navales y las fuerzas dispersas en el mar, y sin una fuerza naval suficiente, las misiones en el mar no pueden garantizarse con ninguna otra cosa. Y en mi opinión, en la Copa del Mundo, el grupo de ataque debería ser lo suficientemente poderoso, probablemente estoy de acuerdo en que un gran tonelaje es innecesario.

[Vladimir1155]

Cita: OrangeBigg

De hecho, ¿por qué de repente necesitamos la Flota del Mar Negro? No vamos a defender Crimea y la costa rusa del Mar Negro en general de los escuadrones de barcos de la OTAN.

lógica femenina .... en primer lugar, no mientas, las escuadras no visitan, sino naves solas, ¿y por qué no? y si visitan y atacan, serán inmediatamente destruidos por los sistemas de misiles terrestres BAL BASTION y la aviación costera y se hundirán sin gloria, por lo tanto no visitan ... así que aquí hay un jugador respetado en la batalla naval por barcos del 17. siglo

[Bigg naranja]

En primer lugar, no mientas, no se visitan escuadrones, sino barcos individuales, ¿y por qué no?

No te creo
Estoy cansado de escuchar tus descaradas mentiras primitivas, no está claro para quién, diseñado para. ¿De verdad crees que podrás convencer a alguien con la ayuda de tan torpes mentiras?

Los ejercicios a gran escala de la OTAN Sea Breeze-2021 comenzaron en el Mar Negro. La composición, a primera vista, es impresionante: 40 buques de guerra, botes y embarcaciones auxiliares, 30 unidades de equipo de aviación, alrededor de 4 mil militares.

La cantidad de países que participan en estas maniobras marítimas también es impresionante: Ucrania (el principal, por así decirlo, fue el líder) EE. UU., Canadá, Gran Bretaña, Países Bajos, Rumania, Bulgaria, Grecia, Turquía, Letonia (no ríe, tienen hasta cuatro dragaminas recibidos de Holanda y tres patrulleras más heredadas de Noruega). También se mencionan los países socios, debe asumirse que esto significa Georgia, el único de los países de la cuenca del Mar Negro que no tiene sus propias fuerzas navales.

https://svpressa.ru/war21/article/302787/elenanew/

El paso de barcos por el Bósforo tuvo lugar el 28 de marzo, hora de Moscú. Así lo informó la agencia turca Demirören Haber Ajansı en su Twitter, que también publicó un video del paso de barcos por el estrecho. La composición del escuadrón también fue informada en detalle por el portal Bosphorus Naval News. El escuadrón está formado por la fragata de la Armada Real Canadiense "Toronto", la fragata de la Armada Española "Santa Maria", la fragata de la Armada Holandesa "Evertsen", la fragata de la Armada Turca "Yildirim", la fragata de la Armada rumana "Reggele Ferdinand" (anteriormente la fragata británica "Coventry"), a la que más tarde se unió la fragata turca Gelibolu. También en el escuadrón - el torpedero búlgaro "Daring".

El escuadrón primero debe patrullar las aguas del Mar Negro.

https://m.tsargrad.tv/articles/v-chjornoe-more-prishjol-celyj-otrjad-korablej-nato-pochemu-to-bez-pampersov_191890

[de caramelos]

Con el estado actual de las cosas en el Norte y el Océano Pacífico, las posibilidades de ingresar al Océano Mundial no son muy diferentes a las del Mar Negro. Esta vez. Y dos: habrá más intereses rusos en el Mediterráneo que en todo el Océano Mundial. Y si se necesitan barcos de desembarco donde, está allí. De modo que en caso de otro lío, no sería necesario volver a fletar barcos civiles para el traslado de militares y equipos, como ya estaba en Siria.
Bueno, en lo que respecta al Norte, ya se ha tomado la decisión de crear una flota ártica.

[Kot_Kuzya]

Cita: bar

Con el estado actual de las cosas en el Norte y el Océano Pacífico, las posibilidades de ingresar al Océano Mundial no son muy diferentes a las del Mar Negro. Esta vez

¿Ah, de verdad? Para entrar en mar abierto, ¿un barco de Severomorsk o Petropavlovsk-Kamchatsky necesita cruzar estrechos como el turco y el danés?

Cita: bar

Y dos: habrá más intereses rusos en el Mediterráneo que en todo el Océano Mundial.

Allí no hay nada particularmente importante para Rusia. Pero las flotas del Norte y del Pacífico son muy importantes para los intereses de Rusia, ya que es allí donde se basan los cruceros submarinos, que tienen la capacidad de ingresar libremente al Océano Mundial, y son uno de los medios para disuadir la agresión de Estados Unidos, junto con los terrestres. misiles intercontinentales basados ​​en

[de caramelos]

Cita: Kot_Kuzya

No hay nada particularmente importante para Rusia.

Como usted dice. No no ...

[de caramelos]

Me decepcionará que ni una sola flota rusa haya tenido "acceso libre al Océano Mundial" durante mucho tiempo. Que triste es ...

[Cortador de honda]

Cita: Kot_Kuzya

Allí no hay nada particularmente importante para Rusia.

Para Rusia, puede que no, pero para los negocios, que se posiciona como ruso, hay intereses en África y en el norte y centro, incl.
El segundo momento puede causar histeria entre los imperiales, pero la guardia de honor en la boda del "falso Dmitry" no habla de alquilar una guardia, sino del hecho de que el ejército no ha servido al pueblo durante mucho tiempo, aunque formalmente. sí, pero de hecho protege los intereses comerciales y el botín de alguna JSC, sus beneficiarios y sucursales.
Toda una flota mediterránea tiene su base permanente en el Mediterráneo, formada por yates pertenecientes a la dirección de la sociedad anónima, que en términos de tonelaje ya supera a toda la marina de superficie, pero se encuentra indefensa ante las sanciones existentes y propuestas, concretamente las confiscaciones. ¿Quién custodiará la ultra costosa flota de yates mediterráneos, que realiza tareas muy importantes para la empresa constructora naval? Y casi no es posible crear PMC en el mar ........

[Vladimir1155]

Cita: Stroporez

pero para los negocios, que se posiciona como ruso, hay intereses en África y en el norte y centro, incl.

¿Qué estás pensando, dónde has visto negocios rusos? fue aplastado hace 10 años por los impuestos y el crimen organizado, todos los negocios en el mundo excepto Corea del Norte están controlados por un clan del Sistema de la Reserva Federal de los EE. UU. ¿jarrón? El aluminio ruso ya no es Deripaskin durante mucho tiempo, pero Nornickel está directamente encabezado por el estimado Sr. Nathaniel Rothschild ... ciertamente tienen intereses en África, pero estos no son nuestros intereses, sino sus intereses. protección del patrimonio nacional de Gazprom y Rosneft, que aún no requiere expediciones africanas de Putin

[Cortador de honda]

Cita: vladimir1155

ciertamente tienen intereses en África, pero estos no son nuestros intereses, sino sus intereses. protección del patrimonio nacional de Gazprom y Rosneft, que aún no requiere expediciones africanas de Putin

En primer lugar, la propiedad "nacional" debe ir entre comillas.
En segundo lugar, esta misma propiedad se vende / entrega con total tranquilidad a Occidente en cualquier cantidad.
Pero proteger sus intereses personales es su tarea.
De lo contrario, surge una pregunta natural, ¿por qué, dicen, el país fue destruido y luego saqueado si se lo llevaron todo?

[Vladimir1155]

Cita: Stroporez

De lo contrario, surge una pregunta natural, ¿por qué, dicen, el país fue destruido y luego saqueado si se lo llevaron todo?

en general, lo entiendo, pero esto definitivamente no se aplica al UDK y al crucero Moscú y no justifica la probabilidad de expediciones militares en el extranjero

[Vladimir1155]

Cita: Stroporez

la propiedad en sí se vende / entrega tranquilamente a Occidente en cualquier cantidad.

No es del todo exacto, Putin descansó obstinadamente y no cede el control en Gazprom y Rosneft, por lo que quieren deshacerse de él, y si lo hace, seguramente lo dejarán aún más rápido, por lo que tiene un dilema.

[Cortador de honda]

Cita: vladimir1155

en general, lo entiendo, pero esto definitivamente no se aplica al UDK y al crucero Moscú y no justifica la probabilidad de expediciones militares en el extranjero

Cita: vladimir1155

No es del todo exacto, Putin descansó obstinadamente y no cede el control en Gazprom y Rosneft, por lo que quieren deshacerse de él, y si lo hace, seguramente lo dejarán aún más rápido, por lo que tiene un dilema.

Tiene preguntas solo en particular, ya que está considerando cuestiones desde el punto de vista de la conveniencia estatal.
Y considere desde el punto de vista del jefe de una sociedad anónima o una sociedad anónima y todo se pondrá en su lugar para usted.

[Serg65]

Cita: Kot_Kuzya

Para entrar en mar abierto, ¿un barco de Severomorsk necesita superar estrechos como el turco y el danés?

Peor aún, ¡necesitas salir de tu bahía!

Cita: Kot_Kuzya

Para entrar en mar abierto, ¿un barco de Petropavlovsk-Kamchatsky necesita superar estrechos como el turco y el danés?

Entrar en el Mar de Okhotsk es problemático, si es el océano mismo ... a la izquierda tienes el 11 ° Ejército de la Fuerza Aérea de los EE. UU. Con su 3ra flota, a la derecha Japón con aviones estadounidenses y la misma 3ra flota, justo a lo largo del Por supuesto Guam ... .la situación es ciertamente mejor que en el Norte, ¡pero también bajo el capó!

Cita: Kot_Kuzya

No hay nada particularmente importante para Rusia.

¡Eeee hermano, toda la política mundial se hace en el Mediterráneo!

[Kot_Kuzya]

Cita: Serg65

Entrar en el Mar de Okhotsk es problemático, si es el océano mismo ... a la izquierda tienes el 11 ° Ejército de la Fuerza Aérea de los EE. UU. Con su 3ra flota, a la derecha Japón con aviones estadounidenses y la misma 3ra flota, justo a lo largo del Por supuesto Guam ... .la situación es ciertamente mejor que en el Norte, ¡pero también bajo el capó!

Primero, aprenderás geografía, luego escribirás, para no escribir tonterías. Petropavlovsk-Kamchatsky se encuentra a orillas del mar de Bering, no del mar de Okhotsk.

[Serg65]

Cita: Kot_Kuzya

Petropavlovsk-Kamchatsky se encuentra en la orilla del mar de Bering

Oh, esos gatos ... ¿han escuchado el nombre de las Islas Aleutianas?

Cita: Kot_Kuzya

Petropavlovsk-Kamchatsky se encuentra a orillas del mar de Bering, no del mar de Okhotsk.

Ah, ¿y dónde están las posiciones de SSBN?

Cita: Kot_Kuzya

entonces escribe para no escribir tonterías

¡Enseña el material y luego hablarás por la flota!

[Kot_Kuzya]

Cita: Serg65

Oh, esos gatos ... ¿han escuchado el nombre de las Islas Aleutianas?

Hay miles de kilómetros de mar vacío desde la bahía de Avacha hasta los aleutianos.

Cita: Serg65

Ah, ¿y dónde están las posiciones de SSBN?

En Avacha Bay, y es parte del Mar de Bering.

[Serg65]

Cita: Kot_Kuzya

De la bahía de Avacha a los aleutianos, miles de kilómetros de mar vacío

El mar de Bering es marginal. Se encuentra en el Océano Pacífico Norte y separa los continentes euroasiático y norteamericano. En el noroeste, limita con costas. Kamchatka del norte
El borde sur del mar se dibuja a lo largo de la cadena del Comandante y Islas Aleutianas

Cita: Kot_Kuzya

En Avacha Bay, y es parte del Mar de Bering.

Bahía-bahía de Avachinsky Pacifico frente a la costa sureste de la península de Kamchatka. Incluye la parte exterior abierta: la bahía de Avachinsky propiamente dicha y parte interior cerrada, conocida como Bahía Avacha
Berengo sea ...... ooyy

[Kot_Kuzya]

Cita: Serg65

El golfo de Avachinsky es el golfo del Océano Pacífico frente a la costa sureste de la península de Kamchatka. Incluye la parte exterior abierta: la bahía de Avacha propiamente dicha y la parte interior cerrada, conocida como la bahía de Avacha.
Berengo sea ...... ooyy

Y usted argumentó que Avacha Bay es parte del Mar de Okhotsk. ¿No estudiaste geografía en la escuela? ¿Generación del Examen del Estado Unificado?

[Serg65]

Cita: Kot_Kuzya

Y afirmó que Avacha Bay es parte del Mar de Okhotsk

¡¡¡¡¡Bueno, sí!!!!!
Miro el libro, veo un higo ...

Cita: Serg65

Entrada problemática al mar de Okhotsk

ENTRADA al Mar de Okhotsk ... ENTRADA, no SALIDA !!! ¡No me atribuyas tus fantasías salvajes! Pero, ¿por qué ENTRAR en el Mar de Okhotsk? Tómese la molestia de averiguarlo usted mismo ... ¡Camarada almirante y medallista de oro de la escuela primaria!

[Kot_Kuzya]

Cita: Serg65

ENTRADA al Mar de Okhotsk ... ENTRADA, no SALIDA !!

¿Qué sentido tiene adentrarse en el mar de Okhotsk? ¿Conducir osos y ciervos en la tundra del bosque? Para su información, prácticamente no hay población y una producción significativa para Rusia en la costa del Mar de Okhotsk. La ciudad más grande en la costa del Mar de Okhotsk es Magadan con una población de 90 mil personas, es decir, más o menos como una ciudad típica de importancia regional en Rusia Central.

[Serg65]

Cita: Kot_Kuzya

¿Qué sentido tiene adentrarse en el mar de Okhotsk?

¿Y después de eso estás intentando decirme algo para la flota? En lugar de gritarle a todo el país "Mamá, oríname en el pecho, no puedo vivir sin el mar", al menos tómate la molestia de averiguar dónde está la zona de patrullaje de los submarinos de la 25ª división !!!!!

[Kot_Kuzya]

Cita: Serg65

En lugar de gritarle a todo el país "Mamá, haz pis en mi pecho, no puedo vivir sin el mar"

Sí, tengo una flota al lado. Creo que para Rusia la flota debería estar en cuarto lugar después del ejército, la aviación y las Fuerzas de Misiles Estratégicos. Rusia es un país terrestre, no una isla como Gran Bretaña, Japón y Estados Unidos, para los que la flota está en primer lugar.

Cita: Serg65

¡¡¡¡Al menos tómate la molestia de averiguar dónde está el área de patrulla submarina de la 25ª división !!!

¿Cuál es el punto de patrullar submarinos en el Mar de Okhotsk? ¿Quizás todavía necesitan patrullar en Baikal?

[Vadim237]

Con el advenimiento de misiles anti-buque hipersónicos de largo alcance en nuestra flota, todas estas fuerzas de superficie de los Estados Unidos o Japón no representarán un peligro, pero los submarinos seguirán siendo peligrosos.

[Vladimir1155]

Cita: Serg65

Entrar en el Mar de Okhotsk es problemático, si es el océano mismo ... a la izquierda tienes el 11 ° Ejército de la Fuerza Aérea de los EE. UU. Con su 3ra flota, a la derecha Japón con aviones estadounidenses y la misma 3ra flota, justo a lo largo del Por supuesto Guam ... .la situación es ciertamente mejor que en el Norte, ¡pero también bajo el capó!

Me parece que deberíamos estar más preocupados por la posibilidad de que los SSBN dejen Petropavlovsk Kamchatsky en el océano, y no por su entrada en el Mar interno de Ojotsk, o ha engañado a los mares y piensa que Petropavlovsk está dentro del Mar de Okhotsk?

[Serg65]

Cita: vladimir1155

Deberíamos estar más preocupados por la posibilidad de que los SSBN salgan de Petropavlovsk Kamchatsky al océano.

Simplemente no conoces el tema, ¡y esto te preocupa! ¡Pero los marineros de la 25a división solo están preocupados por el paso al mar de Okhotsk! Le sugiero que escriba una queja dirigida al presidente de la Federación de Rusia sobre la insolvencia profesional del mando de la KVF y, en particular, de la 25ª división. ¡Muestre su deber cívico por así decirlo!

Cita: vladimir1155

¿O has engañado a los mares y crees que Petropavlovsk está dentro del Mar de Okhotsk?

salvando tu tierno orgullo y tu temperamento ardiente, no prestaré atención a tu ataque ...

[Sémola]

Pero prácticamente no hay forma de salir de Vladivostok. Y los barcos de las bases de Vladivostok y Fokino están esencialmente bloqueados y solo pueden operar en el Mar de Japón. especialmente en invierno, cuando la salida al mar de Okhotsk estará cubierta de hielo. Y en el sur ... Tsushima.

[Kot_Kuzya]

Cita: Gritsa

Pero prácticamente no hay forma de salir de Vladivostok. Y los barcos de las bases de Vladivostok y Fokino están esencialmente bloqueados y solo pueden operar en el Mar de Japón. especialmente en invierno, cuando la salida al mar de Okhotsk estará cubierta de hielo. Y en el sur ... Tsushima.

Los cruceros submarinos con bastones yadren tienen su base en Avacha Bay en Kamchatka, y no en Peter the Great Bay.

[Sémola]

Cita: Kot_Kuzya

Los cruceros submarinos con bastones yadren tienen su base en Avacha Bay en Kamchatka, y no en Peter the Great Bay.

Así que no dije nada sobre Kamchatka. Estoy hablando de un grupo que tiene su sede en Vladivostok y Texas.

[Vladimir1155]

Cita: bar

en el Norte y el Pacífico, las posibilidades de entrar en el Océano Mundial no son muy diferentes a las del Mar Negro.

qué tontería, pero ¿caminaste por el Bósforo al menos una vez? compare a su joven en el mapa al menos el ancho del océano ...

[de caramelos]

Gracias por el "joven"
Y en cuanto a la libertad de salida de la flota, está determinada no solo por el ancho en el mapa. Permítanme recordarles la frontera Farrero-Islandesa y SOSUS, la línea North Cape-Bear Island, los últimos obsequios generosos de los territorios del inolvidable prezik Medvedev ...
En la Flota del Pacífico con solo unos pocos estrechos de acceso al océano, la situación tampoco es mucho mejor. En VO había un artículo sobre este tema:
https://topwar.ru/152968-vyhodov-net-o-geograficheskoj-zakrytosti-okeanov-dlja-vmf-rossii.html
Timokhin, por supuesto, es un alarmista, pero no hay forma de escapar de los hechos.

[Vladimir1155]

pero claro, ¡estás leyendo Timokhin !, intenta pensar lógicamente, y no percibir emocionalmente las rabietas del alarmista y experimentado paparazzi Timokhin ... sus tareas, es decir, en Kamchatka, hay un océano ancho, .... ... la frontera de las Islas Feroe, por supuesto, ya es el Océano Pacífico, pero aún por decirlo un poco más ancha que el Bósforo o el Danés o la garganta del Golfo de Finlandia o tsushima laperuse ...

[Serg65]

Cita: vladimir1155

¿Has caminado por el Bósforo al menos una vez?

¿Y tu? Y si es así, ¿en qué?

[Vladimir1155]

Cita: bar

Habrá más intereses rusos en el Mediterráneo que en todo el Océano Mundial.

¡Golpeé el cielo con mi dedo! Sí, en el mar Mediterráneo no tenemos ningún interés en absoluto, nadie nos espera allí y no quiere, excepto Siria, y luego, a petición de Estados Unidos y en interés de Estados Unidos, los estadounidenses dieron nosotros las castañas para sacar del fuego, y ellos mismos se apoderaron de todo el aceite ... eso es todo interés

[Serg65]

Cita: vladimir1155

sí en el mediterráneo no tenemos ningún interés en absoluto

De ahora en adelante, amigo mío, tira el teclado y tu teléfono por la ventana, porque ya no necesitas atormentarte con tus mentiras sobre la flota y su papel en el destino del pueblo de Zadripanovka.

[Vladimir1155]

Cita: Serg65

A partir de ahora, amigo mío, tira a Klava y tu teléfono por la ventana,

Como no puedes dar ningún argumento más que tirar a Klava y luego tirarlo, todavía no puedes escribir nada más que estallidos de emociones y lamentaciones en el jardín de infantes.

[Serg65]

Bueno, debes estar de acuerdo, Vladimir, ¡solo conoces la flota por los libros! ¿Cómo puedes razonar sobre un tema que solo conoces al tacto?

[Vladimir1155]

Cita: Serg65

¿Cómo puedes razonar sobre un tema que solo conoces al tacto?

Lo sé al menos por el tacto, pero usted es de los libros ... ignora obstinadamente mi pregunta sobre el valor práctico de udk ... pregunto entre lágrimas, al menos invente algo, al menos trate de no rendirme de antemano (conociendo el el poder de mi lógica y la infalibilidad de mis juicios de peso ) ..... y no me traduzcas el tema, ¿de verdad te emociono tanto aunque no me hayas visto ni una vez? volvamos a la UDC y su total inutilidad para la Armada rusa

[Serg65]

Cita: vladimir1155

tu eres de libros

Bueno, está bien, iré a tu reunión ... de los libros ...

Cita: vladimir1155

conociendo el poder de mi lógica y la infalibilidad de mis juicios de peso

Es difícil discutir con eso ... especialmente la infalibilidad.

Cita: vladimir1155

volvamos a la UDC y su total inutilidad para la Armada rusa

Bien....
Empecemos por el mar Mediterráneo, con su permiso ... Rusia ahora se dirige audazmente a Oriente Medio y África. La experiencia de Siria sugiere que los conflictos locales no están descartados en el futuro, los submarinos nucleares son de poca utilidad en estos conflictos, pero la UDC tiene demanda en este proceso ... ¡esto es UNA VEZ!
Segundo ... esta es inmediatamente la respuesta a tu ...

¿A dónde llevaste el opek?

En 2013, la Fuerza de Tarea Permanente de la Armada Rusa fue revivida en el Mar Mediterráneo sobre la base de la 720 ° PMTO. Ahora, en la parte oriental del Mediterráneo hay de 10 a 20 barcos de la Armada rusa, sin contar los barcos de combate y de apoyo. Analizando la situación, supongo que en un futuro próximo el número de barcos solo aumentará. Entonces, el UDC, odiado por usted, ya sea con un grupo de desembarco o como un barco de comando, operará en la región del Mediterráneo, el Mar Rojo y el Mar Arábigo.
Océano Pacífico...
Islas Kuriles, ¿quién, si no la UDC con sus helicópteros, puede servir a la base militar en islas pequeñas? Además, UDC, habiendo llevado helicópteros antisubmarinos a bordo en arnés con 2-3 corbetas, puede cerrar los estrechos aptos para el paso de submarinos.
La reciente reanudación de las llamadas de nuestros barcos Cam Ranh abre nuevos horizontes para las opiniones políticas sobre el sudeste asiático, lo que significa que la demanda de UDC está creciendo.

contar la composición de buques de la Armada rusa para un tipo de opek al menos?

Vladimir, ¿no crees realmente que tus hijos siempre serán pequeños? Estoy seguro de que no, entonces, ¿por qué estás pensando en la flota solo en este momento? UDC, Dios no lo quiera, será adoptado en el año 30, para el año 30, los planes de la flota, para hoy, 10 fragatas 22350, 12 corbetas del Proyecto 20380, 6 corbetas 20385 ... repito, esto es por ahora, lo que la alineación será para 20385, 22350 y tal vez 22356, no para mí, ¡no, no lo sabes!
Traté de responder a su pregunta, con suerte bastante razonable ...

[Vladimir1155]

Cita: Serg65

Hay de 10 a 20 barcos de la Armada rusa en el Mar Mediterráneo, sin contar los barcos de combate y de apoyo.

no es cierto y mucho menos "\" En el momento de su formación, la formación constaba de hasta 15 barcos, en 2016 - hasta 10 barcos, de los cuales al menos 6 buques de guerra y 3-4 buques de suministro del Mar Negro, Báltico, Flotas del Norte y del Pacífico ".

Cita: Serg65

UDC, habiendo llevado helicópteros antisubmarinos a bordo en arnés con 2-3 corbetas, puede cerrar los estrechos adecuados para el paso de submarinos.

¿Por qué escribes sobre el estrecho en plural y cómo crees que las corbetas lo cerrarán? más bien, es posible cerrarlo con minas, pero no con corbetas del UDK seguro

Cita: Serg65

10 fragatas 22350, 12 corbetas del proyecto 20380, 6 corbetas 20385 ... repito, esto es por ahora, cuál será la alineación para 20385, 22350 y tal vez 22356 no soy yo, no lo sabes!

tu optimismo está fuera de serie, tu entrada al camranium ya se ha convertido en base y las naves empezaron a saltar del horno como tortas, ¡noooo! para 2030 cancelaremos todos los cruceros, todos los 1135, todos los 1155, todos los 11540 "Yastreb", todos los barcos aerotransportados, todos los de tercer rango soviéticos ... ¿qué quedará de la flota? disminuirá, pero construiremos como ahora no más rápido, una fragata cada tres años, una corbeta cada dos y un dragaminas al año

[Serg65]

Cita: vladimir1155

mucho menos cierto

¡La composición del escuadrón es variable y depende de la situación!

Cita: vladimir1155

En el momento de su formación, el complejo incluía hasta 15 barcos, en 2016, hasta 10 barcos, de los cuales al menos 6 barcos de guerra y 3-4 barcos de apoyo.

¿Qué tipo de barcos? ¿No recordar?

Cita: vladimir1155

¿Por qué escribes sobre el estrecho en plural?

¡Porque hay dos estrechos! ¡1º y 4º Kuril!

Cita: vladimir1155

tu entrada al camran ya se ha convertido en base

¿Dónde dije eso? ¡No fantasees!

Cita: vladimir1155

los barcos empezaron a salir del horno como tortas

¡Déjese llevar menos por la ciencia ficción y lea más publicaciones periódicas!

Cita: vladimir1155

¿Qué quedará de la flota?

¡Usted! ¡Solo tú, Vladimir! ¡Y créeme, tu temperamento es más que suficiente para proteger la Patria!

[Konnik]

Con el estado actual de las cosas en el Norte y el Océano Pacífico, las posibilidades de ingresar al Océano Mundial no son muy diferentes a las del Mar Negro.

La principal fuerza de ataque son los submarinos nucleares con armas nucleares, y para ellos el acceso a los océanos se ve significativamente afectado. ¿Qué sentido tiene enviar barcos al Mediterráneo? Como dice el refrán, "somos como tres álamos en Plyushchikha".

[de caramelos]

Cita de Konnick

¿Qué sentido tiene enviar barcos al Mediterráneo?

¿Propone cerrar la base militar de Tartus y abastecer la base de Khmeimim exclusivamente por vía aérea? Una sabia decisión estratégica. El sultán estará feliz. Esto desatará sus manos en Transcaucasia y Asia Central. Ya ha entrado en el Mar Caspio, lo esperaremos cerca de Astrakhan

[Konnik]

¿Propone cerrar la base militar de Tartus y abastecer la base de Khmeimim exclusivamente por vía aérea? Una sabia decisión estratégica. El sultán estará feliz. Esto desatará sus manos en Transcaucasia y Asia Central. Ya ha entrado en el Mar Caspio, lo esperaremos cerca de Astrakhan

¿De que estás asustado?
¿Estamos en guerra con Turquía, miembro de la OTAN?
La causa del conflicto en Siria y por qué nos involucramos allí no es Turquía en absoluto.
¿Necesitan nuestros barcos mercantes una escolta de combate? Ahora bien, si Turquía pudiera cerrar el Bósforo, ninguna base ayudaría.

[de caramelos]

Cita de Konnick

¿De que estás asustado?

Tengo miedo de Bashkiria y Tataria como parte del "gran Turan". ¿No le tienes miedo a nada? Feliz por ti...

[Konnik]

Tengo miedo de Bashkiria y Tataria como parte del "gran Turan". ¿No le tienes miedo a nada? Feliz por ti...

Temer más. No puede retenerlo por la fuerza, debe retenerlo por el nivel de vida.

[de caramelos]

Un gran líder de Rusia solía decir: "Toma toda la soberanía que puedas quitar". ¿Recuérdame cuánto quitó la "soberanía" chechena? Quieres repetir No quiero

[Konnik]

¿Recuérdame cuánto quitó la "soberanía" chechena?

Sí, sería mejor si fueran lanzados. Más bien, serían expulsados. Una región muy subvencionada a la que rendimos homenaje.

[Vladimir1155]

Cita de Konnick

¿Necesitan nuestros barcos mercantes una escolta de combate? Ahora bien, si Turquía pudiera cerrar el Bósforo, ninguna base ayudaría.

todo es correcto, pero también les falta la lógica de una escolta de pacíficos cargueros secos en tiempos de paz, lo confunden con una guerra por derrotar, y no ven la diferencia ... e incluso ahora comenzarán, como en un jardín de infancia , salpicando saliva con un sorbo y una multitud, transfiriendo el tema a los Bashkirs, y generalmente escriben solo su psicología histérica en lugar de argumentos y hechos

[Vadim237]

Ya sabes, por aire será mucho más rápido abastecer todas las bases donde haya una pista.

[de caramelos]

No hay preguntas sobre "más rápido", no se puede discutir con eso. Pero, ¿cómo encuentra el costo de la entrega aérea y sus volúmenes, especialmente para equipos pesados? ¿La defensa de las bases desde el mar también la realizará exclusivamente la aviación? ¿La aviación también transportará combustibles y lubricantes para toda esta aviación? Y, lo más importante, ¿tenemos tanta aviación?

[Andrey Chizhevsky]

Especialmente si las pistas de aterrizaje en estas bases están sujetas a un ataque con misiles y bombas; por supuesto, muchas de ellas serán transportadas por aire ... Si es que despegan.

[Cortador de honda]

Cita: bar

Bueno, en lo que respecta al Norte, ya se ha tomado la decisión de crear una flota ártica.

No estás leyendo las noticias, no habrá flota ártica, ya has cambiado de opinión.

[Serg65]

Cita: bar

ya se ha tomado la decisión de crear una flota ártica.

¿Por qué piensas eso? ¿Existe una orden oficial?

[de caramelos]

Cita: Serg65

¿Existe una orden oficial?

"Hay opiniones". Espero que haya un resultado. Se debe proteger la ruta del Mar del Norte y del Mar del Norte. Las bases y los tréboles son geniales, pero también se necesita una flota, al menos para abastecer estas bases. Los aviones no reciben mucho estiércol.

[Serg65]

Cita: bar

"Hay opiniones"

¡Existe la opinión de que ya no lo será! ¡Tu opinión fue ayer!

[Sémola]

Cita: bar

Se debe proteger la ruta del Mar del Norte y del Mar del Norte. Las bases y los tréboles son geniales, pero también necesitas una flota, al menos para abastecer estas bases.

Existe tal flota. La Flota del Norte Bandera Roja se llama.

[Sergej1972]

Se acaba de negar la creación de la Flota Ártica).

[de caramelos]

¿Lo han negado oficialmente o también son rumores de "fuentes informadas"?

[Sergej1972]

En otro hilo, hay un artículo sobre este tema. Aparentemente, tales planes no existían.) Los periodistas necesitan ganarse el pan de alguna manera).

[Vadim237]

La flota del Ártico no es una hora para la construcción de rompehielos de combate, ahora parece que se están construyendo dos y se construirán dos más en el futuro.

[teptyar]

uh ... opinión interesante. Esta es la primera vez que escucho esto

[de caramelos]

Cita: Teptyar

Esta es la primera vez que escucho esto

Sucede

[Vladimir1155]

Cita: Kot_Kuzya

Pero no, los almirantes todavía piensan en el pasado, y mantienen hasta dos flotas allí, aunque si hay un conflicto, estos barcos no harán nada útil, todo lo hará la aviación. Para Rusia, la flota es necesaria en el Norte y el Océano Pacífico, donde hay un acceso abierto al Océano Mundial, y no tiene sentido mantener flotas en el Báltico y el Mar Negro, son inútiles, solo un desperdicio de dinero.

cierto, pero usted mismo respondió a su propia pregunta, ¿por qué están esperando los almirantes? a una pérdida de dinero! Esto es un corte, hay un tello cómodo y puedes cortar el botín, si reduces el BF a los límites requeridos, entonces necesitas 5-6 mpk mrk, y el comandante se convertirá en un capraz (cuántos almirantes perderán sus trabajos). También CFL espi allí para Tatarstán, Daguestán obviamente no tiene nada que hacer y habrá un komflta ..., todo eso en lugar de un tres estrellas,

[Kot_Kuzya]

Cita: vladimir1155

cierto, pero usted mismo respondió a su propia pregunta, ¿por qué están esperando los almirantes? a una pérdida de dinero! Esto es un corte, hay un tello cómodo y puedes cortar el botín, si reduces el BF a los límites requeridos, entonces necesitas 5-6 mpk mrk, y el comandante se convertirá en un capraz (cuántos almirantes perderán sus trabajos). También CFL espi allí para Tatarstán, Daguestán obviamente no tiene nada que hacer y habrá un komflta ..., todo eso en lugar de un tres estrellas,

Bueno, sí, no es rentable para los almirantes reducir las flotas, y además se sienten más cómodos sirviendo en Sebastopol, Kaliningrado o San Petersburgo que en el polar Murmansk, en la perdida Kamchatka o en la lejana Vladivostok.

[Vladimir1155]

Cita: Kot_Kuzya

Bueno, sí, no es rentable para los almirantes reducir las flotas, y además se sienten más cómodos sirviendo en Sebastopol, Kaliningrado o San Petersburgo que en el polar Murmansk, en la perdida Kamchatka o en la lejana Vladivostok.

todo es correcto la lógica habitual para los peces que buscan donde hace más calor

[Xnumx vis]

Cita: Kot_Kuzya

No es rentable para los almirantes reducir las flotas, y además es aún más cómodo para ellos servir en Sebastopol, Kaliningrado o San Petersburgo que en el polar Murmansk, en la perdida Kamchatka o en la lejana Vladivostok.

¡Sirve cómodamente en el sofá! Manda a la esposa y al gato. Y primero intentas convertirte en almirante. Comience con un cadete naval y luego hable sobre dónde se siente cómodo para servir como almirante.

[Venik]

Cita: Kot_Kuzya

No entiendo en absoluto por qué necesitamos una flota en los mares Negro y Báltico, es una pérdida de dinero. Con el desarrollo moderno de la aviación y los misiles, el Báltico y el Mar Negro son charcos, suficientes aviones de combate y fuerzas de misiles para destruir cualquier barco en estos charcos. Pero no, los almirantes todavía piensan en el pasado y mantienen allí hasta dos flotas.

========
Pobres almirantes estúpidos ... Ahora el inteligente "Cat Kuzya" los iluminará, ¡CÓMO es necesario! ...

[Vladimir1155]

Cita: venik

Almirantes pobres y estúpidos

de nuevo, no podían conectar lógicamente pares de palabras y, al igual que los niños en la caja de arena, gritan cánticos e insultos ... ¡tienes un grupo de guardería en un jardín de infancia!

[Agracejo25]

bueno, probablemente sea conveniente para ti de la Flota del Norte conducir barcos al Mediterráneo, pero el MO no es muy

[Shiden]

Kuzma Kuzmich, tienes toda la razón, la experiencia de la Segunda Guerra Mundial no enseña nada. Y sabes que incluso los navales se sorprenden entonces de construir corbetas y, además, abastecer a los petroleros de operaciones costeras para la Flota del Pacífico y la Flota del Norte. Porque los almirantes necesitan algo para cerrar la brecha en la zona del mar lejano y no hay otros barcos. Para eso, el crucero y las fragatas de la Flota del Mar Negro y la Flota del Báltico permanecen inactivos en las murallas. Bueno, a nuestros almirantes no les gusta el negocio del mar toli en una oficina en San Petersburgo o Sebastopol, y lo más importante es que hay barcos grandes, lo que significa que hay un puesto.

[Apasus]

Bien dibujado, veamos como se ejecutará

[Tektor]

La desventaja de la cabina de vuelo, como me parece a primera vista, es su proa no rectangular. Además, Shell-M claramente no es suficiente: agregaría 3 más.

[Vitas]

Kerch no logró ser el buque insignia, se quemó. Moscú ya es viejo. Se solicita una actualización. Me pregunto cuál será la composición del grupo de helicópteros.

[Vladimir1155]

Cita: Vitas

Me pregunto cuál será la composición del grupo de helicópteros.

a el le importa en caso de guerra, el barco no saldrá al mar, se dispara desde la costa y los submarinos son libres de moverse allí, por lo que se pararán en la pared y los helicópteros volarán desde la costa, úselo como un ferry pacífico a Siria? por lo que los helicópteros no son necesarios en absoluto. solo ocupa espacio ...

[JD1979]

¡Shh! No rompas su arcoíris con ponis rosas))) Lo principal es la presencia en sí, y no lo que puedes hacer con ellos)

[Xnumx vis]

Mientras que el buque insignia de la Flota del Mar Negro cambiará de agua y el tiempo pasará. Y, como la Orden de Nakhimov, el crucero de misiles de la Guardia Moscú, el buque insignia de la Flota del Mar Negro, suena más digno

... que el Proyecto 23900 Mitrofan Moskalenko barco-helicóptero de asalto anfibio universal. Entiendo que mi juicio está sesgado, pero .......

[Stepan S]

Creo que el buque insignia será reemplazado temporalmente: RK "Moskva" se levantará para reparaciones y modernización.

[Serg65]

Cita: Stepan S

Creo que el buque insignia será reemplazado temporalmente.

Para ese momento, lo más probable es que ya se hayan cancelado ...

[Xnumx vis]

Es poco probable que se cancelen en un futuro próximo ... https: //russian.rt.com/russia/article/779357-kreiser-moskva-remont-modernizaciya - "Moscú" fue enviado para reparaciones y modernización parcial en 2018. El trabajo se llevó a cabo en Sebastopol en el decimotercer astillero de la Flota del Mar Negro.

“El barco servirá después de la reparación durante más de una docena de años. El crucero se sometió a extensos trabajos de reparación y modernización. El crucero "Moskva" saldrá del muelle con un motor revisado, reemplazo de generadores diesel y sistemas RTS (equipos de radio - RT). Además, se han reemplazado cientos de metros de rutas de cable en el crucero ”, cita RIA Novosti a un representante del servicio de prensa de la compañía.

[Serg65]

Cotización: 30 vis

El barco servirá después de la reparación durante más de una docena de años.

Yuri, no me hago ilusiones, el crucero ya tiene 39 años ... todavía esos 8-9 años y ya está ...

[Xnumx vis]

Estoy de acuerdo ... El barco está envejeciendo como un hombre ... El tiempo de la gloriosa vida del crucero está llegando a su fin.

[Xnumx vis]

Sin embargo, estoy muy contento de que el más nuevo, para nuestra flota, un buque de asalto anfibio universal, un portahelicópteros, esté estacionado en Sebastopol.

[traflot1832]

Todo depende de la logística, de donde les llevaremos la plancha, Mariupol está cerca, pero no es nuestra.

[22 dmdc]

BDK pr. 1274 "Ivan Rogov" sirvió en la Flota del Pacífico como parte de 22 dmds, b. Ivantseva, el P. Ruso.

[Gato Alexandrovich]

Estimados lectores marineros, díganme, pero en general, ¿según qué principio se determina el líder en las flotas? ¿Es este el buque más grande en términos de desplazamiento? ¿El más armado? ¿El más nuevo? ¿O aquella en la que se puede equipar la cabina más grande para un almirante? Si alguien no entiende, entonces la última suposición es una broma. ¿Cómo se distingue a un líder?

[donavi49]

Para varias calidades diferentes:
1) Simplemente pueden nombrar al comando más alto. Por cierto, esto se hizo tanto en la época zarista como en la soviética. Aquí se saludará a los oficiales navales.
2) Equipo para la ubicación de la sede. No se trata solo de cabinas VIP, sino también de comunicaciones, energía y espacio para nuevos equipos de control.
3) Por cualidades individuales. En los Estados Unidos, por ejemplo, pueden dar Mount Whitney, porque es una nave de comando genial y puede controlar a todos los Burks en la región + trabajar con aliados + Fuerza Aérea y otro apoyo. En Rusia, no se acepta de esa manera, y el buque insignia es un buque de guerra.

[Alexey ra]

Cita: donavi49

En Rusia, no se acepta de esa manera, y el buque insignia es un acorazado.

Es solo que a la Armada rusa no le quedan barcos de control. Pero la Armada Soviética tenía dos cruceros de control especializados.

[ugol2]

Sin embargo, en cada broma hay una pizca de broma.

[antes]

De alguna manera, el artículo no revela en absoluto el papel del buque insignia.
Siempre he creído que el buque insignia no es el buque más grande, sino el más armado, el más formidable y peligroso para el enemigo militarmente.
¿Y cuál es el formidable UDC, tamaño?
Colocar el liderazgo de la flota en un barco poco armado tampoco es la decisión más acertada.
Entonces, ¿por qué un buque insignia?

[paul3390]

Me pareció que el buque insignia es un barco en el que están instalados los controles adecuados y hay espacio para el cuartel general de la formación.

[donavi49]

Contra. Al punto, digamos desde la sede, ¿que no puede funcionar normalmente debido a las condiciones de hacinamiento? Implementar equipo. Ya callo que la formidable nave de armamento es un objetivo prioritario en cualquier colisión y debe ser excluida (mantenida bajo el paraguas de la defensa terrestre) o el cuartel general debe ser removido para que no muera todo el liderazgo de la flota. si algo.

UDC es simplemente bueno en energía y tamaño. La sede se puede acomodar cómodamente. Conecte el equipo. Comuníquese con conexiones en toda la región sin interferir con otros equipos a bordo. Hay muchos helicópteros, puede enviar / recibir un paquete en cualquier momento por su cuenta. Nuevamente, transfiera el liderazgo o los representantes rápidamente.

[antes]

Por eso resulta que necesitamos UDC: enviar paquetes y sobres con pedidos en helicópteros ...
Bueno, entonces sí, por supuesto.

[Vladimir1155]

Cita: antes

UDC - enviar paquetes y sobres con pedidos en helicópteros .....

También es conveniente formar un equipo y gritar sobre los collares obsoletos, este no es un submarino estrecho para ti, y no es un buscaminas con solo guardiamarinas, no puedes hacer caca sobre ellos.

[Serg65]

Cita: vladimir1155

gritar sobre rancio collares

Hmm ... ¿solo sabes sobre la flota por los libros?

[Vladimir1155]

Cita: Serg65

Hmm ... tu

mi personalidad te preocupa tanto que ya te has olvidado de udk, ni una sola publicación que tengas sobre udk ... solo escribe sobre mí ..... gracias, tengo una esposa joven y están creciendo numerosos descendientes, en tu atención no necesito .... escribes sobre mi todo el tiempo .... si, siempre sorprendo a todos, siempre he sido así, .. no sabías, no me rompí ¿Os habéis hecho añicos sobre el tema del portaaviones? ... habría torturado al menos una publicación sobre la necesidad práctica de UDK para la flota ... bueno, bueno, intenta trabajar con materia gris ... débil, ¿no?

[Serg65]

Cita: vladimir1155

ni una sola publicación que tengas sobre udk

¿Qué debo escribir sobre ellos? UDC como UDC .... uno trabajará para el Mediterráneo, el otro para las Islas Kuriles, como siempre, ¡nada nuevo!

Cita: vladimir1155

débil, ¿sí?

No, bueno, golpearse la cabeza contra la pared todos los días como tú ... en principio, sí, ¡débil!
Escucha, Vladimir ... ¿y quizás reconsideres de alguna manera tus puntos de vista sobre la vida? Entiendo que esté interesado en la flota ... e incluso le doy la bienvenida, pero sus opiniones sobre la esencia de la flota me asombran, ¡de verdad! Tienes algún tipo de conocimiento superficial y en base a él estás tratando de imponer a todos tu, como te parece, la única teoría correcta del desarrollo de la flota, pero ¿es correcta? ¿Alguna vez has pensado en ello? Después de todo, la flota, especialmente la de superficie, ¡es un poderoso instrumento político! ¿Puedes echar un vistazo a este problema desde este punto?

[Sandor Clegane]

Cita: Serg65

Hmm ... ¿solo sabes sobre la flota por los libros?

a quien estas tratando de explicar algo? Este es un noble troll, tiene la misma relación con la marina que yo con el SVR o el ballet. Sin hechos, sin ejemplos, solo trolling de crédito, y en esto él es realmente fuerte

[Serg65]

Cita: Sandor Clegane

a quien estas tratando de explicar algo?

Fue aburrido, no hubo suficiente coraje ... y luego apareció Volodia ...
Bienvenido

[Xnumx vis]

Cita: vladimir1155

Cita: antes

UDC - enviar paquetes y sobres con pedidos en helicópteros .....

También es conveniente formar un equipo y gritar sobre los collares obsoletos, este no es un submarino estrecho para ti, y no es un buscaminas con solo guardiamarinas, no puedes hacer caca sobre ellos.

Intenta gritar ante la formación de unos mil marines. más allá de Crimea, fuego y llamas, donde la mitad de los profesionales son soldados contratados ... más allá de Siria y el Cáucaso ... ¡No te corresponde a ti cortar la cuarentena, enseñar mocos en casa a la derecha, a la izquierda! R .. ¡Salve! Revise los pantalones de los marineros para ver si están limpios.

[Vladimir1155]

Cotización: 30 vis

donde la mitad de los profesionales son soldados contratados ... más allá de Siria y el Cáucaso

sí, no le gritan a eso ... pero en general, en una terraza amplia, aún puedes gritarle a alguien, pero en una plataforma estrecha no funcionará

[Xnumx vis]

¡Puedes gritar por todas partes! Pero no siempre, y en absoluto.

[Serg65]

Cotización: 30 vis

Pero no siempre, y en absoluto

El almirante Orlov siempre le gritaba a todo el mundo ... ¡¡¡oh Yura, cómo gritaba !!! ¡Es una canción, no una operación! Bueno, muy artístico ...
Baltin a veces se inclinaba para que los arcángeles se escribieran en el cielo ...

[Serg65]

Cita: vladimir1155

en una plataforma ancha todavía puedes gritarle a alguien, pero en una plataforma estrecha no funcionará

Volodya, Volodya ... Chestnut reemplazará cualquier cubierta !!! ¡Confía en mí!

[Vladimir1155]

Cita: donavi49

para que no muera todo el liderazgo de la flota, en todo caso.

UDC es simplemente bueno en energía y tamaño

tu primer y tercer párrafo se contradicen

[donavi49]

Нет.

1) Un acorazado, por ejemplo, Moscú con cuartel general, en cuyo caso se verán obligados a estar bien protegidos o ir a la batalla pero sin cuartel general.
2) UDC en cualquier caso necesita una cobertura fuerte. Y la sede no será una carga aquí.

[Vladimir1155]

Cita: donavi49

En cualquier caso, UDC necesita una cobertura sólida. Y la sede no será una carga aquí.

¿Cuál es tu efímera portada "fuerte"? ¿dónde le viste? Te pido que lo compares con un búnker de hormigón en las profundidades de la defensa, ..... también dime cómo tu cuartel general en cubierta recibirá información de los satélites de la estación de radar de Voronezh, interactuará con el cuartel general en tierra, cómo controlará y leerá información de los sistemas de seguimiento submarino, cómo recopilar información sobre cómo instruir a los comandantes de submarinos y pilotos de aviación costera (y casi no hay otro) ... bueno, si lo pensó ya se dio cuenta de que la ubicación de la sede en el barco es solo estupidez esparcida por los paparats

[donavi49]

Bueno, esas tonterías, sin embargo, los estadounidenses, los chinos incluso tienen barcos de mando dedicados.

Hoy en día, no es particularmente difícil llevar un gran flujo de información a una plataforma móvil en el mar. Grandes países con constelación de satélites.

La sede directamente en el recinto tiene sus ventajas. Al mismo tiempo, nadie cuelga una cerradura de granero en el edificio y no arroja el equipo a un vertedero.

Se trata del hecho de que si pasa algo, algún hilo de Moscú recibirá una carga en forma de grupo de sede. Y ello dará lugar a una serie de decisiones diferentes encaminadas a mejorar la seguridad del grupo sede. Y aquí 2 en 1: el cuartel general en condiciones de hacinamiento no se revelará desde su mejor lado, y un buque de guerra fuerte en realidad será excluido en la exacerbación de la situación. Con el UDC, y la sede tiene muchas oportunidades nuevas (repetiré que solo hay 1 helicóptero en Moscú), condiciones de trabajo cómodas y, en caso de una agravación del UDC, en cualquier caso, es necesario cubrir seriamente.

[Vladimir1155]

Cita: donavi49

sin embargo, los estadounidenses y los chinos incluso están construyendo barcos de mando dedicados.

Hoy en día, no es particularmente difícil llevar un gran flujo de información a una plataforma móvil en el mar. Grandes países con constelación de satélites.

La sede directamente en el recinto tiene sus ventajas.

está persistentemente tratando de encontrar una excusa para una idea sin sentido, sin evaluar la situación específica de la defensa de nuestra costa y las acciones en una pequeña área de agua ... China y los Estados Unidos están creando barcos de comando para operaciones de muchos miles de kilómetros de sus costas y con este mismo propósito. Rusia no es capaz y no va a actuar hasta ahora ... en las condiciones de la Flota del Mar Negro, y en cualquier otro mar de la Federación Rusa, no podrá operar más de 1000 km por barcos de superficie. , el aterrizaje es local y solo cerca de las acciones de las fuerzas terrestres, es decir, la interacción con las fuerzas terrestres es en primer lugar el cuartel general, en el udk solo los comandantes de las unidades de aterrizaje directo y el barco en sí ... comunicación ... la confiabilidad de la comunicación no está en las tecnologías modernas, sino en la duplicación y protección de los canales de comunicación, la comunicación con el barco es, por definición, poco confiable con todo el desarrollo de la electrónica actual, .. ..

[Alexey ra]

Cita: vladimir1155

también dígame cómo su cuartel general en la cubierta recibirá información de los satélites de la estación de radar de Voronezh, interactuará con la sede en tierra, cómo controlará y leerá la información de los sistemas de seguimiento submarino, cómo recopilar comandantes de submarinos y pilotos de aviación costera para recibir instrucciones ( y el otro no es casi) ...

Por lo tanto, la UDC tendrá que lidiar con la mayor parte de lo que describió, incluso sin ser una nave de control de la flota, como una nave de control de un grupo anfibio.

Por cierto, una de las principales tareas del siempre memorable "Mistral" era simplemente el control de un grupo, la conexión y unificación de naves o fuerzas diferentes.

[Vladimir1155]

Cita: Alexey RA

Por cierto, una de las principales tareas del siempre memorable "Mistral" era simplemente el control de un grupo, la conexión y unificación de naves o fuerzas diferentes.

no es cierto, su tarea era cortar masa y fideos para gente como tú, su bius no es capaz de funcionar en nuestros sistemas, pero se veía hermoso y decidieron comprarlo.

[Vladimir1155]

Cita: antes

Colocar el liderazgo de la flota en un barco poco armado tampoco es la decisión más acertada.
Entonces, ¿por qué un buque insignia?

Explicaré cuanto más el desplazamiento menos tiembla. la secta de los partidarios de los portaaviones y el UDK explica su necesidad precisamente por esto, son debiluchos, tienen mucho miedo de lanzar

[Serg65]

Cita: vladimir1155

Te explicare cuanto mayor es el desplazamiento, menos bombea

Déjame explicarte, cuanto más, más tiempo ... ¡tiembla!

[JD1979]

¡Simplemente porque! No hay otros, bueno, ni MRK para nombrar, de hecho, o qué tipo de dragaminas))) pero el hecho de que este es un transporte con estabilidad cero ... ¿Entonces habrá helicópteros en él? ¡Habrá! Entonces el buque insignia)))

[ada]

Bueno, aquí, en las condiciones de un tiempo de paz lento, el concepto de un buque insignia es más séquito, aunque, por supuesto, el barco debe garantizar el trabajo del comando, el grupo de comando y control, los especialistas individuales del buque insignia y el cuartel general y los servicios de control de la formación, un mando militar superior, etc., es decir, de hecho, el puesto de mando y, por regla general, estos eran cruceros para la flota, es decir, grandes barcos con una resistencia de combate suficientemente grande. Pero, en mi opinión, es mejor que el paquete insignia (CP): una nave de comunicaciones y control con un grupo de comando y cuartel general dispersos a su alrededor, los servicios no se pueden inventar, pero esto es para grandes formaciones y operaciones significativas, pero en la vida cotidiana. uno es suficiente y aquí la apariencia y el tamaño ya juegan un papel, incluso en la demostración de la bandera.
El Mount Whitney, el buque insignia de la 6.ª Flota de EE. UU., Ya es un barco de mando puramente especializado con su apariencia distintiva como barco de comunicaciones.
En Sebastopol, vi el yate "Angara", una gran embarcación de recreo de pasajeros, adaptada para dar cabida a una parte del mando del cuartel general de la flota (estaban parados cerca), que a veces se llamaba barco de mando, a veces barco de mando. . Fue un buque más representativo.
En el momento actual, me parece, el enfoque de la organización del control de combate debería cambiarse para crear las posibilidades de transferir funciones de buque insignia a los buques, dependiendo de la situación, sin involucrar oficiales (o con un número mínimo de ellos) de una OVU superior directamente a bordo y sin reequipar con medios de control, es decir, a cualquier nave de conexión, etc. podría asumir las funciones del PK.

[alexmach]

Por alguna razón pensé que ambos tenían que irse al Lejano Oriente.

[Lobo estepario]

Se suponía que este "Mistral" iba al Lejano Oriente. Y en 2014, el concepto militar cambió y el aterrizaje en la costa continental del Mar Negro se considera más probable y relevante que el aterrizaje en las islas japonesas.

[donavi49]

Islas japonesas

Em. ¿Y nada de lo que serán los japoneses con sus amigos? Y como si no hubiera nada para enterrarlos.

Un ataque a territorio japonés ya es un compromiso de Estados Unidos.

Los Mistrals serían útiles en transferencias operativas a las islas, que Japón acaba de disputar.

[traflot1832]

Un escuadrón digno para practicar las acciones del PLA. Hay más de 160 aviones en Aviks. Los chinos expresaron su preocupación por la colisión de submarinos nucleares, y esto no es casual. Puede ser una sorpresa.

[Lobo estepario]

Los Mistrals serían útiles en transferencias operativas a las islas, que Japón acaba de disputar.

Estados Unidos considera que las Islas Kuriles son japonesas

"El gobierno de Estados Unidos apoya a Japón en este tema y reconoce la soberanía japonesa sobre las islas", dijo la Embajada de Estados Unidos en respuesta a una solicitud para aclarar la posición oficial de Washington sobre el tema territorial entre Rusia y Japón, informa Interfax.

https://newsland.com/user/4297654227/content/ssha-priznali-suverenitet-iaponii-nad-kurilami/4136708

[Sergej1972]

Más precisamente, sobre las cuatro islas de la cordillera sur.

[Evgeny Goncharov (smoogg)]

Cita: lobo estepario

aterrizando en las islas japonesas

esto es muy divertido gracias

[75Sergey]

Si entendí correctamente, entonces este portahelicópteros es necesario para las operaciones de aterrizaje, es decir. ¿Se colocarán helicópteros y probablemente paracaidistas para la rotación, y un montón de instalaciones flotantes auxiliares?
¿Y por qué necesitamos esta maleta sin asa, para chupar dinero?
Sí, y no hermanos será una carta de triunfo extra para argumentar la "agresión" de Rusia.

[tagil]

Sí, y no hermanos será una carta de triunfo extra para argumentar la "agresión" de Rusia.

¿Estás demasiado preocupado por lo que piensan los no hermanos sobre esto? Han estado "en guerra" con nosotros durante 7 años sin la UDC, van a "luchar" con la UDC. Llegará el momento en que el problema con estos no hermanos tendrá que resolverse cardinalmente. Así que el UDC también está diseñado para esto. Y el resto de los bastardos de Bandera pueden ser llevados a su tierra natal en su Canadá, en todo caso, recibirán tal basura con los brazos abiertos.

[Lobo estepario]

Es demasiado pronto para hablar de eso. Está previsto que "Mitrofan Moskalenko" entre en servicio en 2030, pero ¿cuándo se entregaron algunos de nuestros nuevos equipos militares a tiempo? Así que "Moscú" será el buque insignia durante mucho tiempo.

[Vadim237]

Con esto, todo estará a tiempo, porque se dedicaron a la sustitución de importaciones desde 2014 hasta 2021, por lo que no se interrumpirán todos los plazos para la entrega de barcos y submarinos nucleares.

[TedB]

En la actualidad, se está preparando la infraestructura para la base de Mitrofan Moskalenko en la bahía de Sebastopol, los trabajos se están llevando a cabo según lo programado, la puesta en servicio de la instalación se programará para que coincida con la llegada del barco al lugar de servicio.

Si se está preparando su ubicación en el sitio de Mistral y la infraestructura, ¿resulta que no se hizo nada por Mistral? Está claro que las dimensiones son diferentes, pero ... ¿nuevamente se asumió el mismo rastrillo, como con "Kiev"?

[Lobo estepario]

En Sebastopol, no se esperaba a los Mistrals, y no estaban preparados para su recepción; estaba planeado que los Mistrals fueran transferidos a la Flota del Pacífico.

[Vladimir1155]

Cita: TedB

Si se está preparando su ubicación en el sitio de Mistral y la infraestructura, ¿resulta que no se hizo nada por Mistral?

puedes ver dos veces en un caso

[Lobo estepario]

puedes ver dos veces en un caso

Sí, no había nada que cortar, porque no había "caso". La "fuente de TASS" está mintiendo: nadie esperaba a Mistral en Sebastopol, no preparó nada para su recepción y no construyó ninguna infraestructura.
Hasta 2014, la base de uno de los Mistrals en Sebastopol tenía que coordinarse previamente con Ucrania, pero no existía tal acuerdo. Cuando en 2014 no hubo necesidad de coordinarse con Ucrania, Francia se negó a suministrar Mistral a Rusia

[Vladimir1155]

Cita: lobo estepario

Francia se negó a suministrar Mistral a Rusia

Gracias a Dios lo logré entonces, había tal corrupción que, cuando se le preguntó por el mistral, el comandante en jefe corrió al baño. es mejor sentarse en el inodoro que en el slammer ... pero estos nuevos udk ... no están en mi poder ahora que soy viejo

[Serg65]

Cita: TedB

Una vez más, se asumió el mismo rastrillo, como con "Kiev"?

El puesto 14 en Sebastopol existe desde hace 50 años ...

[bez 310]

Esto es noticia, así que noticias!
Está previsto que la UDC entre en funcionamiento en diez años.
en el mejor de los casos, y la noticia sonaba "aquí y ahora".
¡Esto es eficiencia!
¡Bien hecho, sigan así!

[xomaNN]

En la actualidad, se está preparando la infraestructura para el estacionamiento de Mitrofan Moskalenko en la bahía de Sebastopol, el trabajo avanza según el cronograma, la puesta en servicio de la instalación se programará para que coincida con la llegada del barco al lugar de servicio.

Bueno, si es así. En la época soviética, nunca se creó la infraestructura completa para los portaaviones de la Flota del Norte. Así que noquearon el recurso motor del barco en las carreteras.

[Serg65]

Cita: xomaNN

En tiempos soviéticos

En la época soviética, todos los TAVKR recién construidos en Sebastopol estaban en el muelle ... ¡y se abastecían silenciosamente desde la orilla!

[xomaNN]

¿Hay también Sebastopol en la Flota del Norte cerca de Severomorsk? No sabía...
Sin embargo, vi el TAVKR "Kiev" exactamente en la rada, cuando estaba en el BOD SF.

[Serg65]

Cita: xomaNN

Actualmente en la bahía de Sebastopol

Cita: xomaNN

Ok si es asi

Y solo entonces ...

Cita: xomaNN

Nunca se creó una infraestructura completa para los portaaviones de la Flota del Norte. Así que noquearon el recurso motor del barco en las carreteras.

Para los dos primeros, les aclaré que había infraestructura en Sebastopol ... ¡y eso es todo! El atracadero 14 se está modernizando para UDC; ha estado allí durante mucho tiempo.

[Lobo estepario]

El atracadero 14 se está modernizando para UDC; ha estado allí durante mucho tiempo.

Hay un área protegida, pero desde lejos, como era el decimocuarto atracadero que necesitaba reparación, permaneció. Aunque el club de yates es genial allí.

[Serg65]

Cita: lobo estepario

desde lejos, como el decimocuarto atracadero necesitaba reparación, permaneció

¿Y qué debería pasar allí en tu opinión?
Fortalecerán el muro desde el costado de la bahía, fortalecerán el poder de las columnas eléctricas costeras, el distribuidor y la toma de agua.

Cita: lobo estepario

Aunque el club de yates es genial allí.

¿Estás confundido con Streletskaya?

[Lobo estepario]

Cita: lobo estepario
Aunque el club de yates es genial allí.

¿Estás confundido con Streletskaya?

No. Hay muchos clubes náuticos en Sebastopol, y los más escandalosos en la bahía de Streletskaya.

[Per se]

Mitrofan Moskalenko se unirá a la Flota del Mar Negro y se convertirá en el buque insignia

El nombre del barco para la vecina Ucrania será emocionante, no solo "Moskal", sino "Moskalenko". Mientras se construye el barco, habrá al menos algo de qué hablar.

[Archivista vasya]

Si Moscú se levanta para una revisión prolongada, entonces el reemplazo es comprensible, pero no está del todo claro. El nuevo UDC es genial, pero no puede competir con el crucero en términos de potencia.

[lvov_aleksey]

¡Estoy cansado de poner contras!
por qué nadie recordaba el crucero Pedro el Grande, el buque insignia en el Báltico, etc.
Moscú no se necesita allí

[Spetsuga]

Sería interesante si, en lugar de helicópteros, hubiera drones S-70 Hunter a bordo con misiles hipersónicos basados ​​en el interior del fuselaje, desarrollados de acuerdo con el proyecto de diseño y desarrollo Larchinka-MD. Ese sería el tema.


SERÍA. Aquí están las palabras principales, y todos piensan el resto a su gusto.

[Radikal]

El buque insignia de la flota cambiará en la Flota del Mar Negro; será el más nuevo Proyecto 23900 Mitrofan Moskalenko porta-helicópteros de asalto anfibio universal, que se está construyendo en el astillero Zaliv en Kerch.

Recién. ¡Qué vuelo de pensamiento! ¿Por qué no un barco del proyecto 21980? Tampoco es nada para mí, para la pesca, pero para el jurel, pero para el tirano ...

[asalto]

La colocación de dos UDC del Proyecto 23900 tuvo lugar el 20 de julio de 2020 en el astillero Zaliv en Kerch.

Incluso en la etapa de diseño del UDC, además de las capacidades anfibias, la función del barco para controlar la formación antisubmarina de la flota debe incluirse en su diseño y conjunto de armas.

[Lobo gris]

Una vez serví en Sebastopol, en la bahía de Streletskaya (1987-1990). La grandeza del crucero Moskva todavía está ante mis ojos. Y luego estaba el portaaviones "Tbilisi". Junto a él, nuestro IPC parecía una hormiga junto a un elefante.

[marinero romano]

Este barco, después de salir de fábrica, se someterá a pruebas de fábrica durante varios meses, luego la misma cantidad de pruebas estatales, después de las pruebas estatales. Pruebas y aceptación en la flota durante varios años, la operación de prueba del buque se realizará con la presencia a bordo de un número considerable de trabajadores y personal de ingeniería de la planta y contra agentes. Todo esto poco tiene que ver con el cumplimiento de las tareas del buque insignia y del buque de control de flota.