La armadura es fuerte y los tanques son rápidos.

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Tanques, como todos saben, nacieron en la Primera Guerra Mundial. Y no nacieron en Rusia. Puede hablar todo lo que quiera sobre el tanque con ruedas de Lebedenko, sobre el tanque de Porokhovshchikov, sobre los proyectos de nuestro Da Vinci - Mendeleev, pero estos son dibujos y prototipos en los que todos incursionaron, pero que recordaron algunos, a saber, los británicos y franceses ya. durante la Gran Guerra. Y las máquinas con motores poco fiables, tren de rodaje sin terminar y armas desequilibradas demostraron ser regulares. Ellos, por supuesto, se abrieron paso a través de la defensa, pero de alguna manera no lograron sumergirse en las profundidades. Y en Civic, donde los blancos recibieron unos tanques de los aliados, tampoco brillaron. Sí, los campesinos de ayer estaban asustados por un tonto sano que tronó con hierro, pero ... Como ha demostrado la práctica, se puede luchar contra los tanques, pero la sangre, sin embargo, se va ...

Sin embargo, el recién nacido Ejército Rojo se interesó por los tanques, y ya en los años de la Guerra Civil, nació un tanque soviético: el Renault ruso, también conocido como "Camarada Lenin, un luchador por la libertad". Lanzó estas réplicas Renault FT-17 hasta 15 piezas, y para los tiempos del Civil es parecido a un pequeño milagro. Así nacieron las tropas de tanques de la URSS-Rusia, esas mismas a las que se dedicarán marchas, como "La armadura es fuerte y nuestros tanques son rápidos", monumentos y sellos postales, libros y películas.



Veinte: hora de buscar


Las tropas de tanques nacieron lenta y dolorosamente, no había suficiente dinero, no había suficientes fábricas y no había suficiente conocimiento de los diseñadores y clientes. Al principio, hubo dolorosos intentos de crear un tanque propio, pero el T-12 resultó no ser funcional, el T-24 francamente no tuvo éxito y la serie ya estaba en 24 piezas, lo que claramente no era el caso. El resto de proyectos en general se leen como ficción acientífica, al final decidieron volver al viejo y bueno Renault, esta vez bajo el nombre de MC-1 (pequeña escort). Posteriormente pasarán a llamarse T-18. Su industria, que se había fortalecido en la segunda mitad de los años veinte, no solo construyó mucho, sino mucho: 959 unidades antes de 1931. Entonces surgió una pregunta filosófica: qué hacer con un modelo de tanque de diez años, extremadamente débilmente blindado y armado, y su baja maniobrabilidad. No, los chinos en el Ferrocarril del Este de China fueron aplastados fácilmente por nuestros MC, aunque no sin problemas, resultó que la vista era mala y 40 gramos de explosivos en el proyectil no eran muy buenos, pero aún así ...

“Después de todo”, fue que nuestros ingenieros se familiarizaron en Occidente con prototipos de varios Vickers y Christies allí, y otros Carden-Lloyds, y se dieron cuenta de que nos estábamos quedando atrás y muy atrás. Nos estamos quedando atrás tanto en tanques como en su armamento (37 mm de Hotchkiss no bailaron), también estamos rezagados en la escuela de diseño. Como resultado, se decidió comprar, solo comprar, y no mejorar el extranjero, sino que se construyó 10 años antes.

Los años treinta: ligeros y numerosos


Fue durante estos años que aparecieron enormes tropas de tanques del Ejército Rojo, apareció una clara división de tanques en tanquetas, livianas, medianas y pesadas, y había muchas de ellas, sin embargo, basadas en modelos extranjeros. El Ejército Rojo de antes de la guerra estaba orgulloso de sus tanques, y estaba orgulloso no sin razón: la armada de tanques más grande del mundo, probada en batallas y campañas, con una poderosa teoría de su uso masivo resumida ... Eso es todo, y en teoría y práctica estábamos por delante del resto del mundo, pero la teoría era burda y en gran parte errónea, y los tanques ... Primero, el número.

Teníamos un tanque pesado del mismo modelo: el T-35. Y las tareas de este tanque eran específicas: romper las defensas al estilo de la Primera Guerra Mundial. Se construyeron sus 61 unidades, todas formaban parte de la 5ª brigada de tanques pesados ​​y no participaban en las batallas, pero eran las estrellas de los desfiles. El enorme tonto de las cinco torres impresionó tanto por su poder como por su tamaño. Otra pregunta es que no era realista coordinar el fuego, la armadura era débil y la confiabilidad técnica ... No hablemos de cosas tristes, durante la Gran Guerra Patria, el T-35 en Ucrania murió no por enemigos, sino por marchas. Para ser justos, los franceses, británicos y alemanes se subieron al mismo rastrillo. Otra conversación: los alemanes hicieron tres de sus monstruos, los franceses, diez, los británicos, solo uno, y nosotros tenemos 61.

Teníamos 28 T-503 como tanques medianos. Tanque de tres torretas, poco confiable, pero relativamente exitoso. Tuvo éxito porque las dos torretas de ametralladoras se adelantaron, el comandante estaba bien colocado y bien blindado. Estos tanques se mostraron bien en la Guerra de Invierno, con una poderosa base de reparación en la retaguardia cercana, y fallaron en la Guerra Patriótica, precisamente por la falta de capacidad de reparación normal y la falta de repuestos. Por otro lado, los finlandeses explotaron sus trofeos hasta 1951, lo que también dice mucho. Si el T-35 es difícil y poco confiable, entonces el T-28 es mucho. Había capacidades para construir, había proyectos de modernización, pero no había estructura para operar. Y si en tiempos de paz se las arreglaron de alguna manera, no muy lejos de la planta de fabricación en finlandés, también, entonces en las condiciones de una guerra global ... En Leningrado, el T-28E (modernización de armaduras y armas), con una planta de fabricación detrás ellos, resistido hasta 1944 ...

Con los tanques ligeros fue más difícil, teníamos dos familias de ellos: T-26 (de soltera Vickers) y BT (de soltera Christie). Y construyeron mucho, mucho, en línea con las opiniones de que los tanques son una caballería tan grande, que en grandes masas densas deben correr hacia la retaguardia del enemigo y aplastar todo a su paso. La vista fue en general correcta, pero detalles ... Los alemanes involucrados en la guerra relámpago ESTRUCTURAS: tanques más infantería motorizada, más artillería mecanizada, todo esto se multiplicó por un excelente reconocimiento y comunicaciones, mientras que aquí ... Una vez más, en busca de registros cuantitativos no funcionó muy bien con armadura y confiabilidad. Con más detalle:

1. Familia BT: BT-2 - 620 unidades, BT-5 - 1884 unidades y BT-7 - 4800 unidades. Además, el BT-7M con motor diésel - 783 unidades y el BT-7A con cañón de 76 mm - 155 mm. Más de 8000 BT. Y como resultado, beneficio cero: un tanque de carreras simplemente no era necesario, y una armadura y un aviación el motor también lo hacía peligroso para la tripulación.

Además, el problema del personal, es necesario capacitar a los camiones cisterna, se necesitan técnicos y comandantes, se necesita comunicación, se necesitan capacidades de reparación y repuestos ... Y el sistema de propulsión de oruga sobre ruedas no es la mejor solución, como cualquier intento. para mejorar algunas características a expensas de otras.

2. Familia T-26, también conocida como Vickers de seis toneladas. Se produjeron 11 unidades con diversas modificaciones. Un buen tanque, promedio en rendimiento, pero bueno. Y en España, Finlandia y otros conflictos locales mostró su mejor cara. Los británicos en Vickers, en general, crearon una máquina excelente, que fue producida por muchos, y los ingenieros soviéticos recordaron el tanque de dos torretas, convirtiéndolo en una herramienta completamente formidable. Pero ... Lo que era alta tecnología a fines de los años veinte, a mediados de los treinta se volvió mediocre y, al final, una máquina obsoleta.

Dejo las cuñas fuera de los soportes, y fueron remachadas por 3342 piezas del modelo T-27, dejo los tanques anfibios - 2640 T-37A y 1430 T-38, y de todos modos - los números son cósmicos. Y estos números son un error cósmico. En los años treinta se repitió algo la época de finales del siglo XIX, cuando la flota no tuvo tiempo de terminar de construir el barco, que ya estaba desactualizado. Solo que ahora se trataba de tanques: la artillería antitanques estaba creciendo, la Fuerza Aérea se estaba desarrollando, se creó una teoría coherente, bajo la cual se fabricaron las máquinas, y construimos decenas de miles de tanques del concepto de la última década, y afinamos el tácticas de aplicación para ellos. Para 19, todo era triste, y para 1939 era desesperado, en el marco de las fuerzas de tanques existentes, que mostraba la guerra.

Sobre la guerra la próxima vez, así como sobre los tanques de antes de la guerra, pero por ahora una pequeña conclusión: las hazañas son diferentes. La creación de las fuerzas de tanques del Ejército Rojo es una hazaña, una hazaña, realizada desde cero y con esfuerzos incomparables, pero una hazaña sin sentido: una enorme armada de tanques no cumplió su papel. El concepto en sí resultó ser erróneo e inflexible, lo que, por supuesto, no niega ni el heroísmo de los trabajadores ni el heroísmo de los camiones cisterna, solo conduce en gran medida a la inflación de sus esfuerzos.
164 comentarios
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  1. +12
    11 de octubre 2021 04: 31
    Sobre la guerra la próxima vez, así como sobre los tanques de preguerra
    ¡El autor es un maestro de la intriga! riendo
    Pero que la continuación sea en un estilo diferente, con detalles y al menos algunas delicias, por favor.
    1. +11
      11 de octubre 2021 04: 46
      Me pareció que el autor es Roman Skomorokhov. Estamos esperando la continuación.
      1. +4
        11 de octubre 2021 04: 54
        No, Roman es notablemente más detallado sobre la técnica (juego de palabras) riendo , aunque malinterpreta mucho, pero escribe sobre política de manera más interesante, sobre Taiwán, por ejemplo, un artículo nuevo es muy agradable.
    2. +8
      11 de octubre 2021 04: 52
      hazaña sin sentido
      De alguna manera pesimista ... Y una hazaña, ¡es una hazaña! hi
      1. +11
        11 de octubre 2021 04: 56
        Cita: tío Lee
        De alguna manera pesimista ... y una hazaña, es una hazaña

        ¡De hecho, echaba de menos esta mierda franca! ¡Entonces todo este artículo no tiene sentido desde este punto de vista! ¡No es necesario continuar!
    3. +30
      11 de octubre 2021 05: 09
      construimos decenas de miles de tanques conceptos de la última década amarrar , y bajo ellos se agudizaron las tácticas de aplicación. Para 1939, todo era triste, y para 1941 era desesperado, en el marco de las fuerzas de tanques existentes, que mostraba la guerra.
      Wow amarrar Estos "expertos en tanques" rara vez se ven en las plataformas de discusión, por no hablar de VO. ¿Fueron el KV y el T-34 la última década? Que, por cierto, al comienzo de la guerra, teníamos mucho Compañero Incluso puedes decir mucho, dado que no había nada como esto en absoluto! Bien, tomemos los "viejos" tanques "del concepto de la última década," BT-7 por ejemplo. ¿Cómo eran inferiores a los T-3 alemanes, que al comienzo de la guerra eran los tanques más masivos de la Wehrmacht? Estimado autor, comprenda la verdad común de que no está luchando un tanque, sino una unidad de tanques (cuerpo, división, regimiento ...), dentro del cual estos tanques (y no solo tanques) interactúan. Ya no tomo el hecho de que las unidades de tanques en sí están combinadas con otras unidades, no solo con unidades de tanques (aviación, artillería, etc.). En la maquinaria militar movilizada y bien engrasada de la Wehrmacht, todo esto fue pulido hasta el automatismo. Recordamos el típico ataque combinado de los alemanes: reconocimiento en fuerza, ataque aéreo, ataque de artillería, luego entran en juego los tanques (además de excelentes comunicaciones), todo el frente está roto, los tanques han entrado en el espacio operativo. Compañero Ese era el problema que teníamos al comienzo de la guerra, y no estos "conceptos de la última década" tuyos.
      1. -1
        11 de octubre 2021 07: 50
        Al principio, ¿cuál fue la guerra Pz.III más masiva?
        ¿No te confundes?
        1. +10
          11 de octubre 2021 09: 36
          Cita: hohol95
          Al principio, ¿cuál fue la guerra Pz.III más masiva?
          ¿No te confundes?

          ¡No me confundo! ¿Qué piensas? ¿Cuál era el tanque Panzerwaffe más masivo del frente oriental al comienzo de la guerra? - ¿Tigre, Pantera? ¿Ratón? Dime tu opinión, incluso te diré que el T-4 ni siquiera se llevó un honorable segundo lugar después del T-3.
          1. +4
            11 de octubre 2021 12: 05
            Al 1 de septiembre de 1939, había 98 "tripletes" de todas las modificaciones.
            "Fours" - 211 piezas.
            Checos de 35 "- 196 piezas.
            "Dos" - 1223 piezas.
            Y sólo 38 "checos" eran 78 piezas.
            El comienzo de la Segunda Guerra Mundial.
            ¡La "Troika" claramente no es la más masiva!
            1. 0
              11 de octubre 2021 17: 14
              Tomamos la "Enciclopedia de tanques" de 2002 editada por el coronel general Mayev. Leemos la página 212.
              "En octubre de 1940, MAN, Alquette, Wegmann, MNH, MIAG y Henschel lanzaron la producción en masa de los tanques de la versión H. En abril de 1941, se fabricaron 310 (según otras fuentes, 408) vehículos de los 759 pedidos en enero de 1939".
              Antes de eso, se produjeron tanques de la serie E-96 (ibid., Página 88), vehículos B-12, vehículos D-50, F, G.
              En total, se produjeron alrededor de 22 tanques de todas las modificaciones para el 1941 de junio de 2400. El lanzamiento duró hasta 1943. Se produjeron un total de 5700 vehículos. Las Troikas en 1941-1942 fueron el principal armamento de las divisiones de tanques de la Wehrmacht.
              112 tanques checoslovacos LT-35 se incluyeron en la 1ra división ligera de la Wehrmacht antes de la guerra - ibid., Página 163. a partir de 1935, se produjeron 424 tanques en tres años. Tanques LT-38 hasta el 1 de septiembre de 1939, se produjeron 98 vehículos, la producción continuó en interés de Panzerwaffe. En total, hasta el 22 de junio de 1941, se produjeron 623 tanques de línea y 41 tanques de comando en el mismo lugar.
              Después de 1942, los 35 se retiraron del servicio y los 38 se convirtieron en cañones autopropulsados. El más exitoso de ellos fue el Hetzer con ángulos racionales de inclinación de la armadura y armado con el cañón soviético F-76 de 22 mm.
              1. +1
                11 de octubre 2021 17: 23
                El Hetzer no es una reelaboración de los 38, sino una máquina independiente. Y nunca se armaron con el F-22. Solo alemán Kwk.
                Esta reelaboración es la primera "Marder III" con el cañón F-22 soviético y el cañón autopropulsado Bizon / Grille de 150 mm del modelo "N".
                Los modelos posteriores de "Marder 3" y "Bison / Grille" se hicieron con piezas recién lanzadas y tuvieron más éxito en el diseño.
                1. -1
                  11 de octubre 2021 17: 45
                  En las fotografías de Hetzer, NO había freno de boca en el cañón de la pistola, como en el KwK7,5 L / 40 de 43 metros cuadrados. Nuevamente, una cita de la "Enciclopedia de tanques". Durante la producción, los cañones autopropulsados ​​se mejoraron y modernizaron constantemente. Se planeó (enfatizo) también lanzar modificaciones con cañones Pak 39/1 de calibre 75 mm y cañones StuG 42 de calibre 105 mm. "La misma Enciclopedia, página 231. Solo se planeó, se necesitaban cañones de 75 mm para la producción considerablemente mayor de 75s, pero el StuG III Aust.F tenía un cañón alemán de XNUMX mm.
                  1. +1
                    11 de octubre 2021 18: 20
                    El freno de boca se estropeó debido a la demostración del automóvil por la dispersión de gases del disparo.
                    ¡Lo mismo se hizo en "Jagdpanzer IV", "Jagdpanzer IV / 70 (V) y IV / 70 (A)"!
                    En el "Marder 3" de la primera modificación, se instaló el F-22, pero modernizado por los alemanes. Con freno de boca. ¡Fue instalado por los propios alemanes al modernizar las armas!
                    1. 0
                      12 de octubre 2021 09: 59
                      Ferdinand, Jagdpanther, Vespa no estaban jodidos. Y luego un especialista en
                      hohol95 lo tomó y lo arruinó. ¡Fotos y fuentes en el estudio! De lo contrario, mentiras y SPAM.
                      1. -1
                        12 de octubre 2021 14: 01
                        ¿Te arriesgarías a desenroscar un freno de boca de un obús de 105 mm?
                        En la "Vespa" había tal.
                        Y para el desarrollo general, compare la distancia desde el suelo hasta la boca de los cañones de las armas del "yagdpanzerov" y los vehículos que enumeró.
                        Los frenos de boca tampoco se atornillaron en "Marder 3".
                        Lea el libro de Ilya Moshchanskiy "Panzer IV / 70 (V) Fighter Tank"
                        Y el conocimiento permanecerá para ti ...
              2. +2
                11 de octubre 2021 17: 25
                ¿Quién "encandiló" a los 35 "checos" extra si sólo se liberaran 298 de ellos?
                Y escribe sobre 424.
                1. 0
                  11 de octubre 2021 17: 59
                  "Hasta 1942, 1411 de estos tanques fueron entregados a la Wehrmacht con la marca 38 (t)".
                  "Durante la campaña en Francia en la primavera de 1940, los tanques 38 (t) ya estaban armados con dos divisiones de tanques (una de ellas estaba al mando del más tarde famoso general Erwin Rommel," el zorro del desierto "). etapa de la Operación Barbarroja, 5 divisiones de tanques (una cuarta parte de todas las divisiones de tanques involucradas) estaban armadas con estos tanques ... "
                  El libro "Armas de la Wehrmacht", Shunkov, Minsk, Harvest, 1999, p. 321.
                  1. +1
                    11 de octubre 2021 18: 21
                    ¡No estoy hablando de 38 (t), sino de 35 (t)!
                    35 (t) estaban en 6 TD.
                    A 38 (t) en 7, 8, 12, 19, 20 TD.
                    1. +1
                      12 de octubre 2021 09: 58
                      He indicado la fuente. No tiene enlaces a fuentes. Cualquier publicación con números sin una fuente de SPAM.
                      1. -1
                        12 de octubre 2021 12: 38
                        Fuente - "Tanques alemanes en batalla" Baryatinsky MB
                        Los artículos de Yuri Pasholok también indican la cifra de 298 LTvz.35.
                        149 tanques cada uno para dos fábricas: Skoda y ChKZ.
                2. 0
                  12 de octubre 2021 10: 08
                  Cita: "Durante tres años de producción, se produjeron 424 tanques de este tipo, la mayoría de los cuales se utilizaron en la Wehrmacht" El resto fue comprado por Hungría. ¿Y en qué frente crees que lucharon? ¿Y cuál es la diferencia, en la Wehrmacht o en el ejército húngaro, estaban en la lista?
                  Le escribo desde la literatura, y usted es del manual de Stell (en traducción y en ucraniano). Libro Armas de la Wehrmacht, VN Shunkov, Minsk, Harvest, 1999.
                  En general, ya no respondo a sus publicaciones sin enlaces a fuentes.
                  1. -2
                    12 de octubre 2021 13: 48
                    El autor de su fuente agregó los tanques R-2 producidos para el ejército rumano a los tanques LTvz.35 emitidos para el ejército checoslovaco. ¡Pero "olvidé" agregar 10 tanques T-11 más hechos para Afganistán, pero sirviendo en el ejército búlgaro!
        2. +4
          11 de octubre 2021 16: 20
          Cita: hohol95
          Al principio, ¿cuál fue la guerra Pz.III más masiva?
          ¿No te confundes?

          ¿Qué hay de qué confundirse?

          los alemanes no tenían tanques.
          El T-34 es prácticamente igual que el Pz.3 pero los alemanes lo tenían, de hecho, casi "MBT"

          Cita: hohol95
          Al 1 de septiembre de 1939, había 98 "tripletes" de todas las modificaciones.

          amarrar
          entonces en 1939 (¿Por qué lo tira de las orejas hasta junio de 1941?) y en Wikipedia en ruso.
          PzKpfw III Ausf. A se produjo en mayo de 1937. Se construyeron 15 coches, de los cuales solo 8 recibieron armas y hasta 1939 formaban parte de las divisiones de tanques 1ª, 2ª y 3ª. El resto de los tanques se utilizaron para realizar pruebas.
          en 1937 entró en producción el tanque PzKpfw III Ausf. Esta serie también se limitó a 15 coches. Varios de ellos participaron en la campaña de septiembre de 1939.
          En enero de 1938, comenzó la producción de los tanques PzKpfw III Ausf.D. Hasta 1939 se fabricaron 55 vehículos de este tipo. Solo 30 de ellos recibieron armas,
          En el verano de 1940, Hitler ordenó para duplicar el número de divisiones blindadas alemanas.
          El 23 de agosto de 1940, el Ministerio de Defensa alemán prometió con optimismo entregar 1 tanques de batalla principales y 1500 cañones autopropulsados ​​antes del 300 de mayo.


          en 1941 en junio había 979 unidades Pz.3 y 444 Pz.4 en el frente oriental (casi todas las 517 disponibles)
          1. +2
            11 de octubre 2021 17: 06
            Al comienzo de la Segunda Guerra Mundial, la "troika" estaba en el "comienzo" de su producción en masa.
            Las 4 primeras modificaciones tuvieron grandes problemas con el chasis.
            ¡Y te perdiste 15 de la modificación C!
            ¿Y de dónde sacaste la información de que los alemanes "carecían" de armas para las "troikas"?
            Habiendo eliminado los problemas con el chasis del modelo E, los alemanes comenzaron a "impulsar el plan".
            Y en abril de 1941 llegaron a la letra "H".
            ¡Pero no dejaron de hacer 38 "checos"!
            Y pusieron los "dos" del modelo F en la alfombra en junio de 1940, no de una "simple lista de deseos". Y los hicieron en 4 fábricas.
            Según las "normas" alemanas, no había suficientes tanques para ellos.
            Usted mismo escribe sobre optimismo, pero los trabajadores de producción mostraron una "galleta" ...
            Entonces hicieron 4 tanques diferentes. Además, hay dos en la sección "media": ¡medio y sucedáneo-medio!
            Por "suerte", los alemanes habían calculado en junio de 1941 la interacción de grupos de tanques con artillería, infantería motorizada y aviones de asalto.
            Solo una defensa profundamente escalonada con una gran cantidad de artillería y sistemas de defensa aérea podría oponerse a ellos en la URSS. Con buena comunicación con la Fuerza Aérea del Ejército y entre formaciones de infantería y tanques.
            Pobre de mí. Hubo grandes problemas con esto.
            ¡Pero antes de eso, los polacos, los franceses y los británicos tenían problemas similares!
            1. -2
              11 de octubre 2021 20: 22
              Cita: hohol95
              Al comienzo de la Segunda Guerra Mundial, la "troika" estaba en el "comienzo" de su producción en masa.

              Entre octubre de 1939 y julio de 1940, FAMO, Daimler-Benz, Henschel, MAN y Alquette produjeron Tanques xnumx PzKpfw III Ausf. F
              La producción de los tanques de la versión G comenzó en abril-mayo de 1940, y en febrero de 1941, 600 tanques de este tipo habían ingresado a las unidades de tanques de la Wehrmacht.
              = Resulta aproximadamente el mismo número antes de 1940 y después
              Cita: hohol95
              ¡Y te perdiste 15 de la modificación C!

              sí, hay un montón de modificaciones de Ausf. J1 / Ausf. L- no te acordarás de todos
              Cita: hohol95
              ¿Y de dónde sacaste la información de que los alemanes "carecían" de armas para las "troikas"?

              No di tal información
              Cita: ja-ja-vw
              El resto de los tanques se utilizaron para realizar pruebas.

              Puede probar el chasis, el motor, la descripción general, la capacidad de mantenimiento. El arma no es necesaria aquí
              Cita: hohol95
              Por "suerte", los alemanes habían calculado en junio de 1941 la interacción de grupos de tanques con artillería, infantería motorizada y aviones de asalto.

              se trata de una bailarina que se ve obstaculizada por algo.
              ¿Está bien que nuestro frente fuera esencialmente el SEGUNDO para los alemanes?
              Inglaterra permaneció en la retaguardia, y Ervin Yohannochich (o Oygenovich) estuvo pasando el rato en África desde el 12.02.1941/6.04/17.04 y desde el 22.06.1941/XNUMX hasta el XNUMX/XNUMX se produjo la Guerra de Abril, y después de ella, comenzaron los partisanos el XNUMX/XNUMX / XNUMX
              Cita: hohol95
              Pobre de mí. Hubo grandes problemas con esto.

              ¿con que? con una conexión?
              Ninguno de los ejércitos europeos tenía una conexión como la que tenía la URSS en el verano de 1941.
              Americanos, después de probar el T-34:
              “La vista - y esto sigue siendo óptica, esta es una tecnología delicada, - el mejor del mundo, no comparable a ninguno existente o desarrollado en América". Y sobre las estaciones de radio, que supuestamente no existían, los estadounidenses escribieron: “Emisora ​​de radio compacta y muy bien ubicada en el coche". Miramos las antenas de los pasamanos de nuestros tanques.

              de los informes del Estado Mayor de las ONG, que enviaron al Politburó a principios de enero de 1941, es decir seis meses antes de la guerra en el Ejército Rojo había 40 estaciones de radio de primera línea, es decir, ocho piezas para cinco frentes futuros, 845 piezas de estaciones de radio del ejército, es decir, 50 estaciones de radio para un ejército de armas combinadas, e incluso de regimiento, es decir, estaciones de radio del nivel más bajo, 5 mil 909 piezas, luego hay aproximadamente cuatro estaciones de radio por regimiento + fábricas que siguieron operando y continuaron haciéndolo hasta junio de 1941.
              La más débil de estas estaciones de radio enumeradas, 5-AK, regimiento, tenía un alcance de 25 km y 50 "código Morse". Considerando que la zona de defensa del regimiento es de 3-4 km, entonces .....

              En "Las razones de la derrota de nuestras tropas en Bielorrusia", los "investigadores" se quejaron mucho de que existía una seguridad tan baja, que las estaciones de radio de la empresa se proporcionaron al Ejército Rojo solo en un 70%.
              Considere la presencia de estaciones de radio a nivel de empresa, no ejércitos, empresas. Pero había pocos de ellos, eran solo el 70% de la norma.
              Y los mantras comienzan con unos cables cortados. recurso
              Cita: hohol95
              ¡Pero antes de eso, los polacos, los franceses y los británicos tenían problemas similares!

              A mí, en principio, mao me preocupan los belgas y los franceses.
              Pero, si está interesado: compare la relación de fuerzas, luego sq. kilómetros que los alemanes le quitaron a los "belgas y franceses" para QUÉ tiempo y comparar con nuestros ralladores en 1941. impresionante
              ==========================
              Esa no es la pregunta.
              Tu reclamaste

              Cita: hohol95
              Al principio, ¿cuál fue la guerra Pz.III más masiva?
              ¿No te confundes?

              esto no es verdad.
              y los números dicen lo contrario
              1. -1
                11 de octubre 2021 21: 29
                Al comienzo de la Gran Guerra Patria - ¡Sí!
                Al comienzo de la Segunda Guerra Mundial - ¡No!
                Ha indicado 5 fábricas para la producción de "trillizos".
                ¿Y cuántas fábricas hicieron las cuatro?
                Al mismo tiempo, su número también creció.
                ¡A pesar de los esfuerzos de Herr Kniepkamp por "estrangular" la producción de los "cuatro" y obligar a Krupp a producir los "tres"!
                En cuanto al "terok" con los franceses y compañía, ¿en qué período de tiempo se rindió la Unión Soviética?
                Al mismo tiempo, se consideraba que "Francia y compañía" eran países técnicamente muy avanzados.
                Y al mismo tiempo, se pidió a la URSS que vendiera un lote de motores M-105.
                Los franceses carecían de motores de producción propia.
                Y sobre la radio y la telefonía: ¿cuántas fábricas había en el Imperio ruso que producían productos al nivel de Siemens o Erickson?
                Siempre afirmo que después de la Guerra Civil en la URSS hubo muchos problemas de diversa índole. ¡Y menos que nada hay soluciones sencillas a estos problemas!
                O tanques y aviones o un receptor de radio en cada casa, o la construcción de una central hidroeléctrica o techos de hierro para cada choza campesina.
                Caftán Trishkin ...
                1. 0
                  11 de octubre 2021 22: 03
                  Cita: hohol95
                  Al comienzo de la Gran Guerra Patria - ¡Sí!
                  Al comienzo de la Segunda Guerra Mundial - ¡No!

                  Cita: Proxima
                  Bien, tomemos los "viejos" tanques "del concepto de la última década", BT-7 por ejemplo. Cómo eran inferiores al alemán T-3quien al principio de la guerra eran los tanques más masivos de la Wehrmacht?

                  BT-7 no participó al comienzo de la Segunda Guerra Mundial triste (a excepción de la ocupación de Polonia, pero no luchó contra el T-3 allí). Muñón claro Proxima significó la guerra de 1941
                  Cita: hohol95
                  En cuanto al "terok" con los franceses y compañía, ¿en qué período de tiempo se rindió la Unión Soviética?

                  Estoy hablando de otra cosa. No hagas malabares.
                  Cita: hohol95
                  Y al mismo tiempo, se pidió a la URSS que vendiera un lote de motores M-105.

                  amarrar
                  parece que desde finales de 1940 se estableció la producción, y Francia cayó en junio de 1940. Acertijo: ¿cómo iban a pedir vender algo que nosotros no teníamos?
                  Cita: hohol95
                  Y sobre la radio y la telefonía: ¿cuántas fábricas había en el Imperio ruso que producían productos al nivel de Siemens o Erickson?

                  No lo sé. ¿Y cuál es la conexión entre la RI a principios del 20 y la URSS de 1940?
                  Cita: hohol95
                  O tanques y aviones o una radio en cada casa,

                  así que fabricamos más de 25000 tanques y más de 12500 aviones.
                  Y desaparecieron en un par de meses.
                  Y sobre los techos de hierro y la devastación, no vale la pena.
                  1.Estados Unidos fue descubierto a finales del siglo XV, comenzó a desarrollarse en el siglo XVII: no había carreteras, ni barcos, ni forjas, ni casas, NADA
                  2.Alemania hasta 1933 no pudo producir nada en absoluto, y la Wehrmacht se formó en 1935.
                  tenemos mucho ahora
                  Cita: hohol95
                  fábricas ... fabricando productos a nivel de Siemens o Erickson
                  ?
                  1. 0
                    15 de octubre 2021 14: 09
                    Cita: ja-ja-vw
                    Estados Unidos fue descubierto a finales del siglo XV, comenzó a desarrollarse en el siglo XVII: no había carreteras, ni barcos, ni forjas, ni casas, NADA

                    En Inglaterra, no fue hasta 1816 que el inventor de los caminos de grava, Scott Loudon Macadam, tuvo la oportunidad de construir un camino de grava. El asfalto y el pavimento de hormigón aparecieron incluso más tarde. El problema principal es la formación de diseñadores, calculadoras, la elección de la tecnología adecuada y la producción en masa, si hay un diseño, la tecnología es cuestión de 10 años para la industria ligera y 30 años para la industria energética. Un ejemplo de la República Popular China, que a mediados de la década de 1990 estaba lista para elegir un contratista de alemanes y rusos para la producción de generadores eléctricos, y para 2020 ya ha bloqueado todos los ríos importantes de la República Popular China y Laos con sus presas para centrales hidroeléctricas.
                    1. -2
                      15 de octubre 2021 14: 25
                      Cita: gsev
                      En Inglaterra, no fue hasta 1816 que el inventor de los caminos de grava, Scott Loudon Macadam, tuvo la oportunidad de construir un camino de grava.

                      para que es
                      Scott pensó durante mucho tiempo. desde el comienzo de nuestra era en Inglaterra existen Via Romea, que NO son SOLO viae militares
                      Statumen es la base del camino, que se formó a partir de grandes bloques de piedra en bruto. Sirvieron de cimentación de la carretera, y también se realizó el drenaje a través de las grietas entre las losas.
                      Rudus o núcleo es una capa de arena o una fina capa de grava que se colocó sobre el statumen para nivelar la superficie.
                      Summum dorsum es una capa superior de arena fina, grava, cal o tierra. Esta capa tenía que ser suave y duradera al mismo tiempo.
                      El camino no es solo cama, sino también cálculo (bosque), nivelación, puentes, etc. Incluso posadas.
                      Hay un bloque de servicios públicos, como en el Hombre del Boulevard des Capucines, y solo aparecieron a fines del siglo XVIII.
                      1. 0
                        15 de octubre 2021 14: 36
                        Cita: ja-ja-vw
                        para que es

                        En Rusia, a finales del siglo XVIII, el problema eran las incursiones de los tártaros de Crimea y los circasianos de los traficantes de esclavos, el bandidaje en Bashkiria y en el Volga. Tan pronto como se resolvieron estos problemas, comenzó el rápido desarrollo del sur de Rusia, los Urales y Siberia. Hasta ese momento, al sur de Belgorod y al este de Tobol, el desarrollo de Rusia comenzó con unas condiciones iniciales no mejores que las de Louisitania o Florida. Además, la política económica de Gran Bretaña en América fue prohibir la producción industrial en las colonias y la concentración de la industria solo en la metrópoli. Esta es la razón que provocó la Revolución Americana y el surgimiento de Estados Unidos.
                      2. -1
                        15 de octubre 2021 15: 06
                        Cita: gsev
                        En Rusia a finales del siglo XVIII, el problema

                        en Rusia en el siglo XVIII había un estado, con todos los elementos de poder, ejército, marina, industria
                        a principios del siglo XVIII. la producción total de las grandes plantas metalúrgicas fue de aproximadamente 150 mil poods de arrabio
                        en 1726 llegó a 800 mil poods de hierro fundido
                        Durante la primera década del siglo XVIII. la tesorería construyó 14 empresas metalúrgicas y particulares, solo 2; en los siguientes 15 años se construyeron 5 fábricas con fondos estatales y 10 fábricas fueron construidas por industriales privados Antes de 1715 no existía una sola empresa privada en la industria de la tela, ya fines del primer cuarto del siglo XVIII. Eran 10. El diplomático P. P. Shafirov señaló en 1717, no sin orgullo, que se había establecido la producción de tales bienes, “de los que antes se había oído poco a muchas personas y nombres en Rusia”.
                        A principios del siglo XVIII. En el territorio de Karelia, se construyó un grupo de fábricas de Olonets, se fundó un gran astillero en Kazán, surgieron fábricas de telas y cuero. En Ucrania se desarrolló la producción de salitre y pólvora. En el primer cuarto del siglo XVIII. se fundó una gran fábrica de telas Putivl, así como la primera fábrica de tabaco Akhtyrka en Rusia.
                        Canales y astilleros de Petrovsky. Hay ciudades y fortalezas.
                        El 28 de enero (8 de febrero) de 1724 apareció la Academia de Ciencias.
                        y en América en el siglo XVIII, se les cortaba el cuero cabelludo de la cabeza y se les secaban las orejas a los enemigos derrotados.

                        Cita: gsev
                        bandidaje en Bashkiria y en el Volga

                        A principios de la década de 1890, estalló un verdadero boom en los robos de trenes a mano armada en los Estados Unidos (51 episodios entre 1892 y 94).

                        pero no hablaré para nada de diligencias
                        Guerras desde la época colonial duró hasta la masacre de Wounded Knee y el "cierre" de la frontera estadounidense en 1890 años... Su resultado fue la conquista de los indios norteamericanos y su asimilación o reasentamiento forzoso en las reservas indígenas. La Oficina del Censo de Estados Unidos estima que entre 1775 y 1890 hubo más de 40 guerras que se cobraron la vida de 45 indios y 000 blancos.
                      3. 0
                        15 de octubre 2021 15: 37
                        Cita: ja-ja-vw

                        A principios de la década de 1890, estalló un verdadero boom en los robos de trenes a mano armada en los Estados Unidos (51 episodios entre 1892 y 94).

                        pero no hablaré para nada de diligencias

                        Probablemente solo cerca de Chechenia durante los años de su independencia fueron asaltados un orden de magnitud más trenes que durante el período que indicaste en Estados Unidos. Daba miedo viajar en la región de Moscú en el tren Dushanbe-Moscú hasta que se le dio a Omon la orden de enseñar a los pasajeros extranjeros a comportarse de manera tolerable en Rusia. Estados Unidos no tiene enemigos fuertes entre sus vecinos. Sin embargo, Estados Unidos provoca a Moldavia, los Estados Bálticos y Ucrania a genocidir a los rusos y a otros pueblos cercanos a ellos, financiar y abastecer a las fuerzas de armas que roban y violan a los rusos en los países vecinos y los obligan a dejar sus propiedades para huir a Rusia. .
                      4. -1
                        15 de octubre 2021 15: 58
                        Cita: gsev
                        Probablemente solo cerca de Chechenia durante los años de su independencia fueron asaltados diez veces más trenes que durante el período que indicó en Estados Unidos.

                        ¿Cómo suele comparar razonablemente el "parque de trenes" del siglo XVIII y finales del 18 / principios del 20?
                        En Chechenia, se destruyeron más tanques que ... oh sí, entonces no había tanques
                        Cita: gsev
                        Estados Unidos no tiene enemigos fuertes entre sus vecinos. O

                        porque se volvieron más fuertes que todos los demás, de lo contrario, el escuadrón E2 parecía enviarlos para ayudarlos
                        Cita: gsev
                        Sin embargo, Estados Unidos provoca a Moldavia, los Estados bálticos y Ucrania en el genocidio de los rusos y otros pueblos cercanos a ellos, las finanzas y los suministros.

                        Me gustaría leer cualquier hecho ...
                        Durante la guerra de Crimea "el acuerdo sobre los derechos de los barcos neutrales en el mar en 1854", los médicos estadounidenses en las filas del ejército ruso en Crimea
                        1841- La fragata de vapor "Kamchatka" era el mejor barco con ruedas de nuestra flota, pero fue traído de América.
                        Hambruna en Rusia en 1891-1892: la primera acción humanitaria internacional de la Cruz Roja Americana de esta escala (se enviaron cinco barcos cargados de alimentos a Rusia)
                        ¿Te acuerdas de Aivazovsky?

                        A pedido del gobierno soviético, los estadounidenses lanzaron un programa de asistencia durante la hambruna en la región del Volga de 1921-1922. El Congreso de los Estados Unidos asignó 20 millones de dólares a la administración estadounidense y, a su vez, el Departamento de Guerra transfirió suministros médicos por valor de 4 millones de dólares, sin los cuales no habría sido posible una campaña de vacunación generalizada contra el tifus, el cólera y la viruela. En total, se recaudaron más de $ 60 millones y el programa llegó a 10,5 millones de rusos.

                        29.09.1999
                        Estados Unidos ha recibido una solicitud oficial de Rusia para proporcionar ayuda alimentaria adicional este año, dijo el secretario de Agricultura de Estados Unidos, Dan Glickman, en Washington.
                        ====================
                        somos de alguna manera genocidas
                      5. 0
                        16 de octubre 2021 01: 08
                        Cita: ja-ja-vw
                        Estados Unidos ha recibido una solicitud oficial de Rusia para proporcionar ayuda alimentaria adicional este año, dijo el secretario de Agricultura de Estados Unidos, Dan Glickman, en Washington.

                        Al final de la presidencia de Yeltsin, todos creían que Putin fue puesto a cargo de Rusia durante su completa desintegración, con el fin de descartar todos los fracasos posteriores como chivo expiatorio para él. Sin embargo, 15 años después, los políticos estadounidenses declaran que Rusia ha sido contenida, que han destrozado su economía o que tienen nuevas sanciones, o envían al ruso Nuland a una reunión con funcionarios externos con una invitación a Rusia para contener a China. Y en el último año, resulta que Europa y Estados Unidos tienen pérdidas por covid cientos de veces mayores que la República Popular China, que la crisis energética golpea a Europa más fuerte que a la República Popular China, y si la República Popular China es capaz de existir sin concesiones de Rusia. , entonces Europa no es capaz, entonces la OTAN está perdiendo el ejército número 100 mil de los talibanes y olvida que cuando en 2002 iban a aplastar a Irán y la RPDC, entonces Turquía se vuelve igual en influencia a Europa Occidental y los búlgaros y húngaros con el Los austriacos comienzan a pensar en el resurgimiento de un nuevo imperio turco en los Balcanes. Y sobre la asistencia mutua, Estados Unidos no debe olvidar que la División Sur de la Armada Imperial Rusa no fue un peso extra que superó la no entrada de Gran Bretaña del lado de la Confederación en la guerra civil. Y Estados Unidos se deshizo del tributo a los piratas argelinos gracias a las victorias de Ushakov, Suvorov y Kutuzov en las guerras de 1768-1812. Rusos
                      6. 0
                        15 de octubre 2021 15: 24
                        Cita: ja-ja-vw
                        El camino no es solo cama, sino también cálculo (bosque), nivelación, puentes, etc. Incluso posadas.
                        Hay un bloque de servicios públicos, como en el Hombre del Boulevard des Capucines, y solo aparecieron a fines del siglo XVIII.

                        El ciclo de creación de la industria más laboriosa y que requiere más tiempo, las centrales hidroeléctricas, lleva de 15 a 30 años con una gestión adecuada. Entonces, tanto Rusia como Estados Unidos comenzaron a desarrollarse en iguales condiciones iniciales. Catalina II eliminó el obstáculo frente a Turquía y Crimea Tataria y Estados Unidos se liberó de la prohibición colonial de crear industria en un período históricamente igual. La casa se está construyendo en un verano, al igual que los padres peregrinos en los Estados Unidos o los pioneros rusos en Mangazeya construyeron sus casas.
              2. +1
                11 de octubre 2021 23: 18
                Estimado, sobre el suyo: "Estamos mirando las antenas de los pasamanos de nuestros tanques" ¡Señor, es un tanque de radio T-26RT! Tanques lineales T-26, ¡que la mayoría de las estaciones de radio no tenían! Lo mismo ocurre con BT-5, BT-7, donde solo las modificaciones de radio tenían estaciones de radio, y los tanques lineales no tenían estaciones de radio (¡mientras que había la gran mayoría de ellos)! ¡Y el BT-2 (del cual al comienzo de la guerra había 580 unidades en las tropas) no tenía ninguna variante de un tanque con estaciones de radio en absoluto! Se suponía que los comandantes de todas estas unidades de línea (de los tanques anteriores) controlarían las banderas ... ¡desde la escotilla!
                E incluso cuando la guerra ya había comenzado, el nuevo tanque ligero de serie T-70 (puesto en servicio en enero de 1942) tenía una estación de radio solo en vehículos de comando, ¡mientras que los tanques de línea nuevamente por alguna razón privados de este medio de comunicación!
                1. -2
                  11 de octubre 2021 23: 55
                  Cita: militarist63
                  Respetado

                  ¿Tiene un ping muy respetado o ha estado buscando / consultado durante mucho tiempo?
                  Quizás radio, no soy especial.
                  señor, pero este dicho no tiene nada que ver con las radios de tanque de todos modos.
                  Cita: hohol95
                  buena comunicación con la Fuerza Aérea del Ejército y entre las formaciones de infantería y tanques.
                  Pobre de mí. Hubo grandes problemas con esto.

                  Cita: militarist63
                  Lo mismo ocurre con BT-5, BT-7, donde solo las modificaciones de radio tenían estaciones de radio y los tanques lineales no tenían

                  y este señor no tiene nada que ver con problemas de radiocomunicación en el Ejército Rojo.
                  y este sehr geehrte Herr tampoco tiene nada que ver con su declaración sobre la falta de comunicación en el Ejército Rojo (fuerza aérea del ejército, infantería y tanques)
                  Cita: militarist63
                  deberían haber sido banderas ... desde la escotilla!

                  ¿El T-34 tenía siquiera un walkie-talkie? (los estadounidenses la elogiaron).
                  En total, en 1935, la planta número 183 produjo 2596 tanques de línea BT-7 y 2017 tanques BT-7RT con estaciones de radio;
                  En total, en 1934, KhPZ fabricó 1103 BT-5, de estos, 243 tanques estaban equipados con radios 71-TK-1 (Se entregaron 20 BT-5 de radio más a fines de 1933)

                  Según el estado de febrero de 1941, en una compañía de tanques ligeros de un batallón de tanques de una división de tanques alemana, se instalaron transceptores Fu.5 en tres Pz.II y cinco Pz.III, y en dos Pz.II y doce Pz. III "sólo se instalaron los receptores" Fu.2 ". En compañía de tanques medianos, los transceptores tenían cinco Pz.IV y tres Pz.II, mientras que dos Pz.II y nueve Pz.IV solo tenían receptores. En el Pz.I, los transceptores Fu.5 no se instalaron en absoluto, con la excepción del klPz.Bef.Wg.I del comandante especial

                  Tanques BT-5 45 cuerpos mecanizados (y un walkie-talkie, está claro quién tiene banderas)

                  en la 19a División Panzer del 22o Cuerpo Mecanizado, que chocó con los tanques alemanes el 24 de junio de 1941 cerca de Voynitsa, había 47 tanques de radio de torreta única T-26, 75 tanques lineales de torreta única T-26, 6 BT-7 tanques "Lineal, 6" BT-7 "radio, 14" BT-5 "lineal, 3" BT-5 "radio, 5" BT-2 "ametralladora (sin estaciones de radio)
                  En todos los distritos occidentales, el 22 de junio, incluyeron tanques lineales de torreta única T-1993 de 26, Radio de una torre de 1528 "T-26", 1499 tanques lineales BT-7, Radio de 1212 "BT-7"
                  No hay diferencia en la radioificación que va de la cantidad a la calidad.
                  Vaughn en la furia Mickey Rourke en Sherman, generalmente me subía a la torre y apuntaba con los ojos, y esto fue en abril de 1945. amarrar
                  Y los alemanes no rehuyeron las banderas
                  1. -2
                    12 de octubre 2021 01: 13
                    tampoco tiene nada que ver con su afirmación sobre la falta de comunicación en el ejército rojo (fuerza aérea del ejército, infantería y tanques)

                    Para empezar, averiguaría la declaración de alguien ... y escribiría al autor. riendo riendo Si su ping tiene errores, ¿se queda ahí? guiño
                    1. -1
                      12 de octubre 2021 10: 54
                      Cita: militarist63
                      Para empezar, averiguarías las declaraciones de alguien

                      qué


                      tomar un bocadillo tienes que anotar, ya que no te acuerdas
                      1. 0
                        12 de octubre 2021 23: 22
                        tienes que anotar una merienda, ya que no te acuerdas
                        Sí, señor, debería escribir o tomar un refrigerio, o tal vez ambos a la vez, ¡pero es mejor cambiar a otros medios más fáciles! guiño riendo ¿De qué lado para mí ... dichos de Alexey bajo el apodo hohol95 ???! riendo
                      2. +1
                        12 de octubre 2021 23: 34
                        Urmetti myrza! keshiriniz! Pero seguro: lo digo sin tapujos.
                        Pido disculpas, señor ubaastabyllah. Soy un burro.
                        Te ahogas de manera tan idéntica por
                        "mala bailarina ???? se interpone en el camino"

                        que te fusionaste conmigo como siamés
                        Sin embargo, la esencia no cambia
                        Cita: ja-ja-vw
                        No hay diferencia en la radioificación que va de la cantidad a la calidad.

                        y los oponentes usaban banderas con placer (esas veces)
                        por lo tanto hi
                        Perdón mi francés y solo perdón
            2. -1
              12 de octubre 2021 10: 08
              Solo una defensa profundamente escalonada con una gran cantidad de artillería y sistemas de defensa aérea podría oponerse a ellos en la URSS. Con buena comunicación con la Fuerza Aérea del Ejército y entre formaciones de infantería y tanques.
              Pobre de mí. Hubo grandes problemas con esto.
              ¡Pero antes de eso, los polacos, los franceses y los británicos tenían problemas similares!

              Por desgracia, con la supremacía aérea, la clara interacción de los petroleros con los aviones de asalto anuló la defensa antitanques. Nuestros sistemas de defensa aérea eran deficientes, y el objetivo principal de la artillería alemana era la destrucción de la artillería antiaérea antes de los ataques aéreos. Los alemanes utilizaron esta táctica en Francia. El reconocimiento aéreo en la Luftwaffe estaba a muy buen nivel. Por lo tanto, al comienzo de la guerra, cuando nuestra aviación fue derrotada, las cuñas de los tanques de la Wehrmacht se movieron casi sin obstáculos.
              1. 0
                12 de octubre 2021 11: 17
                Cita de Konnick
                Carecíamos de armas de defensa aérea, y

                en serio?
                En total, al comienzo de la guerra, las Fuerzas de Defensa Aérea del país tenían: Cuerpo de Defensa Aérea - 3, Divisiones de Defensa Aérea - 2, Brigadas de Defensa Aérea individuales - 9, regimientos individuales de artillería antiaérea - 28, antiaéreos individuales batallones de artillería de aviones - 109, regimientos VNOS - 6, batallones VNOS separados - 35 y una serie de otras partes. Su fuerza de combate consistió en 182 mil efectivos, 3329 cañones antiaéreos de mediano calibre, 330 cañones antiaéreos de pequeño calibre, 650 ametralladoras antiaéreas, 1500 reflectores antiaéreos, 850 globos de barrera, 45 estaciones de detección de radar. Los 40 regimientos de aviación de combate asignados por la Fuerza Aérea a los fines de la defensa aérea del país tenían alrededor de 1500 aviones.
                Las unidades de aviación de combate asignadas para la defensa aérea del país estaban equipadas solo con aviones 60%. Estaban armados con luchadores: I-15 - 1%, I-16 - 66%, I-153 - 24%, Yak-1 y MiG-1 - 9%; También se recibieron varios aviones MiG-3 y LaGG-3.
                / Enciclopedia militar soviética, él. 2.M., 1976, pág. 317; Boletín de Defensa Aérea, 1978, No. 3, pág. 81.

                ¿y dónde más había tal defensa aérea?
                Inglaterra tenía 4 grupos aéreos bajo el mando general del Air Marshal Dowding para la cobertura aérea del país (704 aviones, incluidos 620 cazas y 289 en reserva); a lo largo de la costa había una red de instalaciones de radar que proporcionaban un sistema de defensa aérea (80 radares), hasta dos mil cañones antiaéreos, alrededor de 1,5 mil globos de barrera.

                Cita de Konnick
                el objetivo principal del alemán artillería fue la destrucción de la artillería antiaérea antes de los ataques aéreos.

                amarrar
                ¿Es asi?
                El arma principal de la artillería divisional del ejército alemán era un obús de campo ligero modelo 105 de 18 mm en un carro con bastidores deslizantes, que tenía el mayor alcance de disparo de 13 m.
                Obús de campo pesado de 150 mm modelo 18 con un alcance de disparo de 13 m
                Muestra de cañón de 105 mm 18/40 sobre tracción mecánica estaba en servicio con las unidades de artillería de la reserva el comando principal. A veces Las baterías individuales de estos cañones se incluyeron en las divisiones de tanques. El rango de disparo más largo del cañón de 105 mm fue de aproximadamente 21 m
                El modelo 150 de cañón de 18 mm, con un alcance de disparo de 24 m, estaba en servicio con unidades de artillería. reserva el comando principal. Se utilizó principalmente para atacar objetivos ubicados en las profundidades de las defensas enemigas a una distancia de aproximadamente el doble del alcance de disparo de la artillería divisional.

                ¿Cómo llegaron a nuestra artillería antiaérea?
                ¿O el nuestro desplegó cañones antiaéreos para fuego directo?
                Las Fuerzas de Defensa Aérea del país, creadas al inicio de la Gran Guerra Patria, aunque aún no constituidas en una rama independiente de las Fuerzas Armadas, ocuparon un lugar importante en cuanto a su finalidad, tareas y fuerza de combate, siendo una de las más importantes. factores del poder militar de la URSS. Eran la columna vertebral de todo el sistema de defensa aérea de la Unión Soviética. Sus fuerzas en la franja fronteriza a una profundidad de 150-250 km llevaron a cabo todo el servicio VNOS, sin el cual era imposible detectar al enemigo aéreo de manera oportuna o llevar a cabo una lucha exitosa contra él. Las fuerzas de las Fuerzas de Defensa Aérea del país proporcionaron principalmente cobertura de artillería antiaérea para objetos estratégicos en la zona amenazada. Así, por ejemplo, dos tercios de los cañones de artillería antiaéreos disponibles para el 22 de junio de 1941 en el Distrito Militar Especial de Kiev, así como todos los reflectores antiaéreos y globos de barrera, formaban parte de las unidades de defensa aérea del país. La agrupación de Fuerzas de Defensa Aérea del país se creó de acuerdo con el Cuartel General establecido con una lista de objetos específicos a ser cubiertos por las Fuerzas de Defensa Aérea. Según esta lista, la mayor parte de las Fuerzas de Defensa Aérea del territorio del país estaba ubicada en la zona amenazada a lo largo de la frontera occidental y en el Transcáucaso a una profundidad de 500-600 km. En esta zona se ubicó el 90% de toda la artillería antiaérea y casi todos los aviones de combate destinados a resolver misiones de defensa aérea. En dirección oeste, la defensa de los puntos y objetos más importantes se llevó a cabo aproximadamente a la línea de la r. Dnieper, y en el sur, a lo largo de la línea Grozny - Kutaisi, y la mayor parte de la artillería antiaérea realizaba la tarea de proteger las instalaciones de transporte ferroviario.
                / TsAMO, f. 72, op. 12274, d.2, l. 12; Voenno-istoricheskiy zhurnal. 1968, nº 3, pág. 28.
                Cita de Konnick
                El reconocimiento aéreo en la Luftwaffe estaba a muy buen nivel. Por lo tanto, al comienzo de la guerra, cuando nuestra aviación fue derrotada,

                1. ¿A qué nivel? cual es la ventaja en el material y la base técnica? en óptica?
                2.Para derrotar a tal armada de nuestra aviación.

                todos los aviones de Europa reunidos en una pila no serían suficientes, los japoneses tendrían que preguntar
        3. Alf
          +1
          11 de octubre 2021 20: 23
          Cita: hohol95
          Al principio, ¿cuál fue la guerra Pz.III más masiva?
          ¿No te confundes?

          En 22.06.41.
          1. -1
            11 de octubre 2021 21: 30
            ¿Y el 1 de septiembre de 1939?
            1. Alf
              +3
              11 de octubre 2021 21: 32
              Cita: hohol95
              ¿Y el 1 de septiembre de 1939?

              Una contra pregunta, ¿entró la URSS en la guerra en el 39?
              1. -1
                11 de octubre 2021 21: 59
                Si atribuyes la Campaña de Liberación a la Segunda Guerra Mundial ... hi
                Y para el 22 de julio, los 38 checos estaban en tercer lugar. Y en el primero hubo "deuces", ¡esto se puede ver desde su mesa!
                Las "Troikas" son sólo las segundas en número. hi
                1. Alf
                  +1
                  11 de octubre 2021 22: 05
                  Cita: hohol95
                  Las "Troikas" son sólo las segundas en número.

                  ¿Qué lado? Solo el primero, 37 + 50 = 990 en unidades y 1440 en general, contra T-2 894 en unidades y 1094 en general.
                  1. 0
                    12 de octubre 2021 08: 22
                    De nuevo me perdí ciegamente la columna sobre "troikas" con "barriles" de 37 mm ...
                    Byada byada ... qué
                    1. Alf
                      +1
                      12 de octubre 2021 17: 58
                      Cita: hohol95
                      De nuevo me perdí ciegamente la columna sobre "troikas" con "barriles" de 37 mm ...
                      Byada byada ... qué

                      Que el que diga que es perfecto sea el primero en arrojarme una piedra. hi
                      1. 0
                        12 de octubre 2021 18: 06
                        Deja pasar al chico ... pero no le tuerzas los brazos, es bueno para tus padres ... bebidas
                2. +1
                  16 de octubre 2021 01: 45
                  Cita: hohol95
                  Si atribuye la Campaña de Liberación a la Segunda Guerra Mundial ...

                  Churchill en octubre de 1939 declaró en un discurso abierto que como resultado de la campaña de Liberación del Ejército Rojo, la URSS había creado un segundo Frente Oriental contra Hitler.
              2. -1
                11 de octubre 2021 22: 07
                Cita: Alf
                ¿La URSS entró en la guerra en 39?

                En los 12 volúmenes "Historia de la Segunda Guerra Mundial 1939-1945". sobre la "misión de liberación del ejército soviético" en el tercer volumen, publicado en 1974, y se introduce la tesis de que
                Como resultado de la campaña de liberación, la frontera de la Unión Soviética se movió hacia el oeste en 250-350 km. Así, la Unión Soviética, ya en las primeras semanas de la Segunda Guerra Mundial, bloqueó el camino del avance de las tropas fascistas alemanas y privó al mando alemán de la oportunidad de utilizar el territorio. Ucrania occidental y Bielorrusia occidental como trampolín para una mayor agresión.

                resulta entrado solicita
                Segunda Guerra Mundial - 1 de septiembre de 1939.
                "Bloquear el camino" y no ir a la guerra ...
                1. Alf
                  +3
                  11 de octubre 2021 22: 15
                  Cita: ja-ja-vw
                  resulta entrado

                  ¿Dispararon los cañones?
                  1. +3
                    11 de octubre 2021 22: 56
                    Estaban disparando.
                    Las pérdidas del Ejército Rojo ascendieron a 1400 muertos.
                    Polonia desde el este fue defendida solo por batallones de la milicia local.
                    Todas las tropas polacas regulares estaban en el frente occidental.
                    En la foto del 20 de septiembre de 1939, soldados del Ejército Rojo y la Wehrmacht.
                    en Brest. Inspeccione el equipo.
                    1. 0
                      12 de octubre 2021 15: 57
                      Y los alemanes por los nuestros y los nuestros por los alemanes ...
                  2. +1
                    11 de octubre 2021 22: 58
                    Cita: Alf
                    ¿Dispararon los cañones?

                    ¿Es este un criterio?
                    Grzybowski en una nota que le entregó en el Comisariado del Pueblo de Asuntos Exteriores el 17 de septiembre de 1939 el Comisario del Pueblo Adjunto para Asuntos Exteriores Vladimir Potemkin
                    La soberanía del estado existe mientras los soldados del ejército regular estén luchando. Napoleón entró en Moscú, pero mientras existió el ejército de Kutuzov, se creía que existía Rusia. ¿A dónde fue la solidaridad eslava?



                    Sobre el bombardeo soviético de la fortaleza de Brest: un libro publicado en 1992 por el investigador polaco de la historia de la fortaleza de Brest Jerzy Sroki (Sroka 1992: 99-101). Cita el testimonio del ex cabo Jan Samosiuk el 5 de septiembre de 1981 (Sroka 1992: 152), y el relato de Beshanov es una versión ligeramente adaptada del testimonio de Samosiuk.
                    Cierto o no, no lo sé. Allí hay algo aburrido.
                    Sino
                    700 mil personas participaron en la campaña de la URSS, 6000 armas, 4500 tanques, 4000 aviones. / Discurso por radio del presidente del Consejo de Comisarios del Pueblo V.M. Molotov el 17 de septiembre de 1939.
                    no importa lo que se apague?
                    Según Meltyukhov: también se perdieron 17 tanques, 6 aviones, 6 cañones y morteros y 36 vehículos.
                    1. Alf
                      +1
                      12 de octubre 2021 18: 00
                      Cita: ja-ja-vw
                      y este es el criterio

                      ¿Hubo una declaración de guerra?
                      1. -1
                        12 de octubre 2021 18: 09
                        Cita: Alf
                        ¿Hubo una declaración de guerra?

                        ¿Es ese otro criterio para participar en 2 MV?
                        casus belli casus foederis: entrada en la guerra basada en los términos de un acuerdo de alianza estratégica con uno de los beligerantes.
                        Definición de agresión
                        Aprobado por Resolución 3314 de la Asamblea General del 14 de diciembre de 1974
                        artículo 1
                        La agresión es el uso de la fuerza armada por parte de un estado contra la soberanía, la inviolabilidad territorial o la independencia política de otro estado, o de cualquier otra forma incompatible con la Carta de las Naciones Unidas, tal como se define en esta definición.
                        Nota explicativa: en esta definición, el término "estado"
                        a) se utiliza sin perjuicio de la cuestión del reconocimiento o la cuestión de si un estado es miembro de las Naciones Unidas;
                        b) incluye, cuando proceda, el concepto de “grupo de Estados”.

                        oh si "no hubo ONU"

                        Nota presentada al embajador de Polonia el 17 de septiembre de 1939

                        Sr. embajador
                        La guerra polaco-alemana expuso la quiebra interna del estado polaco. ..... el gobierno soviético emitió una orden al Alto Mando del Ejército Rojo ordenar a las tropas que crucen la frontera y ....
                        Acepte, Sr. Embajador, las garantías de mi deferencia hacia usted.
                    2. 0
                      15 de octubre 2021 15: 11
                      Cita: ja-ja-vw
                      Grzybowski en una nota que le entregó en el Comisariado del Pueblo de Asuntos Exteriores el 17 de septiembre de 1939 el Comisario del Pueblo Adjunto para Asuntos Exteriores Vladimir Potemkin
                      La soberanía del estado existe mientras los soldados del ejército regular estén luchando. Napoleón entró en Moscú, pero mientras existió el ejército de Kutuzov, se creía que existía Rusia. ¿A dónde fue la solidaridad eslava?

                      Churchill, a diferencia de los supernacionalistas polacos, comprendió adecuadamente la campaña de liberación del Ejército Rojo de 1939. Como resultado de esta campaña, se sentaron las bases de la derrota de la Alemania hitleriana. Dado que a la Wehrmacht no se le permitió tomar una cabeza de puente dos veces más cerca de Minsk, Kiev, Odessa y Crimea. Quizás esta distancia no fue suficiente para que los alemanes llegaran a Gorki y Stalingrado en el otoño de 1941, asegurando la entrada de Japón y Turquía en la guerra del lado de Alemania. Además, una Polonia mononacional moderna se vería salvaje con Bielorrusia occidental y Ucrania occidental con una población no polaca, como la Ucrania nacionalista con Crimea de habla rusa y Ucrania oriental parece salvaje.
                      1. -1
                        15 de octubre 2021 15: 32
                        Cita: gsev
                        Churchill, a diferencia de los supernacionalistas polacos, comprendió adecuadamente la campaña de liberación del Ejército Rojo de 1939.

                        amarrar
                        tal vez Lord Curzon? Churchill se convirtió en primer ministro recién en mayo de 1940. Polonia ya no estaba allí, y antes del primer ministro, lo estaba, sin importar cómo nadie.
                        Churchill:
                        Y ahora, cuando todas estas ventajas y todas estas ayudas se han perdido y descartado, Inglaterra, al frente de Francia, se propone garantizar la integridad de Polonia, la misma Polonia que, hace apenas seis meses, con la codicia de una hiena, participó en el robo y la destrucción del estado checoslovaco .. .. Y sin embargo, ahora las dos democracias occidentales han declarado finalmente su disposición a arriesgar sus vidas debido a la integridad territorial de Polonia

                        Chambelán:
                        Ahora debo informar a la Cámara de que ... en el caso de cualquier acción que amenace claramente la independencia de Polonia y que el gobierno polaco considere vital resistir con sus fuerzas armadas nacionales, el gobierno de Su Majestad se considerará obligado a proporcionar de inmediato el gobierno polaco con todo el apoyo posible ... Le dio al gobierno polaco una garantía en este sentido. Debo agregar que el gobierno francés me ha autorizado a aclarar que toma la misma posición sobre este tema que el gobierno de Su Majestad ...
                      2. 0
                        16 de octubre 2021 01: 30
                        [/ quote] ja-ja-vw (Teniente Rzhevsky)
                        tal vez Lord Curzon? Churchill se convirtió en primer ministro recién en mayo de 1940.

                        Asumiré que se refería a Lord Curzon, quien complació a Japón en sus intentos de anexar China y contribuyó a la ocupación polaca de las tierras ucranianas y bielorrusas durante la guerra civil y la intervención polaca en Rusia. Con su ultimátum en el Ministerio de Relaciones Exteriores, ayudó a fortalecer la cooperación soviético-alemana. En mi opinión, el 1 de septiembre de 1939 era una figura insignificante en el establecimiento británico y, desde el 1 de septiembre de 1939, nadie en absoluto. Y en mi opinión, después del 1 de septiembre, Churchill, que ocupaba el cargo de Ministro de Guerra, ya era una figura más influyente que Chamberlain con sus dádivas a Hitler, que provocó la Segunda Guerra Mundial. La wiki rusa informa esto.
                        "
                        Winston Churchill, entonces Primer Lord del Almirantazgo, dijo en un discurso de radio el 1 de octubre de 1939:
                        El hecho de que los ejércitos rusos tuvieran que permanecer en esta línea era absolutamente necesario para la seguridad de Rusia contra la amenaza nazi. Sea como fuere, esta línea existe y se ha creado un Frente Oriental, que la Alemania nazi no se atrevería a atacar. Cuando el Sr. Ribbentrop fue convocado a Moscú la semana pasada, tuvo que aprender y aceptar el hecho de que la implementación de los planes nazis en relación con los países bálticos y Ucrania debería finalmente detenerse. [Cita]

                        ¿Estás diciendo que esta información en el mundo ruso es falsa? En mi opinión, Churchill recibió instrucciones de expresar en este discurso una evaluación colectiva del liderazgo británico como la persona más respetada e influyente en Gran Bretaña en ese momento y enviar una señal inequívoca a Stalin de que Gran Bretaña, al menos durante la guerra , se niega a intentar una alianza con Hitler y los emigrados polacos.enfrentar a la URSS ..
                      3. -1
                        16 de octubre 2021 13: 06
                        https://www.facebook.com/BBCArchive/videos/364578817755285/
                        aquí está el discurso.
                        Escúchalo.
                      4. 0
                        16 de octubre 2021 18: 04
                        Cita: ja-ja-vw
                        aquí está el discurso.
                        Escúchalo

                        No sé mucho inglés hablado. En mi opinión, en el pasaje que citó, Churchill niega la participación de los armadores británicos en el abastecimiento del rebelde Sur. Lea la historia del barco Trent que transportaba emisarios del Sur. Después de que los federales secuestraron el barco y arrestaron a los sureños, Gran Bretaña amenazó con ir a la guerra contra los norteños si su ultimátum era rechazado. Fue una tontería que los británicos admitieran su apoyo al Sur en el siglo XIX, cuando Estados Unidos tenía fuertes opositores a la intervención en la guerra mundial de 19 a 1939, y Roosevelt, con gran dificultad, logró iniciar los primeros preparativos para la guerra. con los alemanes y luego la lucha contra los submarinos alemanes en el Atlántico occidental sin declarar la guerra. Occidente y luego los polacos reconocieron la frontera a lo largo de la línea Curzon. Churchill fue lo suficientemente inteligente como para sembrar desconfianza en Hitler y Stalin al declarar que la Línea Curzon fue reconocida por el frente oriental anti-alemán. Pero estas son cosas de tiempos pasados. Y hoy McFaul y Nuland, sin reconocer la retirada de la Ucrania de la margen izquierda a Rusia, están llevando todo a una profusa civilización europea a favor del mundo musulmán-turco.
      2. +3
        11 de octubre 2021 12: 53
        Estimado autor, comprenda la verdad común por sí mismo de que no es un tanque el que está luchando, sino una unidad de tanques (cuerpo, división, regimiento ...), dentro de la cual estos tanques (y no solo tanques) interactúan. Ya no tomo el hecho de que las unidades de tanques en sí están combinadas con otras unidades, no solo con unidades de tanques (aviación, artillería, etc.). En la maquinaria militar movilizada y bien engrasada de la Wehrmacht, todo esto fue pulido hasta el automatismo.


        Para ser justos, citamos al autor en discusión:
        .. Los alemanes involucrados en la guerra relámpago ESTRUCTURAS - tanques más infantería motorizada, más artillería mecanizada, todo esto se multiplicó por excelentes comunicaciones y reconocimiento, mientras que aquí ...
      3. 0
        11 de octubre 2021 22: 16
        ¡Muy bien, todo estaba dispuesto! Repekt! soldado
      4. 0
        14 de octubre 2021 17: 02
        ¿En qué medida el T-34 y el KV-1 soviéticos (a excepción de las armas) eran superiores a los tanques de la Wehrmacht?
      5. 0
        12 noviembre 2021 10: 35
        Es lo correcto. Tácticas de uso anticuadas y estúpidas, entrenamiento repugnante de las tripulaciones de los tanques, falta de comunicación por radio y reglas dudosas para no dejar a la tripulación del automóvil mientras puede disparar: estas son las razones de la derrota y las pérdidas colosales. Los alemanes se ocuparon de las tripulaciones, porque el tanque se producía todos los días y no solo uno, y la tripulación se había estado preparando durante más de un mes. De ahí el siguiente resultado.
    4. +15
      11 de octubre 2021 08: 06
      otro conocedor posterior.
      Varias fábricas de tanques (tractores) y sus 10-30 subcontratistas son una gota en el mar, alrededor del océano de los campesinos del líber. que sólo aprendió letras y cosechadoras de metales y segadoras de caballos.
      el país pasaba de las forjas rurales a los gigantes de la industria social ...
      la hazaña de GKZH y Mekhlis con Kuznetsovm no está en las órdenes del asalto a Berlín, PERO LA CAPACIDAD DE EXPLICAR 100 MILLONES DE CAMPESINOS EL PROPÓSITO DE LA VIDA Y LA VICTORIA (y acciones para esa Victoria - excavando desde aquí hasta fin de año + después del almuerzo) en palabras sencillas.

      gigantes de la industria de ciclo completo - para la autosuficiencia, porque el suministro por parte de subcontratistas y subcontratistas es largo y no está garantizado en términos de tiempo y la calidad puede ser problemática.
      todavía no hay un sistema Toyota que indique el día, la hora y las puertas específicas de la fábrica (solo "nos vamos ahora mismo")

      como pudieron, así vivieron y construyeron el país
  2. +24
    11 de octubre 2021 05: 26
    El autor
    ¡Está confundido acerca de la secuencia de producción de tanques en la URSS!
    ¡El T-18 (MS-1) se puso en servicio en 1927!
    ¡Y el trabajo en el tanque T-12 "maniobrable" acababa de comenzar!
    ¡Decidieron comprar debido a la incapacidad de sus propios diseñadores para crear lo que exigían los militares!
    Pero las propias máquinas, compradas en Gran Bretaña y Estados Unidos, tuvieron que ser modificadas y, de hecho, crear tanques bastante listos para el combate sobre su base.
    En los vehículos de "6 toneladas" comprados a los británicos, por ejemplo, ¡no había ningún instrumento para monitorear el campo de batalla! Solo visores de ametralladora.
    1. +21
      11 de octubre 2021 05: 57
      El autor
      Estás confundido
      Desafortunadamente, esto ya se está convirtiendo en una mala tradición.
      1. +9
        11 de octubre 2021 07: 51
        La estabilidad es un "signo de habilidad" ... hi
      2. +11
        11 de octubre 2021 08: 20
        Me parece que el autor ha confundido las ediciones. Debería publicar este artículo en el "técnico joven" o en el "pionero", "fuego" (¿qué se publica ahora para los niños?)
        Después de leer el título y el primer párrafo, sospeché que a Irina Frolova se le había dado otra oportunidad.
        1. +7
          11 de octubre 2021 09: 50
          Cita: líder de los pieles rojas
          publicar o en "pionero", "fuego" (¿qué se publica ahora para los niños?)

          Tic tac?
          riendo
          1. +11
            11 de octubre 2021 10: 06
            El autor, pida a los moderadores que eliminen el artículo, en cualquier caso, no recomiendo encarecidamente seguir escribiéndote. Por la noche, la "artillería de largo alcance" en forma de "tanqueros" se detendrá, será difícil para ti. llanto
            1. +8
              11 de octubre 2021 12: 59
              Agregaré mis 3 kopeks a la crítica: Carden-Loyd, contrariamente a la creencia popular, está escrito con una "l": de John Valentine Carden y Vivian Graham Loyd
            2. Alf
              +1
              11 de octubre 2021 20: 28
              Cita: Proxima
              Pida a los moderadores que eliminen el artículo, en cualquier caso, le desaconsejo seguir escribiendo.

              No dispares al pianista, toca lo mejor que puede.
  3. +13
    11 de octubre 2021 05: 32
    Me pregunto si el autor estaba tan bromeando? Estamos esperando intriga, información desconocida, o poco conocida, leímos lo que nosotros mismos sabíamos !!! Cualquiera puede escribir semejante generalización!
  4. +15
    11 de octubre 2021 05: 49
    Para 1939, todo era triste, y para 1941, era desesperado, en el marco de las fuerzas de tanques existentes, que mostraba la guerra.
    - ¿Puede el autor decirte quién fue mejor? tanto cualitativa como cuantitativamente ...
    Alemania invadió la URSS con Pz-1, Pz-2, Pz-35, Pz-38, Pz-3 y Pz-4, además de un trofeo francés desde Ft-17 hasta Cher-bis. ¿Cuál de estos era mejor que los tanques soviéticos? técnicamente nada. Otro tema es el adiestramiento del personal y la interacción entre unidades, más las comunicaciones, aquí la URSS estaba perdiendo en todos los aspectos, pero este no es un problema de los tanques soviéticos, sino de todo el Ejército Rojo.
    1. +2
      11 de octubre 2021 11: 27
      Cita: faiver
      Pz-1 ... Cher-bis

      entonces HORA и Pelota. hi
      no en términos de tedio, sino discordante, por Dios.
      1. +1
        11 de octubre 2021 13: 16
        para ser honesto, corté a Claudia al latín para traducir matón
    2. Alf
      0
      11 de octubre 2021 20: 30
      Cita: faiver
      aquí la URSS estaba perdiendo en todos los aspectos, pero este no es un problema de los tanques soviéticos, sino de todo el Ejército Rojo.

      Como dijo Clement Efremovich, el Ejército Rojo es fuerte, pero la conexión lo destruirá.
  5. +18
    11 de octubre 2021 05: 59
    Y al final, no hubo ningún beneficio: simplemente no se necesitaba un tanque de carreras, y un blindaje débil y un motor de avión también lo hicieron peligroso para la tripulación.
    - ¿Puede el autor hablarnos sobre los tanques ligeros de la Wehrmacht con blindaje más grueso y motores diésel?
  6. +22
    11 de octubre 2021 06: 14
    sobre los proyectos de nuestro Da Vinci - Mendeleev,

    Nota para el autor: "Nuestro Da Vinci" es Dmitry Ivanovich Mendeleev. Y el tanque fue inventado por Vasily Dmitrievich Mendeleev, su hijo, un ingeniero de construcción naval, que no se distinguió por nada especial.
    Un representante de uno de los pueblos del norte no es un lector.
    Él es un escritor (sabiduría popular)

    Sino sentir
  7. +11
    11 de octubre 2021 07: 20
    La creación de las fuerzas de tanques del Ejército Rojo es una hazaña, una hazaña, lograda desde cero y con esfuerzos incomparables, pero una hazaña sin sentido: una enorme armada de tanques no jugó su papel.

    Una hazaña, si es una hazaña, no puede carecer de sentido, solo por definición. Si el autor quería centrarse en las pérdidas en 1941, se perdieron tantos aviones, y la creación de la Fuerza Aérea, también una hazaña del pueblo soviético, ¿tal vez la aviación, como los tanques, no tiene sentido para el autor?
    Fueron los ejércitos de tanques los que finalmente rompieron la espalda del nazismo, convirtiéndose en la principal fuerza de ataque de las fuerzas terrestres.
    ¿Qué quería decir el autor, qué va a decir en la secuela? Es extraño que este artículo bajo el título "Armamento" sea más adecuado para "Opinión", saldría por el trabajo de un "agente de influencia extranjera" que detesta el papel y la cantidad de tanques que quedan en Rusia.
  8. +15
    11 de octubre 2021 07: 35
    Lo siento, pero a veces la gente simplemente se sorprende ...
    Y al final, no hubo ningún beneficio: simplemente no se necesitaba un tanque de carreras, y un blindaje débil y un motor de avión también lo hicieron peligroso para la tripulación.
    Se trata de BT ... ¿Qué tipo de carreras? ¿Y el autor no tuvo la idea de profundizar un poco más? Por qué se necesitaban exactamente los tanques con orugas de ruedas de la URSS. Carreras de tanques para organizar o tener formaciones de tanques capaces de moverse rápidamente y lejos, sin la ayuda de tractores, lo que se denomina maniobrabilidad operativa. Sin esta calidad de "carrera", la URSS no podría en general, y el camarada Zhukov ganó personalmente una victoria en Khalkin-Gol. No pudo hacer largas marchas y completar rápidamente la operación Manzhur ...
    1. +4
      11 de octubre 2021 08: 18
      parece versos rizunoides ...
      1. 0
        11 de octubre 2021 15: 46
        Cita: faiver
        parece versos rizunoides ...

        También es bueno que este soldado de Suvorov llamara a BT "carreras", y no "tanque-agresor", como su inspirador.
        1. +1
          11 de octubre 2021 16: 33
          "Los tanques de la autopista están volando,
          Rodillos crujiendo sobre el asfalto ... "
          Es una autovía, BT ... riendo
          Christie tenía un coche de carreras. El agresor ... Estoy perdido, pero, aparentemente, con Rezun.
          1. +2
            11 de octubre 2021 22: 41
            Cita: el abuelo es un aficionado
            El agresor ... Estoy perdido, pero, aparentemente, con Rezun.

            Fue con él. No le digas a Ivanov que el primer (y único) tanque-agresor alemán en un cuello de cisne con ruedas fue probado en la escuela de Kama cerca de Kazán ... Tank G.Kh.Kh. (según nuestra clasificación) o Räder-Raupen Kampfwagen m / 28 en alemán. sonreír
            1. 0
              13 de octubre 2021 15: 46
              bueno, no lo diré. guiño
    2. +5
      11 de octubre 2021 11: 42
      Cita: svp67
      Se trata de BT ... ¿Qué tipo de carreras? ¿No tuvo el autor la idea de profundizar un poco más? Por qué se necesitaban exactamente los tanques con orugas de la URSS. Carreras de tanques para organizar o tener formaciones de tanques capaces de moverse rápidamente y lejos

      Sí, Ivanov se encogió, por supuesto. Los tanques de carreras ni siquiera son afilados, sino estupidez. Además, la calidad de las pistas BT fue pésima. Los británicos cerraron el tema del ganso sobre ruedas. máquinas, aumentando el recurso gusli a alturas inalcanzables - en 1930 Vik.6t. Pasó 4800 km en un set. El límite de BT-2 era, al parecer, 150 km. Y en el Manual de servicio BT-5 / BT-7 en blanco y negro
      el curso seguido del tanque es el principal para llevar a cabo la batalla y la marcha ... La tracción del tanque es preferible para marchas detrás de las líneas de sus tropas en largas distancias con el fin de ahorrar el recurso de las cadenas rastreadas ... para la autodefensa de las columnas de tanques en marcha ..

      Isaev tiene todo esto en Antisuvorov.
      1. +2
        11 de octubre 2021 13: 10
        Cita: Cenizas de Klaas
        la calidad de las pistas BT fue terrible

        Sí, en ese momento era un gran problema para todos, y más aún en la URSS, se notó la mala calidad de las pistas en los primeros T-34.
        1. +3
          11 de octubre 2021 16: 23
          Cita: svp67
          Sí, en ese momento era un gran problema para todos, y más aún en la URSS, se notó la mala calidad de las pistas en los primeros T-34.

          Allí, el problema no estaba ni siquiera en la calidad, sino en cambiar el método de fabricación de las pistas, la transición del estampado a la fundición, después de lo cual el recurso se redujo drásticamente. Además, pusieron en servicio el tanque y lo probaron con orugas estampadas, y los vehículos de producción fueron con los de fundición.
          Gebnya sangrienta escribió que en noviembre de 1940, basándose en los resultados de las pruebas en el mar de tres A-34 en serie, se estableció:
          Las huellas de orugas fundidas fallaron rápidamente, se rompieron. Durante la ejecución, se reemplazaron 3 juegos de pistas.
          Debe indicarse que en los tanques probados por la comisión estatal, las pistas estaban formadas por pistas estampadas que podían soportar 3000 kilómetros kilometraje, sin embargo después del lanzamiento de la producción, por iniciativa de la planta número 183 y con el consentimiento de la NKSM y la GABTU del Ejército Rojo, Las pistas estampadas fueron reemplazadas por otras fundidas.que no hayan pasado la prueba de kilometraje garantizado.

          Y este no fue solo el caso de las pistas:
          El caucho de todas las ruedas se derrumbó y se rompió. Para los tanques probados por la Comisión Estatal, la planta de caucho y amianto de Yaroslavl ha fabricado neumáticos de alta calidad para trabajo pesado que pueden soportar 6000 kilómetros de recorrido, y para la producción en masa, se fabrican neumáticos para trabajo pesado que pueden soportar solo 2000 kilómetros.
          © Diputado Comisario del Pueblo de Asuntos Internos de la República Socialista Soviética de Ucrania, Mayor de Seguridad del Estado Tkachenko. "Memorándum sobre el estado de producción de los tanques" A-34 "en la planta número 183 de la ciudad de Jarkov".

          Y solo en mayo de 1941 la situación con los enlaces de la vía mejoró algo:
          Los nuevos enlaces de vía de piezas fundidas STZ, según los resultados de la prueba, proporcionaron 2200-2900 km y se pusieron en producción en masa en marzo de 1941. Se está trabajando en nuevas mejoras en la pista.
        2. 0
          11 de octubre 2021 21: 18
          Cita: svp67
          Sí, en ese momento era un gran problema para todos, y más aún en la URSS, se notó la mala calidad de las pistas en los primeros T-34.

          Así que nos defendimos.
          No clavamos cuñas de tanque, sino que las desafilamos. 150 km serían suficientes.

          1. +2
            12 de octubre 2021 01: 45
            Cita: ja-ja-vw
            No clavamos cuñas de tanque, sino que las desafilamos. 150 km serían suficientes.

            Tenemos que preparar las tripulaciones. Enseñar a la tripulación del T-34 solo a conducir: 45-50 horas. Y esto es aproximadamente 250-300 km (o incluso más).
            Más marchas. Al comienzo de la guerra, el 1er MK llegó primero a Gatchina desde Pskov, y luego fue transferido a Porkhov y Ostrov, a donde llegó el 4º TGr. Y esto es menos tres conjuntos de pistas de bajos recursos para cada tanque.
            1. -1
              12 de octubre 2021 11: 25
              Cita: Alexey RA
              Tenemos que preparar las tripulaciones. Enseñar a la tripulación del T-34 solo a conducir: 45-50 horas.

              ya hemos hablado de esto

              No seré original:
              En las organizaciones de Osoaviakhim bSe entrenó hasta el 80% de las fuerzas terrestres y navales y hasta el 100% de la aviación. La importancia de Osoaviakhim en el tema de la defensa del país durante este período se desprende de las palabras de JV Stalin: “... necesitamos fortalecer y fortalecer nuestro Ejército Rojo, Flota Roja, Aviación Roja, Osoaviakhim en todas las formas posibles. Necesitamos mantener a todo nuestro pueblo en estado de preparación para la movilización frente al peligro de un ataque militar, para que ningún "accidente", ningún truco de nuestros enemigos externos, pueda tomarnos por sorpresa ...

              [Stalin I.V. Carta al camarada Ivanov y la respuesta del camarada Stalin. M., 1938 .. p.13.]
              1. +1
                12 de octubre 2021 12: 09
                ¿Cómo puedo explicártelo mejor? Puedes enseñarle al T-34 a conducir solo en el T-34. La preparación de OSOAVIAKHIM es un CWP. Y poner a una persona entrenada allí en las palancas de un T-34 es como poner a alguien entrenado en conducir un Zaporozhets en la cabina de un tractor.
                Porque conducir el T-34 tiene muchas características características de este tanque en particular que pueden hacer que la vida de la tripulación sea brillante, pero de corta duración. No estoy hablando de 30 kg en las palancas de control: un simple cambio de marcha es suficiente, durante el cual el tanque se detiene en el conductor sin la preparación adecuada, o incluso se detiene (del informe sobre las transmisiones de los tanques domésticos preparado por Kubinka campo de entrenamiento en 1942).
                1. -1
                  12 de octubre 2021 13: 52
                  Cita: Alexey RA
                  ¿Cómo puedo explicártelo mejor?

                  no hay necesidad. Ya lo he escuchado.
                  más fácil (según sus versiones):
                  - no está listo (¿3 planes quinquenales?)
                  - "repentinamente"
                  -no entrenados, no había tanques (o había madera contrachapada), también con aviones
                  - cortar los cables
                  Uno de aquí se rindió: la artillería de campo destruyó la defensa aérea
                  =================================================
                  porque probablemente: los archivos están clasificados hasta 2050 (¿o?), pero lo que se abrió: limpiado.
                  и
                  Cita: Alexey RA
                  OSOAVIAKHIM es un NVP

                  no es verdad
                  Tenía un CWP, MUCHO antes del colapso de la URSS, y mi tío OSOAVIAKHIM, el futuro petrolero, pasó, recién en 1948.
                  comparar NVP 1981-82 y OSOAVIAKHIM 1939-1941 simplemente no es serio.
                  Cita: Alexey RA
                  (del informe sobre las transmisiones de tanques domésticos preparado por el campo de entrenamiento de Kubinka en 1942)

                  ¿Dónde estaban los miembros de la comisión en 1939?
                  El 31 de marzo de 1940, la Comisión Militar del Coronel V. M. Chernyaev escribió en el acta del 31 de marzo de 1940: “La carrera fue excelente. Los tanques T-34 cumplen con los requisitos tácticos y técnicos (TTT) y son superiores a otros tanques ". La decisión principal: "El tanque T-34, fabricado en total cumplimiento con el Decreto del Comité de Defensa del Consejo de Comisarios del Pueblo de la URSS del 19.12.1939/183/XNUMX, pasó las pruebas estatales y la carrera Jarkov-Moscú sin averías. y defectos importantes, debe recomendarse la puesta en producción inmediata de las fábricas No. XNUMX y STZ. / I. A. Likhachev, A. A. Goreglyad, K. E. Voroshilov
                  en 1940?
                  La orden de poner el T-34 en producción en masa fue firmada por el Comité de Defensa el 31 de marzo de 1940.

                  que proporcionó a lo largo de la Gran Guerra Patria superioridad absoluta del tanque T-34 en permeabilidad, maniobrabilidad, movilidad.

      2. Alf
        0
        11 de octubre 2021 20: 32
        Cita: Cenizas de Klaas
        El límite de BT-2 era, al parecer, 150 km.

        Las horas de motor son dos cosas diferentes.
        1. -1
          12 de octubre 2021 07: 47
          Cita: Alf
          Las horas de motor son dos cosas diferentes.

          ¿La vida de la pista se mide en horas? ¿Cuál es el punto de esto?
          1. Alf
            0
            12 de octubre 2021 18: 09
            Cita: Cenizas de Klaas
            Cita: Alf
            Las horas de motor son dos cosas diferentes.

            ¿La vida de la pista se mide en horas? ¿Cuál es el punto de esto?

            La vida útil total del BT-7 fue de 250 horas. La vida útil de las orugas del BT-7 fue de 1500 km.
    3. -1
      11 de octubre 2021 18: 08
      El mando soviético decidió defenderse de la amenaza de estar rodeado de tanques. La 11ª brigada de tanques, la 7ª brigada blindada motorizada y el 24º regimiento de fusileros motorizados se trasladaron al área de Bain-Tsagan. Su tarea era destruir al enemigo en la orilla oriental, por lo que el cambio de objetivo de las tropas que ya habían cruzado tuvo lugar en el último momento. El 1er batallón de la brigada (44 BT-5) a una velocidad de 45-50 km / h se topó con el borde de ataque de los japoneses, destruyó al enemigo con fuego y pistas. El ataque no contó con el apoyo de infantería y artillería, y los petroleros se retiraron, dejando 20 tanques dañados en el campo de batalla, que luego fueron quemados con botellas de gasolina. El 3er batallón, atacando sucesivamente a las unidades japonesas, perdió de 50 BT 20 quemados y 11 noqueados. El batallón de carros blindados recibió disparos a quemarropa con cañones antitanques, perdiendo 20 quemados y 13 derribados de 50 vehículos blindados.

      Aunque los japoneses se retiraron de tantos tanques, están orgullosos de Comrade. Zhukov no tiene nada especial aquí, y luego realmente no prestó atención a sus propias pérdidas.

      La Operación Ofensiva Estratégica Manchú se llevó a cabo del 9 de agosto al 2 de septiembre de 1945. ¿De qué tanques BT podemos hablar?
      1. +7
        11 de octubre 2021 18: 38
        Cita: Sea Cat
        ¿De qué tanques BT podemos hablar?

        Al comienzo de la operación, las tropas del 1er Frente del Lejano Oriente tenían 474 tanques BT-7, y 377 de ellos estaban en buenas condiciones. Las tropas del Frente Trans-Baikal en ese momento tenían 49 tanques BT-5 y 422 tanques BT-7 de diversas modificaciones.

        Cita: Sea Cat
        La 11ª brigada de tanques, la 7ª brigada blindada motorizada y el 24º regimiento de fusileros motorizados se trasladaron al área de Bain-Tsagan.

        ¿Y no te preguntaste de dónde venía éste y de dónde venían otras brigadas de tanques? Tuvieron que hacer una marcha de 800 km desde la estación de Borzya por su cuenta en 6 días.
        Cita: Sea Cat
        Zhukov no tiene nada especial aquí

        Todo el mundo se imagina a sí mismo como un estratega ... Me pregunto qué habrías hecho en esas condiciones ...
        Es un GANADOR y eso lo dice todo.
        1. 0
          11 de octubre 2021 19: 01
          ... que habrías hecho en esas condiciones ...


          Bueno, eres tú en vano, no intenté reírme de ti. Y sobre "Él es un GANADOR" - bueno, a dónde ir, si al final fue designado para ellos. solicita
          Y el ataque de tanques sin el apoyo de la infantería y la artillería, ya sabes a qué conduce y a qué condujo, a pérdidas grandes e innecesarias.

          Con respecto a los BT en el Lejano Oriente: yo, por supuesto, sabía que estaban presentes allí, pero no estaban en la cuña de choque de nuestros tanques, en ese momento tanto los generales como los soldados sabían el valor de estos tanques, pero el "Treinta y cuatro" estaban apuñalando a los japoneses chi -ha "como locos, BTshek no lo habría logrado, son de la misma época y al mismo nivel que los viejos japoneses.
          1. 0
            11 de octubre 2021 22: 02
            Cabe señalar que la decisión de Zhukov también fue audaz e inusual porque las regulaciones de esa época no preveían un ataque independiente de tanques y unidades blindadas sin el apoyo de la infantería. Pero el tiempo trabajaba para el enemigo. La infantería, la caballería y la artillería continuaron acercándose a los japoneses desde la orilla oriental de Khalkhin-Gol. Crearon y mejoraron las defensas.

            Por lo tanto, el comandante de la división GK Zhukov arrojó a la undécima brigada de tanques, la séptima brigada blindada motorizada y una división blindada mongola separada contra los japoneses, sabiendo que el enemigo había logrado crear una fuerte defensa antitanques en el monte Bain-Tsagan, que él tenía más de 11 brigadas antitanques aquí, cañones y nuestras unidades sufrirán pérdidas. Lo sabía y deliberadamente di un paso tan arriesgado. Comprendió que no había otra salida. Demorar es perder la batalla por completo ...
            ... Como supimos más tarde por los prisioneros, los japoneses fueron claramente tomados por sorpresa. No esperaban un golpe tan poderoso y atrevido, sabiendo que solo tropas blindadas se acercaban al monte Bain-Tsagan y creyendo que sin infantería no se atreverían a atacar. Contaron y calcularon mal. La caballería de Bargut fue la primera en resistir el ataque de nuestros tanques. Dejando su posición, corrió presa del pánico hacia el río Khalkhin-Gol ...
            ... Nuestro regimiento se acercó al monte Bain-Tsagan cuando la batalla amainó un poco. Ambos bandos se apresuraron a ponerse en orden, preparándose para una nueva batalla. Encontré al comandante de brigada Yakovlev en las formaciones de batalla de su brigada de tanques. Habló con los soldados y comandantes de una de las compañías.
            La conversación fue animada. Los petroleros compartieron sus impresiones del primer éxito de combate.
            Al verme, Yakovlev me saludó amablemente:
            - Llegas tarde, Ivan Ivanovich. Entonces, después de todo, sin usted, sin sus fusileros motorizados, podemos manejar a los japoneses. Estoy en lo cierto? - Preguntó a los hombres del Ejército Rojo.
            "Nos las arreglaremos", dijeron.
            Y yo, lo confieso, no estaba de humor para bromas, porque estaba muy preocupado por la demora del regimiento, aunque no éramos culpables.

            De las memorias de I.I. luego el comandante del 24º regimiento de fusileros motorizados.
            El tiempo, este es el factor que había que ganar y era (tiempo) que el Ejército Rojo estaba perdiendo al comienzo de la guerra.
            1. 0
              12 de octubre 2021 09: 56
              Cita: infantería motorizada
              GK Zhukov lanzó el undécimo tanque, la séptima brigada blindada motorizada y una división blindada mongola separada contra los japoneses, sabiendo que el enemigo había logrado crear una fuerte defensa antitanque en el monte Bain-Tsagan, que tenía más de 11 cañones antitanques. aquí

              memorias, sí ... Los japoneses no tenían ningún tipo de FP. El 26 ° regimiento tenía solo cañones de infantería ligera Tipo 11 (37 mm) a su disposición, que utilizó contra tanques por desesperanza. Sin éxito que ver con eso. Shinichira escribe en un informe que todos los tanques destruidos fueron quemados botellas... Yakovlev se convenció muy rápidamente de la "audacia e inusual" de la incompetente decisión de Zhukov, y el 4 y 5 de julio, ya no fue a las idiotas "lavas de tanques", prefiriendo disparar a los japoneses desde una gran distancia. Es comprensible quejarse de Zhukov, pero atribuir la desviación de las reglas canónicas a su "coraje" e innovación es, ya sabes, una idea bastante estúpida.
          2. +1
            12 de octubre 2021 05: 41
            Cita: Sea Cat
            si al final les fue asignado.

            Él es quien supo hacer frente, antes que él, el otro designado no pudo hacerlo.
            Cita: Sea Cat
            Y el ataque de tanques sin el apoyo de la infantería y la artillería, ya sabes a qué conduce y a qué condujo, a pérdidas grandes e innecesarias.

            Las cuales ya podemos calcular, pero cómo compararlas con las posibles pérdidas que habría sufrido nuestro contingente si no fuera por ello y los japoneses lograron primero hacerse un hueco en esta cabeza de puente, acumular fuerzas y de un solo golpe ir a la cruces y rodear a nuestras tropas al otro lado del Khalkin Gol, porque eso era exactamente lo que estaba planeado.
            Cita: Sea Cat
            pero no estaban en la cuña de choque de nuestros tanques,

            ¿Donde estaban ellos? También participaron en las batallas como el resto de los tanques.
            Cita: Sea Cat
            pero los "treinta y cuatro" pincharon a los japoneses "chi-ha" como nueces, BTshek no lo hubiera logrado, son de la misma época y al mismo nivel que los japoneses viejos.

            ¿Y muchos "apuñalados"? Lo mejor de la capacidad de usar tropas de tanques es poder hacer tal maniobra cuando los tanques van a la retaguardia con impunidad, aplastan todo lo que es posible allí y causan pánico. que se lanza a la parte del borde de ataque y así gana. Y los BT son perfectos para esto. Por cierto, su fiabilidad resultó ser mucho mayor que la del T-26 ... para ser honesto, esto es inesperado.
            1. 0
              12 de octubre 2021 10: 09
              Cita: svp67
              pero ¿cómo compararlos con las posibles pérdidas que habría sufrido nuestro contingente si no hubiera sido por él y los japoneses hubieran podido primero afianzarse en esta cabeza de puente?

              sí, ya está lleno. Todos estos elogios exculpatorios de Zhukov no valen un comino. Shinichira generalmente escribe que el fuego de artillería pesada causó especial preocupación. Y el fuego de los tanques a distancia, y no su contundente ataque frontal sin infantería. Es por eso que, habiendo sufrido pérdidas significativas por el fuego de artillería, el 26 ° regimiento comenzó a retirarse a Manchuria. Y en absoluto por el feo "ataque banzai" de Yakovlev el 3 de julio. Con él (debido a la falta de tanques de infantería acompañantes) los japoneses se las arreglaron con las botellas. Y aquí ya están citando a Fedyuninsky con su adulador: "La decisión audaz e inusual de Zhukov". Fue cretinismo táctico. Algo en los próximos 2 días Yakovlev no se atrevió a repetir lo "audaz e inusual".
              Cita: svp67
              Lo mejor de la capacidad de usar tropas de tanques es poder hacer tal maniobra cuando los tanques van a la retaguardia con impunidad, aplastan todo lo que es posible allí y causan pánico.

              ¿Y cuál de los comandantes soviéticos demostró acrobacias aéreas con tanques tan superiores con grandes masas de tanques?
              1. +1
                12 de octubre 2021 11: 35
                Cita: Cenizas de Klaas
                Shinichira generalmente escribe,

                Sí, sí ... también es que los comandantes alemanes, por lo que generalmente describieron todo de tal manera que es imposible de entender, pero por qué no ganaron esa guerra.
                Es imposible, al evaluar la batalla, confiar completamente en una de las partes, especialmente en la que perdió esta batalla.
                Cita: Cenizas de Klaas
                Con él (debido a la falta de tanques de infantería acompañantes) los japoneses se las arreglaron con las botellas.

                Sí ... ¿logró y completó la tarea establecida anteriormente para rodear a las tropas soviéticas?
                Cita: Cenizas de Klaas
                que el fuego de artillería pesada era motivo de especial preocupación.

                Para un mal bailarín ... ¿Dónde estaba su artillería? ¿No pudiste cruzar? Sí, y los japoneses, en esas batallas, demostraron completamente cómo con un rápido ataque nocturno pueden llegar a nuestras posiciones de disparo y cortar a las dotaciones de armas, pero aquí "no hicieron shmogla" ...
                No tener a las tropas enemigas frente a él, ver desde donde trabajaba la artillería soviética, tener la caballería bajo su mando, y no arriesgarlo ...
                Cita: Cenizas de Klaas
                ¿Y cuál de los comandantes soviéticos demostró acrobacias aéreas con tanques tan superiores con grandes masas de tanques?

                En este caso, Vasilevsky, Malinovsky, Meretskov, Purkaev.
                Y durante los años de esa guerra, esta habilidad fue perfectamente demostrada por Rokossovsky, Zhukov, Konev, Chernyakhovsky, Vatutin ... y muchos otros.
                1. -1
                  12 de octubre 2021 22: 30
                  Cita: svp67
                  Sí ... ¿logró y completó la tarea establecida anteriormente para rodear a las tropas soviéticas?

                  El 3 de julio, un batallón del Mayor Adachi luchó con tanques.
                  Cita: svp67
                  Es imposible, al evaluar la batalla, confiar completamente en una de las partes, especialmente en la que perdió esta batalla.

                  Por supuesto, quién está discutiendo. Sólo "tanto más" es más adecuado para el bando ganador. Es más cómodo creer en las memorias de Fedyuninsky, ¿no?
                  1. -1
                    13 de octubre 2021 12: 43
                    Cita: Cenizas de Klaas
                    El 3 de julio, un batallón del Mayor Adachi luchó con tanques.

                    No. Detrás de este diagrama
                    esto no es verdad. Los batallones de tanques 1 y 2 del 11 ° OLTBr tuvieron enfrentamientos con los japoneses en diferentes lugares. El batallón 1 TB chocó con un batallón de 71 pp no ​​lejos de los puestos de tiro de nuestra artillería, camino a nuestros cruces, y el 2 TB con un batallón de 26 pp en la zona del cruce japonés.
                    La batalla en la cabeza de puente japonesa duró solo un día, y fue el 03 de julio de 1939, después de lo cual se dio cuenta de que la inteligencia había engañado al comando japonés, informando que el número total de tropas soviético-mongoles que se oponían a ellos era solo 1000 (aproximadamente dos batallones ), 10 cañones y una docena de vehículos blindados, rápidamente despejaron la cabeza de puente y se retiraron a su orilla. Aún así, un ataque de ciento cincuenta tanques, no está claro de dónde vinieron ... esto no es para los débiles de corazón.
                    Cita: Cenizas de Klaas
                    Es más cómodo creer en las memorias de Fedyuninsky, ¿no?

                    Quizás, pero me gusta analizar varias fuentes y preferiblemente antagónicas.
              2. 0
                12 de octubre 2021 18: 24
                ¿Entonces el "samurái" sólo quería beber una vez con algunas "botellas" cruzadas?
                Sin artillería.
                Sin ametralladoras pesadas.
                Sin antitanque de 20 mm "shaitan karamultuk".
                Y probablemente dejaron los cartuchos de fusil en el cuartel ...
          3. +1
            13 de octubre 2021 12: 59
            ¡La isla Sakhalin fue liberada con tanques T-26!
            1. 0
              13 de octubre 2021 13: 05
              ¿Había tanques japoneses en Sakhalin o defensas antitanques serias? En el mismo lugar, todo para los japoneses estaba al nivel del año 39, en el mejor de los casos.
              1. 0
                13 de octubre 2021 15: 19
                Allí tuvieron que abrir un camino a través de la taiga costera y asaltar el Khamitogsky UR - 12 km a lo largo del frente y 16 km de profundidad. 2 líneas de defensa.
                El principal de los 3 nodos de resistencia: hasta 30 bunkers y hasta 100 bunkers.
                1. 0
                  13 de octubre 2021 15: 44
                  La línea de defensa es algo diferente a las batallas de tanques entre sí, esto es lo que quise decir.
                  1. 0
                    13 de octubre 2021 16: 51
                    En el soviético-finlandés solo hubo una batalla de tanques entre ellos. Sin embargo, esto no es un indicador del "paseo fácil" de los petroleros soviéticos.
                    Terreno, obstáculos antitanques, campos de minas, búnkeres y búnkeres, artillería de campaña y morteros.
                    Además del istmo de Carelia, en Sajalín había muchos de todos estos "obstáculos".
                    Y 2 batallones de tanques T-26 no eran superfluos allí. ¡Junto con el T-34-76 y T-34-85, contribuyeron a la victoria!
                    Como petrolero, usted mismo experimentó las "delicias" de diferentes terrenos ...
                    1. +1
                      13 de octubre 2021 17: 20
                      No digo que fue un "paseo", pero yo estaba en Karelsky, hubo muerte para los tanques, lo cual fue probado.
                      1. +1
                        13 de octubre 2021 18: 30
                        ¿Crees que los pantanos y matorrales de Sajalín son más receptivos a la tecnología?
                        Nuestros combatientes lograron forzar uno de los pantanos e ir a la retaguardia de uno de los nodos de resistencia. Los japoneses no creyeron los informes de que los rusos estaban en la retaguardia. ¡El pantano se consideraba intransitable para la infantería!

                        T-26 destruido durante el asalto al puesto de policía de Khandas. Sajalín del sur.
                        A juzgar por la foto, el pobre ya había sido "desmantelado por repuestos", pero incluso los alemanes hicieron lo propio con los coches destrozados.
                      2. +1
                        14 de octubre 2021 09: 38
                        ¿Crees que los pantanos y matorrales de Sajalín son más receptivos a la tecnología?

                        ¿Cómo decidiste que yo creo eso? Es solo que he estado en la línea Mannerheim más de una vez y lo he visto todo en vivo, pero nunca he estado en Sakhalin.
                        Y se permitía equipo roto para piezas en todos los ejércitos del mundo, excepto el americano, probablemente, estos eran todos a granel.
                      3. +1
                        14 de octubre 2021 16: 28
                        ¡No puedo sospechar que un petrolero al 100% "haga trampa"!
                        Es solo que a veces vale la pena "fortalecer un poco" el terreno y un ejército equipado con el 150% de TODO no se "arrastrará" allí.
                        Y sobre el avance japonés en Mongolia: ¡2 regimientos de infantería japoneses se apresuraron hacia el cruce soviético (alrededor de 5 mil combatientes con ...)!
                        ¡Y en el cruce y la cabeza de puente del otro lado solo hay unos 5 batallones de infantería! ¡Soviético!
                        La 6ª División de Caballería de Mongolia "caminó sobre la estepa" ...
                        ¡Y la infantería, la artillería para apoyar a la 11ª brigada de tanques que llegaba simplemente NO FUE! Llegaron, pero después ...
                        Y los japoneses, habiendo llegado a uno de los puentes (no al cruce principal) y destruyéndolo, "decidieron que el trabajo estaba hecho" ...
      2. +1
        12 de octubre 2021 18: 18
        ¿Tenía varias propuestas para elegir?
        En general, la Fuerza Aérea "se estancó" al principio y no hubo apoyo de ellos.
        BT y Manchuria pelearon. Es cierto que no en la vanguardia de las huelgas, pero en absoluto en la retaguardia "no se sentó".
        Pasholok encontró datos sobre el blindaje de los tanques BT-7 en el Lejano Oriente durante la "contención" de los japoneses en la frontera de la URSS.
        ¡Y se hizo sin los consejos del GBTU!
  9. +1
    11 de octubre 2021 08: 10
    CER

    Claude Van Jean Damme.
  10. +4
    11 de octubre 2021 08: 28
    En general, la opinión era correcta, pero en particular ... Los alemanes tenían ESTRUCTURAS en la guerra relámpago: tanques más infantería motorizada, más artillería mecanizada, todo esto se multiplicó por un excelente reconocimiento y comunicaciones, mientras que nosotros

    Desafortunadamente, tengo que estar de acuerdo. Mientras desarrollaban la teoría de las operaciones profundas, no resolvieron el problema del equilibrio de las unidades móviles en los cuerpos mecanizados. La infantería permaneció de pie, artillería, maksmum, en tractores, pero en la práctica, en caballos. El Sr. Kulik generalmente ignoró la apariencia y la experiencia del uso por parte de los alemanes de armas de asalto basadas en tanques (a menudo obsoletas). Aunque los alemanes los construyeron desde 1937 y los utilizaron en pleno crecimiento en Francia.
    1. +6
      11 de octubre 2021 15: 46
      Cita: Hagen
      El Sr. Kulik generalmente ignoró la apariencia y la experiencia del uso por parte de los alemanes de armas de asalto basadas en tanques (a menudo obsoletas). Aunque los alemanes los construyeron desde 1937 y los utilizaron en pleno crecimiento en Francia.

      ¿Kulik ignoró? Antes de la guerra, los tanques de artillería realizaban las tareas de las AAP de asalto. Y se planeó crear una familia completa de ellos sobre la base de tanques en serie, para todos los gustos, desde antiaéreos con MZA y tanques de combate con un cañón de 57 mm hasta los pesados ​​con un cañón de 152 mm. Un tanque de arte con un obús de 152 mm y un tanque de combate con un cañón antitanque de 57 mm incluso lograron luchar.
      Sin embargo, también se trabajó en la clásica torre de mando de asalto ACS, el mismo ACS 212. El comienzo de los trabajos en el "cañón autopropulsado armado con un cañón de 152 mm BR-2" se refiere a junio-julio de 1940. Entonces fue considerado un búnker de combate, pero en abril de 1941. la gama de sus tareas se amplió para incluir la lucha contra los tanques pesados.
      Para combatir tanques y fortines superpesados, cree instalaciones autopropulsadas de sistemas de artillería pesada: cañón BR-152 de 2 mm, cañón B-130 de 13 mm y un nuevo y potente cañón de 107 mm.
      © carta del mariscal Kulik, 17 de abril de 1941
      Por cierto, el SU-B-13 mencionado por Kulik era la segunda rama de los cañones autopropulsados: el waffentragger soviético: un poderoso cañón y 30 mm de armadura.
      1. 0
        11 de octubre 2021 17: 03
        Cita: Alexey RA
        Antes de la guerra, los tanques de artillería realizaban las tareas de las AAP de asalto.

        ¿Quieres decir cuántos de ellos estaban en las tropas? ¿Es eso suficiente para una división, si recolecta todas las muestras fabricadas de todos los tipos? Los tanques de artillería no pudieron realizar ninguna tarea, porque no abandonaron las etapas de producción experimental. Las tareas las realizan unidades equipadas con armas en serie, pero no había ninguna. Entonces, tal vez no solo Kulik lo ignoró. Todos lo ignoraron. Todos aquellos de quienes dependía.
        1. +2
          11 de octubre 2021 17: 26
          Cita: Hagen
          ¿Quieres decir cuántos de ellos estaban en las tropas?

          El 1 de junio de 1941, había 132 KV "con una gran torre" y 65 BT-7A en los distritos occidentales. En total, el Ejército Rojo tenía 134 KB BB y 117 BT-7A.
          Cita: Hagen
          Entonces, tal vez no solo Kulik lo ignoró. Todos lo ignoraron. Todos aquellos de quienes dependía.

          No se trata de ignorar. El hecho es que el chasis para los tanques de artillería pesada apareció solo en 1940, y para los medianos y ligeros, generalmente en 1941. Y, en primer lugar, las fábricas conducían tanques lineales para saturar de alguna manera los vehículos blindados con nueva tecnología.
          Y con el comienzo de la guerra, el mismo "shtug soviético" (un tanque de arte con un cañón corto de 76 mm) se cubrió con el chasis T-50.
          1. +1
            11 de octubre 2021 17: 45
            Cita: Alexey RA
            No se trata de ignorar. El hecho es que el chasis para tanques de artillería pesada apareció solo en 1940, y para medio y ligero, generalmente en 1941.

            Y creo que ignorando. El tipo de cañón de asalto alemán, al que finalmente llegamos, es más ligero y económico que el tanque a partir del cual fueron creados. La esencia de tal operación era que después de quitar la torreta giratoria, colocaron un cañón de mayor calibre en una timonera fija. Y esto no llevó a la necesidad de fortalecer el chasis base. Nosotros, mientras creábamos el tanque de arte, intentamos preservar la torre giratoria. Al mismo tiempo, el peso creció inevitablemente. Y el chasis, al no ser muy bueno antes ..., al final perdió hasta un magro recurso. Como resultado, hasta el propio Stalingrado tuvimos una escasez de apoyo de artillería para un ataque de tanques, y esto, desde el verano de 1942, se volvió fatal para nuestras fuerzas de tanques durante el próximo año y medio. Por cierto, los alemanes después de Francia no ocultaron su entusiasmo por el SPG. Y conocíamos esta máquina y ejemplos de su uso. En junio de 1941, nos llegaron 11 divisiones en estos AAP. Y aunque teníamos 200 KV-2 con un obús de 152 mm, en 1941 los perdimos todos, y no todos en batallas. El KV-2 simplemente no era capaz de una vida útil prolongada debido a su diseño. Durante mucho tiempo no pudimos tomar una decisión sobre el concepto mismo de "arma de asalto".
            1. +1
              11 de octubre 2021 19: 30
              Cita: Hagen
              El tipo de cañón de asalto alemán, al que finalmente llegamos, es más ligero y económico que el tanque a partir del cual fueron creados. La esencia de tal operación era que después de quitar la torreta giratoria, colocaron un cañón de mayor calibre en una timonera fija. Y esto no llevó a la necesidad de fortalecer el chasis base. Nosotros, mientras creábamos el tanque de arte, intentamos preservar la torre giratoria.

              Por otro lado, para alcanzar un objetivo fuera del sector de disparo del cañón, el tanque de artillería con una torreta giratoria no tenía que girar todo el cuerpo y apuntar aún más con precisión con el cañón: bastaba con girar la torreta. Además, apuntar por parte del cuerpo era extremadamente peligroso en el caso de que el enemigo utilizara blancos "demostrativos" y "coqueteos", ya que desplegó la torre de mando del lado SAU a las posiciones de la PTA.
              Cita: Hagen
              Durante mucho tiempo no pudimos tomar una decisión sobre el concepto mismo de "arma de asalto".

              Entonces el chasis no lo era. El mismo cañón autopropulsado 212 es una torre de mando clásica. Y no hay nada para poner un cuerpo con un cañón: tanto el T-220 como el KV-3 murieron antes de nacer.
              Con nuestro "shtug" el problema también está en el chasis. Con el T-50, el ejército pasó volando. Y el siguiente SPG de asalto ligero apareció después de que apareciera un chasis bastante fuerte y estable para una división sobre la base de un tanque producido en masa.
              1. +1
                11 de octubre 2021 21: 16
                Cita: Alexey RA
                Además, apuntar por parte del cuerpo era extremadamente peligroso en el caso de que el enemigo utilizara blancos "demostrativos" y "coqueteos", ya que desplegó la torre de mando del lado SAU a las posiciones de la PTA.

                Bueno, sí. Solo los diseñadores del SU-85/100 y otros "cazadores" no lo sabían. Y si la idea hubiera nacido antes, entonces el ZiS-107 de 6 mm no se habría enviado al hogar abierto, sino que habría encontrado su lugar en el SPG, si aparecieran problemas con la torreta. ¿No es así? Y mire, cerca de Kursk tendríamos artillería antitanque bastante adecuada. Como una opción. Con esto quiero decir que en muchos lugares estamos tratando de encontrar nuestro propio camino personal, o de inventar otra rueda.
                1. +1
                  12 de octubre 2021 01: 25
                  Cita: Hagen
                  Solo los diseñadores del SU-85/100 y otros "cazadores" no lo sabían.

                  Y estos no son de asalto, sino de cazacarros. Los cuales, según la carta, tenían que ir al ataque en la segunda línea, solo para que con sus escasos UGN pudieran cubrir la mayor parte del frente posible.
                  Y el segundo es un arma autopropulsada en tiempos de guerra. Que esculpió lo más rápido posible a partir de lo que era. Y estaba el chasis T-34 y el casco SU-122.
                  Cita: Hagen
                  Y si la idea hubiera nacido antes, entonces el ZiS-107 de 6 mm no habría sido enviado a hogar abierto.

                  ¿Las 5 piezas? guiño
                  Lo más interesante es que la URSS tenía una torre de mando imprudente: el KV-7. Pero no se encontraron con el ZIS-6; después de abandonar las dos primeras opciones de armas (1x76 mm + 2x45 mm y 2x76 mm), inmediatamente comenzaron a intentar empujar un arma de 152 mm en la timonera de este tanque . Así comenzó la larga y confusa historia del desarrollo del SPG de asalto de 152 mm, que finalmente llevó a la aparición del SU-152 un año después.
                  Y el ZIS-6 murió al cesar la producción de un cañón remolcado de 107 mm y proyectiles de calibre 107 mm. Además, mató tan a fondo que después de un par de años resultó más fácil hacer un BBS de 100 mm desde cero que restaurar la producción de proyectiles de 107 mm.
                  Cita: Hagen
                  Y mire, cerca de Kursk tendríamos artillería antitanque bastante adecuada. Como una opción.

                  Pfft ... incluso matamos a hachazos en 1942 cañones de tanques de calibre 85 mm, un disparo demasiado caro. Bueno, en el primer año de la guerra, el país no podía permitirse gastar 2,5 veces más cobre y pólvora por disparo.
  11. +9
    11 de octubre 2021 08: 39
    ¿Qué quería decir el autor? ¡Y qué más dirá!
  12. +7
    11 de octubre 2021 08: 42
    artículo justo a tiempo para unas vacaciones. Hoy, 11 de octubre, es el cumpleaños de Uralvagonzavod. Fue dentro de los muros de esta planta donde se crearon las leyendas de la construcción mundial de tanques: T-54/55, T-72, T-90 y sus modificaciones.En total, se produjeron más de 100 unidades de vehículos blindados. ¡Felices vacaciones, constructores de tanques de Nizhny Tagil!
  13. El comentario ha sido eliminado.
  14. +16
    11 de octubre 2021 09: 11
    Vieja verdad:

    Hay un poco menos de expertos en tanques que de fútbol.
    ¿Qué círculo es este?
    1. +10
      11 de octubre 2021 11: 26
      De alguna manera, lo viejo vino a la mente de inmediato. sonreír

      Petka corre hacia la cabaña de la sede:
      - ¡Vasil Ivanovich, Bangladesh se ha formado!

      - Tú, Canta, no te rasques ni toques, pasará por sí solo. bebidas
  15. +5
    11 de octubre 2021 09: 13
    La creación de las fuerzas de tanques del Ejército Rojo es una hazaña, una hazaña, lograda desde cero y con esfuerzos incomparables, pero una hazaña sin sentido: una enorme armada de tanques no jugó su papel.
    Aquellos. ¿Resulta que la creación de las tropas de tanques del Ejército Rojo es un error? ¿No era necesario crear? El artículo se basa en "placenta".
    1. +3
      11 de octubre 2021 09: 48
      Cita: Daniil Konovalenko
      Aquellos. resulta que la creación de las tropas de tanques del Ejército Rojo es un error

      no, no es un error, pero hazaña sin sentido... Aquí, los Estados crearon tropas de tanques casi desde cero ya durante la guerra; esta es una hazaña significativa (según Ivanov)
      1. +5
        11 de octubre 2021 12: 14
        Aquí, los Estados crearon tropas de tanques casi desde cero ya durante la guerra; esta es una hazaña significativa.
        Y los tanques eran solo un espectáculo para los ojos doloridos, no como los soviéticos ...
        1. +5
          11 de octubre 2021 13: 46
          Cita: Daniil Konovalenko
          Y los tanques eran solo un espectáculo para los ojos doloridos, no como los soviéticos ...

          Oh sí-ah ... ¡Limpiaparabrisas! ¡en el frente! Y preste atención a la escotilla en el costado de la torre: esto es para hacer un pedido en un automóvil amapola.
          1. +5
            11 de octubre 2021 14: 39
            Y preste atención a la escotilla en el costado de la torre: esto es para hacer un pedido en un automóvil amapola.
            Sí, entonces entras, mueves el maletero y preguntas: ¿Dap, Dap? sonreír
            1. +3
              11 de octubre 2021 15: 16
              Cita: Daniil Konovalenko
              Sí, entonces entras, mueves el maletero y preguntas: ¿Dap, Dap?

              ¡Exactamente!
          2. 0
            12 de octubre 2021 17: 24
            Solo que los representantes soviéticos tuvieron que pedir "tanques a Burger King", y no al revés ...
            Pero los primeros fueron los británicos ...
        2. 0
          12 de octubre 2021 13: 39
          Y los tanques eran solo un espectáculo para los ojos doloridos, no como los soviéticos ...


          Y no hubo pérdidas entre ellos en absoluto. No está claro solo por qué tantos Sherman quedaron cautivados, aunque lucharon en Europa solo durante unos meses.
    2. +7
      11 de octubre 2021 12: 03
      Según entendí, todos estos proyectos de antes de la guerra fueron un error, estas embarcaciones fueron remachadas por el T-26, T-28, T-35, pero era necesario crear el T-80U de inmediato, pero había alrededor de un centenar.
      1. +7
        11 de octubre 2021 12: 04
        Por el camino, sí, pero era mejor empezar por Armata ... sonreír
      2. +5
        11 de octubre 2021 14: 31
        Cita: Alex_You
        Según entendí, todos estos proyectos de antes de la guerra fueron un error, estas embarcaciones fueron remachadas por el T-26, T-28, T-35, pero era necesario crear el T-80U de inmediato, pero había alrededor de un centenar.

        Ahora, si en el NKTP una mente tan rápida Ivanov - todo estaría bien. Y, bueno, sí, sigue siendo un experto en la marina. Bueno, eso significa que a la par, al petrolero, a la impar, al constructor de barcos. Y los fines de semana, un subdepartamento de limpieza.
  16. +5
    11 de octubre 2021 09: 30
    La creación de las tropas de tanques del Ejército Rojo es una hazaña, pero una hazaña no tiene sentido

    Ivanov, córtalo al máximo, tanto el RKVVS como el RKVMF, también es inútil. Toka, dicen, en vano se transfirió la espina en los GULAG y las larvas en los ingenieros sharashnik. Y sho fue construido
    esfuerzos incomparables
    luego sobre ... reunirse con los primeros gallos de Barbarroja. Sí, hay dónde dispersarse.
  17. -8
    11 de octubre 2021 10: 22
    ¡Gracias! Una manera inteligible de presentar el material, todo está en el caso, ¡espero continuar!
    ¡Es el momento adecuado para hacer una pausa en el lugar más interesante! ;-)
  18. +16
    11 de octubre 2021 10: 34
    Hoy es una orgía de ignorancia. Así que no puedes burlarte de la historia, después de todo, la administración del sitio debería tener al menos algo de respeto por sí misma.
    1. +4
      11 de octubre 2021 11: 03
      Esta es también una forma de saber. Leeremos todas sus objeciones y ampliaremos nuestro conocimiento sobre la Segunda Guerra Mundial y sobre los tanques en particular. Ahora, siempre que puedo, leo sobre los Sherman en CA
      Atencion No estás autorizado para ver texto oculto.
      difícil para los aficionados.
    2. +9
      11 de octubre 2021 11: 19
      Cita: Undecim
      Hoy es una orgía de ignorancia. Así que no puedes burlarte de la historia, después de todo, la administración del sitio debería tener al menos algo de respeto por sí misma.

      Esto se debe a que eres un erudito y un perfeccionista. Hoy en día, la regla de Wikipedia, y ningún portal de administración puede detener la invasión de los ignorantes. Me divierte más la estúpida arrogancia con la que, masticando artículos de wikipedia, miro la historia de los habituales de ya-zen y otras cosas. Solipsistas y subversivos irónicos tensos con su opinión perentoria, ¡pero esto es "sólo una especie de fiesta!" (C)
      1. +10
        11 de octubre 2021 12: 25
        Parece que alguien ordena esos artículos ignorantes del sabotaje y luego mira para ver si los lectores se han comido la "hazaña sin sentido". Si no, entonces cuánto se compró, así, por ejemplo:
        ¡Gracias! Una manera inteligible de presentar el material, todo está en el caso, ¡espero continuar!
        ¡Es el momento adecuado para hacer una pausa en el lugar más interesante! ;-)

        Luego mira y analiza si es hora de lanzar # pilibibavar o es demasiado pronto. Y la segunda parte está escrita en base a los resultados de la primera. Wanguyu, el segundo será sobre "hazaña significativa".
    3. +5
      11 de octubre 2021 13: 09
      Cita: Undecim
      la administración del sitio debe tener respeto por sí misma.

      Qué autoestima, si el propio jefe del departamento de "Armamento" no es demasiado "objetivo" escribiendo sus obras wassat
  19. +7
    11 de octubre 2021 13: 40
    Teníamos 28 T-503 como tanques medianos. Tanque de tres torretas, poco confiable, pero relativamente exitoso.

    El T-28 fue uno de los tanques más confiables del Ejército Rojo. Su "falta de fiabilidad" no fue el resultado de fallas estructurales o técnicas, sino del deterioro y falta de repuestos.
    Según su estado técnico, los tanques T-28 tenían una reserva de marcha de hasta 75 horas en promedio. En su mayor parte, requerían la sustitución de motores y, debido a su estado técnico, no podían utilizarse en una operación a largo plazo.
    © Informe sobre las actividades de combate de la 10.a División Panzer en el frente contra el fascismo alemán durante el período del 22 de junio al 1 de agosto de 1941.
    Al comienzo de las hostilidades, 27 tanques T-28 estaban inutilizables debido al deterioro.
    © Documentos de la base de datos de la 5ª División Panzer.

    Por desgracia, LKZ (como cualquier otra planta de tanques en la URSS) podía producir solo un tipo de tanque (y repuestos para él). Y cuando se puso en producción el KV, la planta incluso tuvo que enviar cincuenta T-28 que habían llegado para su reparación y modernización, porque simplemente no había nada para cambiar piezas y ensamblajes desgastados. Sí, y para el plan de HF se les pidió mucho más estrictamente que para las reparaciones; no fue en vano que para cumplir con el plan para la liberación de pesos pesados, Zaltsman recurrió a la falsificación y falsificación de documentos.
  20. +1
    11 de octubre 2021 13: 51
    Y el sistema de propulsión de oruga sobre ruedas no es la mejor solución, así como cualquier intento de mejorar algunas características a expensas de otras.


    En un momento, simplemente no había otra alternativa para él. La vida útil de las orugas era pequeña, se desgastaban rápidamente, a pesar de que eran difíciles de fabricar. Por lo tanto, era más racional que los tanques ligeros caminaran sobre una pista con ruedas y que usaran pistas solo cuando fuera necesario.
    El acero resistente al desgaste que contiene manganeso se utilizó poco antes del comienzo de la guerra.
    Los tanques se vieron principalmente como una forma de mejorar la potencia de fuego de las formaciones de infantería, dada la escasez de estas últimas. La URSS no estaba tan militarizada como muchos imaginan; a principios de los años 30, el Ejército Rojo era comparable en tamaño al ejército polaco.
    El hecho de que se produjeran muchos tanques no significa que hubiera tantos en las tropas. La vida útil del equipo militar no fue larga, por lo que al comienzo de la guerra, una gran parte de esta armada ya se había convertido en solo chatarra.
    1. +3
      11 de octubre 2021 14: 45
      así que al comienzo de la guerra, una buena cantidad de esta armada ya se había convertido en chatarra.
      Y este metal se hace pasar por unidades de combate. Aquí, dicen, cuántos tanques ... había.
    2. +2
      11 de octubre 2021 15: 27
      Cita: Illanatol
      La vida útil del equipo militar no fue larga, por lo que al comienzo de la guerra, una gran parte de esta armada ya se había convertido en solo chatarra.

      Y por ello debo agradecer la aguda reticencia del Ejército Rojo de los años 30 a cancelar el BTT. Como resultado, el equipo a menudo siguió figurando en el ejército, no solo después de la obsolescencia, sino incluso después de su desaparición física: la industria lo producía de una vez, pero no en las unidades. Una cuarta parte (!) De los T-27 producidos en 1941 terminaron en "redes".
      ... comparando la disponibilidad de vehículos de combate con el número de los producidos por las fábricas industriales, se revelaron las siguientes discrepancias:

      Faltante
      "BT-7": 96 vehículos
      "BT-2": 34 vehículos
      "BT-5": 46 vehículos
      "T-26": 103 vehículos
      "T-38": 193 vehículos
      "T-37": 211 vehículos
      "T-27": 780 vehículos
      "BA-10": 94 vehículos
      "BA-6": 54 vehículos
      FAI - 234 coches ...

      El material de archivo elevado a partir de 1929 sobre el registro, envío especial y cancelación de vehículos de combate no supuso un cambio significativo en la reducción de la escasez, ya que la cancelación de vehículos de combate no se llevó a cabo hasta 1936.
      El número de máquinas fuera de servicio, por ejemplo, "T-27" - 26 piezas, - claramente no se corresponde con la realidad, ya que la producción de estas máquinas comenzó en 1931 y en 10 años esta cifra sin duda debería ser mucho mayor ...
      © Ulanov / Shein
  21. -1
    11 de octubre 2021 20: 09
    Un primo era el comandante de un regimiento de unidades especiales de tanques con rango de mayor. Cuando entraron en la primera batalla y obtuvieron una fuerte victoria a la entrada de Besarabia, recibieron la orden y el rango de teniente coronel. Dijeron que los tanques eran especiales, fabricados en pequeñas cantidades y muy costosos. Los cañones alemanes y los cañones de los tanques no los penetraron, como si el acero estuviera resbaladizo. Solo se podía oír cuando el proyectil golpeaba, ya que golpeaba la armadura. En Rumania fueron detenidos. Todos los tanques se cargaron en plataformas ferroviarias y se enviaron de regreso a la URSS. Trajeron otros tanques y ya entraron en Austria con ellos. Algo era para los tanques, no sabían y no preguntaban, pero la armadura era fuerte y sorprendente.
  22. +1
    11 de octubre 2021 21: 29
    hi
    Bueno, "dador de vida por clickbait, muy útil para el sitio".
    bebidas

    Con todo mi corazón quisiera felicitar al autor, tiene su propio lector, porque el artículo "La armadura es fuerte y los tanques son rápidos" está perfectamente complementado: "la armadura era fuerte y asombrosa". Y los petroleros "Estaban a favor de los tanques, no sabían y no preguntaban".


    "zenion (zinovy)
    Hoy, 20: 09
    0
    Un primo era el comandante de un regimiento de unidades especiales de tanques con rango de mayor. Cuando entraron en la primera batalla y obtuvieron una fuerte victoria a la entrada de Besarabia, recibieron la orden y el rango de teniente coronel. Dijeron que los tanques eran especiales, fabricados en pequeñas cantidades y muy costosos. Los cañones alemanes y los cañones de los tanques no los penetraron, como si el acero estuviera resbaladizo. Solo se podía oír cuando el proyectil golpeaba, ya que golpeaba la armadura. En Rumania fueron detenidos. Todos los tanques se cargaron en plataformas ferroviarias y se enviaron de regreso a la URSS. Trajeron otros tanques y ya entraron en Austria con ellos. Algo era para los tanques, no lo sabían y no preguntaron, pero la armadura era fuerte y asombrosa ".

    Además, con lágrimas de alegría en los ojos, quiero señalar que el artículo, que no ofrece "todas las armas de fuego que tengan menos de 0,7 litros de volumen, es mejor prohibirlas", ¡no puede dejar de alegrarse!
    Lepota ...
    1. 0
      14 de octubre 2021 15: 25
      Has visto destornilladores españoles con mangos azules. Destornilladores increíbles, pero muy caros. No se retuerza ni se rompa. Se agregaron elementos de aleación al metal, que serían excelentes para tanques, pero muy costosos y necesitan una fusión especial. Pero realmente había aditivos para el acero, es imposible romper y es muy difícil hacerlo. Al menos haz la soldadura de las juntas. Muy refractario y al mismo tiempo que recuerda mucho al acero de Damasco. En la planta de VIZ, se fundió una muestra de dicho acero. Intentamos dar un puñetazo y no pasó nada. Mi hermano no dijo cuántos tanques de ese tipo había, pero todo permaneció en secreto. Aparentemente no tantos y pasaron una excelente prueba.
      1. 0
        15 de octubre 2021 12: 34
        No, no me he encontrado con destornilladores tan increíbles.
        Realmente espero que el autor del artículo se una a nuestra conversación, tal vez tenga algo que decir sobre el tema.
  23. 0
    12 de octubre 2021 05: 09
    ¿Entonces? ¿El mariscal mediocre resultó ser el mismo y el comisario de Defensa del pueblo? Putin tiene a Rogozin, Stalin tiene a Tukhachevsky, si establecemos paralelismos con Khrushchev. ¡No solo no fueron reprimidos, también fueron condenados por la causa!
  24. 0
    10 noviembre 2021 13: 10
    Le da mucha "creatividad" a Suvorov. La primera vez que lo lees - aquí es verdad, la segunda vez que lo lees - escupes, la tercera vez que lo lees - ... bueno, este soy yo de la envidia a sus honorarios. Mordaz, razonable, breve, pero esencialmente incorrecta.