"Ni un solo chaleco antibalas lo protegerá": Estados Unidos calificó el momento de la selección de una línea prometedora de armas NGSW para reemplazar el M4 y el M16

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En los Estados Unidos, el trabajo continúa para crear una línea prometedora de armas pequeñas armas para el ejército y otros organismos encargados de hacer cumplir la ley. La tarea principal es reemplazar los modelos existentes en servicio, incluida la carabina automática M4 y el rifle de asalto M16. Recordemos que ambas variantes de armas pequeñas estadounidenses tienen un calibre de 5,56 mm. También está previsto que el nuevo desarrollo permita al Ejército de los EE. UU. Reemplazar la ametralladora M249 en sus dos calibres: 5,56 y 7,62 mm.

Las armas pequeñas prometedoras recibieron un nombre preliminar para el programa que se está implementando: NGSW (Arma de escuadrón de próxima generación).



El general estadounidense Anthony Potts, que informó a la reunión de la Asociación del Ejército de los EE. UU., Llamó el momento de la selección final de armas de la línea NGSW. Según él, la elección de un rifle de asalto y una carabina automática se llevará a cabo en el verano de 2022.

Por el momento, se sabe que estas muestras de armas prometedoras están diseñadas para un calibre de 6,8 mm. Está previsto que este calibre en particular se convierta en el principal del Ejército de Estados Unidos debido a "varios de sus parámetros superiores, incluidos los parámetros de precisión de disparo de largo alcance".

Mayor general Anthony Potts:

Este calibre tiene varias características mejores, incluida la precisión de la bala, la letalidad y la estabilidad en vuelo, en comparación con la munición de 5,56 mm.

Según el general Potts, cuando se utiliza un cartucho de 6,8 mm, el indicador de "letalidad garantizada" aumenta de 300 a 600 m, en términos de alcance.

El Estado Mayor Conjunto de los Estados Unidos señala que "ninguno de los chalecos antibalas protegerá contra una bala de armas NGSW". También se observa que el último sistema de designación de objetivos se está implementando en armas pequeñas prometedoras.

Se sabe que una de las tres empresas podrá iniciar la producción en masa de armas prometedoras para las fuerzas de seguridad estadounidenses: Sig Sauer, General Dynamics o Textron Systems. La cooperación también es posible.

Entonces, General Dynamics ofrece al Pentágono una versión de una nueva generación de armas pequeñas automáticas en el diseño bullpup. Está indicado por su compacidad, que "no perjudicará" las tasas de mortalidad. Textron Systems presenta una propuesta para crear un arma prometedora con cartuchos sin carcasa para el ejército estadounidense.

En la primera etapa, cada fabricante debe suministrar 53 rifles y 43 carabinas automáticas para la prueba. Además, el kit debería llegar a 850 mil cartuchos. Después de todas las pruebas, la elección final se hará a favor de una u otra opción propuesta por los desarrolladores.

Según los documentos presupuestarios, después de la selección, la empresa ganadora recibirá un contrato de ocho años para la producción de 120 rifles, carabinas y ametralladoras. Los militares de las fuerzas especiales serán los primeros en recibir las últimas armas pequeñas. En las unidades de infantería, la operación de los M4 y M16 continuará hasta que finalmente se implemente un contrato mayor para la producción y entrega de NGSW.
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    299 comentarios
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    1. -65
      11 de octubre 2021 16: 44
      Y tenemos, maldita sea, todavía el Kalash del abuelo. Y una renuencia agresiva a cambiar. ¿Nos encontraremos en la situación de los nativos, con un arco contra una ametralladora?
      1. +68
        11 de octubre 2021 16: 48
        Basarev, después de todo, de aquellos que fueron atacados por el "Kalashnikov", nadie se quejó del débil poder destructivo: se quedaron en silencio por sí mismos ... para siempre ...
        1. -23
          11 de octubre 2021 17: 12
          Aquellos en los que algo voló desde un arco, o también una ballesta, de alguna manera no se quejan mucho. Otra cosa es que el AK74M frente al nuevo 6.8 será aproximadamente lo mismo que saldrá con un pequeño calibre 5.6 frente al AK74M. La balística de la nueva munición 6.8 excede la balística de la OTAN 7.62x51, por lo que si se adopta esta munición, tanto 5.56 OTAN como 5.45 y 7.62x39 se volverán irremediablemente obsoletos de la noche a la mañana, la suerte de los tiradores civiles.
          1. +24
            11 de octubre 2021 17: 21
            No hay necesidad de apresurarse a hacer predicciones. El tiempo lo mostrara. Es evidente que la publicidad es el motor del comercio y los rangos militares amerovskie y sus, por decirlo suavemente, los socios comerciales entienden esto muy bien. De ahí declaraciones similares. hi
            1. +10
              11 de octubre 2021 17: 44
              No se trata de publicidad, la balística del cartucho 6.8 no ha sido un secreto para nadie durante mucho tiempo. Estas cifras superan los 7.62x51 NATO y corresponden a la balística de 270 WSM (270 Winchester short magnum). Puedes ver y comparar. Además, la munición se puede utilizar en cualquier arma de calibre 7.62x51 NATO, simplemente reemplazando el cañón, EMNIP.
              Lo más probable es que esto signifique RECHAZAR el fuego automático y volver al concepto de un rifle de carga automática (Battle Rifle), al estilo de FAL / G3 / M14 / G43 / SVT. Como muestran las acciones en Afganistán e Irak 5.56, la OTAN simplemente no tiene la capacidad de penetración ni el alcance requerido en las condiciones modernas. El ejército probó tanto 6.8 SOC, 6.5 Grendel y 300 Blackout, y luego se dio cuenta de que cualquier cartucho intermedio sería un compromiso y no tendría el rendimiento requerido. El cartucho 6.5 Creedmore es bastante popular en los EE. UU. Tiene un tamaño de 7.62 x 51 reducido a 6.5 ​​mm. La munición nueva es casi igual. Por ejemplo, el 6.8TVSM se puede usar en el M240 simplemente reemplazando el cañón. (barato y alegre). El cartucho Sig Sauer 6.8 Kompani hace aproximadamente lo mismo. La compañía incluso lanzó una versión civil del mismo cartucho. 277 Furia. Él es 6.8x51. Sin más preámbulos, tomaron el cartucho NATO 7.62x51 y redujeron la caja del cartucho a una compuesta. En realidad, es muy inteligente, quiero comprar nuevas armas, genial. Si no quiere gastar dinero, no tiene que hacerlo, solo compre los cañones y los pernos y los cargadores / folletos de ametralladoras, puede usar los viejos.
              La diferencia en balística entre los cartuchos New 6.8 y los viejos 5.56 / 5.45 es aproximadamente la diferencia entre los cartuchos pequeños de la OTAN 5.6 y 5.56 Esta es aproximadamente la diferencia entre 7.62x39 y 7.62x51. En definitiva, será como salir con SKS contra FAL o M14. Si tienes suerte, incluso podrías golpear a alguien si te deja entrar.
              https://en.wikipedia.org/wiki/.277_FURY
              1. +2
                11 de octubre 2021 18: 20
                Cita: Baron Pardus
                los indicadores superan los 7.62x51 NATO y corresponden a la balística de 270 WSM (270 Winchester short magnum).

                ¡Has obtenido un cartucho completamente diferente!
                El ejército de la OTAN eligió el Remington SPC de 6,8 × 43 mm.
                Su energía es comparable a 7,62x39, pero gracias a una mejor aerodinámica, se conserva mejor a largas distancias.
                1. -4
                  11 de octubre 2021 18: 57
                  El cartucho 6.8 NGSW (6.8x51) NO es el cartucho 6.8 SPC (6.8x43). Asimismo, el cartucho de 7.62x54 NO es el cartucho de 7.62x39. De la palabra en absoluto. Aprenda material.
                  1. +1
                    11 de octubre 2021 19: 17
                    Cita: Baron Pardus
                    El cartucho 6.8 NGSW (6.8x51) NO es el cartucho 6.8 SPC (6.8x43).

                    Enlace al estudio !! am
                    1. +6
                      11 de octubre 2021 20: 17
                      https://www.sigsauer.com/blog/sig-sauer-completes-final-delivery-of-next-generation-squad-weapon-system-to-us-army

                      https://soldiersystems.net/2021/01/27/sig-ammunition-produced-rounds-of-6-8x51mm/

                      Dice claramente 6.8x51.

                      Luego vamos a ver qué es 6.8 SPC. Abrimos los ojos, tal vez los lavamos, tal vez nos ponemos gafas y vemos
                      https://en.wikipedia.org/wiki/6.8mm_Remington_SPC где явно написано 6.8х43. Вспоминаем математику за 1й класс и до нас доходит что 51 это больше чем 43, и что патрон 6.8х51 будет мощнее чем 6.8х43
                      Luego buscamos 277 Fury
                      https://en.wikipedia.org/wiki/.277_FURY
                      Y, habiéndonos lavado los ojos y poniéndonos las gafas, vemos que se trata de una versión CIVIL del cartucho militar 6.8 NGSW y que su denominación métrica es 6.8x51. Después de ver que este cartucho está cargado a 80000psi, lo comparamos con el 6.8 SPC cargado a 55000 PSI (ambos de acuerdo con las especificaciones de SAAMI) y finalmente nos damos cuenta de que se trata de dos cartuchos diferentes.
                      Luego tomamos un pastel en el estante. Hay dos, toma el del medio, limpia el polvo y colócalo en su lugar.
                      1. 0
                        11 de octubre 2021 21: 05
                        Cita: Baron Pardus
                        Recordamos las matemáticas para el 1er grado y nos llega que 51 es más que 43, y que el cartucho de 6.8x51 será más potente que 6.8x43

                        corrección: física.
                        Las matemáticas no operan con poderes.
                        Y es mejor, por supuesto, energía (bozal allí o cinética en el punto donde se inserta el objetivo), y no energía. Porque está en ft lbf o J.
                        Y su potencia es de 1 W (1 J / s)
                        y tan divertido (+) candidato
                        Pero, ¿no existe solo el volumen del proyectil y la sección media de la bala?
                        Además del revestimiento híbrido 227Sig Fury, que alcanza una presión máxima de disparo de 80 psi 000 MPa
                        1. +1
                          11 de octubre 2021 21: 30
                          Si recuerdas las lecciones del idioma ruso para el PRIMER grado, y las lees CUIDADOSAMENTE antes de contestarme (entiendo que los Chukchi no son lectores, sino escritores, pero aún así), verás que SIG 277 FURY (6.8x51) es una versión civil del ejército Sigov 6.8 NGSW. En los enlaces, todo está escrito en blanco y negro. Tómate 3 minutos y lee antes de discutir.
                        2. +3
                          11 de octubre 2021 21: 38
                          No discutí en absoluto. ¿No puedes parar en el calor?
                          No estés tan nervioso
                        3. 0
                          11 de octubre 2021 21: 41
                          No estoy nervioso Lo siento si te emocionaste. Estoy en el trabajo al mismo tiempo, y mi papá después de la operación de reemplazo de cadera, ya me llamé 3 veces al trabajo y estoy charlando contigo y con otros compañeros respetados (o no). Desafortunadamente, no soy César y no puedo hacer 5 cosas al mismo tiempo.
                      2. +1
                        12 de octubre 2021 00: 06
                        Cita: Baron Pardus
                        Dice claramente 6.8x51.

                        Si tuvieras una percepción normal en tu cabeza, entonces entenderías que estos artículos no son más que publicaciones publicitarias para promocionar el SS de su propia versión de NGSW, y hasta ahora solo estamos hablando de una ametralladora ligera y un autocargable. rifle (¿tirador?).
                        ¿Y qué tipo de arma tendrá un soldado ordinario?

                        Las empresas crearán nuevas armas:
                        - Dinámica general-OTS,
                        - AAI Corporación Textron Systems,
                        - Sig Sauer.

                        Cuya opción elegirán los militares después de la competencia, que comenzará en 2022, "la ciencia aún no está al tanto".
                        Cuánto tiempo durará la competición y cómo cambiarán sus condiciones ...

                        Cita: Baron Pardus
                        Luego buscamos 277 Fury

                        Buscando ... No hace mucho tiempo, usted argumentó que:
                        Cita: Baron Pardus
                        Estas cifras superan los 7.62x51 NATO y corresponden a la balística de 270 WSM (270 Winchester short magnum).

                        Y aquí el cartucho 277 no es el mismo y las características son más débiles. ¿Quizás deberías enjuagarte los ojos?
                        Y con los números tienes problemas como un colegial o un anciano (¿te has vuelto realmente malo para ver?).

                        Cita: Baron Pardus
                        Luego tomamos un pastel en el estante. Hay dos, toma el del medio, limpia el polvo y colócalo en su lugar.

                        Eres tЕparaíso - no eres un anciano ...
                        Y pasteles, ¿es doble en tus ojos o tu conciencia ha cambiado por completo (¿alucinógenos graves?).
                        Y una especie de masoquismo británico para guardar pasteles secos / no comestibles, muffins ... pasteles.
                        1. -1
                          12 de octubre 2021 00: 50
                          No discutas conmigo.
                          https://soldiersystems.net/2021/01/27/sig-ammunition-produced-rounds-of-6-8x51mm/
                          Leemos, dice en blanco y negro: "El Ejército le dio a la industria un proyectil de 6.8 mm y una especificación de rendimiento, pero dejó a ellos la mejor manera de entregar ese proyectil dentro de los parámetros de rendimiento requeridos".

                          Resulta que el rendimiento que buscan es similar al 270 Win Short Mag. Las velocidades requeridas para lograr los efectos deseados para ese proyectil de 6.8 mm en el objetivo requieren presiones de cámara extremadamente altas que superan los 80,000 psi; anteriormente inaudito para armas pequeñas ". Tomando en cuenta que no estaba comparando 6.8x51 de Shig (también conocido como 277 Fury). Todas las objeciones a la fuente original. Por cierto, 6.8x51 de whitefish tiene exactamente esta presión. Repito, sé sobre estos cartuchos, ya sea Sigovsky o Tru Velocity, solo lo que escriben y muestran. Escribe menos, lee más, esto te ayudará a crear la ilusión de que no eres un completo laico.

                          En cuanto a balística y energía. 7.62x51 NATO M80, energía 3560 J. 277 Fury (también conocido como 6.8x51, también conocido como 6.8 SIG NGSW) 3650J.

                          https://www.gunsamerica.com/digest/277-sig-fury-demystified/

                          Y aquí está la balística que compara 6.8x51 (también conocido como 6.8 SIG NGSW) con 6.5x51 (también conocido como 6.5 Creedmoor).
                          https://www.bellmtcs.com/blog/new-sig-fury-comparrison

                          La próxima vez, no sea perezoso y no fuerce a otros a hacer el trabajo por usted. Toma Google y puntúa lo que quiere encontrar. Por ejemplo, 6.5 Creedmoor vs 7.62x51. Verá que Kridmoor tiene mejor balística que 7.62x51, y 277 Fury, también conocido como 6.8x51, también conocido como 6.8 SIG NGSW, es incluso mejor.

                          Antes de enseñarme a deletrear, aprenda a utilizar los motores de búsqueda. Crea la ilusión de que no eres un laico completo. Por cierto, cuando fusiona una disputa, encuentre fallas no solo con la ortografía, sino también con la puntuación.

                          ¿Cuántos años tienes, 13 o aún 12?
                        2. 0
                          13 de octubre 2021 14: 41
                          Cita: Baron Pardus
                          Tomando en cuenta que comparar 6.8x51 de Shig (también conocido como 277 Fury) no soy yo.

                          Ni siquiera comparaste, pero APROBASTE:
                          Cita: Baron Pardus
                          La balística del cartucho 6.8 no ha sido un secreto para nadie durante mucho tiempo. Estas cifras superan los 7.62x51 NATO y corresponden a la balística de 270 WSM (270 Winchester short magnum)

                          Y ya se han fusionado en:
                          Cita: Baron Pardus

                          En cuanto a balística y energía. 7.62x51 NATO M80, energía 3560 J. 277 Fury (también conocido como 6.8x51, también conocido como 6.8 SIG NGSW) 3650J.


                          ============================================
                          Cita: Baron Pardus
                          Resulta que el rendimiento que buscan es similar al 270 Win Short Mag. Las velocidades requeridas para lograr los efectos deseados para ese proyectil de 6.8 mm en el objetivo requieren presiones de cámara extremadamente altas que superan los 80,000 psi; nunca antes visto para las armas pequeñas.

                          No entrenado en modales, escriba sin traducción a un sitio ruso.
                          Ah ... ahh, no han madurado al traductor de Google, que da:
                          Resulta que la calidad que buscan es similar a 270 Win Short Mag. Las velocidades necesarias para lograr el efecto deseado para este proyectil de 6,8 mm en el objetivo requieren presiones de cámara extremadamente altas que superan los 80 psi; nunca antes visto para las armas pequeñas.

                          Esto es solo una crítica del autor, no una especie de comparación.
                          ===============================================
                          Cita: Baron Pardus
                          Y aquí está la balística que compara 6.8x51 (también conocido como 6.8 SIG NGSW) con 6.5x51 (también conocido como 6.5 Creedmoor).
                          https://www.bellmtcs.com/blog/new-sig-fury-comparrison

                          Halturite ... El vínculo está roto.


                          Cita: Baron Pardus
                          La próxima vez, no sea perezoso y no fuerce a otros a hacer el trabajo por usted. Toma Google y puntúa lo que quiere encontrar.

                          ¿Está parado sobre sus manos y golpeando las teclas con los pies?
                          De qué ... debo buscar la confirmación de sus fabricaciones. Usted mismo debe reforzarlos de inmediato.
                          Buscar las tonterías ajenas es inútil.
                          Cita: Baron Pardus
                          ¿Cuántos años tienes, 13 o aún 12?

                          No finjas ser un tonto y no se te considerará así.
                        3. +1
                          13 de octubre 2021 23: 09
                          a) El enlace no está roto. Se abre para mí. Intente no utilizar un sistema operativo pirateado, sino gaste dinero en una licencia.
                          b) Si abre los ojos y lee las características de rendimiento del 277 Fury, entonces se sorprenderá, nacido de la ignorancia, al ver que la presión es exactamente 80000 PSI.
                          c) Te fusionas, demostrando no solo ignorancia sino también no deseo de aprender nada (y por qué no eres un lector, eres un escritor, por qué deberías leer lo que ha escrito la gente inteligente, cuando puedes gritar y mostrar tu "singularidad" , inimitable, creativo, digno de respetar solo su existencia "naturaleza. Y puedes quitarte los ojos, enjuagarlos, mirar las características de desempeño y ver qué:
                          La munición de bola de 7.62x51 NATO M80 tiene una energía de 3,470 J. Y 7.62x51 NATO M118 BTHP tiene una energía de 3,562 J
                          Y 277 Fury, también conocido como 6.8x51, también conocido como NGSW SIG, tiene una energía de 3653J-3569J. Es decir, la energía de ambos cartuchos es comparable.
                          d) El texto original en inglés se proporcionó específicamente para "tipos inteligentes" como usted que empezarían a llorar porque no traduje algo correctamente.

                          La forma de mi dirección depende de cómo me hablen. Puede mostrar su "actitud" que muestra en la seguridad del apartamento de su familia. No solo ha demostrado su ignorancia, sino también su banal falta de voluntad para leer al menos algo. Regrese al 3er grado. Allí se le enseñará a usar motores de búsqueda cursis, como Yandex y Google.

                          Gracias por confirmar. Tienes 13 años.
                    2. +2
                      11 de octubre 2021 20: 53
                      https://www.military.com/daily-news/2019/10/27/inside-armys-quest-revolutionary-new-bullet.html
                      1. +1
                        11 de octubre 2021 21: 39
                        La fuente original dice que la velocidad verdadera es un poco más corta pero más gruesa y requerirá revistas REDISEÑADAS. La palabra "rediseñado" se traduce como "rediseñado", "corregido". Es decir, las tiendas deben modificarse. Pero no corte los nuevos desde cero de ninguna manera. Como ya les dije, las tiendas 6.8 True Velocity fueron probadas en el rifle M110. No "nuevos cargadores y nuevas municiones", sino simplemente "nuevas municiones". Creo que la tienda cambió el "seguidor" y eso es todo.
              2. +7
                11 de octubre 2021 18: 32
                Lo más probable es que esto signifique RECHAZAR el fuego automático y un regreso al concepto de un rifle de carga automática (Battle Rifle), al estilo de FAL / G3 / M14 / G43 / SVT.

                En primer lugar, estaría interesado en el concepto mismo de la máquina, para qué fines fue creada)))
                El hecho de que los estadounidenses estén tratando de luchar a distancia (trabajo, no guerra), y para estos fines, el concepto de rifle automático es más adecuado para ellos. Pero en combate cuerpo a cuerpo (urbano / trinchera)) este rifle es inferior a la ametralladora.
                La Segunda Guerra Mundial masticó todo esto a la gente, es sorprendente que haya quien todavía no se ponga al día.
                1. -3
                  11 de octubre 2021 19: 01
                  Todo lo que fue la Segunda Guerra Mundial está desactualizado. Desde ataques masivos por cuñas de tanques hasta armada de aviones de ataque y bombarderos en picado sobre la línea del frente del enemigo. Todo esto YA está desactualizado. Nadie asaltará la ciudad de frente. Ya has demostrado en Grozny que esto es una idiotez.
                  1. +3
                    11 de octubre 2021 19: 07
                    Todo lo que fue la Segunda Guerra Mundial está desactualizado. Desde ataques masivos por cuñas de tanques hasta armada de aviones de ataque y bombarderos en picado sobre la línea del frente del enemigo. Todo esto YA está desactualizado. Nadie asaltará la ciudad de frente. Ya ha demostrado en Grozny que esto es una idiotez.

                    Algo que me recuerda a ... oh sí, Francis Fukuyama y su Fin de la historia)))
                    Como resultado, los estadounidenses dejaron Afganistán con sus armas.
                    1. +2
                      11 de octubre 2021 19: 13
                      ¿Puedes explicar con tus dedos por qué se fueron? Y porque vinieron sin saber por qué. No hubo metas claras. "La lucha contra el terrorismo" no es un objetivo, o más bien no es un objetivo claro, ya que el terrorismo, como tal, sólo puede ser derrotado mediante una limpieza POLÍTICA de los portadores de tal ideología. Es decir, el terrorismo islámico sólo puede derrotarse eliminando a todos los musulmanes. Asimismo, el terrorismo de las SS fue derrotado eliminando a todas las SS. No hay metas claras. El dinero se gasta. Llevamos pérdidas (decenas de veces menos que los afganos, pero las soportamos). Para qué es necesario. Salimos de allí porque NO TENÍAMOS QUE ESCALAR SIN FINES ESPECÍFICOS.
                      En general, subimos a Irak por el bien del petróleo. Todos sabían que Saddam no tenía nada que ver con el 9 de septiembre, y todos sabían que no tenía armas nucleares en absoluto. Pero si tienes petróleo, te traeremos democracia y capitalismo. ¿Por qué? Pero porque ... Mark Twain explicó la mentalidad estadounidense hace mucho tiempo. Las cosas solo han empeorado desde entonces.
                      1. +1
                        11 de octubre 2021 19: 42
                        Y porque vinieron sin saber por qué. No hubo metas claras

                        ¿Los capitalistas no lograron establecer metas claras? )))
                        Nu-nu.
                        La lucha contra el terrorismo "no es un objetivo, o más bien no es un objetivo claro, ya que el terrorismo, como tal, sólo puede ser derrotado mediante la limpieza POLÍTICA de los portadores de tal ideología".

                        El terrorismo no es una causa, el terrorismo es una consecuencia, una reacción de rechazo a la tasa de interés impuesta.
                        1. El comentario ha sido eliminado.
                        2. El comentario ha sido eliminado.
                        3. +4
                          11 de octubre 2021 20: 57
                          Vitaly!
                          El barón tiene razón esta vez. Como están las cosas. hi
                        4. +4
                          11 de octubre 2021 22: 35
                          Cita: lucul
                          El terrorismo no es una causa, el terrorismo es una consecuencia, una reacción de rechazo a la tasa de interés impuesta.

                          No concentre todo en la "culpa del dinero" o "la culpa de los ricos". En Estados Unidos, dos hermanos musulmanes recientemente se convirtieron en terroristas, que vivían bastante bien, estudiaban, trabajaban ... Pero, empezaron a explotar ...
                    2. +2
                      11 de octubre 2021 20: 58
                      Cita: lucul
                      Los estadounidenses con sus armas dejaron Afganistán

                      "¡Esto es completamente diferente!" (con) riendo
                  2. +3
                    11 de octubre 2021 21: 59
                    Ya ha demostrado en Grozny que esto es una idiotez.

                    Para aclarar, lo que se hizo en Grozny fue una idiotez.
                    1. 0
                      11 de octubre 2021 22: 38
                      Cita: señor-rojo
                      Ya ha demostrado en Grozny que esto es una idiotez.

                      Para aclarar, lo que se hizo en Grozny fue una idiotez.

                      La decisión de la cúpula estadounidense de entrar en Afganistán (así como en Irak) fue la misma "idiotez". Arriba, en todos los países, piensan lo mismo ...
                      1. 0
                        11 de octubre 2021 23: 53
                        Al menos hay petróleo en Irak. Pero la payasada que la nuestra organizó en la ONU cuando Colin Powell agitó un tubo de ensayo de refresco como un orangután agitó un plátano recién encontrado: una pena. Es una lástima. No sé de quién más, el nuestro que lo arreglamos, o la ONU que "estuvo de acuerdo" con nuestras conclusiones, sabiendo claramente que a los inspectores de la ONU ni siquiera se les permitió hablar.
                        1. 0
                          12 de octubre 2021 13: 04
                          ¿Y a esas personas se les confía al menos algún tipo de arma? ¿El desnudo, la mentira y la hipocresía en su constitución están consagrados en la ley?
                        2. -1
                          12 de octubre 2021 23: 13
                          Manifest Destiny
                        3. 0
                          12 de octubre 2021 23: 21
                          sobre el cartucho y calibres bien.
                          pero ¿por qué diablos escribir sobre tubos de ensayo?
                          Argumentó que tantas esporas de úlceras como en este tubo de ensayo eran suficientes para crear problemas graves. lea el original de su discurso. ¿Quién le permitiría traer disputas reales a la reunión?
                      2. +1
                        12 de octubre 2021 23: 30
                        Cita: onstar9
                        Cita: señor-rojo
                        Ya ha demostrado en Grozny que esto es una idiotez.

                        Para aclarar, lo que se hizo en Grozny fue una idiotez.

                        La decisión de la cúpula estadounidense de entrar en Afganistán (así como en Irak) fue la misma "idiotez". Arriba, en todos los países, piensan lo mismo ...

                        Hay una ligera diferencia en estas dos acciones. En Grozni, fue un crimen de guerra por parte de Grachev enviar gente así. En tiempos de guerra, le dispararon por tal cosa.
                        Y Afganistán es una decisión política, los militares actuaron como pudieron.
              3. +1
                11 de octubre 2021 19: 10
                es dudoso que los estadounidenses se decidan por un re-cañón banal del arma ... bebí del tamaño equivocado, y según el acuerdo inmediatamente tendrán cañones nuevos ... la cuestión es que pueden echar a un niño con agua, se sabe que el fuego automático de tal calibre será absolutamente ineficaz, pero ¿qué responderán en términos de protección?
                1. -1
                  11 de octubre 2021 19: 17
                  Tienes toda la razón. Pero los muchachos con cabeza de huevo de True Velocity y Sig Sauer decidieron sabiamente que proporcionarían municiones y rifles a nuestro ejército. Y si alguien más quiere cambiar a este cartucho pero a un precio de ganga, entonces será suficiente volver a disparar los rifles. M240 y M14 ya se han vuelto a disparar y probar. No hay problema. Tiendas FIT. No se requiere reemplazo de persianas. Ya he escrito sobre el cartucho de caza 6.5 Creedmore, que usa los mismos cargadores y el mismo perno que el 7.62x51 NATO. Aquellos que quieran gastar el dinero comprarán nuevas armas. Aquellos que no tienen dinero simplemente sobrecargarán sus FAL, G3, MG3 y algo más en calibre 7.62x51.
                  1. -1
                    11 de octubre 2021 19: 20
                    riendo el problema de cualquier arma nueva no es una ametralladora y una ametralladora, sino cartuchos ... Por la misma razón, muchos países no piden nuevos tanques, por ejemplo, desde la transición del condicional 105/115 mm a 120 / 125 mm costará mucho dinero ... Así que todo tipo de nadie disparará los archivos y G3 con MG3, porque es muy caro ... traer un cartucho nuevo
                    1. +1
                      11 de octubre 2021 20: 06
                      Está usted equivocado. No es de extrañar que el nuestro haya demostrado que tanto el M240, el M14 e incluso el M134 usan munición nueva simplemente reemplazando el cañón. Este es un gran marketing. ¿Quieres algunos rifles nuevos? Nuestras municiones funcionan con las viejas. Por cierto, un barril nuevo, si quiero el barril más fresco para mi FAL, serán 350 dólares para mí como civil. Nuevo FAL, yo como civil 1600 dólares. Entonces lo mostraron por una razón. Los estadounidenses aman la modularidad y la intercambiabilidad. Todo el tiempo, por ejemplo, AP15, que al tener un receptor inferior, solo se puede cambiar la parte superior y los cargadores con un obturador y tener un montón de calibres. de 9x19 a 6.8 SPC incluso a través de calibres monstruosos como .500 Beowulf.
                      Tanto SIG como Tru Velocity realmente quieren impulsar sus propias municiones. Y entienden que si piden demasiado, perderán. Por lo tanto, hicimos una finta con nuestros oídos, si lo desea, venderemos municiones y rifles nuevos. ¿Quiere ahorrar dinero? Entonces todo lo que necesitas son baúles nuevos. Tienes razón en que los cartuchos nuevos para el ejército son mucho dinero. Pero si necesita rifles nuevos y cargadores nuevos con cartuchos nuevos, eso es AÚN más dinero. El presupuesto no es de goma. Además, todo se hace con la expectativa del mercado de armas INTERNACIONAL. Si los estadounidenses adoptan un nuevo rifle, pueden prohibir su exportación. Pero no pueden prohibir a la empresa SIG SAUER exportar municiones.

                      Pero cambiaron de 120 a 105. Y en 125 cambiaron de 115 a 100 mm. Las vidas de los soldados y una guerra ganada cuestan dinero. Aquellos que no quieran alimentar a su ejército, alimentarán al de otra persona. Con su lógica, necesita montar Shermans y T-34 porque cambiar los calibres y los sistemas de armas es caro. Por cierto, el inteligente francés hizo un buen trato al empujar un cañón de 105 mm al Sherman. Y nadie gritó como tú "Nadie sobrecargará nada, la munición nueva es cara", ya que colocaron cañones de 105 mm tanto en el Sherman como en el AMX13. Resultó ser más barato que fabricar tanques nuevos. Y los super Shermans empaparon el T54 sin ningún problema.
                      1. -1
                        11 de octubre 2021 21: 45
                        riendo aquellos. Durante 50 años no se atrevieron a cambiar 7,62 a 5,56, pero luego lo harán "cambiar": todos los poderes volvieron a cambiar durante la Guerra Fría, y quién se quedó ahora, nadie se mueve, al igual que quién está sentado con Falami ahora, no cambiará a un nuevo patrón, porque no hay negación
                        1. 0
                          11 de octubre 2021 22: 42
                          Como propietario CIVIL de AP15, no me voy a olvidar de las "partes superiores" reemplazables. Entre los civiles, las aberturas reemplazables son la norma. Entonces. Tengo aperturas de 5.56x45: barril de 20 "(pistón de gas), barril de 18" con sistema de gas largo (pistón de gas), barril de 16 "con sistema de gas medio (pistón de gas) Los 3 con sistema de brazos Adams. Barril de 16 "9x19mm (cargadores de ultrasonido). Barril de 20" para 6.5 Grendel (pistón de gas de Osprey Defense). Barril de 5.45x39 16 "con un sistema de gas medio (pistón de gas de brazos adams), 7.62x39 16" (sistema de pistón de gas mediano - Defensa Osprey). 7.62x39 18 "sistema de pistón de gas de largo - defensa de águila pescadora. Además, hay una" pistola "inferior con un" tipo de parada "(esto no es una culata, madre Klyanus), y cañones de 11.5" para 5.45 y 5.56, ambos pistones de gas de la empresa Adams Arms. Por supuesto, teóricamente puedo ponerlos en una parte inferior regular, con un trasero, pero como está prohibido, NUNCA lo hice (Mom klanus). Además, hay un 18 "5.56 sin un sistema de pistón de gas. Pero el cañón forjado en frío de la empresa FN Herstal, una tubería de gas de acero con un revestimiento de melonita. Como ha demostrado la experiencia, el tubo en sí es mucho más fácil de limpiar, pero la cantidad de mierda que entra en el receptor cuando se dispara no es menor.Sin embargo, tengo pernos recubiertos con melonita en todos mis rifles, por lo que no es difícil limpiarlos, pero limpiar el mismo ARC con un sistema de pistón de gas es mucho más fácil. .

                          Como ya escribí, pensé en comprar o ensamblar (de hecho, colecciono tanto a aper como a un amante), en calibres 300 blackout, 224 Valkyrie y 6.8 Special. Pero resultará ser un revoltijo de calibres demasiado grande y también es caro, tanto en repuestos como en municiones. ¿Por qué necesito 6.8 TWS si 6.5 Grendel es más barato y mejor? ¿Por qué necesito 300 Blackout si 7.62x39 es mucho más barato (casi el doble) y es casi tan bueno como Blackout?

                          Por cierto, desde que recojo mis Lowers, los tengo todos con un traductor de fuego bidireccional, con un botón de liberación de cargador bidireccional. En todos los bajos que tengo (y tengo 5 trabajadores), hay un activador doble. El disparo ocurre cuando se PULSA el gatillo y cuando se VUELVE el gatillo (es decir, ráfagas cortas de dos disparos)

                          También tengo bajos que se pueden recolectar con una transferencia completa de fuego. "Fusible, solitario, automático", pero como está prohibido, nunca los coleccionaré, los tengo puramente para la colección - Mama Klanus. Bueno, en caso de una invasión zombi. O negros, o negros zombis. "Ты застрелил зомби-негра" "Так он был зомби?" es una broma estadounidense.

                          ¿Cuánto cuesta todo esto? Superior a sí misma - hasta 100 dólares. El maletero cuesta unos 200 dólares. Sistema de gas (con contraventana, o mejor dicho Bolt Carrier) 200 dólares. El obturador en sí (cerrojo), 80-90 dólares. Así que compre un dólar más bajo por 200-300. Si desea instalar un disparador binario, le costará otros 400 dólares. Y luego, por 500-600 dólares, tienes un rifle nuevo.
                        2. -1
                          12 de octubre 2021 08: 47
                          pero ¿qué tienen que ver los civiles con eso? ¿Cuántos años tiene el tema de los barriles reemplazables? ¿Pero cuál es el punto? ¿Cómo todos corrían con un barril familiar, y corren ... un soldado necesita 300 rondas de municiones por año, y un ejército de 100 hocicos ya tiene 000 millones ... Y esto es solo para mantener la preparación para el combate, ¿pero para la guerra? mínimo ...
                  2. +1
                    11 de octubre 2021 20: 59
                    Cita: Baron Pardus
                    Tiendas FIT. No se requiere reemplazo de persianas. Ya he escrito sobre el cartucho de caza 6.5 Creedmore, que usa los mismos cargadores y el mismo perno que el 7.62x51 NATO.

                    Las tiendas solo son adecuadas para Sig Sauer.
                    https://www.military.com/daily-news/2019/10/27/inside-armys-quest-revolutionary-new-bullet.html
                    1. 0
                      11 de octubre 2021 21: 24
                      Estaba hablando del patrón Sig Sauer. Hay un cartucho más True Velocity 6.8. El mismo 6.8x51 pero de otra empresa. Con una funda totalmente de plástico. Por cierto, Tru Velocity también fabrica 7.62x51 con una funda completamente de plástico. True Velocity 6.8 Probado en rifles M110 (7.62x51). Sin reemplazar la persiana y el cargador. Pero el patrón de la tercera empresa no sube a ningún lado y, según todos los analistas, tiene las menores posibilidades de ser adoptado.
              4. 0
                12 de octubre 2021 09: 37
                Surgió la pregunta.
                Ahora en el pelotón de infantería de tu ejército hay 3 escuadrones con 6 ametralladoras con M-249 5,56 × 45 y un escuadrón de armas con 2 ametralladoras M-240 7,62 × 51.
                Si las ametralladoras del calibre 5,56 × 45 se cambian a 6.8x51, entonces surge la pregunta: ¿qué pasará con las ametralladoras del compartimento de armas? 6.8x51 y 7,62x51, según tengo entendido, están muy cerca y el M-240 ya no tendrá el efecto de asentar el pelotón.

              5. 0
                12 de octubre 2021 17: 04
                Cita: Baron Pardus
                Lo más probable es que esto signifique RECHAZAR el fuego automático y un regreso al concepto de un rifle de carga automática (Battle Rifle), al estilo de FAL / G3 / M14 / G43 / SVT.


                Se está resolviendo la tarea de unificación (había 2 cartuchos - habrá uno, había 2 ametralladoras - habrá uno pero con mayor eficiencia). El rifle de precisión P / a minuto elimina la necesidad de un rifle bólter de precisión de medio minuto en las unidades convencionales.
                La logística se simplifica.
                La presencia de dispositivos de boca en rifles semiautomáticos garantizará un disparo preciso desde posiciones inestables, incluso al disparar una ráfaga (de modo que pueda aparecer un intérprete y un modo automático). También es posible implementar un modo de cola fija. Todo está por llegar y aparecerá muy pronto.
                Los nuevos sistemas de avistamiento y un cartucho más potente asegurarán la destrucción de los objetivos a largas distancias, mientras que el personal estará fuera de peligro del fuego enemigo.
      2. +25
        11 de octubre 2021 16: 50
        Cita: Basarev
        Y tenemos, maldita sea, todavía el Kalash del abuelo. Y una renuencia agresiva a cambiar. ¿Nos encontraremos en la situación de los nativos, con un arco contra una ametralladora?

        Comparación dudosa. ¿Qué significa "abuelo"? ¿O todo en el ejército es todo encuestas con las primeras versiones del AK-47 hasta ahora?

        Aproximadamente según la misma lógica: "Y aquí, maldita sea, ofrecen todo guiso en raciones secas. ¿No nos quedaríamos así con carnes caducas frente a sus progresivas papas fritas"))
      3. +20
        11 de octubre 2021 16: 53
        No importa qué arma tenga en la mano, es importante quién la use. Yakut Volodya en Chechenia de Mosinka disparó a francotiradores chechenos endurecidos con pernos soldados.
        1. -29
          11 de octubre 2021 17: 05
          ¿Quieres ducharte con gorros? jajaja
          1. +11
            11 de octubre 2021 17: 06
            Está solo en tu cerebro adolorido.
            1. -18
              11 de octubre 2021 17: 08
              Bueno, dices que el arma no es importante))))
              1. +9
                11 de octubre 2021 17: 09
                Todo es correcto. Un especialista con un Kalash hará mucho más que un joven verde con el rifle más sofisticado.
                Gracias a Dios, la tendencia es que el ejército en la estación de fusileros se está modernizando. Y esto se aplica no solo al MTR.
                1. -13
                  11 de octubre 2021 17: 11
                  También hay bastantes especialistas en el Ejército de los EE. UU. No confiaría solo en este factor
                  1. +1
                    11 de octubre 2021 17: 38
                    Cotización: MTZ 80
                    También hay bastantes especialistas en el Ejército de los EE. UU.

                    ¿Y a dónde irán estos especialistas con los millones de barriles acumulados de calibres viejos y cientos de millones, si no miles de millones, de cartuchos para ellos?
                    Ningún aliado, como Ucrania, será suficiente para alejarlos de toda esta pornografía aunque sea por nada. Simplemente no hay mucho espacio allí. Amenazar tendrá que convertir los jardines de infancia en arsenales.
                    1. -7
                      11 de octubre 2021 17: 50
                      Siguiendo tu regla, tenías que quedarte con el PPSh y no reinventar el Kalash
                      1. +3
                        11 de octubre 2021 17: 59
                        ¿Sugerí algo? Solo preguntó.
                        Preguntaré de nuevo. ¿Y si respondes?
                        ¿Cuánto tiempo, a la luz de la tesis que mencioné anteriormente, continuará el rearme del ejército estadounidense con un complejo ultramoderno de armas pequeñas?
                    2. 0
                      11 de octubre 2021 18: 26
                      Cita: Sydor Amenpospestovich
                      Cotización: MTZ 80
                      También hay bastantes especialistas en el Ejército de los EE. UU.

                      ¿Y a dónde irán estos especialistas con los millones de barriles acumulados de calibres viejos y cientos de millones, si no miles de millones, de cartuchos para ellos?
                      Ningún aliado, como Ucrania, será suficiente para alejarlos de toda esta pornografía aunque sea por nada. Simplemente no hay mucho espacio allí. Amenazar tendrá que convertir los jardines de infancia en arsenales.


                      En América del Sur, los narcotraficantes y los nativos locales serán expulsados ​​por nada, dejen que los indios se complazcan, luego el hombre blanco los colonizará.

                      Creo que no están pensando casualmente en nuevas armas pequeñas con un nuevo colibrí, tendrán que disparar contra sus "milicias" locales que están muy bien equipadas y rendirán a cualquier ejército regular del mundo. En Estados Unidos, la situación no es fácil.
                    3. 0
                      11 de octubre 2021 18: 37
                      Venderemos a precio de ganga a los países del 3er mundo. Los mismos portugueses y latinos. Bueno, lanzaremos en todo tipo de África. Y el reemplazo será gradual. Primero, a las fuerzas especiales. Luego a los paracaidistas e infantes de marina. Luego a los soldados de infantería del ejército. Luego los Guardias Nacionales. Bueno, más abajo en la lista. Los rifles serán reemplazados por al menos 5-10 años. Nadie INMEDIATAMENTE, al mismo tiempo, no reequipará a todas las Fuerzas Armadas de los Estados Unidos con nuevos rifles y ametralladoras. La sustitución se realizará de forma gradual. Por cierto, NO he escuchado que este cartucho se convertirá en el nuevo estándar de la OTAN. Es muy bueno que el cartucho se pueda usar en armas por debajo del calibre 7.62x51 simplemente reemplazando el cañón y, a veces, el resorte de retorno.
                2. +4
                  11 de octubre 2021 17: 16
                  ¿Y qué hará un especialista con un Kalash contra un especialista con un rifle sofisticado y nuevos cartuchos ligeros (telescópicos, sin carcasa)?
                  1. +2
                    11 de octubre 2021 17: 40
                    a distancias reales de combate, serán iguales,
                    1. -2
                      11 de octubre 2021 18: 12
                      La guerra ya lo demostrará.
                    2. +6
                      11 de octubre 2021 20: 52
                      El hecho es que las distancias reales aumentaron con el equipo.
                      armas de infantería ordinaria con óptica estándar.
                      Lo que es una distancia real para la óptica, es prohibitivo para las armas sin óptica.
                      1. -1
                        12 de octubre 2021 08: 18
                        la óptica se puede instalar en AKM
                        1. 0
                          14 de octubre 2021 13: 09
                          Cita: Janerobot
                          la óptica se puede instalar en AKM


                          No hay OEP que se vayan a instalar en los Estados Unidos para una nueva generación de tiradores en la Federación de Rusia, al igual que no hay componentes para ellos ni tecnologías para su producción.
                    3. 0
                      13 de octubre 2021 07: 39
                      Lanzarán un "rifle autopropulsado" a una distancia real de combate,

                      y ellos mismos estarán a distancia de destrucción con armas de heces. 6,8 mm, o un poco más cerca, pero
                      navega por la cornalina israelí.
                      1. 0
                        13 de octubre 2021 21: 08
                        y enviaremos uranio 2000 y aplastará esta sepia y disparará al carnele con un cañón de 30 mm
                        1. 0
                          14 de octubre 2021 09: 50
                          Cita: Janerobot
                          y enviaremos uranio 2000 y aplastará esta sepia y disparará al carnele con un cañón de 30 mm


                          Ya enviado en 1904, 1941, 1982, 1991, Afganistán, Chechenia, Siria, Karabaj (2020), etc.
                          Los resultados son conocidos.
                        2. 0
                          14 de octubre 2021 12: 25
                          nos arrojaste más alto con tus sombreros, yo en broma te respondí
                          1991, Karabaj, Afganistán, Chechenia, Siria, eso es lo que
                          1941 terminó 1945 en Berlín
                        3. 0
                          14 de octubre 2021 13: 03
                          Cita: Janerobot
                          nos arrojaste más alto con tus sombreros, yo en broma te respondí
                          1991, Karabaj, Afganistán, Chechenia, Siria, eso es lo que


                          En primer lugar, no hablé de sombreros.
                          En segundo lugar: 1991. - la liquidación de la URSS.
                          - Afganistán es uno de los puntos que llevó al colapso de la URSS y lanzó el "reactor islámico" (la URSS envió su equipo allí, un gran número). ¿Y cuál es el resultado?
                          - Karabakh 2020 es un gran resultado desde el punto de vista del AR (cuya técnica estaba ahí, el resultado es obvio).
                          Chechenia: la Federación de Rusia ha funcionado tan bien allí que no se sabe cuántos años pagará la indemnización (envío "genial" de equipos a la tormenta Grozny).
                          Siria: el resultado es predecible (será como en Afganistán, pero solo posible con la consideración del caso en el tribunal de La Haya y el pago de una indemnización).

                          Cita: Janerobot
                          1941 terminó 1945 en Berlín

                          ! 945 terminó en Berlín, pero mire cómo viven los participantes restantes en esos eventos en Rusia y Alemania.
                          En la Federación de Rusia, hasta ahora, no pueden enterrarse adecuadamente en los campos de batalla.
                          No como enterrar, no pueden contar.
                          Y mira cuántos vehículos había en 1941. en las fronteras occidentales. ¿Y cuál es el resultado?
                        4. 0
                          14 de octubre 2021 14: 08
                          arriba en los comentarios, publicaste fotos y escribiste cómo ganarás a todos
                          Azerbaiyán tenía más de nuestro equipo que los armenios, el resultado es obvio
                          si la guerra terminara en Moscú no lo habrías sido, habrías hecho jabón con tus antepasados
                          por ejemplo, no peleamos con Kamchatka, pero como dices, pagamos más indemnizaciones que Chechenia
                          para que usted de ucrania o algo (la haya, compensación) escribiera de inmediato, no puede discutir con personas que viven en un mundo ficticio
                        5. 0
                          14 de octubre 2021 15: 37
                          Cita: Janerobot
                          arriba en los comentarios, publicaste fotos y escribiste cómo ganarás a todos


                          No hay ningún comentario de que alguien vaya a ganar.
                          Solo hay una variante de acciones predichas en presencia de armas apropiadas y su resultado probable.

                          Cita: Janerobot
                          Azerbaiyán tenía más de nuestro equipo que los armenios


                          Todo es exactamente lo contrario.

                          Armenia tenía todo su equipo.
                          Y Azerbaiyán, además de su equipo, tenía equipos de Turquía, Israel y la República Checa.
                          Sabes el resultado.

                          Cita: Janerobot
                          para que usted de ucrania o algo (la haya, compensación) escribiera de inmediato, no puede discutir con personas que viven en un mundo ficticio


                          No vivo en un mundo de fantasía, vivo en un mundo real.
                          Y realmente puedo imaginar el resultado de un enfrentamiento entre unidades armadas con un rifle de asalto Kalashnikov con una unidad armada con un fusilero NGSW. Y no importa dónde vivo.

                          Olvidó hacer una pregunta sobre 1982. de mi comentario anterior.
                          Te responderé: esta es la Operación Artsav-19 (“Artsav” - “Medvedka” en hebreo), cuando las fuerzas armadas israelíes durante varias horas abrieron y desplegaron durante varias horas un grupo de defensa aérea "ejemplar" en el valle de Bekaa. , que en Moscú y Damasco se consideraban invulnerables a cualquier medio de ataque aéreo, excepto los nucleares. Y prácticamente sin bajas en el ejército israelí.
                          Algunos tienen poca memoria.
                          1904 - Tsushima es el resultado.
                          1941 - Barbarroja es el resultado.
                          mil novecientos ochenta y dos - Medvedka es el resultado.
                          2020 - Puño de hierro (Nagorno-Karabakh) - el resultado.
                          Un 2019. en Armenia "cantaron y bailaron".
                          Comenzaron los ejercicios de las fuerzas de defensa aérea de las Fuerzas Armadas de la república, durante los cuales se mostraron los últimos sistemas de defensa aérea rusos. Las unidades de defensa aérea del Ejército de Defensa de Artsaj (Nagorno-Karabaj) también participaron en estos ejercicios. “Los ejercicios involucraron armas modernas de defensa aérea - el sistema de defensa aérea S-300, el S-125 modernizado, autopropulsado - Osa-AK y Strela-10, Igla-S y Verba MANPADS. Las unidades de defensa aérea equipadas con los últimos sistemas de radar fabricados en Armenia también participaron en los ejercicios militares. El propósito de los ejercicios militares es armonizar las acciones conjuntas, aumentar el nivel de los sistemas de control, el reconocimiento de radar y la efectividad de la destrucción de los medios de ataque aéreo ", informó el servicio de prensa del Ministerio de Defensa armenio.
                          El resultado final y la efectividad de esos ejercicios se demostraron parcialmente en el desfile en Bakú el 10.12.2020 de diciembre de XNUMX.
                        6. 0
                          14 de octubre 2021 15: 49
                          Como grupo de defensa aérea que no tiene cobertura de radar completa, puede ser invulnerable a cualquier medio de ataque aéreo, excepto nuclear.
                          y por qué, además de las bombas nucleares, los sistemas de defensa aérea se ven completamente afectados por las bombas convencionales, tal vez solo esté mintiendo que Moscú pensó que sí.
                          1904 Tsushima - Resultado 1945 - Manzhuria
                          1941 - Barbarroja - resultado 1945 -Berlín.
                          y por qué los israelíes son la mayoría de rusófobos, son los alemanes quienes protagonizaron el Holocausto
                          y mire un video de Afganistán; donde 2 espíritus con akm luchan durante horas con una compañía de marines, disparan miles de cartuchos a la nada y solo la llegada de los apaches decide todo
                        7. 0
                          14 de octubre 2021 16: 39
                          Cita: Janerobot
                          Como grupo de defensa aérea que no tiene cobertura de radar completa, puede ser invulnerable a cualquier medio de ataque aéreo, excepto nuclear.
                          y por qué, además de las bombas nucleares, los sistemas de defensa aérea se ven completamente afectados por las bombas convencionales, tal vez solo esté mintiendo que Moscú pensó que sí.


                          Sí, miento si el jefe de estado mayor de la defensa aérea del ejército, el teniente general A. Maslov, miente.
                          Lees como ya dijiste aquí Barón Pardus (Dmitry), sobre la Operación Medvedka, todo está en Internet. Y los lanzadores de misiles antiaéreos del grupo de defensa aérea en el valle de Bekaa tenían una triple superposición, además de esto, estaban cubiertos por la ZA.

                          Lees atentamente. Anteriormente, según los resultados de los ejercicios en 2020. en Armenia tenían un gran informe, escribí al respecto. Lo estudiamos todo, lo tomamos todo en cuenta y resultados en el desfile en Bakú en diciembre.
                          Queridos rusos solo pueden estar orgullosos de 1945, organizan desfiles en esta ocasión, pero por alguna razón han estado creando 1945 hasta ahora. no enterrado correctamente.

                          Cita: Janerobot
                          mira un video de Afganistán; donde 2 espíritus con akm luchan durante horas con una compañía de marines, disparan miles de cartuchos a la nada y solo la llegada de los apaches decide todo
                          .
                          Es mejor esperar 2 horas a que lleguen los apaches que dejar al escuadrón.
                          Esto es solo en la URSS, y ahora en la Federación de Rusia para "no vale la pena el precio, "que fue en 41-45 y no solo en esos años.

                          Cita: Janerobot
                          1904 Tsushima - Resultado 1945 - Manzhuria


                          Por supuesto, todo esto es bueno, pero ¿por qué entonces los "queridos rusos" patriotas no se dan por vencidos con el Toyota japonés y otras tecnologías?
                          ¿Y a dónde fueron los derrotados? Manchuria[b] [/ b] Japón, y en qué compartimento de J. s se encuentra la Federación de Rusia.
                          Déjame ser ucraniano, judío u otro, pero los patriotas necesitan saber su idioma, este soy yo para la ortografía de palabras en ruso.
                          Cita: Janerobot
                          manjuria
                        8. 0
                          14 de octubre 2021 17: 22
                          en los ejercicios, los países amigos siempre reciben buenas notas, y dicen que el enemigo no pasará, aunque no llegue a ninguna parte, y no sepan apretar botones, esta es una rueda de prensa para los medios.
                          por qué renunciar a los coches japoneses, y el equipo es básicamente todo chino, los japoneses no producen nada
                          bueno, en Rusia es bastante normal vivir, no se donde vives
                          entonces no soy ruso
                        9. -1
                          14 de octubre 2021 19: 07
                          Cita: Janerobot
                          por qué renunciar a los coches japoneses, y el equipo es básicamente todo chino, los japoneses no producen nada

                          Alguien usa chino y alguien, japonés. Pero no discuto: en los últimos años, el nivel de los chinos ha ido creciendo a pasos agigantados.

                          Cita: Janerobot
                          bueno, en Rusia es bastante normal vivir, no se donde vives
                          entonces no soy ruso

                          Y sobre sombreros, héroes, patriotas, f .. sy así sucesivamente - escuche a E. Panasenkov: "La verdad sobre la historia militar de Rusia: de Alejandro I a Stalin"
                          https://www.youtube.com/watch?v=lPKmZy9tx4o.
                          Habla una persona alfabetizada.
                        10. 0
                          14 de octubre 2021 18: 22
                          Cita: Janerobot
                          uranio 2000 y aplastará esta sepia

                          Para la sepia, lea: Proyecto SPUR: Perro robot se convierte en un francotirador -
                          https://topwar.ru/188038-proekt-spur-robot-sobaka-stanovitsja-snajperom.html

                          Y así, esta sepia se presenta ahora en la exposición-conferencia de la Asociación del Ejército de EE. UU. AUSA-2021.
                  2. +6
                    11 de octubre 2021 18: 28
                    Cita: t-12
                    ¿Y qué hará un especialista con un Kalash contra un especialista con un rifle sofisticado y nuevos cartuchos ligeros (telescópicos, sin carcasa)?

                    ¿Y dónde están esos "telescópicos" tuyos?
                    ¿Estás delirando o soñando? engañar
                    1. -3
                      11 de octubre 2021 18: 41
                      ¿Demasiado perezoso para buscar en Google "munición telescópica"?
                      1. 0
                        11 de octubre 2021 18: 46
                        Cita: t-12
                        ¿Demasiado perezoso para Google "munición telescópica"?

                        ¿Está siendo adoptado?
                        Por favor, no hable de un caballo esférico en el vacío.
                        1. 0
                          11 de octubre 2021 18: 47
                          El artículo dice que se está celebrando un concurso y en 2022 se tomará una decisión sobre el ganador.
                        2. +1
                          11 de octubre 2021 18: 52
                          En un artículo sobre ...
                          Textron Systems sale con propuesta para crear arma prometedora con cartuchos sin vaina para el ejército estadounidense.

                          ¿Eres lector o soldado
                  3. +1
                    11 de octubre 2021 18: 51
                    Cita: t-12
                    ¿Y qué hará un especialista con un Kalash contra un especialista con un rifle sofisticado y nuevos cartuchos ligeros (telescópicos, sin carcasa)?

                    Depende de quién tenga un cartucho y quién tenga un cubo.
                  4. +2
                    11 de octubre 2021 19: 18
                    Los cartuchos Sig Sauer y True Velocity NO SON TELESCÓPICOS.
                  5. +2
                    11 de octubre 2021 19: 30
                    Cita: t-12
                    ¿Y qué hará un especialista con un Kalash contra un especialista con un rifle sofisticado y nuevos cartuchos ligeros (telescópicos, sin carcasa)?

                    ¡DISPARARle al secador de pelo edren, para no sufrir! riendo
                3. 0
                  11 de octubre 2021 18: 20
                  Cita: PROXOR
                  Hará mucho más que un joven verde con el rifle más sofisticado

                  Pero el ejército es profesional allí.
                4. 0
                  11 de octubre 2021 18: 39
                  ¿De dónde sacas a los especialistas? Tenemos al menos 4 años de servicio. Tienes un año.
                  1. +1
                    11 de octubre 2021 19: 08
                    Evidentemente, los "especialistas" son contratistas. Son suficientes para guerras pequeñas, y los yadren-panes protegen de una guerra importante.
                  2. -1
                    12 de octubre 2021 00: 48
                    El número de negros, etc. superó el 30%, por lo que 4 años no serán suficientes. Por no hablar del reclutamiento masivo de combatientes LGBT que están más preocupados por la reasignación de género, que el ejército paga ...
                    1. +3
                      12 de octubre 2021 00: 59
                      Ni siquiera lo recuerdes. Es una pena. No es una pena, pero el fondo está cerca. No hay problemas con los negros. Un ejército de negros hace gente normal. Al menos lo hice. Y todo lo demás. Imagínese, ahora el recluta puede decirle al sargento "Estoy bajo estrés, necesito un" espacio seguro "y el sargento DEBE dejar al recluta en paz. No habrá reasignación de género. Pero esto es solo por ahora. El país se está yendo Sin embargo, toda la civilización occidental se ha embarcado en un curso de completa autodestrucción. Primero, cultural y moral, y luego físico, no está lejos, a menos que haya un líder digno para proteger las tradiciones y los valores de la civilización occidental. Superman ya ha Bisexual. Robin (de Bamman) también. Ahora harán una serie de televisión basada en "El Señor de los Anillos", anunciaron que los Hobbits se volverán negros. - Los tolerantes están muy sorprendidos por el crecimiento de la extrema derecha. grupos de ala, neofascistas y neonazis en los EE. UU. Por cada acción hay oposición. Salvajemente sorprendido e indignado cuando algunos La gente se saluda con "Heil Trump"
                      Escuchas todas estas noticias y recuerdas dos mimos: Un hombre de las SS le dice a otro: "Hans, consigue ze flammenwerfer"
                      Por otro lado, Adolf Hitler levanta las manos al cielo y dice "Esta mierda es la razón por la que gasto a la gente".
                      1. 0
                        12 de octubre 2021 15: 49
                        "Los soldados transgénero pueden servir abiertamente en el Ejército y la fuerza les proporcionará la terapia hormonal, la atención de salud mental y las cirugías que puedan necesitar".
                        Esta directiva es de junio de 2021 y según ella se pagará el cambio de género.
                        Vivió 31 años en los estados y el país ha cambiado más allá del reconocimiento. Este año (tengo 60 años) me jubilé. En dos años conseguiré el segundo de los federales (Seguridad Social), venderé la casa y me mudaré a Europa.
                        No tengo nada que hacer aquí: si en 2022 los demócratas mantienen el Congreso y obtienen al menos 51 votos en el Senado, entonces el animal polar esponjoso se asentará aquí para siempre.
                        Ayer hicimos un video con Kamala sobre el futuro de Estados Unidos, en particular sobre la exploración espacial, por lo que participaron 5 niños allí. Un español, un asiático, un negro con una negra y una blanca. No había lugar para un chico blanco, aquí está el futuro para ti.
                        1. +2
                          12 de octubre 2021 17: 23
                          En Europa, la tolerancia es aún peor. Además llegó un gran número de subsimios del Medio Oriente y África. Los únicos países normales de Europa son Polonia y Hungría. Escandinavia, Francia, Alemania están contaminados tanto por feministas como por "refugiados originales oprimidos" y 50 tipos de orientaciones sexuales. Miras todo esto y empiezas a pensar que tal vez un artista aficionado no se equivocó en todo. Y empiezas a pensar que la llegada del Ejército Popular de Liberación de China sería preferible a donde se dirige la civilización europea / blanca.
              2. +1
                11 de octubre 2021 18: 40
                Bueno, dices que el arma no es importante))))

                ¿Amer ayudó a las armas en Afganistán?
                Asimismo, los bizantinos no fueron ayudados por armas contra los turcos.
          2. +8
            11 de octubre 2021 17: 16
            ¿Por qué sombreros? Tenemos algo para ducharnos incluso sin sombrero.
          3. +1
            11 de octubre 2021 17: 33
            Cotización: MTZ 80
            ¿Quieres ducharte con gorros? jajaja

            Bueno, si algo pasa, los estadounidenses tendrán que ser bombardeados con misiles nucleares. ¿Por qué hay sombreros?
            Ustedes, los sumerios, tendrán que ser bombardeados con armas de alta precisión y ejecutados con la ayuda de aviones. ¿Y entonces por qué sombreros?
            Solo quedan conflictos locales menores, donde nuestros "socios" colocarán varias armas y municiones nuevas en todos los moderados.
      4. +8
        11 de octubre 2021 16: 55
        Cita: Basarev
        ¿Nos encontraremos en la situación de los nativos, con un arco contra una ametralladora?

        no estés triste, Basarev
        los nativos, además de arcos, tienen alfombras voladoras y magia nuclear
        pero la pregunta con pequeño calibre no se cancela
        1. +2
          11 de octubre 2021 17: 31
          Me parece que mejorar la calidad de las municiones existentes, en lugar de desarrollar nuevas, es de mayor importancia para la Federación de Rusia.
          1. +4
            11 de octubre 2021 17: 40
            Cita: Roma-1977
            Me parece que mejorar la calidad de las municiones existentes, en lugar de desarrollar nuevas, es de mayor importancia para la Federación de Rusia.

            sin duda la calidad del mandril bruto es una prioridad
            mientras que el desarrollo de nuevas municiones es una base para el futuro
            y la perspectiva es una mujer insidiosa
            si no inviertes en él, entonces irá a un vecino
            1. +1
              11 de octubre 2021 18: 38
              Sin embargo, hemos llegado al límite del desarrollo de armas pequeñas. La física y la química no están permitidas. ¿Cómo hacer un cartucho de 6.5 mm para que tenga menos impulso que 5.56 y la velocidad de la bala sea mayor? Misterio.
              1. 0
                11 de octubre 2021 19: 32
                Cita: Roma-1977
                ¿Cómo hacer un cartucho de 6.5 mm para que tenga menos impulso que 5.56 y la velocidad de la bala sea mayor?

                hay otros indicadores importantes
                capacidad de fabricación, coste, tamaño, peso
                1. 0
                  14 de octubre 2021 08: 02
                  Me temo que aquí hemos llegado al límite, porque una ganancia en una característica solo conduce a una pérdida en otras.
      5. +11
        11 de octubre 2021 16: 58
        "Te diré una cosa inteligente. No te ofendas ...".
        No es necesario rascarse donde no pica. Aquí los estadounidenses no se rascan. "En las unidades de infantería, la operación de los M4 y M16 continuará hasta que, como resultado, se implemente un contrato mayor para la producción y suministro de NGSW ..." (c) Como puede ver, su "anticuado "Vintari no se esfuerce. Aunque deberían haberse esforzado durante mucho tiempo.
      6. +13
        11 de octubre 2021 17: 03
        con un arco contra una ametralladora

        Improbable. 6.8 es bueno, pero no un lobo prodigio. Aquí antires en otro: una transición masiva a un nuevo calibre. Aquellos. un buen premio mayor para el complejo militar-industrial de la nada.
        Pero, ¿florecerá una flor de piedra ...? Cuántos programas de este tipo han existido en los últimos setenta años ... y su ametralladora proviene de la Primera Guerra Mundial; En realidad, el M16 fue aceptado como una "solución temporal" ... En la alcancía de las dudas sobre el éxito y lo que Estados Unidos está haciendo por sí mismo y no se impone a los demás (quizás hasta ahora).
        1. +1
          11 de octubre 2021 17: 07
          Cita: dzvero
          con un arco contra una ametralladora

          Improbable. 6.8 es bueno, pero no un wunderwolf. Aquí antires en otro: una transición masiva a un nuevo calibre. Aquellos. un buen premio mayor para el complejo militar-industrial de la nada.
          Pero, ¿florecerá una flor de piedra ...? Cuántos programas de este tipo han existido en los últimos setenta años ... y su ametralladora proviene de la Primera Guerra Mundial; En realidad, el M16 fue aceptado como una "solución temporal" ... En la alcancía de las dudas sobre el éxito y lo que Estados Unidos está haciendo por sí mismo y no se impone a los demás (quizás hasta ahora).

          ===
          en, y pronto de todos. y por otro lado, una nueva dirección.
        2. +8
          11 de octubre 2021 17: 18
          Cita: dzvero
          Cuántos programas de este tipo han existido en los últimos setenta años ... y su ametralladora proviene de la Primera Guerra Mundial; En realidad, el M16 se adoptó como una "solución temporal"

          Hay muchas peculiaridades extrañas. Por ejemplo, sobre los frenos de mano, han estado sufriendo durante más de una docena de años: no pueden crear un análogo del PKK. Y su obstinación con el esquema de fumetas ... Lo que significa a priori NO una culata plegable ... De hecho, lo que ellos mismos dicen es que el M4 tiene peores prestaciones que el M16, pero con el M16 no encajas. el compartimiento de tropas de vehículos blindados. Y como resultado, compran a Heckler-Koch, quien se deshizo de esta idiotez.
          1. +4
            11 de octubre 2021 17: 24
            Hay muchas peculiaridades extrañas en general.

            Lo más paradójico es que la escuela de armas está a la altura. Y mira el resultado e involuntariamente comienzas a estar de acuerdo con los teóricos de la conspiración y los miembros de la secta de testigos vieron la masa ...
            1. +4
              11 de octubre 2021 17: 36
              Cita: dzvero
              Lo más paradójico es que la escuela de armas está a la altura.

              Sobre eso y el discurso. Perdóname, pero en un país donde es más fácil comprar una pistola que un coche o un teléfono, ¿es imposible crear una PISTOLA de servicio para tu ejército? Los italianos aceptaron ... El perro estaba con ellos, incluso con ametralladoras. aunque esto sigue siendo una risa, ¡¿pero una pistola ?!
              1. 0
                11 de octubre 2021 17: 55
                ¡¿Pero una pistola ?!

                No lo sé ... Tal vez tengan un nuevo truco: "el extranjero nos ayudará" (c) sonreír Kak si en unos quince años no te has topado con la "sustitución de importaciones". Entonces podemos ver algo más en servicio ...
                bebidas
              2. +6
                11 de octubre 2021 18: 00
                Pistolas italianas? Beretta, Glok, SIG SAUER, etc. - estos ya no son talleres de pequeñas ciudades en pequeñas ciudades de Italia, Alemania o Austria. Se trata de grandes corporaciones internacionales con divisiones en todo el mundo, en las que trabajan especialistas de todo el mundo. No tienen nacionalidad. Todas estas empresas tienen sus propias instalaciones de producción en Estados Unidos.
          2. +2
            11 de octubre 2021 17: 55
            Por ejemplo, sobre los frenos de mano, han estado sufriendo durante más de una docena de años: no pueden crear un análogo del PKK.

            Colt ha estado produciendo su LSW durante medio siglo. Pero nadie lo necesita mucho. Como el PKK.
            1. +4
              11 de octubre 2021 19: 12
              ¿Quizás porque tenía una recámara para un cartucho pequeño? ¿Y el peso es más que el PKK? Y sobre el hecho de que se necesita el PKK, no soy yo quien sufre, pero los oficiales del Ejército de los EE. UU. Y la ILC están rompiendo a llorar durante una década, gritando en todas las revistas.
              1. 0
                12 de octubre 2021 09: 09
                ¿Quizás porque tenía una recámara para un cartucho pequeño?

                ¿Puedes destacar las ventajas de 7,62x39 frente a 5,56x45 en condiciones reales de uso y a distancia de combate real? ¿Considerando la situación real con el SIBZ durante el período de uso del PKK en nuestro ejército? Y luego recuerde que el PKK ha sido reemplazado por el PKK74.
                ¿Y el peso es más que el PKK?

                ¿Hasta que se cargue?
                Y sobre el hecho de que se necesita el PKK, no soy yo quien sufre, pero los oficiales del Ejército de los EE. UU. Y la ILC están rompiendo a llorar durante una década, gritando en todas las revistas.

                Oh vamos. ¿Hay al menos un ejemplo de un artículo de este tipo en la revista? Veamos de qué se tratan los gritos.
                Bueno, no pierda de vista el hecho de que considerar solo un "baúl" sin analizar el lugar del "baúl" en la estructura de las divisiones es un jardín de infancia. Y luego resulta que los soldados de infantería ligera de un enemigo potencial en un pelotón tienen 2 7,62 en toda regla con una velocidad de disparo ajustable de 600-1000 alto / min y 6 "sierras" 5,56 con una velocidad de disparo de 900 alto / min, 100 cajas de cartuchos y un cañón reemplazable. Y tenemos 1 7,62 de 600 alto / min. y 3 RPK74 con 600 minas de altura y un cargador para 60 rondas y sin posibilidad de cambio de cañón. Así que calcula la densidad de fuego de dos pelotones.
                1. -1
                  24 de octubre 2021 03: 22
                  ¿Puedes destacar las ventajas de 7,62x39 frente a 5,56x45 en condiciones reales de uso y a distancia de combate real?

                  ¿Hasta 400 metros? Sí, por favor, bueno, el mismo cartucho, pero SKS. Distintivo de llamada - chamán sin números. Cinco en un paquete de cigarrillos por 500 metros. ¿Puedes repetirlo?
                  1. 0
                    2 noviembre 2021 11: 56
                    ¿Crees que esta es la respuesta a mis preguntas? Bueno, es tu voluntad.
                    Siempre es bueno leer cuentos de hadas.
          3. +3
            11 de octubre 2021 18: 49
            Lo crea o no, el PKK es una mierda, a diferencia del PKM. Sin un cañón reemplazable, el PKK NO ES CAPAZ de proporcionar la densidad de fuego requerida. Los alimentos almacenados, a diferencia de los alimentos en cinta, tampoco ayudan con la densidad del fuego. El bípode unido directamente al cañón, cuando el cañón se calienta, hace que el cañón se deforme, ya que el peso de la ametralladora va exactamente al cañón. La precisión se desperdicia. Lo crea o no, el equivalente del PKK fue creado con nosotros hace MUCHO tiempo. No te hagas ilusiones. No eres el único que puede pesar el cañón del rifle y colocarlo en el bípode.
            https://en.wikipedia.org/wiki/Colt_Automatic_Rifle
            A diferencia del PKK, el bípode no estaba sujeto al cañón. A diferencia del PKK, había incluso 100 cargadores de tambor de carga (caracol) en stock. Este rifle fue operado por el ejército canadiense. Fue probado en los Estados Unidos, pero debido a la falta de un cañón reemplazable, no fue aceptado en servicio. Se desarrolló una variante con un cañón reemplazable, pero durante las pruebas perdió ante el belga Minimi, que se convirtió en el M249. Gracias a la alimentación de cinta y al cañón reemplazable, el M249 proporciona una densidad de fuego mucho mayor, y dado que los belgas tenían suficiente cerebro para no sujetar el bípode directamente al cañón, la precisión no se ve afectada. Tuvimos que pagar esto con mucho peso. ¿Qué puedes hacer? Los milagros no suceden.
            1. 0
              11 de octubre 2021 22: 38
              Lo crea o no, el PKK es una mierda, a diferencia del PKM. Sin un cañón reemplazable, el PKK NO ES CAPAZ de proporcionar la densidad de fuego requerida.

              Hay un buen video de la prueba de desgaste del PKK, aunque de 7,62 mm
              https://www.youtube.com/watch?v=do8ihmoF8JY
              Al menos 300 cartuchos disparan sin problemas, con pausas solo para cambiar el cargador. En la batalla, esto prácticamente no sucede, para disparar todo el cuerno sin descanso, debes tener una buena razón. Pero incluso en este caso, el cañón será suficiente para esta munición, y es poco probable que el ametrallador use más en los cuernos.
              El significado del PKK es que el cañón es más largo que el de un rifle de asalto y puede disparar con mayor precisión desde el bípode. Para otros fines, hay una PC.
              1. -2
                11 de octubre 2021 23: 13
                Probamos el PKK. Llegamos a la conclusión: mierda. Todavía no entendemos por qué abandonó el RPD. Según nuestras pruebas, el RPD mostró una gran precisión, además de precisión en la alimentación de la banda. En el RPK, el cañón se calienta incluso después de disparar una ráfaga de 10 tiros. Y dado que el bípode está conectado directamente al cañón, entonces el apalancamiento es grande y después de un par de docenas de disparos, el punto de impacto cambia y todo golpea MÁS ALTO que el objetivo. Hemos creado una ametralladora ligera basada en la M16. Con un cañón pesado y otros artilugios e incluso 100 cargadores de carga. El bípode se colocó sobre la cama, no toca el maletero. Llegamos a la conclusión de que es necesario un cañón reemplazable. Por lo tanto, al principio rediseñaron el M16LSW con un cañón reemplazable y luego lo perdieron ante el MINIMI belga, que nuestro Ejército adoptó como el M249. Sí, el M249 es más pesado, pero no hay milagros, o la ametralladora es más liviana o la densidad del fuego es mayor.
                PKM es una máquina excelente, brillante. no peor que el M240. Pero, por lo que recuerdo, en cada departamento no hay un PKM.
                1. +1
                  12 de octubre 2021 23: 26
                  Cita: Baron Pardus
                  Probamos el PKK.

                  ¿Dónde?
                  El cañón se calienta incluso después de disparar una ráfaga de 10 rondas.

                  Disparé desde el PKK varias veces, yo mismo tenía un juego de rol. Disparé varias revistas sin problemas y sin pérdida de precisión. ¿Te disparaste a ti mismo o solo estás volviendo a contar? ¿De quién fue la producción del PKK, rumana o qué? La dermis está completa.
                  Pero, por lo que recuerdo, en cada departamento no hay un PKM.

                  Sí lo es. Cuando serví en el MP, y eso fue hace mucho tiempo, nuestro cuarto pelotón de la compañía se llamaba ametralladora y lanzagranadas, en servicio con el PK y AGS. En la sucursal del PKK. Pero el artillero de la ametralladora PC podría ser asignado al escuadrón, si es necesario.
                  1. 0
                    12 de octubre 2021 23: 42
                    Probado en EE. UU. No disparé desde el PKK. ¿De dónde es en el ejército de los EE. UU.? Acabo de leer informes de pruebas del PKK SOVIÉTICO capturado por Israel a los árabes. Además de lo que obtuvieron de los alemanes cuando la trillada URSS huyó de Alemania dejando un montón de armas. La idea es la siguiente: un cañón alargado no aumenta significativamente la velocidad de la bala. Verdad absoluta. La diferencia en la velocidad inicial entre el AKM (16.3 pulgadas) y el PKK (cañón de 22 pulgadas) es de unos 100 pies por segundo. Es decir, 33-35 metros por segundo. No se trata de nada. Ni siquiera es el 10%. El cañón se calienta al disparar, dado que el bípode está sujeto a la punta del BARREL (y no a la carcasa como en el MG42), el cañón lleva naturalmente la masa de todo el rifle (pido disculpas por la torpeza del discurso) y cuando calentado, los armónicos del barril cambiarán. el tronco estará SILENCIOSO y se doblará TEMPORALMENTE y esto cambiará TEMPORALMENTE el punto de impacto.
                    1. 0
                      12 de octubre 2021 23: 53
                      El cañón se calienta al disparar, dado que el bípode está unido a la punta del BARREL (y no a la carcasa como en MG42)

                      Todo cambia con el tiempo ...
      7. +8
        11 de octubre 2021 17: 15
        Cita: Basarev
        Y tenemos, maldita sea, todavía el Kalash del abuelo.

        Este no es el caso de "Kalash". La búsqueda de un nuevo calibre principal está en curso. Por cierto, en la URSS, estos trabajos también se estaban llevando a cabo, y justo antes del colapso, se llevaron a cabo pruebas comparativas de cartuchos y armas creadas para ellos en calibres de 6,5 mm, 6,75 mm y 7 mm. Es hora de sacar a estos "papis", soplar el polvo y dar resultados
        1. +8
          11 de octubre 2021 17: 24
          ¿Por qué conseguirlo? El notorio Grendel es nuestro cartucho x39 reengarzado a 6.5. Según tengo entendido, solo necesita volver a colocar el AK debajo de él. Todo lo demás puede dejarse en manos de su familia.
          1. +1
            11 de octubre 2021 21: 14
            No tiene sentido simplemente volver a disparar 5,45 por debajo de 6,5 o 6,8. El AK-74 es bueno precisamente por su bajo retroceso y la capacidad de ajustar el fuego mientras dispara a los trazadores. Al cambiar a un calibre más grande, uno ya quiere tener una automática equilibrada como la AE973 por debajo de 7,62x39. Y si hay un cartucho listo para usar de calibre 7,62, ¿por qué otra cosa?
            .
            1. 0
              12 de octubre 2021 05: 53
              Cita: Sergey Alexandrovich
              Y si hay un cartucho listo para usar de calibre 7,62, ¿por qué otra cosa?

              Los nuevos cartuchos son más rápidos, de bajo impulso y, por lo tanto, más precisos y tienen mejor estabilidad y penetración de blindaje.
              1. +1
                12 de octubre 2021 09: 06
                Si son de bajo impulso, ¿a qué costo prometen perforar toda la armadura corporal?
                1. 0
                  12 de octubre 2021 09: 30
                  Cita: Sergey Alexandrovich
                  Si son de bajo impulso, ¿a qué costo prometen perforar toda la armadura corporal?

                  Hay muchas opciones, en particular el uso de una bala en forma de flecha.
        2. +3
          11 de octubre 2021 19: 00
          Exacto así !!! 12 mm deténgase a tiempo y no pierda dinero en vacío.
          Puedes fácilmente hacer AEK (MEJOR EXTRACTOR AUTOMÁTICO DEL MUNDO) en calorías. 6,5 y 6,75 o 6,8 mm y vea la diferencia !!! A causa de las fuerzas especiales.
          California. 5,45 y 5,56 están irremediablemente desactualizados y no son para ejércitos modernos.
      8. -3
        11 de octubre 2021 17: 33
        cuando luchan con artillería, tanques y misiles, no importa con qué tipo de pedo estés armado
      9. +7
        11 de octubre 2021 17: 36
        El Kalash del abuelo no es un problema. El problema es la munición pasada de moda. Ese 5,45, ese 7,62 funcionan bien en objetivos no protegidos por PPE. Es decir, el Kalash es bueno contra los ejércitos "papúes". Por ejemplo, nuestro "Guerrero 2" con placas tiene una bala automática a quemarropa. Y a una distancia de 200 a 300 m, a la que generalmente se realiza el fuego dirigido, un luchador vestido con PPE prácticamente no se ve afectado por las armas pequeñas. Los colchones han entendido esto y están comenzando a cambiar a una unidad de suministro de energía con una energía inicial de una bala de aproximadamente 4000 J. Los nuestros guardan secretos o no dan a luz. Y puede suceder como en la Guerra de Crimea: los británicos con racores roscados, los nuestros con un cañón de pedernal.
        1. +3
          11 de octubre 2021 17: 45
          Las placas Warrior 2 sostienen balas SVD desde 10 metros, y cómo pueden ayudar 200 mm a 6,8 m
          1. +2
            11 de octubre 2021 17: 57
            El patrón de la SVD no es el del abuelo, sino de los tiempos del "Tsar Pea" (en el sentido literal). Su energía es de unos 3500 J y la sustitución del cartucho de fusil 7,62x54 ya está madura incluso antes que la automática. El hecho de que el PPE no se tome a bocajarro con armas pequeñas simplemente grita sobre la crisis en el complejo barril + BP. Los colchones están tratando de hacer algo, y desplegamos otro Kalashoid bajo el mismo cartucho y nos regocijamos.
            1. +5
              11 de octubre 2021 18: 40
              Cita: Yrec
              Su energía es de unos 3500 J y la sustitución del cartucho de fusil 7,62x54 ya está madura incluso antes que la automática.

              Energy 3500 determina (con la rigidez de una bala) la posibilidad de atravesar un chaleco antibalas.
              ¿Qué quieres incrementar en el nuevo cartucho?
              ¿Peso de la bala (calibre), volumen de pólvora?
              ¿Resulta que necesitas liberar Kalashnikov en .338LM? matón
              1. 0
                12 de octubre 2021 09: 23
                En mi opinión, el cartucho debería ser de aproximadamente 6,5x50 con una bala larga, pesar aproximadamente lo mismo que una bala de 7,62x54 y una velocidad inicial de aproximadamente 950 m / s. Esto proporcionará una energía inicial de aproximadamente 4000 J. El cartucho debería convertirse en un factor de forma único para un complejo de pelotón-escuadrón automático (de hecho, un rifle automático) / ametralladora única / rifle de francotirador. Para un enganche de pólvora "automático" un poco menos, la bala es más ligera. Algo como esto.
                1. 0
                  13 de octubre 2021 12: 58
                  Cita: Yrec
                  el cartucho debe ser de aproximadamente 6,5x50 con una bala larga, pesar aproximadamente lo mismo que una bala de 7,62x54 y una velocidad inicial de aproximadamente 950 m / s. Esto proporcionará una energía inicial de aproximadamente 4000 J.

                  Me pregunto cómo vas a poner más pólvora en una caja pequeña de 6,5x50, con una bala más larga (que reduce el volumen residual de la caja) que en 7,62x54R. Y la pólvora aún debe agregarse para aumentar la presión en el cañón, para compensar la disminución en el calibre de la bala (un área de sección transversal más pequeña de la parte inferior en 1,374 veces; en consecuencia, una fuerza de avance menor / aceleración).
                  1. 0
                    13 de octubre 2021 14: 31
                    Todo saldrá bien, incluso con las tecnologías del siglo pasado. Un simple cartucho NATO reengarzado de 7,62 x 51 a 6,8 x 51 proporciona una energía de 3650 J a 900 m / s. Nuestro cartucho 7,62x54 tiene una energía de 3500-4400 J, dependiendo de la cantidad de pólvora y del peso de la bala. Sí, lanzar 4000 J para un luchador es algo bastante incómodo, sin mencionar una cola. Pero para esto, ya se deben fabricar armas especiales, lo que hacen los colchones. Creo que el Kalashoid está desactualizado y se necesita un nuevo arma + cartucho. La obsolescencia se volverá crítica en 10 años.
            2. 0
              11 de octubre 2021 20: 08
              ¿Y qué pasa con la nueva energía de boca estadounidense de 6.8 mm?
              1. 0
                11 de octubre 2021 20: 41
                El cartucho 6.8 NSGW de Sig Sauer, también conocido como 277 Fury, también conocido como 6.8x51 tiene una energía de boca de 3650 julios. Aproximadamente lo mismo que 7.62x54 (diferencia, EMNIP 1-2%). Solo la bala tiene un diámetro más pequeño, con un coeficiente balístico y una velocidad inicial más altos.
            3. +1
              11 de octubre 2021 20: 27
              Cita: Yrec
              Su energía es de unos 3500 J

              Remington SPC de 6,8 x 43 mm
              Energía de bala, J 2430

              Cita: Yrec
              Los colchones están intentando hacer algo

              wassat ¿Para recortar el presupuesto?
              La energía es más alta que los otros intermedios, bueno, es un perro más duro - y de nuevo llegamos al problema - ¿necesitas munición o un cartucho de rifle?
              1. +3
                11 de octubre 2021 23: 33
                No tengo palabras. No quedaba nada excepto la estera. Tirpets Uvirvavsya. Abre tus ojos. 6.8 SPC de REMINGTON y `6.8 NGSW de Tru Velocity y Sig Sauer son cartuchos DIFERENTES, ABSOLUTAMENTE DIFERENTES. El 6.8 SPC es un cartucho intermedio con una energía de salida de 2300 Julios. El 6.8 NGSW es ​​un cartucho RIFLE completo. Con una caja de 51 mm de largo y una energía de salida de 3650 julios. Maldita sea, bueno, ¿puedes leer las fuentes originales al menos un poco antes de soltar todo tipo de tonterías? Solo para que lo entiendas. 7.62x39 y 7.62x54 NO son el mismo cartucho. Del mismo modo, 6.8 SPC y `6.8 NGSW, ya sea de Sig Sauer o de Tru Velocity es DIFERENTE, maldita sea, DIFFERENT, HIMMELHERRGOTT, cartuchos.
                Por cierto, los cartuchos Tru Velocity con funda de plástico son más ligeros que los cartuchos convencionales con una de latón. Los cartuchos Sig Sauer están compuestos de varios materiales, también más ligeros que el latón convencional.
        2. +1
          11 de octubre 2021 19: 00
          Mucho más importante en la guerra de Crimea fue el hecho de que los británicos estaban con ferrocarriles y vapores, y Rusia transportó municiones a Crimea en toros campesinos a través de la estepa.
      10. +5
        11 de octubre 2021 17: 41
        Cita: Basarev
        Y tenemos, maldita sea, todavía el Kalash del abuelo. Y una renuencia agresiva a cambiar. ¿Nos encontraremos en la situación de los nativos, con un arco contra una ametralladora?

        El programa estadounidense actual para crear una línea prometedora de armas pequeñas para el ejército y otras agencias de aplicación de la ley es la siguiente etapa de una larga serie de programas similares, arraigados en los años 80 del siglo pasado (e incluso más profundos, si recuerda SPIW ). ¿Resultado? Todos los programas anteriores se cerraron con éxito, se cargó el dinero y el equipo del ejército continúa funcionando con abuelo AR-kami.
        1. +1
          11 de octubre 2021 21: 10
          Cita: Alexey RA
          Todos los programas anteriores se cerraron con éxito, el dinero se canceló y el equipo del ejército continúa corriendo con los AR de su abuelo.

          Los Estados se apresuraron a salir de Afganistán y entraron en China.
          Ahora pueden hacer lo que han planeado durante mucho tiempo.
      11. +14
        11 de octubre 2021 17: 44
        Una gran ventaja en la batalla no la da ni el calibre, sino las miras: óptica, nocturna.
        Y las últimas novedades son un telémetro en un arma personal.
        Cuando, por un lado, todos los soldados tienen óptica y, por otro, las miras habituales, la batalla se vuelve desigual, siendo iguales los demás factores: número de soldados, entrenamiento, etc.
      12. +4
        11 de octubre 2021 17: 55
        ¿Y de qué manera está obsoleto el Kalashnikov? ¿Por qué cambiar lo que es mejor en términos de combinación de características y para qué?
        1. +4
          11 de octubre 2021 18: 57
          Sí, se considera (en sentido figurado) que la necesidad de reemplazar una muestra existente solo tiene sentido si la siguiente muestra en términos de la suma de sus características supera a la anterior una vez y media. ¿Qué superará los indicadores de Kalashnikov en una vez y media? ¿Precio?
      13. 0
        11 de octubre 2021 18: 39
        Cita: Basarev
        Y tenemos, maldita sea, todavía el Kalash del abuelo. Y una renuencia agresiva a cambiar. ¿Nos encontraremos en la situación de los nativos, con un arco contra una ametralladora?

        nos encontraremos a nosotros mismos, nos encontraremos a nosotros mismos))))))))))))))))))))))))))))))) 7,62 es mejor?
      14. +2
        11 de octubre 2021 19: 41
        Cita: Basarev
        ¿Nos encontraremos en la situación de los nativos, con un arco contra una ametralladora?

        Usted está confundiendo. Tenemos una ametralladora (PKM). Y los estadounidenses hacen un superbow para Rambo.
      15. +2
        11 de octubre 2021 21: 48
        Cita: Basarev
        Y tenemos, maldita sea, todavía el Kalash del abuelo. Y una renuencia agresiva a cambiar. ¿Nos encontraremos en la situación de los nativos, con un arco contra una ametralladora?

        En realidad, lo principal es el cambio de munición, los rifles en sí son un asunto secundario.
        Kalash pasó de 7,62 a 5,45, lo que evita que se vuelva a ganar por debajo de 6,8. Hasta ahora, solo la ausencia de un mecenas
    2. +2
      11 de octubre 2021 16: 49
      Cita: Basarev
      Y tenemos, maldita sea, todavía el Kalash del abuelo.

      Esto se debe a que los estadounidenses todavía no pueden hacer nada mejor o incluso igual que el Kalashnikov. Por eso se especializan en publicitar "desayunos" y "Me ganaré a todos". no
      1. -6
        11 de octubre 2021 17: 07
        ¿Pueden fabricar osciloscopios de alta precisión? Tiplovizor puede?
    3. +3
      11 de octubre 2021 16: 56
      El Estado Mayor Conjunto de los Estados Unidos señala que "ninguno de los chalecos antibalas protegerá contra una bala de armas NGSW".

      Rusia, por otro lado, mostró un chaleco antibalas que sostiene una bala perforante de la SVD a una distancia de 10 metros)))
      1. +7
        11 de octubre 2021 17: 06
        ¡Silencio, no enciendas la oficina! Déjelos transmitir. La pregunta es, ¿este caramultuk también tiene un dispositivo milagroso en el receptor para eliminar retrasos en el disparo?
      2. +2
        11 de octubre 2021 17: 07
        Eoperst. Pon eso aquí. Al menos miraré esta armadura.
      3. +3
        11 de octubre 2021 17: 13
        Apenas una armadura para un uso constante. Más bien para grupos de asalto. Creo que sí.
      4. +2
        11 de octubre 2021 19: 45
        Lo principal es resistir los callos.
      5. +1
        11 de octubre 2021 19: 47
        Cita: lucul
        El Estado Mayor Conjunto de los Estados Unidos señala que "ninguno de los chalecos antibalas protegerá contra una bala de armas NGSW".

        Rusia, por otro lado, mostró un chaleco antibalas que sostiene una bala perforante de la SVD a una distancia de 10 metros)))

        ) oh bueno, dice "ninguno de los chalecos antibalas protegerá contra una bala de armas NGSW" - significa que no lo hará, basura que la salida es la misma 4000j))))))))))
    4. +1
      11 de octubre 2021 17: 00
      Por el momento, se sabe que estas muestras de armas prometedoras están diseñadas para un calibre de 6,8 mm. Está previsto que este calibre en particular se convierta en el principal del Ejército de Estados Unidos debido a "varios de sus parámetros superiores, incluidos los parámetros de precisión de disparo de largo alcance".

      Y exactamente 6,8. En mi opinión, querían un cartucho Grendel de 6,5 * 38. Aquí solo si 6,8 * 43.
      1. +6
        11 de octubre 2021 17: 12
        Cita: PROXOR
        Y exactamente 6,8. En mi opinión, querían un cartucho Grendel de 6,5 * 38. Aquí solo si 6,8 * 43.


        6.5x43 Grendel tampoco ofrece ventajas significativas.
        Por lo tanto, se están investigando las características de los manguitos de polímero compuesto.
        La transición a los polímeros dará lugar a una reducción significativa del coste de los materiales.
        1. +4
          11 de octubre 2021 17: 13
          Y no solo. Todo el manguito de polímero será más pequeño que el manguito de latón.
          1. +3
            11 de octubre 2021 21: 07
            Cita: PROXOR
            Todo el manguito de polímero será más pequeño que el manguito de latón.

            El cartucho es un 30% más ligero.
    5. +7
      11 de octubre 2021 17: 14
      Cita: MTZ 80
      ¿Pueden fabricar osciloscopios de alta precisión? Tip-imager ¿pueden?

      Tan pronto como aprenda a deletrear correctamente la palabra "cámara termográfica" (de la palabra calidez), le dirán todo de inmediato. engañar
      1. -16
        11 de octubre 2021 17: 18
        No te molestes, esta fue una pregunta retórica
      2. +3
        11 de octubre 2021 19: 55
        Cita: Nafanya desde el sofá
        así que a la vez todo para ti y dirá.

        ¡Nafanya! ¡¿No solicitaste al profesor de lengua y literatura rusas ?!
        Entonces, ten la amabilidad de mirarte a ti mismo, a tu amada: intenta escribir sin errores ... ¿De acuerdo? riendo
    6. +1
      11 de octubre 2021 17: 15
      Adiós anciana M-16, que trajo "tanta democracia" a este mundo riendo
    7. 0
      11 de octubre 2021 17: 17
      Anuncio de General Dynamics. Los soldados estadounidenses disparan contra los abedules rusos.

      1. +1
        11 de octubre 2021 17: 33
        Anuncio de General Dynamics. Los soldados estadounidenses disparan contra los abedules rusos.

        Gracias, el video es interesante. hi Observó el comportamiento del rifle bajo la ed. tiroteo. Impresionado, no se tambalea de un lado a otro. ¡Se mantiene estable, bien equilibrado! En consecuencia, ¡la precisión es alta!
        1. +5
          11 de octubre 2021 19: 43
          Estúpida película sobre nada. no
        2. +2
          11 de octubre 2021 19: 55
          Cita: pytar
          Observó el comportamiento del rifle.

          adentro, a mi pequeño le gusta ver publicidad, que no está ahí)))))))))))))))))))))
          1. -1
            11 de octubre 2021 23: 09
            en, a mi pequeño le gusta mirar publicidad, que no está ahí

            tu compañero! Estoy seguro de que estos videos fueron vistos con mucho cuidado y en detalle por los departamentos especiales rusos relevantes ... si
        3. +1
          11 de octubre 2021 20: 06
          - El retroceso no es débil ... Y, teniendo en cuenta el peso de un hombre adulto entre 85 y 90 kilogramos, vale la pena pensar: ¿cómo se moverá un caza más ligero? Especialmente cuando se dispara desde posiciones inestables.
          1. 0
            11 de octubre 2021 23: 31
            Un parallamas masivo probablemente esté diseñado para reducir el retroceso. Cartucho nuevo, más potente que los anteriores. Con todo esto, el arma parece estable en el plano vertical. ¡Aunque compacto! Por cierto, el video muestra a la modelo.

            Dinámica general / Beretta RM277 GD NGSW-R


            Y la foto debajo de los titulares muestra a un competidor de Textron Systems para NGSW.


            Sig Sauer también participa en el concurso:


            Como se indica en el artículo, la elección de un rifle de asalto y una carabina automática se hará para el verano de 2022, será interesante cuál de estos modelos se elegirá.
    8. +7
      11 de octubre 2021 17: 18
      "Fresh", entre comillas, una leyenda, eso es difícil de creer. Cuántos ya han cambiado, pero no han salido del AR-15. En algún lugar cada diez años tienen otro programa de "armas del futuro" y, en el mejor de los casos, todo terminó con varios miles reducidos a XM-8 OICW en el ejército. Incluso ahora, 120 mil unidades en 8 años no son de ningún rearme y no se habla, esto no es tanto, solo para las unidades que participan directamente en las guerras locales. En algún lugar del 15-20% de las necesidades totales de las fuerzas armadas, sin movilización. Pero todos estos programas en el curso de la implementación también tienden a "secarse".
    9. 0
      11 de octubre 2021 17: 25
      Y me gusta el calibre de 7 mm, una hermosa figura plana, más que las colchonetas, y puedes alejarte de las pulgadas, necesitas hacer esto.
    10. +3
      11 de octubre 2021 17: 27
      La policía estadounidense no tiene ninguna posibilidad de sobrevivir: "Este calibre tiene varias características mejores, incluida la precisión de la bala, la letalidad y la estabilidad en vuelo, en comparación con las municiones de 5,56 mm". Y la mafia no duerme.
      1. +1
        11 de octubre 2021 21: 05
        En los Estados Unidos, solo por almacenar cartuchos con núcleo, dan inmediatamente 5 años. guiño
        1. 0
          12 de octubre 2021 00: 03
          Sí, las leyes son muy estrictas. Y les digo que todos los que tenían tales cartuchos antes de que fueran prohibidos, todos fueron llevados honestamente a la policía y entregados a "Mom KLANUS", SÍ :-)
    11. +12
      11 de octubre 2021 17: 27
      La situación con los calibres de las armas pequeñas principales es un poco complicada, por así decirlo. ¿Qué nos dicen las estadísticas de lesiones durante un largo período de tiempo y de una variedad de conflictos armados? Las estadísticas dicen que la mayoría de las heridas en una guerra real son metralla. Las armas de fuego estándar sirven como fuego defensivo en lugar de armas primarias. Francotiradores: sí, se ocupan precisamente de una derrota efectiva específica. Ametralladoras: sí, son capaces de atacar objetivos grupales a larga distancia con un gran consumo de munición. Pero la abrumadora mayoría de los tiradores ordinarios usarán armas pequeñas estándar a distancias pequeñas y ultracortas, donde el papel de la armadura corporal se reduce a cero, porque incluso un golpe sin penetración conduce a consecuencias muy desagradables para el "acorazado". En consecuencia, la necesidad de un rearme masivo con calibres de alto impulso es algo exagerada. Y es suficiente para un infante promedio tener un chaleco anti-astillas para no morir en la primera marcha antes de encontrarse con el enemigo. Solo los zapadores y los ametralladores necesitan armadura pesada, que Dios les conceda salud. No debe copiar tontamente las soluciones más exitosas de los aserraderos en el extranjero. Todavía guardo silencio sobre el aspecto financiero de volver a equipar a todo el ejército con nuevas municiones: esto es dinero monstruoso.
      1. +3
        11 de octubre 2021 19: 59
        Cita: Roma-1977
        Pero la abrumadora mayoría de los tiradores ordinarios usarán armas pequeñas estándar a distancias pequeñas y ultracortas, donde el papel de la armadura corporal se reduce a cero, porque incluso un golpe sin penetración conduce a consecuencias muy desagradables para el "acorazado".

        No no !!!
        Cuanto menor sea la distancia, mayor será el valor del chaleco antibalas. Incluso apareció la palabra: "tanque", es decir. el más protegido, en el combate más cercano. Déjelo caer, pero vivo, y el próximo podrá disparar con más confianza y precisión.
    12. -1
      11 de octubre 2021 17: 52
      Si los estadounidenses realmente cambian masivamente al nuevo cartucho, entonces tendremos que hacerlo. Solo espero que esta vez no reinventemos las bicicletas, sino que simplemente copiemos su cartucho.
      1. +2
        11 de octubre 2021 20: 02
        Cita: DenVB
        no reinventaremos las bicicletas, simplemente copiaremos su cartucho.

        Ya han copiado 7,62x51 y 8,6x70, y los de pequeño calibre son normales.
        1. 0
          12 de octubre 2021 12: 22
          Cita: Genry
          Ya he copiado 7,62x51 y 8,6x70,


          Copiaron algo, pero ¿qué obtuviste como resultado?
          ¿Qué pasa con la energía del hocico?
          ¿Qué pasa con la precisión?
          ¿Qué pasa con el recurso de los baúles?
      2. 0
        12 de octubre 2021 12: 27
        Cita: DenVB
        Solo espero que esta vez no reinventemos las bicicletas, sino que simplemente copiemos su cartucho.


        La copia fallará.
        Actualmente, ni una sola planta de cartuchos en la Federación de Rusia tiene tecnologías para fabricar una funda de polímero.
        En la Federación de Rusia, no hay polímero (y no hay tecnología para su fabricación) para el revestimiento.
        No hay pólvora para este cartucho en la Federación de Rusia. Etc.
        1. +2
          12 de octubre 2021 13: 41
          Cita: DDZ57
          Actualmente, ni una sola planta de cartuchos en la Federación de Rusia tiene tecnologías para fabricar una funda de polímero.
          En la Federación de Rusia, no hay polímero (y no hay tecnología para su fabricación) para el revestimiento.
          No hay pólvora para este cartucho en la Federación de Rusia. Etc.

          Será necesario dominar todo esto. No creo que estas tareas sean irresolubles. Obviamente más simple que los chips de 5 nm. Nadie dice que la transición a un cartucho nuevo debería ocurrir antes del 7 de noviembre del próximo año. Incluso los propios estadounidenses se mudarán (si lo están) durante más de un año.
          1. +1
            12 de octubre 2021 15: 19
            Cita: DenVB
            Será necesario dominar todo esto. No creo que estas tareas sean irresolubles.


            Para decirlo, debe conocer el estado de la industria de los cartuchos en la Federación de Rusia y la disponibilidad de especialistas para ello.
            Sí, el proceso de producción en masa de cartuchos es más simple que la producción de chips utilizando la tecnología de proceso de 5 nm, pero esto está sujeto a la disponibilidad de componentes de alta calidad para estos procesos.
            Pero en realidad: en la Federación de Rusia no hay tecnologías de cartuchos modernos de alta calidad y chips de 5 nm, y no hay equipo para ellos. No sé sobre chips, pero no hay especialistas en revestimientos de polímeros en la Federación de Rusia.
            Y en los próximos 5 años, un cartucho con una funda de polímero no aparecerá en la Federación de Rusia.
            En Estados Unidos, tanto los pedidos militares como un gigantesco mercado civil proporcionan el movimiento del rifle y su equipo. Además: suministros externos y mujeres militares y civiles.
            Las fábricas de cartuchos de la Federación de Rusia suministraron más a los Estados Unidos de lo que se venden en la Federación de Rusia para el servicio militar y civil (al menos este fue el caso hasta septiembre de este año, antes de las sanciones en esta industria). Estados Unidos mastica una gran cantidad de cartuchos de todo el mundo.
            China también realiza grandes suministros allí, las fábricas de cartuchos de China ya no se comparan con las rusas (la caja de cartuchos de latón chino para cartuchos estriados también se suministra a la Federación de Rusia).
            El mercado estadounidense es la prioridad más alta del mundo.
            La introducción de nuevas municiones "de moda" en circulación reduce significativamente la necesidad de las viejas.
            Y además, la necesidad de cartuchos viejos fabricados en la URSS ha disminuido notablemente en el mundo.
            Y adónde conducirá: saque sus propias conclusiones.
            1. +2
              12 de octubre 2021 15: 48
              Cita: DDZ57
              Y en los próximos 5 años, un cartucho con una funda de polímero no aparecerá en la Federación de Rusia.

              Déjalo aparecer en 5 años. Como dije, aquí no hay prisa en particular.

              Y si no podemos hacer tales cartuchos en principio, entonces no podemos molestarnos con nada más. Un país que ni siquiera es capaz de organizar la producción de cartuchos modernos no tiene perspectivas en este mundo. Escurrimos el agua, secamos los remos.
              1. -1
                12 de octubre 2021 16: 26
                Cita: DenVB
                Déjalo aparecer en 5 años. Como dije, aquí no hay prisa en particular.


                El punto no es solo apresurarse, sino a qué irán en estos 5 años, qué encontrarán durante este tiempo y qué tendrán en estos 5 años, tk. el camino lo domina el que camina, no está mintiendo y soñando con algo y hablando en voz alta.
                1. +1
                  12 de octubre 2021 17: 40
                  Cita: DDZ57
                  a donde irán en estos 5 años, que encontrarán durante este tiempo y que tendrán en estos 5 años

                  Bueno, todavía no tienes que entrar en pánico. El artículo también dice:
                  contrato de ocho años para la producción de 120 mil rifles, carabinas y ametralladoras

                  Ocho años, solo para la "primera etapa" del rearme.
                  1. 0
                    12 de octubre 2021 18: 08
                    Cita: DenVB
                    Ocho años, solo para la "primera etapa" del rearme.


                    El punto es que el arma del octavo año puede resultar completamente diferente en términos de capacidades en comparación con el arma del primer año. El desarrollo de la electrónica permite sacar tales conclusiones.
                    Es muy difícil siquiera imaginar adónde irán en 8 años.
                    Vea cómo cambian los teléfonos. Y cómo crecen sus oportunidades.
                2. 0
                  15 de octubre 2021 19: 37
                  aún no han adoptado este cartucho, dejen de tirar sombreros
                  de lo contrario, lo arrojaron y luego huyeron de Vietnam arrojando caca
                  1. 0
                    16 de octubre 2021 16: 03
                    Cita: Janerobot
                    aún no han adoptado este cartucho, dejen de tirar sombreros
                    de lo contrario, lo arrojaron y luego huyeron de Vietnam arrojando caca


                    Los cartuchos y los sistemas no se aceptaron para el servicio.
                    Pero dos cartuchos y armas (cerrojo y rifles semiautomáticos) han estado en circulación civil durante varios años: son utilizados tanto por tiradores como por cazadores. Disparan a objetivos a una distancia de 1 km o más. Y estamos muy satisfechos.
                    Nombra algo similar de la Federación de Rusia, tenemos en cuenta el hecho de que Precisión, ... carbón, etc. han estado aserrando durante 20 años, y el resultado es dónde (cuántos años más alcanzará el nivel de 2000 el lapua finlandés).
                    Y con respecto a Vietnam (presente), veamos qué orilla navegará y qué puede ofrecerle la Federación de Rusia. Tenemos en cuenta el hecho de que prefirió las máquinas de Israel.
                    Puedo agregar: sobre Afganistán, de donde salió Estados Unidos, arrojando miles de millones de armas allí.
                    Puede pensar en dónde fluirá y dónde se aplicará. Mire con quién limita con Afganistán y qué guardias fronterizos están allí (tal vez ya no, pero solo asesoran) y cuya base está allí. Adivina la primera vez por dónde empezarán a llegar los heridos y los ataúdes.
                    1. -1
                      16 de octubre 2021 16: 51
                      Había muchas armas en Afganistán antes de la ocupación, por lo que nada ha cambiado.
                      ¿Cuál es la diferencia hacia dónde navegará Vietnam? Lo mencioné por el hecho de que los estadounidenses querían tirar el sombrero y se escaparon con los pantalones mojados.
                      1. 0
                        16 de octubre 2021 18: 16
                        Cita: Janerobot
                        había un montón de armas en Afganistán y antes de la ocupación,


                        Un montón de armas viejas, no tan grandes como ahora.
                        Ahora se fue casi a propósito, bajo la apariencia de abandonado, por varias decenas de miles de millones de dólares en municiones, armas, equipo militar y especial. Y el vector de aplicación de todo esto se dirigirá hacia el norte.
                        Y estos sistemas de armas están a la par con los rusos, y tal vez incluso más.

                        Cita: Janerobot
                        ¿Cuál es la diferencia donde navegará Vietnam?

                        En esto hay una diferencia muy grande: Vietnam ha abandonado el mercado de armas ruso.

                        Cita: Janerobot
                        los estadounidenses querían taparlos con sombreros, pero se escaparon con los pantalones mojados
                        .
                        No defiendo a los estadounidenses tanto en Vietnam como en Afganistán.
                        Según el libro: "La experiencia de las operaciones militares en ..." Tuve que aprender.
                        Cuente las pérdidas de Estados Unidos en Vietnam y Afganistán. Y compárelos con los soviéticos.
                        Calcula cuánto sacó Estados Unidos a los vietnamitas de Vietnam.
                        Sí, en Afganistán, Estados Unidos se deshonró a sí mismo, pero aún evacuó a muchos afganos y la evacuación continúa hasta el día de hoy.
                        La URSS, y más tarde la Federación de Rusia, traicionaron y abandonaron a su protegido Nabjibullah, quien y su hermano fueron arrastrados fuera de la misión de la ONU en Kabul y, después de la humillación, colgados de un lazo de alambre de acero en un puesto de control fortificado a las puertas del Palacio presidencial.
                        La URSS, y más tarde la Federación de Rusia, traicionaron y abandonaron al cosmonauta afgano Abdul Ahad Momand, que voló en el Soyuz TM-6 con los cosmonautas soviéticos Vladimir Lyakhov y Valery Polyakov.
                        El motivo de la campaña militar estadounidense a gran escala contra el Viet Cong fue una serie de enfrentamientos en el Golfo de Tonkin, el motivo de la introducción de tropas estadounidenses en Afganistán fue el ataque terrorista en los "gemelos".
                        Pregunte quién invitó a las tropas soviéticas a Afganistán y qué hicieron estas tropas con el "invitador".
                        1. -1
                          16 de octubre 2021 19: 47
                          bien, un genio es bueno, y él señala como general y los científicos le preguntan
                          en Vietnam y Afganistán, los estadounidenses perdieron casi 70000 personas, la URSS-13000
                        2. El comentario ha sido eliminado.
                        3. -1
                          18 de octubre 2021 15: 44
                          Mire el video sobre los estadounidenses:

                          - "Conversación entre Valery Nightingale y Gary Tabakh, un oficial retirado de la Marina de los EE. UU."
                          https://www.youtube.com/watch?v=SVvTXmpL6Sk

                          Quizás algo llegue después de mirar.
                        4. 0
                          18 de octubre 2021 22: 31
                          Cita: Janerobot
                          en Vietnam y Afganistán, los estadounidenses perdieron casi 70000 personas, la URSS-13000


                          Y sobre los genios de la Federación de Rusia: ¿cuánto suplicaron estos genios en Chechenia en total durante todo el tiempo?
            2. -1
              12 de octubre 2021 23: 19
              Por cierto, Cartridge 277 Fury (este es el 6.8x51 Sig Sauer), NO tiene funda de plástico. Por lo tanto, Rusia puede copiar fácilmente este cartucho si es necesario.
              1. -2
                13 de octubre 2021 06: 06
                Cita: Baron Pardus
                Por lo tanto, Rusia puede copiar fácilmente este cartucho si es necesario.


                No se podrá copiar, se escribió al respecto arriba, tk. en RF:
                a) no quedan fotocopiadoras competentes;
                b) no hay latón de alta calidad;
                c) no existe tecnología para la producción en masa de un manguito a partir de una barra;
                d) no se requiere pólvora para dicho cartucho (R-551,58 MPa, características (cañón de 40,6 cm):
                - acelera una bala de 9,07 g a 899,1 m / sy desarrolla una energía de 3666 J con un coeficiente balístico según G1 - .508
                - acelera una bala de 8,74 g a 914,4 m / sy desarrolla una energía de 3653 J con un coeficiente balístico según G1 - .488;
                e) no existe una cápsula de masa para dicho cartucho.
                f) no hay tecnologías para la producción en masa de elementos de alta calidad para una bala (no hay materiales de alta calidad para esto), respectivamente, no hay bala de alta calidad;
                g) los aceros para barriles en serie a estas presiones no proporcionarán el recurso necesario para barriles.
                .308win y .339LM se han estado copiando durante 20 años, pero no pueden alcanzar los parámetros de la OTAN.
                La funda híbrida compuesta es espacio para la RF.
                Y todos conocen el éxito de la Federación de Rusia en el espacio.

                1. 0
                  13 de octubre 2021 06: 34
                  La funda híbrida compuesta del cartucho 277 Fury (6.8x51 Sig Sauer) no aumenta la munición portátil en comparación con la funda de polímero.
                  1. -1
                    13 de octubre 2021 06: 41
                    Y si revive las balas de estos cartuchos para asegurar una puntuación alta. a eso se describe mediante la fórmula exponencial o la curva de Karman o CX u otra fórmula compleja, o se realiza como un híbrido y no se ejecuta a lo largo de un arco de círculo, entonces los copistas modernos de la Federación de Rusia caerán en un estupor .
                    1. 0
                      15 de octubre 2021 19: 38
                      entiendes que estás hablando de alguna tontería, o estás en el trabajo
                      1. 0
                        16 de octubre 2021 15: 37
                        Cita: Janerobot
                        entiendes que estás hablando de alguna tontería, o estás en el trabajo


                        No estoy en el trabajo, estoy jubilado.
                        Si usted es tan patriota y competente, entonces dígame cuál de los perfiles anteriores proporcionará un mínimo de Cx y cuál dará un aumento de masa con una disminución de Cx. Y lo que es CX en tres casos.
                      2. 0
                        16 de octubre 2021 16: 13
                        Cita: Janerobot
                        entiendes que estas diciendo alguna tontería,


                        Con respecto al delirio, elige las palabras de quién te responderán:
                        - Pedro I;
                        - Pavlova I;
                        - Bunina I.
                        Pero solo entonces no se ofenda por mí, tk. no fui yo quien lo dijo, solo citaré al gran representante de la nación rusa.
            3. 0
              15 de octubre 2021 19: 35
              y cómo sabe el estado de la industria de los cartuchos en la Federación de Rusia y la disponibilidad de especialistas para ello, ni siquiera es de Rusia y al mismo tiempo es ruso, debido a esto, sus comentarios no son creíbles.
              1. 0
                16 de octubre 2021 07: 53
                Cita: Janerobot
                y cómo sabe el estado de la industria de los cartuchos en la Federación de Rusia y la disponibilidad de especialistas para ello, ni siquiera es de Rusia y al mismo tiempo es ruso, debido a esto, sus comentarios no son creíbles.


                Visito regularmente 2 fábricas, veo y hablo.

                Escribo un comentario solo para personas con altos fundamentos morales y éticos.
                No soy responsable de ninguna mala interpretación.
                Limpio los tirantes.
                1. -1
                  16 de octubre 2021 09: 13
                  y al mismo tiempo llevar algún tipo de tontería,
                  1. 0
                    16 de octubre 2021 16: 27
                    Cita: Janerobot
                    y al mismo tiempo llevar algún tipo de tontería,


                    Olvidé agregar que visito las universidades de San Petersburgo, Moscú y Novosibirsk, donde cocinan ...........
                    Leí publicaciones en la prensa sobre E. Bakov (jefelechera"Rostec) y, en consecuencia, puedo concluir que pueden cortar en Klimovsk. A juzgar por los comentarios aquí en el tema, solo hay una persona que usó estas municiones y armas y que vive en los Estados Unidos. Enganchó correctamente el grueso: los Chukchi no son lectores, los escritores de Chukchi.
                    1. -1
                      16 de octubre 2021 16: 59
                      bien hecho, qué eres y cómo tu ser te ayuda a saber algo sobre los desarrollos militares del complejo militar-industrial.
                      eres ruso, por lo que no verás nada bueno en Rusia, aunque visitarás todas las fábricas y universidades,
                      1. -1
                        16 de octubre 2021 18: 27
                        Cita: Janerobot
                        eres ruso, por lo que no verás nada bueno en Rusia, aunque visitarás todas las fábricas y universidades,

                        Bueno, soy ruso. Pero soy "un poco" alfabetizado en un área determinada y por ahora todavía puedo entender un poco en "algo" y comentar un poco sobre algo. Y aunque todavía tengo "mohicanos" competentes a los que puedo recurrir y me ayudarán, tk. en determinadas cuestiones me dirigen y les doy consejos y ayuda.
                        Así que los "p..rduns" tienen un divertido "Círculo de intereses".
                        La demencia de la novia aún no llega, y los amigos A y P tampoco vienen.
                        Y sobre el nivel técnico de la Federación de Rusia o lo que dicen los expertos rusos. Interpretada por el observador militar Gazeta.Ru, leal al régimen, Mikhail Khodarenko:
                        “Estados Unidos está siempre por delante de nosotros. Ni siquiera entendemos lo que están haciendo "leer en
                        - El proyecto del caza estadounidense de sexta generación ha desconcertado a los expertos rusos - Gazeta.Ru (gazeta.ru) - https://www.gazeta.ru/army/2021/09/08/13964954.shtml.
                        Un artículo sobre aviones de la sexta generación, pero en otras áreas uno a uno, no hay milagro y las mujeres no dan a luz.
                        1. -1
                          16 de octubre 2021 19: 42
                          el hecho de que seas ruso lleva al hecho de que no puedes ver algo bueno en Rusia, y solo lees aquellos artículos que dicen que todo es malo en Rusia
                          no hay luchador de sexta generación incluso en proyectos, ¿cómo puede ser confuso?
                          es decir, gente que firmó un secreto, discute proyectos militares contigo y tienes megalomanía (se vuelven hacia mí y yo les sugiero y ayudo)
                        2. 0
                          16 de octubre 2021 20: 40
                          Cita: Janerobot
                          discutiendo proyectos militares contigo y tienes megalomanía (se vuelven hacia mí y les sugiero y ayudo)


                          La megalomanía es tuya y no etiqueto a nadie y no atribuyo a nadie lo que no dijo ni hizo.
                          Y así ya sucedió en la URSS, es decir. : No he leído este libro, pero sé que es malo.
                          Anteriormente, trabajaron para diez servicios de inteligencia extranjeros y cavaron un túnel desde Muhosk hasta Gran Bretaña o Japón, etc.
                          Cómo terminó todo y a qué condujo todo el mundo ya lo sabe.
                          Ya te han hablado del Chukchi, por lo que necesitas leer más, no escribir.
                          Leo muchas cosas diferentes y, por lo tanto, puedo dar diferentes ejemplos, pero solo en un área determinada donde sé algo.
                          Y como patriota, su mano probablemente alcanza el mango de la fregona.
                          Pero todo esto no se aplica al artículo en discusión, es decir, a la discusión de la prometedora línea de armas NGSW en Estados Unidos. Le expresé mi punto de vista, usted está metido en un tema patriótico y tirando al abanico.
                        3. 0
                          16 de octubre 2021 21: 23
                          Cita: Janerobot
                          no puedes ver algo bueno en Rusia


                          Si no veo algo bueno en el estado del rifle en la Federación de Rusia, o más bien, que no hay armas y municiones del nivel del programa NGSW en la Federación de Rusia y no estarán disponibles en un futuro próximo, y que esto puede tener consecuencias graves. Estoy escribiendo sobre esto. No divulgo ningún secreto militar y no obligo a ninguno de mis conocidos a hacerlo. Y además, no se nos permite. Todo está en fuentes abiertas.
                          Aquí, en el tema sobre armas bajo el programa NGSW, dijo mucho Barón Pardus (Dmitry) de los Estados Unidos, lo usó. Y expresó su opinión razonada sobre él.
                          Si puedes decir algo sobre el tema, hazlo.
                          Tal vez puedas limpiar mis lentes ennegrecidos o perforar mis orejas selladas, trata de ver si puedes. Y veré algo que no vi o escucharé algo que no escuché, sobre lo que no leí, o no encontré esta información, y si estaba equivocado, entonces Me disculparé y cambiaré de opinión. Pero con argumentos, enlaces, etc.
                          Aquellos. participar en la discusión del tema, en lugar de colgar etiquetas, obsёr, etc.
                          Y si sabe o ve lo que es bueno sobre el tema en discusión, entonces nómbrelo usted mismo, pero sobre el tema.
                          Y todavía no veo nada. Ahora solo hay una imagen en la Federación de Rusia, y está dibujada por V. Osechkin: esta es una naturaleza muerta de toda Rusia con un "mango de fregona en un zh..pe".
    13. +6
      11 de octubre 2021 17: 53
      Recordé una caricatura soviética sobre los chinos (Barefoot Scientist). Allí, una misma persona vendía lanzas y escudos en el mercado con las palabras: "Lanzas que pueden perforar cualquier escudo" y luego "escudos que no pueden perforar ninguna lanza".
      En mi opinión, esto es solo una mentira publicitaria.
      1. +5
        11 de octubre 2021 18: 38
        Y la próxima declaración será el material desarrollado por amers y la propia armadura corporal que no puede penetrar ninguna pequeña munición. riendo
        (incluyendo super duper 6.8 que penetra en todas las armaduras riendo)
    14. +2
      11 de octubre 2021 18: 07
      Y cuántas abuelas se pueden dominar en el rearme, en nuevas armas y un nuevo cartucho.
      1. +1
        11 de octubre 2021 18: 13
        Puedes cortarlo en un higo. Los estadounidenses pueden hacerlo. Están preparando otra wunderwaffe nuevamente. No, tal vez realmente resulte como se anuncia ...

        ZY la dimensión del wunderwafle es qué - 6.8 por cuánto? ¿A los 45? ¿A los 51 ??? No es solo el calibre, por ejemplo, hay 9x17, 9x18, 9x19, 9x20, 9x21 ..... y todos tienen características diferentes. Y su propósito es diferente. En el artículo, parece que no se indicó la dimensión.

        Shl, ¿qué arma nueva hay? No hay tantos diagramas esquemáticos de la cinemática de los grupos de persianas, hay muchas variaciones de su rendimiento. Por lo tanto, lo más probable es que los estadounidenses vuelvan a disparar con un nuevo cartucho y adapten algunos de los esquemas que ya usan.
        1. +2
          11 de octubre 2021 19: 48
          ... Remington SPC de 6,8 x 43 mm (cartucho de uso especial)
          1. 0
            11 de octubre 2021 20: 30
            Gracias.
        2. +1
          12 de octubre 2021 00: 05
          Shig tiene un cartucho de 6.8 NGSW que es 6.8x51. True Velocity 6.8 NGSW es ​​un poco más corto, pero los extractores y compuertas de 7.62x51 funcionan con él. Probado tanto en M110 como en M240.
    15. 0
      11 de octubre 2021 18: 28
      Es divertido leer diferente, con opiniones diferentes, pero no he visto nada más simple y mejor que el sistema Kalashnikov. Nada ... Además, en un futuro previsible no veo nada mejor y más fiable para lanzar una bala al objetivo que un fusil de asalto Kalashnikov. hi
      Estamos esperando armas basadas en otros principios físicos.
      1. +2
        11 de octubre 2021 18: 35
        Sí, el verdadero avance será después de la aparición de armas en otros principios físicos. Aquí estoy completamente de acuerdo contigo.
      2. +2
        11 de octubre 2021 18: 41
        Dijo A - di B! Kalashnikov en qué calibre y modificaciones te gustan?
        1. 0
          11 de octubre 2021 18: 42
          Depende de qué tareas y objetivos. No existe un arma universal
          1. +2
            11 de octubre 2021 18: 46
            Quiero decir, como el arma principal de un soldado de infantería. Algo como el 103º Kalash.
            1. +2
              11 de octubre 2021 18: 48
              Preferiría 7.62x39 en la reencarnación moderna. Pero estas son mis preferencias personales, y no soy un soldado de infantería y nunca han estado en el lejano 89-91.
              1. +3
                12 de octubre 2021 09: 21
                Cita: Nexcom
                Preferiría 7.62x39 en la reencarnación moderna. Pero estas son mis preferencias personales, y no soy un soldado de infantería y nunca han estado en el lejano 89-91.


                Tuve que usar tanto 7,62x39 (+ excelente potencia, - alto retroceso, - baja velocidad de salida) como 5,45x39 (+ excelente balística, + casi sin retroceso, lo que te permite maniobrar rápidamente con un solo disparo, - una bala de luz es altamente susceptible al impacto del viento a larga distancia y pierde velocidad rápidamente debido a su baja masa).
                A una trayectoria plana de 5,45x39, pero una bala más pesada y más potencia, ¡no habría precio!
                6.8x43 sería muy interesante para tiradores entrenados.
                1. +2
                  12 de octubre 2021 09: 22
                  También probé ambos. La sensación de disparar es la que usted describe. Contras también.
                2. -1
                  12 de octubre 2021 23: 20
                  6.5 Grendel, 224 Valquiria. 6.8 SPC.
    16. +2
      11 de octubre 2021 19: 30
      Bueno, Rusia ya tiene un cartucho creado en la Unión 6x49, para AK es poderoso, pero para "KORD" eso es todo. Hay algo de lo que defenderse, habría un deseo y una oportunidad.
    17. +3
      11 de octubre 2021 19: 32
      Para las armas de armas combinadas, además de las características tácticas, la confiabilidad, la sencillez, la conveniencia + eficiencia del servicio de campo y el precio son importantes. Cuanto más preciso y complejo sea el dispositivo, más negativo será todo lo anterior. Será divertido si cada soldado armado con NGSW necesita un ingeniero mecánico para mantener y cuidar el nuevo cañón.
    18. +4
      11 de octubre 2021 19: 56
      - sonreír ¿Se ha completado la historia de la lucha de la "armadura de bala"? Si la armadura no se guarda, no hay necesidad de usarla ... ¿Y nuevamente el que tiene el ajuste de mayor alcance gana?
    19. +5
      11 de octubre 2021 20: 01
      Si robas un bollo, vas a la cárcel. Roba el ferrocarril, conviértete en senador. Mark Twain.
      Pasan los años, la gente no cambia.
      Perforará cualquier armadura corporal. ¿Por qué medios?
      1. 0
        12 de octubre 2021 00: 07
        Y debido a la alta energía cinética, debido a la menor sección transversal, debido a la punta de acero.
    20. +6
      11 de octubre 2021 22: 51
      Cita: Barón Pardus
      Lo crea o no, el equivalente del PKK fue creado con nosotros hace MUCHO tiempo. No te hagas ilusiones. No eres el único que puede pesar el cañón del rifle y colocarlo en el bípode.


      Si si si. Solo que con la ametralladora de la empresa no ha funcionado hasta ahora. Y el más grande está utilizando los diseños del abuelo de Browning, el siglo anterior al pasado.

      Cita: Barón Pardus

      Gracias a la alimentación de cinta y al cañón reemplazable, el M249 proporciona una densidad de fuego mucho mayor, y dado que los belgas tenían suficiente cerebro para no sujetar el bípode directamente al cañón, la precisión no se ve afectada.


      No deberías haber arrastrado a este bastardo aquí. SAW es cualquier cosa menos una ametralladora. Con un calibre de 5,56, ni siquiera tiene gracia tener un peso como el de un PKM, aunque ni siquiera se le acerque en cuanto a características de rendimiento. Y en cuanto al bípode, es como te ves. Mira el PEP. Y en él, la precisión en comparación con el PKM aumenta 1,7 veces al disparar desde el bípode. Y la precisión de una ametralladora tiene valores absolutos ligeramente diferentes a los de un rifle de francotirador.

      PD Y sobre la nueva munición, mi especial en mi humilde opinión:
      Los estadounidenses vuelven a pisar el mismo rastrillo que pisaron al "cortar" 30-06 y obtener 308, que querían hacer intermedio.
      6,8 * 51 tiene exceso de potencia. Y como irá la sustitución del 308, pero merece la pena botín para serrar para cercar un jardín? No es obvio. Y no reemplazará 5,56 con una garantía. Se podría obtener un cartucho universal de 6,5 * 47 Lapuy, bueno, o una variante con un telescopio. La penetración de la armadura está más relacionada con el diseño de la bala, y sí, miraría la condición de un luchador que recibió una bala de 3,5 kJ.
      1. +4
        12 de octubre 2021 23: 34
        Sí, Ma Duce es un anciano. Solo que nada se ha hecho mucho mejor de lo que se ha hecho hasta ahora. En ningún lugar. M249 ocupa un nicho del PKK, superándolo en densidad de fuego, pagándolo con peso. Y el M240 es aún más pesado.
        6.8X51 no tiene exceso de potencia. En vista de equipar a nuestro ejército con dispositivos de visión nocturna y ópticas de alta calidad, podemos comenzar una batalla a distancias más largas, cursi no dejando que el enemigo se acerque. Ya sabes, más de una vez, no dos, y ni siquiera 5 estuve en situaciones en las que nuestra patrulla o incluso un convoy es atacado por el enemigo, que usa algo como K98, o Lee Enfields, con ARV (también hubo) o DP. Y nosotros, nada no podemos hacerlos. Ni nuestro M4 ni el M249 simplemente pueden alcanzarlos con confianza. Más bien, lo sacan, solo las paredes, las cercas y otros obstáculos de 400 a 500 metros no se rompen. Y si de nuestro lado solo 2-3 ametralladoras en Humvees sin blindaje pueden funcionar a esta distancia. 1-2 ametralladoras y 5-6 tiradores trabajan de su lado. Nuestros generales plantean tales demandas por una razón. Y si durante el comienzo de la Guerra Fría, ni la URSS ni los Estados Unidos tenían tropas saturadas de ópticas y colimadores (y chalecos antibalas), y el 308 realmente podía parecer excesivamente poderoso (muchos incluso entonces decían que evitar el 7.62x51 era estúpido), ahora está claro que los escépticos tenían razón. Además, en nuestro ejército y en la infantería de marina, los soldados de infantería están entrenados para disparar solo a uno, ahorrando disparos en modo automático para situaciones de emergencia. 6.8x51 eliminará tanto 5.56NATO como 7.62NATO. Más barato y más fácil de adquirir. La escuadra contará con dos ametralladoras 6.8x51, el resto de la infantería irá armada con rifles del mismo calibre. Ya sea autocargable o, después de instalar impresionantes frenos de boca, con modos de disparo variables.
        En cuanto a la condición del luchador que recibió 3.5 kilojulios, será similar a la condición del luchador en el que entró una bala de M1 Garand o de SVT-40. La energía es similar.
        1. -1
          13 de octubre 2021 11: 14
          Piensas en términos de la guerra de trincheras de la Primera Guerra Mundial. ¿Dónde te mantendrás al margen del desarrollo urbano? Babakh saldrá de la escotilla de la alcantarilla y te disparará por la espalda con la escopeta recortada de tu abuelo, ¿te ayudará mucho tu óptica?
          1. +1
            13 de octubre 2021 11: 17
            ¿Crees que escribí las características de rendimiento de la nueva arma? Me halagas. Escrito por nuestros generales basado en la experiencia de la guerra en Irak y Afganistán. Lo que describes es una tontería. "Sale de la alcantarilla" y "disparar por la espalda" probablemente se vaciará en el inodoro para que no lo atrapen, ¿verdad? Gritando "Allah Akbar, lo he previsto todo", ¿verdad?
    21. +1
      12 de octubre 2021 00: 55
      Bueno, sí. Es posible. Rompe la armadura. Solo que ahora tienes que llegar allí.
    22. 0
      12 de octubre 2021 01: 07
      Rusia necesita primero comprar miras colimadoras y luces nocturnas a gran escala para cada soldado. Entonces, la diferencia de calibre, incluso si 6,8 da algo allí, no será significativa. Ahora bien, si los estadounidenses salen con sus luces nocturnas y NGSW, que será con óptica y una computadora, contra nuestro Kalash "desnudo" con una mira frontal, entonces digas lo que digas, no saldrá muy bien ... ¡Se necesitan colimadores y luces nocturnas! Al menos para las masas. Y así remachar a más guerreros. En general, el Kalash no es conveniente por el hecho de que acostarse para dispararle de alguna manera no es una mierda debido a la tienda. ¿Puedes pensar en una tienda más gruesa, pero más corta que la actual?
      1. 0
        12 de octubre 2021 06: 05
        Hay tiendas de cuatro filas de nuevo diseño, 60 cargadores. Pero ahí, con la presentación, no todo se pone bien después de dejarlo caer un par de veces. A un cargador banana estándar de dos filas con 30 cargadores no le importa. Teóricamente, probablemente pueda hacer 4 filas más cortas, por ejemplo, un cargador 30-40, pero la cuestión de la confiabilidad del suministro aún permanece ...
        De hecho, tienes razón, acostarte con un cargador estándar de plátanos no es muy conveniente para disparar, excepto desde una zanja, colocando un "plátano" en su interior.
    23. +1
      12 de octubre 2021 06: 28
      A juzgar por los comentarios, aquí hay "un teatro de un actor".
      Pero es divertido de leer ... riendo lol
      En esencia, tengo lo siguiente que decir: mayor calibre, mayor retroceso. Si esto realmente los obliga a abandonar el disparo automático en aras de cierta precisión (como siempre), morirán.
      Una nube de balas (tanto perdidas como de tres en tamaño) en respuesta no te dejará sobresalir por una, sino por el tiro democrático más checo ala kriskile, o te matará.
      Por eso, como siempre, todo se decide en algún lugar en la distancia de la galleta de 7.62x54 (o tres ... o cinco. guiño )) Y luego, como dicen, amo, beso, me doy la mano.)

      Para sim todo.
      PD: Pero, por supuesto, por supuesto, es muy importante comprender todo el estudio de tres calibres estadounidenses. riendo
    24. +3
      12 de octubre 2021 10: 46
      La discusión de alguna manera pasó por alto el tema de la capacidad de supervivencia del cañón para un nuevo calibre. Teniendo en cuenta la presión de un cañón de tanque y una velocidad de salida bastante grande, supongo que por cada par de miles de cartuchos nuevos en el kit, se debe colocar un cañón reemplazable)).
    25. +2
      12 de octubre 2021 11: 04
      "Ni un solo chaleco antibalas lo protegerá": Estados Unidos calificó el momento de la selección de una línea prometedora de armas NGSW para reemplazar el M4 y el M16

      En la montaña, sí. Me lo dijo un amigo. Un dushman dispara desde una vieja carabina, pero no puedes sacarla de una de 5,45 mm. Para el combate cuerpo a cuerpo, la potencia es demasiado alta, no puedes disparar en ráfagas. También necesitamos armas adicionales pequeñas y relativamente ligeras para el combate en edificios, trincheras, etc.
      1. +2
        12 de octubre 2021 11: 20
        También necesitamos armas adicionales pequeñas y relativamente ligeras para el combate en edificios, trincheras, etc.

        También creo que ha pasado la época de los rifles de "asalto" y las ametralladoras. El soldado de infantería debe luchar más como un explorador de objetivos en busca de armas más poderosas. En un escuadrón o grupo de combatientes, por ejemplo, debe haber tres francotiradores con rifles y tres segundos números con metralletas para un posible combate cuerpo a cuerpo. Tres rifles de carga automática también pueden detener el ataque del enemigo como una ametralladora, solo se necesita menos munición y la principal ventaja es detectar la posición del ametrallador, y esta es una prioridad para la destrucción, mucho más fácil que un soldado con un arma de francotirador. La producción moderna bien puede garantizar la saturación de unidades con armas de alta precisión y largo alcance, especialmente ahora que ya no entran en ataques en cadena, no es ese momento. Todo es más fácil de llevar en lugar de ametralladoras con su munición.
      2. +3
        13 de octubre 2021 11: 26
        Tuvimos lo mismo. Ya escribí aquí unas 10 veces. Vamos de patrulla o convoy (por regla general, disparaban a los pequeños, ya que los huelguistas y bradleys viajaban con grandes convoyes). Y estos son Sandy N, empiezan a dispararnos. Desde una distancia de 400 a 500 metros. No con mucha precisión, según el principio, tal vez golpeemos a alguien, tal vez rompamos algo. Disparan desde PKM y DP27, incluso desde BREN. Eso depende. En la brigada vecina, después de tal emboscada, incluso los muchachos arrastraron a Lewis. Los babays en Afganistán tienen muchas antigüedades. Por cierto, no necesitas reír. Quien recibió una bala de un Enfield "anticuado" no se reirá. Bueno, de rifles de cargador como el K98 o Lee Enfield o Mosinka. Y no podemos conseguirlos cursis. Incluso si obtenemos nuestro 5.56, incluso los Green Tips no atraviesan paredes, vallas de piedra y solo piedras. Si hay Ma duses en el Humvee, es bueno para el enemigo de KHANA, los Ma duses simplemente los aplastarán. Y si hay M240 o M60 en el Humvee (y también los había), entonces obtienen 1-2 ametralladoras + rifles, y solo tenemos 1-3 ametralladoras M4 y M16 disparando para mostrar, tal vez los obliguemos para agacharse y dejar de disparar. Simplemente se las arreglan para irse, y los persiguen de cabeza: puedes encontrarte fácilmente con las minas y una emboscada. Y llamar a los tocadiscos cada vez es imposible.
    26. 0
      12 de octubre 2021 12: 05
      Cita: Baron Pardus
      Solo la bala tiene un diámetro más pequeño, con un coeficiente balístico y una velocidad inicial más altos.

      Agregaré un poco: y, en consecuencia, con una mayor carga lateral, lo que tiene un efecto positivo en la penetración del blindaje.
    27. 0
      12 de octubre 2021 13: 07
      He leído antes que los estadounidenses están alarmados de que sus rondas estándar no siempre penetran las últimas armaduras corporales rusas y chinas. Los estadounidenses hacen todo de manera lógica. Es interesante conocer los resultados de disparar un nuevo cartucho en un chaleco antibalas.
      1. +1
        12 de octubre 2021 13: 30
        Es mejor golpear a menudo con calibres pequeños que rara vez con calibres grandes, el cartucho de bajo impulso 5.45x39 es definitivamente más adecuado para "golpes frecuentes" que cualquier otro (menos bajo impulso), un aumento en la potencia de un cartucho en Las armas pequeñas se asocian con un aumento en el diámetro de dispersión y este axioma no se puede cancelar, pero golpear dos balas 5.45 no puede parar peor que golpear una 7.62, por lo que si no nos fijamos la tarea de cambiar a disparos con una sola mano como estaba en la Primera Guerra Mundial, entonces no necesitamos un aumento en el calibre, pero necesitamos mejorar el cartucho 5.45x39, las armas, mejorar los sistemas de puntería, incluidos los sistemas de reconocimiento de objetivos.
      2. 0
        15 de octubre 2021 19: 43
        donde lucharon contra el enemigo con los últimos chalecos antibalas rusos y chinos
    28. +3
      12 de octubre 2021 13: 28
      [cita] Otra arma interesante en la recámara de este cartucho. Ametralladora ligera Dyagterev (RPD) mod. Calibre 1944 ... 6.8 mm Remington SPC. Esta ametralladora ligera, que fue desarrollada originalmente para un cartucho intermedio de 7,62 × 39 mm (el cartucho estándar del rifle de asalto Kalashnikov), llegó a América por accidente. Una empresa comercial compró todas las existencias de esta ametralladora en Polonia e iba a venderla solo a coleccionistas. Sin embargo, alguien pensó en poner esta ametralladora en una competencia militar, que se realiza en los Estados Unidos de manera regular. Después de revisar minuciosamente la vieja arma soviética, uno de los expertos en armas del Pentágono la reconoció como "la mejor ametralladora ligera que jamás haya caído en mis manos".
      Fuente: https://www.shkolazhizni.ru/law/articles/70653/
      En DS Arms, reelaboración
      [Cita] Habiendo retenido el receptor con los mecanismos principales, los estadounidenses equiparon el RPD con un nuevo cañón acortado con valles longitudinales para su menor peso y mejor enfriamiento, así como un eficaz parallamas. La vieja culata de madera y la empuñadura de pistola fueron reemplazadas por un plástico más cómodo y liviano (culata - telescópico). El nuevo guardamanos de aluminio con rieles Picatinny permite la instalación de miras ópticas o colimadoras, así como el mango de asalto Grip-pod con bípode integrado, que sustituye al bípode RPD estándar. El contenedor de tambor pesado y poco cómodo para la cinta fue reemplazado por un suave más ligero (hecho de tela sintética), en el que la cinta traquetea menos al moverse.
      Al reemplazar el cañón, la ametralladora puede ser alimentada por cartuchos intermedios 6,8x43 Remington SPC.
      Con respecto a la modernización de la ametralladora RPD, la transición al cartucho 6,8 Remington SPC da una ganancia notable en las propiedades balísticas. Estos cartuchos tienen casi el mismo impulso de retroceso: 5.8 kgm / s para el 6,8 Remington SPC frente a 5,9 kgm / s para el cartucho de 7,62 mm del modelo 1943 con valores de energía de boca similares (2330 y 2190 J, respectivamente; la diferencia es menos diez%). Sin embargo, debido al menor calibre y la mayor velocidad inicial de la bala, la diferencia en su energía a una distancia de 10 metros ya es de alrededor del 500% a favor del cartucho estadounidense (40 J para 750 mm frente a 6,8 J para 480x7,62). . A 39 metros esta diferencia disminuye, pero, sin embargo, es un 1000% a favor de la americana (22 y 292 J, respectivamente). El tiempo de vuelo de una bala a un alcance de 228 metros, que es prácticamente el máximo para esta arma, difiere en medio segundo, nuevamente a favor de un cartucho de menor calibre (1000 frente a 2,28 segundos). En general, esto significa un aumento significativo en la probabilidad de alcanzar un objetivo en todos los rangos de disparo desde una ametralladora ligera cuando se cambia a un calibre reducido de 2,8 mm. Si a esto le sumamos el aumento del efecto terminal (letal) de la bala del nuevo cartucho debido al efecto de salto mortal enérgico en su diseño y configuración cuando golpea tejidos blandos y la mejor capacidad de penetración debido a la mayor carga lateral, entonces el las ventajas de tal modernización se vuelven aún más obvias. / quote]
      http://alternathistory.com/rpd-po-amerikanski/

      Calibre de la munición Peso de la bala, g Energía cinética de la bala, J, a distancia, m
      0 100 200 300 400 500
      7,62 × 39 mm 8,1 2075 1530 1106 791 573 440
      5,45 × 39 mm 3,42 1295 959 695 493 344 243
      5,56 × 45 mm 4 1758 1368 1050 794 589 433
      6,8 × 43 mm 7,45 2430 1953 1552 1219 948 734
      1. +2
        12 de octubre 2021 13: 58
        No disparé el 7,62x39 mm por precisión, pero Mark informó la misma precisión con este calibre. El alcance efectivo de la carabina RPD 6,8x43 mm del DSA es casi el doble que el del modelo 7,62x39 mm. Esto le dará a las ya probadas oportunidades de armas mucho más allá de las expectativas, pero eso no es todo.

        El conducto de alimentación DSA modificado y los eslabones de la correa de implementos estándar son compatibles no solo con municiones de 7,62x39 mm y 6,8 SPC, sino también de 6,5 Grendel.

        https://www.tactical-life.com/firearms/ds-arms-rpd/
    29. +1
      13 de octubre 2021 11: 08
      Cita: Barón Pardus
      Gracias, mi señor

      ¿Qué tipo de arcaísmo es este? Este es el momento del rey Federico wassat
      Nadie dice eso ahora
      1. +2
        13 de octubre 2021 11: 30
        Ich Melde Gehorsam, Mein Herr, esto es en realidad una cita de Schweik. Sí, y estoy pensando en unirme a un grupo de recreadores en el norte de Wisconsin, que participarán en la Reconstrucción de los Húsares Negros Prusianos (Era la época de Frederick), si por supuesto reúnen a suficiente gente. Entonces estoy tratando de encajar.

        Trabajo en un hospital de VA. Tenemos un cirujano. Un alemán, ya anciano, tiene 72 años, pero sigue funcionando, y muy bien. Habla alemán con fluidez, además, cuando se enfada, tiene acento alemán. Él mismo es un típico alemán. Cabello gris corto, delgado, de ojos grises. Bueno, me lo dijo una vez y dijo: "Entonces, anote todas las radiografías de tal o cual paciente y DÉAME EN LAS MANOS, de lo contrario, si lo lleva a la consulta, lo sembrarán de nuevo. y dámelo, ¿entiendes? " Asiento con la cabeza, lo entiendo, reprimo el deseo de ladrar "Jawohl, Herr Major". Hago un disco, vengo a su oficina, llamo a la puerta, entro y digo "Ich Melde Gehorsam, Herr Major, aquí dicen el disco que me pidió que le diera personalmente". Se reía tan fuerte. Dicen que lo hice feliz y que no se ha reído en un par de semanas. Preguntó cómo supe esto. Respondo que dicen que hay un libro "El valiente soldado Schweik". Y en este libro, algunas frases en alemán no están traducidas al ruso, es decir, en el texto en alemán.
    30. 0
      13 de octubre 2021 11: 37
      Cita: Barón Pardus
      ¿Crees que escribí las características de rendimiento de la nueva arma? Me halagas. Escrito por nuestros generales basado en la experiencia de la guerra en Irak y Afganistán. Lo que describes es una tontería. "Sale de la alcantarilla" y "disparar por la espalda" probablemente se vaciará en el inodoro para que no lo atrapen, ¿verdad? Gritando "Allah Akbar, lo he previsto todo", ¿verdad?

      Recientemente observamos la experiencia de la "guerra en Afganistán" sí, nos desvanecimos tan rápido dejando a nuestros aliados wassat ... La URSS tuvo la experiencia de la guerra en Afganistán y solo

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