Military Review

Turquía tiene la intención de desarrollar su propio análogo del sistema de defensa aérea ruso S-400

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Turquía tiene la intención de desarrollar su propio análogo del sistema de misiles antiaéreos ruso S-400 Triumph. Así lo afirmó el jefe del departamento de industria de defensa del país, Ismail Demir, escribe la prensa turca.


Según Demir, Turquía tiene sistemas antiaéreos de corto alcance HİSAR A + y HİSAR O +, desarrollados por empresas nacionales. Son capaces de alcanzar objetivos a una distancia de hasta 20 km. El siguiente paso de la industria turca será el desarrollo de un complejo antiaéreo con un alcance de hasta 100 km. En el futuro, Ankara quiere tener su propio análogo del sistema de defensa aérea ruso S-400, y este objetivo se logrará después de un tiempo.

(...) Nos estamos moviendo lentamente hacia la creación de un análogo del S-400

- dijo, y agregó que después de la aparición de su propio sistema de defensa aérea, Turquía creará un sistema de defensa aérea escalonado, que incluirá solo complejos nacionales.

Según los expertos militares, Turquía carece de un sistema antiaéreo de largo alcance y el sistema de defensa aérea S-400 comprado en Rusia no es suficiente, incluso a pesar de la probable compra de un segundo juego. Por lo tanto, Ankara tiene la intención de desarrollar y adoptar un sistema antiaéreo nacional similar al ruso.

Hasta el momento, no hay detalles sobre el proyecto, lo más probable es que esté solo en la etapa de planificación o el trabajo se lleve a cabo en secreto, ya que algunos medios afirman que Turquía tendrá un nuevo sistema de defensa aérea en cinco años. El tiempo dirá si los turcos crearán su propio análogo del sistema de defensa aérea S-400, pero mientras Ankara apunta a la compra del segundo conjunto del sistema antiaéreo ruso, las negociaciones continúan.
120 comentarios
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  1. Daniil Konovalenko
    Daniil Konovalenko 13 de octubre 2021 12: 50
    +6
    Entonces lo desmantelaron hasta los tornillos y tacos. riendo
    1. Cowbra
      Cowbra 13 de octubre 2021 12: 54
      +23
      Estados Unidos desmanteló tantos sistemas de defensa aérea soviéticos ... Pero se sientan con el Patriot, que solo llega a las ciudades saudíes.
      1. Anarquista
        Anarquista 13 de octubre 2021 13: 06
        +18
        El S-400 es una evolución de sistemas anteriores. Necesita comprender cómo y qué funciona, por qué, etc.
        Nifiga no lo conseguirán.
        1. neri73-r
          neri73-r 13 de octubre 2021 15: 03
          +6
          Cita: anarquista
          El S-400 es una evolución de sistemas anteriores. Necesita comprender cómo y qué funciona, por qué, etc.
          Nifiga no lo conseguirán.

          Lo principal son los algoritmos de trabajo, y no podrá obtenerlos simplemente analizando y copiando.
          1. Dorz
            Dorz 13 de octubre 2021 17: 02
            -2
            Turquía está lista para comprar el segundo conjunto de sistemas de defensa aérea S-400 de Rusia sujeto a transferencia de tecnología. Los patriotas nunca nos dirán sobre esto, el dinero ama el silencio.
            1. neri73-r
              neri73-r 13 de octubre 2021 17: 56
              +4
              Cita: dorz
              Turquía está lista para comprar el segundo conjunto de sistemas de defensa aérea S-400 de Rusia sujeto a transferencia de tecnología. Los patriotas nunca nos dirán sobre esto, el dinero ama el silencio.

              Esto no se transmite, tampoco se transmitieron a China.
      2. Daniil Konovalenko
        Daniil Konovalenko 13 de octubre 2021 13: 12
        +3
        Estados Unidos desmanteló tantos sistemas de defensa aérea soviéticos ...
        ... Al parecer lo recogieron de tal manera que solo salió el Patriota, los turcos, al parecer, de lo que desarmaron, esperan cobrar lo que fue. sonreír
        1. Leñador
          Leñador 13 de octubre 2021 13: 19
          +8
          Cita: Daniil Konovalenko
          .. Al parecer recogieron para que solo saliera Patriot

          Tu frase me recordó una anécdota barbuda:
          Los yanquis compraron un caza soviético, ensamblaron, miraron: un tractor. Desmantelado, ensamblado, nuevamente un tractor. Bueno, se quejan a la embajada. Nuestros especialistas fueron enviados a ellos, cerraron en el hangar, cuando abrieron, había un avión. Los yanquis preguntan: ¿cómo es eso? Y el nuestro les respondió: Las instrucciones deben leerse cuidadosamente; también está escrito claramente allí que después del ensamblaje es necesario procesarlo cuidadosamente con un martillo, un cincel y una lima.
          1. traflot1832
            traflot1832 13 de octubre 2021 16: 31
            +4
            Tenemos una anécdota similar entre los pescadores, solo que allí los estadounidenses se robaron el proyecto de un barco pesquero tipo Altai, no importa cómo lo construyeron, ¡todo resultó ser una locomotora! hi
    2. Prisionero
      Prisionero 13 de octubre 2021 13: 29
      +6
      Desmontar no es un foco. Será más difícil de entender y ensamblar y, a veces, no será posible. Sin embargo, a los turcos parecía gustarles el S-400, si les apetecía montar un análogo. guiñó un ojo
      1. Alex777
        Alex777 13 de octubre 2021 17: 07
        +3
        Cita: Cautivo
        Desmontar no es un foco. Será más difícil de entender y ensamblar y, a veces, no será posible. Sin embargo, a los turcos parecía gustarles el S-400, si les apetecía montar un análogo. guiñó un ojo

        Entonces el S-400 es del agrado de todos. Por eso los Estados Unidos están tan nerviosos.
        En cuanto a la copia, los chinos lo han estado intentando durante mucho tiempo, pero ...
        Los turcos tenían la licitación. China ganó. Pero nunca lo compraron.
        ¡Los "análogos" chinos del S-300 tienen un límite inferior de daño de 150 m! matón
    3. den3080
      den3080 13 de octubre 2021 13: 48
      +6
      Cita: Daniil Konovalenko
      Entonces lo desmantelaron hasta los tornillos y tacos. riendo

      ¿Habrá un Erd-400 'Wahhh'?
    4. Magro
      Magro 13 de octubre 2021 14: 11
      +2
      Bueno, cinco años es un cuento de hadas, pero en 10-12 años podrán hacer algo similar, en un pequeño lote, porque tendrán que reemplazar demasiadas partes y nodos. Y, dada la falta de experiencia en la creación de tales sistemas de defensa aérea, solo pueden esperar la producción en masa de un análogo puramente turco del S400.
      1. Pankrat25
        Pankrat25 14 de octubre 2021 07: 21
        -1
        Apuesto a que algo que se ve vagamente similar, e incluso que se sube a los aviones, se emitirá en 3 años, tal vez incluso antes. Ellos, que inhiben enormemente el desarrollo, no tienen aceptación militar y son un montón de estúpidos GOST. Naturalmente, no se trata de una copia completa de todas las características de rendimiento del C400. Incluso ganarán dinero con esto, vendiéndolo a varios países, como sus propios drones. Están todos muy equivocados en la complejidad de copiar las tecnologías de otras personas. Por una miseria, tenemos un puñado de estudiantes semianalfabetos que tienen que volver a capacitarlos desde cero; tienen profesionales muy bien pagados, incluidos los que han huido de Rusia.
    5. vikingo1966
      vikingo1966 14 de octubre 2021 12: 45
      -1
      La experiencia de China no les enseña nada))) No importa cuánto copie, todos los mismos Abdast aparece en lugar de Adidas))))
  2. paul3390
    paul3390 13 de octubre 2021 12: 52
    +11
    Para tales desarrollos, primero necesita una ESCUELA. Que se ha creado durante décadas ... No se puede crear tal cosa con entusiasmo. Ya guardo silencio sobre las capacidades de la industria, que también deberían ser muy específicas. Entonces, probablemente algún día los otomanos crearán un análogo del S-400, solo para ese momento tendremos algunos S-800 en servicio. Si, por supuesto, alguien con Turquía no compartirá tecnología ... Lo que es poco probable ... Mala nema.
    1. Vlad Baryatinsky
      Vlad Baryatinsky 13 de octubre 2021 13: 07
      0
      Cita: paul3390
      A menos que, por supuesto, alguien con Turquía no comparta la tecnología ... Lo cual es muy poco probable ... Bad nema

      Por ser corrupto hasta la médula.
      1. bayard
        bayard 13 de octubre 2021 14: 13
        +3
        Para replicar el SAM de este nivel de complejidad, una copia del "hardware" no es suficiente. Lo principal son los algoritmos de combate, el software y algunos trucos en ciencia de materiales. Para ello, debe recorrer un largo camino.
        Pero los turcos están realmente apostando por la industria de defensa nacional y están haciendo algo. Y todo porque hay un plan a largo plazo, un objetivo determinado y una super tarea, pero lo principal es la voluntad de implementarlo.
        Y mirando a los "palestinos" nativos, sólo queda poner tristemente en contra de la URSS.
        1. Alex777
          Alex777 14 de octubre 2021 00: 16
          +4
          Cita: bayard
          Y mirando a los "palestinos" nativos, sólo queda poner tristemente en contra de la URSS.

          S-400: los nuestros, los turcos no tienen, nosotros terminamos nuestro Armata, los turcos no tienen una pantera coreana, y otros, etc. Sobre las fuerzas nucleares estratégicas, de las cuales no solo los turcos, los Estados se han quedado atrás, Generalmente me quedo callado.
          Estamos terminando tanto el Su-57 como el Tu-160M2. Los turcos nunca soñaron con todo esto.
          Hypersound? ¿Bóreas? Fresnos?
          Y estáis todos tristes ...
          1. bayard
            bayard 14 de octubre 2021 05: 02
            +1
            Estoy hablando de otra cosa.
            Durante los últimos 30 años (y esto es mucho) Turquía ha progresado continuamente: crecimiento económico, sistema educativo, desarrollo de campos cada vez más complejos de ingeniería mecánica, ingeniería eléctrica y electrónica. Y como resultado, Turquía está saliendo gradualmente del sedimento de la civilización hacia la categoría de países técnicamente desarrollados.
            ¿Y qué se observa en nuestro país, en la Federación de Rusia y más aún en el espacio postsoviético?
            Degradación en todos los ámbitos de la vida, pérdida de muchas competencias (las más avanzadas en ese momento), degradación técnica, desindustrialización, colapso del sistema educativo y del nivel de educación de la población. Es mejor no mencionar la moral y las normas morales en general. Y como un resultado ...
            La Federación de Rusia no puede reactivar la producción de ... ¡¡¡Avión An-2 !!! El avión, que un joven diseñador con un grupo de graduados de la escuela técnica de construcción de aviones diseñó durante un par de años en Siberia, ¡casi de rodillas!

            Cita: Alex777
            S-400 - nuestro

            Por supuesto, el desarrollo soviético, del que he oído hablar desde mediados de los 80. Traído y vendido ya en la Federación de Rusia.
            Cita: Alex777
            Terminamos nuestra armadura

            ¿Y si lo comparas con el T-95? Lo que realmente fue un gran avance y que Medvedev "descartó" como "innecesariamente complicado y que requiere la creación de una nueva línea de municiones para tanques". "Armata" es un sustituto, una versión simplificada con un cañón de "calibre normal, para que puedas usar munición vieja" y con el requisito de hacer algo "de una manera nueva". Como resultado, las tropas no lo esperan particularmente y no lo quieren, el T-90SM y la modernización del T-72 y T-80 son mejores. Lo que es correcto.
            Cita: Alex777
            Sobre SNF

            Tradicionalmente, nuestro punto fuerte, pero "Yars" es una nueva modernización de "Topol-M", y "Sarmat" aún no ha llegado a la prueba. Sería bueno llegar allí y pasar con éxito. Pero el hecho de que a partir del próximo año esté en servicio son dudas más que serias.
            Cita: Alex777
            Y terminamos el Su-57

            ... Terminamos ... Durante dos años, como antes, 1 pieza. en servicio y en el futuro, Dios no lo quiera, que 2 piezas más. han aumentado. Sin BRLK prescrito en los términos de referencia. Todavía no hay "ardilla". En cualquier caso, un trabajador, sobre todo una muestra en serie. Y las propuestas de los desarrolladores de poner Irbis en los primeros tableros y de esta manera ofrecer para la exportación ... sonaban como una marcha fúnebre en esta dirección. Todavía no tenemos ni siquiera un radar AFAR mucho más simple para el MiG-35, por lo que nadie tiene prisa por pedir este avión en general bueno.
            Solo por la falta de un radar AFAR moderno.
            La entrega prolongada del "Producto-30" tampoco agrega optimismo. El parto es difícil, el "Producto" no da un recurso.
            Cita: Alex777
            Tu-160M2

            Es demasiado pronto para presumir aquí. Pero fue alentador que la primera sección central (titanio) se soldara recientemente y esto de hecho es una especie de avance, durante varios años han estado restaurando intensamente las competencias perdidas. Quizás en uno o dos años, el primer Tu-160 ensamblado en la Federación de Rusia desde cero todavía se elevará al cielo. E incluso puede ser adoptado. Pero no se promete que la tasa de producción sea superior a 2 o 3 aviones por año, e incluso entonces no de inmediato. Pero 10-15 uds. tal vez se construyan a finales de la década.
            Y esto es solo la RESTAURACIÓN de competencias previamente perdidas.
            Ni siquiera me refiero a la industria aeronáutica civil. Y el Il-112V se estrelló con un motor en llamas se convirtió en un vívido ejemplo de la ingeniería y la degradación técnica de la Federación de Rusia en la industria aeronáutica.
            Compare todos estos "logros" con los que teníamos hace 30 años y dígame: ¿nos estamos desarrollando o degradando?
            Esto no lo he tocado todavía en astronáutica ... Ahora solo queda una película por rodar.
            Y lo más triste es que ya no hay gente capaz de crear cosas tan complejas y revolucionarias. Simplemente dejaron este mundo o se volvieron completamente viejos.
            Y los nuevos no estaban preparados.
            De ahí la calificación para los criadores de galletas.
            Con tristeza y pesar.

            Y los turcos, aprovechando las oportunidades, hicieron muy buen dinero en el comercio y los negocios en el espacio postsoviético, y ahora están modernizando con éxito su economía y creando su propio complejo militar-industrial.
            Todavía no tienen nada que nos iguale ... pero pronto podrán. Porque se están desarrollando.
            Y la RF se está degradando.
            Y si lo comparas con China ... sobre el nivel de desarrollo del que en mi juventud había tantas bromas ... ¿Recuerdas cómo era China junto a la URSS en 1991?
            ¿Y qué es la Federación de Rusia junto a la China de hoy?

            E incluso hace unos años había la esperanza de que "saldríamos".
            1. Alex777
              Alex777 14 de octubre 2021 10: 51
              +2
              Cita: bayard
              ¿Y qué es la Federación de Rusia junto a la China de hoy?

              El hecho de que 100 millones sin luz no se siente. si
              Y la RF se está degradando.

              Con tales declaraciones, comienzas a parecer un espía ucraniano. matón
              Hiciste tantas distorsiones en tu comentario que no veo ningún sentido en responderlas.
              Permítanme recordarles un tema cercano a ustedes: ayer Nuland puso deliberadamente a Zelensky de nuevo en el gancho de Putin. si
              Declaró sin ambigüedades la necesidad tanto de los Acuerdos de Minsk como del estatus especial de Donbass.
              Por lo tanto, rechazó por completo el único y más importante logro de la diplomacia ucraniana "insolente" y el encuentro con Biden.
              Es más. GDP dijo:
              “Ahora el subsecretario de Estado está en Moscú. Ella y sus colegas rusos están discutiendo nuestros nuevos contactos con el presidente Biden ".

              La preparación de la reunión significa que la situación con Ucrania pronto comenzará a cambiar. Estoy seguro de que a nuestro favor. hi
              1. bayard
                bayard 14 de octubre 2021 12: 29
                -1
                Cita: Alex777
                Cita: bayard
                ¿Y qué es la Federación de Rusia junto a la China de hoy?

                El hecho de que 100 millones sin luz no se siente.

                Bueno, en nuestra historia ha habido casos en los que toda la región de Primorye se quedó sin electricidad. Ahí tienen una especie de tontería ... aunque, si compras gasolina por casi 2000 dólares. en el acto, incluso puede anotar en la generación. Pero ahora el gas de tubería ruso se comprará más activamente, el carbón y la exportación de electricidad. acordaremos más rápidamente (de nuevas centrales hidroeléctricas en los afluentes del Amur).
                Pero en 1990, el PIB de China era 5 veces menor que el de la URSS, y ahora ... ni siquiera al revés, sino una vez y media más.
                Cita: Alex777
                Con tales declaraciones, comienzas a parecer un espía ucraniano.

                Bueno, no, en Ucrania este artículo me lo recetaron yo mismo.
                Cita: Alex777
                Permítanme recordarles un tema cercano a ustedes: ayer Nuland puso deliberadamente a Zelensky de nuevo en el gancho de Putin.

                ¿De qué nos sirve esto? Hasta que devolvamos estas tierras y los criminales no sean castigados, nada cambiará.
                Cita: Alex777
                Declaró sin ambigüedades la necesidad tanto de los Acuerdos de Minsk como del estatus especial de Donbass.

                ¿Crees que alguien ha acogido con satisfacción estos acuerdos?
                Tenemos una línea de frente bajo los muros de nuestras ciudades. Pronto han pasado 8 años desde que esta bestialidad ha estado ocurriendo, pero ¿estamos hablando de Minsk nuevamente?
                El Kremlin está muy feliz por ello, parece que no es necesario hacer nada. Pero el "Consenso de Crimea" se ha agotado y el daño de los errores cometidos por órdenes de magnitud excedió el beneficio inmediato.
                Cita: Alex777
                La preparación de la reunión significa que la situación con Ucrania pronto comenzará a cambiar. Estoy seguro de que a nuestro favor.

                Y por qué, persuadirán a seguir bombeando al GTS ucraniano, para que ellos mismos gasten menos en vasallos. A expensas de Rusia, es especialmente divertido luchar con él, ¿quién no estará contento con eso?

                En los últimos años, las expectativas anteriores sobre la reactivación industrial y técnica de Rusia en las industrias anteriormente clásicas se han evaporado. Casi todos los programas en este sentido no han tenido éxito. Se pierde el tiempo y al mirar el resultado de tantos años ... ya los conductores que se han bronceado con las manos, te das cuenta aún mejor de la verdad de la sabiduría popular de que "un pesimista es un optimista bien informado".
                Y soy optimista.
                Pero está bien informado.
                hi
                1. Alex777
                  Alex777 14 de octubre 2021 12: 36
                  +1
                  El tipo de cambio de la lira se derrumbó y cayó a un nivel récord en comparación con el dólar. Durante las operaciones del jueves 14 de octubre, la tasa de la moneda nacional turca fue de 9,18 liras por dólar.

                  El rally en el mercado está relacionado con la noticia de la destitución de tres altos funcionarios del Banco Central por decreto del presidente Tayyip Erdogan, incluidos dos subdirectores: Semikh Tyumen y Ugur Namyk Kuchuk. La última vez que se registró el mínimo fue el 12 de octubre.

                  La lira continúa cayendo después de que el Banco Central de Turquía recortara su tasa de interés del 19 al 18 por ciento. Además, las declaraciones de Erdogan sobre una posible ofensiva militar en Siria para luchar contra las tropas kurdas contribuyen al debilitamiento de la moneda nacional.

                  https://lenta.ru/news/2021/10/14/lira/
                  1. bayard
                    bayard 14 de octubre 2021 13: 40
                    -2
                    Noticias muy gratificantes. Si los curadores de Occidente han tomado el curso de contener a Turquía, ¿quién no estará contento con eso? A menos que solo los propios turcos.
                    Pero, como le gusta decir a nuestro Solntselic, la devaluación de la moneda conduce a un aumento de las exportaciones, porque los bienes se vuelven más competitivos. Y los exportadores obtienen más beneficios.
                    Pero el precio del grano para ellos aumentará mucho. Porque los mercados mundiales han subido de precio, y más aún en su mercado interno.
                    1. Alex777
                      Alex777 14 de octubre 2021 14: 21
                      +1
                      Cita: bayard
                      Pero, como a los nuestros les gusta decir Cara de sol Cabeza, la devaluación de la moneda conduce a un aumento de las exportaciones, porque el producto se vuelve más competitivo. Y los exportadores obtienen más beneficios.

                      Esto es cierto con respecto a los recursos. Sobre agricultura.
                      Y para la industria, las materias primas y los componentes son cada vez más difíciles de acceder.
                      1. bayard
                        bayard 14 de octubre 2021 14: 23
                        0
                        Así que que vendan tomates y mandarinas.
                      2. Alex777
                        Alex777 14 de octubre 2021 14: 27
                        +1
                        Gran poder agrícola.
                        Turista mientras ...
                        En algún lugar lo he escuchado ...
                      3. bayard
                        bayard 14 de octubre 2021 15: 19
                        0
                        Entonces ahora son hermanos.
                        Hermanos en "Bayraktar".
                        Y usan los mismos pantalones.
                      4. Alex777
                        Alex777 15 de octubre 2021 00: 39
                        0
                        El desarrollo del depósito de mineral de oro más grande del mundo, Sukhoi Log, en la región de Irkutsk comenzará en Rusia.
                        Cabe señalar que el depósito de oro de Sukholozhskoye es el más grande del mundo y aún no se ha desarrollado. Sus reservas se estiman en 40 millones de onzas. La ley de oro promedio es de 2,3 gramos por tonelada de mineral.

                        Las reservas de Sukhoi Log son comparables al 20% de todos los depósitos rusos. El objeto fue descubierto por geólogos soviéticos en 1961. A principios de la década de 80, el gobierno de la URSS asignó 600 millones de rublos para su desarrollo. Sin embargo, el trabajo de construcción de la infraestructura no se completó a tiempo y, tras el colapso de la Unión Soviética, el proyecto se congeló.

                        Según el Ministerio de Recursos Naturales de la Federación de Rusia, las reservas de este campo serán suficientes para nuestro país para 50 años de producción activa. Al mismo tiempo, el costo de este último es uno de los más bajos del mundo.
                      5. bayard
                        bayard 15 de octubre 2021 00: 42
                        -2
                        En los viejos tiempos, estos depósitos se consideraban pobres y poco prometedores (en términos del contenido específico de oro en una tonelada de mineral). Pero si ahora está justificado, por qué no, el oro nunca está de más.
                      6. Alex777
                        Alex777 15 de octubre 2021 00: 48
                        0
                        MOSCÚ, 11 de octubre. / TASS /. Se planea completar dos lanzamientos de prueba del más nuevo misil balístico intercontinental de propulsor líquido (ICBM) Sarmat para fines de 2021, el primero de ellos en noviembre. Esto fue informado a TASS por una fuente en el complejo militar-industrial.
                        ... en 2022 continuarán los misiles LKI, luego se realizarán las pruebas estatales, de modo que para fin de año el primer regimiento con misiles de este tipo asumirá labores de combate como parte de las Fuerzas de Misiles Estratégicos (Strategic Missile Efectivo).
                      7. bayard
                        bayard 15 de octubre 2021 13: 16
                        -1
                        Que Dios conceda que estos cohetes despeguen y vuelen. Solo me parece que las pruebas del "Sarmat" durarán varios años más, porque para la gente de Kurgan tal tarea es una novedad y habrá muchas jambas y defectos ocultos, y su eliminación y confirmación de problemas. -La operación libre llevará tiempo.
                        solo el que hace tales declaraciones no tiene idea acerca de los detalles de tales trabajos. Creo que se necesitarán hasta una docena de lanzamientos reales antes de que el misil pueda considerarse listo para el combate y adecuado para un servicio a largo plazo.
                        No es Yuzhmash quien está involucrado en este negocio con nosotros.
                        Desafortunadamente .
                      8. Alex777
                        Alex777 15 de octubre 2021 15: 45
                        0
                        Cita: bayard
                        No es Yuzhmash quien está involucrado en este negocio con nosotros.

                        Ni Sineva ni Liner tuvieron problemas.
                      9. bayard
                        bayard 15 de octubre 2021 17: 42
                        -1
                        Pero son aproximadamente 5 veces menos.
                      10. Alex777
                        Alex777 15 de octubre 2021 18: 47
                        0
                        Cita: bayard
                        Pero son aproximadamente 5 veces menos.

                        ¿Y qué hay de eso? ¿Depende la tasa de accidentes del tamaño del cohete?
                        Y siempre pensé que la disciplina industrial ... matón
                      11. bayard
                        bayard 15 de octubre 2021 20: 31
                        -1
                        Cita: Alex777
                        ¿Y qué hay de eso? ¿Depende la tasa de accidentes del tamaño del cohete?

                        Quiero decir que la gente de Kurgan no tiene experiencia en diseñar y construir misiles pesados. Pero tienen diferencias y características. Con la mejor organización del proceso técnico durante las pruebas, salen tantas jambas de las que no se puede prever de antemano que solo se pueden eliminar después de haber sido identificadas durante las pruebas.
                        Entonces creo que dos o incluso cuatro pruebas no serán suficientes. Pero buena suerte a todos los involucrados.
                        Conozco a mucha gente que creó a su hermano mayor (Sarmat). No papá (Voevoda), sino combustible sólido "Bien hecho". Con buenos amigos y hasta un familiar de Yangel ... Y vivía con el director de la empresa en el mismo sitio.
                      12. Alex777
                        Alex777 15 de octubre 2021 20: 37
                        0
                        Cita: bayard

                        Quiero decir que la gente de Kurgan no tiene experiencia en diseñar y construir misiles pesados.

                        lol
                        ¿Vamos a untarlo? Y veamos cómo será todo. matón
                        La situación es específica. Afirmo que todo saldrá según lo planeado. Y a finales de 2022, se adoptará el Voivode.

                        Cita: bayard
                        Conozco a mucha gente que creó a su hermano mayor (Sarmat). No papá (Voevoda), sino combustible sólido "Bien hecho". Con buenos amigos y hasta un familiar de Yangel ... Y vivía con el director de la empresa en el mismo sitio.

                        Eso no importa. También puedo decir a quién conozco. Pero me abstendré. Porque hoy no es el punto. hi
                      13. bayard
                        bayard 15 de octubre 2021 21: 47
                        0
                        Quiero decir que estoy familiarizado con algunos antecedentes y estadísticas de pruebas similares. Teníamos un sitio de prueba y el mejor banco de pruebas de la Unión ...
                        Pero esperemos que suceda un milagro esta vez. hi
                      14. Alex777
                        Alex777 15 de octubre 2021 22: 10
                        0
                        Eres extraordinariamente amable conmigo. hi
                        ¿Así que cubrámoslo de que todo estará bien?
                        Afirmo que en 2022 se pondrá en servicio Sarmat.
                      15. bayard
                        bayard 15 de octubre 2021 23: 33
                        -1
                        Hubo muchos casos en los que se adoptaron muestras que no completaron las pruebas. Quizás sea lo mismo esta vez.
                      16. Alex777
                        Alex777 16 de octubre 2021 13: 05
                        0
                        No atraigas confesiones negativas
                        ni en tu propia vida, ni en la vida de otra persona. si
                2. Alex777
                  Alex777 14 de octubre 2021 16: 34
                  +3
                  Cita: bayard
                  Tiempo perdido y mirando el resultado de tantos años ...

                  Los auditores informaron que "el volumen de las reservas internacionales de Rusia excedió los $ 618,2 mil millones (al 1 de septiembre de 2021)", esto es "un récord histórico - para toda la existencia del Banco de Rusia, tales indicadores no se han logrado". Informes de RIA Novosti.
                  Según la Cámara de Cuentas, Desde principios de 2015, las reservas han crecido en 235 millones de dólares.: “Rusia ocupa actualmente el quinto lugar en el mundo en términos de reservas internacionales. Solo China, Japón, Suiza e India están por delante ".

                  Se avecina una crisis en toda regla.
                  Tal, que aún no ha sido.
                  2008 parecerá un camino fácil.
                  La cooperación internacional se derrumba ante nuestros ojos.
                  Lo que se ha estado alineando en pasos durante décadas cambia en uno o dos meses. Qué países surgirán después de la crisis, nadie lo sabe. Y definitivamente será cada uno por sí mismo.
                  Y dado que todos los actores clave tienen fuerzas nucleares estratégicas, la guerra no es una forma de salir de la situación. De lo contrario, habría caminado.
                  Para que lo entiendas: Rusia es la mejor preparada para ello.
                  Se rearmaron las Fuerzas Nucleares Estratégicas, se aseguró la independencia alimentaria, las reservas de oro estaban al máximo.
                  Y escribes todo tipo de tonterías sobre los bronceados.
                  Cuando los líderes de la URSS se volvieron bronceados, no había nada para comer, según los estándares actuales, incluso en las ciudades de la primera categoría de suministro (en Moscú y Kislovodsk, por ejemplo). Y en las ordinarias (en Gorky, por ejemplo), los veteranos de guerra a las 1 de la mañana hicieron cola para pedir leche en 5. Yo personalmente miré.
                  Así que guarda la mecha para cosas útiles. hi
                  PD: Y no exageres tu conciencia.
                  1. bayard
                    bayard 15 de octubre 2021 14: 06
                    -1
                    Cita: Alex777
                    Se avecina una crisis en toda regla.

                    Casi ha llegado.
                    Cita: Alex777
                    Para que lo entiendas: Rusia es la mejor preparada para ello.
                    Se rearmaron las Fuerzas Nucleares Estratégicas, se aseguró la independencia alimentaria, las reservas de oro estaban al máximo.

                    No tuvimos mucho tiempo con las fuerzas nucleares estratégicas - estamos retrasados ​​con la NSNF, y con el "Sarmat", y el rearme del DA.
                    La independencia alimentaria es buena, solo las verduras se siguen importando en gran medida y los precios de los alimentos han subido tanto desde principios de año (y seguirán subiendo, las elecciones acaban de pasar, ahora es posible) que una canasta de consumo ordinaria se ha vuelto inaccesible demasiados. Pero lo principal está por delante. Y las autoridades no tienen la intención de restringir los precios de los alimentos.
                    ZRV? Aquí no me jactaría, sino que tomaría mi cabeza. En lugar de invertir en nuestra propia industria e infraestructura, todo se arrastra hacia el "Kubyshka", que se encuentra principalmente en los valores del enemigo o los suyos: el enemigo, la moneda. Si incumplen, devalúan o peor, todo simplemente se quemará. Una jarra en el pleno sentido de la palabra solo puede ser oro en su propia bodega.
                    Es más prudente invertir todo este bien en la economía. En la misma sustitución de importaciones: construcción de máquinas herramienta, producción de componentes de radio, construcción de máquinas, construcción de motores.
                    La URSS hizo su gran avance industrial durante la crisis mundial, aprovechando el momento y reconstruyendo la economía desde cero.
                    Pero tal hazaña requiere del Comité de Planificación del Estado y un enfoque científico y sistemático con planificación a largo plazo durante décadas y planificación actual durante cinco años.
                    Y solo tenemos aullidos de que "moriremos todos juntos", "con guantes y máscaras".
                    Cita: Alex777
                    Cuando en la URSS los líderes se volvieron bronceados, no había nada para comer, según los estándares actuales, incluso en las ciudades de la primera categoría de suministro (en Moscú y Kislovodsk, por ejemplo).

                    Lo recuerdo muy bien, entonces trabajaba en Moscú.
                    En NTTM, espero que comprenda lo que quiero decir.
                    Todo estaba planeado entonces, fue un sabotaje: las bases estaban llenas de comida, carruajes de salchichas ahumadas, queso, etc. fueron a las excavadoras en los vertederos de basura de la Región de Moscú, y las tiendas estaban ... casi como hoy en Inglaterra. Pero TODO apareció en ciudades de provincia. Y todos los fines de semana les llevaba comida a mis amigos a Moscú.
                    Y hoy los precios simplemente están subiendo. Parece que todo está ahí, pero no todos los honores.
                    Y bajo la Unión Soviética, todo estaba en tiendas y mercados cooperativos. Hubo una gran abundancia. Pero más caro que el estado. historias.
                    Y hoy, por el contrario, todo se encarece en las tiendas, pero los fabricantes no pueden abrirse paso en los mercados, no pueden poner sus productos en un supermercado ... Los supermercados (cadenas) tienen, por regla general, propietarios extranjeros o offshore, y dictan sus propios términos y, por regla general, promueven los productos importados.
                    Cita: Alex777
                    Y escribes todo tipo de tonterías sobre los bronceados.

                    El poder se vuelve bronce cuando se separa del Pueblo. Cuando pierde el contacto con él, y además, se opone a él.
                    Este fue el caso a finales de la Unión Soviética. Y terminó con la rendición de la nomenklatura. los comunistas solo querían convertirse en capitalistas. Y empezaron.
                    Así sucedió ahora. Aunque hubo un período de genuina confianza, al menos en el presidente. No dibujado. También hubo un "consenso de Crimea" ...
                    Pero aparentemente las torres equivocadas ganaron en el Kremlin.
                    Y todo se volvió marrón.
                    Para asombro.
                    Personalmente, mi percepción dio un giro final en el primer semestre del año pasado.
                    Y no estoy nada feliz por eso.
                    1. Alex777
                      Alex777 15 de octubre 2021 16: 25
                      0
                      Cita: bayard
                      La independencia alimentaria es buena, solo las verduras todavía se importan en gran medida y los precios de los alimentos han subido tanto desde principios de año (y seguirán subiendo: las elecciones acaban de pasar, ahora es posible)

                      No se trata de las elecciones, estás haciendo malabares de nuevo.

                      Y las autoridades no tienen la intención de restringir los precios de los alimentos.

                      No es necesario frenar los precios, sino estimular la cosecha. De lo contrario, ¿cómo será en la URSS?
                      no hay nada en las tiendas, pero en casa hay un bol lleno ...

                      ¿Recuerdas, supongo, esta anécdota?

                      ZRV? Aquí no me jactaría, sino que tomaría mi cabeza. En lugar de invertir en nuestra propia industria e infraestructura, todo se arrastra hacia el "Kubyshka", que se encuentra principalmente en los valores del enemigo o los suyos: el enemigo, la moneda.

                      En mi humilde opinión, en oro, más de la mitad de las reservas de oro que tenemos.

                      Es más prudente invertir todo este bien en la economía. En la misma sustitución de importaciones: construcción de máquinas herramienta, producción de componentes de radio, construcción de máquinas, construcción de motores.

                      La producción de componentes de radio (Sistema AFK) se invirtió $ 2 mil millones hace 15 años. Pero el "inteligente" Yevtushenko miró a su alrededor y en lugar de establecer una unidad de producción compró Bashneft con este dinero.
                      Por lo tanto, tuve que devolverlo más tarde ...
                      Es difícil desarrollar la producción de componentes de radio sin perspectivas de ventas y competir con China.
                      Estas son las limitaciones reales: las personas que se esfuerzan por dirigir las inversiones y las ventas a sus bolsillos. ¿A donde? Las empresas occidentales lo tienen todo construido.
                      Por cierto, ¿sabe cuánto cuesta la baldosa aislante en Buran?
                      Había un mar de ellos. Son frágiles ... Consumo loco ... Solo en azulejos. Y allí todo estaba tan organizado. Bajo la URSS. "Papelera" sin fondo. Comisión Estatal de Planificación.

                      para tal hazaña, se necesitan el Comité Estatal de Planificación y un enfoque científico y sistemático con planificación a largo plazo durante décadas y planificación actual para períodos de cinco años.

                      Mis amigos trabajaron personalmente con Maslyukov y Primakov.
                      Mi entonces abogado apoyó el préstamo que Gorbaty tomó de Y. Korea. Conozco tantos detalles ...
                      El gran papel de la Comisión de Planificación del Estado en nuestras condiciones de la economía global es una ilusión.
                      Todavía propones restaurar el "telón de acero". Sin él, nada. guiño

                      Todo estaba planeado entonces, fue un sabotaje: las bases se desbordaron de comida, carruajes de salchichas ahumadas, queso, etc. fueron a las excavadoras en los vertederos de basura de la Región de Moscú, y las tiendas estaban ... casi como hoy en Inglaterra.

                      Mi guardia de seguridad, a principios de los 90, comenzó con Korzhakov en la cooperativa Plastic.
                      Y mi conductor, que trabajaba en "Plastika", llevaba los juegos de comida del distribuidor a EBN. Cuando EBN renunció a privilegios en todo el país y condujo un Moskvich 2141. Luego me "adjunto" a este distribuidor. Aunque no tuvo nada que ver con la nomenclatura.
                      En lo que estás diciendo, no creeré ni por un minuto.
                      Lo que estaba entonces en las bases, lo sabía de primera mano.
                      No escuché nada sobre abundancia o vertederos.

                      Personalmente, mi percepción dio un giro final en el primer semestre del año pasado.
                      Y no estoy nada feliz por eso.

                      No puede evitar comprender cómo el coronavirus rompió todos los planes.
                      Apenas sobreviví el año pasado. Pero no se trata de las autoridades.
                      Y recibí un subsidio no reembolsable del estado para la preservación del personal (ya lo cancelaron), y un préstamo preferencial este año. Un poco, pero lo tengo.
                      ¿Eres creyente? ¿Parece que no?
        2. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 14 de octubre 2021 14: 40
          +2
          La noticia apareció hoy:
          Ismail Demir, jefe de la industria de defensa turca: Los sistemas de misiles antiaéreos con un alcance de 100 km hasta SİPER aparecerán en 1,5 años. Siguiendo el sistema de misiles antiaéreos SİPER, aparecerá un sistema regional de defensa aérea y antimisiles de largo alcance al estilo de los avanzados sistemas de defensa aérea rusos S-400.
          1. Alex777
            Alex777 14 de octubre 2021 20: 40
            0
            Cita: OgnennyiKotik
            Jefe de la Industria de Defensa de Turquía, Ismail Demir: Los sistemas de misiles antiaéreos con un alcance de 100 km hasta SİPER aparecerán en 1,5 años

            Dibujos animados? guiño
            1. OgnennyiKotik
              OgnennyiKotik 14 de octubre 2021 20: 59
              +4
              No creo que este programa tenga diez años. La recepción del S-400 aceleró enormemente el desarrollo. Hisar-A / O también se aceleró, ya desplegado en Idlib. Aparentemente hubo problemas que al conseguir nuestro complejo se pudo solucionar.
              Curiosamente, este SAM se llamaba anteriormente Hisar-U, y las versiones A / O adquirieron +.
              Una vez más, la venta del S-400 a Turquía es una traición a la patria. Lo que sigue sobre el gobierno ruso tendrá que investigar. Hay MAZ que las tecnologías para la producción de estos sistemas de defensa aérea se transfirieron con los complejos.
              1. Alex777
                Alex777 14 de octubre 2021 21: 11
                +1
                Cita: OgnennyiKotik
                Una vez más, la venta del S-400 a Turquía es una traición a la patria. Lo que sigue sobre el gobierno ruso tendrá que investigar.

                Personalmente, estoy más que satisfecho con la ausencia del F-35 en Turquía.
                No me entusiasma el potencial defensivo turco ni me molesta la ofensiva.
                Mira la situación desde este ángulo. si

                Cita: OgnennyiKotik
                Hay MAZ que las tecnologías para la producción de estos sistemas de defensa aérea se transfirieron con los complejos.

                No existe tal laberinto. Nadie transmitió nada. Además de China. hi
                PD: Hay una maza que los Estados retiraron de Inzherlik YAO. Lo que no está mal.
                1. OgnennyiKotik
                  OgnennyiKotik 14 de octubre 2021 21: 46
                  +2
                  Cita: Alex777
                  Personalmente, estoy más que satisfecho con la ausencia del F-35 en Turquía.

                  Sí, serían una seria mejora del potencial ofensivo. Pero el problema es que los F-35 se producen a 10-12 unidades por mes (y esto no es producción en masa). La entrega de 40-50 aviones a los turcos llevará un par de años. Erdogan no dura para siempre, es el principal motivo por el que no abastece a estos luchadores. En cambio, puede venir un carácter más radical, pero a favor de Estados Unidos.
                  Cita: Alex777
                  No me entusiasma el potencial defensivo turco ni me molesta la ofensiva.
                  Mira la situación desde este ángulo.

                  Su costa del Mar Negro está completamente abierta a los ataques de nuestras Fuerzas Aeroespaciales y OTRK, la defensa aérea solo puede ser proporcionada por barcos y fuerzas aéreas. Necesitan cerrar esta brecha, Occidente, al darse cuenta de esto, no les dio tecnología y defensa aérea modernas. Esta rama es la más débil para ellos.
                  Cita: Alex777
                  Nadie transmitió nada. Además de China.

                  China no se lo dio, eso sí, su lobby es mucho más débil. Compran gente de esta industria. No descubriremos todos los términos del acuerdo con los turcos muy pronto.
                  Cita: Alex777
                  PD: Hay una maza que los Estados retiraron de Inzherlik YAO. Lo que no está mal.

                  Lo principal es que Pakistán no se lo daría a los turcos.
                  1. Alex777
                    Alex777 14 de octubre 2021 22: 34
                    +2
                    En general, estoy de acuerdo. bebidas

                    La entrega de 40-50 aviones a los turcos llevará un par de años. Erdogan no dura para siempre, es el principal motivo por el que no abastece a estos luchadores. En cambio, puede venir un carácter más radical, pero a favor de Estados Unidos.

                    Sea lo que sea, pero Erdogan todavía está allí, y el F-35 para Turquía no solo no está hecho (habiendo perdido dinero en esto), sino que lo ya hecho ya se ha redistribuido.
                    Ganamos al menos 5 años, pero hoy en día es mucho. si
                    Cuando y si conseguimos Zircons terrestres, el S-400 de los turcos dejará de ser algo para nosotros.
                    Disposición competente de nuestro liderazgo.

                    No descubriremos todos los términos del acuerdo con los turcos muy pronto.

                    Esto es cierto. Pero ni siquiera les dimos a los chinos una receta para el acero de cubierta. A pesar de que preguntaron.
                    Y los turcos no conseguirán nada en absoluto.
                    Aquí, en la venganza del PIB, no aconsejo dudar. hi

                    Lo principal es que Pakistán no se lo daría a los turcos.

                    Estoy completamente de acuerdo. Por lo tanto, nuestro liderazgo, arriesgando a la India, está desarrollando relaciones con Pakistán. hi
  3. tagan
    tagan 13 de octubre 2021 12: 59
    +4
    Cita: Daniil Konovalenko
    Entonces lo desmantelaron hasta los tornillos y tacos. riendo

    Solo que ahora no pueden volver a armarlo.
    1. SKVichyakow
      SKVichyakow 13 de octubre 2021 13: 04
      +6
      ¿Crees que por eso decidiste comprar un segundo juego?
      1. Cowbra
        Cowbra 13 de octubre 2021 13: 05
        +3
        Pero aún resultará al montar un hotel con un todo incluido)))
        1. SKVichyakow
          SKVichyakow 13 de octubre 2021 13: 07
          +2
          ¿Y qué? Son buenos en eso. Este es su camino de gracia.
        2. Prisionero
          Prisionero 13 de octubre 2021 13: 32
          +1
          "A Dios, lo que es Dios, al César, lo que es al César". A quién hoteles y turismo en general, a quién misiles y energía nuclear. guiñó un ojo
        3. den3080
          den3080 13 de octubre 2021 13: 50
          +3
          Cita: Cowbra
          Pero aún resultará al montar un hotel con un todo incluido)))

          más dos camiones con tomates
        4. Sergej1972
          Sergej1972 13 de octubre 2021 15: 05
          -1
          Un poco fuera de tema. Pero ... la mayoría de los turcos no están empleados en el campo del servicio y el turismo.
      2. HACER
        HACER 13 de octubre 2021 13: 30
        -1
        Probablemente, el segundo set fue necesitado por los curiosos turcos porque arruinaron el primer set antes del inicio de la inoperabilidad de los bloques protegidos de tales acciones. Y las reparaciones de garantía para este caso no se proporcionan :))
    2. Daniil Konovalenko
      Daniil Konovalenko 13 de octubre 2021 13: 14
      +5
      Solo que ahora no pueden volver a armarlo.
      Lo recogen y sale el Patriot, y necesitan el S-400.
  4. Basarev
    Basarev 13 de octubre 2021 13: 04
    +10
    Por lo que fue todo el trato. Y los medios de comunicación se regocijaron: el contrato del siglo, la escisión de la OTAN, los turcos son amigos espeluznantes ... Y lo curioso es que algunos todavía creen.
    1. Sidor Amenpodestovich
      Sidor Amenpodestovich 13 de octubre 2021 13: 07
      -7
      Cita: Basarev
      Y lo curioso es que algunos todavía creen.

      ¡No esa palabra! Por ejemplo, es muy gracioso que crea que los turcos podrán reproducir algo allí.
      1. Basarev
        Basarev 13 de octubre 2021 13: 14
        +7
        De hecho, pueden. Los turcos no son tan débiles en la industria electrónica y de misiles, recuerda Akinci y sus municiones. Y lo más importante, ya tenemos una historia en nuestra memoria con China, de la que también se burlaron de la misma manera, y sube a la quinta generación y comienza a exprimir nuestros mercados.
        1. Sidor Amenpodestovich
          Sidor Amenpodestovich 13 de octubre 2021 13: 22
          -7
          Bueno, ¿dónde está el análogo chino del S-400? ¿HQ-9, sobre el cual no se sabe realmente nada, como tampoco se sabe nada sobre la quinta generación china? ¿Por qué un secreto tan salvaje?
          ¿Qué mercados ha exprimido? Pakistaní, africano? Bueno, si lo vierte con un portaobjetos a mitad de precio, antes de prometer que cargará un montón de nishtyaks, ¿quién se negaría? No estamos hablando de calidad.
        2. Tirador de montaña
          Tirador de montaña 13 de octubre 2021 13: 28
          +8
          Cita: Basarev
          y sube a la quinta generación y comienza a exprimir nuestros mercados

          Dónde y cómo sube, en motores AL-31, e incluso en los que compra en Rusia, que permanezcan en la conciencia de sus propagandistas. Aprieta los mercados haciendo dumping. En cuanto a mi parte, el equipo de vacío se suministra al precio de costo e inferior. El estado compensa los costos de los suministros de exportación ...
          Si su instalación en componentes se desmonta, su costo será más caro que el precio de oferta de instalación. Esto no se puede hacer sin un poderoso proteccionismo estatal ...
      2. bayard
        bayard 13 de octubre 2021 14: 34
        -1
        Con el tiempo y con la ayuda de los británicos (y hoy son los británicos quienes supervisan a los turcos), algo puede salir bien. Pero este es un largo camino, y primero tienes que dominar algo en el rango medio.
        Durante las últimas tres décadas, los turcos han aprendido a fijarse metas ambiciosas y a lograr muchas de ellas.
        Recuerda lo que era Turquía en los años 80.
        Y recuerde con qué asombro el mundo se enteró de que los turcos han implementado con éxito un programa para crear un láser de combate que derribó un par de vehículos aéreos no tripulados en Libia.
        Ahora están seriamente comprometidos con el diseño de su propio caza de quinta generación, con la ayuda activa de Inglaterra y no solo.
        Montaron casi todos sus F-16 en sus propias fábricas y participaron / están participando (?) En el programa de cooperación F-35 (suministran componentes bastante serios).
        Recuerde cómo buscábamos juntos chistes sobre chinos hambrientos, cómo nos reímos de la "calidad china", al nivel de sus tecnologías ... Después de todo, fue bastante recientemente.
        Y cómo se rieron en Occidente de la Rusia soviética en el período posrevolucionario y en los años de los primeros planes quinquenales ...
        Si el estado tiene la VOLUNTAD y el PROPÓSITO, y si tiene una reserva de tiempo para esto, entonces los cambios más sorprendentes son posibles.
        Y esto es extremadamente deficiente en el gobierno moderno de la Federación de Rusia.
        1. voyaka uh
          voyaka uh 13 de octubre 2021 15: 33
          +3
          Por supuesto.
          En poco tiempo, Turquía se ha convertido en un país industrial desarrollado con un fuerte complejo militar-industrial y modernas industrias civiles.
          La cooperación a largo plazo con la UE y la OTAN les ayudó a dominar las tecnologías.

          Actuaron sabiamente: primero se desarrollaron y luego "se levantaron de sus rodillas". Y no al revés. sonreír
          1. Zaurbek
            Zaurbek 13 de octubre 2021 15: 52
            -2
            Y lograron utilizar tecnologías europeas ...
  5. Zaurbek
    Zaurbek 13 de octubre 2021 13: 07
    +3
    China, con sus capacidades en electrónica y los sistemas de defensa aérea existentes en este "calibre" ... solo se está acercando al C400
    1. UGM159
      UGM159 13 de octubre 2021 15: 45
      -2
      HQ-9B Mejor que C-400 , Alcance 400KM + HQ-19——3000KM +
      1. Zaurbek
        Zaurbek 13 de octubre 2021 15: 51
        +3
        Bueno, mejor o no mejor ..... y China ha comprado varias divisiones C400 .... y no está de moda.
        1. UGM159
          UGM159 13 de octubre 2021 16: 18
          -5
          El S400 es más barato y puede reemplazar al S300, pero no tenemos el HQ19
          1. Zaurbek
            Zaurbek 13 de octubre 2021 16: 36
            +2
            C300 es un grupo de especies ..... C400 es un solo sistema con diferentes misiles y un gran "cerebro" HQ19 no es una copia comprensible de alguna versión de C300. Tenemos el С350 .... С400 y el С500 unificado con una opción adicional de defensa antimisiles y un nuevo radar.
            1. UGM159
              UGM159 13 de octubre 2021 16: 58
              -6
              El HQ-19/26 es el equivalente del SAM americano SM-3 + THAAD-ER, hay más de 100 minimotores en la nariz del SAM para la corrección de vuelo, no hay tecnologías en Rusia.
              1. Zaurbek
                Zaurbek 13 de octubre 2021 16: 59
                +2
                S350 tiene tal misil
  6. Alférez antiguo
    Alférez antiguo 13 de octubre 2021 13: 16
    -4
    Los turcos tienen un complejo militar-industrial bien desarrollado. Dada su capacidad para comprar cualquier base de elementos (Rusia ya no tiene esa oportunidad después de Crimea), harán un análogo con 400, y tal vez incluso lo hagan mejor que 400.
    1. Cowbra
      Cowbra 13 de octubre 2021 13: 35
      +6
      Cuéntanos cómo murió la producción de Bayraktars ... Oh, ¿acaban de encubrir la compra de la "base del elemento"? ¿Y el tanque turco? Además, no pueden comprar la "base de elementos", ¿ya están pidiendo limosna a Corea ahora?
      1. auto
        auto 13 de octubre 2021 14: 04
        -1
        Y esto está escrito por un armenio ... ¿Quizás el mundo entero esté pidiendo lo suficiente como para culpar a otros por ello? Los turcos, si no pueden hacerlo ellos mismos, incluso compran con dinero real. Y no es que algunos países tribales caigan debajo de cualquiera que muestre una billetera ...
      2. Zaurbek
        Zaurbek 13 de octubre 2021 17: 17
        +1
        Creo que los turcos deberían haber tenido una versión alternativa de Bayraktar hace mucho tiempo. Saben de quién dependen y cómo huele.
        1. Cowbra
          Cowbra 13 de octubre 2021 17: 34
          0
          Debería tener algo, pero dviglo y óptica, por ejemplo, no hay ningún lugar a donde llevar. Así es como China debería tener sus propios motores para aviones de combate.
          1. Pandiurina
            Pandiurina 13 de octubre 2021 20: 32
            -1
            Cita: Cowbra
            Debería tener algo, pero dviglo y óptica, por ejemplo, no hay ningún lugar a donde llevar. Así es como China debería tener sus propios motores para aviones de combate.


            El motor allí es una especie de masivo, incluso utilizado para aviones civiles. Por tanto, la compra de juntas a través de la empresa es toda una opción por primera vez. Entonces se les ocurrirá algo con el motor o en Motorsich probablemente lo harán, se robarán la tecnología.

            Las ópticas para bayraktars también tenían dos opciones, una parece francesa, bonita, compacta y ligera, la otra turca.
            El turco es mucho más grande y pesado, pero las características de rendimiento son mejores.

            Aquellos. las sanciones impuestas a Turquía no ralentizaron su programa de vehículos aéreos no tripulados, solo que los costos pueden haber aumentado. Y en el futuro, los turcos desarrollarán el suyo propio.

            Para Turquía, estas sanciones son más como un pedal alentador que acelera el complejo militar-industrial.
            1. OgnennyiKotik
              OgnennyiKotik 13 de octubre 2021 20: 43
              0
              Si está interesado en TB-2. La producción no se detuvo durante una hora. Fueron comprados o en proceso de unos 20 países. Pusieron alrededor de 120-150 Bayraktar en sus fuerzas armadas y otras estructuras de poder. Existe una variante con motor austriaco y óptica canadiense, llamada TB-2; hay una opción con motor y óptica turcos, llamada TB-2S (allí también hay comunicación por satélite). La primera opción es exportar, hasta donde tengo entendido, se han levantado todas las restricciones.


              Aquí está el TB-2S volando el 4 de diciembre de 2020:


              También fabrican Bayraktar TB-3, para el UDC, el peso máximo de despegue es de 1450 kg.
          2. Zaurbek
            Zaurbek 14 de octubre 2021 09: 49
            -1
            ¿De dónde obtenemos la óptica en la Federación de Rusia? ¿De dónde la obtiene China? ¿De dónde es Ucrania? Irán Sí, las características serán peores por la noche, pero ya es suficiente.
            1. Sergey3
              Sergey3 14 de octubre 2021 18: 46
              -2
              Cabezas como la de la foto superior tienen su propia óptica, incluso su propia matriz. Y nefig menos yo, si no eres consciente de lo que hay dentro.
    2. mark1
      mark1 13 de octubre 2021 13: 38
      +4
      Cita: Alférez antiguo
      harán un análogo con 400, y tal vez incluso lo hagan mejor que 400.

      ¡Pero no! Para hacer esto, necesitas estudiar durante mucho tiempo y bien, y luego trabajar mucho y bien, rellenando golpes, ... o simplemente ensamblar con el diseñador de otra persona (pero definitivamente será peor que el S-400)
  7. tagan
    tagan 13 de octubre 2021 13: 18
    +3
    Cita: SKVichyakow
    ¿Crees que por eso decidiste comprar un segundo juego?

    Creo que sí. El primer panqueque tiene grumos. Incluso los turcos conocen este proverbio))
    1. Cowbra
      Cowbra 13 de octubre 2021 13: 36
      0
      Ellos son rápidos. Maldita sea ... La primera - hizo un bulto. La técnica está en manos de un salvaje, es que ... guiñó un ojo
  8. HACER
    HACER 13 de octubre 2021 13: 22
    +4
    "Nos estamos moviendo lentamente hacia la creación de un análogo del S-400"
    Aquí está, el objetivo principal de la compra del S-400 por parte de los turcos. No es difícil adivinar por qué también quieren comprar el S-500 a Rusia.
  9. rotmistr60
    rotmistr60 13 de octubre 2021 13: 24
    +2
    (...) Nosotros despacio nos estamos moviendo hacia la creación de un análogo del S-400
    Resulta que los comprados no se pueden desmontar y no se pueden estudiar. Y se le advirtió: no intente abrirlo, es inútil. Compra ruso mientras ofrecen.
    1. Kronos
      Kronos 13 de octubre 2021 13: 44
      -4
      ¿De dónde viene?
  10. voyaka uh
    voyaka uh 13 de octubre 2021 13: 25
    +11
    Lo harán, por supuesto.
    Un S-400 que compramos será para estudio y comparación con nuestro propio desarrollo,
    el segundo es para desmontar y copiar.

    Esto es lo que hacen los chinos, ahora los turcos están aprendiendo de ellos.
    1. Avior
      Avior 13 de octubre 2021 16: 24
      +2
      En Turquía, la falta de productos chinos es sorprendente. Los turcos tienen una sustitución completa de sus contrapartes. Trapos, bienes de consumo, etc., que estamos acostumbrados a ver en chino: todo esto en Turquía es turco.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 13 de octubre 2021 17: 18
        -1
        Durante 5-7 años todo es chino ...
        1. Solimán
          Solimán 14 de octubre 2021 09: 53
          +1
          ¿Por qué mentir así? Para todo lo chino, y especialmente los bienes de consumo, ¡un artículo brilla en Turquía!
          1. Zaurbek
            Zaurbek 14 de octubre 2021 10: 08
            +2
            Visito Turquía todos los años, a veces dos veces ... Imitaciones caras "para Italia" en general: el cuero seguía siendo turco. Medio y economía - China
  11. Alexey Bobrin
    Alexey Bobrin 13 de octubre 2021 13: 44
    +3
    La intención aún no es una habilidad, ni es un resultado final.
  12. ComandanteDIVA
    ComandanteDIVA 13 de octubre 2021 13: 48
    -2
    Los turcos no lo lograrán, el S-400 es un sistema de armas único, la simple copia no dará las características necesarias, y cuando los turcos den a luz a un análogo aproximado del C 400, ya tendremos algún tipo de C .. . Antey ", y no somos tontos en nuestra oficina de diseño, en versiones de exportación
    seguramente existen sistemas de seguro contra piratería no autorizada
  13. sakuz
    sakuz 13 de octubre 2021 14: 03
    +22
    Decidió seguir el camino chino
  14. castro ruiz
    castro ruiz 13 de octubre 2021 14: 06
    +2
    Bueno, ¿qué dirán?
    Una bandera en sus manos, un tambor en sus cuellos y así sucesivamente. :)
  15. Alférez antiguo
    Alférez antiguo 13 de octubre 2021 14: 10
    -5
    Cita: Cowbra
    Cuéntanos cómo murió la producción de Bayraktars ... Oh, ¿acaban de encubrir la compra de la "base del elemento"? ¿Y el tanque turco? Además, no pueden comprar la "base de elementos", ¿ya están pidiendo limosna a Corea ahora?

    ¿Quizás no sé algo? Todo va bien con la producción de bayraktars. Los motores en lugar de los importados ahora son turcos.
  16. Alférez antiguo
    Alférez antiguo 13 de octubre 2021 14: 12
    -5
    Cita: ComandanteDIVA
    Los turcos no lo lograrán, el S-400 es un sistema de armas único, la simple copia no dará las características necesarias, y cuando los turcos den a luz a un análogo aproximado del C 400, ya tendremos algún tipo de C .. . Antey ", y no somos tontos en nuestra oficina de diseño, en versiones de exportación
    seguramente existen sistemas de seguro contra piratería no autorizada

    En kb diamante antey no son tontos sentados, estoy de acuerdo. Pero, ¿qué impide a los turcos hacer un análogo con 400 en unos años? Nada se interpone.
  17. El comentario ha sido eliminado.
  18. sifjuego
    sifjuego 13 de octubre 2021 14: 20
    +2
    Bueno, era predecible. Y desarmarán el S-400 a un tornillo y repetirán muchos tornillos. ¿Y cómo repetir tecnología, software, está bien, ellos escriben su propio software, pero misiles, combustible? No tengo ninguna duda de que harán algo así, pero no será el S-400. Cualquiera que copie siempre obtendrá un producto peor que el original. Solo el padishah no vivirá en este momento.
  19. Rocket757
    Rocket757 13 de octubre 2021 14: 21
    0
    Nos estamos moviendo lentamente hacia la creación de un análogo del S-400
    ... Sí, sí, si ellos mismos, ellos mismos, no será pronto ... si los aliados ayudan, entonces ... la pregunta es, ¿alguien querrá ayudarlos significativamente ???
  20. TermNachTer
    TermNachTer 13 de octubre 2021 14: 28
    +1
    Y quiero construir un canal, hacer mi propia bomba atómica y mi caza de sexta generación, siempre que la economía esté en un estado medio muerto y no se esperan mejoras))))
    1. Sergej1972
      Sergej1972 13 de octubre 2021 15: 08
      0
      El primer ministro Erdogan impulsó la economía turca, el presidente Erdogan le creó muchos problemas).
      1. TermNachTer
        TermNachTer 13 de octubre 2021 17: 52
        +1
        No sé cómo lo levanté, pero lo pondrá en un ataúd, seguro)))
        1. Sergej1972
          Sergej1972 13 de octubre 2021 19: 51
          0
          En los primeros años de su mandato como primer ministro, cuando Turquía todavía era una república parlamentaria, la economía del país se desarrolló a un ritmo bastante rápido. Y muchos, tanto en Turquía como en el extranjero, le dieron crédito por esto.
          1. TermNachTer
            TermNachTer 13 de octubre 2021 22: 17
            -1
            En mi opinión, la economía es la industria: fábricas, minas, centrales eléctricas. El ensamblaje de electrodomésticos a partir de piezas chinas, el cultivo de tomates y el turismo no es una industria. Y los turcos ahora están comenzando a comprender esto.
    2. VyacheSeymour
      VyacheSeymour 13 de octubre 2021 23: 26
      +1
      Datos del Centro Analítico del Gobierno de la Federación de Rusia
      a partir del 3 de agosto de 2020:
      "Perspectivas: el crecimiento económico de Turquía se recuperará en 2021"
      https://ac.gov.ru/news/page/prognoz-ekonomiceskij-rost-turcii-vosstanovitsa-k-2021-godu-26676

      Además, más recientemente, el FMI planteó
      el pronóstico de crecimiento de la economía turca para el 9.2% en 2021 ... - todo está en línea.
      No te entiendo, tu comentario:
      Y quiero construir un canal, hacer mi propia bomba atómica y mi caza de sexta generación, siempre que la economía esté medio muerta y no se esperan mejoras)))

      - ¿Es un relleno deliberado, sin saber el tema o una ilusión?
      1. TermNachTer
        TermNachTer 14 de octubre 2021 09: 45
        0
        El FMI cambia sus pronósticos varias veces al año. No sé qué tipo de crecimiento del PIB hay, pero la lira cayó a 9: 1 con relación al dólar y no se sabe cuándo se detendrá la caída.
        1. VyacheSeymour
          VyacheSeymour 14 de octubre 2021 18: 16
          0
          En 2020, las exportaciones turcas ascendieron a 169 manteca de hoja perenne, a la Federación de Rusia 338 ... Tenga en cuenta que los turcos
          no hay gas de petróleo ni otros recursos naturales en la estructura exportadora ...
          Durante los últimos 12 meses, las exportaciones turcas por primera vez superaron las 200 manteca de cerdo ...
          No sé qué tipo de crecimiento del PIB hay, pero la lira cayó a 9: 1 frente al dólar y no se sabe cuándo se detendrá la caída.

          El rublo cayó a 72: 1 contra
          dólar ... ¿y qué? ... ¿TODO ESTÁ PERDIDO ?????

          Para los países pequeños privados de una autosuficiencia mínima, esto es la muerte como ... - hiperinflación, colapso de los presupuestos, incapacidad para pagar deudas y otros relacionados
          encantos.
          Para estados como Turquía, la caída de la moneda nacional es normal. Sí, la gente no está satisfecha con las importaciones y los viajes más caros, pero la devolución es el mejor incentivo para el desarrollo del potencial de exportación, la reposición del presupuesto y las divisas. reservas, liquidaciones de deudas externas (de las que los turcos tienen muy, muy pocas) ¡que se puede ver el ejemplo de Turquía! Bueno, si la devaluación es consciente o controlada (los Estados y China son culpables de esto), entonces todo está en chocolate.
          Por lo tanto, el paciente está muy vivo en el contexto de vecinos mucho más desarrollados.
          1. TermNachTer
            TermNachTer 14 de octubre 2021 19: 47
            0
            El paciente solo finge estar vivo, pero el médico ya lo ha decidido a la morgue)))
            1. VyacheSeymour
              VyacheSeymour 14 de octubre 2021 20: 06
              0
              ¿Es usted médico? ... Pero en el gobierno de la Federación de Rusia, los tontos están sentados, los "médicos" no son escuchados y se prescriben al moribundo para un futuro muy lejano.
              construcción de dos próximas centrales nucleares?))))
              Bueno, ¡es ridículo!
              1. TermNachTer
                TermNachTer 14 de octubre 2021 22: 41
                0
                No me refería a Turquía, sino a Erdogan. Será un cadáver político, aunque teniendo en cuenta el número de sus enemigos, puede que no sea en sentido figurado))))
  21. Petio
    Petio 13 de octubre 2021 14: 50
    +1
    El S-400 no podrá hacerlo de inmediato, pero se pueden crear sistemas de defensa aérea con un alcance de hasta 100-150 km en unos pocos años. Que también les vendrá bien
  22. rusich
    rusich 13 de octubre 2021 15: 39
    -1
    El intestino es bueno para los turcos. Cuántos complejos fueron desmantelados y cómo se sentaron y están sentados con los Patriots. Incluso China no pudo copiar el S-400, pero son maestros en esas cosas.
    1. Pandiurina
      Pandiurina 13 de octubre 2021 22: 06
      +1
      Cita: rusich
      El intestino es bueno para los turcos. Cuántos complejos fueron desmantelados y cómo se sentaron y están sentados con los Patriots. Incluso China no pudo copiar el S-400, pero son maestros en esas cosas.


      Entonces parece que no se van a copiar.
      Al contrario, tienen planes muy adecuados.

      Cualquier planificación es como trazar una ruta, es necesario conocer el punto de partida, comprender dónde se encuentra, en qué dirección general moverse y cuál es el punto más cercano hacia el cual comenzar a moverse.

      С400: los turcos lo definen como una dirección general, un punto de referencia hacia el que se esforzarán por ir.

      Su ubicación actual está modestamente determinada, la posesión de tecnología y la disponibilidad de nuestras propias muestras de defensa aérea, para un alcance de 20 km.

      El objetivo inmediato para ellos mismos está determinado por la creación de defensa aérea, para un rango de 100 km.
      En general, teniendo en cuenta los avances existentes, pero bastante reales.

      Se dan cuenta de que todo les va mal con la defensa aérea a larga y media distancia.

      Con el establecimiento de objetivos, todo es normal, adecuado, razonable y pragmático.
  23. lelik613
    lelik613 14 de octubre 2021 06: 49
    0
    Entre otras cosas, se requiere el acceso a la compra de un número significativo de materiales específicos así como de componentes electrónicos. Y esto ya depende de los estados.
  24. xomaNN
    xomaNN 14 de octubre 2021 17: 01
    0
    Los chinos han allanado este camino. Comprar (robar wassat ) una muestra de armas y - copia, copia ... Y luego haz las tuyas sobre la misma base, pero mejor.
    . . .
    Nosotros, en la URSS, también tuvimos una experiencia similar. En 1945, los bombarderos estadounidenses B-17 que aterrizaron en la URSS no fueron devueltos a los Estados Unidos. Stalin ordenó a A.N. Tupolev es 100% preciso para copiar. Hasta las cámaras personales que quedan en el asiento del piloto. bebidas Sin correcciones y desarrollos propios. Así apareció el Tu-4. El padre los atrapó volando.
  25. Klingon
    Klingon 15 de octubre 2021 00: 00
    0
    Oye, los chinos también pensaron que simplemente copiarían los aviones y estaba listo, pero no, copiar y pegar se detuvo en los motores. Duc es China, con sus capacidades. wassat
  26. Dkuznecov
    Dkuznecov 15 de octubre 2021 00: 05
    -1
    Como dijo Einstein: "encontrar una aguja en un pajar,
    No paré y encontré algunas más "(aproximadamente)
    El buscador, déjelo encontrar, esto también se aplica a los chinos curiosos,
    y turcos trabajadores.