Military Review

F-16, pero no F-35: la administración de Biden apoyó la solicitud de Turquía de un envío de cazas

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Ankara hace un movimiento inesperado, anunciando su intención de comprar a Estados Unidos cuatro docenas de nuevos cazas F-16 en la modificación del Bloque 70 y alrededor de 80 kits de modernización más para aquellos aviones que ya se encuentran en los hangares de la Fuerza Aérea Turca. Junto con la cantidad de maquinaria y equipo, el precio se indica públicamente: la cifra es de 54 mil millones de liras turcas, o seis mil millones de dólares. Dichos detalles, con referencia a fuentes primarias autorizadas, aparecieron en vísperas de los medios turcos.


Se informa que Turquía transmitió la iniciativa de una adquisición tan sólida en forma de solicitud oficial a las autoridades estadounidenses el 30 de septiembre. Es de destacar que el deseo de Ankara de lograr un acuerdo con Washington se informa en una reimpresión en las páginas del diario turco progubernamental Sabah, que está controlado por personas cercanas a Recep Erdogan. Este matiz seguramente no escapará a la atención de una amplia gama de observadores: las ambiciosas intenciones de Turquía parecen muy paradójicas a primera vista.

El problema es que el acuerdo anterior con Estados Unidos sobre la adquisición y posterior operación de los F-35 más nuevos después de un largo preludio fue interrumpido con un escándalo fuerte: de esta manera, Washington decidió "castigar" a Ankara por la obstinada adquisición de Sistemas de defensa aérea rusos S-400. Y de repente resulta que la cuestión de una nueva compra supuestamente ya ha sido aprobada en la Casa Blanca, y Erdogan planea asegurar un comunicado oficial cuando se reúna con Biden al margen de la próxima cumbre del G16. Es cierto que lo dicen con una salvedad sobre la probable resistencia que se espera en el Congreso de Estados Unidos en relación con la compra del F-XNUMX: los partidarios de los incentivos permanentes de Turquía no siempre tuvieron quórum en el Senado.

La publicación en el Daily Sabah también plantea otras preguntas. Asintiendo específicamente con la cabeza a los distribuidores noticias de Bloomberg, cuyas fuentes de información sobre el próximo acuerdo no se nombran específicamente, los autores también citan datos abiertos de la agencia británica Middle East Eye (MEE), aunque también citan a "funcionarios turcos" no identificados. Sin embargo, el anonimato de los reporteros turcos no molestó. Además, en el contexto de las intenciones anunciadas de Ankara, se esboza la tesis de que si Turquía se niega, todo el "flanco sur de la OTAN" corre el riesgo de estar "amenazado". Y será correcto si Washington no se demora con una respuesta, pensando en el éxito de la cooperación entre Grecia y Francia (los griegos firmaron recientemente un acuerdo para comprar cazas Rafale). Por cierto, el representante oficial del presidente turco Ibrahim Kalin sugirió recientemente que parte de los fondos ya pagados en virtud del contrato roto entre Estados Unidos y Turquía para el F-35 ahora podrían destinarse a las entregas estimadas del F-16.

El último argumento presentado en el material de expertos turcos parece una alusión abierta a alguna alternativa a los aviones del Pentágono, que Ankara puede utilizar en caso de un deslizamiento en la propuesta en Washington. Las opciones específicas no se nombran, pero la última de las "noticias" menciona su propio prototipo turco del caza furtivo de quinta generación TF-X (MMU), que está siendo desarrollado por Turkish Aerospace Industries (TAI).

Se afirma que es un avión con características cercanas a las capacidades del estadounidense F-35 Lightning II. El estreno de la novedad de la industria militar turca supuestamente está previsto para marzo de 2023.

Si todos los argumentos anteriores son válidos, entonces la idea de comprar 40 nuevos F-16 para Turquía y modernizar docenas de F-2019 existentes se convierte en una intrincada intriga para el profano no iniciado. En este sentido, podemos recordar el ejemplo de India, que en 16 rechazó un trato costoso con el Pentágono, no tanto por los altísimos precios del modelo F-70 Block 72/16, sino (incluido) porque de las conocidas estadísticas de accidentes y desastres de toda la familia F-XNUMX.

¿Con qué propósitos Turquía necesitaba con urgencia dar mucho dinero a los estadounidenses sin falta, e incluso recordárselo en voz alta? ¿De qué puede hablar esto, además de la versión sobre la preparación de una nueva "pequeña guerra victoriosa"? Se cree que es poco probable que los "funcionarios turcos" anónimos a los que se hace referencia en el periódico controlado por Erdogan quieran responder a estas u otras preguntas similares. Sin embargo, como versión, se expresa que Ankara está tratando de comprobar la lealtad de Washington. En Washington, dejaron en claro que la solicitud de Turquía de un lote de cazas está aprobada, pero solo en términos del F-16, y no del F-35.
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71 comentario
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  1. Bigg naranja
    Bigg naranja 14 de octubre 2021 15: 41
    +3
    El problema es que el acuerdo anterior con Estados Unidos sobre la adquisición y posterior operación de los F-35 más nuevos después de un largo preludio fue interrumpido con un escándalo fuerte: de esta manera, Washington decidió "castigar" a Ankara por la obstinada adquisición de Sistemas de defensa aérea rusos S-400. Y de repente resulta que el tema de una nueva compra supuestamente ya ha sido aprobado en la Casa Blanca, y Erdogan planea asegurar un comunicado oficial cuando se reúna con Biden al margen de la próxima cumbre del GXNUMX.

    Nos gustaría castigar que no hubiéramos vendido el F-16, pero simplemente a pedido de Israel se negaron a que Turquía adquiriera el F-35, para que la superioridad de Israel en el aire en el Medio Oriente no fuera cuestionada por nadie. Pero la apuesta de Erdogan por los F-16 estadounidenses es muy extraña. Después de un intento de golpe pro-estadounidense ¿Y si repiten el golpe?
    Piloto turco admite haber bombardeado el parlamento durante el golpe
    Hussein Turk admitió que estaba pilotando un caza F-16.
    El piloto turco Capitán Hussein Turk admitió que voló un caza F-16 que bombardeó el edificio del parlamento en Ankara la noche del 15 de julio, cuando se intentó un golpe militar, escribe Hurriyet el 3 de agosto.

    Según el piloto, el general de brigada Hakan Evrim, comandante de la base aérea de Akinci en Ankara, le ordenó bombardear el edificio. Los oficiales de la base le dieron el plan de tiro y las coordenadas.

    "Dejé caer una bomba sobre el edificio de la Gran Asamblea Nacional de Turquía, siguiendo la orden de mis comandantes", dijo Turk durante el interrogatorio.

    Después de un intento de golpe de Estado en Turquía, se detuvo a un total de 105 pilotos. Todos fueron despedidos del ejército. Se probarán cinco pilotos.

    https://kp.ua/politics/546972-turetskyi-pylot-pryznalsia-chto-bombyl-parlament-vo-vremia-perevorota
    1. voyaka uh
      voyaka uh 14 de octubre 2021 15: 48
      + 10
      Israel no influyó en esta decisión.
      Turquía fue eliminada del programa F-35 después de la compra del S-400 en Rusia.
      Sin esta compra, Turquía tendría hoy una docena de F-35 en la Fuerza Aérea.
      E Israel no pudo haber evitado esto de ninguna manera.
      1. Bigg naranja
        Bigg naranja 14 de octubre 2021 16: 03
        +4
        ¿Sabes por qué Turquía compró el S-400, incluso a pesar de las amenazas de Occidente de no vender el F-35? Porque el Patriot no se había vendido a Turquía antes. ¿Por qué Turquía de repente necesitaba defensa aérea? Entonces, justo después del bombardeo turco F-16 del edificio de la Gran Asamblea Nacional de Turquía. Resultó que necesitaban protección de sus propios aviones, pero los estadounidenses decidieron no vender el Patriot a la Turquía aliada, aunque los propios estadounidenses tuercen los brazos a los compradores potenciales, si tan solo les compraran armas., En el que Turquía tiene una fuerte defensa aérea es indeseable. Así que los turcos compraron el S-400 porque hay un instinto de autoconservación, al que los estadounidenses claramente se resistieron. Y al mismo tiempo, los estadounidenses encontraron una razón para justificar su negativa a vender el F-35 a Turquía, supuestamente debido a la compra del S-400.
        1. Momento
          Momento 14 de octubre 2021 16: 19
          0
          si los estadounidenses quisieran eliminar a Erdogan, entonces ya no existiría. pero tal Erdogan es mejor que no se sabe quién.
          1. vitvit123
            vitvit123 14 de octubre 2021 16: 38
            +2
            Entonces pueden poner (en lugar de Erdogan) a quien quieran ... por qué no se sabe quién ...
            1. Momento
              Momento 14 de octubre 2021 18: 01
              +4
              porque cuando comienzas a cambiar un sistema complejo, todo puede colapsar. la autocracia, al parecer, no es un sistema complicado, pero, sin embargo, quitar bloques de los cimientos es una cosa y todos los cimientos que hay que demoler es otra.
              1. vitvit123
                vitvit123 15 de octubre 2021 07: 36
                0
                Puede colapsar ...,
                Tal vez no colapse ...,
                Resulta, por nada ...
        2. Avior
          Avior 14 de octubre 2021 20: 19
          -1
          ... ¿Por qué Turquía de repente necesitaba defensa aérea? Entonces, justo después del bombardeo turco F-16 del edificio de la Gran Asamblea Nacional de Turquía.

          Extraña lógica. Según esta lógica, después de los disparos de defensa aérea de Turquía contra el avión de Erdogan, Turquía necesitará una fuerza aérea contra su defensa aérea.
      2. Cassius
        Cassius 14 de octubre 2021 18: 18
        -1
        en cuanto a mí, una decisión bastante estúpida de los líderes turcos ... y cuál fue la prisa por comprar el s-400, incluso si no están en servicio hasta el día de hoy  solicitar
        aunque, por otro lado, escuché opiniones de que incluso el f-15 y el sistema de defensa aérea patriota no fueron vendidos a los turcos ... siempre temieron en Occidente un verdadero fortalecimiento político-militar de Turquía, por eso los mantuvieron con una correa corta y eran muy reacios a venderles armas modernas .. Así que ni siquiera compre Turquía s-400, tal vez habría otra razón para tirarlos del programa y no suministrarles F-35
        1. Prjanik
          Prjanik 14 de octubre 2021 19: 40
          -1
          Vendieron todo perfectamente a los turcos, y están aquí y participaron en el programa para la creación del F-35. No había ninguna razón para prohibir la compra de pingüinos, exactamente hasta que compraron el s-400. Y esta razón para la compra del s-400 es obvia después del fallido golpe. Luego, los patriotas se negaron milagrosamente a trabajar en el F-16, que bombardeó a Erdogan en su palacio, lo que lo ofendió y entristeció mucho.
          1. Avior
            Avior 14 de octubre 2021 20: 20
            +2
            Allí no había patriotas
            1. Prjanik
              Prjanik 14 de octubre 2021 22: 19
              0
              Quizás ya no recuerdo exactamente en qué año los sacaron, lo que significa que estuvieron a tiempo antes del golpe. En cualquier caso, el sultán no estaba muy contento con la decisión de convertirlo en un Gulen títere, y entiendo su deseo de tener su propia defensa aérea, independiente de Nata. Y un deseo similar de los caucásicos de hoy de tener su propia estructura de mando y control de sus tropas, más allá del control del presente.
              1. Avior
                Avior 15 de octubre 2021 16: 34
                0
                No había Patriots en el área de Estambul y Ankara. Turquía es un país bastante grande.
        2. Momento
          Momento 15 de octubre 2021 17: 01
          0
          los turcos recibirán el F-35 inmediatamente después que los griegos.
          El s-400 es solo una excusa para mantener el equilibrio. Estados Unidos está jugando a la par entre los turcos y los griegos.
    2. paul3390
      paul3390 14 de octubre 2021 15: 58
      +6
      Pero la apuesta de Erdogan por los F-16 estadounidenses es muy extraña.

      ¿Tiene elección? Es muy caro cambiar toda la flota aérea de la Fuerza Aérea, los otomanos no tirarán de tal cosa .. Y luego al menos algo .. Seguir el camino de los bailarines de discoteca y convertir la aviación militar en un zoológico de varios autos de un montón de países, aparentemente tampoco hay deseo.
      1. Bigg naranja
        Bigg naranja 14 de octubre 2021 16: 06
        +3
        ¿Tiene elección? Es muy caro cambiar toda la flota aérea de la Fuerza Aérea, los otomanos no tirarán de tal cosa.

        Siempre hay una opción. ¿Por qué cambiar toda la flota a la vez? Poco a poco, paso a paso, compra el mismo JF-17 THUNDER, sobre todo porque parece que hubo acuerdos con Pakistán.
        1. Momento
          Momento 14 de octubre 2021 16: 22
          + 11
          El F-16 es un vehículo probado. los turcos tienen mucha experiencia con ella. no es necesario volver a capacitar a nadie. y los turcos tienen muchos desarrollos propios solo para el F-16. el servicio es otra ventaja. sí, los turcos incluso los recogieron.
          1. espíritu
            espíritu 14 de octubre 2021 16: 41
            +3
            Estoy de acuerdo, los turcos tienen uno de los parques más grandes del siglo XVI. Con la necesaria modernización y actualización, servirá por otros 16 años, y allí, en paralelo, remacharán algo propio (30ª generación condicional). hi
            1. Momento
              Momento 14 de octubre 2021 18: 04
              +2
              con los griegos, luego simplemente se han congelado y cementado).
              pero Siria, Libia, Irak, Azerbaiyán ... todo es móvil y requiere una constante demostración de fuerza.
        2. paul3390
          paul3390 14 de octubre 2021 16: 30
          +2
          Ajá .. ¿Y para volver a capacitar a toda la gente, para cambiar la infraestructura, las armas, todo lo demás? Allí, ve desde arriba, saldrá más del monto de la compra.
          1. Bigg naranja
            Bigg naranja 14 de octubre 2021 16: 40
            -1
            Cita: paul3390
            Ajá .. ¿Y para volver a capacitar a toda la gente, para cambiar la infraestructura, las armas, todo lo demás? Allí, ve desde arriba, saldrá más del monto de la compra.

            En mi opinión, sigues siendo poco sincero, el que quiere busca oportunidades, el que no quiere busca excusas.
            1. Alex777
              Alex777 14 de octubre 2021 18: 14
              0
              Erdogan, después de limpiarse en el ejército, está fatalmente corto de pilotos.
              Tanto es así que Pakistán los toma prestados. Y, aparentemente, paga.
              Hay muchas más razones por las que el F-16 es una buena opción para él.
              Incluido el hecho de que el avión en sí no es malo en todos los aspectos.
              1. Bigg naranja
                Bigg naranja 14 de octubre 2021 18: 18
                -1
                No está mal, pero los estadounidenses le quitarán tres pieles. ¿Y TF-X?
                1. Alex777
                  Alex777 14 de octubre 2021 18: 24
                  -1
                  Cita: OrangeBigg
                  No está mal, pero los estadounidenses le quitarán tres pieles. ¿Y TF-X?

                  Sí, extenderán el préstamo al 100%.
                  Y no hay otra forma de que el Sultán retire el prepago del F-35.
        3. Orsis338
          Orsis338 14 de octubre 2021 17: 02
          +1
          Bueno, probablemente, los turcos no quieren tener motores rusos en su lugar, entonces, de repente, lo que sucede y la nocividad del virus del tomate se extenderá a ellos), pero realmente no quiero contar con productos chinos.
          1. Bigg naranja
            Bigg naranja 14 de octubre 2021 17: 13
            +1
            Y los estadounidenses, por supuesto, no impondrán sanciones a motores como el F-35, Patriot, y siempre se puede confiar en ellos, especialmente cuando los estadounidenses están armando a los kurdos con poder y haciendo todo lo posible para crear Kurdistán.
            1. Orsis338
              Orsis338 14 de octubre 2021 17: 44
              +1
              No confunda el PKK y SDS
              Y el mundo es tal que puedes luchar en un lugar y ser amigos en otro.
            2. Momento
              Momento 14 de octubre 2021 18: 07
              0
              en realidad, Kurdistán es un antiguo proyecto soviético. y esto es solo una ventaja para nosotros) allí cada segundo jefe kurdo en la URSS estudió y probablemente firmó algo en la KGB.
              en general, esta es una gran ventaja.
        4. Y nosotros rata
          Y nosotros rata 15 de octubre 2021 04: 09
          +2
          Cita: OrangeBigg
          Siempre hay una opción. ¿Por qué cambiar toda la flota a la vez? Poco a poco, paso a paso, compra el mismo JF-17 THUNDER, sobre todo porque parece que hubo acuerdos con Pakistán.

          Porque objetivamente, el JF-17 es un caza de "segunda clase", un avión "para los pobres". Cambiar a él después del F-16 es como cambiar de un niño de cinco años, pero Mercedes, a uno nuevo, pero Lada Vesta.
        5. Eli
          Eli 15 de octubre 2021 19: 28
          0
          Los turcos no estuvieron de acuerdo con el JF-17 THUNDER (Thunder), este es un ensamblaje paquistaní-chino, tiene datos técnicos completamente diferentes, para los turcos JF-17 no es adecuado, dado su territorio, los otomanos necesitan un largo alcance aviación !!! JF-17 Blok-3 ordenó a Azerbaiyán en la cantidad de 50 piezas en 2017, los azerbaiyanos se estaban preparando intensamente para las próximas batallas en Karabakh, para el teatro de operaciones de Karabakh, JF-17 es muy bueno, pero la guerra se calmó, los azerbaiyanos completaron su faena, pero los aviones no hasta ahora no los han recibido, en principio ya no los necesitan, juzgue usted mismo, la cuchara es buena para cenar, pero el dinero se ha pagado, no es un camilfo de tomar una orden para los azerbaiyanos debido al hecho de que Pakistán es su aliado estratégico y amigo cercano, los azerbaiyanos valoran esta amistad aparentemente argumentando que el dinero es una cosa que va y viene - y la amistad es un valor eterno !!!,
    3. Inundaciones
      Inundaciones 14 de octubre 2021 16: 16
      +2
      Cita: OrangeBigg
      Nos gustaría castigar no vendería el F-16

      no podría negarse incluso si quisieran
      esto significaría un agravamiento aún mayor de las relaciones con Turquía y dentro de la OTAN
      que Estados Unidos no puede permitirse ahora, en medio de su retirada de Afganistán y las fricciones con Francia
      y Erdogan lo entiende muy bien
      por lo tanto solicitó demostrar su valor
      y no el hecho de que van a comprar
    4. Bradley
      Bradley 14 de octubre 2021 16: 38
      +5
      Si necesita comprar cazas, al menos JF-17 THUNDER

      ¿Es esto una broma?
      Bueno, lo que es una especie de Pratt & Whitney F100-PW-229, aquí está el RD-33 (RD-93) con 5000 kgf (postquemador 8300).
      PW-229 emite empuje en modo sin postcombustión como en RD-33, con postquemador en general da 13.200 kgf.
      No hay nada que decir sobre el recurso: 4.000 horas para el RD-33 y 12.000 para el PW-229.
      Enlace a LM: https://www.lockheedmartin.com/content/dam/lockheed-martin/aero/documents/F-16/F-16_Block_70-72_Product_Card_August_2021.pdf
      El KLJ-7A no es un competidor del AN / APG-83 estadounidense.

      JF-17 - bueno, muy parecido cuando tienes dinero para coches mucho mejores.
      1. Bigg naranja
        Bigg naranja 14 de octubre 2021 16: 47
        +3
        ¿Qué RD-33? RD-93MA. Conózcalo.
        RD-93MA es un nuevo motor de avión desarrollado por UEC-Klimov JSC. La planta de energía, además del motor, incluye un sistema de control automático BARK-93MA y una caja de unidades de aviones KSA-54M.


        Según datos conocidos, el motor RD-93MA modificado, que es una actualización del motor RD-93 (una versión del RD-33 con una disposición de caja de cambios inferior), se desarrolló para equipar una nueva versión de la luz chino-pakistaní. caza JF-17 (FC-1), designado JF -17 Bloque 3 (el motor RD-17 está instalado en los cazas JF-1 Bloque 2 y 93 producidos en serie). El primer vuelo del prototipo de caza JF-17 Block 3, construido en el fabricante de aviones chino Chengdu Aircraft Industries Group (CAIG) en Chengdu, tuvo lugar el 15 de diciembre de 2019, pero aparentemente el primer prototipo fue propulsado por un RD-93 convencional. motor. Se supone que la producción en serie del avión JF-17 Block 3 se llevará a cabo con el motor RD-93MA, cuyo empuje en el modo de postcombustión se cree que es aproximadamente 1000 kg más alto que el del RD-93 (9300 kg y 8300 kg). Por primera vez, en 93 se mencionó el desarrollo del motor RD-2012MA en Klimovo.

        En 2007 y 2010, Rosoboronexport firmó contratos para el suministro de un total de 250 motores RD-93 a la República Popular China (con opción a otros 400) con derecho a reexportarlos a Pakistán. Hasta la fecha, según la información disponible, se han construido alrededor de 157 aviones JF-17 en serie y prototipo de todas las modificaciones, incluidos 40 en China y 117 en Pakistán.

        https://bmpd.livejournal.com/4084629.html

        Aquí están las características de rendimiento del JF-17.
        1. Bradley
          Bradley 14 de octubre 2021 17: 01
          -2
          ¿Qué RD-33? RD-93MA. Echale un vistazo.

          ¿Con qué "familiarizarse"? ¿Con el hecho de que "MA" es una modernización del RD-93 y el RD-93 es una modificación del RD-33?
          Bueno, está bien, si me equivoco, entonces proporcione un enlace con el recurso "MA" y su tracción.
          Algo me dice que si hay una diferencia, será mínima.
          1. Bigg naranja
            Bigg naranja 14 de octubre 2021 17: 24
            0
            Me pregunto si es posible reanudar los proyectos RD-43 y RD-43M con un empuje de postcombustión de 11500 - 12000 kgf. Me encontré con Old por casualidad.
            .No traído a la serie, debido al cierre del programa I-2000, los nuevos motores RD-43 y RD-43M con empuje de postcombustión 11500 - 12000 kgf. Hoy, el creador del RD-93, JSC Klimov y el fabricante del MMP los. Chernyshev, estamos listos para suministrar al cliente varias modificaciones de este motor, incluidas opciones con mayor empuje en el camino: RD-93MA (9300 kgf) y RD-93MKM (9500 kgf).

            https://kramtp.info/novosti/interesnoe/full/23749
            1. Bradley
              Bradley 14 de octubre 2021 18: 44
              -2
              Cita: OrangeBigg
              Me pregunto si es posible reanudar los proyectos RD-43 y RD-43M con un empuje de postcombustión de 11500 - 12000 kgf. Me encontré con Old por casualidad.

              Todo depende del cliente. Será necesario, por lo que es posible. La única pregunta son las perspectivas y la inversión de dinero.
        2. El comentario ha sido eliminado.
    5. Glagol1
      Glagol1 14 de octubre 2021 17: 32
      +5
      El JF-17 no es rival para el bloque 16 del F-70. Este último, aunque también es un anciano, será mucho más hábil.
  2. Cowbra
    Cowbra 14 de octubre 2021 15: 46
    -9
    Alternativamente, Turquía saltó lejos del programa F-35 claramente fallido.
    Por cierto, del recién llegado sobre "Fat Drystun"
    https://afirsov.livejournal.com/692846.html
    Intento de volcado de "Aviation Afghan"
    1. Letun
      Letun 14 de octubre 2021 16: 13
      + 10
      Cita: Cowbra
      Turquía rebotó en el programa F-35 aparentemente fallido.

      ¿Obviamente falló? Bueno, aunque solo sea en el portal VO riendo
      1. Cowbra
        Cowbra 14 de octubre 2021 16: 29
        -8
        Cita: Letun
        Bueno, aunque solo sea en el portal VO

        Una secta es tal secta ...
        Las conversaciones de la Fuerza Aérea de los EE. UU. (Fuerza Aérea) sobre la necesidad de crear nuevos cazas ligeros son un "reconocimiento tácito" de que el programa de aviones F-35 Lightning II ha fallado, escribe Forbes.

        ¿Por qué se reanudó la producción del F-15/16/18, que se suponía que iba a cambiar el F-35? ¿Por qué el Pentágono no ha adoptado el F-35 durante 15 años? La última aceptación del ejército terminó en octubre de 2019 con un fracaso total: 800 defectos, y no se han eliminado hasta el día de hoy. Durante casi un año de pruebas del ejército, un promedio del 30% del número de drystuns probados estaban en condiciones de volar: son basura.
        1. Letun
          Letun 14 de octubre 2021 19: 37
          0
          Cita: Cowbra
          Una secta es tal secta ...

          Te refieres a los sectarios murmurando el mantra: "Nilitali ... Galllywood ... Trilla del F-35 ..."
          Sí, esta secta es una secta. riendo
          1. Cowbra
            Cowbra 14 de octubre 2021 19: 44
            -2
            Me refiero a la secta, que es la cuestión. por qué el Pentágono no lo aceptó y ya ordenó un nuevo programa para reemplazarlo - no pueden responder, pero gritan frenéticamente que "todos los tártaros excepto yo"
            1. Letun
              Letun 14 de octubre 2021 20: 02
              -2
              Cita: Cowbra
              Me refiero a la secta, que es la cuestión. por qué el Pentágono no lo aceptó y ya ordenó un nuevo programa para reemplazarlo - no pueden responder, pero gritan frenéticamente que "todos los tártaros excepto yo"

              Y me refiero a la secta, que grita frenéticamente sobre el hecho de que un caza moderno producido en más de 700 unidades y vendido a un montón de países de todo el mundo es "claramente un programa fallido". riendo
              1. Mini Mokik
                Mini Mokik 14 de octubre 2021 20: 47
                -2
                En un montón de países vasallos de los Estados Unidos, será más preciso.
                1. Letun
                  Letun 14 de octubre 2021 21: 36
                  0
                  Cita: Mini Mokik
                  En un montón de países vasallos de los Estados Unidos, será más preciso.

                  Y ya no importa. El sectario habló de un programa claramente fallido. Pero estos sectarios, como nuestros "socios" occidentales, a quienes odian sinceramente, ven las cosas tan beneficiosas para ellos y no ven lo que está destruyendo su mundo.
  3. Luz
    Luz 14 de octubre 2021 16: 18
    0
    Un intento extremadamente ingenuo de comprar la lealtad de los estadounidenses, quienes, y Erdogan, se suponía que la vida les enseñaría lo que son.
    1. Eli
      Eli 15 de octubre 2021 19: 51
      0
      Rajepovich está modernizando los F-16, los maximizará.
  4. askort154
    askort154 14 de octubre 2021 16: 27
    -1
    Junto con la cantidad de maquinaria y equipo, el precio se indica públicamente: la cifra es de 54 mil millones de liras turcas, o seis mil millones de dólares.

    ¡Pequeñas cosas! Los turistas rusos lo compensarán en una temporada. sí
  5. Vlad Baryatinsky
    Vlad Baryatinsky 14 de octubre 2021 16: 30
    +3
    Revisé todas las noticias sobre el acuerdo propuesto. En todas partes se refieren a fuentes turcas.
    Las publicaciones occidentales solo enfatizan que el archivo admin. puede, examina la solicitud.
    La otra parte menor comenta: Que aunque el administrador de la bidona apruebe la solicitud, entonces el congreso, con un alto grado de probabilidad, impondrá un vetto.
    Cita: OrangeBigg
    Y de repente resulta que el tema de una nueva compra supuestamente ya ha sido aprobado en la Casa Blanca, y Erdogan planea asegurar un comunicado oficial cuando se reúna con Biden al margen de la próxima cumbre del GXNUMX.
  6. Runner2022
    Runner2022 14 de octubre 2021 16: 53
    -5
    Diré más, ya no se colocará un solo F-35 nuevo en la grada. La producción se detiene, se lee, se "detiene". Fracaso del programa
    1. voyaka uh
      voyaka uh 14 de octubre 2021 22: 27
      +4
      Estabas mal informado.
      La producción no se detuvo durante un día, ni una hora.
      13 aviones al mes es como un reloj.
      El avión número 700 salió de la línea de montaje hace una semana.
  7. Orsis338
    Orsis338 14 de octubre 2021 16: 59
    -1
    cuántos (incluidos) debido a las estadísticas conocidas de accidentes y desastres de toda la familia F-16.
    de nuevo algunos autores tiran del burro por las orejas
  8. Solo un viajero
    Solo un viajero 14 de octubre 2021 17: 12
    -2
    Bien hecho. Un excelente compromiso.
    Y en un par de años nuestros turistas devolverán a estas abuelas al tesoro turco.
  9. Military_cat
    Military_cat 14 de octubre 2021 17: 13
    -1
    El último argumento presentado en el material de expertos turcos parece una alusión abierta a alguna alternativa a los aviones del Pentágono, que Ankara puede utilizar en caso de un deslizamiento en la propuesta en Washington. Las opciones específicas no se nombran, pero la última de las "noticias" menciona su propio prototipo turco del caza furtivo de quinta generación TF-X (MMU), que está siendo desarrollado por Turkish Aerospace Industries (TAI).

    Su-35 y Su-57 desaparecieron incluso de opciones hipotéticas, pero hubo un tiempo ...

    1. Prjanik
      Prjanik 14 de octubre 2021 17: 24
      +1
      Política de sillas múltiples  solicitar
    2. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 14 de octubre 2021 17: 46
      +1
      Cita: military_cat
      Su-35 y Su-57 desaparecieron incluso de opciones hipotéticas

      Ellos no eran.
      Las perspectivas de la Fuerza Aérea Turca durante 10-20 años son claras.
      Hürjet - su desarrollo, tomará el lugar de un caza a reacción de entrenamiento de combate / avión de ataque ligero. Un análogo del T-50 coreano.
      F-16 - ya que eran el caza principal y permanecerán
      TF-X: ocupará el nicho del caza de superioridad aérea de quinta generación.
      F-35: después de 2024, pueden, en principio, recibir, para el reemplazo gradual del F-16. Si los turcos los necesitan ahora es una cuestión.
      Mius / Goksungur - UAV de ataque a reacción.

      Simplemente no hay lugar para otros luchadores, todas las clases están cerradas.
      1. Cassius
        Cassius 14 de octubre 2021 18: 32
        +1
        Para decirlo suavemente, dudo mucho que los turcos, que de hecho no tienen su propia escuela de construcción de aviones y la experiencia adecuada, sean capaces de construir un avión de quinta generación en toda regla, incluso con la ayuda de los británicos ... Bueno, esto no es realista. China y Rusia tienen su propia escuela y una rica experiencia, y muchos más recursos, e incluso entonces no pueden hacer esto hasta el día de hoy. ¿Qué son los turcos?
        será un gran éxito para ellos si adoptan un luchador de cuarta generación de alta calidad a principios de la década de 2030, para que haya más +++ riendo
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 14 de octubre 2021 18: 38
          0
          Están haciendo algunos de estos desarrollos junto con BAI y RR. Naturalmente, no pueden arreglárselas por sí mismos. Y lo de la "escuela" es una mierda. Se crea y se pierde muy rápidamente. Y lo han estado creando desde los años 80.
    3. Andobor
      Andobor 14 de octubre 2021 21: 32
      0
      Cita: military_cat
      Su-35 y Su-57 desaparecieron incluso de opciones hipotéticas, pero hubo un tiempo ...

      Por qué, hay una opción, los estadounidenses deben negarse a vender el F-16,
      Erdogan entiende esto y trollea a los estadounidenses.
  10. Cassius
    Cassius 14 de octubre 2021 18: 12
    -3
    todo es extraño ... los estadounidenses supuestamente intentan vender este "material" llamado f-35 a todos los aliados, pero al mismo tiempo, por alguna razón, no lo venden a aquellos que desean tan apasionadamente su pingüino))
    1. Prjanik
      Prjanik 14 de octubre 2021 18: 24
      -1
      Es solo que los turcos tienen el S-400. Y después de las pruebas, harán correr la voz a todo el mundo sobre la visibilidad real del F-35 por nuestros sistemas de defensa aérea, no por marketing. Y esto es un golpe para todo el negocio de los pingüinos.
      1. Cassius
        Cassius 14 de octubre 2021 18: 36
        0
        podría pensar que otros países que compran el F-35 no tienen los medios de defensa aérea / radar para evaluar el sigilo real del pingüino ... porque son estúpidos, solo crean la palabra de los estadounidenses, especialmente los judíos, sí))
        ¿O quieres decir que el s-400 tiene algún tipo de localizador extraterrestre que no es como los demás, y solo él es capaz de llevar el f-35 al agua limpia? sonreír
        1. Prjanik
          Prjanik 14 de octubre 2021 18: 59
          -3
          En general, el S-400 es considerado el mejor sistema de defensa aérea del mundo que se puede comprar, y compite indirectamente con el F-35, los propios estadounidenses vinculan la negativa a vender pingüinos a los turcos en relación con la compra del F-400. S-400. Si todo con sus pepelats fuera como en los folletos publicitarios, entonces sería lógico vender más y demostrar públicamente su superioridad, deshonrando al mismo tiempo nuestra defensa aérea. Entonces habrían matado a todos los conejos a la vez. Sin embargo, como podemos ver, no desaparecen, porque saben que la alineación es a favor del S-XNUMX.
          1. Military_cat
            Military_cat 15 de octubre 2021 05: 26
            +1
            Vinculan la negativa a vender pingüinos a las sanciones contra Almaz-Antey. Se trata de sanciones secundarias para una transacción con una empresa contra la que se impusieron las sanciones primarias. La idea de que las sanciones no significan nada y no conducen a una acción real debería abandonarse en 2014.
  11. Avior
    Avior 14 de octubre 2021 18: 38
    +3
    ... debido a las estadísticas conocidas de accidentes y desastres de toda la familia F-16

    Escriben sobre esto, pero las estadísticas de accidentes y desastres, es decir, el número promedio de accidentes por accidente o desastre, nadie cita nunca, todos se limitan al número total de accidentes. Teniendo en cuenta que el F-16 es el más masivo, quizás, de los cazas modernos, con un tiempo de vuelo muy grande, incluso en condiciones de combate, el número total de accidentes en sí mismo no dice nada. Está claro que si hay muchas aeronaves, vuelan con mucha frecuencia y, a menudo, participan en hostilidades, cuando las condiciones de operación están lejos de ser ideales, entonces el número de accidentes parecerá grande en comparación con una aeronave que se ha producido en un país. cien o más copias, no vuela mucho y DB no está involucrado.
  12. ugol2
    ugol2 14 de octubre 2021 21: 10
    +7
    Este Erdogan ya no está sentado en dos, sino en tres o cuatro sillas. Como si el culo no estuviera desgarrado.
  13. El comentario ha sido eliminado.
  14. nadie
    nadie 15 de octubre 2021 09: 54
    +1
    El autor, pensando en por qué los turcos bloquean 70, olvida que el enemigo probable, Grecia, está comprando rafali modernos, y que debe mantenerse el equilibrio de poder. ¿Por qué exactamente f16? Debido a que se fabricarán en Turquía, recuperando así algunos de los costos, son bien conocidos por los pilotos e ingenieros de servicio, ellos mismos producen armas. Por lo tanto, es una solución muy razonable cerrar la brecha antes de que sus propias moscas o encontrar una alternativa a f35
  15. riwas
    riwas 15 de octubre 2021 10: 27
    +1
    La administración de Biden apoya la solicitud de Turquía de un envío de combatientes

    Por supuesto. Ya tienen una experiencia negativa al negarse a vender sistemas de defensa aérea a los turcos.
  16. p0pulivox
    p0pulivox 15 de octubre 2021 11: 56
    +1
    Cita: voyaka uh
    Estabas mal informado.
    La producción no se detuvo durante un día, ni una hora.
    13 aviones al mes es como un reloj.
    El avión número 700 salió de la línea de montaje hace una semana.

    Lo más probable es que no estuviera mal informado, pero estaba desinformando ...
  17. Mista_Dj
    Mista_Dj 16 de octubre 2021 10: 00
    0
    ¿Tenemos suficientes MANPADS para toda esta horda?
  18. Alexey 3,14
    Alexey 3,14 16 de octubre 2021 15: 29
    0
    Con este dinero, podrías pedir 50 jaque mate ...