En Turquía: si el acuerdo con los Estados Unidos para el suministro de F-16 se rompe, podemos comprar cazas rusos Su-35 y Su-57.

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Turquía puede comprar cazas rusos Su-35 y Su-57 si falla el acuerdo sobre el suministro de F-16 estadounidenses. Esta declaración fue hecha por el jefe del Departamento de Industria de Defensa de Turquía, Ismail Demir.

Turquía ha apuntado a los cazas estadounidenses F-16, se envió una solicitud a Washington y se aprobó de manera preliminar. Al menos eso es lo que dicen los medios turcos. Sin embargo, a pesar de que la administración Biden está a favor de vender cazas de cuarta generación a los turcos, el acuerdo puede fracasar, porque también existe el Congreso, donde el sentimiento anti-turco es muy fuerte. Algunos congresistas estadounidenses todavía exigen castigar a Ankara por comprar el sistema de defensa aérea ruso S-400.



En caso de que los estadounidenses congelen el trato, Turquía podría recurrir a Rusia y comprar cazas rusos Su-35 y Su-57, dijo Demir. Ahora bien, este tema no se plantea en las negociaciones con Moscú, pero si es necesario, Ankara siempre puede volver a este tema.

Si el acuerdo con los Estados Unidos para el suministro de F-16 fracasa, podemos comprar cazas rusos Su-35 y Su-57.

- añadió.

A principios de octubre, Turquía anunció su intención de comprar 40 nuevos cazas F-16V Block 70 de cuarta generación de los Estados Unidos, así como 80 kits para la modernización del F-16 Block 30 en servicio con la Fuerza Aérea Turca. del acuerdo puede incluir fondos asignados por Turquía para la compra del F-35. Según él, Ankara ha transferido 1,4 millones de dólares a Estados Unidos y hasta ahora estos fondos no le han sido devueltos.
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    82 comentarios
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    1. +1
      18 de octubre 2021 12: 08
      ¿Comprar? Sí, por favor, ¡pero no a crédito para tomates! Aunque esto ya es para nuestro gobierno.
      1. +7
        18 de octubre 2021 12: 09
        57o incluso mañana ... ¿300 piezas serán suficientes?
        1. +2
          18 de octubre 2021 12: 11
          En Turquía: si el acuerdo con los Estados Unidos para el suministro de F-16 se rompe, podemos comprar cazas rusos Su-35 y Su-57.

          A juzgar por los rostros torcidos y el aplomo, no pueden vender ...
          1. +5
            18 de octubre 2021 12: 21
            Cita: ROSS 42
            A juzgar por los rostros torcidos y el aplomo, no pueden vender ...

            Estados Unidos no se va a ninguna parte
            necesitan salir del culo en el que se metieron
            Los turcos simplemente mejoran su posición negociadora antes del trato, y por eso hablan de secarse.
            Es muy conveniente para ellos modernizar su flota de F-16, lo que solo es posible mediante un acuerdo con el extranjero.
            1. +9
              18 de octubre 2021 12: 24
              Cita: Inundación
              Estados Unidos no se va a ninguna parte

              No hablo de Estados Unidos, sino de Rusia. ¿Por qué deberíamos armar a un sultán ambicioso y no negociado?
              1. +2
                18 de octubre 2021 12: 37
                Cita: ROSS 42
                No hablo de Estados Unidos, sino de Rusia. ¿Por qué deberíamos armar a un sultán ambicioso y no negociado?

                1.si al mismo tiempo la flota turca de F-16 sigue sin modernizarse +
                2.si empeora aún más las relaciones entre los EE. UU. Y Turquía y abre una brecha en la OTAN ++
                3.si esto coloca a Turquía en una posición más dependiente en relación con Rusia ++
                4. y, a su vez, dará la oportunidad de poner fin a la cooperación militar entre Turquía y Ucrania +++
                5. permitirá lanzar una gran serie de Su-57 +++
                1. +10
                  18 de octubre 2021 12: 41
                  Cita: Inundación
                  si al mismo tiempo el parque turco

                  Detengámonos en el hecho de que Turquía no puede ser un socio ESTRATÉGICO de Rusia a priori, y las autoridades rusas no tienen ninguna razón para armar a alguien que pueda traicionar en cualquier momento.
                  Turquía no es un aliado militar de Rusia. Turquía es miembro de la OTAN.
                  1. +3
                    18 de octubre 2021 12: 46
                    Cita: ROSS 42
                    Detengámonos en el hecho de que Turquía no puede ser un socio ESTRATÉGICO de Rusia a priori

                    entonces, ¿por qué haces preguntas si no te gustan las respuestas?
                    Cita: ROSS 42
                    Turquía no es un aliado militar de Rusia

                    Vietnam tampoco es un aliado militar
                    como Irak. y hay muchos otros no aliados a los que se venden armas.
                    porque el suministro de armas es parte integral de la geopolítica
                    1. -2
                      18 de octubre 2021 12: 48
                      Cita: Inundación
                      entonces, ¿por qué haces preguntas si no te gustan las respuestas?

                      No me gustan las respuestas a las preguntas retóricas.
                      1. 0
                        18 de octubre 2021 12: 50
                        mi pregunta también fue retórica
                        después de todo, estaba claro que no tenías nada que responder sobre los puntos
                  2. 0
                    20 de octubre 2021 02: 36
                    Detengámonos en el hecho de que Turquía no puede ser un socio ESTRATÉGICO de Rusia a priori, y las autoridades rusas no tienen ninguna razón para armar a alguien que pueda traicionar en cualquier momento.

                    ¡Y fueron leales y juraron traicionar! Para empezar, que definan correctamente "¿De quién es Crimea?" .... Y luego, por favor, quienes, en su opinión, Crimea, ¡que les compren! ¡Existe la oportunidad de comprar un lote de aviones soviéticos obsoletos recién pintados (mal recién pintados)! wassat
                2. +1
                  18 de octubre 2021 15: 33
                  Cita: Inundación
                  1.si al mismo tiempo la flota turca de F-16 sigue sin modernizarse +

                  ¿Crees que el suministro de nuestros aviones debilitará a Turquía porque no modernizan el F-16 ???
                  Aquellos. ¿Son nuestros Su-35 peores que los F-16?

                  2.si empeora aún más las relaciones entre los EE. UU. Y Turquía y abre una brecha en la OTAN ++

                  Prefiero empeorar las relaciones entre Turquía y la OTAN suministrando armas defensivas.

                  3.si esto coloca a Turquía en una posición más dependiente en relación con Rusia ++

                  La dependencia es siempre mutua.
                  El potencial importa, pero el problema no son los aviones, sino las políticas del sultán. No veo perspectivas de cambiarlo.
                  Y si hoy está Erdogan, cumpliendo de alguna manera con sus obligaciones, entonces no se sabe quién vendrá después de él.
                  El sultán rechazó $ 100 millones. Y el sucesor puede estar de acuerdo. ¿Y entonces que?

                  4. y, a su vez, dará la oportunidad de poner fin a la cooperación militar entre Turquía y Ucrania +++

                  Esto se refiere a la política antes mencionada de que el Sultán y sus seguidores no cambiarán con o sin aviones.

                  5. permitirá lanzar una gran serie de Su-57 +++

                  El gol es bueno. Y los fondos para ello se pueden encontrar no solo en Turquía. Estoy seguro de ello.
                  1. 0
                    18 de octubre 2021 15: 49
                    Cita: Alex777
                    ¿Crees que el suministro de nuestros aviones debilitará a Turquía porque no modernizan el F-16 ???
                    Aquellos. ¿Son nuestros Su-35 peores que los F-16?

                    estupidez
                    es solo que sus F-16 no se modernizarán
                    lo que significa que serán menos modernos y estarán menos preparados para el combate
                    No escribo en turco
                    Cita: Alex777
                    Prefiero empeorar las relaciones entre Turquía y la OTAN suministrando armas defensivas.

                    está bien. es muy importante
                    Cita: Alex777
                    La dependencia es siempre mutua.
                    El potencial importa, pero el problema no son los aviones, sino las políticas del sultán. No veo perspectivas de cambiarlo.
                    Y si hoy está Erdogan, cumpliendo de alguna manera con sus obligaciones, entonces no se sabe quién vendrá después de él.

                    la política siempre depende de los políticos actuales. tomadores de decisiones hoy.
                    y si tomas decisiones con el pensamiento "¿y luego qué? ¿y si todo cambia?", entonces es mejor tejer calcetines en casa, sentado en un cómodo sillón.
                    Cita: Alex777
                    Esto se refiere a la política antes mencionada de que el Sultán y sus seguidores no cambiarán con o sin aviones.

                    Permítame, acaba de escribir que no se sabe quién vendrá después de Erdogan y cuál será la política después de él.
                    Resulta que lo sabes todo de antemano.
                    Bueno, comparta lo que han dicho las cartas.
                    Cita: Alex777
                    El gol es bueno. Y los fondos para ello se pueden encontrar no solo en Turquía. Estoy seguro de ello.

                    Multa. Hay una cola fuera de la puerta. Elige quien te guste.
                    1. 0
                      18 de octubre 2021 16: 05
                      Cita: Inundación
                      Permítame, acaba de escribir que no se sabe quién vendrá después de Erdogan y cuál será la política después de él.

                      Se sabe de antemano que los seguidores de Erdogan seguirán de cualquier forma la política de restaurar la "grandeza otomana".
                      Y Gülen está trabajando para eso. Aunque se odian desde el fondo de sus corazones. Simplemente no compartían el papel de liderazgo.
                      Pero con qué énfasis será esta política, teniendo en cuenta nuestros intereses (como el Sultán) o se les congelarán los oídos (derribando nuestros aviones), no se sabe.
                      Espero haberlo explicado claramente.

                      estupidez
                      es solo que sus F-16 no se modernizarán
                      lo que significa que serán menos modernos y estarán menos preparados para el combate
                      No escribo en turco

                      Eres tan inteligente, eso es algo. matón
                      1. 0
                        18 de octubre 2021 16: 14
                        Cita: Alex777
                        Eres tan inteligente es algo

                        simplemente escriba con qué no está de acuerdo.
                        no es necesario evaluar mis habilidades mentales con varias frases.
                        e incluso en esta forma
                        Cita: Alex777
                        Espero haberlo explicado claramente

                        Intento entender
                        pero no es interesante jugar en una puerta
                        ¿Entendiste lo que escribí?
                        no podemos saber qué políticas reemplazarán a las actuales en un año o cinco. y eso está bien.
                        esto no debería ser la causa de la inacción y la pérdida de oportunidades.
                        1. 0
                          18 de octubre 2021 18: 27
                          Cita: Inundación
                          simplemente escriba con qué no está de acuerdo.
                          no es necesario evaluar mis habilidades mentales con varias frases.
                          e incluso en esta forma

                          Fuiste el primero en escribir en respuesta a mi comentario:
                          estupidez

                          si
                        2. -2
                          18 de octubre 2021 19: 16
                          Cita: Alex777
                          Fuiste el primero en escribir en respuesta a mi comentario.

                          y explicó por qué llamó a esta estupidez estupidez
                          Ahora tu
                        3. 0
                          18 de octubre 2021 19: 17
                          Necesito tus evaluaciones de la misma forma que tú necesitas las mías. ¡Buena suerte!
                        4. 0
                          18 de octubre 2021 19: 31
                          Cita: Alex777
                          Saludos cordiales!

                          Gracias. Que tengas un buen tú también.
              2. +2
                18 de octubre 2021 15: 05
                En mi humilde opinión, no hay absolutamente ninguna necesidad de aumentar el potencial ofensivo del Sultán de Rusia.
                No hay ninguna razón por la que deba vender el Su-35. Por no hablar del Su-57. Este no es el caso cuando se puede hablar seriamente de "ganar dinero". No es lo mismo en absoluto. hi
                1. +3
                  18 de octubre 2021 15: 16
                  Cita: Alex777
                  Este no es el caso cuando se puede hablar seriamente de "ganar dinero". No es lo mismo en absoluto.

                  Es con estos con los que estoy de acuerdo. Incluso Vietnam en la URSS fue ayudado no solo por inclinaciones altruistas. Vietnam era un país socialista (al menos). Además, estaba Cam Ranh. ¿Qué nos dio Turquía? ¿Contratos dudosos para la construcción de "UP", la construcción de una central nuclear (para qué) y el "Todo incluido" turco? ¿Quizás no podamos prescindir de las verduras turcas, que en algunos países simplemente se pudren en la vid?
                  ¿Qué ha hecho Turquía para que podamos decir: "¡¡¡Nadie más que ellos !!!"
                  No se puede mirar a todo el mundo como un lobo, pero meter el dedo en la boca de una serpiente venenosa es el colmo de la locura.
                  1. +1
                    18 de octubre 2021 15: 44
                    Cita: ROSS 42
                    ¿Qué nos dio Turquía? Contratos dudosos para la construcción de "UP", la construcción de una central nuclear (para qué)

                    No es necesario agregar diferentes temas en un montón.
                    "TP" finalmente nos permitió bloquear el "virtual reverso" de Ucrania. Y esto es mucho. Y hay muchas otras ventajas. Los búlgaros que han abandonado a UP ahora se muerden los codos ...
                    La construcción de una central nuclear es un ejemplo para todo el mundo: ¿de qué es capaz Rusia si tenemos relaciones normales con ella?
                    Las negociaciones con Francia sobre un proyecto similar llevaron a duplicar el costo de la construcción incluso antes de que comenzara.
                    No es de extrañar que Erdogan haya solicitado 2 plantas de energía nuclear más a VVP. Me di cuenta de que nadie, excepto nosotros, haría esto en un plazo razonable y por un precio razonable.

                    Cita: ROSS 42
                    No puedes mirar a todos como un lobo, pero meter el dedo en la boca de una serpiente venenosa es el colmo de la locura

                    Bueno, estamos discutiendo las declaraciones de los turcos. Los nuestros guardan silencio sobre este tema. Y con razón.
                    En mi humilde opinión, nuestros pasos adicionales hacia la reunión le costarán a Sultan, oh, qué barato. Y no tiene muchas opciones.
            2. 0
              18 de octubre 2021 13: 07
              En Turquía: si el acuerdo con los Estados Unidos para el suministro de F-16 falla, podemos comprar cazas rusos Su-35 y Su-57

              Y sin si ¿No puedes comprar? Tan simple como la mejor elección posible.
          2. 0
            18 de octubre 2021 13: 56
            A la luz de las últimas declaraciones turcas, es probable ...
          3. 0
            18 de octubre 2021 14: 04
            En realidad, el Congreso extendió las sanciones contra Turquía por un año más, por lo que la probabilidad no es alta. Aquí Erdogan está dando vueltas como "ya en una sartén"))) a menos que los cabilderos de "Lockheed" puedan comprar gente pequeña en la Cancillería del Reich de Washington.
        2. -2
          18 de octubre 2021 12: 12
          ¿Y qué se lleva Estados Unidos con los tomates? riendo
          1. 0
            18 de octubre 2021 12: 21
            Cita: Civil
            ¿Y qué se lleva Estados Unidos con los tomates?

            Entonces el Su-35-57 no se entregará.
        3. -1
          18 de octubre 2021 12: 18
          Cita: Dead Day
          57o incluso mañana ... ¿300 piezas serán suficientes?

          le dio el visto bueno?
          o eres voluntarioso?
          1. 0
            18 de octubre 2021 13: 17
            Putin le dijo personalmente a Erdogan que "podemos cumplir".
            1. +1
              18 de octubre 2021 13: 19
              Cita: Alex 3,14
              Putin le dijo personalmente a Erdogan que "podemos cumplir".

              Parece que Dedkastary empujó a Putin a un segundo plano.
        4. 0
          18 de octubre 2021 13: 10
          No le des 300 a una persona.
      2. +1
        18 de octubre 2021 12: 12
        Turquía compró 4 divisiones S-400 sin un préstamo por $ 2,5 mil millones. Pero las centrales nucleares en realidad se están construyendo a crédito.
        1. +1
          18 de octubre 2021 12: 24
          Cita: Lord Sith
          Turquía compró 4 divisiones S-400 sin un préstamo por $ 2,5 mil millones.

          Quizás no para tomates, pero a crédito:
          Puedo decir que pagan el 45% del monto total del contrato como anticipo, el 55% - fondos de crédito rusos ”, dijo Chemezov.
          1. +2
            18 de octubre 2021 12: 43
            Turquía pagó por completo el S-400 el año pasado: https://www.interfax.ru/russia/740186
            Todo el mundo en Rusia lo sabe.
            Si el anticipo por el trabajo es del 45% y el 55% que adeuda inmediatamente después de la entrega no es el pago, sino el préstamo que emitió, entonces usted es un vendedor competente.
          2. +2
            18 de octubre 2021 13: 19
            Pero de momento ya han pagado el 100% ...
          3. 0
            18 de octubre 2021 15: 31
            Cita: Vladimir_2U
            Chemezov especificó.

            S-400 rusos para Turquía
            Como informó Interfax, Turquía compró cuatro divisiones S-400 de Rusia. El 23 de octubre de 2019, Rosoboronexport anunció que Rusia cumplió este contrato antes de lo previsto, suministrando a Turquía todos los elementos de los sistemas S-400, incluidos misiles ...
            ==========
            Moscú. 7 de diciembre. INTERFAX.RU - Turquía ha pagado a la Federación de Rusia todos los fondos para el suministro de sistemas de defensa aérea S-400, el contrato está cerrado, dijo el jefe de la corporación estatal "Rostec" Sergei Chemezov.
            "Hemos cumplido el contrato en su totalidad, está cerrado, lo que significa que nosotros enviado y recibió todos los fondos", - Chemezov dijo a los periodistas, respondiendo a una pregunta de Interfax.

            Aquí hay una característica interesante:

            Y la diferencia de ingresos para 2018 y 2019 fue:
            70 978 460 rublos !!! Compañero
            Supongo que lo consiguieron todo, pero ¿por qué había un residuo tan amargo? solicita
        2. -2
          18 de octubre 2021 12: 55
          Cita: Señor de los Sith
          Turquía compró 4 divisiones S-400 sin un préstamo por $ 2,5 mil millones. Pero las centrales nucleares en realidad se están construyendo a crédito.


          Deja de mentir "en un ojo brillante" ...
          Turquía adquiere cuatro divisiones de misiles de defensa aérea S-400 de Rusia por un monto de $ 2,5 mil millones. Turquía pagará el 45% de esta cantidad como anticipo, el 55% será crédito ruso.
          1. +1
            19 de octubre 2021 09: 43
            Arriba se le respondió con capturas de pantalla y enlaces. Hubo un anticipo y luego el pago del saldo del 55% en el mismo año en que se envió.
            1. +1
              19 de octubre 2021 10: 17
              Cita: Señor de los Sith
              Arriba se le respondió con capturas de pantalla y enlaces. Hubo un anticipo y luego el pago del saldo del 55% en el mismo año en que se envió.


              Usted personalmente escribió "sin crédito", le dijeron que mintió.
              El hecho de que los turcos ya hayan cancelado el préstamo no significa que no hubo préstamos.
        3. KCA
          0
          18 de octubre 2021 14: 53
          Las centrales nucleares no se construyen a crédito, pertenece a Rosatom, los turcos la operarán y recibirán electricidad.
          "El proyecto de construcción de la central nuclear de Akkuyu está financiado al 100% por la parte rusa. Rosatom tiene derecho a vender una participación de hasta el 49% en el proyecto a otros inversores. Puede ser un inversor por la participación total del 49% en el proyecto. , o una participación menor, o varias empresas. ".
      3. -12
        18 de octubre 2021 12: 13
        No. No comprarán nuestros aviones. Los sshashevitas les venderán los F-16 desmantelados, solo desde la base de almacenamiento en el desierto de Nevada alcanzarán, chamán, volarán la arena y alcanzarán a Erdogan. Erdogan no está sacudiendo el F-35, sino el viejo y bueno F-16.
        El Su-57 es esencialmente la quinta generación de la Fuerza Aérea Rusa, pero hasta que las tropas estén al menos parcialmente saturadas, creo que no serán desechadas para la exportación.
        Aunque, el S-400 inmediatamente comenzó a venderse ...
        También pueden intercambiar hipersónicos después de que Estados Unidos lleve a cabo un tiroteo "convincente", que será "exitoso", es decir. "crear" su propio hipersonaje - esto desatará a la vendedora de nuestros funcionarios. Y por qué, no les importa que los estadounidenses se apoderen del secreto del hipersonido a través de 3 manos, lo principal es calentar las ventas. Sus parientes han estado pastando en el extranjero durante mucho tiempo, y los niños en sus universidades están aprendiendo que son Rusia y su población, uf. Lo principal es el dinero, no huelen.
        1. +8
          18 de octubre 2021 12: 21
          fuera de servicio f-16


          Bueno, no hay tontos sentados en la recepción. Estamos hablando de un F-16 moderno con AFAR, un nuevo motor con un mega recurso, nueva aviónica con elementos de la 5ª generación y un conjunto de armas ampliado.
          1. -2
            18 de octubre 2021 13: 14
            Bueno, no hay tontos sentados en la recepción. Estamos hablando de un F-16 moderno con AFAR, un nuevo motor con un mega recurso, nueva aviónica con elementos de la 5ª generación y un conjunto de armas ampliado.

            Sí, el motor es precioso, todo el mundo es envidioso.
            Aunque hay personas que ponen a la par con el PW-229 motores como modificaciones del RD-33 o el análogo chino - WS-13, con un recurso de 2200 horas. Aquellos. casi 10 veces más bajo que el del PW-229.
            1. 0
              19 de octubre 2021 10: 31
              ¡Lucha por los recursos de recursos! Toda la cuestión es cómo se considera. Comprender (infa está en Internet) e informarlo))))
              1. +2
                19 de octubre 2021 12: 16
                Cita: Timon2155
                ¡Lucha por los recursos de recursos! Toda la cuestión es cómo se considera. Comprender (infa está en Internet) e informarlo))))

                Bueno, por ejemplo, se consideran ciclos de trabajo.
                El ciclo se considera lanzamiento, operación durante el vuelo, apagado.
                Y hay 12 mil ciclos de este tipo en las últimas versiones.

                Y no consideran necesario tener en cuenta el tiempo de funcionamiento durante el vuelo.
                Ya que consideran por experiencia propia que para que funcione el motor, que 30 minutos, que 3 horas no es imprescindible ...

                ¿Tienes otros datos?
                1. 0
                  19 de octubre 2021 19: 47
                  Hay datos))) Contamos en horas de trabajo, el postcombustión se cuenta por separado. Bueno, también cuentan calendarios, gas, etc. Técnica diferente, horarios diferentes. Por lo tanto, no se puede decir que tengan 10 veces más recursos; esto es fundamentalmente incorrecto.
                  1. +1
                    20 de octubre 2021 11: 53
                    Cita: Timon2155
                    Hay datos))) Contamos en horas de trabajo, el postcombustión se cuenta por separado. Bueno, también cuentan calendarios, gas, etc. Técnica diferente, horarios diferentes. Por lo tanto, no se puede decir que tengan 10 veces más recursos; esto es fundamentalmente incorrecto.


                    Bueno, al menos la diferencia ahora es de 3 a 5 veces ...
                    Y de hecho lo es
                    1. 0
                      20 de octubre 2021 18: 41
                      ¿Quién juzgó esta diferencia? ¿Le han mostrado los formularios? No, no encontrará esta información en la prensa abierta. Simplemente escriba de improviso y refuércelo con peso: "¡y realmente lo es!" Sin datos sobre los tiempos / ciclos de funcionamiento de al menos un centenar de motores, no tiene sentido hablar de un recurso. Además, el recurso del motor difiere en diferentes condiciones. En Afganistán, la aviación de los EE. UU. Y la URSS / Rusia funcionó, así que compare aproximadamente el recurso en las mismas condiciones. Aproximadamente paridad. Además, sus aviones y helicópteros no volaron en todas las condiciones climáticas, nuestros Mi-8/17, MiG-21bis / 23MLD / 27M, Su-17M3 / M4 volaron tanto en tormenta como en calor. En ausencia de un acceso adecuado a la información, puede leer el libro de Markovsky "Cielos calientes de Afganistán"; también hay observaciones interesantes sobre las condiciones de trabajo de la aviación y el recurso. Y simplemente opera con diferentes métodos de cálculo, nada más. Por lo tanto, antes de apresurarse a sacar conclusiones, tómese la molestia de respaldarlas.
                      1. +2
                        20 de octubre 2021 22: 55
                        Cita: Timon2155
                        Por lo tanto, antes de apresurarse a sacar conclusiones, tómese la molestia de respaldarlas.

                        No he visto ningún refuerzo en su texto.
                        El habitual bla bla bla ...
                        Enlaces a algunos libros.
                        Di cifras claras: 12 mil ciclos de vuelo, sin tener en cuenta el tiempo de vuelo, en horas de motor, que se consideran insignificantes. Lo único importante es el ciclo de arranque y apagado del motor.
                        Y 12 mil ciclos se pueden contar como 12 mil horas.
                        El tiempo promedio de vuelo de un avión en los Estados Unidos es de más de 25 ciclos por mes.
                        Puede ser un "tres cuartos" estándar, así como un "Full-Up" estándar con dos repostajes a las 5 en punto.
                        Aquellos. el tiempo medio de vuelo en un ciclo es notablemente superior a 1 hora.
                        12 mil ciclos es en realidad una cifra de más de 12 mil horas de motor.
                        Y sentémonos: este motor no regresa a la planta durante su tiempo de servicio.

                        ¿Qué más quieres? ¿Cuál es la evidencia?
                        Sobre todo si sabes que el recurso de nuestro motor es de 3500 horas, y a mitad de camino es necesario hacer casi una revisión a fondo ...
                        aquellos. en realidad, el recurso es de 1700 horas ...
                        1. 0
                          21 de octubre 2021 01: 34
                          No presumo de juzgar el recurso, inmediatamente te escribí al respecto. Para evaluarlo, necesita no solo información sobre nuestros motores, sino también sobre los extranjeros. Y no saco conclusiones apresuradas. ¡Y lo hace! Por tanto, sería bueno reforzarlos, ¿¡qué os parece !? ¿O balabol vacío? Comparar dos dígitos no funcionará, todo es algo más complicado aquí. Te aconsejé que leyeras el libro, aparentemente no tienes otra fuente. Y algunos tienen)))) En su opinión, resulta que 25x12 = 300 ciclos por año. 12000/300 = 40 años en un motor))))) Perpetuummobile)))
                        2. +2
                          21 de octubre 2021 01: 40
                          Cita: Timon2155
                          No presumo de juzgar el recurso, inmediatamente te escribí al respecto. Para evaluarlo, necesita no solo información sobre nuestros motores, sino también sobre los extranjeros. Y no saco conclusiones apresuradas. ¡Y lo hace! Por tanto, sería bueno reforzarlos, ¿¡qué os parece !? ¿O balabol vacío? Comparar dos dígitos no funcionará, todo es algo más complicado aquí.

                          ¿De qué estás hablando? ¿Por qué estás escribiendo estas tonterías vacías?
                          RD-33 - 4000 horas antes de la eliminación y 1200 horas antes de la primera reparación.

                          Otros motores de 8 a 12 mil horas de trabajo ...
                          Antes de la renovación, antes de la ulilización.
                          Las reparaciones ocurren después de 12 mil horas.


                          Entonces no se sorprenda de que el SM-88-M2 funcione con una garantía de 12000 horas y que toda la garantía esté respaldada por motores nuevos.
                        3. 0
                          21 de octubre 2021 01: 48
                          ¿Y qué? ¿De verdad crees que un motor americano lleva 40 años volando? Y sí, ¿sobre qué tipo de modificación del RD-33 estás escribiendo?
                        4. 0
                          21 de octubre 2021 10: 22
                          Mi respuesta es más detallada, ayer me acosté. La diferencia en el tiempo de funcionamiento del motor depende del método de conservación de recursos. Hacemos hincapié en la fiabilidad. La revisión y los recursos asignados se establecen para todo el motor. Durante el período de revisión, el funcionamiento del motor está garantizado sin reparaciones, reemplazo de piezas y la preservación de todas las características en términos de empuje, consumo de combustible, etc., se otorga una garantía de fábrica y se aplican repuestos y accesorios separados para este período. . Por lo tanto, pequeños recursos de revisión, ¡pero la mayor confiabilidad durante este período! Y sí, esto no significa que los motores no puedan operar más allá de los recursos especificados.
                        5. 0
                          21 de octubre 2021 10: 23
                          En el extranjero, el recurso asignado se instala solo para piezas individuales. El motor se opera como está, con énfasis en el diagnóstico y se pone fuera de servicio para reemplazar piezas o conjuntos individuales cuando su condición técnica se deteriora. No se envía a la planta, las unidades y piezas se cambian en el lugar, a menudo sin quitarlas de la placa; se diseñaron de esta manera cuando Estados Unidos cambió a un nuevo sistema operativo a finales de los 70 y principios de los 80. Además, para el F-16 hicieron un nuevo motor específicamente para los nuevos requisitos de operación: el anterior tenía un recurso minúsculo de acuerdo con el sistema que hemos adoptado hasta ahora. La confiabilidad de los motores, operados como están, es predecible, pero está lejos del 100%. La fiabilidad de la predicción aumenta con el número de motores en funcionamiento. El motor tiene mucho tiempo de funcionamiento, porque se repara y se reemplaza por partes. Y, atención, de hecho, solo queda el número, y el recurso de las piezas y ensamblajes principales es comparable al recurso de nuestros motores. La física no se deja engañar. ¡Eso es todo!
                        6. 0
                          21 de octubre 2021 10: 27
                          Cada sistema tiene pros y contras. En un caso extranjero, la necesidad de mantener un ejército de diagnosticadores de clase alta con el equipo adecuado. En nuestro caso, tenemos que ocuparnos de retirar los motores y enviarlos a fábrica. Lo que es más eficiente, xs, debe considerarse en términos de costos.
                        7. El comentario ha sido eliminado.
        2. +10
          18 de octubre 2021 12: 24
          Los Sshashevitas les venderán los F-16 desmantelados, solo desde la base de almacenamiento en el desierto de Nevada.


          Simplemente no te das cuenta de que F16 Block 70/72 se está construyendo en la nueva fábrica de Lockheed Martin en Greenville, Carolina del Sur ... Se quedan impresionados, solo en la fantasía de la caja de arena.

      4. 0
        18 de octubre 2021 13: 36
        Reconozco el "bazar" oriental
        Debemos al menos de alguna manera devolver los $ 1,4 mil millones asignados a los Yankees por los turcos para la compra del F-35.
      5. 0
        18 de octubre 2021 14: 38
        Personalmente, no compraría estos f16 en lugar de los turcos. Saquea por Ф35 y compraría puños modernizados.
        1. +1
          18 de octubre 2021 15: 50
          Cita: Yarasa
          Saquea por Ф35 y compraría puños modernizados.

          Por supuesto, así es como los estadounidenses devolvieron el dinero. Así que a los estadounidenses se les permitió suministrar aviones con motores estadounidenses.
          1. 0
            18 de octubre 2021 20: 46
            Cita: Vladimir_2U
            Así que a los estadounidenses se les permitió suministrar aviones con motores estadounidenses.

            JAS 39E / F para estos motores no es estadounidense.
            1. 0
              19 de octubre 2021 04: 53
              Cita: Yarasa
              JAS 39E / F para estos motores no es estadounidense.

              Absolutamente no:
              En la modificación JAS 39E / F, se utiliza el motor General Electric F414 [en], que proporciona una velocidad de vuelo supersónica de M = 1,1 con una carga de combate sin activar el modo de postcombustión.

              E incluso si el motor "sueco" todavía se está produciendo, lo cual es dudoso, entonces:
              El RM12 fabricado por Volvo Aero se deriva de la General Electric F404-400. .... General Electric produce el 50% del motor.
      6. -1
        18 de octubre 2021 18: 26
        Cita: Vladimir_2U
        ¿Comprar?

        Este es un CAMBIO ordinario. Dado que además de nuestros "secos" los turcos tendrán que comprar mucho, para su funcionamiento y mantenimiento sin problemas ...
    2. +4
      18 de octubre 2021 12: 10
      No se romperá. Estados Unidos ya lo ha aprobado. El esta pidiendo un descuento ahora
      1. +21
        18 de octubre 2021 12: 20
        Cita: Cowbra
        Ahora está pidiendo un descuento.

        Esta declaración está destinada a los oídos de nuestros políticos, lo que sería agradable para ellos, y había de qué presumir frente a la población.
      2. -3
        18 de octubre 2021 13: 03
        Turquía no es Armenia para mendigar ...
        1. -3
          18 de octubre 2021 13: 10
          Cita: Karos
          Turquía no es Armenia para mendigar ...

          Después de la muerte de 33 soldados turcos en un ataque aéreo en Idlib, Turquía recurrió a la OTAN y la comunidad internacional en busca de ayuda, escribe Frankfurter Allgemeine.

          https://www.dw.com/ru/эрдоган-просит-нато-и-ес-о-большей-поддержке-в-сирии/a-52697617
          El ministro de Finanzas de Turquía, Berat Albayrak, ha solicitado ayuda a la consultora McKinsey con sede en Nueva York para desarrollar un programa de tres años para la recuperación económica, la inflación y la crisis monetaria, informó NBCnews en Turquía busca ayuda de McKinsey a pesar de la 'guerra económica' de Erdogan con EE. UU.

          hi
          Esto es "Rusia no cabe en un sombrero". Mendigos caballeros
    3. +1
      18 de octubre 2021 12: 15
      El Congreso no irá a bloquear el acuerdo sobre el F 16, de todos modos, la Fuerza Aérea Turca es una de las más fuertes de la OTAN. Es una absoluta tontería que nuestro Sushki vuele en el cielo de Turquía bajo la bandera turca. No son tan "inteligente". Y nosotros mismos somos nuevos Sushki son necesarios como el aire.
    4. -1
      18 de octubre 2021 12: 15
      Chantajear a fanfarronear.
      Y los nuestros probablemente ya han rebuscado, qué grandes compañeros son.
      1. +1
        18 de octubre 2021 12: 29
        El tuyo seguramente estará lleno, y los nuestros están observando y apreciando.
        1. -1
          18 de octubre 2021 21: 32
          No amartillar
    5. -2
      18 de octubre 2021 12: 17
      oh, los astutos turcos)))) la lata para los tirones de Fabergé))) dicen ... compraremos o iremos a Rusia en necesidad ... decídete viejo))) y él está perdido en ¡todos!
    6. -6
      18 de octubre 2021 12: 27
      Sí, tal vez puedas comprar el 35, pero tendrás que correr de rodillas por el Su-57.
    7. -1
      18 de octubre 2021 12: 32
      En Turquía: si el acuerdo con los Estados Unidos para el suministro de F-16 se rompe, podemos comprar cazas rusos Su-35 y Su-57.
      ¡Negociado! ¿Es esto algún tipo de sorpresa?
      Todo está en consonancia con las tradiciones y políticas del sultán.
    8. El comentario ha sido eliminado.
    9. -1
      18 de octubre 2021 12: 44
      Los estadounidenses no pueden liberar a Turquía de su influencia y venderán todo lo que pidan excepto el F-35. Creo que no necesitan alejar a los turcos, esto conducirá al colapso de la OTAN.
    10. +8
      18 de octubre 2021 12: 57
      comprar cazas rusos Su-35 y Su-57, afirma Demir

      amarrar
      Rusia se sorprendió sobre todo ...
      1. +2
        18 de octubre 2021 13: 20
        Por qué no. Ahora la exportación es ajustada, por lo que lo dominarán bastante. Si aún no ha realizado la conversión, se puede utilizar el mismo trabajo pendiente de Indonesia.
        1. -3
          18 de octubre 2021 13: 29
          Bueno, el 35 todavía puede ser así, bueno, el 57 ya es como ... una estratagema de marketing.
          Dimos mucho 35 x para la exportación, nosotros mismos no somos suficientes en el camino.
          Y luego, ¿a quién le hizo el pago por adelantado?
          Los turcos se negocian, son muy atrevidos.
          Veamos su coraje si se quedan solos. Kurdo, no duerme ...
          Terminarán mal que no aprobarán el F 16.
    11. 0
      18 de octubre 2021 13: 37
      Cita: Karos
      Turquía no es Armenia para mendigar ...


      Por supuesto, Turquía por ejemplo

      1. miembro de la OTAN, con uno de los ejércitos más grandes, pero hay dudas sobre las perspectivas de la organización en sí y la pertenencia de Turquía a ella.

      2. Turquía es miembro del "club internacional" de las veinte mayores economías del mundo: el G20.
      En 2011, el presidente prometió llevar al país al top 10,
      en 2018, la forma de gobierno cambió de parlamentario a presidencial, luego Turquía ocupó el 17 ° lugar.
      Según datos actualizados, Turquía ya no se encuentra entre las 20 primeras en el ranking de las economías más grandes del mundo y ha subido al puesto 21. Me pregunto cómo será con el G20, probablemente los turcos irán allí, pero su estatus será regular, incompleto entre los 20 primeros.

      Turquía, por supuesto, es en muchos sentidos más empinada (especialmente en términos de ambiciones) que Armenia o algunos otros países, pero la tendencia a la baja de Turquía se debe en gran parte a sus propias ambiciones exorbitantes.
    12. -1
      18 de octubre 2021 14: 32
      "......Como dijo más tarde el presidente turco, Recep Tayyip Erdogan, los fondos asignados por Turquía para la compra de F-35 pueden incluirse en la compensación de una parte del acuerdo. Según él, Ankara ha transferido 1,4 millones de dólares a Estados Unidos y hasta ahora estos fondos no le han sido devueltos. ..... "
      ==========
      El labio se extendió ... ¡No regresaron y no regresarán! Son yanquis ... codiciosos de dinero: lo que cayó en su bolsillo se ha ido ....... matón
    13. -3
      18 de octubre 2021 17: 01
      Risas y lágrimas. Venderemos todos los nuestros a los turcos: ¡tres su-57 y medio! Delirio.
    14. El comentario ha sido eliminado.
    15. -1
      18 de octubre 2021 21: 43
      El contingente de comentaristas se está reduciendo a pasos agigantados ...
    16. 0
      19 de octubre 2021 18: 33
      ¿Es él quien ... está chantajeando a los Yankees oa nosotros? ... En vano, sólo hay que vender a ... socios de confianza ", y éste los usará contra nosotros.

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