"Bombarderos suicidas" del proyecto "Agujeros negros" 877 y 636

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"Bombarderos suicidas" del proyecto "Agujeros negros" 877 y 636

TASS, 12 de octubre:
El nuevo primer ministro de Japón, Fumio Kishida, cree que la soberanía de Tokio se extiende a las islas del sur de las islas Kuriles.

RBC:
Rusia no está de acuerdo con las palabras del primer ministro japonés Fumio Kishida de que la soberanía de Japón se extiende a la parte sur de las Islas Kuriles. Así lo afirmó el secretario de prensa del presidente de Rusia, Dmitry Peskov.

Todo lo que está sucediendo ahora en la relación entre Rusia y Japón, comienza a parecerse cada vez más a 1903.

Las cosas se encaminan a la guerra.



Y los paralelos entre 1903 y 2021 se pueden rastrear no solo en nuestra línea “extraña” de política exterior, sino también en la incomprensión de la verdadera amenaza militar por parte de muchos militares y la necesidad de una preparación forzada.

La semana pasada, Channel One del programa Chasovoy lanzó una muy buena película sobre el submarino costero del Océano Pacífico. flota - Submarino diesel-eléctrico (submarino diesel-eléctrico) B-187 "Komsomolsk-on-Amur" (establecido el 7 de mayo de 1991, el certificado de aceptación fue firmado por la Armada el 30 de diciembre de 1991, el 27 de enero de 2017, después de una larga reparación con modernización, regresó a la Flota del Pacífico) ...


Video sobre el B-187 "Channel One" 2019.


A continuación se muestran capturas de pantalla de ambos videos con comentarios.

El poste central del submarino modernizado, a la izquierda, se destaca un nuevo BIUS "Lama", a la derecha, un nuevo bastidor digital del sistema de dirección del submarino.


Primer plano de BIUS "Lama" del video de 2019.


Nuevos equipos en la cabina del navegador (al mismo tiempo, la cuestión de la instalación del complejo de navegación digital Appassionata, que es estándar para las nuevas "Mujeres de Varsovia", permanece abierta).


Se ha instalado un nuevo sistema de control digital para sistemas generales de buques (SU OKS):


En realidad, la razón para reemplazar el antiguo sistema de control de relé del OKS y el sistema de dirección analógico (en selsyns) es obvio: el agotamiento de los recursos y el mal funcionamiento de los sistemas antiguos y la imposibilidad de su producción en serie, respectivamente, el barco recibió nuevos sistemas de automatización.

Es extremadamente importante reemplazar el antiguo complejo hidroacústico (GAK) MGK-400 "Rubicon", desarrollado a finales de los 60 y principios de los 70, por un nuevo sonar digital MGK-400V (para más detalles, consulte el artículo "Rubicón" de enfrentamiento submarino. Éxitos y problemas del complejo hidroacústico MGK-400 ").

Caseta hidroacústica para submarinos diesel-eléctricos del proyecto 877 con la antigua sociedad anónima estatal "Rubicón". No en vano estos submarinos se llaman "Agujeros Negros".


Cabina hidroacústica B-187 en 2019 (pantalla del video de Channel One) con el nuevo MGK-400V SJSC.


En el rodaje de 2021 en la cabina del sonar se constata la pérdida de un puntal (hay dos) del SAC. Me gustaría mucho esperar que esté siendo reparado o modernizado y se instale en el B-187 en un futuro muy cercano, porque su ausencia reduce significativamente el potencial completo del SJC digital MGK-400V.


El SJSC MGK-400V es muy, muy bueno en términos de su nivel técnico y tiene una antena principal de gran tamaño del SJSC con un gran potencial energético (radiogoniometría).

Sin embargo, un problema extremadamente agudo es que la antena principal (proa) tiene un rango de frecuencia limitado en la región de baja frecuencia y un "sector ciego" en la popa. El recuadro en la pantalla muestra los datos de registro de una "iluminación" de señal de baja frecuencia real, cuya banda de frecuencia está fuera del rango operativo de la antena nasal MGK-400V.

Es decir, el enemigo es capaz de "resaltar" nuestro submarino, incluso de forma encubierta (sujeto a limitación de potencia y al uso de señales de tipo ruido) para ello. Y hoy en día no solo los buques especiales de reconocimiento hidroacústico son capaces de esto, sino también medios tan masivos de búsqueda de submarinos como las boyas radioacústicas activas (RGAB). aviación... En condiciones de tal iluminación, incluso un submarino de ruido absolutamente bajo se muestra como una mosca sobre un vidrio.

Permítanme enfatizar que nuestro submarino puede que ni siquiera sospeche de esto. ¡La expresión "un gato atrapado en una bota de fieltro" será absolutamente exacta aquí!

Todos estos problemas se resuelven con éxito mediante una antena flexible extendida (GPBA), que proporciona control de baja frecuencia y, de hecho, una observación circular de 360 ​​grados. La frase "zonas sin sombra" de la imagen del sitio web de acústica española lo muestra claramente.


Sí, la eficacia de la detección de objetivos de bajo ruido en ángulos de rumbo bajos del GPBA es baja, pero está garantizada por la detección de objetos como torpedos (y a distancias considerables) y las mismas señales de "iluminación" de baja frecuencia. (es decir, nuestro barco puede entender que está siendo guiado y preparado para atacar).

De hecho, esto ya se ha escrito muchas veces, por ejemplo: "Catástrofe anti-torpedo" de la flota rusa ".

Con acciones individuales de fragatas y submarinos diesel-eléctricos, surge inmediatamente el problema crítico de la "retaguardia desnuda" tanto para el proyecto 11356 (P) como para el proyecto 06363. Al tener una ventaja significativa en detección y buena energía en torpedos, puede disparar de forma encubierta nuestros barcos, lanzando torpedos por medio de telecontrol en el sector de popa "ciego". Este hecho es obvio para cualquier oficial objetivo, especialista. Pero en la "valiente armada" simplemente "le clavaron un rayo". (La guerra no se espera, ¿verdad? - Quizás no se espera. Y todo es hermoso en los desfiles).

Es de interés discutir el tema en uno de los recursos especializados. El civil hace preguntas simples y lógicas, en cuyas respuestas la "corporación" (dos personas responden: el "cabildero interno" mencionado en el artículo "PK 22160" y un empleado de la organización conocida como el "Instituto Central de Investigación de Naufragios ") (enlace):

DimitriUS # 04.05.2021 ... ¿por qué no han conectado el GAS 636 con GPBA? ¡¿Por qué el cliente no se preocupa? :(

Una pregunta simple y lógica ...

Curioso # 05.05.2021 17:18 El cliente estaba pensando en una actualización de este tipo, pero la instalación de GPBA no contribuyó mucho a la eficiencia: los 636 tenían un nivel de energía de hace medio siglo, no hay suficiente electricidad (más preguntas con el lugar necesario para colocar el equipo). En general, incluso con misiles de crucero y guerra electrónica avanzada, estos submarinos del siglo XXI pueden llamarse con seguridad en parte submarinos, más bien, botes de buceo: "Varsovia" y sus derivados se han vuelto obsoletos desde hace mucho tiempo. Pues bien, pues, como siempre, no hubo dinero extra y no… "Canción eterna", "No y no necesito" (para no hacer, puedes encontrar doscientas mil razones).

DimitriUS # 06.05.2021 y que, incluso para el GPBA Vignette-EM-01 pasivo, no había suficiente energía y sería inútil?

LtRum # 06.05.2021/10/06 XNUMX:XNUMX ¿Cuánto cuesta enfriar? ¿Y el lugar para su instalación? ¿El personal de servicio también es imperceptible? ¿Y qué pasa con el sistema de limpieza-muestreo, se alimenta del espíritu santo, y no requiere un lugar para la instalación, personal para el mantenimiento? Constantemente rompes el fondo con tu enfoque ignorante...

Ni siquiera es la absoluta ignorancia y analfabetismo del representante de la llamada "ciencia militar" lo que llama la atención, sino el estilo de respuesta absolutamente grosero. Permítanme hacer hincapié en cuestiones absolutamente sensatas y lógicas de un civil.

¿Qué tipo de "enfriamiento"? El mismo BIUS "Lama" tiene enfriamiento convectivo natural, debido al bajo consumo de energía (¡y GPBA es incluso menor)! ¿"No me gusta" la UPV (dispositivo de muestreo de configuración GPBA)? No apueste, como se hace en una buena mitad de los submarinos diesel-eléctricos occidentales. En la foto del submarino diesel-eléctrico holandés, la montura GPBA es permanente (en el mar) a través del "clip", con la salida al mar y el regreso, es desenrollado manualmente por el personal.


Curioso # 06.05.2021/17/34 636:11356 Para una búsqueda encubierta de submarinos enemigos usando GPBA, puede llevar mucho tiempo, decenas de horas. ¿Podrá el ingeniero de energía del 636 soportar tal carga? Improbable. También hay otros consumidores. Tendremos que, manteniendo el suministro de energía, enrollar los intestinos y flotar para recargar. Aquellos. la búsqueda se interrumpe durante varias horas y el barco corre un grave riesgo de detección. ¿Cuál es la eficiencia integral aquí? Por supuesto, existe un equilibrio muy delicado entre costo y eficiencia, pero siempre elegimos lo "más barato". Un buen ejemplo es la fragata del proyecto XNUMX, en la que se abandonó la GPBA por motivos de reducción de costes. Y además. Nuestra industria, si se tomara la decisión de instalar GPBA en los barcos XNUMX, probablemente los construiría una vez y media más largos ...

En resumen, ¡todo esto es mentira!

El submarino necesita GPBA todo el tiempo, sin mencionar el hecho de que la autonomía submarina en una carga del "Varsovia" es muchas veces mayor que la declarada por el "grupo de presión privilegiado". Al cargar el GPBA, aún más, en ningún caso debe desenrollarse: es en el cargo que el GPBA es muy, muy necesario e importante (controlando la situación en 360 grados con la base de la antena GAK parcialmente sorda desde el funcionamiento de los generadores diesel)!

¿Precio? ¿"No vale" dinero para construir un submarino casi incapacitado?

Sin GPBA, el submarino resulta ser deliberadamente defectuoso e incapaz de luchar contra ningún enemigo serio. La negativa de GPBA por razones "financieras" no es solo "ahorrar en partidos", ¡es "un error mucho peor que un crimen"!

Pues bien, y completamente falsa es la tesis de la supuesta "interrupción del plazo de construcción" a causa de la GPBA.

Se puede decir que esto es un "foro", esto es una "Internet". No, todo es mucho peor - una "argumentación" podrida similar (entre comillas) está contenida en los documentos e informada a la dirección político-militar.

No hay GPBA no sólo en el modernizado "Komsomolsk-on-Amur", ¡ni siquiera en el "más nuevo" (recién encargado) "Magadan"! La guerra "no se espera", pero sí para el desfile "y así bajará".

Pero una situación aún más desastrosa se muestra con armas "Komsomolsk-on-Amur".

Sobre las antigüedades de nuestros torpedos (a la zaga del nivel moderno en más de medio siglo) se ha escrito muchas veces. Al mismo tiempo, hay cambios positivos, nuevos torpedos anti-interferencia todavía llegaron a la flota (aunque con una serie de deficiencias).

Sin embargo, el B-187 que salió de la modernización nunca recibió nuevas armas (misiles y nuevos torpedos), el video muestra claramente el antiguo diseño de las cubiertas traseras de los tubos de torpedos (TA) sin unidades de entrada de datos AERVD.


Es decir, hay un BIUS (capaz de disparar nuevos torpedos), pero nuevamente "guardado en los partidos" - ¡al ingresar datos en el TA!

Como resultado, el modernizado "Komsomolsk-on-Amur" es capaz de utilizar sólo extremadamente ineficaz en las condiciones modernas "basura de torpedos", teniendo en cuenta que el barco tiene una munición de mina (de minas antisubmarinas PMR-2). El video muestra claramente que varios torpedos están solo en los bastidores inferiores laterales, el resto de la munición es PMR-2.


Nota. El mismo hecho de filmar y publicar un video desde la cubierta de torpedos de un submarino del personal de combate de la Armada es desconcertante, dada la especificidad e importancia de tal información. Según el autor, una demostración pública de la carga (opción) de municiones en la cubierta de torpedos del submarino, si es posible, es solo después de que hayan pasado varios años desde el tiroteo y sin referencia específica a los portaaviones. Y estas no son bagatelas, a pesar de las capacidades del mismo reconocimiento satelital, el diseño específico de las municiones en el compartimiento en sí es información caliente, es decir, en realidad informa al enemigo sobre las capacidades reales de combate del submarino en una situación dada.

Vale la pena señalar que no hay un sentido particular para los submarinos diesel-eléctricos en este caso particular en la versión de mina. Como no tiene sentido encontrar submarinos diesel-eléctricos en Vladivostok, su redespliegue allí desde Kamchatka fue, por supuesto, una decisión equivocada.

PMR-2 es una mina exclusivamente antisubmarina y ha estado desactualizada durante mucho tiempo, con una gran visibilidad para sonares y una pequeña área afectada. El video muestra el disparo de tubos de torpedos con aire ("burbuja"). El secreto extremadamente bajo de tal disparo es obvio, lo que se ve agravado por la necesidad de una gran cantidad de tales disparos durante un corto tiempo en un área limitada para colocar minas.

Será apropiado recordar aquí que Japón tiene sistemas altamente desarrollados para la iluminación del entorno submarino, incluidas estaciones de radiogoniometría sonora estacionarias con capacidades muy altas. En consecuencia, nuestro submarino diésel-eléctrico con ellos es, obviamente, prácticamente un "terrorista suicida", y sin la perspectiva de causar ningún daño grave al enemigo.

¿Por qué sigue (teniendo en cuenta todo esto) PMR-2 en la carga de munición del B-187?

Aparentemente, debido al desastroso estado de los viejos torpedos (permítanme recordarles que el último submarino nuclear de alta velocidad del proyecto 705K - B-123 sirvió después de la reparación en la "versión de carga de minas", porque simplemente no había torpedos viejos para eso).

Bueno, hay un factor muy malo que dista mucho de ser siempre adecuado a los requerimientos de los cuerpos de mando superiores (por ejemplo, el Estado Mayor) sobre la presencia de una parte de los portaaviones “en versión mía”. El hecho de que en esta versión (con nuestras minas obsoletas) la eficiencia real del submarino esté prácticamente a cero, los operadores relevantes, al parecer, no lo saben ...

¿Protección anti-torpedo (PTZ)?

También es muy malo allí, más detalles. "Catástrofe anti-torpedo" de la flota rusa ".

Los submarinos diesel-eléctricos del proyecto 636 están armados con SGPD: dispositivo de deriva PTZ "Vist-2" (desarrollado y fabricado por JSC "Aquamarine") y dispositivo multipropósito autopropulsado MG-74M (en lugar del obsoleto GIP-1, MG-34 y MG-74).

Los detalles sobre el dispositivo de deriva Vist-2 se dieron en los documentos de varias compras estatales (en el portal oficial), pero la clave es la siguiente:

- "Vist" - medio de PTZ y no tiene ningún efecto en el funcionamiento de los medios de apuntar armas (en otras palabras, a través del canal de telecontrol, el torpedo apuntará con confianza a nuestro submarino de acuerdo con el SAC de baja frecuencia);

- contra los SSN modernos, la efectividad de los SGPD únicos a la deriva es extremadamente baja y el uso grupal de "Whists" es imposible, debido a la lógica obsoleta de su trabajo. (De hecho, habrá una "boda de perros" - los organizados por el grupo "Vista" trabajarán en el primer dispositivo emisor y se "aplastarán" a sí mismos);

- El corto tiempo de funcionamiento de "Vista" no permite que los submarinos diesel-eléctricos se muevan a una distancia segura.

Permítanme enfatizar que todos estos son hechos que los especialistas conocen desde hace mucho tiempo. Pero a lo que nuestra valerosa Armada, como suele decirse, "le dio un puñetazo". No se espera la guerra, ¿verdad? Quizás no se esperaba ...

La película muestra bien a la tripulación, uno puede sentir su amor por su barco y su actitud hacia el servicio con alma. Eche un vistazo a estas caras.






En el caso de hostilidades reales, se trata de terroristas suicidas.

Con posibilidades mínimas de causar daños graves al enemigo. Se llevó a cabo una buena modernización del submarino en el área de armas electrónicas, pero "salvaron en partidos" - GPBA. Y lo peor es simplemente una situación catastrófica con nuestras armas submarinas (tanto torpedos como minas).

"Calibre"?

Entonces a estos submarinistas tampoco se les dio. Salvado ...

El video muestra a la tripulación trabajando para salir del submarino hundido. Lo correcto ...


Sin embargo, dadas las profundidades habituales del Mar de Japón, es algo dudoso. No se puede ascender desde un kilómetro, a menos que sea a poca profundidad "debajo de la orilla" ...

Se dice de la flota.

PS


Como posdata, citaré el artículo de 2019 en "NVO" "Varshavyanka" necesita una actualización ":

... la cuestión de una serie de deficiencias del proyecto 6363 sigue sin resolverse, a saber:
- la falta de una antena remolcada extendida flexible (GPBA) en el complejo hidroacústico (SAC);
- falta de ... anti-torpedo, baja eficiencia de la protección pasiva anti-torpedo disponible - contramedidas hidroacústicas (SGPD);
- de hecho, el antiguo nivel de telecontrol de las armas torpedo, ... "congelado" al nivel de los modelos occidentales hace más de medio siglo.

Además,

Muy difícil, pero importante (dado el fuerte aumento de las capacidades de aviación antisubmarina del enemigo potencial) es la cuestión de equipar nuestros submarinos con armas antiaéreas.

Es imposible no admitir que hoy en la Flota del Pacífico todas estas importantes decisiones no solo deben implementarse lo más rápido posible, sino implementarse a tiempo. Sobre todo teniendo en cuenta que casi no queda tiempo ...
411 comentarios
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  1. -17
    20 de octubre 2021 05: 29
    Sin cuestionar en lo más mínimo las conclusiones del autor sobre el tema de las armas, estoy fundamentalmente en desacuerdo con las conclusiones políticas.

    Todo lo que está sucediendo ahora en la relación entre Rusia y Japón, comienza a parecerse cada vez más a 1903.
    Las cosas se encaminan a la guerra.
    De acuerdo, las capacidades de la Armada, las Fuerzas Aeroespaciales y el Ejército Ruso, asumiremos que Japón, esto es después de Siria, y la fuga de Estados Unidos en Afganistán, no tienen miedo. Pero, ¿dónde está el autor de los casos, posiblemente la flota más poderosa de la República Popular China? La situación no está cerrada ni en 1903 ni siquiera en 1899. guiño ... El autor se está exagerando, y por decirlo suavemente.
    1. +57
      20 de octubre 2021 05: 51
      No querida, no se exceda. La posición de China es esperar en la orilla del río cuando el cadáver del enemigo pase flotando. China no encajará para nosotros, a menos que intente exprimir las islas en disputa a los japoneses a escondidas y eso es todo ...
      Solo hay armas nucleares tácticas, confunde a los samuráis, las islas radiactivas son innecesarias para nadie.
      1. +1
        20 de octubre 2021 06: 02
        Cita: jonht
        a menos que intente exprimir las islas en disputa de los Yaps a escondidas y eso es todo ...

        Aquí tienes, al menos un elemento de disuasión sin la participación de Rusia. ¿Fueron tales factores antes de la guerra ruso-japonesa? Ni uno solo.
        1. +16
          20 de octubre 2021 07: 45
          Cita: Vladimir_2U
          Aquí tienes, al menos un elemento de disuasión sin la participación de Rusia. ¿Fueron tales factores antes de la guerra ruso-japonesa? Ni uno solo.


          La República Popular China tiene suficientes "amigos", hasta dos bloques militares (QUAD y AUKUS) que lo frenarán, y en caso de un intento de exprimir a Japón (las islas en disputa) de Japón, los aliados de QUAD intervendrán. .. por lo tanto, la posibilidad de intervención de la República Popular China en este posible conflicto, muy pequeña ...

          Pero un conflicto militar entre Rusia y Japón, en un futuro lejano ... muy probablemente lo será, pero deben existir ciertas condiciones para tal escenario (gobierno débil de la Federación Rusa, guerra rusa en 1-2 frentes: Donbass, Osetia del Sur , Transnistria, Karabakh y etc., inestabilidad interna: a nivel nacional, insatisfacción de la población con las condiciones de vida, etc., + negativa a usar armas nucleares en la defensa de las Islas Kuriles) ...

          Muchos dirán, por supuesto, pero qué tipo de guerra tenemos armas nucleares y los japoneses nunca atacarán, pero ahora hay conversaciones en Japón (a un nivel muy alto) sobre la revisión de la política en el campo del uso del átomo, incluyendo con fines militares, es decir Se propone iniciar la construcción de submarinos nucleares (siguiendo el ejemplo de Australia), y allí no está lejos de las armas nucleares (aliados si pueden ayudar), y luego las alineaciones serán completamente diferentes ... teniendo en cuenta el fuerzas muy poderosas de la Armada japonesa en la región, teniendo en cuenta las armas nucleares a contener (o posible uso) + con un sistema de defensa antimisiles muy potente (y está a un nivel alto), así que quién sabe qué se le subirá a la cabeza de los oficiales militares japoneses ... pero los preparativos para la guerra ya están en marcha.

          Un factor de riesgo adicional para la exacerbación es la ausencia de un tratado de paz entre Rusia y Japón, y la posición de Tokio en las Islas Kuriles ... no quieren cerrar el tema pacíficamente, ese es el punto, quieren decir que están esperando el momento justo ...
          1. -13
            20 de octubre 2021 08: 18
            Cita: Aleksandr21
            en un futuro lejano ... lo más probable es que así sea, pero se deben crear ciertas condiciones para tal escenario (gobierno débil de la Federación Rusa, guerra rusa en 1-2 frentes: Donbass, Osetia del Sur, Transnistria, Karabakh, etc. , inestabilidad interna: según signo nacional, descontento público con las condiciones de vida, etc., + negativa a utilizar armas nucleares en la defensa de las Islas Kuriles).
            ¡Y el autor escribe en general sobre una perspectiva de dos años! El año 1903 estuvo separado de 1905 por solo dos años.

            Cita: Aleksandr21
            La República Popular China tiene suficientes "amigos", hasta dos bloques militares (QUAD y AUKUS) que lo frenarán
            ¿Cree que Rusia y China fundamentalmente no pueden concluir un acuerdo de asistencia mutua?
            1. +18
              20 de octubre 2021 10: 09
              Cita: Vladimir_2U
              ¿Cree que Rusia y China fundamentalmente no pueden concluir un acuerdo de asistencia mutua?

              El año pasado, la República Popular China se negó oficialmente a concluir una alianza con la Federación de Rusia.
              1. -1
                21 de octubre 2021 03: 42
                No veo la confirmación de tus palabras, pero veo esto:
                En particular, el presidente de Rusia el 22 de octubre de 2020 en Novo-Ogarevo dijo que admite plenamente la conclusión de una alianza militar entre los dos países, aunque "en general" no la necesitan. A lo que la parte china reaccionó de inmediato "muy calurosamente".
                1. +9
                  21 de octubre 2021 06: 53
                  Cita: Vladimir_2U
                  En particular, el presidente de Rusia el 22 de octubre de 2020 en Novo-Ogaryovo dijo que admite plenamente la conclusión de una alianza militar.

                  Aquí está el artículo más suave sobre la respuesta de la República Popular China:
                  https://www.ng.ru/world/2021-03-03/1_8094_china.html
                  para esta propuesta PIB

                  ¿Cuáles podrían ser las bases fundamentales de una alianza militar entre la Federación de Rusia y la República Popular China?
                  ¿Cómo puede la República Popular China confiar, en cuestiones de seguridad, en un país capitalista corrupto del mundo?
                  La República Popular China está esperando en silencio a que los rusos les entreguen Siberia por su cuenta. No tienen dónde apresurarse, el tiempo está de su lado, al igual que la economía. ¿Qué sentido tiene que se enfrenten con el principal socio comercial en aras de los intereses de un puñado de burgueses de la vecina y empobrecida ex superpotencia?
                  1. 0
                    21 de octubre 2021 07: 11
                    Cita: Civil
                    Aquí está el artículo más suave sobre la respuesta de la República Popular China:
                    https://www.ng.ru/world/2021-03-03/1_8094_china.html
                    para esta propuesta PIB

                    Y aquí están las líneas de este artículo:
                    Y esto a pesar de que la propia Rusia tiene aliados en la OTSC. China también ha criticado el sistema estadounidense de alianzas. Por lo tanto, es imposible que las partes admitan que pueden concluir una alianza. Incluso si su relación tiene las características inherentes a una unión, dirán a nivel retórico: "Esto es diferente, es una asociación muy estrecha, de ayuda mutua y de amistad".
                    Y el artículo fue escrito antes de la noticia sobre la probable entrega de submarinos nucleares a Australia y antes de la creación de un bloque específicamente anti-chino.
                    1. +5
                      21 de octubre 2021 07: 13
                      China no creará una alianza militar con Rusia de ninguna forma, dijo el embajador chino en Rusia, Li Hui, en una entrevista con RIA Novosti.

                      La parte china espera desarrollar una cooperación integral y profunda con la parte rusa, incluida la cooperación técnico-militar, para profundizar constantemente la cooperación práctica de los dos estados y los intercambios amistosos entre los pueblos de nuestros países, dijo el diplomático chino, agregando que el discurso sobre una alianza militar en toda regla, que implicaría protección mutua en caso de un ataque de terceros países, no puede ir.

                      (Nosotros) no vamos a crear una alianza militar de ninguna forma, y ​​la cooperación militar de los dos países no está dirigida contra un tercero y no afecta los intereses de terceros países ”, dijo Li Hui.
                      1. 0
                        21 de octubre 2021 07: 17
                        Cita: Civil
                        China no creará una alianza militar con Rusia de ninguna forma, dijo el embajador chino en Rusia, Li Hui, en una entrevista con RIA Novosti.

                        Buenas noticias de 2015.
                      2. +4
                        21 de octubre 2021 07: 19
                        Cita: Vladimir_2U
                        Buenas noticias de 2015.

                        Sí, incluso a partir de 2025. ¿Dónde está el sindicato? La República Popular China se ha sumado sistemáticamente a las sanciones, especialmente en el sector bancario.
                        La pregunta es la misma, ¿por qué China debería confiar en la seguridad, el país del tercer mundo en declive?
                      3. -4
                        21 de octubre 2021 07: 25
                        Cita: Civil
                        Sí, incluso a partir de 2025. ¿Dónde está el sindicato? La República Popular China se ha sumado sistemáticamente a las sanciones, especialmente en el sector bancario.

                        ¿Y qué no ha sido desde 1905? El mundo esta cambiando. ¿Y de qué tipo de sanciones estás hablando? ¿Esto es lo que "Sberbank" contra Crimea no todo muestra? riendo

                        Cita: Civil
                        La pregunta es la misma, ¿por qué China debería confiar en la seguridad, el país del tercer mundo en declive?
                        Sin comentarios.
                      4. 0
                        21 de octubre 2021 15: 50
                        Una alianza con China es opcional. Un pacto de apoyo político-militar durante el conflicto es suficiente con una solicitud de asistencia en caso de un ataque a China.
                      5. -2
                        21 de octubre 2021 18: 44
                        ¿Estás hablando de las afueras de tu tierra natal? o eres uno de los negros que viven en el CAR?
                2. +1
                  21 de octubre 2021 06: 56
                  Cita: Vladimir_2U
                  No veo la confirmación de tus palabras, pero veo esto:
                  En particular, el presidente de Rusia el 22 de octubre de 2020 en Novo-Ogarevo dijo que admite plenamente la conclusión de una alianza militar entre los dos países, aunque "en general" no la necesitan. A lo que la parte china reaccionó de inmediato "muy calurosamente".

                  Es como concluir una alianza con Alemania en 39 ... La propia China tiene puntos de vista sobre nuestro territorio. Ya tenemos alianzas en la OTSC, cuyos miembros las utilizan exclusivamente para sus propios intereses.
                  1. -3
                    21 de octubre 2021 07: 18
                    Cita: Pilat2009
                    Es como hacer una alianza con Alemania a los 39

                    Que Rusia no es la URSS, que China no es Alemania, o viceversa. Nuestros países no tienen reclamos mutuos. Lo que sea que bombees.
                    1. 0
                      21 de octubre 2021 10: 03
                      Cita: Vladimir_2U
                      Cita: Pilat2009
                      Es como hacer una alianza con Alemania a los 39

                      Que Rusia no es la URSS, que China no es Alemania, o viceversa. Nuestros países no tienen reclamos mutuos. Lo que sea que bombees.

                      ¿De verdad? ¿Y la mitad del Lejano Oriente en los mapas chinos no es chino? ¿Y en el aniversario de Damansky no salieron carteles de "no olvidaremos, no perdonaremos"? Por cierto, al principio Hitler no tenía quejas sobre la URSS
                      1. +1
                        21 de octubre 2021 10: 11
                        Cita: Pilat2009
                        ¿Y la mitad del Lejano Oriente en los mapas chinos no es chino?

                        ¿Qué tontería, qué tipo de planes estás escribiendo?
                        Cita: Pilat2009
                        y en el aniversario de Damansky, no salieron con pancartas "no olvidaremos, no perdonaremos"
                        ¿Qué tontería, por qué debería creer sus palabras, completamente sin fundamento? Además, Damansky es parte de la República Popular China, qué lástima.
                        Cita: Pilat2009
                        Por cierto, al principio Hitler no tenía quejas sobre la URSS.
                        Todo está claro contigo. Mein Kampf y España y la quema del Reichstag son ficción.
                      2. -1
                        21 de octubre 2021 13: 19
                        Cita: Vladimir_2U
                        Cita: Pilat2009
                        ¿Y la mitad del Lejano Oriente en los mapas chinos no es chino?

                        ¿Qué tontería, qué tipo de planes estás escribiendo?
                        Cita: Pilat2009
                        y en el aniversario de Damansky, no salieron con pancartas "no olvidaremos, no perdonaremos"
                        ¿Qué tontería, por qué debería creer sus palabras, completamente sin fundamento? Además, Damansky es parte de la República Popular China, qué lástima.
                        Cita: Pilat2009
                        Por cierto, al principio Hitler no tenía quejas sobre la URSS.
                        Todo está claro contigo. Mein Kampf y España y la quema del Reichstag son ficción.

                        ¿Está relacionado de alguna manera con las reclamaciones a la URSS?
                      3. 0
                        21 de octubre 2021 15: 10
                        Cita: Pilat2009
                        ¿Está relacionado de alguna manera con las reclamaciones a la URSS?

                        ¿Y cuál es la conexión entre los reclamos de la Alemania hitleriana contra la URSS y la ausencia de reclamos de China y Rusia entre sí?
                        Cita: Pilat2009
                        Todo está claro contigo. Mein Kampf y España y la quema del Reichstag son ficción.
                        Si no tiene claro la conexión de estas cosas con las afirmaciones de Hitler sobre la URSS, entonces me gustaría insinuar: el "MK" indica el camino de la expansión alemana hacia el este, en España en los años 30. La URSS luchó contra la Alemania nazi y contra Italia, y los comunistas búlgaros acusados ​​de incendiar la URSS pudieron defenderse con considerables pérdidas de reputación para Alemania.
            2. +18
              20 de octubre 2021 10: 44
              Cita: Vladimir_2U
              ¿Cree que Rusia y China fundamentalmente no pueden concluir un acuerdo de asistencia mutua?

              Quisiera recordarles a todos aquellos que confían en los "hermanos" chinos que si algo sucede, a ellos mismos no les importaría formar parte del Lejano Oriente. Damansky y otros conflictos fronterizos no te dejarán mentir.
              Y a diferencia de Japón o Australia, nadie acudirá al rescate.
              1. -2
                21 de octubre 2021 03: 43
                En particular, el presidente de Rusia el 22 de octubre de 2020 en Novo-Ogarevo dijo que admite plenamente la conclusión de una alianza militar entre los dos países, aunque "en general" no la necesitan. A lo que la parte china reaccionó de inmediato "muy calurosamente".
              2. 0
                22 de octubre 2021 01: 42
                China no cederá a Taiwán para ser amiga del resto de adversarios de Rusia. No es algo realista.

                Además, el profundo rechazo de China a Japón. Japón solo necesita darle una excusa a China.
            3. +8
              20 de octubre 2021 15: 05
              Cita: Vladimir_2U
              ¡Y el autor escribe en general sobre una perspectiva de dos años! El año 1903 estuvo separado de 1905 por solo dos años.

              ¿Crees que en el próximo año o dos no puede haber conflictos en las fronteras de Rusia?
              ¿O en la propia Federación de Rusia?
              ¿Afganistán?
              ¿Armenia?
              Donbass?
              ¿Conflictos interétnicos dentro de la Federación de Rusia en el contexto de una afluencia de trabajadores invitados e invitados del Cáucaso?
              Y en este contexto, sabotear directamente las actividades para evitar el restablecimiento de la capacidad de defensa ... de la Armada en particular. Y especialmente en el teatro de operaciones del Pacífico.

              ¿O cree que los enemigos esperarán a que la Federación de Rusia recupere su potencial y capacidad para defenderse?
              ¿O cree que al menos alguien apoyará a Rusia en tal conflicto?
              Hoy, hay una analogía directa de esos eventos, en vísperas de la RYAV.
              Solo la RF es aún más débil que entonces.
              En primer lugar, la calidad de la gestión, la planificación y el control.
              Y ECONOMÍA.
              Y si la Federación de Rusia fracasa en el conflicto con Japón, China se beneficiará de ello.
              Con mucho gusto.
              Y la dirección del Kremlin difícilmente se atreverá a aprovechar las armas nucleares.
              Porque no se atrevió a equipar a la Flota del Pacífico y a la Flota en su conjunto con barcos en toda regla, restaurar la Aviación Naval y ocuparse de la defensa antisubmarina.
              Armar a tu Ejército y Marina es mucho más barato que perder la guerra y perder TODO.
              Pero aparentemente esa perspectiva ya no asusta a nadie.
              Y para alguien (tal perspectiva) es incluso deseable.

              Si hay más de dos coincidencias, ya no son coincidencias.
              1. -10
                20 de octubre 2021 15: 44
                Cita: bayard
                ¿Crees que en el próximo año o dos no puede haber conflictos en las fronteras de Rusia?
                No veo ningún requisito previo. Incluso con el poderoso Japón. E incluso sin la amenaza de "glasear" Tokio.
                1. +14
                  20 de octubre 2021 19: 07
                  Cita: Vladimir_2U
                  No veo ningún requisito previo.

                  Sí, aquí tienes una opción. El primer acto. Siria. Un conflicto menor con los turcos se convierte en un conflicto regional, cuya intensidad y escala va en aumento. La OTAN está arrastrando fuerzas navales con armas de ataque hacia el Mediterráneo oriental. Erdogan está bloqueando el estrecho. El suministro de unidades rusas en Siria solo es posible por vía aérea a través del corredor Irán-Irak. En la frontera sirio-iraquí, Estados Unidos y sus aliados han comenzado un ejercicio de la Fuerza Aérea. El espacio aéreo está cerrado para vuelos. En ese momento, los talibanes entraron repentinamente en el territorio de Tayikistán. Parte de la población los apoya ... la Federación de Rusia necesita reaccionar ... En este momento, el padre jugó, en la frontera de Bielorrusia y Polonia, hubo un conflicto. Pequeño hasta ahora. La armada de la OTAN se dirige hacia la costa báltica. Necesitamos reaccionar. Mientras tanto, los turcos están empujando parte de la flota hacia Crimea. Parte de la Flota rusa del Mar Negro está bloqueada en el Mediterráneo y no puede ayudar. Ucrania está concentrando fuerzas y medios en la frontera con Donetsk y Lugansk. Es necesario reaccionar ... Los japoneses se están moviendo hacia las islas - cómo reaccionar ... China - miles (grandes) trabajadores agrícolas pacíficos en el Lejano Oriente, la región de Amur, Siberia declaran discriminación y piden al gobierno de la República Popular China que proteja a sus pacíficos labor. El liderazgo chino satisface los deseos de los trabajadores y envía un contingente limitado (400-500 mil) de efectivos de mantenimiento de la paz para protegerlos. Los propios trabajadores se encuentran en la calle a la hora XNUMX, teniendo en sus manos implementos que no son como los agrícolas. Aquí hay un tramo ... Se puso aterrador. Si no le importa, tomaré un brandy y con sobriedad
                  Lo pensaré ...
                  1. +4
                    21 de octubre 2021 00: 00
                    Esta pesadilla, absolutamente con esta alineación, aparece periódicamente también.
                  2. -9
                    21 de octubre 2021 03: 43
                    Cita: shahor
                    Si no te importa, tomaré un brandy y con sobriedad
                    Lo pensaré ...

                    No me importa, sobre todo porque ya has rodado bien, a juzgar por el comentario. guiño

                    En particular, el presidente de Rusia el 22 de octubre de 2020 en Novo-Ogarevo dijo que admite plenamente la conclusión de una alianza militar entre los dos países, aunque "en general" no la necesitan. A lo que la parte china reaccionó de inmediato "muy calurosamente".
                  3. 0
                    21 de octubre 2021 05: 50
                    ¿Qué es esto, un mundo sin Rusia? Y "¿por qué necesitamos un mundo así si Rusia no está allí?"
                    1. -3
                      21 de octubre 2021 18: 51
                      Las fuerzas no son suficientes para llevar a cabo esto.
                      1. +1
                        22 de octubre 2021 05: 38
                        Cita: Ryusey
                        Las fuerzas no son suficientes para llevar a cabo esto.

                        Si en la "hora X" Rusia no tiene suficiente fuerza (o espíritu) para esto, entonces la naturaleza misma lo hará, ella tampoco necesita este mundo degenerado invertido.
                  4. +3
                    21 de octubre 2021 07: 30
                    Cita: shahor
                    Cita: Vladimir_2U
                    No veo ningún requisito previo.

                    Sí, aquí tienes una opción. El primer acto. Siria. Un conflicto menor con los turcos se convierte en un conflicto regional, cuya intensidad y escala va en aumento. La OTAN está arrastrando fuerzas navales con armas de ataque hacia el Mediterráneo oriental. Erdogan está bloqueando el estrecho. El suministro de unidades rusas en Siria solo es posible por vía aérea a través del corredor Irán-Irak. En la frontera sirio-iraquí, Estados Unidos y sus aliados han comenzado un ejercicio de la Fuerza Aérea. El espacio aéreo está cerrado para vuelos. En ese momento, los talibanes entraron repentinamente en el territorio de Tayikistán. Parte de la población los apoya ... la Federación de Rusia necesita reaccionar ... En este momento, el padre jugó, en la frontera de Bielorrusia y Polonia, hubo un conflicto. Pequeño hasta ahora. La armada de la OTAN se dirige hacia la costa báltica. Necesitamos reaccionar. Mientras tanto, los turcos están empujando parte de la flota hacia Crimea. Parte de la Flota rusa del Mar Negro está bloqueada en el Mediterráneo y no puede ayudar. Ucrania está concentrando fuerzas y medios en la frontera con Donetsk y Lugansk. Es necesario reaccionar ... Los japoneses se están moviendo hacia las islas - cómo reaccionar ... China - miles (grandes) trabajadores agrícolas pacíficos en el Lejano Oriente, la región de Amur, Siberia declaran discriminación y piden al gobierno de la República Popular China que proteja a sus pacíficos labor. El liderazgo chino satisface los deseos de los trabajadores y envía un contingente limitado (400-500 mil) de efectivos de mantenimiento de la paz para protegerlos. Los propios trabajadores se encuentran en la calle a la hora XNUMX, teniendo en sus manos implementos que no son como los agrícolas. Aquí hay un tramo ... Se puso aterrador. Si no le importa, tomaré un brandy y con sobriedad
                    Lo pensaré ...

                    Ya cubierto de sudor frío. No hagas esto ... escenario demasiado realista. Deja vivir en ilusiones.
                  5. +2
                    21 de octubre 2021 13: 58
                    A esto, Putin dijo una vez: ¿por qué necesitamos un mundo sin Rusia? Entonces, en cuyo caso, y use armas nucleares. Que no quedaría nada del mundo sin Rusia.
                    1. -3
                      21 de octubre 2021 17: 44
                      Cita: Griffit
                      ¿Por qué necesitamos un mundo sin Rusia?

                      ¿Y qué tiene que ver sin Rusia? El escenario fantásticamente realista que he descrito no amenaza la existencia de Rusia. Nadie está lanzando un ataque nuclear contra la Federación de Rusia. Erdogan está consolidado en Siria. Ucrania aprieta su-Lugansk-Donetsk. Islas de Japón. Ella no reclama nada más. Pero China, con su cortés sonrisa, es un problema. ¿Atacaremos a la República Popular China? ¿Destruir la manteca de cerdo de los chinos? Y responderán. Rusia estará en el polvo. Todavía quedará manteca de cerdo para los chinos. La Unión Europea y Estados Unidos están fumando nerviosamente, averiguando cómo alimentar la manteca de cerdo de los chinos hambrientos y cuál es la mejor manera de marcar su vertedero de desechos nucleares en el territorio de la antigua Rusia: el territorio contaminado no sirve para nadie. Producción. En mi opinión, los problemas geopolíticos de Rusia no tienen solución militar. Es necesario encontrar aliados, sí, a veces hacer concesiones. Debemos ser capaces de negociar y no ser groseros. No impongo mi opinión a nadie. Por supuesto, puede elegir un enfoque alternativo: un mundo en polvo. No olvides despedir a tus nietos con un beso ... Depende de nosotros.
                      1. -1
                        22 de octubre 2021 03: 26
                        Cita: shahor
                        Ucrania aprieta su-Lugansk-Donetsk.

                        ¿Un escenario realista? Sin Crimea, qué realista es, se olvidaron de que Crimea volvió al seno de Ucrania.
                    2. -2
                      21 de octubre 2021 18: 52
                      1700 ojivas ni siquiera serán suficientes para destruir a Estados Unidos, y mucho menos al mundo entero.
                  6. -1
                    22 de octubre 2021 01: 28
                    Si Turquía cierra el estrecho, la ayuda rusa a Siria continuará por tierra, y ciertamente se incrementará.

                    Hace algunos años, Vladimir Putin explicó a Turquía y Arabia Saudita las consecuencias de una operación terrestre masiva para invadir Siria. Creo que le hará bien recordar estas palabras. Entonces Arabia Saudita se hundió en Yemen y se retiró de la cuestión siria.

                    Los comentarios sobre Afganistán y China, ciertamente, están lejos de ser realistas. En el caso de Afganistán por la debilidad militar de los talibanes, y en el caso de China por la alianza estratégica con Rusia. También creo que le convendría recordar la posición de las fuerzas armadas chinas en el mismo lado de Rusia, en los ejercicios militares cerca de Japón y cerca de la zona del Báltico. Incluso India se unió a Rusia y China cerca de la zona del Báltico.

                    Sobre el resto, Rusia lo está manejando con éxito. Y si es necesario, las palabras de Vladimir Putin a Ucrania, Japón u otros no serán más amables que las palabras a Turquía y Arabia Saudita en ese momento. Esto también es cierto.
                  7. -1
                    26 de octubre 2021 10: 43
                    Si no te importa, tomaré un brandy y con sobriedad
                    Lo pensaré ...

                    Parece que primero tomaste coñac, luego escribiste un comentario y luego lo aceptaste.
                    Es necesario para lograr así tirar de las orejas todo en un montón, "soñadores retirados" aquí en la sobreabundancia.
                  8. 0
                    6 diciembre 2021 23: 33
                    Para completar el proceso, habría dejado caer el firmamento del cielo sobre el firmamento de la tierra. Entonces una botella de brandy no saldrá sonreír
                2. 0
                  20 de octubre 2021 23: 31
                  Cita: Vladimir_2U
                  No veo ningún requisito previo. Incluso con el poderoso Japón.

                  Y ven.
                  Duermen y ven.
                  Y no estarán solos. A espaldas de Estados Unidos y Gran Bretaña.
                  Y China "amistosa" con un hacha en la espalda.
                  Mire las cosas con sensatez y evalúe las amenazas con seriedad.
                  Y nuestros antepasados ​​en el mismo teatro de operaciones ya habían arrojado sombreros con sus sombreros.
                  1. 0
                    21 de octubre 2021 07: 15
                    Cita: bayard
                    Y nuestros antepasados ​​en el mismo teatro de operaciones ya habían arrojado sombreros con sus sombreros.

                    Y no es necesario hablar de sombreros, como tampoco es necesario esparcir cenizas en la cabeza. Una vez más, me gustaría llamar su atención sobre el hecho de que Japón no tenía absolutamente ningún factor de disuasión antes de la RYA. Ahora bien, este factor existe, el factor de los misiles nucleares, que tiene más que reclamar a Japón, un factor que tiene razones históricas para odiar el factor japonés. Nada en absoluto.
                    1. -4
                      21 de octubre 2021 18: 54
                      Y no eres tan inteligente como pensaba, desafortunadamente, nadie te permitirá usar armas nucleares en esta guerra.
                      1. +1
                        22 de octubre 2021 03: 23
                        Cita: Ryusey
                        Y no eres tan inteligente como pensaba, desafortunadamente, nadie te permitirá usar armas nucleares en esta guerra.
                        ¿Qué hiciste? ¿Pensaste? ¿Quién te creerá?
              2. +3
                20 de octubre 2021 18: 42
                En la Flota del Pacífico, la Aviación Naval ha desaparecido hace mucho tiempo. ¡¡¡Sin shock en absoluto !!!! Solo (hablando en términos generales) un escuadrón de antisubmarinos Il-38 y Tu-142 (difícilmente se pueden tener en cuenta, este es el comienzo de los años 80 del siglo pasado) y aproximadamente un escuadrón de MiG-31 en Kamchatka. Y según tengo entendido las primeras series sin BM.
                Eso es todo lo que hay. Bueno, también ... helicópteros.
                Y no hay medios para atacar barcos y bases en territorio japonés: el regimiento Tu-22M3 en Vozdvizhenka fue destruido por Serdyukov y no ha sido restaurado.
                Aquí está la alineación. Los aviones y los petroleros AWACS son generalmente extremadamente raros en esa región.
                1. +3
                  20 de octubre 2021 23: 24
                  Bueno, todavía hay algo en el Lejano Oriente, incl. en el territorio de Primorye y Khabarovsk: Su-34 e incluso Su-35. Pero las fuerzas disponibles claramente no son suficientes. Y si se extiende por conflictos en varios teatros de operaciones, será difícil fortalecer la dirección del Lejano Oriente. Por lo tanto, el artículo, aunque puramente sobre el DPL, describe de manera muy vívida nuestros problemas no solo en el Lejano Oriente, sino también en las Fuerzas Armadas en su conjunto.
                  A Solntseliko solo le encantan los desfiles y los artículos / reportajes de los medios alegres.
                  Y aunque Japón puede ser simplemente arrasado si es necesario, las consecuencias de tal conflicto seguirán siendo contradictorias.
                  Y si los Yapas están pensando en algo, entonces sus acciones deben esperarse en los próximos 2 a 3 años, luego naves de nueva construcción irán a la Flota del Pacífico y para nosotros no todo será tan sombrío.
                  Y probablemente se sentirá mejor con la aviación ...
                2. 0
                  6 diciembre 2021 23: 38
                  Hay dos palabras mágicas más. Seryshevo y Belaya. Desde Belaya, el redespliegue tarda tres horas y una hora en repostar, y desde Seryshevo no es necesario trasladarse de todos modos, por lo que volará, incluso a San Francisco)))
              3. -1
                21 de octubre 2021 16: 02
                Todo será con el tiempo, ya hay un submarino con una instalación anaeróbica construida y no hay malos medios para detectar y contrarrestar los submarinos enemigos, los barcos de superficie se están modernizando y mejorando. Levantan la economía, fortalecen el ejército y la marina en función de la prioridad del peligro en una u otra dirección, las tareas se resuelven por etapas en función de las posibilidades. El hecho de que la flota pierda en algo no significa una pérdida total. Sí, y la victoria en la captura de las islas puede ser Japón.
                arreglárselas con pérdidas que son fatales para ella y su economía.
                Y más. No confíe en los datos de las armas enemigas. La publicidad es el motor del comercio. A menudo, las características declaradas de las armas occidentales son mucho mejores que las reales.
                1. 0
                  22 de octubre 2021 00: 46
                  Cita: svoroponov
                  Todo será a tiempo

                  Con el tiempo, puede serlo.
                  Si esta vez será.
                  Y sin tiempo, problemas.
                  ¿Quién en la historia nos dio TIEMPO al menos una vez, durante los períodos de nuestra debilidad?
                  Cita: svoroponov
                  ya hay un submarino con una instalación anaeróbica construida

                  No, no apareció. El DEPP se puso en servicio en un edificio "nuevo", con una nueva saturación de hardware (en comparación con la soviética) y con energía VIEJA: un motor diesel + batería del tipo antiguo.
                  Cita: svoroponov
                  y no había malos medios para detectar y contrarrestar los submarinos enemigos.

                  ¿Dónde los conociste? Comparta la noticia tan deseada. sonreír
                  Cita: svoroponov
                  los buques de superficie se están modernizando y mejorando.

                  ¿Cuántos de estos barcos hay en stock?
                  ¿Cuál es su calidad, armamento, condición técnica y antigüedad?
                  ¿Cuántos SSGN y MAPL están listos para el combate en la Flota del Pacífico, de los que están en nómina?
                  ¿Por qué nadie los ha reparado hasta hace muy poco? Simplemente guardo silencio sobre la modernización, los sueños de lo irrealizable.
                  Cita: svoroponov
                  Levantar la economía

                  ¿De dónde viene?
                  ¿Qué dispositivos?
                  ¿O, en su opinión, el "crecimiento negativo" es también progreso y desarrollo?
                  No se deje engañar por los números. Mire el tipo de cambio del rublo en 2013 y hoy. mire el PODER DE COMPRA del rublo y cuántas veces ha caído a lo largo de los años.
                  Mire la tasa de inflación REAL de este año: los precios de los alimentos lo ayudarán a comprender esto y comprender el orden de las cifras de inflación.
                  ... Por supuesto, se le informará sobre ... 7% de inflación.
                  Esto no es verdad . La inflación real y muy modestamente calculada solo este año fue de más del 20%, pero el año aún no ha terminado ... pero las elecciones ya pasaron. Es hora de que los precios muestren su crecimiento para complacer con maravillosas estadísticas del "crecimiento" de la economía. Se cuenta en rublos, ¿no?
                  Si el crecimiento es del 3% y la inflación es del 20-30%, ¿cuál será el verdadero "crecimiento económico negativo"?
                  Correctamente 17-27%.
                  Recesión.
                  En un año.
                  Cita: svoroponov
                  Las tareas se resuelven por etapas en función de las posibilidades.

                  ¿De las oportunidades? amarrar
                  Probablemente esta sea la razón por la que nuestros ZRV y NWF están en constante crecimiento.
                  La economía está cayendo, la gente se empobrece y están aumentando las cajas de dinero.
                  ¿Qué significa esto?
                  Esto significa que la gente se está empobreciendo y la economía está cayendo (y ha estado cayendo sistemáticamente en algún lugar desde 2011, aunque entonces probablemente hubo un estancamiento, y desde 2014, de manera constante y constante) SOLO PORQUE todos los fondos para el crecimiento nos han sido retirados en estas cajas de dinero y retirarlos (fondos) a los valores y activos del enemigo.
                  ¿Cómo puede el jefe de familia presumir de que tiene un alijo reservado para "años de vida cómoda", cuando sus hijos pasan hambre, la cerca se derrumba, el perro guardián está muerto y la pistola está oxidada?
                  Cita: svoroponov
                  ... El hecho de que la flota pierda en algo no significa una pérdida total.

                  En el caso de Japón, este es exactamente el caso, porque toda la comunicación con nuestras islas y Kamchatka es SOLO por mar. Y tienen una ventaja múltiple no solo en la marina, sino también en la aviación (!), Su calidad y la calidad de sus armas.
                  Cita: svoroponov
                  No confíe en los datos de las armas enemigas. El anuncio es motor del comercio.

                  Lo que es importante y verdadero, incluso con respecto a las armas domésticas.
                  Ni siquiera se puede imaginar CUÁNTO no corresponde la calidad, la cantidad o simplemente la presencia de modelos y tipos de armas de importancia crítica en las modernas Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia.
                  Y los desfiles fueron en vísperas de la RYAV.
                  Desfiles magníficos.
                  Pero llegó la guerra y la noticia La flota del desfile ... se ahogó.
                  No ahogar ni una sola nave enemiga en batalla.
                  Aparte de los dos acorazados que explotaron en un banco de minas cerca de Port Arthur. Pero esta no fue una batalla de artillería. No es un ataque con torpedos.
                  Y cómo la propaganda arrojó sombreros. Y gorras. El día antes ...
                  Y luego la VERGÜENZA de la guerra perdida se dividió y destruyó la República de Ingushetia; ella no soportó esta vergüenza y murió 12 años después.
                  Después de perder otra guerra
                  ¿Como paso?
                  CALIDAD DE CONTROL.
                  Y total traición, sabotaje y sabotaje de la élite gobernante.
                  Todo se pierde ANTES.
                  Como en el caso de RYAV.
                  Lo intentaron muy duro.
                  1. 0
                    22 de octubre 2021 02: 50
                    En el caso de Japón, su flota y aviación se multiplican por la acción de un par de AUG estadounidenses de la base de Yokosuka, sus numerosas aerolíneas basadas en portaaviones, la aviación costera de las bases japonesa y surcoreana, y la aviación estratégica de Guam y Hawai. Islas.
                    Todos los pocos sistemas de defensa aérea simplemente serán aplastados numéricamente.
                    1. -1
                      23 de octubre 2021 13: 50
                      En el caso de Japón, su flota y aviación se multiplican por la acción de un par de AUG estadounidenses de la base de Yokosuka, sus numerosas aerolíneas basadas en portaaviones, la aviación costera de las bases japonesa y surcoreana, y la aviación estratégica de Guam y Hawai. Islas.
                      Todos los pocos sistemas de defensa aérea simplemente serán aplastados numéricamente.

                      [b] [/ b] Que los estadounidenses no interfieran. Los propios Yapi pueden arreglárselas sin problemas. Su superioridad en el teatro de operaciones es abrumadora.
                      1. 0
                        23 de octubre 2021 23: 32
                        Y en general, entonces, ¿Estados Unidos puede tomar una posición neutral en caso de un conflicto entre Japón y Rusia? Por ejemplo, no enganches nuestras bases, no interferiremos.
                        Aunque los japoneses tienen una fuerza mucho más impresionante que todas las bases estadounidenses en su territorio y Corea del Sur.
                      2. -1
                        24 de octubre 2021 09: 44
                        Y en general, entonces, ¿Estados Unidos puede tomar una posición neutral en caso de un conflicto entre Japón y Rusia? Por ejemplo, no enganches nuestras bases, no interferiremos.
                        ¿Por qué interferirían? ¿Qué objetivos se lograrán con esto? Solo la escalada de un conflicto regional a un conflicto del tercer mundo con el uso de armas nucleares. No les conviene.
                      3. +1
                        24 de octubre 2021 15: 24
                        Entonces, ¿la Armada y la Armada de Japón están aislando inmediatamente nuestro apoyo a las Islas Kuriles, al mismo tiempo que ajustan el suministro de su grupo de ocupación?
                        Su-35S y Su-30 de Central Corner, Dzemgi y Khurba operarán en el límite de su radio sobre el Mar de Japón.
                        Los japoneses tienen cientos de cazas, control de la situación del radar, aviones AWACS.
                        Y también las fuerzas terrestres y los marines. Esto es varias veces mayor que la presencia del Distrito Militar del Este.
                      4. -1
                        24 de octubre 2021 19: 32
                        Yapam tendrá suficiente fuerza para esto
                      5. 0
                        24 de octubre 2021 23: 43
                        ¿Dará algo la movilización de reservistas en Extremo Oriente o es inútil?
                      6. -1
                        26 de octubre 2021 09: 32
                        ¿"Guerrillas" con armas pequeñas? Sí, y los Yapas no subirán al continente, y no pueden ser transportados a las islas, ¿y por qué? Terminamos la discusión hi
                  2. 0
                    23 de octubre 2021 13: 38
                    Ya sabe, incluso si todo el presupuesto se destina a la construcción de la flota, no funcionará tan rápido como se desea. El punto es que no hay ningún lugar para las oportunidades económicas y no hay nadie que se dé cuenta de todo esto a la vez. Y los astilleros y las empresas necesarias, su construcción o reequipamiento lleva tiempo. Por lo tanto, el mínimo requerido en el momento para infligir suficiente daño al enemigo, en todo caso, se determina y reconstruye, y luego todo este mínimo suficiente se completa y se actualiza al nivel requerido.
                    Es como una casa que construyes tú mismo: primero construyes los cimientos y luego, según las posibilidades, construyes en los pisos. Incluso si se pone al día con miles de constructores, no lo construirá en un día, incluso si es multimillonario.
                    1. 0
                      24 de octubre 2021 04: 49
                      Cita: svoroponov
                      Ya sabe, incluso si todo el presupuesto se destina a la construcción de la flota, no funcionará tan rápido como se desea.

                      Esto es lo que caracteriza a la CALIDAD DE CONTROL.
                      Cuando en 2014 se nos negó la planta de energía de Nikolaev para nuestros barcos y quedó claro que nuestros programas de construcción naval se estaban yendo al infierno ... ¿por qué no se tomaron medidas? Han pasado casi 8 años. Y después de todo, en 2015-1016. Representantes de la sede de la Flota del Pacífico visitaron los astilleros chinos con el objetivo de encargar allí ocho fragatas 054A (con modernización para nuestras armas) y dos fragatas UDC 071. Y los chinos propusieron en general construir 20 fragatas y 4 UDC ...
                      Pero el trato se frustró.
                      Pero las fragatas 054A equipadas con un GAK de nuestras corbetas 20380, con la instalación de 1-2 UKSK en la cintura y el sistema de defensa aérea Shtil (y hay una versión china de Shtil), ya se habrían construido y lo habrían hecho de manera bastante significativa. desactivó la situación en términos de proporcionar OLP y control de las áreas de agua ...
                      ¡Pero esto no se hizo!
                      ¡Durante 20 años, el problema de organizar la reparación, modernización y mantenimiento de los MPS y SSGN de ​​la Flota del Pacífico no se ha resuelto! Como resultado, solo DOS de estos submarinos están en servicio y listos para el combate: un MAPL del proyecto 971 y un SSGN 949A.
                      Y las capacidades estaban ahí, el astillero Zvyozdochka se quedó sin pedidos ni financiación.
                      No habia dinero ???
                      ¡Mentiras!
                      Hubo sabotaje.
                      Y total descuido.

                      Al parecer, todavía es bastante joven y no tiene una idea clara de la realidad actual.
                      Todos los fallos, averías e inacción son consecuencia de la repugnante calidad de la gestión.
                      ¿Por qué esta gestión es así?
                      Te dejo la elección a ti.
                      O es completamente incompetente e irresponsable.
                      O lo entiende todo, pero conduce a sabotajes y sabotajes deliberados.
                      Y como el camarada Stalin, es justo hacer la pregunta: "¿Eres un enemigo, ve ... un tonto absoluto?" ...

                      Si los planes para la construcción de buques de guerra se frustran obviamente, entonces, naturalmente, era necesario compensar esta debilidad fortaleciendo la aviación. Ataque, caza, antisubmarino, misil naval ... ¿Eso fue hecho?
                      No!
                      Cual es el problema aqui?
                      ¿Por qué se han reducido constantemente las compras de aviones de combate en los últimos años?
                      El Comandante en Jefe Supremo respondió a esto.
                      Que ya han comprado suficientes aviones y NO NECESITAMOS más ... Pasar a la producción de ollas y cafeteras.
                      Y no importa que incluso lo que se está construyendo para la Marina se esté construyendo ... no para la guerra. No por la defensa y seguridad del país. Mire la composición de armamento de los nuevos "Varshavyankas" - ¡¡No tienen BUGAS !! Están completamente ciegos e indefensos en el hemisferio trasero. !!! No tienen un rango de baja frecuencia para el complejo hidroacústico.
                      Por que
                      ¿Le irá bien?
                      ¿No habrá guerra?
                      ¿O es una posición claramente marcada, una posición de sabotaje?
                      ¿Dirigido al máximo debilitamiento de la Flota y Defensa en general?

                      Si mañana los japoneses se apoderan de las islas en disputa, la Flota del Pacífico y las Fuerzas Aeroespaciales no tendrán tiempo para evitarlo, y desde el momento de su captura, los japoneses defenderán de jure su territorio, porque nunca han reconocido nuestra jurisdicción sobre ellos. . Y Estados Unidos los apoyará en esto, porque también siempre han reconocido a las islas como japonesas.
                      Tendremos muy poco tiempo para reaccionar, solo mientras haya batallas en las islas. Después de eso, cualquier huelga en las islas se interpretará como una huelga en territorio japonés.
                      Para evitar esto, necesitamos una Flota, Aviación y barcos de desembarco capaces para la transferencia oportuna de refuerzos.

                      Y durante tantos años, prácticamente no se ha hecho nada para solucionar este problema.
                      Y el bombardeo nuclear de las islas japonesas ciertamente sería muy instructivo, visual y efectivo, pero ... para decidir sobre esto, necesitas tener genitales realmente de hierro.
                      ¿Qué pasa si esto sucede en el contexto de los ejercicios de la OTAN en Polonia y los estados bálticos, la ofensiva de las Fuerzas Armadas de Ucrania en Donbas, los ataques de Turquía y Azerbaiyán a Armenia y el inicio de la invasión talibán de Asia Central?
                      La forma más rápida y eficaz de detener este problema sería desplegar cazas y fuerzas de ataque en Primorye y Sakhalin. Al menos 2 - 3 regimientos.
                      Y un pedido urgente en China de una serie de fragatas (modernizadas para nuestro pedido) y UDC.
                      Y finalmente, empezar a construir una flota en nuestras propias instalaciones.
                      Abandonar la construcción de corbetas de acuerdo con proyectos vagos (a un precio como una fragata, pero con capacidades submarinas truncadas) y construir solo fragatas pr. 22350 y 22350M en todas las capacidades disponibles: Kaliningrado, San Petersburgo, Astillero Amur, Zaliv en Kerch .
                  3. 0
                    26 de octubre 2021 10: 50
                    ¿Alguna vez ha mirado lo que está sucediendo en el mundo con la inflación y con la economía en su conjunto? A veces enciendes la televisión, es útil. ¿O crees que tenemos los mismos problemas? Ahora los mismos chinos y europeos tendrían problemas con los precios de la energía en vísperas del invierno. La industria está creciendo en los países desarrollados, las cadenas de suministro están cubiertas por una cuenca de cobre. El mismo Japón depende en un 100% del suministro de energía. Allí, el más mínimo fracaso y en invierno no parecerá un poco. Tienes que lucir más ancho, más ancho.
                    1. 0
                      26 de octubre 2021 15: 22
                      Cita: Stepan S
                      Tienes que lucir más ancho, más ancho.

                      Es decir, en el hecho de que en 2015 - 2016. fragatas y UDC no se ordenaron en China, ¿tienen la culpa ... del aumento de precios de los hidrocarburos hoy y del fantástico virus que apareció el año pasado?
                      ¿Son los precios de la electricidad en los países desarrollados los culpables de que el Ministerio de Defensa haya estado reduciendo constantemente las compras de aviones militares en los últimos años?
                      Me refiero a "errores" sistémicos por los que se dispara a la gente en países normales.
                      En China, definitivamente serían fusilados. Pero esto no pudo haber sucedido allí.
                      O tal vez el hecho de que absolutamente todos los programas de construcción de aviones en la aviación civil y de transporte hayan fracasado por completo en nuestro país, ¿son las "tendencias mundiales" también las culpables?
                      ¿Y en la creación de aviones especiales de aviación?
                      ¿Inteligencia?
                      AWACS?
                      ¿Antisubmarino?
                      ¿Aeronaves de reconocimiento naval y designación de objetivos?
                      ¿Quizás tenemos avances en la construcción de motores?
                      No estoy hablando de fugas de alcantarillado.
                      ¿En la construcción de motores de aviones?
                      ¿En motores diésel marinos?
                      ¿Dónde está el motor diésel de 10 l / s prometido durante mucho tiempo?
                      ¿Quizás hemos establecido la producción de una base de componentes de radio, al menos en el segmento del "espacio militar"?
                      No . Y no pensé. Nos ahorramos con las entregas desde China.
                      Entonces, ¿cuál es el éxito?
                      ¿Dónde están los brotes ???

                      Y estaba hablando de la recesión económica e industrial, no solo en el sentido de los últimos dos años.
                      No
                      Este descenso ha estado ocurriendo desde 2014.
                      Recuerde lo que podría pagar por su salario en 2013-2014. y compárelo con el de hoy. En su propia billetera, calcule la tasa de inflación.
                      Incluso si la devaluación en 2,5 veces hizo caer el rublo.
                      La inflación durante estos años fue de al menos 200 - 250%.
                      ¿Y cuánto "aumentaron" los ingresos en rublos?
                      Aquí está la razón del declive: la demanda interna se está derrumbando (si se cuenta en términos reales, pero incluso en dólares o euros, que también se hundieron durante este tiempo ... ¡pero CÓMO se hundió el rublo!). Además, el gobierno no presta en absoluto a sus propios negocios. Todos los fondos de la NWF y las reservas de oro se almacenan EXCLUSIVAMENTE en moneda extranjera y en valores extranjeros, de hecho ACREDITANDO AL ENEMIGO ... con el que supuestamente (las autoridades) está luchando ferozmente.
                      Cita: Stepan S
                      Tienes que lucir más ancho, más ancho.

                      Y luego ya no será necesario el tapón.
                      La mayoría de las guerras se juegan incluso antes de que comiencen.
              4. -2
                22 de octubre 2021 17: 29
                El rearme se lleva a cabo en función de las capacidades financieras y las prioridades militares. Todo será, llevará tiempo. Y en el Estado Mayor no son tontos, créame. Si hay una falta de fuerzas navales, esto se detiene por otros medios y capacidades, que no se informan a usted ni al enemigo.
            4. -1
              21 de octubre 2021 17: 02
              En mi opinión, no evalúa correctamente la actitud de China hacia la Federación de Rusia. Trate de imaginar la situación: la China comunista, con una economía desarrollada y fuerzas militares en crecimiento. Al mismo tiempo, en el siglo XIX, China cedió territorios importantes al Imperio Ruso.
              (Región de Amur, Territorio de Ussuriysk).
              Los últimos conflictos armados por el territorio de la URSS con China fueron en la década de 1960. Con el uso de armas pesadas: tanques, misiles. Además, es nuestro estado el que se ha derrumbado y cambiado, pero lo tienen de todos modos China.
              Por otro lado, la actual Federación de Rusia es aparentemente una ideología capitalista, la economía y las fuerzas armadas, digamos, no están en su mejor forma, y ​​la demografía en general es mala.
              Si miras la imagen con una perspectiva imparcial, entonces el deseo de China por alguna razón de ayudarnos en una posible guerra no es visible. Más bien, exija su parte del pastel.
          2. -14
            20 de octubre 2021 18: 21
            De hecho, Japón no tiene un sistema de defensa antimisiles, así como un sistema de defensa aérea escalonado.
            En caso de agravamiento y conflicto entre nuestros países, el destino de Japón no es envidiable. De hecho, todo se decidirá en un par de días del conflicto. La principal carta de triunfo de la Federación de Rusia es un ataque con misiles de los transportistas aéreos con misiles x555, x34, x101 y el lanzamiento de misiles desde el territorio del espacio aéreo ruso. Salto previsto de hasta cien misiles en la primera oleada. Portaequipajes Tu-95, Tu-160, Tu22m3 y m3m. Objetivos en el territorio de Japón 5-6 depósitos de petróleo y bases navales más grandes.
            Por lo tanto, el país del sol naciente se encontrará en aislamiento energético durante mucho tiempo y no podrá continuar las operaciones militares.
            La tarea de la Armada rusa, la defensa de todas las fuerzas de las áreas del Golfo de Pedro el Grande y Kamchatka, es simplemente resistir durante varios días. Defensa aérea en las áreas de bases en el Lejano Oriente, escalonadas de la Fuerza Aérea Japonesa, lucharemos sin problemas.
            Aquí hay un pronóstico real de hostilidades.
            Y no conté los calibres del submarino nuclear, también pueden dar un buen golpe a lugares sensibles en la infraestructura de Japón.
            1. +9
              20 de octubre 2021 22: 58
              Cita: DimonKrasnodar
              De hecho, Japón no tiene un sistema de defensa antimisiles, así como un sistema de defensa aérea escalonado.
              En caso de agravamiento y conflicto entre nuestros países, el destino de Japón no es envidiable. De hecho, todo se decidirá en un par de días del conflicto. La principal carta de triunfo de la Federación de Rusia es un ataque con misiles de los transportistas aéreos con misiles x555, x34, x101 y el lanzamiento de misiles desde el territorio del espacio aéreo ruso. Salto previsto de hasta cien misiles en la primera oleada. Portaequipajes Tu-95, Tu-160, Tu22m3 y m3m. Objetivos en el territorio de Japón 5-6 depósitos de petróleo y bases navales más grandes.
              Por lo tanto, el país del sol naciente se encontrará en aislamiento energético durante mucho tiempo y no podrá continuar las operaciones militares.
              La tarea de la Armada rusa, la defensa de todas las fuerzas de las áreas del Golfo de Pedro el Grande y Kamchatka, es simplemente resistir durante varios días. Defensa aérea en las áreas de bases en el Lejano Oriente, escalonadas de la Fuerza Aérea Japonesa, lucharemos sin problemas.
              Aquí hay un pronóstico real de hostilidades.
              Y no conté los calibres del submarino nuclear, también pueden dar un buen golpe a lugares sensibles en la infraestructura de Japón.

              ¿Alguna vez ha leído los artículos de una persona muy instruida llamada Bongo (también conocida como Linnik)?
              Bueno, te pido que comprendas el nivel de tu "sombrero" ...
              Aunque, a juzgar por las ciras, esta es la reencarnación de RomarioAgro ...
              El mismo "matemático de la" realidad alternativa "...
            2. +2
              20 de octubre 2021 23: 28
              Cita: DimonKrasnodar
              La principal carta de triunfo de la Federación de Rusia es un ataque con misiles de los transportistas aéreos con misiles x555, x34, x101,

              Se olvidaron de las "Dagas" en Transbaikalia.
              Pero si elige sus tácticas, tenemos la garantía de perder las islas en disputa, y quizás no solo ellas, sino casi todo el resto de la cadena.
              No está bien .
              1. +1
                21 de octubre 2021 01: 28
                Cita: bayard
                Cita: NA-335
                La principal carta de triunfo de la Federación de Rusia es un ataque con misiles de los transportistas aéreos con misiles x555, x34, x101,

                Se olvidaron de las "Dagas" en Transbaikalia.
                Pero si elige sus tácticas, tenemos la garantía de perder las islas en disputa, y quizás no solo ellas, sino casi todo el resto de la cadena.
                No está bien .

                La cuenta que figura como "NA-335DimonKrasnodar" no tiene nada que ver con Rusia.
                Es un troll enviado ordinario.
                ¡Que es solo un personaje miope!
                En consecuencia, ¡todas sus palabras están vacías! ¡vacío!
                1. -1
                  21 de octubre 2021 18: 41
                  Esta es mi opinión, lo argumentó.
                  ¿Cómo puedes refutar, tengamos una discusión?
                  Japón no tiene la capacidad de actuar a escala global, es un país débil sin cangrejos ni cangrejos.
                  Cualquier golpe sensible a su infraestructura crea una tormenta perfecta para el funcionamiento del estado. No pudieron hacer frente a Fukushima cuando eran niños pequeños, pero no pudieron hacer frente al ataque de los misiles de crucero y los daños gigantescos en absoluto y exigirían la paz. Ni siquiera soñarán con islas.
                  Y sin embargo, no soy un troll, vivo en Rusia, analizo las preguntas de qué pasará si ...
                  En Japón, el análisis es decepcionante; en caso de conflicto con Rusia, sufrirá graves daños materiales y graves daños a la reputación.
                  Aconsejo en tales asuntos no pensar tácticamente, sino presentar la situación en el plan estratégico global, comparar fuerzas, capacidades, reservas.
                  Lo que Rusia podría haber demostrado en Siria, unos 1000 misiles de crucero fueron disparados contra objetivos.
                  También hay planes para Japón, por lo que los líderes de nuestro estado son tan tranquilos e incluso arrogantes con ellos.
              2. -1
                21 de octubre 2021 18: 44
                No gracioso
                Será mejor que recopile los argumentos en contra y ponga en los estantes por qué me equivoco.
                Si no puede, entonces ¿por qué está escribiendo tonterías?
                1. 0
                  22 de octubre 2021 02: 15
                  Cita: DimonKrasnodar
                  No gracioso

                  Y no intenté divertirme.
                  Cita: DimonKrasnodar
                  Será mejor que recopile los argumentos en contra y ponga en los estantes por qué me equivoco.

                  Los tengo, pero son demasiados para una publicación corta.
                  Cita: DimonKrasnodar
                  Cualquier golpe sensible a su infraestructura crea una tormenta perfecta para el funcionamiento del estado.

                  Esto es cierto, pero las islas japonesas están repletas de bases estadounidenses y están bajo su protección. Cualquier golpe a su infraestructura cae bajo la cláusula de protección de aliados. Después de todo, los estadounidenses reconocen las islas en disputa ... japonesas. E insisten en ello.
                  Los japoneses pueden apoderarse de estas islas de un solo golpe y simplemente no tendremos tiempo de reaccionar, y las guarniciones no podrán hacer frente. Entonces los Yapas los protegerán como si fueran suyos.
                  No podremos rechazarlos, no tenemos ni la flota ni la aviación para ello.
                  Los muy buenos submarinos nucleares de Japón bloquean y sobrecalientan nuestros barcos al salir de las bases, y no hay nada con qué luchar con ellos. Las cosas viejas que permanecen en servicio son inútiles y no ayudarán.
                  Submarinos diesel de la Flota del Pacífico, también, por la razón descrita por el autor anteriormente.
                  ¿Aviación?
                  Sus fuerzas, en comparación con la Fuerza Aérea Japonesa, son insignificantes y se verán obligadas a actuar en el límite del radio de combate y SIN el apoyo de aviones AWACS (simplemente no existen).
                  Y los japoneses actuarán de manera muy activa, aislando el área de hostilidades y contrarrestando activamente la amenaza submarina, que, en general, es pequeña. Con sus capacidades de aviación de la OLP, esto terminará muy rápidamente.
                  ¿Para qué más sirven los aviones de la PLO?
                  Y el hecho de que, en caso de necesidad, pueden actuar como aviones AWACS, porque tienen radares laterales. A esto se suma el hecho de que también cuentan con aviones clásicos AWACS (Hokai).
                  ¿Qué más queda?
                  Ataques de RF con misiles de crucero.
                  Cuales?
                  Sí, diferente.
                  Hay algunos viejos misiles supersónicos antibuque en SSGN y Varyag. Pero su número es pequeño, porque en las filas hay un SSGN útil (24 misiles antibuque) y el propio Varyag (16 misiles antibuque), y volarán principalmente contra barcos ... si puede obtener una designación de objetivo confiable. Y esto es, oh, qué no fácil en una guerra real, y más aún, en ese teatro de operaciones.
                  Bueno, está bien, recibimos la designación de objetivo, volamos ... pero estos misiles antibuque han sido durante mucho tiempo un objetivo bastante regular para los sistemas de defensa aérea a bordo del sistema Aegis. sentir , y la salva, por definición, será insuficiente en densidad y potencia. Y en su mayor parte será derrotado.
                  Y Japón tiene MUCHOS barcos.
                  Los calibres con un submarino (dos) no cuentan, esto es a lo largo de la costa o PLUR.

                  A lo largo de la orilla . si
                  Que?
                  Aviación de largo alcance.
                  Lo tenemos. También hay un CD para esto.
                  Pero estos misiles son subsónicos, para objetivos estacionarios y tienen un perfil de vuelo bajo.
                  ¿Objetivo difícil?
                  Depende de quién / para qué.
                  Para los sistemas de defensa aérea terrestres y navales, sí, el objetivo es difícil, el rango de detección y el tiempo para derrotar es muy corto.
                  Pero
                  Pero para la aviación de combate bajo la dirección de aviones AWACS, así como aviones PLO (¡de los cuales los Yap tienen al menos 100 unidades!), Estos son objetivos muy simples.
                  Y otra digresión: ¿tendremos un CD en una versión no nuclear?
                  ¿Y cuántos se necesitan?
                  ¿Teniendo en cuenta que se garantizará que la mayoría de ellos serán interceptados y destruidos?
                  ¿Cuántos lanzadores de misiles de este tipo se necesitan para destruir una base naval?
                  ¿Un aeródromo militar?
                  ¿Si su valor de combate (explosivo) es igual al antiguo FAB-500?
                  Eso es.
                  Y cada objetivo asignado tendrá su propio objeto de defensa aérea.
                  Y si golpeamos la infraestructura civil, nos convertiremos en bárbaros frente a la comunidad mundial. Etita perderá inmediatamente todos sus ahorros, bienes raíces y familiares en el extranjero. Todos los pagos comerciales se detendrán, el comercio marítimo se bloqueará y nadie comprará nuestros recursos.
                  Quizás incluso China.
                  O China lo estará, pero con un descuento MUY grande.

                  Ahora sobre el trasfondo estratégico y geopolítico de toda esta acción.
                  Japón decidirá sobre tales acciones decisivas SÓLO en coordinación con otros jugadores (no los principales) para estirar los recursos y las fuerzas de la Federación Rusa en varios frentes, para no permitir la concentración de fuerzas suficientes en una de las direcciones.
                  El ejército ruso es ... PEQUEÑO.
                  Las Fuerzas Terrestres cuentan solo 280 mil personas.
                  Además de las Fuerzas Aerotransportadas ...
                  Además de los marines.
                  Son lágrimas. Puede que no haya tantas fuerzas en una dirección.
                  ¿Aviación?
                  Es extremadamente pequeño en número y desequilibrado: no hay aviones AWACS, petroleros, aviones de reconocimiento, aviones de la OLP, reconocimiento naval y designación de objetivos.
                  KR?
                  Y tampoco hay muchos. Bastante cuando miras nuestras necesidades para ellos en TODAS las direcciones.
                  Y no hay portadores para ellos.
                  No hay barcos - portadores de "Calibre", "Onyx", "Zircon". Lo que es - minúsculo y realmente no importa.
                  Especialmente en el teatro de operaciones del Pacífico.
                  Y prácticamente NADA se ha hecho para resolver estos problemas.
                  Durante tantos años. Cuando el dinero y la capacidad técnica estaban ahí, y el personal todavía estaba vivo.
                  ¡Los barcos no fueron modernizados, REPARADOS y no construidos!
                  Y asentir con la cabeza a los "no hermanos" de que la planta de energía no se entregó a los barcos no es serio.
                  También había otras opciones.
                  No fueron utilizados.
                  Analizaría cada caso punto por punto, pero la pereza no tiene sentido.
                  Ahora lo más importante para las autoridades es la "vacunación", el modo máscara, la digitalización de todo y todo y la introducción de tantas multas, impuestos y tasas como sea posible.
                  Y sí, las ciudades de Siberia y la construcción de la central hidroeléctrica mareomotriz "más grandiosa del mundo" en Kamchatka.
                  "¡La URSS no pudo, pero nosotros podemos!" ... ¿Cuánto costaba el proyecto antes?
                  200 dólares moliards. ?
                  ¿Es aún más caro ahora?
                  No importa: Rusia tiene mucho dinero, y para las ciudades, y para esta extraña central hidroeléctrica en medio de la nada sin consumidores en un radio de muchos miles de kilómetros es suficiente.
                  Después de todo, ¿es necesario quemar todas las reservas estatales lo más rápido posible?
                  Se debe!
                  Y lo quemarán.
                  Y lo dominarán.
                  Y curarán a todos.
                  si
                  1. 0
                    22 de octubre 2021 03: 01
                    No es un hecho que en el momento adecuado los barcos japoneses con el sistema Aegis no recibirán los Tomahawks de su hermano mayor. Si existe tal capacidad técnica.
                    Y esto es mucho más grave. Podrán alcanzar los objetivos más importantes del Lejano Oriente, incluido Komsomolsk-on-Amur.
                    Si la aviación japonesa daña los aeródromos y las defensas aéreas terrestres en Primorye, casi todas las "golosinas" irán a su destino.
                    1. -1
                      22 de octubre 2021 03: 25
                      Los propios japoneses están trabajando en sus propios CD basados ​​en el mar y el aire. Incl. supersónico e hipersónico.
                    2. 0
                      23 de octubre 2021 13: 49
                      En el caso de un OBD, la aviación se dispersará inmediatamente. Cuando era niño, todavía me sorprendía por qué aparecían en las pistas tramos con un ancho de 20 metros y una longitud de 2-3 kilómetros, hasta que yo mismo me convertí en piloto. Es solo que muchos, incluso aquellos que sirvieron en ramas adyacentes de las fuerzas armadas en las filas y, a veces, incluso en el rango de oficiales subalternos, no saben mucho sobre las capacidades de las ramas adyacentes de las fuerzas armadas, o simplemente son no interesado.
                  2. 0
                    22 de octubre 2021 17: 38
                    Solo hay unas pocas bases estadounidenses en Japón; no reconocen las disputadas islas de Japón. Pero lo cierto es que los japoneses están tentados a devolverlos. Los estadounidenses no reconocieron como parte de la URSS, solo los países bálticos.
          3. +2
            20 de octubre 2021 23: 35
            y dada la intensidad de la misma retórica, sienten la debilidad de nuestra Flota del Pacífico. y el acuerdo para el Yap no es necesario, y el territorio se necesita con la ayuda del acuerdo. Es mucho más fácil firmar un papel y apoderarse de las islas que luchar incluso con nuestra incruenta Flota del Pacífico.
          4. 0
            21 de octubre 2021 09: 01
            Estoy de acuerdo, como una pequeña pero significativa adición, no te pierdas Kazajstán, donde los eventos se desarrollan exactamente según el escenario "cuadrado", con la misma impotencia y completa inacción por parte de la "primera capital", o debido a la miseria. y la mediocridad de la gente "talentosa" de las noticias (la vida es buena), o por falta de inteligencia y competencia (durvkov, al parecer, no debería estar allí), al borde del sabotaje banal y la cobardía.
          5. -2
            22 de octubre 2021 00: 13
            ¿Se dan cuenta de que Estados Unidos, con la OTAN, el AUKUS, el QUAD y más han sido derrotados en Afganistán el verano pasado?
        2. +1
          20 de octubre 2021 09: 14
          Es cierto que después de aplicar TNW, nos esperan tales sanciones que toda la presión actual parecerá un cuento de niños. Realmente nos convertiremos en un país rebelde como la RPDC. En cualquier caso, las posibilidades de que esto ocurra son muy altas.
          1. +4
            20 de octubre 2021 09: 24
            Cita: Artyom Karagodin
            después de que apliquemos TNW, nos esperan tales sanciones que toda la presión actual parecerá un cuento de niños.

            Exactamente. Esto es para los fanáticos de todos los "acristalamientos" a la vez y para siempre ...
            1. +19
              20 de octubre 2021 09: 37
              Una vez, con un conocido (un buen hombre, pero cien por cien patriota-tomador de sombreros) hablamos de política, incluso militar. Cuando comenzó a destruir su imagen del mundo comparando el número de nuestros submarinos y los estadounidenses, su velocidad de movimiento silencioso, armas, entró en un frenesí real, hasta la pérdida de la capacidad de pensar lógicamente. "Qué difícil, sin embargo, es con sus" sueños dorados "inspirados en la propaganda rusa", pensé entonces con asombro.
              1. +12
                20 de octubre 2021 10: 08
                Cita: Artyom Karagodin
                ... "¿Qué tan difícil es, sin embargo, con sus" sueños dorados "

                Estoy totalmente de acuerdo con usted. Ya pasé por esto, por lo que los diálogos sobre temas militares y políticos con algunos colegas y familiares son tabú, para evitar un escándalo de "clase mundial" ... riendo
                1. +3
                  20 de octubre 2021 11: 33
                  Sólo en la frase que citó me perdí la palabra "parte".
                  1. +6
                    20 de octubre 2021 11: 36
                    Sí, separarse es difícil, pero vivir es estúpido o criminal ...
              2. -8
                20 de octubre 2021 10: 45
                ¿Cómo se sabe la velocidad real del funcionamiento silencioso de los submarinos?
                1. +16
                  20 de octubre 2021 12: 27
                  La diferencia entre Ash y Virginia es aproximadamente tres veces a favor de Virginia.
                  1. -7
                    20 de octubre 2021 17: 54
                    alguien celebró un concurso o qué, me parece que esta es información muy secreta y es poco probable que esté disponible gratuitamente
                    1. +1
                      20 de octubre 2021 20: 40
                      Cita: Janerobot
                      alguien estaba organizando una competencia

                      ¿Puede refutar la declaración del autor? ¿Al menos con las características oficiales de rendimiento? guiño
                      1. -5
                        20 de octubre 2021 20: 58
                        afirma el autor, y debe confirmar con algo,
                      2. +2
                        21 de octubre 2021 09: 06
                        Cita: Janerobot
                        afirma el autor, y debe confirmar con algo,

                        Según las reglas del diálogo, la carga de la refutación recae en el oponente. guiño
                        Demuestra que el autor se equivoca con los números, parecerás más inteligente. riendo
                      3. -1
                        22 de octubre 2021 09: 10
                        Es decir, por ejemplo, se me ocurrió (sin aportar ninguna prueba), dudaste, y debes demostrarme que dudaste correctamente, esto es lo que estás escribiendo
                      4. +1
                        22 de octubre 2021 09: 19
                        Escribes tonterías. El autor del sitio es una persona respetada (a diferencia de algunos) y está trabajando seriamente en el tema. Si no está de acuerdo con algo, refútelo. Y luego cada troll será torturado para demostrar algo.
                        PD: Para zaputintsa sería de buena suerte meterle la nariz al autor mal. Pero juegas como de costumbre.
                      5. -2
                        22 de octubre 2021 09: 29
                        bueno, de acuerdo con los datos secretos, el fresno tiene una velocidad de funcionamiento silencioso de 30 nudos, y el virginia solo tiene 1 nudo = negó todo, no estoy de acuerdo, bríndeme los datos completos de refutación, incluido el que tiene el alto secreto , y si no puedes, entonces eres balabol
                        PD. este es un sitio militar y quiero aprender algo nuevo sobre el equipo militar, no su lucha contra Putin
                      6. 0
                        22 de octubre 2021 10: 32
                        Cita: Janerobot
                        bueno de acuerdo con los datos secretos, el fresno tiene una velocidad silenciosa de 30 nudos, y el virginia solo tiene 1 nudo = todo está denegado

                        ¡Qué conveniente es explicar todo en secreto! candidato Aunque para los "socios" extranjeros esto no es un secreto. Cómo no se hace el secreto de las características de rendimiento de sus submarinos. El secreto es cómo lograr características de rendimiento, nada más.
                        Lo que es verdaderamente único en Rusia en el mundo es el número de trolls progubernamentales. guiño
                      7. -2
                        22 de octubre 2021 11: 17
                        ¿Estoy diciendo algo sobre el poder? Te di datos secretos, dudas, pruebas,
                        la máxima velocidad silenciosa es todo un secreto
                  2. +6
                    20 de octubre 2021 17: 58
                    Cita: timokhin-aa
                    La diferencia entre Ash y Virginia es aproximadamente tres veces a favor de Virginia.

                    ¡Alejandro! ¡Corta el esturión por la mitad!
                    No tres, sino dos, pero todavía un poco demasiado ... triste
                    1. +4
                      21 de octubre 2021 16: 54
                      Esto es cuando se compara el ruido a la velocidad máxima de Ash con la velocidad furtiva de Virginia. En Occidente, saben cómo elaborar un TTD.
                      Por ejemplo: 1. La velocidad máxima del F-15 es de aproximadamente 3 km / h, pero esta es la velocidad del indicador cuando se prueba uno vacío (cuando se bucea a gran altitud).
                      2. Indicador real hasta 2200 km / h a gran altura.
                      3. La instrumentación en el suelo (en el vacío durante la prueba) es solo de unos 1400 km / h debido a las limitaciones de la presión a alta velocidad sobre el planeador. Esto significa que tiene grandes restricciones de sobrecarga. Es decir, este no es un avión de superioridad aérea como se anuncia. Es decir, solo tiene un buen armamento de cohetes con los que intentan compensar la falta de maniobrabilidad (y preferiblemente disparando desde una gran distancia). Los búlgaros realizaron ejercicios con los estadounidenses en el MiG-29, por lo que, si evitaban los misiles de largo alcance, los estadounidenses no tenían más posibilidades en el F-15.
                      Por tanto, se suelen omitir los puntos 1 y 2.
                      1. +2
                        21 de octubre 2021 21: 23
                        Cita: svoroponov
                        Esto es cuando se compara el ruido a la velocidad máxima de Ash con la velocidad furtiva de Virginia.

                        No, esta es la velocidad de barco más silenciosa posible. Determinado por la aparición de cavitación en las palas de la hélice.
                        Tenemos unos 9-10 nudos, y los Yankees dicen que Virginia tiene unos 20 nudos. Los Yankees están mintiendo, probablemente, como siempre ...
                      2. -2
                        22 de octubre 2021 09: 12
                        sí, de dónde vienen todos estos datos, me pregunto dónde se pueden leer
                        Los yanquis dicen que es toda la evidencia
                      3. +1
                        22 de octubre 2021 14: 42
                        Cita: Janerobot
                        donde puedo leerlo

                        En Internet, no encontrarás otras fuentes para ti, si no eres un militar, y menos un submarinista. Todos tienen sus propias fuentes de información ... Mucha gente sabe mucho ... pero no todo se puede publicar en el sitio ...
                        Entonces, mire, ¡y lo encontrará! matón
                      4. -1
                        22 de octubre 2021 15: 14
                        bueno, probablemente no deberías hablar con seguridad, especialmente por la foto que los marineros suicidas
                      5. +3
                        22 de octubre 2021 15: 24
                        Cita: Janerobot
                        bueno, probablemente no deberías hablar con seguridad, especialmente por la foto que los marineros suicidas

                        Esta no es mi opinión, sino la reserva de M. Klimov. Se emocionó un poco. Pero esto no hizo que el problema fuera menos significativo ...
                        Impactar es una de las técnicas de relaciones públicas para "animar" al público. Entre los especialistas, Max no usa tales técnicas.
                  3. +1
                    21 de octubre 2021 21: 24
                    1. Incluso si esto es así, en realidad ofrece una ventaja, principalmente, solo en el rendimiento de búsqueda.
                    2. En AB, esta ventaja es prácticamente irrealizable (de alguna manera tengo una mala idea de maniobrar en 12-18 nodos en el Ártico). Por cierto, ¿no fue esta "ventaja" la que jugó un papel decisivo en los resultados de la colisión con el monte submarino de Los Ángeles? Sea Wolfe anterior y reciente con ONG?
                    1. +2
                      21 de octubre 2021 23: 27
                      ¿El rendimiento de la búsqueda no es importante? Además, me tomaré la libertad de argumentar: en muchas condiciones de hidrología, el rango de detección de un objetivo con un retrato conocido es significativamente más alto que el rango de disparo, y el movimiento de bajo ruido permite acercarse rápida y encubiertamente al objetivo a un rango de arma.
                      1. +1
                        22 de octubre 2021 16: 16
                        Bueno, aquí debe agregar de inmediato, en los ángulos de rumbo opuestos. De lo contrario, no hay ventaja.
                2. -2
                  20 de octubre 2021 17: 23
                  Y el balabol debería saber esto por el estado del balabol.
              3. -4
                20 de octubre 2021 20: 11
                cuando les explicó a los obstinados miembros de la secta de los portaaviones, las simples verdades de que no hay dinero para AV, no hay muelle, no hay muelles, que no tiene tareas, que es vulnerable y no tiene cobertura ...
                Cita: Artyom Karagodin
                se enfureció de verdad, hasta el punto de perder la capacidad de pensar lógicamente. "Qué difícil, sin embargo, es con sus" sueños de oro "inspirados por la propaganda nacional", pensé entonces con asombro.
              4. -9
                20 de octubre 2021 20: 56
                Cita: Artyom Karagodin
                Una vez, con un conocido (un buen hombre, pero cien por cien patriota-tomador de sombreros) hablamos de política, incluso militar. Cuando comenzó a destruir su imagen del mundo comparando el número de nuestros submarinos y los estadounidenses, su velocidad de movimiento silencioso, armas, entró en un frenesí real, hasta la pérdida de la capacidad de pensar lógicamente. "Qué difícil, sin embargo, es con sus" sueños dorados "inspirados en la propaganda nacional" - entonces pensé con asombro

                ¿Y por qué miras la mota en el ojo de tu hermano, pero no sientes la viga en tu ojo? 4 ¿O cómo dirás a tu hermano: "Déjame sacarte la paja de tu ojo", y he aquí, hay una leña en tu ojo? 5 ¡Hipócrita! Primero saca el tronco de tu propio ojo, y luego verás cómo quitar la mota del ojo de tu hermano. Evangelio de Mateo, Capítulo 7, versículos 3-5

                Mono, en el espejo, viendo su imagen.
                Silenciosamente el Oso pateó:
                “Mira”, dice: “¡mi querido padrino!
                ¿Qué es esa cara de ahí?
                ¿Cuáles son sus muecas y saltos!
                Me estrangularía de añoranza
                Cada vez que ella se parecía a ella.
                Y, después de todo, admítelo, hay
                De mis chismes de tales krivlyak cinco o seis:
                10 Incluso puedo contarlos con los dedos ".
                "Qué considerar que los chismes funcionan,
                ¿No es mejor para ti, padrino, volverse? "
                Mishka le respondió.
                Pero el consejo de Mishenkin simplemente se desvaneció.
                -----

                Hay muchos ejemplos de este tipo en el mundo:
                A ella no le gusta descubrir quién es satírico.
                Incluso lo vi ayer:
                Que Klimych es impuro, todos lo saben;
                La gente lee sobre sobornos a Klimich.
                20 Y asiente furtivamente a Peter.
                1. +2
                  21 de octubre 2021 19: 03
                  De todos modos, no ha dejado la droga, pero en vano degradación en la cara.
                  1. +1
                    21 de octubre 2021 19: 08
                    Bravo, colega! candidato
              5. 0
                21 de octubre 2021 19: 01
                Pasa rápidamente con el primer golpe del CD o el primer funeral de los niños.
            2. +1
              21 de octubre 2021 14: 06
              Otra tontería. Podemos convertirnos en un paria de los anglosajones. Pero los naglo-sajones no son el mundo entero. Los estadounidenses utilizaron armas nucleares, pero no se convirtieron en marginados.
          2. 0
            20 de octubre 2021 10: 44
            si aplicamos tiao ya habrá un carajo las sanciones
          3. +7
            20 de octubre 2021 12: 37
            Cita: Doccor18
            después de que apliquemos TNW, nos esperan tales sanciones que toda la presión actual parecerá un cuento de niños.

            Exactamente. Esto es para los fanáticos de todos los "acristalamientos" a la vez y para siempre ...

            ¿Y qué? ¿Expresar arrepentimiento en respuesta a un ataque?
            "Si un país elige la vergüenza entre la guerra y la vergüenza, recibirá tanto la guerra como la vergüenza". Probado por el tiempo.
          4. -2
            20 de octubre 2021 14: 10
            ¡Exactamente lo contrario!
            La ocupación de Checoslovaquia en 1968 durante SEIS HORAS dio lugar a una paz y una disposición sin precedentes para la cooperación "mutuamente beneficiosa" entre los "socios" en los años 70 del siglo pasado. ¡Distente, señor!
            1. +1
              20 de octubre 2021 14: 51
              Cita: Victor Leningradets
              ¡Exactamente lo contrario!
              La ocupación de Checoslovaquia en 1968 durante SEIS HORAS dio lugar a una paz y una disposición sin precedentes para la cooperación "mutuamente beneficiosa" entre los "socios" en los años 70 del siglo pasado. ¡Distente, señor!

              Entonces, para conectar dos eventos interdependientes, debe poder ...
              La ocupación de Kuwait llevó al ahorcamiento de Saddam y sumió a su país en 30 años de caos y sufrimiento ...
              La captura de Crimea tampoco produjo ningún acto de beneficio mutuo.
              Solo una caída en el tipo de cambio del rublo, una caída en el nivel de vida, una escasez de equipos de alta calidad y mucho más ...
              Ahora no somos muy diferentes de Irak.
              Y no se puede comparar con la URSS.
              1. -1
                20 de octubre 2021 15: 01
                No seremos una nueva URSS, ¡desapareceremos por completo!
                Un oso no puede convertirse en reptil.
                Lo principal es tener la iniciativa. Nuestros socios se pierden de manera encantadora en ataques inesperados. Pero la estrategia, tiene razón, debe estar respaldada financieramente, y de eso trata el artículo.
                1. +1
                  20 de octubre 2021 15: 06
                  Cita: Victor Leningradets
                  No seremos una nueva URSS, ¡desapareceremos por completo!
                  Un oso no puede convertirse en reptil.

                  ¿Y quién tomó al oso por el símbolo del país?
                  En la Rusia prerrevolucionaria, en la URSS, el oso no era un símbolo ...
                  Solo apareció en los dibujos animados estadounidenses.
                  Con una botella de vodka y un gorro con orejeras ...

                  O Putin lo montó a caballo y lo convirtió en un símbolo de algún tipo de fiesta.
                  Pero no la gente y no el país ...

                  El oso no es mi símbolo.
                  Caníbal, carroñero, cagando por ruidos fuertes, durmiendo seis meses.
              2. -9
                20 de octubre 2021 20: 13
                Cita: SovAr238A
                La captura de Crimea tampoco produjo ningún acto de beneficio mutuo.
                Solo una caída en el tipo de cambio del rublo, una caída en el nivel de vida, una escasez de equipos de alta calidad y mucho más ...

                estás profundamente equivocado, todo lo anterior no es el resultado de sanciones ridículas, sino el resultado de la crisis mundial general y la política traidora del bloque económico del gobierno y el banco central
                1. +12
                  20 de octubre 2021 21: 31
                  Cita: vladimir1155
                  Cita: SovAr238A
                  La captura de Crimea tampoco produjo ningún acto de beneficio mutuo.
                  Solo una caída en el tipo de cambio del rublo, una caída en el nivel de vida, una escasez de equipos de alta calidad y mucho más ...

                  estás profundamente equivocado, todo lo anterior no es el resultado de sanciones ridículas, sino el resultado de la crisis mundial general y la política traidora del bloque económico del gobierno y el banco central


                  De repente ...
                  Para 2012, todos los países del mundo se han recuperado por completo de la crisis de 2008 ...
                  Desde 2008, y luego especialmente desde 2014, caemos en un agujero, con la devaluación de la moneda desde el nivel de 25 hasta el nivel de 71 rublos. Luego mantén el tuyo) por un dólar.
                  Si alguien no lo recuerda ya, pero les recordaré cómo en 2014 todo se arrasó en las tiendas.
                  Los coches más caros fueron barridos. Volvo, Mercedes, BMW, todos comprados solo para gastar.
                  Quién más inteligente compró pañales: cientos de cajas.
                  Los pícaros y las gopotas llegaron a Samara desde Kazajstán y compraron autos.
                  Porque nuestro rublo ya se ha derrumbado y su tenge aún no.
                  En ese momento había medio millón de kazajos en Samara.
                  Se llevaron todo lo que había en nuestras tiendas.
                  Aún así, era 2 veces más barato para ellos.
                  Fue una pequeña digresión.
                  Y mi salario, en promedio, era de 2007 rublos en 40000 (que era "muy bueno" en ese momento), y ahora se mantiene en 40 rublos (ahora se llama no muy malo). aquellos. en 2007 mi poder adquisitivo era 3 veces mejor que ahora.
                  Si un conductor de camión estadounidense contratado en 2007 viajó 35 centavos por milla y tenía un salario de $ 4000, ahora conduce 65 centavos por milla y tiene $ 9000. Por mes. Conductor contratado.
                  Sí, inflación ... Pero un conductor estadounidense tiene la oportunidad de comprar una casa por 400 mil dólares en "Préstamo", pagando 2500 al mes, incluso por 30 años, y yo no puedo un departamento por 30 mil dólares, desde mi hipoteca mensual. pagos, no dan la oportunidad de alimentarse.

                  Si piensas que es imposible leer en dólares, te aseguro que prácticamente todo en nuestro país en el contexto de la economía global todavía se considera "al tipo de cambio del dólar".
                  Técnica - en dólares.
                  Comida (frutas, verduras): en dólares (¿ya se olvidó de las zanahorias por 150 rublos?
                  Carne: nuevamente, el precio sube, el filete de pollo ya es de 330 rublos. Simplemente porque todo el material ajustable, la mitad de la alimentación se importa.
                  La gasolina en 2007 costaba 20 rublos.
                  Ahora menos de 50 ...
                  Tenían un galón de gasolina por $ 2007 en 2.2. Ahora un galón cuesta $ 3,2.
                  Aquellos. para un estadounidense, la gasolina ha subido de precio un 30%, y en nuestro país un 100%.
                  Compare esto con los ingresos que describí anteriormente.
                  Tengo un apartamento común, ja, un apartamento de una habitación en Khrushchev cuesta un total de 7 mil rublos. 90 dólares. y para un alemán que vive en un 3-shke, por alguna razón, la cifra es de 280 euros. Que es prácticamente lo mismo en cuanto a metros, pero solo su ingreso es de 3500 euros, y el mío es solo de 450 ...

                  Y así en todo.

                  Pronto, en 3-6 meses, habrá una nueva crisis global causada por una parada completa del negocio de la construcción en China (30% del PIB de China), el colapso de todos los intercambios, primero en China, luego en la adyacencia. .
                  Las tasas de crecimiento pospandémicas se están produciendo en todo el mundo, y realmente solucionarán el problema. Hay una escasez palpable de todo en el mundo, incluida la mano de obra. Para un camionero en Estados Unidos, Gran Bretaña es una verdadera pelea. Un conductor contratado en Estados Unidos recibe casi un dólar por milla. Y esto será de al menos $ 14000 por mes.

                  Y que hay de nosotros
                  Y tenemos, por el contrario, una caída ... Tanto la demanda como la oferta.
                  Y los precios suben entre un 5 y un 10 por ciento cada mes, dependiendo del mercado ...
                  ¿Qué son las propiedades inmobiliarias allí?
                  ¿Qué coches hay?


                  Así que piensa en lo que escribes, en cómo tus palabras están realmente divorciadas de la sociedad.
                  1. -9
                    20 de octubre 2021 22: 53
                    Cita: SovAr238A
                    Pronto, en 3-6 meses, habrá una nueva crisis global causada por una parada completa del negocio de la construcción en China (30% del PIB de China), el colapso de todos los intercambios, primero en China, luego en la adyacencia. .

                    actualiza el manual de entrenamiento, tu admiración por Occidente es obvia, así como el hecho de que hay una crisis ... eres un hermano en el espíritu de Chubais, no te gusta "este país", y a ti y a la gente le gusta están arruinando nuestra economía con políticas traidoras, pretendiendo arruinar nuestras fábricas, aumentar la edad de jubilación, están retirando todo el dinero en los Estados Unidos (es obvio que todo el mal económico está en la traición en el bloque económico ocupante del gobierno) .... Esta admiración por Occidente que acaba de derramar, su gente de ideas afines Kudrin Gref chkbais, Silanov y Nabiulina tienen ... ¿envidia a los estadounidenses? ¿Te convertiste voluntariamente en sus esclavos? Bueno, piensa en quién vivirá mejor? los que son robados a través de sociedades offshore y los llamados fondos soberanos (tributo esclavo) o aquellos que reciben de nosotros este tributo y dividendos offshore? pero te perdiste la causa fundamental de nuestra pobreza, es en tu admiración personal por Occidente tan enorme que has escrito una página entera, como cuando traicionaste el poder a Yeltsin y generalmente te encontraste con la esclavitud en una multitud, y la gente como tú compra todo en el exterior porque no les gusta la Patria ... y no quieres verte en el espejo, pero ¿culpar a Putin y Chubais? Putin primero te dio dinero y ¿qué resultó? todo lo que daba se iba inmediatamente a la importación, no tiene sentido dar dinero, no quieres parir, pero gastas todo en chucherías como los africanos venden el país por abalorios ... horror
                    1. +4
                      20 de octubre 2021 23: 21
                      Cita: vladimir1155
                      Cita: SovAr238A
                      Pronto, en 3-6 meses, habrá una nueva crisis global causada por una parada completa del negocio de la construcción en China (30% del PIB de China), el colapso de todos los intercambios, primero en China, luego en la adyacencia. .

                      actualiza el manual de entrenamiento, tu admiración por Occidente es obvia, así como el hecho de que hay una crisis ... eres un hermano en el espíritu de Chubais, no te gusta "este país", y a ti y a la gente le gusta están arruinando nuestra economía con políticas traidoras, pretendiendo arruinar nuestras fábricas, aumentar la edad de jubilación, están retirando todo el dinero en los Estados Unidos (es obvio que todo el mal económico está en la traición en el bloque económico ocupante del gobierno) .... Esta admiración por Occidente que acaba de derramar, su gente de ideas afines Kudrin Gref chkbais, Silanov y Nabiulina tienen ... ¿envidia a los estadounidenses? ¿Te convertiste voluntariamente en sus esclavos? Bueno, piensa en quién vivirá mejor? los que son robados a través de sociedades offshore y los llamados fondos soberanos (tributo esclavo) o aquellos que reciben de nosotros este tributo y dividendos offshore? pero te perdiste la causa fundamental de nuestra pobreza, es en tu admiración personal por Occidente tan enorme que has escrito una página entera, como cuando traicionaste el poder a Yeltsin y generalmente te encontraste con la esclavitud en una multitud, y la gente como tú compra todo en el exterior porque no les gusta la Patria ... y no quieres verte en el espejo, pero ¿culpar a Putin y Chubais? Putin primero te dio dinero y ¿qué resultó? todo lo que daba se iba inmediatamente a la importación, no tiene sentido dar dinero, no quieres parir, pero gastas todo en chucherías como los africanos venden el país por abalorios ... horror



                      Metódico, dices?

                      Pero les contaré sobre las realidades de Samara.
                      Lo que ningún manual de entrenamiento puede decir.
                      ¿Qué admiración nafig por occidente?
                      Mi empleador estima que mi salario cuando trabajo para abastecer a una gran región es de 40 mil rublos. Y para obtener al menos 60 mil, solo tengo que duplicar mi facturación.
                      Trabajando con un gran descuento. Donde todos los proveedores han estado rechazando suministros durante los últimos 3 meses, porque todas sus materias primas están aumentando de precio en un 10-20% por mes, y no aceptamos aumentos de precios.
                      Y nos negamos a comprar productos a un precio más alto que antes.
                      Y luego recibo multas por el hecho de que el comercio minorista está "vacío".
                      Y mis argumentos de que este sistema no permite llenar el retail no son aceptados.

                      En consecuencia, los puntos están vacíos. sin dinero, sin clientes, sin proveedores. Botín.

                      La pregunta es: ¿qué tiene que ver Chubais con eso?
                      Como resultado de mi experiencia laboral durante los últimos 20 años, Chubais no está en absoluto en el negocio.
                      Está ahí fuera, en alguna parte.
                      Ciertamente es un enemigo del país, pero es un enemigo muy estrecho del país, allí. donde el 90% de los empleados no saben nada de él y no se han encontrado.
                      Pero todos los pensionistas del país. sabe. que Chubais es un enemigo terrible.
                      Odio a los chubais en los 90.
                      Porque sé que él es el verdadero enemigo.
                      Pero la conclusión es que su papel como enemigo, por las fuerzas de ciertas estructuras, se redujo a un indicador cercano a cero.
                      Es como un espantapájaros divertido ahora. y nada más.

                      Una vez mas
                      aprenda a ser residente de este país, Rusia, y vea cómo vive la gente en la realidad.
                      Y no culpar de todos los problemas a Putin, Chubais u otra persona ...
                      Piense por qué, por ejemplo, todos los azerbaiyanos que vienen a la Federación de Rusia crean sus propias pequeñas empresas unipersonales, por lo que salen ...
                      Honestamente o no.
                      Pero comercian.
                      Pero no lo somos.
                      Somos rusos - ¡NO!
                      ¿Qué nos impide sacar a todos los azerbaiyanos de los establecimientos minoristas?
                      ¿Que miles de millones de dólares de la economía rusa no irían a Azerbaiyán?
                      Y nada
                      Simplemente porque todo el negocio de frutas, hortalizas y flores en la Federación de Rusia está completamente controlado por las diásporas azerbaiyanas.
                      Y si hay una guerra con Azerbaiyán, entonces tendrán un comando de Bakú, "para"
                      ¿Es posible la guerra con Azerbaiyán?
                      Sí.
                      Si ellos, como los georgianos, han abierto la base en Tskhinvali, los azerbaiyanos han abierto nuestra base en Gyumri, habrá una guerra con Azerbaiyán ...
                      ¿O no recordamos la historia?
                      ¿Es el resultado de la historia el futuro?
                      ¿No conoces estos términos?
                      1. -3
                        21 de octubre 2021 12: 14
                        ¡Gracias por tu franqueza! Comparto su dolor por nuestro país, y trataré de ayudarlo, y especialmente de ayudar a aquellos lectores de VO que aún no se han unido a la manada de sectanots y miembros estúpidos de la secta de testigos de portaaviones que se niegan a pensar y vivir de acuerdo con el principio "Quiero tanto y me importa un comino la realidad" .. .. has enumerado los principales problemas que te preocupan (el salario es 40 mil, no 60, los precios están creciendo, pero no hay compradores, no hay compradores, hay azer en todas partes), y el problema que no le importa es Crimea ... primero, responderé sus preguntas candentes (a pesar de que comercia pero no parece entender la economía , no te ofendas, esto no te caracteriza mal, casi nadie lo entiende para nada, excepto yo), por lo que el motivo de la subida de precios es la inflación provocada por la exorbitante liberación de dinero de la US FRS y la transferencia de una mayor carga de inflación para el límite estadounidense. con la ayuda de los gobiernos compradores de todos los países excepto Corea del Norte. Solo la Reserva Federal de los EE. UU. Puede imprimir dinero en el mundo, todos están obligados a usar el dólar y sus simulacros (otras monedas como el euro o el rublo con el yuan están en estrechas relaciones íntimas con el dólar a través de operaciones de canje), y el Banco Central de la Federación de Rusia y otros Bancos Centrales emiten envoltorios de caramelos en lugar de dólares, luego hay un rublo, esto es un simulacro de moneda, estos son los pocos centavos que se encuentran en las reservas del Banco Central de la Federación de Rusia y el Banco Central no tiene derecho a imprimir un solo envoltorio adicional, la prima de emisión la retiran quienes imprimen dinero, es decir, los propietarios privados de la Reserva Federal de los Estados Unidos. Sin embargo, los dólares impresos no traen un producto real, es decir, los precios de los productos reales suben, porque la cantidad total de productos reales tendrá que dividirse por más dinero que antes de la impresión de estos billones. Es decir, el aumento inflacionario de los precios de todo en todo el mundo depende de la cantidad de billones impresos por la Reserva Federal de Estados Unidos. aceptar este hecho. su salario no aumentará y los precios subirán. Pero esto no es suficiente para los estadounidenses, además de eliminar el impuesto inflacionario, también quieren pisotear a todos los países del mundo en una pobreza profunda y convertirlos en colonias bananeras y petroleras dependientes, para lo cual destruir su industria y hacerlas totalmente. Dependiendo de las importaciones, por ejemplo, para que los ukrofascistas solo vendan colza y se compren las remolachas, entonces pueden hundirse en el hambre deteniendo el suministro de remolacha o de petróleo y gas. Y la Federación de Rusia está obligada a destruir toda la ingeniería mecánica (lo que hace obedientemente) y depende totalmente de los precios del petróleo y el gas, que se fijan en los Estados Unidos, el círculo está cerrado, ¿por qué el petróleo es mejor que el banano si lo hace? ¿No fijas precios para ello?
                        Específicamente en la Federación de Rusia, la industria está siendo destruida deliberadamente y a instancias del FMI por impuestos súper altos que exceden el 100 por ciento bruto ... específicamente, otra crisis continua desde 1991, que usted asocia erróneamente a instancias de los Estados Unidos y el grueso. con la anexión de Crimea, provocada por acciones mucho más prosaicas de las que ni siquiera sabes.
                        1 decisión de la FRS de repartir menos dinero a todos y la salida de Bernanke que pidió "tirar dinero desde el helicóptero", porque la loca impresión de dólares ya ha dejado de conducir a un aumento de la producción. En consecuencia, los altos impuestos ya no se pueden copiar con los préstamos disponibles y la venta de acciones.
                        2 maniobra fiscal en la Federación de Rusia, es decir, la abolición de los derechos de exportación sobre los recursos y una duplicación del impuesto de cesantía, es decir, con este paso, eliminamos la carga fiscal de nuestros competidores occidentales y orientales y la transferimos a los nacionales. productor y consumidor ¿Cuánto ha crecido? si los ingresos presupuestarios fueran aproximadamente el 50 por ciento del petróleo y el gas, y los transferimos al consumidor = productor nacional, teniendo en cuenta que la mitad de los recursos de petróleo y gas se consumen dentro de la Federación de Rusia, entonces el aumento de la carga fiscal sobre como resultado, aumentamos en un 25 por ciento, por lo que es lógico que su bienestar disminuya en un 25 por ciento. y los precios internos de las materias primas (que, según escribe, están creciendo) deberían aumentar en un 40 por ciento (y esto sin tener en cuenta el hecho de que ahora se ha vuelto más rentable llevar las materias primas hacia el oeste porque ya no hay más deberes).
                        3 a instancias del FMI, se aumenta la disciplina fiscal, se obstaculiza la evasión fiscal, el Servicio Fiscal Federal está enojado, ahora todas las fábricas deben cerrarse porque nadie puede pagar más del 100 por ciento de los impuestos brutos. pero solo ayzerbadzhans en el mercado que no pagan impuestos

                        ¿qué hacer? cuando el respetado Vladimir Vladimirovich aceptó mi consejo, tuvimos los llamados "años gordos de Putin", cuando me sacaron (debido a los gritos masivos de una multitud estúpida y sin sentido de aquellos que odian a los inteligentes, porque su propia estupidez se convertirá en visible), y luego presionaron al respetado Vladislav Surkov para que le dijera que es inútil, simplemente no hay nadie, pero les diré ... ¿Iván el Grande pisoteó la carta de la horda?) canceló la "regla presupuestaria" 1 necesita abolir todos los impuestos excepto el impuesto (que debería aumentarse) 2 para recortar el gasto público en la administración pública disolviendo todas las inspecciones (y la policía de tránsito también), reduciremos la corrupción y rentabilizaremos el negocio y atraeremos miles de millones de inversión extranjera.
                      2. -3
                        21 de octubre 2021 12: 40
                        Sin embargo, la razón profunda de la pobreza en la Federación de Rusia no es "los estadounidenses malvados con sus Chubais", como todos quieren contar, y cambiar las flechas de ellos mismos a Chubais ... ¿quién puso a los Chubais en el poder? así lo han puesto ellos mismos, y tú mismo apoyas el rumbo económico, porque sabiendo que los votos de los que no vinieron se le darán a Edru, tú conscientemente no vas a las urnas. No te interesa Crimea, pero necesitas 60 mil al mes, por eso vivimos así, no solo los miembros de la secta totalitaria destructiva de los portaaviones no tienen lógica, sino también una parte importante de la población que se niega y la hace. no se como pensar, porque? porque una muchedumbre estúpida e inútil dispuesta a despedazar a todo aquel que sea más listo o, por ejemplo, más hermoso que ella, la muchedumbre que gritaba al Calvario Crucifícalo, al que no le importa un bledo su país, les dé solo dinero. .. se convierte en inteligente, lógicamente capaz de pensar, aunque sumaría sus impuestos y establecería una conexión de causa y efecto con sus ingresos ... que es capaz de vincular la independencia política de su país, y la presencia de una base naval en Sebastopol (y cuando justifiqué la anexión de Crimea, planteé el problema principal de la posible pérdida de esta base naval y expliqué las consecuencias estratégicas de esta pérdida) Por lo que la libertad militar y política está en función del grado de explotación del país por los estadounidenses, y tu salario, joven, ¡depende de ello! Entonces, ¿cómo de un hombre estúpido en la calle que adora no solo a un portaaviones, sino también a una lista completa de sus estúpidos ídolos que apagan la lógica del pensamiento, que solo pueden menos, gritar, tomar con la garganta, insultar en el jardín de infantes? , pero incapaz de entender ni siquiera sus pensamientos ... ¿cómo hacer un especialista inteligente y adepto? para esto necesitas convertir a un idólatra pagano salvaje con su conciencia despedazada en un monoteísta. "¡Santa Rusia, mantén la fe ortodoxa en ella, la fortalecerás!"
              3. +2
                21 de octubre 2021 01: 31
                Cita: SovAr238A

                Y no se puede comparar con la URSS.

                Oh, cómo bombardearon a los ismaelitas ...
                menos se distribuye ... por lo que todavía era imposible y hace 1 año
              4. -2
                23 de octubre 2021 14: 13
                Inmediatamente queda claro que piensas en derrotistas, aunque puede ser tu trabajo. Partiendo del hecho de que un estado enorme, la URSS, fue destruido, y quedó una gran cantidad de empresas del ciclo final (donde intentaron destruirlas en poco tiempo, socios``) cuando colapsó fuera de Rusia, el hecho de que Rusia esté viva se está restaurando y fortaleciendo: esta es una verdadera hazaña de la gente con la dirección correcta de las decisiones de los líderes del país.
                Y sin embargo, mi hija me preguntó cuándo todos en el país seremos empresarios y millonarios. Le dije: nunca, porque alguien tiene que trabajar. Por tanto, en cualquier país habrá más pobres y más ricos, más afortunados o capaces o menos. Entonces entiendo a los que son menos. De ahí su desconfianza, acritud y en ocasiones odio, incluso hacia el país en el que viven. Bueno, a veces la oportunidad, por el dinero de las oficinas enemigas y sus instrucciones, de ganar un poco de dinero extra trabajando en foros como este.
          5. -5
            20 de octubre 2021 17: 53
            Cita: Artyom Karagodin
            Realmente nos convertiremos en un país paria

            Rusia no puede convertirse en un PAÍS marginado, tk. ¡Rusia es una CIVILIZACIÓN independiente! Autosuficiente en todos los aspectos.
            1. +4
              20 de octubre 2021 22: 25
              Cita: BoA KAA
              Cita: Artyom Karagodin
              Realmente nos convertiremos en un país paria

              Rusia no puede convertirse en un PAÍS marginado, tk. ¡Rusia es una CIVILIZACIÓN independiente! Autosuficiente en todos los aspectos.


              Querida Boa KAA ...
              Sería muy feliz si todo fuera como escribes.
              Sí, en principio, y ... ¡lo fue!
              Incluso hace 30 años, ¡así era!
              Cuando la mayoría eran - ¡pueblo soviético!
              ¡Cuando la gente fue al BAM ellos mismos!

              Yo, como alma sobria, como recuerdo que recupera, escribiré ahora.
              Porque yo mismo nací en 1971.
              Criar hijos, comunicarme con ellos, hablar de sus problemas, recuerdo lo que enfrenté. qué tipo de vida tenía a los 16-18-20-22-25 años.
              Y si no fuera por comunicarme con los niños, entonces no habría recordado las realidades que eran entonces de hecho.
              La memoria se olvida de todo. Pero si le das la vuelta, la realidad saldrá a la luz.
              Por lo tanto, recordemos lo que salió en la memoria.

              Durante los últimos 30 años, han crecido 3 generaciones.
              ¡Sí, exactamente 3 generaciones!

              Las primeras generaciones, nacidas desde 1975, ya no son "soviéticas" ...
              En el apogeo de su percepción de la vida, comenzó la desenfrenada "perestroika".
              Talleres, cervecerías, pujas, cooperativas, drogas ...
              En sus 15-20 años, vio llorar a sus padres, a quienes les dieron chaquetas Alaska, chándales, televisores y la videograbadora de Funai en lugar de un salario. y los productos cuestan dinero.
              Y cuando toda la planta se pagó con los mismos chándales, y esta es, por ejemplo, una planta de 12 mil personas, entonces el valor de este chándal al intentar convertirlo en dinero real cayó un 70-80% ...
              Le dieron un traje, estimado en 60 rublos de su salario, y lo podía vender como máximo por 30 o 20 rublos. Porque había diez mil personas como tú.
              Había "brigadas", ¡donde estaban "los tipos deportivos más exitosos!" ...
              ¡Quiénes eran en ese momento verdaderos dioses para la juventud!
              Con autoridad trascendental.
              Que luego se dispararon entre sí, por supuesto, o volaron a la cárcel, o se engancharon con una aguja y luego murieron por una sobredosis.
              Pero, esa parte de la sociedad, que en ese momento era "obreros y campesinos" - vio una escandalosa disonancia cognitiva de lo que él vio. ¡Cuando "dividir y restar" era cien veces más rentable que "sumar y multiplicar"!
              Además, los que "dividían" muy a menudo les quitaban el negocio a los que sabían trabajar, a los que sabían "sumar" ... ¡A menudo simplemente matando!

              No te olvides de eso.
              Yo mismo lo vi.
              Fue una etapa en mi vida del 85 al 2000 ...
              Estaba por todas partes. Dispararon, mataron, se llevaron, violaron.
              Es solo que la gente tiene "poca memoria".

              Adelante.
              La generación de los nacidos del 85 al 2000 ...
              Estos no han visto la Unión Soviética en absoluto.
              La mayoría de sus padres tuvieron dificultades para sobrevivir.
              Debido a la primera infancia, todas las penurias y privaciones de los padres pasaron su percepción.
              Tenían apartamentos simplemente porque nacieron en ellos y no entendían lo que era vivir "sin apartamento", en un albergue, un apartamento pequeño, una familia pequeña, un apartamento comunal, etc.
              Fue en el momento de su desarrollo como persona que aparecieron un millón de "Euronews", LJ-news, portales de entretenimiento como YAP, Pikabu, etc. Para ellos, estos recursos se convierten en la principal fuente de información. Dejan de ver programas de televisión.
              La próxima generación es alguien que nació después de los 20000.
              Esta es generalmente la generación de Internet desde el principio.
              Las ventas de televisores LCD están creciendo en hiperprogresión, pero solo para ver películas descargadas de Internet, cine en red, vida en red ... obtenemos una criatura absolutamente neurótica que ha perdido toda mente y forma de vida. 20-3 días son suficientes para que obtenga una abstinencia comparable a la adicción a las drogas.
              Y es una realidad.
              El actual. tiktokerskaya.
              Y estos muchachos ven cómo algunos Tiktokers que hacen muecas reciben decenas de millones de rublos o dólares por sus "integraciones divinas", serán "¡Por Rosseyashka!" ¡No avergonzaremos al enemigo!

              ¡Vuelve a la vida real!
              Vea con ojos reales a los que ahora tienen 20-25-30 ...
              Chatea con ellos ...
              Y les diré con franqueza: ¡lo que vean será terriblemente decepcionante!
              1. +1
                21 de octubre 2021 10: 10
                Y el presidente felicitó por la victoria y el premio de 18 greens para los gamers en la pasarela de japia. Juega a los niños y ten éxito.
                - Hijo, ¿cuándo conseguirás trabajo? Vete a la mierda papá, ¿no ves que estoy jugando?
                1. 0
                  21 de octubre 2021 12: 59
                  Cita: Essex62
                  Y el presidente felicitó por la victoria y el premio de 18 greens para los gamers en la pasarela de japia. Juega a los niños y ten éxito.
                  - Hijo, ¿cuándo conseguirás trabajo? Vete a la mierda papá, ¿no ves que estoy jugando?

                  ¿Prohibes el fútbol también? Dios no lo quiera que quiera ganar dinero como jugador de fútbol
                  1. +1
                    21 de octubre 2021 23: 55
                    Y el futbolista debe ganar de acuerdo y como la sociedad le permita. Como cualquier animador. Un actor, por ejemplo, un cantante. ¿Por qué tienen miedo de esos salarios? ¿Dan más a la sociedad que un operador de fresadora, camionero, constructor o pescador? Un desagradable desequilibrio en las mentes impuesto por la "cultura" occidental, su forma de vida.
          6. -1
            21 de octubre 2021 18: 59
            bueno, pero no habrá ningún schlyuhobloggers y estrellas aburridos)
      2. +3
        20 de octubre 2021 07: 16
        Y luego están las flotas de Estados Unidos, Corea del Sur. Por lo tanto, solo las armas nucleares mantienen a nuestros socios alejados de cualquier provocación e inclinación.
      3. KCA
        0
        20 de octubre 2021 07: 35
        Sin embargo, los propios Yapas temen no solo a la República Popular China, sino también a otro vasallo de los Estados Unidos: la República de Kazajstán, temen que, en caso de una pelea con Rusia, ambos con mucho gusto destrozarán a Japón, hay una razón
        1. -3
          20 de octubre 2021 20: 18
          Cita: KCA
          Sin embargo, los propios Yapas temen no solo a la República Popular China, sino también a otro vasallo de los Estados Unidos: la República de Kazajstán, temen que, en caso de una pelea con Rusia, ambos con mucho gusto destrozarán a Japón, hay una razón

          por cierto, buenas ideas en el espíritu de Catalina II (dividieron Polonia) para nosotros Hokkaido, y compartir el resto con coreanos y chinos y enterrar para siempre el militarismo japonés también conocido como fascismo alemán
      4. -7
        20 de octubre 2021 10: 30
        Me uno a los encuestados: ¿pueden imaginarse las consecuencias de política exterior del uso de armas nucleares contra un país que se enorgullece de su condición de no nuclear y que ya ha sobrevivido a los bombardeos nucleares? Según mis estimaciones, aislamiento total y embargo, de los aliados, solo Bielorrusia permanecerá porque no tiene adónde ir :(
        1. -2
          20 de octubre 2021 15: 07
          Alguien aísla a quien:
          Si “ahogamos aunque sea una astilla” que flote hacia nuestros “socios”, colapsaremos de rodillas.
          No en vano se llevaron a cabo negociaciones separadas entre Gran Bretaña y Alemania a finales de 1916. Y sólo la entrada en la Primera Guerra Mundial de los Estados Unidos salvó a los isleños.
        2. +4
          20 de octubre 2021 16: 23
          Consecuencias de política exterior del uso de armas nucleares.
          Las consecuencias de política exterior de la negativa a usar armas nucleares en un ataque serán un desastre: si todos ven que todas las armas nucleares son "para el futuro cercano" y los generales no tienen suficientes yayeks para presionar el botón, entonces muy rápidamente Tuvalu intentará hablar con Rusia desde una posición de fuerza wassat y exigir algo.
        3. 0
          21 de octubre 2021 12: 48
          pero nada que Japón va a iniciar la primera guerra? ¿Bombardeará nuestras ciudades? matar gente?
        4. 0
          21 de octubre 2021 18: 56
          Cita: no es un luchador
          Según mis estimaciones, aislamiento total y embargo

          la amistad es amistad, y el tabaco aparte, se avecina una guerra en el Medio Oriente y donde se tomará petróleo y gas ... eso es lo mismo ... el petróleo es más importante para ellos que Japón
      5. 0
        20 de octubre 2021 11: 55
        Los chinos tampoco son tontos, entienden perfectamente que devorarán a Rusia, son los siguientes. Por lo tanto, no observarán con calma. Los chinos y Corea del Sur también tienen "ralladores" con Japón debido a las islas. Y allí, China puede recordar que Okinawa también fue una vez parte del Imperio chino.
        1. +1
          20 de octubre 2021 18: 38
          Cita: TermNachTER
          Los chinos y Corea del Sur también tienen "ralladores" con Japón debido a las islas.

          Y no solo. Los chinos tratan a los japoneses con tanta fiereza como los bielorrusos tratan a los castigadores que queman sus pueblos junto con mujeres, niños y ancianos. Los japoneses masacraron a 34 (según otras fuentes, 37) millones de chinos en el período 1937-45. Los coreanos, por cierto, también se enfermaron con los samuráis.
          1. +1
            20 de octubre 2021 22: 53
            Los chinos tienen algo por lo que odiar a los samuráis, pero la Masacre de Nanking por sí sola vale algo. Y si, incluso teóricamente, "estima" cuántos chinos murieron a manos de los japoneses, desde la expedición a Taiwán hasta 1945, entonces no hay nada de qué sorprenderse. En cuanto al comercio, como escribí anteriormente, uno de los comentaristas. Así que Estados Unidos (Francia, Inglaterra, URSS) negoció con Alemania (Italia) y con Japón, y luego fueron asesinados. Por tanto, el comercio es un indicador muy relativo.
          2. -2
            21 de octubre 2021 13: 03
            Cita: BoA KAA
            Cita: TermNachTER
            Los chinos y Corea del Sur también tienen "ralladores" con Japón debido a las islas.

            Y no solo. Los chinos tratan a los japoneses con tanta fiereza como los bielorrusos tratan a los castigadores que queman sus pueblos junto con mujeres, niños y ancianos. Los japoneses masacraron a 34 (según otras fuentes, 37) millones de chinos en el período 1937-45. Los coreanos, por cierto, también se enfermaron con los samuráis.

            ¿Y por qué no te gustan mucho los alemanes? Ahora trato a los alemanes mejor que a los demás pueblos de Europa. Y los bielorrusos son los mismos, y los castigadores a los que odiaban ya están en la tumba. Y los chinos tienen todo igual
            1. 0
              29 diciembre 2021 14: 09
              No. No. Asia tiene una mentalidad diferente. Incluso la nueva generación lo recuerda todo. Comunicado con chinos y coreanos. Dicen: "Algunas cosas no deben olvidarse".
        2. 0
          21 de octubre 2021 03: 48
          En particular, el presidente de Rusia el 22 de octubre de 2020 en Novo-Ogarevo dijo que admite plenamente la conclusión de una alianza militar entre los dos países, aunque "en general" no la necesitan. A lo que la parte china reaccionó de inmediato "muy calurosamente".
          Más noticias son más frescas.
      6. +6
        20 de octubre 2021 18: 13
        ¿Por qué encajar con nosotros?
        1. -4
          20 de octubre 2021 22: 55
          Y luego, si Rusia es devorada, China es el siguiente. Asimismo, por el contrario, China será devorada, Rusia le sigue. Solo el hecho de que aún no estén juntos, sino en algún lugar cercano, impide descaradamente que los sajones tomen medidas decisivas.
      7. -2
        6 января 2022 23: 14
        La aviación y OTRK tendrán suficientes ojos para llevar a Japón a la Edad de Piedra. Ya basta para dirigir el horror.
        China instará silenciosamente a su flota precisamente con el propósito de entrenar para contrarrestar ASW. Y los higos que le dirán cualquier cosa a China cuando haya bebido todo lo que tienen los Yap bajo el agua, y el entrenamiento será bueno. Lo que queda bajo el agua permanece bajo el agua. Recuerde cómo murió Kursk, hay muchos mitos y cuentos, toda la flota submarina de Japón será cortada de la misma manera, sin ruido ni polvo, simplemente desaparecerá y eso es todo.
    2. +40
      20 de octubre 2021 06: 39
      Cita: Vladimir_2U
      Pero, ¿dónde está el autor de los casos, posiblemente la flota más poderosa de la República Popular China?

      China es una langosta. Y piensan solo en ellos mismos, no les importamos un comino. En mi opinión, la amenaza de China es mayor que la de Japón, aunque algo lejana
      1. -5
        20 de octubre 2021 06: 41
        Cita: alma
        En mi opinión, la amenaza de China es mayor que la de Japón, aunque algo lejana
        Quizás, ¡pero el autor se queja de la amenaza japonesa!
        1. +1
          20 de octubre 2021 15: 08
          Si nos quedamos dormidos al japonés, ya no le tendremos miedo a China. Será DESPUÉS DE NOSOTROS.
          1. 0
            20 de octubre 2021 18: 44
            Cita: Victor Leningradets
            Si nos quedamos dormidos al japonés, ya no le tendremos miedo a China. Será DESPUÉS DE NOSOTROS.

            ¿De verdad crees en serio que Japón es capaz de acabar con una superpotencia nuclear, que tiene más armas nucleares que Estados Unidos y Gran Bretaña juntos, fácilmente, sin perjuicio de sí mismo y de su principal aliado (Estados Unidos)?
            ¡Bueno, maldito soñador!
            1. -1
              21 de octubre 2021 13: 04
              Cita: BoA KAA
              Cita: Victor Leningradets
              Si nos quedamos dormidos al japonés, ya no le tendremos miedo a China. Será DESPUÉS DE NOSOTROS.

              ¿De verdad crees en serio que Japón es capaz de acabar con una superpotencia nuclear, que tiene más armas nucleares que Estados Unidos y Gran Bretaña juntos, fácilmente, sin perjuicio de sí mismo y de su principal aliado (Estados Unidos)?
              ¡Bueno, maldito soñador!

              ¿Crees que alguien permitirá que Japón pierda ante Rusia? ¿Alguien la dejaría atacar en el momento equivocado?
        2. -2
          20 de octubre 2021 15: 15
          La amenaza japonesa está más cerca.
          Mucho más cerca de lo que crees.
          Entonces, si algo sucede, sucederá en los próximos dos años.
      2. 0
        20 de octubre 2021 22: 57
        No hay amigos permanentes (aliados), hay intereses permanentes. En esta etapa, Rusia y China son aliados situacionales. Lo que sucederá después, solo el Señor Dios lo sabe.
    3. +5
      20 de octubre 2021 07: 00
      Vladimir 2W-¿Qué son los chinos para nosotros, qué somos nosotros para China? Ellos "se mostraron" cuando el destructor estadounidense invadió nuestros termodos. Como recordará, al parecer, llevamos a cabo ejercicios conjuntos con los chinos. ¡Entonces, los buques de guerra chinos simplemente "se hicieron a un lado" para no interferir con la provocación de los EE. UU.! Maxim tiene razón, tenemos la flota para un "tic", estamos devorando la reserva soviética, pero el país no tiene nuevos , alta calidad, gran avance! guerra, nuestra pseudo-flota se sobrecalentará rápidamente incluso por los mismos japoneses!
      1. -1
        20 de octubre 2021 07: 04
        Cita: Thrifty
        Vladimir 2W-¿Qué son los chinos para nosotros, qué somos nosotros para China? Ellos "se mostraron" cuando el destructor estadounidense invadió a nuestros terroristas.
        ¿Y que a China y Japón no se les hizo esa pregunta?
        1. -5
          20 de octubre 2021 07: 15
          ¡Vladimir 2u-China es el socio comercial de Japón en las condiciones modernas! ¡Licencias! ¡Por favor, quítese las gafas color de rosa! ¡Los chinos atacarán mucho antes, cuando absorban todo lo que puedan alcanzar para nada!
          1. +2
            20 de octubre 2021 07: 19
            Cita: Thrifty
            China Japón es un socio comercial en las condiciones modernas.

            ¿Y quién es él en Rusia?
            Cita: Thrifty
            ¡Quítese las gafas de color rosa!
            Deja de asustarte. Una vez más, el autor escribe sobre la amenaza japonesa. China es un elemento de disuasión para Japón, no Rusia.
            1. +2
              20 de octubre 2021 22: 59
              En un momento, los EE. UU. (Inglaterra, Francia) fueron socios comerciales de Alemania, Italia y Japón. La URSS negoció con ambos. Un poco más tarde, esto no les impidió organizar la Segunda Guerra Mundial)))
              1. 0
                21 de octubre 2021 03: 49
                Cita: TermNachTER
                En un momento, los EE. UU. (Inglaterra, Francia) fueron socios comerciales de Alemania, Italia y Japón. La URSS negoció con ambos. Un poco más tarde, esto no les impidió organizar la Segunda Guerra Mundial)))
                ¿Es esta mi respuesta? No exactamente en la dirección:
                Cita: Thrifty
                ¡Japón en las condiciones modernas es un socio comercial! Toda la amenaza de la categoría de "recuerdo-venganza" es aplastada por gigantescas ganancias financieras del comercio, incluidos los productos japoneses vendidos por los chinos en todo el mundo, y creados en China con tecnologías japonesas y licencias!
                1. +2
                  21 de octubre 2021 09: 26
                  Fue un pensamiento en voz alta en general, y no específicamente dirigido a usted. Lo siento si se ofende.
                  1. 0
                    21 de octubre 2021 09: 30
                    Cita: TermNachTER
                    Fue un pensamiento en voz alta en general, y no específicamente dirigido a usted. Lo siento si se ofende.

                    Sí, de qué estás hablando, comentario absolutamente correcto, justo cuando llegó una respuesta a la mía, así que reaccioné. bebidas
    4. +11
      20 de octubre 2021 07: 46
      Cita: Vladimir_2U
      De acuerdo, las capacidades de la Armada, las Fuerzas Aeroespaciales y el Ejército Ruso, asumiremos que Japón, esto es después de Siria, y la fuga de Estados Unidos en Afganistán, no tienen miedo.

      En Siria, las fuerzas aeroespaciales trabajaron desde los aeródromos más cercanos. ¿Con quién trabajarán para asegurar la supremacía aérea sobre la cordillera de Kuril? Lejos, en el límite del radio ... Y los de las islas serán destruidos en las primeras horas de la operación.
      ¿Qué tiene que ver el soleado Afganistán con esto? ¿Y a quién le duele la cabeza ahora por este territorio?

      Cita: Vladimir_2U
      Pero, ¿dónde está el autor de los casos, posiblemente la flota más poderosa de la República Popular China?

      ¿Piensas seriamente que el AUG chino, liderado por Shandong, defenderá Shikotan? ¿O la Armada china aprovechará la situación favorable para exprimir los fragmentos de Diaoyu / Senkaku? No se irán, porque tienen a Taiwán, una ola de turbulencias económicas y a Estados Unidos en la agenda.

      Cita: Vladimir_2U
      El autor se está exagerando, por decirlo suavemente.

      El autor lo suaviza, por decirlo suavemente. Y si aproximadamente, entonces contra 23 submarinos de Japón, una gran flota de superficie y aviación, un poderoso antisubmarino y la Fuerza Aérea (que están "cerca", y no en algún lugar del continente) solo podemos oponernos al Misil Estratégico. Efectivo. Y las únicas preguntas son: ¿cuánto tiempo tendrán miedo? ¿Qué tan realista es que las amenazas vayan más allá de las "amenazas" ...?
      1. -10
        20 de octubre 2021 08: 28
        Cita: Doccor18
        En Siria, las fuerzas aeroespaciales trabajaron desde los aeródromos más cercanos.

        ¿Y es todo? ¡Pequeño, pequeño crimen! Era necesario lanzar misiles desde bombarderos estratégicos, barcos de superficie y submarinos a la cebada, ¡pero desde un par de miles de kilómetros! Oh, espera un minuto, así es como lo hicieron, y resultó ser un clic muy doloroso en la nariz de algunos "socios". Y los japoneses ciertamente apreciaron las perspectivas.

        Cita: Doccor18
        ¿Qué tiene que ver el soleado Afganistán con esto? ¿Y a quién le duele la cabeza ahora por este territorio?
        A pesar de que el principal apoyo japonés es Estados Unidos, lo hicieron en Afganistán, perdieron la cara, por así decirlo, como aliado.

        Cita: Doccor18
        ¿Piensas seriamente que el AUG chino, liderado por Shandong, irá en defensa de Shikotan? ¿O la Armada china aprovechará la situación favorable para exprimir los fragmentos de Diaoyu / Senkaku?
        ¿Cree usted seriamente que Rusia y China, en principio, no pueden firmar un acuerdo de asistencia mutua en caso de agresión?

        Oh, sí, ¿crees seriamente, como autor, que la agresión japonesa es inevitable en dos años?
        1. +15
          20 de octubre 2021 09: 17
          Cita: Vladimir_2U
          Y los japoneses ciertamente apreciaron las perspectivas.

          Por supuesto que lo apreciaron y sacaron conclusiones. Y se están preparando para algo ...
          1. Poderosa propaganda entre la población.
          2. La próxima revisión de la doctrina de defensa anunciada por el nuevo primer ministro.
          3. Habrá una larga confrontación con la República Popular China, por lo que Japón es necesario e importante para la hegemonía como nunca antes, lo que significa que Estados Unidos apoyará a los samuráis en el 99,99% de los casos, en todo caso ... Esto no es Afganistán .
          4. Reequipamiento de los "porta-helicópteros destructores" Izumo y Kaga bajo el F35B (y un pedido de 42 vehículos). Estarán listos a la edad de 24-25 años.
          5. Una serie de submarinos modernos, los mejores de su clase.
          6. Una serie de fragatas Tipo 30, que tendrán (cañón de 127 mm, en lugar de 57 mm en las futuras fragatas estadounidenses), un conjunto característico de la OLP y la guerra electrónica, una nueva planta de energía (y una velocidad de más de 30 nudos). , 8 misiles antibuque ... y defensa aérea débil (porque los aviones enemigos no tienen demasiado miedo ...).
          Que significa todo esto?

          Cita: Vladimir_2U
          cara perdida por así decirlo

          Quizás ... Pero mientras esta persona sea apoyada por el dólar y el Pentágono, no hay necesidad de preocuparse demasiado por eso.

          Cita: Vladimir_2U
          ¿Cree usted seriamente que Rusia y China, en principio, no pueden firmar un acuerdo de asistencia mutua en caso de agresión?

          ¿En caso de una agresión grave contra Rusia o China? Lo admito completamente. Pero China devolverá la "isla rebelde", y no al revés ... ¿Y Xi lo arriesgará todo por el "problema de los territorios del norte", que nunca es un problema para China ???
          Cita: Vladimir_2U
          sí, ¿cree usted seriamente, como autor, que la agresión japonesa es inevitable en dos años?

          Todavía no. Hasta que estén listos, presionarán diplomáticamente, y luego, en 5-7 años, quién sabe ...
          Por tanto, no es necesario tirar gorras, sino reforzar seriamente las fronteras orientales, pasa el tiempo ... Y el autor del artículo grita lo mismo.
          1. -7
            20 de octubre 2021 09: 28
            Cita: Doccor18
            Habrá una larga confrontación con la República Popular China, por lo que Japón es necesario e importante para la hegemonía como nunca antes, lo que significa que Estados Unidos apoyará a los samuráis en el 99,99% de los casos, en todo caso ... Esto no es Afganistán.
            En principio, esto es suficiente. Todo lo que escribió en el comentario está dirigido contra China. Y Estados Unidos no complacerá a Japón con las islas. Porque los japoneses pueden y tendrán éxito en exprimir las islas, lo cual es muy poco probable, pero solo Rusia en este caso apoyará a China en todo, incluido Taiwán. Que no está ahí ahora.
            1. +7
              20 de octubre 2021 10: 04
              Cita: Vladimir_2U
              En este caso, Rusia apoyará a China en todo, incluido Taiwán. Que no está ahí ahora.

              En los mapas rusos, la isla de Taiwán tiene el mismo color que la China continental, lo que no se puede decir, por ejemplo, de muchos otros mapas políticos del mundo, como Australia o Chile ...
              1. +4
                20 de octubre 2021 14: 53
                Cita: Doccor18
                Cita: Vladimir_2U
                En este caso, Rusia apoyará a China en todo, incluido Taiwán. Que no está ahí ahora.

                En los mapas rusos, la isla de Taiwán tiene el mismo color que la China continental, lo que no se puede decir, por ejemplo, de muchos otros mapas políticos del mundo, como Australia o Chile ...

                Aunque Taiwán nunca ha sido parte de la República Popular China ...
                1. +1
                  20 de octubre 2021 19: 28
                  Ésta es su opinión "ilustrada". Y aquí están los hechos:
                  En 1683, el ejército manchú de la dinastía Qing desembarcó en Taiwán; isla se incorporó a la provincia china de Fujian.
                  En 1875, Taipei se convirtió en la capital del norte de Taiwán. En 1886 Taiwán fue señalada como una provincia separada de China. La derrota en la guerra con los japoneses obligó al gobierno de Qing a ceder Taiwán a Japón en 1895. Los patriotas chinos intentaron formar un estado independiente "República de Taiwán" en Taiwán, pero este intento fue rápidamente reprimido por los japoneses.
                  De 1895 a 1945, la isla formó parte del Imperio japonés. Después de la derrota de Japón en la Segunda Guerra Mundial, la isla pasó a formar parte de la República de China.
                  En 1949, tras ser derrotado en la guerra civil por las tropas de Mao Zedong, el jefe de gobierno de la República de China, el generalísimo Chiang Kai-shek, se refugió en Taiwán.
                  Ley marcial en Taiwán regresó a China después de la derrota de Japón en la Segunda Guerra Mundial, se introdujo el 19 de mayo de 1949 ...
                  Entonces, dado que incluso la ONU ha estado de acuerdo con la tesis "un país - dos sistemas", Taiwán es reconocido como parte de la República Popular China por la comunidad mn. Queda por "unirlo" pacíficamente con el continente del país.
                  1. +2
                    20 de octubre 2021 23: 55
                    Cita: BoA KAA
                    Ésta es su opinión "ilustrada". Y aquí están los hechos:
                    En 1683, el ejército manchú de la dinastía Qing desembarcó en Taiwán; isla se incorporó a la provincia china de Fujian.
                    En 1875, Taipei se convirtió en la capital del norte de Taiwán. En 1886 Taiwán fue señalada como una provincia separada de China. La derrota en la guerra con los japoneses obligó al gobierno de Qing a ceder Taiwán a Japón en 1895. Los patriotas chinos intentaron formar un estado independiente "República de Taiwán" en Taiwán, pero este intento fue rápidamente reprimido por los japoneses.
                    De 1895 a 1945, la isla formó parte del Imperio japonés. Después de la derrota de Japón en la Segunda Guerra Mundial, la isla pasó a formar parte de la República de China.
                    En 1949, tras ser derrotado en la guerra civil por las tropas de Mao Zedong, el jefe de gobierno de la República de China, el generalísimo Chiang Kai-shek, se refugió en Taiwán.
                    Ley marcial en Taiwán regresó a China después de la derrota de Japón en la Segunda Guerra Mundial, se introdujo el 19 de mayo de 1949 ...
                    Entonces, dado que incluso la ONU ha estado de acuerdo con la tesis "un país - dos sistemas", Taiwán es reconocido como parte de la República Popular China por la comunidad mn. Queda por "unirlo" pacíficamente con el continente del país.


                    ¡Ha confirmado nuevamente que Taiwán nunca ha sido parte de la República Popular China!
                    ¡Fue parte del Imperio Qin, pero nunca fue parte de la República Popular China!
                    Las palabras de que "En 1886, Taiwán [b] se convirtió en una provincia separada de China". ¡Es una mentira!
                    Él era parte del Imperio Qin. Pero no China.
                    Durante el Imperio Qin, un país como China no existía en principio.
                    En Taiwán, el papel de Japón en Taiwán ha sido mucho más fuerte desde 1895.
                    Cuando los japoneses derrotaron al Imperio Qin (no a China), aprenda a leer lo que escriben.
                    El Imperio Qin no es igual a China !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

                    La historia es un poco más profunda de lo que está escrito en Wikipedia.
                    Taiwán se independizó de Japón bajo el protectorado estadounidense solo en 1945 ...
                    ¡Nunca es parte de la República Popular China!
                    Nunca.
                    Conozca la historia real.

                    Además, si estudias historia real, sabrás que hasta cierto punto (hasta 1979 (fue Taiwán el que fue reconocido por la ONU como China, pero no la China continental ...
                    Repetiré de nuevo: ¡aprende la puta historia!
                    Ella da tantas cosas interesantes, ¡y desacredita a esos tontos en sus cabezas!

                    No esperaba una obra tan "por decirlo suavemente" desprevenida de ti ...
                    Prepárese con anticipación, cuando vea mis publicaciones.
                    Aparecen en el sitio por una razón.
                    Especialmente en geopolítica.
                    No son repentinos ni accidentales y tienen un factor real detrás de ellos.
                    Que quizás no sepa.

                    Por tanto, estudia el material.
          2. +5
            20 de octubre 2021 17: 59
            Por tanto, no es necesario tirar gorras, sino reforzar seriamente las fronteras orientales, pasa el tiempo ... Y el autor del artículo grita lo mismo.

            ¿Y quién debería fortalecerlos? ¿A nuestro gobierno realmente le importa el Lejano Oriente? Observe la dinámica de la población del Lejano Oriente y obtenga una respuesta si las fronteras orientales se fortalecerán.
            1. -3
              21 de octubre 2021 10: 03
              Cita: andybuts
              ¿Y quién debería fortalecerlos? ¿A nuestro gobierno realmente le importa el Lejano Oriente? Observe la dinámica de la población del Lejano Oriente y obtenga una respuesta si las fronteras orientales se fortalecerán.

              es decir, ¿las propias autoridades deben dar a luz? y Putin como rey prehistórico para hacer feliz a toda mujer con un niño cinco veces? no es Putin quien impulsa a nuestras mujeres al aborto (3 millones de abortos al año), sino los hombres que no quieren tener hijos, que viven según el principio "yo lo quiero así", pero él quiere vodka, pan de anteojos y especias, a él no le importa Crimea y el Lejano Oriente también ... por el contrario, Putin aceptó mi idea de apoyar a las familias numerosas y apoya constantemente, pero la gente todavía no quiere dar a luz, incluso si dan dinero, miran Programas de TV y en vivo en Santa Bárbara
              1. 0
                21 de octubre 2021 11: 24
                no es Putin quien impulsa a nuestras mujeres al aborto (3 millones de abortos al año), sino los hombres que no quieren tener hijos, que viven según el principio "yo lo quiero así", pero él quiere vodka, pan de anteojos y especias, tampoco le importa Crimea y el Lejano Oriente.

                y alguien está promoviendo un estilo de vida diferente al egoísmo? ¿Tenemos educación sexual normal en nuestras escuelas para que las adolescentes no queden embarazadas en tal escala? Yo diría que mucho en la televisión, en Internet, insinúa que todos deberían ser egoístas. pero, y también la iglesia y los "patriotas" con su espiritualidad, vínculos y un regreso a los orígenes, la construcción de viviendas y Rusia, que hemos perdido. Que ya estan enfermos

                Putin aceptó mi idea de apoyar a las familias numerosas y me apoya constantemente, pero la gente todavía no quiere dar a luz.

                ¿Cuáles son las medidas para apoyar a las familias numerosas en el país? ¿No es capital de maternidad lo que se quiere decir? ¿Y qué tiene que ver tener muchos hijos con eso? en las ciudades, no es necesario, se necesita un promedio de confianza de 2,1 hijos por mujer. Las autoridades deben crear las condiciones para aumentar la tasa de natalidad, en primer lugar, la gente debe tener confianza en el futuro (desde el día de la palabra), y ni siquiera en un día, en las próximas dos décadas. La abrumadora mayoría de la población tiene confianza solo en el futuro desde el fondo de la palabra. Hay estadísticas sobre el crecimiento / declive natural de la población, sobre las tasas de natalidad, que claramente hablan de la política demográfica del estado. Somos uno de los líderes allí en términos de disminución de población estable durante 30 años. Por supuesto, se puede decir que las autoridades tuvieron mala suerte, que la gente fue estúpida. Pero generalmente esto significa que tal situación económica en el país, se presta tanta atención a los problemas de la demografía. Mire el proyecto de presupuesto para los próximos años y vea qué tienen las autoridades en prioridad. No hay nada sobre el capital humano, sobre la disponibilidad o el desarrollo de la medicina y la educación, sobre el crecimiento económico o sobre el desarrollo de la tecnología. Bueno, la población responderá a esto reduciéndolo. Y el Lejano Oriente seguirá partiendo hacia la parte europea del país, como antes. Yo mismo me mudé del Lejano Oriente, porque cada vez hay menos trabajo normal.
                1. -1
                  21 de octubre 2021 12: 05
                  Cita: andybuts
                  ¿Cuáles son las medidas para apoyar a las familias numerosas en el país? ¿No es capital de maternidad lo que se quiere decir? ¿Y qué tiene que ver tener muchos hijos con eso? en las ciudades, no es necesario, se necesita un promedio de confianza de 2,1 hijos por mujer. Las autoridades deben crear las condiciones para aumentar la tasa de natalidad, en primer lugar, las personas deben tener confianza en el futuro (desde el día de la palabra),

                  Es decir, ¿el capital de la maternidad no es el apoyo a la maternidad? Has desconectado algo de la realidad.
                  1. -1
                    21 de octubre 2021 12: 59
                    Es decir, ¿el capital de la maternidad no es el apoyo a la maternidad? Has desconectado algo de la realidad.

                    ciertamente no es compatible. Por lo tanto, una asignación única, además, se puede usar solo para ciertos fines, si no se le ocurren algunos esquemas. Si divide 483 y algo mil por tres años del decreto, obtiene alrededor de 13,5 mil por mes, lo que casi siempre es incomparable con la caída en los ingresos de una mujer en la familia. Teniendo en cuenta que incluso oficialmente más del 12% de nuestra población vive por debajo del umbral de pobreza, y otro 50-60% vive un poco mejor, esto es una gota en el océano. Mire los precios de la comida para bebés, la ropa, los juguetes, el costo de los clubes y las secciones. Para la mayoría de la población, criar a un hijo es un verdadero desafío, a veces abrumador.
                    1. +1
                      22 de octubre 2021 00: 03
                      Cita: andybuts
                      Para la mayoría de la población, criar a un hijo es un verdadero desafío, a veces abrumador.

                      Bueno, no es necesario que me digas esto, el padre de tres hijos que nacieron en el 88-91. Esta es su falta de voluntad para tener hijos y está tratando de justificar su falta de ánimo traduciendo las flechas.
                      1. -2
                        22 de octubre 2021 06: 47
                        ¿Por qué no tuvo hijos después de 1991? en esos años la tasa de natalidad seguía siendo normal, pero también vivíamos en otro país.
                        y no es necesario sobre mí, todo el país no da a luz - ¡mira las cifras de las estadísticas!
                2. -2
                  21 de octubre 2021 12: 49
                  Cita: andybuts
                  y alguien está promoviendo un estilo de vida diferente al egoísmo? tenemos educación sexual normal en nuestras escuelas,

                  tiene un lío en la cabeza, ¿está indignado por el libertinaje en la televisión y, al mismo tiempo, le insta a aprender a tener relaciones sexuales antes del matrimonio y tener abortos?
                  1. 0
                    21 de octubre 2021 13: 01
                    Las estadísticas muestran que en países con una solución normal a este problema, la edad promedio de la primera relación sexual es más alta que en Rusia, y el número de abortos entre menores es notablemente menor. Entonces el lío está en tu cabeza, no en la mía
                3. -2
                  21 de octubre 2021 12: 53
                  Cita: andybuts
                  también la iglesia y los "patriotas" con su espiritualidad, vínculos y un regreso a los orígenes, la construcción de viviendas y Rusia, que hemos perdido. Que ya estan enfermos

                  ¿estar enfermo? aquí es donde tu incapacidad para captar la realidad objetiva, salvo el hecho de que en algún lugar se paga más, en esos momentos llevan a las mujeres al aborto, porque el concepto de rectitud, cumplir con el deber del padre del vecino, está lejos de ti, ¡sí! los niños no aportan ingresos monetarios = significa un aborto, y si lo hacen (a través del capital de la alfombra), todavía es demasiado perezoso para meterse con los niños, el dinero se puede ganar más fácilmente
                  1. +1
                    21 de octubre 2021 13: 17
                    ¡Escribe tonterías! Estoy hablando del hecho de que debería haber una clase media normal, la gente debería vivir normalmente, ¡no sobrevivir! Entonces no se necesitará la capital materna para dar a luz y criar a un hijo. La propia familia promedio podrá mantener y criar a un niño. Solo para esto, la estructura de la economía debe ser multiestructurada, y no las materias primas, el sistema legal debe desarrollarse. No como ahora en Rusia. No se hacen los mismos abortos por una buena vida. Y se van del Lejano Oriente no de una vida bien alimentada por nuevos logros, sino por el contrario, porque quieren vivir mejor. Y se van de Rusia a Occidente por las mismas razones.
                    Y está tratando de acusar a la gente de que ellos mismos no dan a luz, y el estado como este no está en el negocio.
                    1. 0
                      21 de octubre 2021 13: 34
                      Cita: andybuts
                      clase media normal, la gente debería vivir normalmente, no sobrevivir! Entonces no se necesitará la capital materna para dar a luz y criar a un hijo. La propia familia promedio podrá mantener y criar a un niño.

                      me escribes a un padre con muchos hijos? sal y cuenta los carros extranjeros, cada uno te costará más dinero que un niño .. y donde leíste las lamentaciones sobre la clase media ... mis antepasados ​​del pueblo que dieron a luz a 7-10 niños tenían carros extranjeros y calentitos apartamentos? quien quiere que los niños den a luz, y quien quiere su comodidad no da a luz, sino para desviar la mirada, se lamenta de la clase media
                      1. -1
                        21 de octubre 2021 14: 30
                        ¿Qué tiene que ver su experiencia personal o los coches extranjeros con esto? Tienes tu propia situación personal, tu propia experiencia personal y tu visión del mundo. ¿Qué tienen que ver los coches extranjeros con la demografía? En general, Rusia se está extinguiendo, esto es un hecho. Y ha estado desapareciendo desde 1992. Ninguna familia numerosa individual cambia la situación. Hasta que no haya una situación económica adecuada, no habrá cambios en la demografía, ni siquiera en un futuro lejano. Ofreces a las familias dar a luz, pensando en el futuro del país, aunque necesitas dar a luz, pensando en el futuro de los niños y tu familia. Normalmente no se pueden alojar tres niños en apartamentos de una o dos habitaciones.

                        ¿Los antepasados ​​de mi aldea que dieron a luz a entre 7 y 10 niños tenían automóviles extranjeros y apartamentos cálidos?
                        no es necesario que traigas a tus antepasados ​​aquí. Mis abuelos tuvieron 6 y 10 hijos. Había condiciones de vida completamente diferentes a las actuales, y había razones para tal tasa de natalidad. Y la educación era peor, y los prejuicios religiosos, y vivían en el pueblo. Y no pensaron en el país cuando dieron a luz, créanme.
                      2. -3
                        21 de octubre 2021 15: 26
                        Cita: andybuts
                        Rusia se está extinguiendo, eso es un hecho. Y ha estado desapareciendo desde 1992

                        pero entendí que no le presté atención a tu bandera, no desde 1992, sino desde 1917, solo Stalin frenó un poco la extinción, y así la extinción casi continua de los padres rusos que abandonaron la fe, compensada en la época soviética por religiosos. "fanáticos" (en su terminología) de Uzbekistán y Tayikistán ... entonces usted mismo respondió a su pregunta si no volvemos a los "prejuicios religiosos" en su terminología, sino en verdad a una comprensión adecuada de la realidad y los valores de la vida, incluyendo los niños como un importante "prejuicio religioso" .... por lo que la Federación de Rusia tiene sólo dos vías o "prejuicios religiosos" o muerte por extinción, abortos de drogas, vodka y otros valores no religiosos. como un portaaviones
                        Cita: andybuts
                        ... Mis abuelos tuvieron 6 y 10 hijos. Había condiciones de vida completamente diferentes a las actuales, y había razones para tal tasa de natalidad. Y la educación era peor, y los prejuicios religiosos, y vivían en el pueblo.
                      3. -1
                        21 de octubre 2021 15: 46
                        pero entendido no le presté atención a tu bandera

                        Disculpe, no sufro por Rusia, que usted perdió, y no estoy dispuesto a arrepentirme por el asesinato del ciudadano Romanov.
                        desde 1992 y desde 1917, solo Stalin frenó un poco la extinción, por lo que es la extinción casi continua de los padres abandonados rusos

                        En la época soviética, casi todo el tiempo hubo un aumento natural de la población en la RSFSR, por ejemplo, desde 1946 nunca ha habido un exceso de la tasa de natalidad sobre la tasa de mortalidad. Esto es sin las repúblicas unidas, sin fe, pero con garantías sociales sin precedentes para la población (medicina gratuita, educación gratuita, vivienda gratuita, empleo garantizado).
                        la Federación de Rusia tiene sólo dos vías o "prejuicios religiosos" o muerte por extinción, abortos de drogas, vodka y otros valores no religiosos. como un portaaviones

                        Me preocupa más que hoy en día haya menos escuelas en el país que templos e iglesias, y esto es solo una gran señal de la extinción del país. Y los abortos, las drogas y el vodka existirán tanto en sociedades religiosas como ateas, pero su número dependerá de las acciones de las autoridades, principalmente en el campo de la prevención de estos fenómenos. Y la población ilustrada educada con un nivel de vida normal tiene un mayor margen de seguridad frente a estas desgracias.
                      4. -2
                        21 de octubre 2021 15: 59
                        Cita: andybuts
                        población ilustrada educada con un nivel de vida normal

                        esta es su educación similar a la que recibió la heroína de la película "después de dos liebres" (lea más "la moral de la calle perdida") y toda su lógica del mayor golokhvastov de la misma película, su nivel de vida normal, debido a la matanza de bebés, si no están allí, entonces No hay preocupaciones, y gastamos el dinero gratis en un automóvil o una chaqueta nueva de moda, y esto se aplica a todos los países "normales" que han abandonado los "prejuicios religiosos" y están muriendo y viviendo como migrantes
                      5. -1
                        21 de octubre 2021 17: 01
                        deja que sea así para ti qué
                      6. 0
                        22 de octubre 2021 00: 05
                        Cita: andybuts
                        Hasta que no haya una situación económica adecuada, no habrá cambios en la demografía, ni siquiera en un futuro lejano.


                        En realidad, la historia de las civilizaciones atestigua lo contrario.
                    2. 0
                      21 de octubre 2021 21: 31
                      Sí, esto es una tontería. La realidad es que la Europa acomodada también tiene pocos nacimientos. La razón es la inmoralidad. En la pérdida de una cosmovisión religiosa. Por tanto, no damos a luz
                      1. 0
                        22 de octubre 2021 00: 25
                        Egoísmo y deseo exagerado de comodidad. La religión y la religiosidad no tienen absolutamente nada que ver con eso. NTP le dio a una persona grandes oportunidades de martillar un rayo sobre la dura ganancia del pan de cada día y tener muchos hijos, la base de la capacidad de llevar a cabo colectivamente este proceso ha perdido completamente la conciencia. El instinto de procreación todavía está funcionando, pero la conciencia ya lo está extinguiendo con éxito.
                      2. -1
                        22 de octubre 2021 06: 56
                        ¿Por qué no nos gusta mirar los números? En Europa, las personas ricas dan a luz más, con la excepción de unos pocos países.
                        La razón es la inmoralidad. En la pérdida de una cosmovisión religiosa.

                        ¿Cómo afecta esto a la fertilidad?
          3. -5
            20 de octubre 2021 19: 09
            Cita: Doccor18
            y defensa aérea débil (porque la aviación enemiga no tiene demasiado miedo ...). Que significa todo esto?
            ¡IDIOTEZ! Subestimar a nuestra CRC es el colmo de la imprudencia. Permítanme recordarles a los fanáticos: los misiles antibuque no solo se transportan en aviones, sino también en submarinos. Por lo tanto, los japoneses claramente se están entusiasmando con este tema ...
            Cita: Doccor18
            : Pero mientras esta persona sea apoyada por el dólar y el Pentágono,
            Así que esto es tan lejos ... Pero la hora no es igual y el dólar rodará ... y entonces la línea del hombre de las cinco paredes madurará, porque sin los presidentes muertos dibujados no durarán mucho: tienen un programa de rearme para 1,5 billones de verdes!
        2. +25
          20 de octubre 2021 11: 37
          Cita: Vladimir_2U
          ¿Cree usted seriamente que Rusia y China, en principio, no pueden firmar un acuerdo de asistencia mutua en caso de agresión?

          Permítanme expresar mi opinión: Rusia puede firmar con China, pero China y Rusia pueden oponerse.
      2. -4
        20 de octubre 2021 18: 31
        Todo será sencillo.
        Un ataque masivo con misiles de estrategas sobre la infraestructura de Japón, que no logran repeler.
        Un golpe a los depósitos de petróleo y refinerías más grandes del mundo obligará a Japón a la paz. Ninguna flota los ayudará, el destino de Japón no es envidiable.
      3. -4
        20 de octubre 2021 18: 54
        Cita: Doccor18
        solo podemos oponernos a las Fuerzas de Misiles Estratégicos.

        ¡Y eso, entre otras cosas, será suficiente! Todavía no hemos poblado Siberia, pero ¿a dónde pueden ir los japoneses cuando las islas se deslicen hacia la Fosa de las Marianas? ¿Crees que los japoneses no han visto la película END JAPAN? Supongo que lo recuerdan muy bien y se despiertan por la noche con un sudor frío, imaginando que algo así podría pasar en la realidad ...
        AHA.
      4. +1
        20 de octubre 2021 23: 01
        La respuesta a tu pregunta es extremadamente sencilla. Tendrán miedo mientras haya Fuerzas de Misiles Estratégicos y no se hable más.
        1. -1
          21 de octubre 2021 08: 27
          Cita: TermNachTER
          tenga miedo mientras las Fuerzas de Misiles Estratégicos y más ...

          No basta solo con tener las Fuerzas de Misiles Estratégicos, aún hay que tener una firme confianza en su uso ... Y la orden no la dará un coronel o general, ni siquiera el comandante de las Fuerzas de Misiles Estratégicos, pero políticos ...
          1. 0
            21 de octubre 2021 09: 24
            Las armas nucleares "presionan el cerebro" del supuesto enemigo, por el solo hecho de su presencia. No es casualidad que desde sus inicios no haya habido más guerras mundiales, precisamente porque los políticos temen que el enemigo lo utilice. Y el hecho de que el tío Vova siga el principio de Miyamoto Musashi: "La mejor victoria es ganar sin luchar", no significa que sea un "debilucho".
    5. 0
      20 de octubre 2021 20: 54
      Pero, ¿dónde está el autor de los casos, posiblemente la flota más poderosa de la República Popular China? La situación no está cerrada ni en 1903 ni siquiera en 1899 wink. El autor se está exagerando, por decirlo suavemente.

      De hecho, la flota más poderosa de la República Popular China defenderá los intereses de la República Popular China, y sus intereses no están en absoluto en defender a la Federación de Rusia, sino en arrebatar una pieza para ellos.
      En realidad, la situación puede ser muy triste para nuestro país. Hoy Japón puede apoderarse fácilmente de nuestras islas, será un conflicto local y nuestro liderazgo cobarde no se atreverá a usar armas nucleares, no hay otros medios contra Japón. Si esto sucede, entonces puede comenzar una crisis interna, y la mayoría finalmente se dará cuenta de que el liderazgo actual ha debilitado a Rusia en todo, y no solo en la economía. Tal crisis es inevitable y China, que ha establecido estrechos lazos con nuestras élites locales, puede aprovechar la situación y hacer esfuerzos para el desfile de la soberanía de las regiones rusas. Yakutia y Chukotka independientes pueden convertirse en una realidad, y tal alineación es mucho más rentable para China, porque no será una potencia nuclear, sino países controlados con un gobierno títere bajo la protección del ejército chino.
      En 1988 nadie en la imaginación más enferma podría haber imaginado que en unos 3 años la URSS colapsaría, y esto sucedió, sin embargo, no se aprendieron lecciones de esto, y las langostas que ahora están en el poder solo pueden comer, tienen nada en que pensar.
    6. -1
      21 de octubre 2021 18: 37
      Y no se exagera, detrás de Japón hay un TF USA mucho más poderoso ...
  2. +4
    20 de octubre 2021 05: 32
    todo Max Klimov ... ustedes kapets ... ahora mismo los patriotas los devorarán .... begiii! wassat
    1. 0
      20 de octubre 2021 09: 53
      Cita: Dead Day
      todo Max Klimov ... ustedes kapets ... ahora mismo los patriotas los devorarán .... begiii!

      te olvidaste de poner las comillas! Soy un patriota, y aún más a menudo discutí con Klimov sobre varios temas, pero lo respeto por este artículo ... y "patriotas" = miembros de una secta destructiva totalitaria presencian un portaaviones ... veamos si comienzan a comer Klimov? si no fuera por el repugnante corte de la masa en Kuzya y UDC innecesarios, entonces tendríamos torpedos y dispositivos con la última tecnología, y habría muchos buenos dragaminas.
      1. +1
        21 de octubre 2021 08: 44
        Cita: vladimir1155
        y "patriotas" = miembros de una secta destructiva totalitaria que presencian un portaaviones ... veamos si empiezan a comer Klimov. si no fuera por el repugnante corte de la masa en Kuzya y UDC innecesarios, entonces tendríamos torpedos y dispositivos con la última tecnología, y habría muchos buenos dragaminas.

        "Volodya" cómo detuviste a todos con portaaviones y UDC, tu trolling de la demencia, porque para ti - sin torpedos - Kuzya es culpable, no hay dragaminas - Kuzya es culpable, no hay agua en casa - Kuzya es culpable, llegó el invierno antes - Kuzya es culpable, quejarse de ti y tus tonterías o qué ??
        1. -4
          21 de octubre 2021 08: 56
          Cita: Tiksi-3
          sin torpedos - Kuzya es culpable, no hay dragaminas - Kuzya es culpable, no hay agua en casa - Kuzya es culpable,

          bueno, en invierno volviste a Kuzya hacia el invierno, no solo que el invierno es largo y se vuelve incapaz de combatir en clima frío (aunque generalmente no está listo para el combate incluso sin invierno) ... no tienes lógica, y los torpedos y buscaminas y no hay agua en el grifo porque no hay dinero para esto, y todo el dinero se lo comió Kuzya ... ¡así que aquí hay un joven! aprende a pensar con lógica, y no solo a jurar y pelear como en la guardería, y a repetir como el culo de Timokhin ...
          1. +2
            21 de octubre 2021 09: 16
            Cita: vladimir1155
            aprende a pensar lógicamente

            wassat wassat wassat y esto me lo cuenta una persona que no tenía ni tiene relación con la Armada rusa, y toda su lógica es que solo Kuznetsov es culpable de todos los problemas que nos rodean. amarrar
            Cita: vladimir1155
            y no solo jurar y pelear como en la guardería

            usted juzga por usted mismo, señor, por usted mismo y por sus publicaciones, lo confirma claramente
            Cita: vladimir1155
            y queda incapacitado en clima frío

            bueno, sí, sí ... en caliente hierve, en frío se cubre de hielo. y todos nuestros submarinos nucleares están de servicio bajo el hielo del Ártico wassat amar
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. +2
                21 de octubre 2021 09: 28
                y nuevamente todo pasa, ya que el material está por debajo de la línea de flotación negativas
                1. -3
                  21 de octubre 2021 09: 32
                  Cita: Tiksi-3
                  material debajo de la línea de flotación

                  sí, cuando el material es mucho más bajo que la línea de flotación, 100-200 metros, entonces el hielo no es terrible para él, pero no sabías lengua
                  1. +2
                    21 de octubre 2021 09: 50
                    Cita: vladimir1155
                    metros por 100-200

                    Bueno, ¿cómo se explica cómo Borey disparará municiones desde debajo del hielo? amarrar
                    1. -4
                      21 de octubre 2021 09: 54
                      Cita: Tiksi-3
                      como puedes iluminar

                      Gracias por darte cuenta de que tenía razón y hacer una pregunta aclaratoria, joven, significa que no todo está perdido y que puedes aprender de tus mayores y eso significa que a mi edad puedes ser tan inteligente como yo. lengua , aquí tienes un enlace https://www.mk.ru/politics/2020/08/21/amerikancev-ispugalo-umenie-russkikh-podvodnikov-zapuskat-yadernye-rakety-izpodo-lda.html
                      1. +2
                        21 de octubre 2021 10: 05
                        "Tío", ¿qué tipo de criatura eres? se le dice claramente Boreas, no tiburones, ¡que NO lo son! y no los calamares, que están todos bajo la cancelación ... romper el hielo con un torpedo es inmediatamente la ubicación de los rayados y allí mismo Orión enviará un regalo, ¿cuánto tiempo se tarda en hacer estallar el ajenjo y entonces entra en ella con el cuerpo ???? + preparación para la salida y la salida en sí? ... nuestro submarino fue grabado en el corredor de la muerte ?? ... bueno, bueno, sí, el enlace al MK es más genial de lo que dijo Skobeeva ..... no deshonres al Troll ...
                      2. -2
                        21 de octubre 2021 10: 08
                        Cita: Tiksi-3
                        romper el hielo con un torpedo -

                        ¿Te ofende que tenga razón, te pusiste en una pose ofendido por el hecho de que no eres el más inteligente? aprende de los errores, de lo contrario no lograrás nada ...
                      3. +1
                        21 de octubre 2021 10: 15
                        Cita: vladimir1155
                        te ofende que yo tenga razón

                        estás tan metido en la leche que tratar de dialogar contigo se vuelve cada vez más interesante, rara vez te encuentras con un troll tan terco y vacío ... y al mismo tiempo no se sonroja ...
                      4. +1
                        21 de octubre 2021 10: 17
                        simplemente está celoso de no saber sobre los detalles de la flota, pero realmente quiere ser respetado en los comentarios como Timokhin, Klimov o Kaptsov, pero por desgracia, su único trolling perdido y eso es todo ... Necesito apretar el material en un 90% y no leer la prensa amarilla ...
                      5. -3
                        21 de octubre 2021 10: 48
                        Cita: Tiksi-3
                        simplemente estás celoso

                        bueno, el samovar hirvió, tanto como dos mensajes, cómo te cabreé una o dos veces ... no sabes, también conocido como apl disparará en el norte ... resulta que todo el gsh se ríe de ti. .. ¿Qué sabes de la flota además de tu cabina?
                      6. +2
                        21 de octubre 2021 11: 19
                        Cita: vladimir1155
                        cómo te atrapé un par de veces.

                        ¿Cómo puedes molestarme si escribes estupideces sin sentido? mientras que también está satisfecho? amarrar
                        Cita: vladimir1155
                        usted no sabe que aka disparará a la APL en el norte resulta.

                        Solo sé, por eso me río de ti ... un perdedor))
                        Cita: vladimir1155
                        ¿Qué sabes de la flota además de tu cabina?

                        ni siquiera lo sabes .... GSh))) wassat ... oh ahora mismo, estallaré de risa ... vamos a quemar la distancia ... ni siquiera te pueden llamar carpa cruciana, tienes que merecerlo, pero no puedes ...
                      7. +2
                        21 de octubre 2021 15: 53
                        Cita: Tiksi-3
                        ni siquiera lo sabes .... GSh)))

                        hi bebidas este troll sirve en el Estado Mayor, luego personalmente le dio un consejo a Putin, luego es un financiero de clase mundial, una palabra, ¡rumano!
                      8. 0
                        21 de octubre 2021 17: 35
                        Cita: Sandor Clegane
                        una palabra - rumano !!

                        hi si el es peaje, 100%
  3. -11
    20 de octubre 2021 05: 53
    El solo hecho de filmar y publicar un video desde la cubierta de torpedos de un submarino del personal de combate de la Armada es desconcertante, dada la especificidad e importancia de dicha información.

    - Considero que el autor es un oficial de contrainteligencia - claramente abiertamente sobre los fracasos, estas son ciruelas para ofuscar las huellas ...

    y mostró maquetas, la verdad detrás de escena, secretos, "que no tienen análogos en el mundo".

    una buena flota, tal vez la construiremos solo después de 2040-50, para corregir la demografía y solo entonces ... sopa con un gato
    1. -6
      20 de octubre 2021 05: 58
      Cita: antivirus
      una buena flota, tal vez la construiremos solo después de 2040-50, para corregir la demografía y solo entonces ... sopa con un gato

      hasta ahora solo estamos construyendo cementerios de forma activa.
      1. +1
        20 de octubre 2021 07: 42
        de qué estamos hablando - solo problemas internos extraordinarios - todo lo demás - detrás del horizonte de la planificación y los sueños

        ........................... la flota avanzada será después de resolver el problema del sentido de la vida en Rusia y los rusos y determinar la exportación de ese significado, expansión. ...
        ............. todo más allá del territorio de nuestra tierra es de otra persona ... dinero para la protección-captura de eso, de otra persona, el Kremlin no gasta, no se trata de mí.
        y sacar a los partidarios para mí y poner aquí y ahora todo lo que yo hotstsa - ellos menos - a guarniciones lejanas - para servir sin servir
      2. 0
        20 de octubre 2021 18: 07
        ¿Cuál es su contribución a la solución del problema demográfico?
        Sí, en principio, personalmente creo que la humanidad no merece en absoluto el derecho a existir. Está condenado al fracaso, y cuanto antes todo termine, mejor para la Tierra. Quizás las nuevas bacterias creen algo mejor. Sin embargo, lo dudo. Por supuesto, es un insulto, y es una lástima para los niños, pero cuando piensas hacia dónde se dirige esta población, ni siquiera sabes cuál es mejor, hurgar más o tenerlo todo de una vez.
  4. +5
    20 de octubre 2021 05: 57
    Debido a la imposibilidad de crear un VNEU, la Flota (o la Flota) es basura ordenada, que en realidad no puede hacer nada. De acuerdo, el motor no se pudo fabricar, pero ¿por qué los torpedos tienen medio siglo de antigüedad?
    1. -5
      20 de octubre 2021 06: 27
      Cita: FRoman1984
      pero ¿por qué los torpedos tienen medio siglo de antigüedad?

      pato en Daguestán, ¿parecen estar haciendo los "super torpedos"? https: //vpk.name/news/118849_dagdizel_nachnet_seriinoe_proizvodstvo_novyh_torped.html
    2. -4
      20 de octubre 2021 10: 56
      ¿Por qué decidió que vneu da ventajas significativas, los japoneses, por ejemplo, se negaron
      los estadounidenses no pudieron vneu (solo tienen atómicos)
  5. 0
    20 de octubre 2021 06: 46
    Al leer la publicación sobre el estado del subglaciar de la Flota del Pacífico, recuerdo la brillante imagen del almirante estadounidense de la película.
    1. +1
      20 de octubre 2021 11: 48
      candidato exactamente. Yo también agregaría
      1. 0
        20 de octubre 2021 12: 00
        bebidas también con la traducción original sobre pájaros riendo
      2. +3
        20 de octubre 2021 13: 41
        Para los "barcos nuevos", se necesitan los comandantes con un tatuaje en ... bueno, como en la película ...
  6. +16
    20 de octubre 2021 07: 25
    ¡El autor es una vez más un plus! candidato
    Hablar de problemas no significa no ser patriota. ¡Viceversa! Solo un patriota puede hablar abiertamente sobre los problemas para resolverlos y hacer que el estado sea adecuado y fuerte. hi
    1. +15
      20 de octubre 2021 08: 06
      Así que todo es realmente muy profesional y está escrito con claridad. Tales autores en VO. por la tarde con fuego ...
    2. -3
      20 de octubre 2021 10: 57
      pero determinar por la foto de los marineros que son terroristas suicidas es arrojarnos sombreros
      1. +3
        20 de octubre 2021 11: 00
        A veces en los medios se puede encontrar información sobre el estado de algo en el país, analizar y sacar conclusiones. guiño
  7. -42
    20 de octubre 2021 07: 43
    Si no lee todo esto pagado por el guano politizado, la única pregunta sigue siendo: ¿resistirá el AUG estadounidense una descarga de 12 ráfagas de una ojiva nuclear?

    Lo más probable es que todos estos abrevaderos americanos se hundan rápidamente y sin sufrimiento. Porque no hay nada con lo que luchar desde los años 70.
    1. +30
      20 de octubre 2021 09: 24
      Este no era un artículo para la gente de Destad, lo siento.
  8. El comentario ha sido eliminado.
    1. +18
      20 de octubre 2021 09: 17
      Fotos de la filmación de televisión. El socio probable no tiene trabajo "db" (S. Lavrov) - ellos entienden todo sin indicaciones.
      En cuanto a la composición de las municiones, posiblemente información errónea; Es poco probable que al equipo de filmación se le permitiera subir al barco sin antes "peinar" todo y a todos. Quizás mostraron lo que querían.
      Sobre las características de los torpedos y las tácticas: no creo que los socios estuvieran esperando los artículos de Klimov / Timokhin sobre VO sonreír
    2. +5
      20 de octubre 2021 09: 19
      ¿Está bien que estas sean capturas de pantalla del primer canal?
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. +21
      20 de octubre 2021 09: 23
      Es extraño: el hecho de que las personas sin armas sean enviadas al matadero no te causa problemas, pero el hecho de que no permitieron ocultarlo causa ...
      1. -19
        20 de octubre 2021 09: 24
        Cita: timokhin-aa
        Es extraño: el hecho de que las personas sin armas sean enviadas al matadero no te causa problemas, pero el hecho de que no permitieron ocultarlo causa ...

        ¿Es usted por casualidad miembro del Comité de Madres de los Soldados?
        ¿Quizás el barco está en mantenimiento?
        Hasta ahora, retiraron parte del equipo de la base para la profilaxis.
        ¿No permites esto?
        1. +28
          20 de octubre 2021 09: 36
          Solo sé cómo está allí y qué es real, hasta qué torpedos en qué barcos están registrados en el BIUS, no necesito llenarlo.

          Y el autor que escribió este artículo ha estado trabajando en el desarrollo de armas torpedo desde principios de la década de 2010, y antes de eso, 10 años en el submarino.

          Entonces no hay lugar para la admisión. ¿No ha intentado descubrir en secreto Los Ángeles en el "pan"? Y el autor pudo. Por si acaso...
          1. -3
            20 de octubre 2021 10: 28
            Y el autor pudo.

            ¿Quizás no lo haría mejor? Después de todo, su éxito se ha interpretado como todo está bien hermosa marquesa la idoneidad del hardware y la inutilidad de las mejoras porque lo mejor es enemigo de lo bueno.
          2. -8
            20 de octubre 2021 17: 21
            y Penkovsky y otros JUDAS no parecían ser "littekhs" vendieron su tierra natal. ¡¡Así que no hay necesidad de pasar años en el submarino !!
            1. +5
              21 de octubre 2021 00: 14
              Pues bien, formule dónde está la traición: la Armada está enviando un submarino desarmado a la masacre, el autor está tratando de advertir a la sociedad sobre esto e influir en el Alto Mando para que aún pueda armar el barco.

              Explique qué hay de malo en esto.
          3. 0
            20 de octubre 2021 19: 50
            Cita: timokhin-aa
            ¿No ha intentado descubrir en secreto Los Ángeles en el "pan"? Y el autor pudo. Por si acaso...

            Bueno, entonces escribe que el "pan" no era simple, sino con un "giro" en forma del prefijo Delta. Y luego, mira, maldita sea, ¡qué idiota para toda la Flota del Pacífico!
          4. 0
            21 de octubre 2021 15: 22
            El proyecto número 949 tiene excelentes oídos para su época. ¿Por qué no descubrirlo?
            1. 0
              21 de octubre 2021 23: 29
              Bueno, en general, no es solo la ventaja de los amers en hidroacústica y sigilo.
      2. -5
        20 de octubre 2021 10: 58
        todos fueron asesinados o algo así
  9. 0
    20 de octubre 2021 08: 01
    Cita: Dead Day
    Cita: antivirus
    una buena flota, tal vez la construiremos solo después de 2040-50, para corregir la demografía y solo entonces ... sopa con un gato

    hasta ahora solo estamos construyendo cementerios de forma activa.

    Sí, y los templos, las escuelas y los jardines no son particularmente necesarios.
  10. +15
    20 de octubre 2021 08: 22
    Un artículo sobre barcos mientras se habla de la guerra con Japón.
    Bueno, ¿qué hay de malo en eso? Porque la mayoría de los "expertos" en VO incluso
    no comprende los términos técnicos mencionados en el artículo, pero "ellos
    quieren mostrar su educación ".
    1. -10
      20 de octubre 2021 10: 59
      bueno, entonces la mayoría escribe que Japón aplastó a Rusia con sombreros, y todo se perdió
    2. -1
      23 de octubre 2021 20: 23
      Un artículo sobre barcos mientras se habla de la guerra con Japón..
      En consecuencia, el teatro de operaciones en el que se encuentra el barco. Y el enemigo es el más probable. Con verdaderas pretensiones y fuerza. hi
  11. -22
    20 de octubre 2021 08: 38
    ¿No está claro por qué el autor aún no se ha sentado?
  12. -21
    20 de octubre 2021 08: 40
    Cita: Alexey Sommer
    ¿Tomar fotografías de las publicaciones de un buque de guerra, subir fotos a Internet, contar en detalle y públicamente qué no funciona allí y cómo debe actuar el enemigo para destruir seguramente nuestro submarino?
    Por cierto, incluida la URSS, tales "patriotas" como el autor de este artículo ayudaron a destruirlo.
    ¿No está claro por qué el autor aún no se ha sentado?
    1. +14
      20 de octubre 2021 09: 18
      Esto se mostró en el primer canal. ¿Quién debería sentarse?
    2. +21
      20 de octubre 2021 09: 22
      Y qué genial sería esconder todo: enviar a los muchachos al matadero con leña en lugar de torpedos y para que nadie lo sepa.
      La gente como tú estaría muy feliz, pero no, no en este caso.
      1. -8
        20 de octubre 2021 11: 01
        exageras, los chicos fueron enviados a los ejercicios, no hay guerra.
        y quién quería esconderse si se mostraba en el primer canal
        1. +12
          20 de octubre 2021 12: 30
          El MO quiere ocultar el hecho de que los barcos van al BS con leña en lugar de torpedos.
          1. -8
            20 de octubre 2021 14: 07
            y cómo sabes que leña en lugar de torpedos, MO se esconde
            1. -7
              20 de octubre 2021 17: 46
              Robot, lee los artículos de Timokhin y Klimov antes de ser inteligente.
              1. -4
                20 de octubre 2021 17: 52
                y de donde puedan saber algo, si el modus operandi se esconde
  13. EUG
    +10
    20 de octubre 2021 08: 48
    Hay una anécdota muy correcta y, lamentablemente, "eterna", no solo sobre el ejército ...
    El general camina por la guarnición, ve una imagen así: dos soldados, bajo el liderazgo de un suboficial, están cavando y cavando agujeros. El general pregunta qué tontería es - el primero desentierra, el segundo estalla ... El alférez informa - Camarada general, no entierra el segundo, en el tercero. Y el segundo no llegó, tuvo que insertar un árbol en el agujero ...
    ¡Ay!
    Y en un artículo específico, 'Me gustaría escuchar los argumentos del lado opuesto. En general, estoy a favor de otra discusión interesante y bien razonada.
    1. +3
      20 de octubre 2021 13: 23
      ¡Y la discusión, como puede ver, no es ni será!
      Sí, la eficacia de la detección de objetivos de bajo ruido en ángulos de rumbo bajos del GPBA es baja, pero está garantizada por la detección de objetos como torpedos (y a distancias considerables) y las mismas señales de "iluminación" de baja frecuencia. (es decir, nuestro barco puede entender que está siendo guiado y preparado para atacar)

      Esta redacción de la oración me recuerda la respuesta de un estudiante en el examen de filosofía sobre Emmanuel Kant (del club de comedia wassat ).
      Sí, la eficacia de la detección de objetivos con poco ruido es baja, pero está garantizada por la detección de objetos como torpedos () y las mismas señales de "iluminación" de baja frecuencia ()
      Estrujar.
      ¿Son ahora los torpedos objetivos de poco ruido? ¿Necesita un GPBA para detectar señales de "iluminación" de baja frecuencia?
      Y el autor que escribió este artículo ha estado trabajando en el desarrollo de armas torpedo desde principios de la década de 2010, y antes de eso, 10 años en el submarino.
      "¡Cava profundo!"
      El mismo BIUS "Lama" tiene enfriamiento convectivo natural, debido al bajo consumo de energía (¡y GPBA es incluso menor)!

      Un CIUS decente debe tener no solo "enfriamiento convectivo natural", sino un sistema dividido confiable, sensible y altamente estable. Si se trata de un artículo de un profesional altamente, ¿podría dar una pista a los lectores sobre el orden de consumo de energía de BIUS y GPBA para una comparación visual?
      Regañando la carga de municiones de minas obsoletas y torpedos, "encendidos" en el informe para deleite de los enemigos por la estúpida censura del FSB, el autor no menciona la posible presencia de "Calibrov" en el BC en antibuque , antisubmarino o para disparar a objetivos terrestres. Después de todo, él no los vio, ¡pero probablemente sí! (Recordé el episodio sobre la ardilla guiño ).
      Y así todo el artículo está en el estilo del famoso personaje de "Las doce sillas", preocupado por la presencia de 5/8 muere.
      Por lo tanto, toda la controversia se redujo a un hipotético enfrentamiento en el mar entre la Federación de Rusia y Japón, lo que es más comprensible para el lector no iniciado. hi
      1. EUG
        +4
        20 de octubre 2021 14: 52
        Espero que haya una discusión. Tu respuesta ya es una discusión y está razonada.
      2. +9
        20 de octubre 2021 14: 58
        Cita: Scharnhorst
        ¡Y la discusión, como puede ver, no es ni será!
        Sí, la eficacia de la detección de objetivos de bajo ruido en ángulos de rumbo bajos del GPBA es baja, pero está garantizada por la detección de objetos como torpedos (y a distancias considerables) y las mismas señales de "iluminación" de baja frecuencia. (es decir, nuestro barco puede entender que está siendo guiado y preparado para atacar)

        Esta redacción de la oración me recuerda la respuesta de un estudiante en el examen de filosofía sobre Emmanuel Kant (del club de comedia wassat ).
        Sí, la eficacia de la detección de objetivos con poco ruido es baja, pero está garantizada por la detección de objetos como torpedos () y las mismas señales de "iluminación" de baja frecuencia ()
        Estrujar.
        ¿Son ahora los torpedos objetivos de poco ruido? ¿Necesita un GPBA para detectar señales de "iluminación" de baja frecuencia?
        Y el autor que escribió este artículo ha estado trabajando en el desarrollo de armas torpedo desde principios de la década de 2010, y antes de eso, 10 años en el submarino.
        "¡Cava profundo!"
        El mismo BIUS "Lama" tiene enfriamiento convectivo natural, debido al bajo consumo de energía (¡y GPBA es incluso menor)!

        Un CIUS decente debe tener no solo "enfriamiento convectivo natural", sino un sistema dividido confiable, sensible y altamente estable. Si se trata de un artículo de un profesional altamente, ¿podría dar una pista a los lectores sobre el orden de consumo de energía de BIUS y GPBA para una comparación visual?
        Regañando la carga de municiones de minas obsoletas y torpedos, "encendidos" en el informe para deleite de los enemigos por la estúpida censura del FSB, el autor no menciona la posible presencia de "Calibrov" en el BC en antibuque , antisubmarino o para disparar a objetivos terrestres. Después de todo, él no los vio, ¡pero probablemente sí! (Recordé el episodio sobre la ardilla guiño ).
        Y así todo el artículo está en el estilo del famoso personaje de "Las doce sillas", preocupado por la presencia de 5/8 muere.
        Por lo tanto, toda la controversia se redujo a un hipotético enfrentamiento en el mar entre la Federación de Rusia y Japón, lo que es más comprensible para el lector no iniciado. hi

        ¿Por qué mencionar la presencia de calibres, si las cubiertas de TA dejan claro directamente que la transmisión de la designación del objetivo a través de ellos es imposible?
        ¿O tocará la designación del objetivo previo al lanzamiento en código Morse en la portada de TA?
        1. 0
          20 de octubre 2021 18: 06
          ¿Es posible lanzar un CD en general desde este modelo de TA? Si es así, entonces es puramente mi suposición: ¿es posible ingresar datos antes de cargar el cohete en el TA?
        2. 0
          20 de octubre 2021 20: 00
          Cita: SovAr238A
          ¿Por qué mencionar la presencia de calibres, si las cubiertas de TA dejan claro directamente que la transmisión de la designación del objetivo a través de ellos es imposible?

          Para calibres, se utilizan otros TA, fila superior. No entraron en el marco. Por tanto, modera tu agilidad a la mitad ...
          1. +2
            20 de octubre 2021 20: 16
            Cita: BoA KAA
            Cita: SovAr238A
            ¿Por qué mencionar la presencia de calibres, si las cubiertas de TA dejan claro directamente que la transmisión de la designación del objetivo a través de ellos es imposible?

            Para calibres, se utilizan otros TA, fila superior. No entraron en el marco. Por tanto, modera tu agilidad a la mitad ...

            ¿Cómo fue la salva de imagen de video de 4 o 6 calibres? Bueno, ¿de esos disparos en Siria?
            Simplemente no recuerdo estas fotos ahora, después de unos años.
            1. +2
              21 de octubre 2021 11: 41
              Había un proyecto 6363, y aquí alrededor de 877
          2. +3
            21 de octubre 2021 00: 13
            Esto no es 6363, es 877. ¿Qué tipo de "calibres" hay?
          3. +2
            21 de octubre 2021 11: 39
            Claramente



            Las cubiertas son las mismas
      3. +3
        20 de octubre 2021 17: 39
        La respuesta de Klimov será menor, pero por ahora escribiré la mía, tk. Simplemente no pude resistir:

        ¿Son ahora los torpedos objetivos de poco ruido?


        Todos los fabricantes de torpedos los van a convertir en objetivos de bajo ruido, otra cosa es que es bastante difícil en torpedos térmicos, pero en torpedos eléctricos es más fácil y el objetivo deseado: "el ataque se indica mediante la inclusión de un torpedo CLO". está muy cerca incluso para la Federación de Rusia. Onas ya está disponible.

        ¿Necesita un GPBA para detectar señales de "iluminación" de baja frecuencia?


        ¿Cómo se encuentra una señal a una frecuencia FUERA del espectro de trabajo del GAS incorporado? Tengo curiosidad.

        "¡Cava profundo!"


        En esencia, objeto.

        Un CIUS decente debe tener no solo "enfriamiento convectivo natural", sino un sistema dividido confiable, sensible y altamente estable.


        "Aquí la fatiga se considera la medida del trabajo" (c), y la característica de la eficiencia CIUS es el consumo de energía. Una cortina.

        Diré esto: puedes hacerlo de diferentes maneras.

        el autor no menciona la posible presencia en el BC "Calibers" en antibuques, antisubmarinos o para disparar a objetivos terrestres.


        No hay misiles en 877. Generalmente, de nuevo por.

        En general, debería ser una pena escribir algo así.

        A continuación se muestra la respuesta de Klimov:

        Sr. Kononov, la discusión es posible entre personas que al menos estén familiarizadas con el tema. USTED, con TODAS SUS pseudo-tonterías marinas, no las trate de la palabra absolutamente.
        USTED ni siquiera es un estudiante, sino un escolar crónico, pero con un PTSD absolutamente inflado y doloroso.
        Ahora por TU AMOR:
        1. Sí, los torpedos pueden ser objetivos bastante silenciosos. En mis artículos, ya he tocado esto, con algunas figuras, y no pretendo arrojar cuentas aquí frente a los notorios ...
        2. ¿Monsieur Koknonov (que había incursionado anteriormente en el arte y, en general, en todos los temas en los que asoma la nariz) se ha convertido en "Yksperd on BIUS"? Una cara en una mesa: hay recuerdos de los desarrolladores del "Nodo" y "Lama" en la red, y este problema se considera por separado. Google para ayudar.
        3. ¿El consumo de energía no aparece en la lista? - ¡GOOGL PARA AYUDAR! Tirando cuentas frente a los notorios ... no pretendo
        4. Pero el más rzhach es "Calibers", - Yksperd Kononov, ¿cómo los vas a presentar? ¿"Tocando la contraportada"? Por lo general, comprende el grado de su DESCONOCIMIENTO ABSOLUTO (repito, con un aplomo abrumador y doloroso).
      4. +3
        20 de octubre 2021 17: 54
        Cita: Scharnhorst
        ¿Son ahora los torpedos objetivos de poco ruido?

        Significaba que, aunque la GPBA no ve objetivos de bajo ruido en ángulos de rumbo pequeños, cierra el sector de popa ciego en términos de detección de objetivos no menos peligrosos para los submarinos: los torpedos.
        Porque el SAC principal en el sector de popa no ve nada en absoluto, ni objetivos con poco ruido ni ruidosos. Allí puede pasar desapercibida la Ave 627 con un conjunto de canciones y bailes que se ejecutan a bordo. sonreír
        Cita: Scharnhorst
        ¿Necesita un GPBA para detectar señales de "iluminación" de baja frecuencia?

        Abra el artículo:
        Sin embargo, un problema extremadamente agudo es que la antena principal (proa) tiene un rango de frecuencia limitado en la región de baja frecuencia y un "sector ciego" en la popa. El recuadro en la pantalla muestra datos de registro de una "iluminación" de señal de baja frecuencia real, cuya banda de frecuencia está fuera del rango operativo de la antena nasal MGK-400V.

        Es decir, el enemigo es capaz de "resaltar" nuestro submarino, incluso de forma encubierta (sujeto a limitación de potencia y al uso de señales de tipo ruido) para ello.

        Es decir, nuevamente, a excepción del GPBA en este rango, no tenemos a nadie para trabajar en el submarino.
        1. 0
          21 de octubre 2021 13: 18
          ¡Buen día! No necesito agitarme por el poder soviético y tampoco tengo ninguna duda sobre la utilidad de una actualización como un GPBA altamente sensible en un submarino o una corbeta de la OLP. El caso es que el autor engaña a la audiencia al presentar este dispositivo como un arma absoluta. En el lado izquierdo de la figura, en forma de aplique, el área de visión del GAK PL nasal se muestra de manera bastante plausible, pero el lado derecho es muy primitivo (si no erróneamente) tratando de representar esquemáticamente el área de visión de El GPBA, presentado en el lado derecho de la figura. En él, la vista del área de visión real está representada en tonos rojo-gris y es difícil no notar huecos profundos y cráteres de inmunidad absoluta muerta tanto en la dirección del vehículo remolcador como en la dirección opuesta, pintados en gris. tonos azules. Y esta es la vista de diseño real deseada de la zona de detección, sin tener en cuenta la diferenciación de las capas de agua por temperatura, salinidad y otros factores de distorsión. Y tú, siguiendo al autor, estás difundiendo un mensaje erróneo:
          pero, por otro lado, cierra el sector de popa ciego en términos de detectar objetivos no menos peligrosos para los submarinos: los torpedos.
          Lea la teoría de la antena en su tiempo libre y comprenderá su delirio.
          Abra el artículo:
          Sin embargo, un problema extremadamente agudo es que la antena principal (proa) tiene un rango de frecuencia limitado en la región de baja frecuencia y un "sector ciego" en la popa. El recuadro en la pantalla muestra los datos de registro de una "iluminación" de señal de baja frecuencia real, cuya banda de frecuencia está fuera del rango operativo de la antena nasal MGK-400V.

          Es decir, el enemigo es capaz de "resaltar" nuestro submarino, incluso de forma encubierta (sujeto a limitación de potencia y al uso de señales de tipo ruido) para ello.

          Es decir, nuevamente, a excepción del GPBA en este rango, no tenemos a nadie para trabajar en el submarino.

          Una vez más, a lo largo de todo el artículo, el autor no se molestó en especificar los rangos de funcionamiento del MGK-400V y el hipotético GPBA. La fuente activa de iluminación de baja frecuencia es bastante fácil de encontrar colocando sensores pasivos para recibir radiación de baja frecuencia a bordo del submarino, y su distribución competente sobre el casco con procesamiento digital de las señales recibidas también cubrirá la zona muerta en el popa del barco, que, por definición, no puede ser cubierta por la antena remolcada.
          Bueno, y no por la noche mencionada "sujeto a limitación de potencia y al uso de señales similares al ruido". Si la potencia de la señal "similar al ruido" se limita al nivel de su enmascaramiento para los ruidos naturales, entonces, como resultado de su atenuación natural cuando el medio de agua pasa al objeto deseado, re-reflexión del recubrimiento absorbente de sonido del submarino y la capacidad de recibirlo y procesarlo con un receptor de alta sensibilidad en una portadora específica, el rango de detección segura de objetos se reducirá a valores inaceptablemente pequeños.
          No nos volvamos como las víctimas del examen, que son creyentes religiosos en los sermones de Greta Tumberg, y tomemos los artículos infundados de pánico de Maxim Klimov al pie de la letra. hi
          1. 0
            21 de octubre 2021 23: 48
            De Klimov:

            No necesito agitarme por el poder soviético y tampoco tengo ninguna duda sobre la utilidad de una actualización como un GPBA altamente sensible en un submarino o una corbeta de la OLP. El caso es que el autor engaña a la audiencia al presentar este dispositivo como un arma absoluta. En el lado izquierdo de la figura, en forma de aplique, el área de visualización del GAK PL nasal se muestra de manera bastante plausible, pero el lado derecho es muy primitivo (si no erróneamente) tratando de representar esquemáticamente el área de visualización de El GPBA, presentado en el lado derecho de la figura. En él, la vista del área de visión real está representada en tonos rojo-gris y es difícil no notar caídas profundas y embudos de inmunidad muertos absolutos tanto en la dirección del vehículo tractor como en la dirección opuesta, pintados en gris. -tonos azules. Y esta es la vista de diseño real deseada de la zona de detección, sin tener en cuenta la diferenciación de las capas de agua por temperatura, salinidad y otros factores de distorsión.


            Chico Andryusha Kononov, no solo eres muy estúpido (a pesar de la abrumadora y dolorosa ChSV), sino también simplemente LAZY. Y antes de ROMPER las tonterías, lo que estás haciendo con el rapto, de hecho, valdría la pena leer al menos un poco sobre el tema.
            DN GPBA se indica a la derecha, incluidos los pétalos longitudinales "adelante" y "atrás".
            Y la conclusión es que desde la energía de la antena nasal resulta ser más que el patrón de la antena "frontal", entonces generalmente no se usa (o se usa para controlar su propio ruido).
            PERO en este caso particular estamos hablando de RANGO DE FRECUENCIA, que para la antena de nariz NO PROPORCIONA detección de LF. Pero para GPBA, proporcionamos.
            Fershteyn?

            Una vez más, a lo largo de todo el artículo, el autor no se molestó en especificar los rangos de funcionamiento del MGK-400V y el hipotético GPBA. La fuente activa de iluminación de baja frecuencia es bastante fácil de encontrar colocando sensores pasivos para recibir radiación de baja frecuencia a bordo del submarino, y su distribución competente sobre el casco con procesamiento digital de las señales recibidas también cubrirá la zona muerta en el popa del barco, que, por definición, no puede ser cubierta por la antena remolcada.


            ¿Andrew es un provocador? El autor no tiene la intención de sustituirse así. De manera puramente formal, ChD MGK-400V es información clasificada. FORMALMENTE. Pero "apegarse" a números específicos puede ser específico.
            Sobre "bastante fácil" la siguiente palabrería de Andryusha.
            Sí, las antenas AIRBORNE tienen un rango de frecuencia más bajo que las antenas de arco. ¡¡¡Pero NO HAY 877 !!!
            ¡Sin mencionar el hecho de que la Armada viene sufriendo con ellos (más precisamente, con el problema de la injerencia en ellos) desde los años 60!
            Al mismo tiempo, en el GPBA, el BH sigue siendo MÁS BAJO, y para varios detectores de baja frecuencia, LAS DETECCIONES A BORDO NO PROPORCIONAN. Y GPBA PROPORCIONA.
            Acerca de "su distribución competente" del "vyunosh con una mirada ardiente" (pero con un conocimiento obvio de física extremadamente débil), Andryusha Kononov es simplemente DIVERTIDO.


            Bueno, no por la noche mencionada "sujeto a limitación de energía y al uso de señales similares al ruido". Si la potencia de la señal "similar al ruido" se limita al nivel de su enmascaramiento de los ruidos naturales, entonces, como resultado de su atenuación natural cuando el medio de agua pasa al objeto deseado, re-reflexión del revestimiento absorbente de sonido del submarino y la capacidad de recibirlo y procesarlo con un receptor de alta sensibilidad en una portadora específica, el rango de detección segura de objetos se reducirá a valores inaceptablemente pequeños. No nos volvamos como las víctimas del examen, que son creyentes religiosos en los sermones de Greta Tumberg, y tomemos al pie de la letra los infundados artículos de pánico de Maxim Klimov.


            Una vez más, muchacho, eres muy ESTÚPIDO y PEREZOSO (no quieres ni una mínima lectura sobre el tema).
            En cuanto al rango (energía) del "GL oculto", lo proporciona:
            A) BARRA DE SEÑAL SIGNIFICATIVA
            B) MUCHO TIEMPO DE ACUMULACIÓN (1-2 PEDIDOS más que los HAK convencionales)
            Entonces, Dyusha, ¿irías a enseñar física? De lo contrario, habrá "deuce otra vez"))))
            PM
  14. 0
    20 de octubre 2021 08: 57
    Lea todos estos cálculos, desde información política hasta información técnica, ¡solo una nube de información! Si hubiera una oportunidad de llevar Ostrava a los japoneses y sus dueños, lo harían perfectamente, pero las islas rusas. ¡No suben, saben que serán rechazados, teniendo en cuenta el estado de los dos mejores amigos del estado!
    Y, se sabe que hay muchos problemas sin resolver en la flota, ¡aunque lentamente pero vamos avanzando!)))
  15. -9
    20 de octubre 2021 09: 23
    Todo lo que está sucediendo ahora en la relación entre Rusia y Japón, comienza a parecerse cada vez más a 1903.


    ¿Y qué? ¿Arreglarán un nuevo Tsushima y Mukden para nosotros?
    Japón es bastante fuerte militarmente, pero extremadamente vulnerable.
    El 90% de la población se encuentra en la zona costera, es fácil arrasar con el "tsunami atómico".
    Y los japoneses están lejos de lo que eran hace un siglo.
    Ponga todo su bienestar en juego, comience una agresión contra una potencia nuclear, arriesgue a encontrar docenas de nuevas "Hiroshima", al menos por el bien de unas pocas islas, a las que la mayoría de los japoneses no pueden ser atraídos a ... ellos no están tan congelados y sin cerebro.

    El momento más conveniente para que Japón resolviera por la fuerza el tema territorial fue en los años 90, cuando nuestras Fuerzas Armadas yacían bajo el pedestal. Pero incluso entonces el samurái no se atrevió.
    Y ahora, aún más.
    Miedos vacíos, la palabra adecuada.
    1. +7
      20 de octubre 2021 11: 02
      Quizás no miedos. En los 90, con toda la debilidad de nuestro ejército, era un gran fragmento del Ejército soviético y la mayoría de los oficiales se preparaban para una picadora de carne con Estados Unidos y estaban listos para apretar botones, y los políticos aún no estaban completamente descompuestos. y sumido en el lujo y los bienes raíces occidentales. Y qué ahora, por unos adoquines en el mar, lo pierden todo, pueden venderlo para obtener un beneficio para ellos y solo para ellos mismos.
      1. +11
        20 de octubre 2021 13: 33
        Todos nos reímos del Yap, pero en realidad hay 25 km de Hokkaido a Kunashir, de Hokkaido a la isla de Tanfilieva (Habomai) a solo 8 km.


        8 km no es nada. Pero tomarán y desembarcarán tropas y pegarán su bandera. Allí la población es de 0 personas. Algunos guardias fronterizos y trabajadores de temporada.
        ¿Qué haremos? La preocupación es indispensable, la gente no lo entenderá. Las fuerzas armadas convencionales son indispensables, ya que los japoneses conducirán todo lo que sea posible allí y mucho más rápido de lo que llegará la ayuda del continente a nuestros guardias fronterizos.
        Se obtiene un ataque nuclear a los barcos japoneses, digan lo que digan. Y ya está cómo caerá la carta.
        1. +3
          20 de octubre 2021 13: 54
          Sin armas nucleares será como hace 117 años, el hombro de entregar todo al Lejano Oriente es enorme y solo un pedazo de hierro o aire. La flota es más débil que entonces y la moral de la población y las tropas no es muy buena. Solo un fuerte golpe el primer día hasta que los demás se detuvieron. Sin cuerpo, no importa.
          1. +1
            20 de octubre 2021 15: 54
            Cita: ALARI
            sí la moral de la población ...

            La moral estaba y está, ¡siempre en la cima! Pero la población se seca de año en año ...
        2. +1
          20 de octubre 2021 14: 17
          Cita: ugol2
          Se obtiene un ataque nuclear a los barcos japoneses, digan lo que digan. Y ya está cómo caerá la carta.
          Esto es poco probable en los barcos. Lo más probable es que la trama de Damansky se repita, donde todo se quemará, junto con el grupo de desembarco japonés, pero en su propia isla. Otra pregunta es si nuestro gobierno decidirá siquiera hacer esto, ahora no es la Unión Soviética, y lo "adquirido por exceso de trabajo" de los que están en el poder está en Occidente. Hinchar las mejillas es una cosa, por el bien de los índices de audiencia, en realidad pelear es otra muy distinta.
        3. -3
          20 de octubre 2021 14: 36
          ¿Por qué no desembarcaron las tropas y pegaron su bandera? Solo expresan sus preocupaciones.
          1. +4
            20 de octubre 2021 15: 01
            Cita: Janerobot
            ¿Por qué no desembarcaron las tropas y pegaron su bandera? Solo expresan sus preocupaciones.

            Bombea su sociedad, ¡esta vez!
            Están esperando un cierto nivel de rechazo global de Rusia, su forma de vida, sus políticos, sus bienes y mucho más: ¡estos son dos!

            Cuando todo el solitario esté completo, ¡atacarán!

            ¡Y será pronto!
            ¡Los próximos 5-7 años!
            1. -6
              20 de octubre 2021 18: 01
              sí, el puente colapsará, Rusia colapsará y pediremos ir a Ucrania, no habrá nada para comer, los chinos se apoderarán de Siberia, o tal vez Japón será arrasado por el tsunami, ¿por qué llevar esta tontería sin fundamento?
              ¿puedes predecir el futuro?
              1. +4
                20 de octubre 2021 20: 26
                Cita: Janerobot
                sí, el puente colapsará, Rusia colapsará y pediremos ir a Ucrania, no habrá nada para comer, los chinos se apoderarán de Siberia, o tal vez Japón será arrasado por el tsunami, ¿por qué llevar esta tontería sin fundamento?
                ¿puedes predecir el futuro?

                Los japoneses han estado preparando a la sociedad para el regreso de los territorios del norte durante 60-70 años.
                Ningún político podrá tomar el timón si su programa no incluye el tema de la devolución de los territorios del norte; su población japonesa, que de otro modo ya estaba preparada, no lo entenderá.
                ¿Eres consciente de esto o no?
                Aprenda a mirar cualquier pregunta no solo desde su propio campanario, sino también desde el lado opuesto.
                Entonces verás mucho más.
                La perspectiva se expandirá.
                Y aprender a buscar soluciones, y a no cortarse el hombro con un grito: "¡La guerra mostrará el plan!" ...
                ¿Necesitamos una guerra?
                ¿Qué costará billones, decenas de billones y miles de víctimas?
                Entonces, ¿quizás gastar medio billón y saturar la Flota del Pacífico con tantas armas y tropas que la guerra se convertiría en un disuasivo para el enemigo?
                Porque una guerra con Japón, dada la situación actual en el Lejano Oriente, es inevitable.
                Y es precisamente la situación la que debe cambiarse.
                1. -2
                  20 de octubre 2021 21: 00
                  ¿Por qué saturarse de tropas cuando puedes golpear ojivas nucleares?
            2. -2
              20 de octubre 2021 18: 25
              Así que fue como si fueran 2 años. Ya han aparecido 5-7. Por qué llevar un burro a adiestramiento durante 20 años.
              Recientemente, los comentaristas de VO se han vuelto extraños. Todos sus comentarios se interpretan como Katz ofreciéndose a rendirse (y no hay necesidad de Zionobyds sobre el hecho de que Katz nunca se rinde, no sobre eso).
              1. 0
                20 de octubre 2021 20: 14
                Cita: Roman_VH
                Así que fue como si fueran 2 años. Ya han aparecido 5-7. Por qué llevar un burro a adiestramiento durante 20 años.
                Recientemente, los comentaristas de VO se han vuelto extraños. Todos sus comentarios se interpretan como Katz ofreciéndose a rendirse (y no hay necesidad de Zionobyds sobre el hecho de que Katz nunca se rinde, no sobre eso).

                Tú, como un hombre corriente en la calle, solo puedes ver en blanco y negro.
                No hay nada más para ti.
                Y el resto puede ser, por ejemplo, un aumento de la composición de los submarinos nucleares en el Océano Pacífico en un 50% más que en la paridad actual con la Flota del Norte.
                Y no se necesitan fragatas en el Mar Negro, no tienen nada que hacer allí, y también en Oriente Medio, pero en la Flota del Pacífico.
                Y qué armas para los submarinos y para la flota de superficie se necesitan en primer lugar en la Flota del Pacífico.
                Y la infraestructura es necesaria en el Lejano Oriente, aunque en cierto modo similar a la soviética.
                Porque todo lo que se encuentra en las islas y la franja costera del Lejano Oriente será destruido instantáneamente.
                Las ciudades no serán derrotadas.
                La población, de hecho, no sufrirá directamente.
                En este caso, será imposible argumentar el uso de armas nucleares.
                Como en la misma Yugoslavia.
                La infraestructura defensiva fue destruida y Yugoslavia se rindió después de 3 semanas ...
                1. -3
                  20 de octubre 2021 22: 18
                  Bueno, de eso es de lo que estás hablando. ¿Qué otra argumentación se necesita?
                  1. +4
                    20 de octubre 2021 22: 28
                    Cita: Roman_VH
                    Bueno, de eso es de lo que estás hablando. ¿Qué otra argumentación se necesita?


                    Bueno, cuéntanos, finalmente, el estratega, luego eres nuestro, por alguien, sobre mis errores en lo que escribí ...

                    Te cuento a ti y a todos los demás los hechos de quién venció a quién y cómo y a quién ...
                    Tú, como Annushka, caes en el plano astral, con las palabras, bueno, ¿qué debo decirte ...

                    Tu patetismo vacío lo dijo todo por sí mismo.
                    Porque no puedes responder.
                    no hechos.
                    no por argumentos.

                    Cuéntenos por qué Yugoslavia se rindió tan rápidamente, en ese momento, ¿uno de los ejércitos más poderosos de Europa?

                    Cuéntenos cómo puede luchar contra Japón, teniendo cinco veces menos oportunidades en un enfrentamiento militar.
                    Dime.
                    ¡Eres, a juzgar por el patetismo, un estratega global!
                    1. 0
                      21 de octubre 2021 10: 46
                      Te pido disculpas, todavía pinchas a tu esposa (si la hay). No tiene sentido comentar todas tus tonterías. Solo la sospecha de que la RPDC tiene armas nucleares impide que todos ataquen este país.
                      1. +4
                        21 de octubre 2021 11: 21
                        No comprendes cómo se toman las decisiones. Corea del Norte es peligrosa y tiene armas nucleares. ¿Y qué dará su derrota? NADA.

                        Por eso nadie la ataca. Rusia no se conmueve porque no ha palpado el daño (incluido el político) que consideramos inaceptable y que tenemos la garantía de utilizar armas nucleares.
                        Pero tan pronto como se calcule esta línea, inmediatamente veremos esto ...
                      2. -2
                        21 de octubre 2021 14: 16
                        Bueno, por alguna razón, nada, para la República de Kazajstán, este territorio es muy parejo.
                        Y sobre nosotros, bueno, como dicen, en nuestro país para cualquier astuto opu, hay un perno con el hilo correcto.
                        No he argumentado, y no afirmo, y que es típico no voy a afirmar que todo en nuestro país (bueno, todo, al menos algo) está bien. Pero este alarmismo me resulta desagradable. Me parece que no se les da instrucciones para los cambios, el recurso equivocado, sino que al contrario crea una ilusión para los enemigos :) que ya pueden comenzar. Y esta es una mala ilusión, tanto para nosotros como para ellos.
                        Como dijo el comandante de MRKshki sobre las peculiaridades de la pesca nacional: si todavía eres inteligente, ¿por qué no vas en formación? ¿Qué hay para esparcir el pensamiento por el árbol? ¿Cuál es el punto de esto? Todavía espero que no los dejemos sin respuesta. Y allí ..... Iremos al cielo, y ellos simplemente morirán (s).
                        Algo como esto.
                        Será mejor que vaya a pescar mañana. Bueno, están en el tronco de todos estos problemas globales. Descansaré una semana. Y luego, de repente, mañana es el apocalipsis, y ni siquiera fui a pescar. :))
        4. EUG
          0
          20 de octubre 2021 15: 07
          Calibre o su análogo (no nuclear) según Fukushima .. en caso de malentendido - según otra central nuclear .. No veo ninguna otra opción ...
        5. +2
          20 de octubre 2021 15: 51
          Cita: ugol2
          Todos nos reímos de los Yapas aquí ...

          "El que ríe último ríe" ...
          Cuando pasas La Perouse por la noche, puedes ver las luces de Wakkanai ... 43 km de Japón a Sakhalin, a tiro de piedra ...
      2. +5
        20 de octubre 2021 14: 18
        Quizás no miedos. En los 90, con toda la debilidad de nuestro ejército, era un gran fragmento del Ejército soviético y la mayoría de los oficiales se preparaban para una picadora de carne con Estados Unidos y estaban listos para apretar botones, y los políticos aún no estaban completamente descompuestos. y sumido en el lujo y los bienes raíces occidentales.


        No es necesario contar un cuento de hadas. El ejército luego se degradó a una velocidad aterradora, el primer ejército checheno lo demostró claramente. Sobre el papel, todavía hay puntos fuertes, pero ¿de hecho? Los marines de la Flota del Pacífico fueron llevados a Chechenia, no había nadie con quien luchar. Los reclutas engordaban debido a su distrofia. El estado del material es solo lágrimas. Corrupción, robo, despilfarro ... lo que ya está.
        Y en cuanto a los políticos ... ¿quién no se ha descompuesto por completo allí? ¿Yeltsin, Gaidar, Chubais?
        Sería mejor si se descompusieran por completo ... por debajo del nivel del suelo.
        Y todo esto era bien conocido (y saboreado) en Occidente, incluso en Japón.
        Se refleja incluso en la cultura de masas, en el anime japonés, en particular.
        Por ejemplo, hubo una serie de anime "Wolf's Rain". Muestra el declive de la humanidad, el declive de la civilización. Y las personas de la era del declive de la civilización se muestran como rusos, con gorras con orejeras, y su dinero son rublos rusos (que teníamos en los años 90), reproducidos con asombrosa precisión.
        Rusia se ha convertido en un símbolo de decadencia y decadencia.
        Así que no infundimos miedo en un posible agresor. Solo desprecio y repugnancia.
        1. -2
          20 de octubre 2021 14: 58
          ¿Y por qué no nos multiplicaron y dividieron entre 0? Y temían que entonces los militares y los políticos (Yeltsin, Gaidar, Chubais, estos no, pero había otros además de ellos) tuvieran el coraje de presionar el botón durante la intervención, pero ahora ya no estoy seguro. Ahora regatearán y negociarán solo al menos algo que queda. Una parte es mejor que nada.
          1. +2
            21 de octubre 2021 09: 14
            ¿Y por qué no nos multiplicaron y dividieron entre 0?


            Consideraron que el juego ya estaba hecho. Como, ya nos hemos multiplicado y dividido, ya no hay de qué preocuparse.
            Y que los apetitos de algunos siervos en los Estados Unidos no estaban completamente satisfechos, al amo realmente no le importaba. Los siervos deben mantenerse en un cuerpo negro, de lo contrario pueden volverse insolentes.

            pero ahora ya no estoy seguro.


            Estoy seguro. ¿O es A.S. ¿Pushkin obligó al "Occidente colectivo" a reconsiderar sus puntos de vista sobre Rusia?
            ¿Por qué ha cambiado tan drásticamente la valoración de nuestro país?
            Digan lo que digan, pero ese todavía no es el mérito de Yeltsin.

            Ahora regatearán y negociarán solo al menos algo que queda.


            Intentamos negociar y regatear, pero no crecimos juntos.
            Putin es un liberal y eurocéntrico por sus convicciones, pero incluso se le ocurrió que no podría llevarse bien con Occidente. El proceso de comprensión, sospecho, fue desagradable, difícil deshacerse de las ilusiones. Pero no se puede argumentar contra los hechos, así que tuve que recordar nuevamente acerca de nuestros aliados más leales: el ejército y la marina. No quiere terminar como Milosevic o incluso como Shevardnadze.
            1. 0
              21 de octubre 2021 09: 42
              Estoy de acuerdo con su último párrafo 100, pero me gustaría agregar que no debemos olvidarnos del aliado más importante, nuestra propia gente. Y claramente te elije a ti por la gente o la gente por ti.
              1. +1
                21 de octubre 2021 14: 07
                Estoy de acuerdo. Ay, mientras nosotros cuidamos a la gente ... bueno, ¿cómo, aproximadamente, cuida el pastor del rebaño?
                La oveja, si es posible, debe estar llena, pero también puedes hacer una barbacoa.
                Probablemente, nuestras autoridades consideran solo a las personas "económicamente eficientes". Y el resto es sólo un suplemento molesto, los "ineficaces" deberían haberse extinguido hace mucho tiempo y no haber impedido que los ciudadanos exitosos se movieran vigorosamente hacia el "Gran Mañana Capitalista".
                Sin embargo, esto no es solo nuestro.
                En realidad, en las condiciones de la "fase superior del capitalismo" no puede ser de otra manera.
                1. 0
                  21 de octubre 2021 14: 18
                  Corporación del país. Las corporaciones suelen tener el mismo principio operativo que usted describió.
                  1. 0
                    22 de octubre 2021 09: 21
                    Bueno, las corporaciones también son diferentes.
                    La URSS era también una "corporación nacional" en la que los ciudadanos eran accionistas minoritarios. En realidad, no administraban la economía, pero tenían su parte de dividendos (educación gratuita, medicina, etc.). Entonces los "administradores" se dieron cuenta de que los accionistas minoritarios podían ser desechados y convertirse ellos mismos en propietarios soberanos. Llevaron a cabo la privatización, canjeando los derechos de los accionistas minoritarios por vales y eliminándolos del número de accionistas. "Daragiye Rassiyane" se convirtió en proletarios clásicos, que solo poseen las manos de los trabajadores.
                    Así resultó la corporación "Federación de Rusia".

                    "Alguien tiene una rosquilla, alguien tiene un agujero de rosquilla, esto es la República Democrática".
                    1. 0
                      22 de octubre 2021 11: 14
                      La URSS era más bien una comunidad rural.
                      1. 0
                        22 de octubre 2021 13: 58
                        No hay "gobernadores" en la comunidad ... gobierno directo del pueblo (la llamada "reunión").
                        Y teníamos gerentes, "gerentes". Bueno, el pescado generalmente se pudre de la cabeza, la cabeza también se pudre.
        2. El comentario ha sido eliminado.
      3. +3
        20 de octubre 2021 17: 58
        Cita: ALARI
        En los 90, a pesar de toda la debilidad de nuestro ejército, era un gran fragmento del ejército soviético y la mayoría de los oficiales se estaban preparando para una picadora de carne con los Estados Unidos y estaban listos para presionar botones, y los políticos aún no estaban completamente descompuestos. y sumido en el lujo y los bienes raíces occidentales.

        En los años 90, en el Lejano Oriente, los oficiales superiores vendían silbando la Flota del Pacífico, vendían sus barcos a cambio de chatarra y los alquilaban por un ridículo dinero oficial.
  16. +7
    20 de octubre 2021 09: 47
    Gracias al querido Maxim Klimov por los problemas urgentes, me complace especialmente que apoye las opiniones adecuadas de todas las personas que entienden que la flota es necesaria en Kamchatka. Profundo, no en el Báltico ... otro crimen es la presencia de la flota en Vladik, Japón no le teme a nuestro DEPL, entonces lo que realmente teme es RPKSN y APL ... por lo tanto, los fundamentos de seguridad tanto de Vladivostok como de los ahumados se encuentran en Petropavlovsk Kamchatsky y es él a quien se le debe dar estabilidad en el combate, pero los almirantes prefieren el cómodo Vladivostok y no brumoso Petropavlovsk, esto es un crimen y una traición a la Patria, creo
    1. -5
      20 de octubre 2021 11: 03
      nuestros submarinos nucleares están ubicados en Petropavlovsk Kamchatsky, y esta es el arma principal de la flota, y no pukalko con vneu
      1. +7
        20 de octubre 2021 12: 31
        ¿Sabes cuántos submarinos hay en movimiento?
        1. -4
          20 de octubre 2021 14: 05
          como lo se
          Respondí al comentario anterior, leíste ese comentario y entenderás por qué respondí de esta manera.
          cuántos japoneses están en movimiento
        2. -3
          20 de octubre 2021 15: 53
          incluso si de tres, de todos modos son más importantes que el resto de la Flota del Pacífico, y 400 veces más importantes que los Kuzi innecesarios
          1. +6
            20 de octubre 2021 17: 28
            ¿Cómo van a lidiar los tres submarinos con las fuerzas antisubmarinas japonesas?
            1. -5
              20 de octubre 2021 18: 04
              ¿Por qué luchar contra ellos?
            2. 0
              20 de octubre 2021 19: 42
              Cita: timokhin-aa
              ¿Cómo van a lidiar los tres submarinos con las fuerzas antisubmarinas japonesas?

              para esto, es necesario transferir a Petropavlovsk, un regimiento de aviación de ataque, aviones de la OLP, divisiones c500, varias baterías Bastion y Bal, Varyag, cuatro 1155, Um Fast y un par de Guardianes, y esto no es suficiente ...
          2. -1
            20 de octubre 2021 18: 03
            Bueno, creo que se necesita Kuzya
            1. 0
              20 de octubre 2021 20: 03
              Cita: Janerobot
              Creo que Kuzya

              No necesitamos a Kuzya, venderlo a China e India hasta que comience la guerra, sino para hacer torpedos y artefactos para las mujeres de Varsovia.
              1. -2
                20 de octubre 2021 20: 19
                No, no, sube la pensión a las abuelas !!!!!!!
                1. -2
                  20 de octubre 2021 20: 21
                  si vende algo que no necesita, puede comprar mucho de todo lo que necesita
        3. -1
          20 de octubre 2021 17: 16
          Lo sabías ???
          1. +4
            20 de octubre 2021 17: 25
            Uno 971 y dos "panes". ¿Poder impresionante?
            1. -1
              20 de octubre 2021 18: 05
              Entonces, ¿cuántos pl hay en la flota japonesa en movimiento o reparación es la corriente en la flota rusa?
              1. +2
                21 de octubre 2021 00: 09
                En algún lugar 70% listo
                1. -1
                  22 de octubre 2021 09: 20
                  dónde leer sobre ello. todavía interesante
            2. -4
              20 de octubre 2021 19: 46
              Cita: timokhin-aa
              Uno 971 y dos "panes". ¿Poder impresionante?

              impresionante, puedes convertir Japón en un desierto, e incluso agregar Yarsami, por lo que sería desalentador atacar las islas primordialmente rusas ... pero el Hokaido primordialmente ruso no debe ser incinerado, para lo cual reservamos para los Ainu de los japoneses genocidio
              1. +2
                21 de octubre 2021 00: 09
                No trabajará. No exagere, los japoneses sobrecalentarán estos barcos, desmoronándose de la vejez, simplemente en broma.
                1. -1
                  21 de octubre 2021 09: 08
                  Cita: timokhin-aa
                  barcos cayendo a pedazos de la vejez

                  Bueno, ¿por qué es tan débil, me conoces, no puedes engañarme con la paja?
                  K-550 "Alexander Nevsky" 955 202 19.03.2004/13.12.2010/24.10.2011 23.12.2013/XNUMX/XNUMX XNUMX/XNUMX/XNUMX XNUMX/XNUMX/XNUMX Flota del Pacífico En servicio
                  K-551 Vladimir Monomakh 955 203/19.03.2006/30.12.2012 18.01.2013/19.12.2014/XNUMX XNUMX/XNUMX/XNUMX XNUMX/XNUMX/XNUMX Flota del Pacífico En servicio


                  K-552 "Príncipe Oleg" 955A 205
                  A-??? "Generalissimo Suvorov" 955A 206 26.12.2014[36] 12.2021[52] 12.2022[53][50][52][54] Flota del Pacífico[51] Preparándose para el lanzamiento[5
                  1. +2
                    21 de octubre 2021 11: 19
                    Este es un SSBN.

                    Y miras al polivalente.
                    1. -2
                      21 de octubre 2021 13: 21
                      Uno de los tipos de ocultación de información es evitar la discusión de información indeseable para el manipulador, que generalmente se usa en la discusión. En el transcurso de ella, el manipulador intenta dirigir la conversación para que el tema en discusión no se cruce con la información retenida. Se suprimen todos los intentos de cambiar la conversación en la dirección de la información retenida por el manipulador.

                      La peculiaridad de esta técnica es que esta "supresión" no se lleva a cabo "enérgicamente" ("náuseas", privación del habla, interrupción de la discusión - ver cláusula (14.5), etc.) por medio, sino a través de la retirada lógica de la discusión en el lado del manipulador deseado. Parece imponer a sus oponentes un tema de discusión ventajoso, esperando que no se den cuenta de cómo este tema se aleja del tema de la manipulación.

                      Una característica importante de este método de manipulación es la falta de voluntad del manipulador para considerar otras direcciones de discusión (discusión) diferentes de la que él propuso.

                      Evitar la discusión de algo es una forma común de manipulación de la conciencia en condiciones en las que el manipulador, por un lado, no tiene argumentos efectivos (o ninguno en absoluto, debido a una posición débil, su propia estupidez o pereza) en defensa de su manipulador. actitud.

                      así que volviendo a nuestros bastones ... ¿admite que cometió un error al escribir que los bastones de la flota del Pacífico son supuestamente viejos, y probé una o dos veces que son jóvenes? ... ¡sea honesto!
                    2. -1
                      22 de octubre 2021 09: 21
                      entonces los SSBN cristalizarán Japón
                  2. +2
                    21 de octubre 2021 15: 52
                    En este caso, el camarada Timokhin tiene toda la razón. En KTOF, generalmente hay un problema con todo lo que debería estar a flote en la primera línea.
                    Y ni siquiera se trata del PL. Atómico: no nuclear, VNEU o reactor. ¿Cuál es, para los barrancos, la diferencia ...
                    Las tareas de la Flota se resuelven INTEGRALMENTE.
                    Y esto significa el uso completo de todo el "material" disponible.
                    Conducir al menos 50 barcos al teatro de operaciones del Lejano Oriente, sin asegurar la posibilidad de su despliegue, sin la posibilidad de mantenerlos en preparación para el combate, y esto no es solo torpedos y GPBA, sino también personas, infraestructura y logística. Sin todo esto, hablar de una hipotética amenaza japonesa no tiene sentido.
                    Debe haber una doctrina clara y el apoyo correspondiente y la preparación para el combate.
                    1. -1
                      21 de octubre 2021 16: 44
                      Cita: Serge-667
                      Y ni siquiera se trata del PL. Atómico: no nuclear, VNEU o reactor. ¿Cuál es, para los barrancos, la diferencia ...
                      Las tareas de la Flota se resuelven INTEGRALMENTE.
                      Y esto significa el uso completo de todo el "material" disponible.
                      Conducir al menos 50 barcos al teatro de operaciones del Lejano Oriente, sin asegurar la posibilidad de su despliegue, sin la posibilidad de mantenerlos en preparación para el combate, y esto no es solo torpedos y GPBA, sino también personas, infraestructura y logística. Sin todo esto, hablar de una hipotética amenaza japonesa no tiene sentido.
                      Debe haber una doctrina clara y el apoyo correspondiente y la preparación para el combate.

                      y la doctrina de garantizar la sostenibilidad de los SSBN y, por tanto, la ubicación de la flota y la aviación de los activos costeros en el área base del SSBN, es decir, en Kamchatka ... Estoy de acuerdo en esto. pero no estoy de acuerdo con timokhin
                      1. +1
                        21 de octubre 2021 17: 07
                        Muy bien. Y no solo la sostenibilidad de los SSBN.
                        Cualquier área de combate submarino debe contar con KPUG.
                        ¿Existen? ¿Cuántos de estos grupos se pueden mostrar en KTOF? ¿Quizás hay mucho DPL con GPBA?
                      2. 0
                        21 de octubre 2021 17: 20
                        Cita: Serge-667
                        Muy bien. Y no solo la sostenibilidad de los SSBN

                        Bueno, en cualquier caso, en primer lugar, al menos el área de la base de submarinos nucleares debe verse en busca de submarinos enemigos y su destrucción, y sobre el mar japonés, estoy de acuerdo, casi no hay necesidad de la flota hasta ahora. ya que los barcos antipiratería de tercer rango son suficientes para los ojos y los oídos
                      3. +1
                        21 de octubre 2021 18: 59
                        Y no dije que no se necesita la Armada en el Mar de Japón.
                        Solo pregunté qué podemos permitirnos allí.
                        Y palabrotas contra la piratería, esto no es una solución al problema.
                        El Mar de Japón es, de hecho, parte del Océano Pacífico y un área estratégica de nuestros intereses.
                        Si la doctrina de la Armada registra la representación y protección de los intereses político-militares de la Federación de Rusia, no solo "las palomas de la paz están obligadas a revolotear, con una velocidad de 20 nudos reales, sino también un par de KUG con todo que implica.
                        Pero. Soy realista y entiendo que como resultado de las acciones criminales de los responsables de la capacidad defensiva del país, no podemos permitirnos ni siquiera una estrategia defensiva, y mucho menos "vencer al enemigo en su territorio".
                        Por tanto, partamos de las realidades y no olvidemos que la discusión de los problemas de la Armada en las Fuerzas Armadas no afecta en modo alguno la realidad.
                      4. -2
                        21 de octubre 2021 19: 04
                        Cita: Serge-667
                        Pero. Soy realista y entiendo que como resultado de las acciones criminales de los responsables de la capacidad defensiva del país, no podemos permitirnos ni siquiera una estrategia defensiva, y mucho menos "vencer al enemigo en su territorio".

                        para el 2030, todos los barcos de primer y segundo rango de la Flota del Pacífico serán desmantelados y solo se han construido tres fragatas (si suponemos que cinco fragatas más irán al norte) o cuatro si se dividen en partes iguales, por lo que una reducción adicional en la flota es inevitable, para los submarinos es bueno si la composición cuantitativa y la ausencia total de la aviación naval ... a eso nos dirigimos
                      5. 0
                        21 de octubre 2021 19: 26
                        Y la pregunta es, ¿por qué entonces todo esto ... Discusión?
                      6. 0
                        4 diciembre 2021 13: 21
                        Sabiendo qué y cómo era antes, y mirando ahora las imágenes espaciales de nuestras fuerzas navales, las lágrimas brotan. No puedes reemplazarlo con desfiles.
                      7. +1
                        21 de octubre 2021 23: 54
                        Por tanto, partamos de las realidades y no olvidemos que la discusión de los problemas de la Armada en las Fuerzas Armadas no afecta en modo alguno la realidad.


                        Pero no. Afecta. Los artículos de aquí se leen en altísimos oficios.
    2. +1
      20 de octubre 2021 11: 21
      Cita: vladimir1155
      los conceptos básicos de seguridad tanto para Vladivostok como para los fumadores se encuentran en Petropavlovsk Kamchatsky

      Además, Petropavlovsk-Kamchatsky solo se abastece por mar. Bueno, más por aire, pero no es grave. Sin embargo, una emboscada.
      1. -2
        20 de octubre 2021 19: 49
        Cita: DenVB
        Además, Petropavlovsk-Kamchatsky se suministra

        de almacenes subterráneos estratégicos, y Vladivostok es solo la única línea de ferrocarril que el enemigo puede bombardear fácilmente, a menos que, por supuesto, esté seguro de que recibirá una respuesta de los panes de Peter y Paul y los yars siberianos ...
  17. +3
    20 de octubre 2021 10: 31
    Cita: Dead Day
    todo Max Klimov ... ustedes kapets ... ahora mismo los patriotas los devorarán .... begiii! wassat

    ¡Vladimir 2U ya se ha sacado la salsa con los instrumentos!) Lo que no reconocemos en las cabezas del Estado Mayor y la cúpula del país, pero lo que vemos de hecho podemos sacar conclusiones: Japón está multiplicando músculo, China por sí misma, estamos solos y para ti, ¡Rusia no tiene aliados! Japón no es Afganistán, ¿y tal vez por eso los estadounidenses se están yendo de Asia Central liberando recursos? ¡Había muchas señales!
  18. -9
    20 de octubre 2021 10: 37
    Alarmista.
    Desventajas Por supuesto, nuestros submarinos sí, pero el arma perfecta no existe.
    La cuestión está en la correcta aplicación de lo que es.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. +8
      20 de octubre 2021 11: 28
      Cita: Yoon Clob
      Alarmista.
      Desventajas Por supuesto, nuestros submarinos sí, pero el arma perfecta no existe.
      La cuestión está en la correcta aplicación de lo que es.

      Con este enfoque, puede cambiar a pistolas de chispa. Lo principal es usarlo correctamente, sí
      1. -1
        21 de octubre 2021 19: 08
        ¿Por qué no? Es necesario contentarse con lo que es, no con el trabajo de producción genial de los animadores.
  19. +2
    20 de octubre 2021 11: 36
    Para ser honesto, todas estas redes analógicas parecen un estudio de cable de los noventa.
  20. +1
    20 de octubre 2021 11: 41
    Buen artículo, además de entregado.
    Pero no entiendo del todo al autor, mis palabras no se suman a oraciones conscientes. O sigo durmiendo por la mañana o ...
    Entonces, la primera pregunta, "para hardware". ¿Por qué hay incluso una pregunta sobre si GPBA es posible en Varshavyanka? ¿Hay en mi humilde opinión, fotos de Indian Varshavyanka, a las que se adjuntaron GPBA?
    ¿Y el nuestro, resulta que simplemente no quiere?
    triste
    1. +6
      20 de octubre 2021 12: 31
      ¿Y el nuestro, resulta que simplemente no quiere?


      True
      1. +1
        20 de octubre 2021 12: 44
        ¿Y dónde, entonces, están los que se supone que deben vigilar y atrapar espías con saboteadores?
        1. +9
          20 de octubre 2021 12: 47
          No existe tal delito: suministro de armas obsoletas ineficaces a las Fuerzas Armadas
          1. -2
            20 de octubre 2021 19: 53
            Cita: timokhin-aa
            suministro de armas obsoletas ineficaces a las Fuerzas Armadas

            existe tal crimen 58-1. Definición de actividad contrarrevolucionaria.
            “Contrarrevolucionaria es cualquier acción dirigida a derrocar, socavar o debilitar el poder de los consejos obreros y campesinos y ... los gobiernos de la URSS, repúblicas sindicales y autónomas o socavar o debilitar la seguridad externa de la URSS y los principales logros económicos, políticos y nacionales de la revolución proletaria; cualquier acción que dañe el poderío militar de la URSS, su independencia estatal o la inviolabilidad de su territorio; espionaje del lado del enemigo, huida o huida al exterior ".
            58-1. La traición a la patria: disparos con confiscación de bienes, o 10 años con confiscaciones de bienes.
            58-1. Traición del personal militar: disparos con confiscación de bienes.
            58-1c. En caso de fuga o huida de un soldado al extranjero, los miembros adultos de su familia, si contribuyeron de alguna manera a la traición inminente o cometida, o al menos sabían de ella, pero no lo señalaron a la atención de las autoridades, Son reprimidos con pena privativa de la libertad de 5 a 10 años con la confiscación de todos los bienes.
            El resto de los miembros adultos de la familia del traidor, que vivían con él o dependían de él en el momento del crimen, están sujetos a la privación de los derechos de voto y el exilio a zonas remotas de Siberia por 5 años.
            58-1y. El no informar por parte de un soldado sobre una traición inminente o cometida conlleva una pena de prisión de 10 años. La falta de denuncia por parte de otros ciudadanos (no personal militar) se enjuicia de conformidad con el art. 58-12. [20 de julio de 1934]
            58-2. Levantamiento armado, cualquier acción con la intención de arrancar por la fuerza cualquier parte de su territorio de la Unión Soviética o invadir para tomar el poder: disparar o declarar al enemigo un enemigo trabajador con confiscación de bienes y privación de la ciudadanía de la República de la Unión y, por lo tanto, ciudadanía de la URSS y expulsión de la Unión El SSR es para siempre, con la posibilidad, bajo circunstancias atenuantes, de reducción a prisión por un período no menor de tres años, con la confiscación de la totalidad o parte de la propiedad.
            58-3. Los contactos con un estado extranjero con fines contrarrevolucionarios o sus representantes individuales, así como contribuir de cualquier forma a un estado extranjero que se encuentre en estado de guerra con la URSS o luchar con él mediante la intervención o el bloqueo son punibles en virtud del artículo 58- 2.
            58-4. Brindar asistencia a la burguesía internacional, que no reconoce la igualdad del sistema comunista, que busca derrocarlo, así como a los grupos y organizaciones sociales bajo la influencia o directamente organizados por esta burguesía en la realización de actividades hostiles a la URSS: castigo es similar al artículo 58-2
            58-5. La declinación de un estado extranjero o cualquier grupo público en él, para declarar la guerra, la intervención armada en los asuntos de la URSS u otras acciones hostiles, en particular: al bloqueo, para apoderarse de la propiedad estatal, romper relaciones diplomáticas y otras acciones agresivas contra la URSS: el castigo es similar Artículo 58-2
            58-6. Espionaje, es decir, la transferencia, sustracción o recopilación con el fin de transmitir información que es secreto de estado, o información económica que no es secreto de estado, pero que no está sujeta a divulgación por prohibición directa por ley o por orden de la jefes de departamentos, instituciones y empresas. El castigo es similar al del artículo 58-2.
            58-7. El socavamiento de la industria estatal, el transporte, el comercio, la circulación de dinero o el sistema crediticio, así como la cooperación, comprometida con fines contrarrevolucionarios mediante el uso adecuado de instituciones y empresas estatales, u oposición a sus actividades normales, así como el uso de instituciones y empresas estatales u oposición a sus actividades, cometidas en los intereses de los antiguos propietarios o de las organizaciones capitalistas interesadas, es decir, el sabotaje industrial: el castigo es similar al del artículo 58-2.
            58-8. Actos terroristas dirigidos contra representantes del gobierno soviético o líderes de organizaciones revolucionarias de trabajadores y campesinos: el castigo es similar al del artículo 58-2.
            58-9. Causando daños en el sistema de transporte, el suministro de agua, las comunicaciones y otras instalaciones o propiedades estatales y públicas con fines contrarrevolucionarios: el castigo es similar al artículo 58-2.
            58-10. Propaganda o agitación que contenga un llamado al derrocamiento, socavación o debilitamiento del poder soviético o para la comisión de ciertos crímenes contrarrevolucionarios (artículos 58-2 - 58-9), así como la distribución, producción o almacenamiento de literatura del El mismo contenido implica - pena de prisión no menor a seis meses.
            Las mismas acciones en caso de disturbios en masa o con el uso de los prejuicios religiosos o nacionales de las masas, o en una situación militar, o en áreas declaradas en estado de guerra: el castigo es similar al artículo 58-2.
            58-11. Cualquier tipo de actividad organizativa encaminada a preparar o cometer delitos contrarrevolucionarios previstos en este capítulo se equipara a la comisión de los mismos y es perseguida por el Código Penal en los artículos correspondientes.
            58-12. No informar un delito contrarrevolucionario confiablemente conocido, inminente o cometido: a partir de los 6 meses de prisión.
            58-13. Acciones activas o lucha activa contra la clase obrera y el movimiento revolucionario, manifestada en una posición responsable o secreta (agentes) bajo el sistema zarista o entre gobiernos contrarrevolucionarios durante la guerra civil: el castigo es similar al artículo 58-2.
            58-14. (agregado el 6 de junio de 1927) El sabotaje contrarrevolucionario, es decir, el incumplimiento deliberado de una persona de determinadas funciones o el cumplimiento deliberadamente negligente de las mismas con el propósito especial de debilitar el poder del gobierno y las actividades del aparato estatal, implica prisión por un período mínimo de un año, con decomiso total o parcial de los bienes, con aumento, en circunstancias especialmente agravantes, hasta la ejecución con decomiso.
            1. +1
              21 de octubre 2021 00: 08
              Esto es en el pasado, no ahora.
              1. -2
                21 de octubre 2021 09: 09
                Cita: timokhin-aa
                Está en el pasado, no es ahora

                confundes los delitos y las leyes, hay delitos, pero la ley ya no existe, este es el problema
                1. 0
                  21 de octubre 2021 23: 52
                  La criminalidad de un acto está determinada por la ley, Vladimir.
                  Érase una vez que era legalmente posible comerciar con personas, no era un crimen.
      2. -3
        21 de octubre 2021 19: 11
        Incorrecto. Las capacidades indias (profundidades, tácticas, etc.) son completamente diferentes.
  21. -8
    20 de octubre 2021 11: 43
    El autor va al médico, ¿de qué tipo de guerra estás delirando? Solo un loco puede atacar a Rusia, Chponiya no es uno de esos.
    1. +19
      20 de octubre 2021 12: 32
      Incluso Chechenia nos atacó en 1999, Georgia atacó a nuestras tropas en 2008, Turquía derribó nuestro avión en 2015, y como Japón tiene una superioridad abrumadora en fuerzas en el teatro de operaciones, y detrás de la espalda está el Estados Unidos nuclear, entonces ... .
      1. -4
        20 de octubre 2021 14: 39
        ¿Crees que derribar un avión y atacar un territorio son lo mismo?
        y tenemos nuclear, no a nuestras espaldas
  22. -4
    20 de octubre 2021 12: 00
    En la situación actual de ausencia de barcos "diesel" modernos, los esfuerzos de desarrollo deben concentrarse en la creación de un nuevo proyecto con soluciones innovadoras en todos los parámetros principales: energía, sigilo, detección, control y comunicaciones, armas. Tal proyecto requiere el desarrollo del instituto de investigación científica del Ministerio de Defensa en términos de TTZ, la creación de cooperación y, por supuesto, financiación prioritaria.
  23. -1
    20 de octubre 2021 12: 14
    hi
    La segunda pregunta "para el hierro".
    Dado: "¿Calibre?"
    Entonces a estos submarinistas tampoco se les dio. Salvado ... "
    Pero a veces también veo la televisión y aquí está la noticia: "Submarino diésel-eléctrico" Rostov-on-Don lanzó con éxito un misil de crucero en el mar de Barents, dijo el jefe del servicio de prensa de la Flota del Norte, el capitán de primer rango Vadim Serga. RIA Novosti. "Https: //rg.ru/1/2015/10/reg-szfo/rostov.html
    Rostov-on-Don es la Flota del Mar Negro. El autor escribe sobre un barco de la Flota del Pacífico.
    Es decir, el autor quiere decir que los calibres se entregaron en la Flota del Mar Negro, pero no en la Flota del Pacífico.
    Esto no puede ser, la Flota del Pacífico está donde está el Océano Pacífico, y es un poco más grande que el Mar Negro, que, no solo desde un submarino en el medio, puede dispararse de "costa a costa" con misiles de crucero.
    1. +4
      20 de octubre 2021 12: 33
      Rostov-on-Don, este 6363, y en el artículo sobre el 877 modernizado
      1. 0
        20 de octubre 2021 12: 50
        Yo, por supuesto, no soy un especialista en hardware subacuático, pero el 636 es un desarrollo del 877, y ¿qué razones pueden ser para no suministrar el arma durante la modernización? ¿La geometría de la caja no permite TA? ¿O de nuevo, "no es necesario, porque no habrá guerra"?
        Dejemos que una unidad esté en la flota, y ella luchará ... con minas y torpedos viejos, ¿no se necesitan misiles?
        1. +3
          20 de octubre 2021 13: 09
          Cuanto más comprenda a nuestras Fuerzas Armadas, más preguntas de este tipo. Una sensación total de que las plagas controlan nuestras Fuerzas Armadas y el estado en su conjunto. Quién está haciendo esto debido a su estupidez y quién es una traición deliberada: esta es la segunda pregunta.
          1. +1
            22 de octubre 2021 12: 01
            Aquí y desde 636 también hay una "pregunta para el hierro": ¿todas las mujeres Varshavyank tienen calibres? Infa se encontró con eso, no todo.
  24. +1
    20 de octubre 2021 12: 26
    Uno tiene la impresión de que al Estado Mayor no le importa realmente el nivel de efectividad de combate de la Flota del Pacífico en el contexto del enfrentamiento con Japón.
    ¿Esperanza de un pan vigoroso? Apareció tras el cambio de doctrina militar y la posibilidad de utilizar armas nucleares incluso en caso de un ataque con armas convencionales.
  25. -8
    20 de octubre 2021 13: 37
    Estás revelando todos los secretos militares aquí. Los espías extranjeros estudiarán este artículo con interés. Pero creo que aquí no se mostró todo, se dejó algo detrás de escena, que se supone que no debe ser visto por alguien que no debe ver lo que no debe ver.
  26. -5
    20 de octubre 2021 14: 01
    Cita: Artyom Karagodin
    Es cierto que después de aplicar TNW, nos esperan tales sanciones que toda la presión actual parecerá un cuento de niños. Realmente nos convertiremos en un país rebelde como la RPDC. En cualquier caso, las posibilidades de que esto ocurra son muy altas.
    ¿Qué ofrece Katz? Dale a los japoneses tu apartamento de una vez en lugar de un cohete contra los atacantes, y luego, de repente, habrá sanciones. Te golpearán con un palo y te impondrán sanciones si intentas defenderte, ¿no? Así que tal vez un rábano picante (planta) en estas sanciones tuyas, hasta que las maten a golpes.
    ч
    1. +4
      21 de octubre 2021 00: 05
      Katz sugiere prepararse para luchar de verdad y no como ahora.
      ¿Qué no le conviene personalmente en esta idea?
  27. +1
    20 de octubre 2021 14: 02
    Para comentar la parte técnica del artículo, debes tener un cierto nivel de conocimientos. Los extraño. Pero la comparación con 1903, en mi opinión, no es correcta. Y China no tiene nada que ver con eso. Las armas nucleares tácticas que tiene Rusia y que no tiene Japón hacen imposible su invasión de nosotros. Los ataques con armas nucleares tácticas en bases, aeródromos, puertos, sin involucrar a las ciudades, por supuesto, paralizan por completo la maquinaria militar japonesa, causando un daño mínimo a la población civil. Por supuesto, Rusia no bombardeará las armas nucleares de la ciudad, no somos estadounidenses, gracias a Dios. Es poco probable que el consumo de armas nucleares supere las 15-20 unidades, esto será suficiente para detener por completo las hostilidades en el lado japonés. A esto le seguirá un ultimátum nuestro sobre la desmilitarización de Hokkaido y algunas otras condiciones. ¡Todo! Los Stars-Stripes están fumando brutalmente al margen, China está haciendo una declaración como, quién vendrá a nosotros, será aún peor, la comunidad mundial susurra intensamente. Los propios japoneses están desmantelando los escombros y combatiendo la radiación, que no será demasiado. Los japoneses no son tontos, todos lo entienden.
    Estoy seguro de que todos estos gestos japoneses son solo otra cadena de presión sobre Rusia desde Occidente. Japón en este sentido sigue siendo un territorio ocupado. A través de la presión, Occidente espera debilitar nuestras posiciones y expandir su influencia. Es importante para ellos presionar constantemente, aquí está la plataforma de Crimea, en el deporte: dopaje y descalificación, expulsión de diplomáticos, provocaciones con nuestros ciudadanos, sanciones y prohibiciones económicas, etc., y aquí están los japoneses con reclamos sobre las islas.
    Pero definitivamente no llegará a verdaderas hostilidades. Creo que incluso una advertencia oficial sobre el uso de armas nucleares devolverá a todas las fuerzas japonesas a sus lugares de despliegue permanente. Bueno, no volverán, una volea al mando ...
    1. +1
      20 de octubre 2021 14: 57
      Hoy no lo es, mañana lo es. La disposición tecnológica de Japón para crear armas de misiles nucleares es prohibitiva. La cuestión es la cobardía nostálgica de Estados Unidos.
      En mi opinión, la GUERRA EN EL PACIF es inevitable y es imposible que la Federación de Rusia evite participar en ella.
      China lleva a cabo una expansión territorial y económica y los anglosajones intentarán extinguirla (como el Imperio Ruso en 1853-1855, y luego en 1904-1905. Y luego - Alemania en 1914-1918, y más tarde en 1939-1945. ). Como siempre, buscarán tontos para derramar su sangre por sus intereses. Al mismo tiempo, resolverán los problemas de superpoblación en Asia.
      China intentará crear una "Zona de Prosperidad" al revés, y para nosotros es una gran razón para devolver Alaska y el Estrecho de Bering.
      1. 0
        20 de octubre 2021 19: 59
        Cita: Victor Leningradets
        y para nosotros una gran razón para regresar Alaska y el estrecho de Bering.

        y Hokkaido, Hokkaido fue olvidado, ... porque nos prometieron y nos engañaron en el acorazado de Missouri, los estadounidenses son engañosos
        1. 0
          21 de octubre 2021 00: 05
          No prometieron y nosotros no preguntamos. Y para qué necesitas Hokkaido, Vladimir, esta es otra ISLA, para la posesión garantizada de la cual necesitas una FLOTA.
          1. -2
            21 de octubre 2021 13: 29
            Cita: timokhin-aa
            ¿Por qué necesitas Hokkaido?

            https://www.mk.ru/social/2020/09/01/pocheum-stalin-zapretil-sovetskiy-desant-na-khokkaydo.html вот почитайте, просвещайтесь в вопросах морской политики, в которых вы не сведущи видимо
        2. 0
          21 de octubre 2021 08: 56
          Ay, Vladimir, pero Hokkaido está incluido en la "Zona de Prosperidad" e irá a China (con nuestra hipotética victoria común).
          ¡Cómo irían allá el Lejano Oriente y el Baikal!
          1. -1
            21 de octubre 2021 13: 24
            sólo necesitamos la costa desde La Perouse hasta el estrecho de Kuril ... ¿para qué? de modo que Okhotskoye se convirtió en un lago interno de la Federación de Rusia
    2. +3
      21 de octubre 2021 00: 07
      Puede haber un esquema tal que Estados Unidos es responsable de las armas nucleares en Japón de acuerdo con nuestras Fuerzas de Misiles Estratégicos desde una distancia corta con sus SLBM, y esto cambiará la situación, ahora Rusia libre de armas nucleares estará contra los Estados Unidos y Japón. , que tendrá armas nucleares estadounidenses para dos.

      Mañana o pasado mañana, Analytics publicará un artículo sobre el tema.
    3. -2
      21 de octubre 2021 19: 17
      Parece que el Comandante en Jefe, como Edgar, y usted, PERSONALMENTE, tomarán una decisión.
      Cómo te envidio, para ser honesto.
  28. -2
    20 de octubre 2021 15: 10
    Y solo Klimov sabe cómo ........))
  29. +2
    20 de octubre 2021 16: 11
    Después de leer los comentarios de urapatriot, surgió la pregunta: ¿entendí correctamente lo que es orgulloso y engreído por el hecho de que somos una superpotencia que sin yao no podemos tirar de Japón también?
    ¡¿Que todos los intentos son solo por la presencia de Yao ?!
    ¡¿A esto se le llama "levantado" el ejército y la marina ?!
    1. -2
      20 de octubre 2021 18: 41
      Sin Yao, Estados Unidos no sacó a Vietnam, Afganistán y esta es una superpotencia
      y donde viste los comentarios urapatriotas, aquí principalmente escriben como Japón capturó las Islas Kuriles, y ponen otras ventajas, o escriben lo que está escrito en el manual de entrenamiento
      1. 0
        20 de octubre 2021 20: 23
        Sí, así como no es un tema sobre algún tipo de conflicto, y no con Estados Unidos o China, sino con alguien de segunda categoría, así es como comienza, y golpeamos yao y ahí es cuando ...

        Y sin Yao, al menos con Japón, ¿podemos?
        surge la pregunta.
        O para siempre, no vendrán a nosotros porque tenemos yao.
        Y si no fuera así, ¿entonces es eso?
        ¡¿Esto es superpoder, precisamente y solo en Yao ?!

        Y según el manual, escríbete tú mismo ya que lo tienes
        1. 0
          21 de octubre 2021 10: 57
          Y por qué necesitamos sin armas nucleares. Decidiste débilmente tomar. Si un país es atacado, puede (y debe) responder por todos los medios disponibles. 58 ejército fue suficiente para los georgianos, tomates para Erdogan (por ahora). Ahora, si no entienden.
          Y Timokhin. ¿Y los estadounidenses necesitan llegadas a su territorio por algún tipo de bizco? ¿O sigues pensando que ellos se rrrraz y todos nosotros a la vez y vamos a follar? ¿Y si no?
  30. -7
    20 de octubre 2021 17: 10
    En la URSS, para tales "opus" en el mejor de los casos, se "plantaron", en el peor, se fusilaron. Pero la Rusia "democrática" no es la URSS.
    1. +5
      20 de octubre 2021 17: 27
      Y jugaron hasta el 22 de junio de 1941. Veo que tú también lo quieres, ¿verdad?
  31. -2
    20 de octubre 2021 17: 17
    Señor, de nuevo cinco minutos de odio. ¿Qué tipo de guerra, por qué resistió la isla densamente poblada Japón? Preferirían esperar a la próxima revolución en nuestro país (ellos, a diferencia de los raspadores y de las rodillas de quienes no tienen análogos en el mundo, viven bien y pueden permitirse esperar, y luego ocupar territorios con calma (e incluso entonces solo se necesitan como zona marítima, y ​​geoestratégicamente son los estadounidenses de las Kuriles los que lo necesitan más y se quejan, pero a través de títeres japoneses, porque los yapps todavía están en el estado de los territorios ocupados.
  32. +2
    20 de octubre 2021 18: 16
    Es realmente triste y desagradable que nuestros submarinos diésel sean tan ciegos y desdentados contra los depredadores de los tiempos modernos. Las propias Kuriles no son piedras, sino una perla real y un regalo de nuestros antepasados ​​para nosotros, los desafortunados. Mi hermana visitó recientemente las Islas Kuriles y envió muchas fotos con un ambiente turístico bastante decente. A finales de los 70, estaba en Kunashir y me froté los pies hasta los callos mientras caminaba desde el pueblo hasta la magnífica caldera de un volcán extinto. Hoy en día hay jeeping en Kruzaks y hermosas aceras hechas de azulejos modernos con piscinas de agua caliente.
    1. -5
      20 de octubre 2021 18: 42
      ¿Cómo sabes que eres ciego y sin dientes, o tal vez viceversa?
      1. +1
        21 de octubre 2021 08: 15
        Bueno, Duc, dice, persiguió a los alces en un pan, y el pan es mi submarino favorito para la recreación activa en el juego en lugar de los tanchigs, que están hartos. Tomamos más USET-s, algo de granito, un par de ráfagas y 8 misiles antibuque. Vas al AUG y lanzas 6 ejes de estela en el centro con un desplazamiento a la izquierda. Los Roosevelt caminan por el centro y en unas decenas de minutos dibujará un hermoso signo de interrogación en el mar con su estela. Mis perros se agarrarán a la estela y la terminarán, y los PLUR caerán sobre mí y saldrá una bandada de torpedos MK48. Le doy un granito para que se encuentre y una bandada de pirañas, aferrándose a él y rompiendo los cables de control de cada uno, regresará rápidamente de "activarse en sus Knox y Blackknaps, y lucharé contra los PLUR con trampas acústicas y un carrusel en espiral en las profundidades". de 100 a 600 my volver a casa.
        1. -1
          22 de octubre 2021 09: 17
          ¿Quién dice quién estás respondiendo y qué tonterías escribiste?
          1. 0
            22 de octubre 2021 22: 35
            Timokhin dice que el autor del artículo, durante un crucero en un submarino del Proyecto 949A en la jerga naval "baton", descubrió un submarino del tipo Los Ángeles o "alce". Te escribí en jerga, pensando que lo entendías; "... conduje alce sobre un pan" es decir, sería un pecado no creerle al autor con una práctica tan marítima. A continuación, les describí un episodio del juego de computadora Cold Water Epic Mod 212, un ataque repentino del AUG, un submarino del proyecto 949A (bastón) con el hundimiento del portaaviones Theodore Roosevelt usando torpedos con un diámetro de 630 mm. , que son guiados a la estela por medio de sensores apropiados. Solo Rusia, como sucesora de la URSS, tiene tales torpedos, aunque hay rumores de que los miembros de la OTAN pronto también los tendrán. Tras el ataque, se describe un episodio de protección del submarino Proyecto 949A de PLUR (misiles guiados antisubmarinos), que vuelan hasta el punto de la supuesta ubicación del submarino y arrojan torpedos autoguiados cerca del barco. Otro episodio es el uso de un objetivo señuelo del torpedo Granite como cebo para los torpedos Mk48, como resultado de lo cual giraron 360 grados y apuntaron aleatoriamente a sus cruceros clase Blackknap y destructores clase Knox. Esta batalla teórica se remonta aproximadamente a mediados de los años 80, más precisamente a 1984-86. En la actualidad, estos destructores y cruceros han sido desmantelados en los Estados Unidos, pero el portaaviones T. Roosevelt todavía está en servicio y participó activamente en la Guerra del Golfo Pérsico.
      2. -1
        22 de octubre 2021 09: 15
        excepto por los contras y no hay nada que responder
  33. -2
    20 de octubre 2021 18: 54
    Siempre he dicho que Rusia es un coloso con pies de barro y que la política exterior debería ser más tranquila que el agua debajo de la hierba. Retirarnos a nosotros mismos como China a su debido tiempo y ocuparnos de nosotros mismos y de nuestra economía, pero por ahora incluso compramos calcetines y bragas en China.
    1. +1
      21 de octubre 2021 09: 05
      ¡No des!
      Rusia es la principal ventaja de la guerra que se avecina. Suena el veredicto de los anglosajones: China debe debilitarse (se necesitan esclavos), y Rusia debe ser destruida (CUALQUIER territorio es necesario)
      1. -2
        21 de octubre 2021 09: 48
        Disparates. Y la guerra no será mañana y no hay necesidad de trasladar lo que leíste sobre la Gran Guerra Patriótica y el nazismo a las realidades modernas. Sí, y todo depende de la falta de sabiduría del liderazgo. Desafortunadamente, los modernos no pueden salir de las anteojeras de la guerra fría.
        1. -1
          21 de octubre 2021 10: 59
          ¿Dónde estás hecho así?
    2. -1
      22 de octubre 2021 09: 31
      para que los estadounidenses compren calcetines y bragas en China, donde escalan
      y quién eres tú para decidir qué hacer en Rusia
  34. -2
    20 de octubre 2021 19: 36
    Cita: FRoman1984
    pero ¿por qué los torpedos tienen medio siglo de antigüedad?

    ¿Tienes algo de Física, un caso, ET-2 tal vez lo escuchaste de todos modos? Otra cosa es que todavía quedan pocos y el ritmo de producción es bajo. Entonces es culpa de la promov y de los organizadores de la industria, no de los navales. Son personas forzadas: lo que les dio su patria, así que se van a los mares y caminan ...
    AHA.
    1. +3
      21 de octubre 2021 00: 03
      Todo es mucho peor.

      El físico es un buen torpedo, pero no tiene telecontrol normal, lo que quiere decir que en un duelo irá a obstáculos, o arrastrará lenta y tristemente junto a un miserable carrete remolcado.
      El segundo punto es que ninguno de los barcos que están armados con él se llevó el tiro ganador. Esto significa que se hizo algo con los torpedos en producción.
      Plano práctico Un físico es caro, por eso es imposible dominarlo.

      UET-1 (no ET-1): una buena idea de un torpedo, pero NO HAY TELECONTROL EN ABSOLUTO. No ordenado.

      El caso no es un torpedo, es un OCD, que aún no ha producido un torpedo terminado.
      1. -1
        22 de octubre 2021 09: 34
        es decir, un torpedo con bobina va a interferencia, pero con control de manguera no se va, es esto en realidad o has vuelto a exagerar
  35. -1
    20 de octubre 2021 23: 31
    Si es así, entonces sea el segundo tsushima. Siempre es así con nosotros: incluso para mirar la composición de las unidades del ejército, la flota de equipos, la Fuerza Aérea al comienzo de la Segunda Guerra Mundial, y el enemigo fue admitido en Moscú, luego estaba Jarkov, pero luego aprendimos a pelear. En el 45, los japoneses en China fueron completamente aplastados en la basura, la experiencia fue. Y durante 75 años del mundo he vuelto a olvidar cómo luchar. Probablemente la flota se evalúe en términos de número de vehículos, no de eficiencia. ¿Tienes 6 barcos? será pronto. ¿OK? ¡OK! y todo lo demás está en el tambor. mal...
  36. -2
    21 de octubre 2021 00: 03
    Cita: Aleksandr21
    en Japón, conversaciones (a muy alto nivel) sobre la revisión de la política en el campo del uso del Átomo, incluso con fines militares

    Durante mucho tiempo lo tienen todo.
  37. -2
    21 de octubre 2021 04: 00
    Sí, el proyecto 877-636 está bastante desactualizado.


    No puedo estar de acuerdo con esto. Muchas veces la palabra "obsoleta" se usa con demasiada facilidad.

    Todo se puede mejorar. Todo el mundo con conocimientos técnicos lo sabe. No es correcto, y no es justo usar la palabra obsoleto, para referirse a equipos que se pueden actualizar perfectamente. De lo contrario, todo puede considerarse obsoleto.

    Solo aplico esta palabra a los equipos con alguna limitación estructural (debilidad) que no posibilita la actualización hasta estándares modernos. Y este no es el caso.
  38. +1
    21 de octubre 2021 18: 53
    Cita: SovAr238A
    Cita: DimonKrasnodar
    De hecho, Japón no tiene un sistema de defensa antimisiles, así como un sistema de defensa aérea escalonado.
    En caso de agravamiento y conflicto entre nuestros países, el destino de Japón no es envidiable. De hecho, todo se decidirá en un par de días del conflicto. La principal carta de triunfo de la Federación de Rusia es un ataque con misiles de los transportistas aéreos con misiles x555, x34, x101 y el lanzamiento de misiles desde el territorio del espacio aéreo ruso. Salto previsto de hasta cien misiles en la primera oleada. Portaequipajes Tu-95, Tu-160, Tu22m3 y m3m. Objetivos en el territorio de Japón 5-6 depósitos de petróleo y bases navales más grandes.
    Por lo tanto, el país del sol naciente se encontrará en aislamiento energético durante mucho tiempo y no podrá continuar las operaciones militares.
    La tarea de la Armada rusa, la defensa de todas las fuerzas de las áreas del Golfo de Pedro el Grande y Kamchatka, es simplemente resistir durante varios días. Defensa aérea en las áreas de bases en el Lejano Oriente, escalonadas de la Fuerza Aérea Japonesa, lucharemos sin problemas.
    Aquí hay un pronóstico real de hostilidades.
    Y no conté los calibres del submarino nuclear, también pueden dar un buen golpe a lugares sensibles en la infraestructura de Japón.

    ¿Alguna vez ha leído los artículos de una persona muy instruida llamada Bongo (también conocida como Linnik)?
    Bueno, te pido que comprendas el nivel de tu "sombrero" ...
    Aunque, a juzgar por las ciras, esta es la reencarnación de RomarioAgro ...
    El mismo "matemático de la" realidad alternativa "...

    QUERIDA me das para mi análisis lo que valora sin una digna justificación de por qué me equivoco.
    Por lo tanto, si me equivoco, dé una evaluación decente de por qué, ponga todo en los estantes, defienda su posición. No es necesario inventar varios clichés y burlarse de ellos, da una respuesta decente, si puedes, por supuesto.
  39. +2
    22 de octubre 2021 00: 28
    Cita: timokhin-aa
    Katz sugiere prepararse para luchar de verdad y no como ahora.
    ¿Qué no le conviene personalmente en esta idea?

    ¿Irás a las primeras filas a bayoneta contra un país con una población de 127 millones, al que todos y cada uno traerá cartuchos en presencia de armas nucleares tácticas? Lo dudo mucho. ¿Por qué no usarlo en defensa contra una invasión a gran escala? ¿Y no pensaste que el hilo se estiraría hasta el país 404, mientras tus "tetas" se arrugan con el país del sol naciente, al menos? Quizás, por supuesto, eres fanático de clavar tornillos y apretar clavos, no lo sé.
  40. 0
    22 de octubre 2021 10: 17
    Yo, por supuesto, no soy un experto en construcción naval.
    Pero si obtenemos buenos reactores nucleares, de pequeño tamaño, ¿por qué no "construirlos" en nuestros submarinos eléctricos, no diesel? Retire el motor diesel, aumente la capacidad de la batería. pilas y "insertar" añadir. armas - silos de misiles. Deje que el reactor tenga una potencia relativamente baja, pero podrá cargar constantemente las baterías y, por lo tanto, proporcionar los motores eléctricos y otras necesidades eléctricas actuales ...
    ¡Y realmente será una planta de energía independiente del aire!
    La velocidad constante bajo el agua será menor que en un submarino nuclear "puro". Pero nada impide la aceleración a corto plazo en modo forzado. Y el movimiento de "esperar-escabullirse" puede no ser alto. En este caso, también se puede realizar la recarga. El nivel de ruido en comparación con el submarino nuclear se reducirá debido a la potencia significativamente reducida de la planta de energía nuclear.
    El desplazamiento de tales submarinos no debería diferir significativamente de los diésel, debido al rechazo de tales hélices arcaicas.
    Estos deberían ser submarinos ideales para la protección de territorios costeros (en el área de varios miles de km).
    A diferencia de cualquier idiota occidental / japonés supuestamente "independiente del aire".
  41. 0
    23 noviembre 2021 15: 47
    Finalmente, alguien dijo abiertamente que Varshavyanka era basura barata e inútil ...
    Cansado de escuchar tonterías analfabetas de periodistas mediocres sobre "agujeros negros únicos" ...
  42. 0
    29 noviembre 2021 20: 14
    En el caso de Japón, lo más adecuado sería utilizar misiles de medio alcance. Y el papel de la flota, a saber, el submarino, por decirlo suavemente, no está del todo claro.
  43. 0
    4 diciembre 2021 13: 09
    S-sí ... El autor del artículo se enfrentará a la suerte del Lefty de Leskov, quien regresó de un viaje al extranjero y trató de transmitir a los funcionarios del Imperio Ruso que "en Inglaterra, las armas no se han limpiado con ladrillos cincelados para mucho tiempo." En cuanto a las películas y videos sobre el armamento del ejército y la marina, están filmados específicamente para la población, no particularmente competente en esta área. Lo principal es sugerir que "la armadura es fuerte y nuestros tanques son rápidos". Y, a juzgar por los comentarios hurra-patrióticos en las redes sociales, tiene bastante éxito.
  44. AML
    0
    20 diciembre 2021 14: 52
    Cita: Black5Raven
    Cita: Vladimir_2U
    ¿Cree que Rusia y China fundamentalmente no pueden concluir un acuerdo de asistencia mutua?

    Quisiera recordarles a todos aquellos que confían en los "hermanos" chinos que si algo sucede, a ellos mismos no les importaría formar parte del Lejano Oriente. Damansky y otros conflictos fronterizos no te dejarán mentir.
    Y a diferencia de Japón o Australia, nadie acudirá al rescate.



    ¿Y por qué China necesita esto? Verá un mapa de dónde viven los chinos en general. ¿Qué tipo de hemorragia hay para China con un desenlace incomprensible? Sí, creeré más en un truco con India. Bueno, si está promoviendo la idea de Estados Unidos de que es necesario crear una división entre la Federación de Rusia y China, entonces el tema de sus dichos es comprensible y encaja bien en la narrativa dada.
  45. 0
    5 января 2022 17: 23
    Todos los militares, en un grado u otro, independientemente del estado, son terroristas suicidas. Y los barcos (probables) del enemigo también son claramente visibles en las pantallas de nuestro SAC. Entonces, tampoco estamos sin dientes. Lo principal es saber por qué morir.
  46. 0
    3 archivo 2022 21: 30
    Cuento de los bosques de Viena. Me gustan los teóricos, saben cómo presentar bellamente lo que saben poco. “Iluminación por boyas”, “sector sombra”, “antena remolcada”, “falta de armas”, “rostros de suicidas”.
    Sería bueno para ti ir a un par de servicios militares bajo el mando de un tipo como el almirante Yu. Kirillov, después de eso puedes escribir sobre la flota de submarinos. Bueno, es simplemente ridículo.
  47. 0
    13 archivo 2022 09: 46
    Creo que el Estado Mayor tiene un escenario para lanzar ataques nucleares masivos contra Japón en caso de conflicto. Y ninguna flota japonesa ayudará. Pero hay que recordar los barcos.
  48. 0
    23 archivo 2022 18: 29
    ¿Y que desde la invención de Ritsa no se ha inventado nada mejor? ¿Están empezando a introducir el procesamiento digital del HAC?