El fin de la exploración espacial tripulada

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El fin de la exploración espacial tripulada

No tiene sentido enumerar todas las vicisitudes de la carrera espacial, se conocen desde hace mucho tiempo y siguen siendo una especie de símbolo de sus estados. El espacio se ha convertido durante mucho tiempo en el rostro de las potencias que han implementado sus programas; es difícil imaginar a Rusia sin Gagarin y a Estados Unidos sin Armstrong. El espacio es un símbolo de poder, industrial e intelectual, el espacio es prestigio y, en general, la carrera espacial es un accidente.

Más precisamente, ni siquiera es un accidente, sino un subproducto de la carrera armamentista. Tanto ellos como nosotros estamos tratando de construir el absoluto оружие creó poderosos misiles, la URSS aquí superó seriamente a los Estados Unidos, porque Estados Unidos tenía una flota de bombarderos pesados ​​y una base en Europa, pero nosotros no. Y, además de la tarea de llevar una carga nuclear, los misiles también podían llevar otra carga útil, que era un pecado no utilizar en una guerra ideológica.



Ambos lados comenzaron a prepararse.

Además, teníamos un diseñador brillante, Korolev, que estaba tan delirante con el espacio que durante la época de Stalin recibió una pena de prisión por malversación de fondos, y no los gastó en sí mismo, sino en investigar cohetes capaces de entrar en órbita.

Y Estados Unidos tenía a Wernher von Braun, un alemán y un nazi, pero la persona también está enferma de astronáutica y el deseo de llegar a donde nada vivo puede existir.

Y fueron ellos quienes empujaron hacia adelante, enfatizando el prestigio, la astronáutica tripulada. Fue en ellos que los programas se llevaron a cabo en gran medida, y fue esa generación la que realizó el sueño, casi inútil, pero hermoso.

De hecho, desde el punto de vista de los estados, todo está determinado por la eficiencia, militar y económica. En este sentido, la órbita es muy prometedora, pero incluso allí los vuelos tripulados no son muy necesarios: se pueden lanzar satélites sin ella. Pero "La luna es una amante dura" o Aelita con manzanos en Marte es fantástico. Y la ficción es mala y cara.

Bueno, ¿un cosmonauta soviético pondría un pie en Marte y qué ventajas militares recibiría la URSS? ¿Y económico?

Pero el costo del programa sería verdaderamente cósmico.

Pero me adelanté.

Mientras tanto, 1961 es una victoria incondicional para la URSS. El primer hombre en el espacio es, sin duda, un evento que no tiene análogos en los humanos. historias, y el triunfo de la URSS y la Reina. Lo que los escritores de fantasía y los jóvenes entusiastas soñaron se hizo realidad un día, y los sueños de millones se volvieron aún más atrevidos: los años 50-60 fueron el pico de popularidad de los libros de ciencia ficción sobre el espacio y la conquista del Universo. Además, tanto en nuestro país como en Occidente: en nuestro país exploraron la Nebulosa de Andrómeda, estudiaron Dune, y construyeron el comunismo y el capitalismo, pero estos son detalles, lo principal es el impulso general de la humanidad hacia el espacio.

Los sueños son buenos, pero aquí y ahora en los medios, Estados Unidos necesitaba una respuesta contundente a los éxitos soviéticos, y en el mismo 1961 adoptaron el programa Apolo, un proyecto de vuelos tripulados a la luna.

Los estadounidenses no tenían muchas opciones, la respuesta tenía que ser tan fuerte como el primer vuelo al espacio, y además de la Luna, no hay otros objetos adecuados cerca.

Aterrizar sobre otro objeto astronómico tiene la misma importancia que una caminata espacial, y en complejidad, mayor. Lo único es que el precio es de $ 25,4 mil millones en 1969, que es aproximadamente la totalidad de los actuales $ 200 mil millones. Bueno, y las dificultades técnicas que parecían difícilmente superables.

Pero, ¿cuándo detuvo esto a las superpotencias?

Comienza el desarrollo de los cohetes superpesados ​​"Saturno", y tenemos nuestros propios portadores de naves espaciales tripuladas a la Luna - N-1. Además, se realizó un estudio de los módulos lunares, la protección, la nutrición, la higiene de los astronautas y un montón de otras cuestiones.

Como resultado, la URSS se retiró de la carrera y Estados Unidos llegó al final.

Por qué colapsamos es comprensible: el motor principal de nuestra astronáutica tripulada Korolyov murió, Khrushchev, un fanático de los misiles y la difusión de las ideas del comunismo a través de los éxitos en el espacio, se fue, o mejor dicho, se fue, y comenzó una dura lucha por la financiación entre los departamentos. Siete niñeras tenían un niño sin ojo y el proyecto se apagó silenciosamente. Además, Brezhnev, que era un administrador económico y un pragmático, simplemente no entendía: ¿por qué todo esto a tal precio y con tal riesgo?

Al final resultó que, desde el punto de vista del prestigio, por supuesto, perdimos, pero desde el punto de vista del pragmatismo, todo lo contrario, ahorramos mucho dinero, recursos y tiempo.

Estados Unidos aterrizó en la luna seis veces, trajo un montón de piedras de allí, dijo un montón de hermosas palabras:

Este es un pequeño paso para el hombre, pero un gran salto para toda la humanidad.

Planeamos tres vuelos más ... y nos detuvimos.

Los Apolo numerados 18, 19 y 20 fueron cancelados, los programas marcianos fueron restringidos por ambos países y no se han volado más órbitas desde entonces.

Además, se perdió la tecnología misma para la producción de misiles superpesados. Esto sucedió porque nadie lo necesita. Una cosa es remachar productos ensamblados a mano, con la participación de cientos de empresas, que cuestan algún tipo de SSBN "Ohio" o "Borey", e implementar, de hecho, el número de piezas, otra: investigación y desarrollo constantes.

Y en este sentido, todo en la Luna es triste: ni la atmósfera, ni los minerales disponibles, ni las perspectivas militares, e incluso con la ciencia, los vehículos aéreos no tripulados pueden arrojar piedras, mucho más pequeñas, pero los científicos no necesitan toneladas.

De manera similar, Venus y Marte: durante 40-50 años es muy posible enviar misiones tripuladas allí, pero ¿por qué?

No será posible aterrizar en Venus, las condiciones no son las mismas y los vehículos aéreos no tripulados también se pueden ver desde la órbita. Marte es un desierto sin vida con una atmósfera inadecuada, en teoría es posible construir una base allí, pero de nuevo, ¿cuál es el punto?

En la Antártida, los científicos están sentados, porque los pronósticos meteorológicos, ¿y en Marte?

Suficiente para la curiosidad y el prestigio y robots, que se lanzan regularmente, y a la Luna, a Marte, a Venus, e incluso a las estrellas ("Voyagers").

No, si, digamos, la URSS se apresuraría a ir a Marte en el año 1980, entonces Estados Unidos se apresuraría a ir a Venus, o Europa, o cualquier otro lugar, el prestigio es primordial. Pero Moscú se retiró de la carrera, tras lo cual la competencia se trasladó al plano orbital, afortunadamente, desde un punto de vista militar, que desde un punto de vista económico, es mucho más interesante.

Y todo lo que queda del programa lunar es la teoría de la conspiración lunar, en la que una parte significativa de nuestros conciudadanos cree, y ninguna evidencia los convence. Aunque Estados Unidos tiene sus propios payasos, tanto los que creen en la conspiración lunar, como los que creen que Gagarin tampoco voló al espacio.

Sin embargo, en el contexto del nivel actual de consumidores efectivos, esto no es sorprendente, porque un tonto entiende que no puedes volar al espacio, chocarás contra el firmamento o serás devorado por una tortuga, la misma en la que nuestro planeta miente. Que, en general, es plano, también existe esa secta.

Pero en serio, la práctica simplemente ha acabado con el sueño.

Una persona está construida de tal manera que es capaz de hacer algo por el bien de un resultado, mientras que los resultados de los vuelos tripulados aún no pueden serlo. Aparecerá el significado: los vuelos también renacerán.

Mientras tanto, la investigación realizada por robots, el sueño de las estrellas y un tema para los teóricos de la conspiración que no pueden entender por qué los Estados Unidos modernos no gastan cientos de miles de millones en vuelos a la Luna, y la Rusia moderna vuela a Marte y a la Luna solo en las palabras de Rogozin?

Pero vale la pena hacer una sola pregunta simple: "por qué", y todo lo demás desaparecerá por sí mismo.

No tenemos avances del nivel de los años 50 y, si bien no hay avances, los costosos vuelos individuales seguirán sin ser rentables.
256 comentarios
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  1. +28
    22 de octubre 2021 11: 08
    ¿Ha comenzado la preparación de la opinión pública para la eliminación gradual de la exploración espacial tripulada en Rusia?
    De lo contrario, nuestras estaciones efectivas no sacarán su propia estación, y la ISS ya se está desmoronando y muriendo.
    1. 0
      22 de octubre 2021 11: 12
      No querría colapsar eso. Pero, por otro lado, tenemos algo a menudo con la técnica de los accidentes y las catástrofes ocurren.
      1. +7
        22 de octubre 2021 14: 12
        No tenemos desastres a menudo, pero sí declaraciones en Twitter, rimas, etc., que en términos de formación profesional corresponde por encima del techo.
        1. +8
          23 de octubre 2021 09: 52
          ¿Ha comenzado la preparación de la opinión pública para la eliminación gradual de la exploración espacial tripulada en Rusia?

          También lo creo .... el autor escribe que no es rentable. Asimismo, los jubilados no son rentables, no es rentable tratar a las personas, los inválidos no son rentables ... el capitalismo.
          1. El comentario ha sido eliminado.
      2. 0
        23 de octubre 2021 12: 21
        De qué estás hablando, en otro hilo sobre el "primero" me demostraron que con la llegada de Rogozin todo empezó a estar de punta, por el contrario, dejó de caer)
    2. -8
      22 de octubre 2021 11: 30
      - el genio diseñador Korolev, que deliraba tanto con el espacio que durante la época de Stalin recibió una pena de prisión por malversación de fondos, y no los gastó en sí mismo, sino en la investigación de cohetes capaces de entrar en órbita.
      Me gustaría (con el debido respeto a Korolev) aclarar sobre el "sharashka".
      Del caso: "En 1936, estaba desarrollando un torpedo con alas de pólvora; sabiendo de antemano que las partes principales de este torpedo - dispositivos con fotocélulas - para controlar el torpedo y apuntar al objetivo, no pueden ser fabricados por el laboratorio central de La comunicación por cable, Korolev, con el fin de cargar el instituto con trabajo innecesario, dirigió intensamente el desarrollo de la parte de misiles de este torpedo en 2 versiones.
      Como resultado de esta prueba, cuatro torpedos construidos por Korolev mostraron su total inadecuación, lo que causó daños al estado por un monto de 120 rublos ...
      En 1937, al desarrollar el compartimento lateral del torpedo (alado), hizo un cálculo de sabotaje, como resultado del cual se interrumpió el trabajo de investigación sobre la creación del torpedo ... "
      Y luego el trotskismo, como causa de sabotaje. Pero la ESENCIA es que Korolyov no hizo lo que NECESITABA el país, sino lo que le INTERESA. Por ejemplo, un misil de crucero, algo completamente inútil en el nivel de tecnología "entonces" desarrollo.
      Y 120 mil rublos En ese momento, el dinero era muy considerable.
      1. +18
        22 de octubre 2021 11: 32
        Tos tos, cualquier I + D y la investigación científica en general es un gran riesgo de fracaso. A medida que avanza hacia lo desconocido. Tal vez esto sea un gran avance, o tal vez un comienzo en falso con un fracaso. Tal vez el tema derrumbe a toda la civilización, o tal vez resulte ser una pieza inútil en la que se invertirá dinero durante décadas en vano.
        Para que pueda enviar a todos los desarrolladores de un reactor termonuclear a un campo de concentración, han estado prometiendo hacer un reactor termonuclear durante 70 años en un futuro próximo. Pero aún nada. Y el dinero se gasta enorme riendo
        1. +1
          22 de octubre 2021 12: 36
          BlackMokona. si cada INGENIERO hace lo que le gusta, entonces NUNCA tendrá sentido.
          Además, para los desarrollos de PERSPECTIVA, allá por los años 20, se creó el "Ostekhbyuro" en la URSS.
          1. -1
            22 de octubre 2021 18: 09
            Sí, eso es solo para el espacio: la URSS no ha creado un análogo de la NASA estadounidense.
            1. +9
              24 de octubre 2021 17: 51
              Cita: Vadim237
              Sí, eso es solo para el espacio: la URSS no ha creado un análogo de la NASA estadounidense.

              Sí, la URSS acaba de volar al espacio antes, sin análogos de la NASA.
          2. AUL
            +5
            22 de octubre 2021 22: 37
            Cita: knn54
            si cada INGENIERO hace lo que le gusta, entonces NUNCA tendrá sentido.

            Korolev no es "todos los ingenieros", sino el orgullo del país. Desafortunadamente, esto quedó claro mucho más tarde. Y, por cierto, ¿está seguro de que los funcionarios de Ostekhbyuro vieron más lejos que Korolyov en términos de perspectivas? Después de todo, había, en primer lugar, cuadros con conocimientos ideológicos que entendían correctamente la política del partido y, en segundo lugar, los que eran competentes en ingeniería.
        2. +9
          22 de octubre 2021 12: 53
          Cita: BlackMokona
          Tos tos, cualquier I + D y la investigación científica en general es un gran riesgo de fracaso. A medida que avanza hacia lo desconocido. Tal vez esto sea un gran avance, o tal vez un comienzo en falso con un fracaso. Tal vez el tema derrumbe a toda la civilización, o tal vez resulte ser una pieza inútil en la que se invertirá dinero durante décadas en vano.
          Para que pueda enviar a todos los desarrolladores de un reactor termonuclear a un campo de concentración, han estado prometiendo hacer un reactor termonuclear durante 70 años en un futuro próximo. Pero aún nada. Y el dinero se gasta enorme riendo

          Un poco mal. A la reina le dieron dinero para una cosa, pero él hizo otra. Al final, ni una ni otra funcionaron. Los desarrolladores de la fusión trabajan dentro del presupuesto asignado, es decir, el estado espera que algo funcione. Como resultado. Naturalmente, el estado en el caso de Korolev preguntó los resultados de su trabajo. Por cierto, en nuestro tiempo, la redacción suena algo diferente: robo de fondos asignados, porque teóricamente se pueden atribuir a I + D.
          1. +7
            22 de octubre 2021 13: 31
            Bueno, compruébalo
            En febrero de 1938, en un informe conjunto con E.S.Schetinkov, Korolev describió las posibilidades de usar el avión cohete para varios propósitos, incluida la justificación de su uso como un caza-interceptor de gran altitud. Hasta su arresto el 27 de junio del mismo año, continuó trabajando en un prototipo de avión cohete propulsor líquido. Posteriormente, el trabajo en este proyecto continuó bajo el liderazgo de A. Ya. Shcherbakov, el primer vuelo del avión cohete RP-318-1 con un motor en funcionamiento tuvo lugar el 28 de febrero de 1940 [17].

            Oh no, resulta que estaba trabajando en lo que se le ordenó hacer. Y su trabajo continuó después de su arresto. ¿Como es eso? wassat
            Y por lo que ponemos, lo respetaremos. Todo esta alli tambien
            El 28 de junio de 1938, la NKVD de la URSS fue arrestada y procesada por pertenecer a la organización de sabotaje trotskista que operaba en el instituto de investigación científica No. 3 (NKB URSS) y el ex ingeniero de dicho instituto, Sergey Pavlovich Korolev, fue llevado a la justicia.
            En el curso de la investigación, Korolev SE RECONOCE CULPABLE por el hecho de estar involucrado en la organización de sabotaje trotskista en 1935 por el ex director técnico del Instituto de Investigación No. 3 Langemak (condenado).
            Siguiendo las instrucciones de la organización antisoviética, Korolev llevó a cabo trabajos de sabotaje para interrumpir el desarrollo y la puesta en servicio de nuevos tipos de armas del Ejército Rojo (hojas de casos 21-35, 53-55; 66-67, 238-239).

            Aquí está el trabajo contra el gobierno como parte de los malvados Trocysts ficticios en los que saboteó todo el trabajo que hizo.
            1. +2
              22 de octubre 2021 13: 59
              Aquí está el trabajo contra el gobierno como parte de los malvados Trocysts ficticios en los que saboteó todo el trabajo que hizo.


              poner en servicio al Ejército Rojo nuevos tipos de armas


              Y las nuevas armas eran cohetes de aviones RS-82.
            2. 0
              25 de octubre 2021 08: 50
              Los trotskistas no se inventan, pero se les podría tirar de las orejas.
          2. +7
            22 de octubre 2021 13: 57
            La ficción de que supuestamente a Korolev le dieron dinero por una cosa, y él hizo otra, y supuestamente por esto fue encarcelado, deambula por Internet y no tiene nada que ver con la realidad, y es una calumnia cínica contra el diseñador.
            Todo el trabajo se llevó a cabo de acuerdo con los planes aprobados, además
            Rocket 217 fue el trabajo planificado del Instituto, lo llevamos a cabo con éxito con un exceso significativo de datos (ver la comparación de los resultados en el informe sobre el objeto 217 para 1936) y fue completamente aceptado por el Instituto de Investigación del cliente No. 10 (b. Ts.LPS, g. Leningrado). Certificados de aceptación en el caso del objeto 217. No hubo retrasos en otros objetos

            La acusación de que los subcontratistas no cumplieron con su parte del trabajo parece en general completamente absurda. Si dominaban el dinero, pero obviamente no podían hacer el trabajo, y sabían esto, entonces era lógico plantarlos a ellos, no a la Reina.
            Korolev completó su parte del trabajo de acuerdo con la asignación oficialmente aprobada y se la entregó al cliente.
            La acusación fue francamente inverosímil.
        3. 0
          25 de octubre 2021 08: 47
          Si el estado le proporcionó esta I + D, entonces, en caso de falla, es posible que no sea recompensado, pero no será encarcelado.

          Pero si usted, como el mismo Tukhachevsky, empuja algo propio, en detrimento de lo que el estado considera más importante, y esto no funciona, entonces los investigadores acudirán a usted con toda razón, y si lo hizo deliberadamente. Con los mismos cañones de dinamo-jet, había una historia así, en la salida no había nada, el trabajo necesario estaba dañado. Y si es algo propio, entonces es solo un crimen.

          Se está desarrollando un reactor termonuclear en el marco de los conocimientos tradicionales emitidos, su desarrollo no reemplaza el trabajo en un ciclo nuclear cerrado, que ahora está siendo introducido por Rosatom, y que probablemente sea el futuro de la humanidad durante los próximos cientos de años.
      2. -5
        22 de octubre 2021 14: 18
        Sí, por así decirlo. La persona está entusiasmada y exagerada. En consecuencia, el estado aplicó métodos legales. Y se puso a trabajar donde su vigorosa actividad está estrictamente dirigida. Y, por cierto, no solo él. Con todos los excesos de esa época, los que estaban en el poder pudieron lograr resultados. A diferencia de la situación actual en astronáutica, y no solo.
    3. +3
      22 de octubre 2021 11: 59
      ¿Ha comenzado la preparación de la opinión pública para la eliminación gradual de la exploración espacial tripulada en Rusia?
      De lo contrario, nuestras estaciones efectivas no sacarán su propia estación, y la ISS ya se está desmoronando y muriendo.

      Y esto se discutió incluso en la URSS. Y ante todo, entre los empleados de la industria.

      Lea el cosmonauta Feoktistov "Pero hicimos cohetes".
      Todas las estaciones se lanzaron principalmente para misiones militares. Y ninguno de ellos no cumplió con su programa.

      Incluso entonces, las prioridades estaban claras:

      1. Constelación orbital de gran alcance.
      2. AMS a planetas y asteroides.
      3. Telescopios en órbita para la exploración del espacio profundo.

      Eso es lo que están haciendo ahora los países alfabetizados. guiño
      1. 0
        23 de octubre 2021 09: 11
        Cita: Arzt
        ¿Ha comenzado la preparación de la opinión pública para la eliminación gradual de la exploración espacial tripulada en Rusia?

        Los fondos para Roskosmos YA se han recortado del próximo año, y se han recortado seriamente. O después de darse cuenta de que no habrá nada que valga la pena del departamento de Rogozin, o después de decidir renunciar por completo a este "capricho". Después de todo, el problema con su propia base de componentes de radio no se ha resuelto ... Y, en general, hoy todo en la Federación de Rusia se está moviendo hacia un plano virtual. Para anunciar logros futuros, bases en la Luna y Marte, remolcadores nucleares y exploración del espacio profundo, solo un Rogozin y un pequeño equipo de redactores de discursos son suficientes. Mientras tanto, es posible pintar misiles bajo Khokhloma, más reales, patentar las marcas "Gagarin", "Sputnik", etc. y soltar vodka debajo de ellos ... o algo más ... Incluso puedes "supervacunar" ...
        1. 0
          25 de octubre 2021 19: 15
          ¿Conoce el procesador Salyut, que se usa ampliamente en la tecnología espacial rusa? Hay problemas con los componentes, por supuesto, pero no con las alarmas que describe.
    4. -5
      22 de octubre 2021 12: 26
      Revelaré un secreto, pero el nuestro, por así decirlo, ha declarado hace mucho tiempo que la base en la Luna será robótica.
      1. +6
        22 de octubre 2021 14: 23
        Eso es sobre las declaraciones ... Están por encima del techo. Cuando será el resultado, entonces es necesario declarar.
        1. +1
          22 de octubre 2021 14: 42
          riendo entonces qué hacer si preguntan, y responden ... y en el estudio del sistema solar, hasta que se cree un escudo de radiación confiable y un sistema de gravedad artificial-Marte, etc., esto está más cerca de "cómo deshacerse de la astronautas ".
    5. +5
      22 de octubre 2021 12: 27
      Pero vale la pena hacer una sola pregunta simple: "por qué", y todo lo demás desaparecerá por sí mismo.

      Al parecer, Musk no puede pensar en la pregunta "por qué", por lo que está desarrollando un cohete para lanzamientos masivos en modo de emergencia 24 horas al día, 7 días a la semana. wassat


      No tenemos avances del nivel de los años 50 y, si bien no hay avances, los costosos vuelos individuales seguirán sin ser rentables.

      Y aquí surge una pregunta natural, "lo tenemos" de quién?
      1. +13
        22 de octubre 2021 12: 50
        Cita: Y nosotros rata
        Al parecer, Musk no puede pensar en la pregunta "por qué", por lo que está desarrollando un cohete para lanzamientos masivos en modo de emergencia 24 horas al día, 7 días a la semana.

        Pero, ¿qué pasa si Elon Musk es, de hecho, un extraterrestre que vino a nosotros desde otra galaxia, estrelló su nave espacial durante el aterrizaje y está tratando desesperadamente de mejorar el progreso local para regresar rápidamente a casa?
        1. +4
          22 de octubre 2021 14: 09
          Cita: A. Privalov

          Pero, ¿qué pasa si Elon Musk es, de hecho, un extraterrestre que vino a nosotros desde otra galaxia, estrelló su nave espacial durante el aterrizaje y está tratando desesperadamente de mejorar el progreso local para regresar rápidamente a casa?

          Vende esta idea a Kurt Vonnegut. Escribirá un libro y lo llamará Sirens of the Titan.
          1. +5
            22 de octubre 2021 14: 19
            Cita: DenVB
            Vende esta idea a Kurt Vonnegut. Escribirá un libro y lo llamará Sirens of the Titan.

            Es una buena idea, simplemente imposible. Kurt Vonnegut ya ha escrito un libro así y hace 14 años que nos dejó para el Otro Mundo. Sin embargo, su idea de títeres controlados externamente con un chip especial en la cabeza parece que ya se ha puesto en práctica.
            1. +3
              22 de octubre 2021 14: 32
              Cita: A. Privalov
              Sin embargo, su idea de títeres controlados externamente con un chip especial en la cabeza parece que ya se ha puesto en práctica.

              Imposible. Me gustaría saber.
              1. +7
                22 de octubre 2021 14: 40
                Cita: DenVB
                Imposible. Me gustaría saber.

                Te lo ocultan.
            2. +2
              22 de octubre 2021 19: 51
              Cita: A. Privalov
              Sin embargo, su idea de títeres controlados externamente con un chip especial en la cabeza parece que ya se ha puesto en práctica.

              Esta es información secreta, la persona promedio no necesita conocerla. detener
        2. 0
          23 de octubre 2021 09: 18
          Cita: A. Privalov
          y tratando desesperadamente de mejorar el progreso local con el fin de volcar rápidamente a casa?

          Parece que él no es el único que intenta derrumbarse, las "naves estelares" se están construyendo con varios asientos.
          ¿Es esto una evacuación?
          ¿Sabe algo?
          1. +2
            23 de octubre 2021 09: 44
            Cita: bayard
            Parece que él no es el único que intenta derrumbarse, las "naves estelares" se están construyendo con varios asientos.
            ¿Es esto una evacuación?
            ¿Sabe algo?

            Risa risa. Hasta ahora, Hyperloop, según su idea, ha recibido financiación en los Países Bajos. El mismo multimillonario ha encarnado muchas de todo tipo de ideas ... Estas hacen avanzar la civilización.
          2. 0
            25 de octubre 2021 09: 07
            Cita: bayard
            Parece que él no es el único que intenta derrumbarse, las "naves estelares" se están construyendo con varios asientos.
            ¿Es esto una evacuación?
            ¿Sabe algo?

            No, no, está bien, no se preocupe, no todos morirán. Por ejemplo, reservé boletos simplemente por diversión. sentir
      2. -1
        22 de octubre 2021 14: 43
        se desarrolla porque la NASA en el marco de Artemis pagó
        1. +2
          22 de octubre 2021 18: 15
          De hecho, la NASA pagó por él la versión Starship Lunar: todo lo demás se crea por iniciativa propia en la torre de la plataforma de lanzamiento, las empuñaduras de los cohetes devueltos ya se han colgado y hoy realizaron la segunda prueba estática de motores en SN 20. .
      3. +8
        22 de octubre 2021 18: 59
        "Por qué"?..
        Pregunta extraña ...
        ¿Por qué salió el antepasado humano de la cueva? Fue tan cómodo allí.
        ¿Por qué recogiste un palo?
        ¿Por qué empezaste a cultivar?
        ¿Por qué se te ocurrió la rueda?
        ¿Por qué levantó la cabeza y miró al cielo?
        ¿Por qué fue todo esto necesario?
        ¿No se le ocurre al autor?
        1. +1
          23 de octubre 2021 09: 12
          En aquellos días, no se dispararon sobre la "eficiencia económica", el "rendimiento de los activos" y otras cosas similares.
          De lo contrario, se habrían quedado en las cuevas.
        2. +1
          23 de octubre 2021 09: 19
          Cita: Cosm22
          ¿No se le ocurre al autor?

          El autor ha completado el pedido.
        3. 0
          25 de octubre 2021 09: 44
          ¿Por qué salió el antepasado humano de la cueva? Fue tan cómodo allí.

          Y en la casa es más cómodo. Incluso si es primitivo. De lo contrario no habría salido, sí.
          ¿Por qué recogiste un palo?

          No pude hacer el trabajo necesario con mis manos, así que tomé un palo e inmediatamente recibí el resultado.
          ¿Por qué empezaste a cultivar?

          Porque en la recolección y la caza no se puede recolectar tanto como se puede cultivar.
          Y así sucesivamente, otros argumentos racionales. ¿No crees que la gente de las cavernas soñaba con convertirse en no cavernícolas y, por lo tanto, abandonó la cueva, a pesar de que era el más cómodo allí y no traía ningún beneficio visible? La gente de esa época no era mucho más inteligente que los animales: aún no existía un lenguaje para soñar con convertirse en una persona altamente desarrollada que vive en una casa.
          La transición a la agricultura generalmente no es cuestión de un año o incluso de una generación. Son cientos, si no miles de años. Proceso natural. También puramente racional, por cierto. Y, estoy seguro, al comienzo de este proceso, nadie pensó que estaba tratando de cultivar trigo cerca de su casa, y en mil años, gracias a esto, una de las ciudades más grandes del mundo estará en este lugar. (o cerca).
          ¿Y cuáles son los beneficios visibles del espacio tripulado? Los que están justo en tu palma, ¿solo tienes que cultivar polen (en forma de cohetes) y exprimirlos? ¿Perspectivas lejanas? De acuerdo, reconozco su posibilidad, pero los financieros no. Este es su trabajo, no malgastes dinero. Así es como les demostraremos con cálculos matemáticos que habrá beneficios de los vuelos espaciales, calcularemos los períodos de recuperación en base a datos científicos ... luego, estoy seguro, arrojarán toneladas de monedas y billetes al espacio, el cuyos valores se medirán en billones de dólares.
          Yo mismo soy un soñador espacial y me gustaría un viaje a Alpha Centauri y un restaurante donde puedas invitar a un extraterrestre ... Pero tienes que entender que nada de esto sucederá hasta que preparemos un caso de negocio. Y así con todo y siempre.
          1. 0
            25 de octubre 2021 19: 02
            "Porque no se puede recolectar tanto recolectando y cazando como se puede cultivar". Entonces, en nuestro tiempo, ¿se está produciendo una fase de transición social de este tipo? No es solo la tecnología lo que está cambiando, la sociedad está cambiando a una calidad diferente. No me refiero a LGBT.
            1. 0
              26 de octubre 2021 20: 43
              No entiendo cómo la transición de la recolección y la caza a la agricultura y la cría de ganado se correlaciona con la propaganda del movimiento LGBT. Me parece que el primer proceso es un cambio mucho más fundamental que el actual a gran escala, pero definitivamente es un pasatiempo temporal.
      4. 0
        25 de octubre 2021 08: 53
        Todo lo que Musk hace en la década de 1970 ya ha volado. Pero EE. UU. Sabe cómo controlar los presupuestos mejor que el nuestro. Pero crees más. Pero no recomiendo comprar Tesla, de lo contrario, puede quemarse repentinamente.
      5. 0
        25 de octubre 2021 09: 53
        Al parecer, Musk no puede pensar en la pregunta "por qué".

        Tal vez no habría sido multimillonario de otra manera. Pero su principal logro espacial, el resurgimiento de vehículos parcialmente reutilizables, se usa hoy solo para lanzar satélites. Y esto no es astronáutica tripulada.
    6. +3
      22 de octubre 2021 13: 12
      ¿Ha comenzado la preparación de la opinión pública para la eliminación gradual de la exploración espacial tripulada en Rusia?

      Qué cocinar allí, les dije responsablemente y les declaro, los astronáuticos tripulados en Rusia murieron a principios de los 90 - finales de los 80. Todo lo demás son convulsiones.
      1. +3
        23 de octubre 2021 09: 14
        ¿Y ella no podía morir?
        No era posible crear motores de cohetes basados ​​en nuevos principios físicos, y tratar de dominar otros planetas con cohetes "químicos" es lo mismo que realizar comercio marítimo utilizando kayaks.
        1. 0
          25 de octubre 2021 13: 40
          ¿Y ella no podía morir?

          Escribí más alto. Estados Unidos encontró hasta 2 salidas.
          1. Turismo
          2. Fraude sobre la colonización de Marte.

          Tienes toda la razón sobre los motores, yo también lo escribí.
        2. 0
          25 de octubre 2021 21: 47
          e intentar explorar otros planetas con misiles "químicos" es lo mismo que hacer comercio marítimo utilizando kayaks.


          Es posible y necesario dominar industrial y comercialmente los beneficios de la microgravedad; no en vano, los mismos cosmonautas y astronautas se han dedicado a la ciencia de los materiales orbitales durante muchas décadas. El ámbito comercial no es peor que la comunicación, el clima o la teledetección. Entonces, al menos, los motores nucleares lo harán.
      2. -2
        23 de octubre 2021 18: 59
        Cita: bk316
        Les declaré responsablemente y declaro, la cosmonáutica tripulada en Rusia murió a principios de los 90 - finales de los 80

        irresponsable.
        1. La estación orbital "Mir" (DOS # 7) se inundó en el "KKK" en Tikhiy. océano 23 de marzo de 2001
        este es el siglo 21
        última visita 2000-06-15 "Soyuz TM-30"
        Y la pequeña documentación "Mir-2" se completó solo en 1994

        Se planificó la implementación del sistema operativo "Mir-2" para comenzar con el lanzamiento de la Unidad base
        No. 128 en el primer trimestre de 1. Luego, con la ayuda de la nave espacial Progress M (o en uno o dos vuelos del Buran), se entregó y desplegó el NEP. A continuación, en 1996, se puso en marcha una estación de acoplamiento.
        compartimento y módulo de servicios, en 1997 - módulo biotecnológico, en 1998 - tecnológico. La duración del funcionamiento activo de la estación se calculó durante 10 años (hasta 2005)
        2.Sí y luego

        3. Los proyectores saldrán a "la Rogozin, la situación con el ladrón cambiará, todo puede girar en la otra dirección"
        1. -1
          25 de octubre 2021 08: 54
          Sí, de repente aparecerán nuevos motores y los misiles volarán 10 veces más rápido.
          1. +1
            25 de octubre 2021 11: 35
            Cita: EvilLion
            Sí, de repente aparecerán nuevos motores y los misiles volarán 10 veces más rápido.

            amarrar
            para que es esto?
        2. 0
          25 de octubre 2021 13: 38
          Explico para los que no están en el tema y juzgo la vida por imágenes de Internet.
          Tripulado La astronáutica siempre ha sido un fenómeno muy específico.
          Era la encarnación del sueño de la humanidad, no justificado ni por la economía, ni por los militares, ni por nada más que la ideología de la raza de los sistemas sociales (socialista y capitalista).
          En consecuencia, solo podía vivir en condiciones de desarrollo constante, se necesitaban nuevos logros todo el tiempo. Ser segundo en una carrera de dos personas es ser el último.
          Además, los avances tecnológicos no interesaban a nadie, necesitaban una imagen clara para la plebe.
          La primera en el espacio, la primera estación en la Luna, la primera casa en órbita, el primer hombre en la Luna ...
          Ya a principios de los 80, era necesario volar a Marte y toda la humanidad descansaba.
          Y si en Estados Unidos encontraran hasta 2 salidas.
          1. Lleve turistas.
          2. Frote vasos sobre Marte.
          Entonces comenzó la agonía en la Federación de Rusia.
          Y Rogozin no tiene nada que ver con eso, entonces él no tuvo nada que ver con los commos en absoluto, menos que yo. riendo
          1. +1
            25 de octubre 2021 14: 06
            Cita: bk316
            Explico para los que no están en el tema y juzgo la vida por imágenes de Internet.

            ... bueno, vanidad.
            "no en el tema" - Todavía estoy un poco en el tema, y ​​el trabajo del curso fue sobre el TC ODE para el MTCC y su funcionamiento estable en microgravedad y bajas temperaturas. Aproximadamente "proporcionando control de temperatura y entrada de líquido en gravedad cero"
            Cita: bk316
            Ser segundo en una carrera de dos personas es ser el último.

            tonterías, solo característica de alguien que en Internet y solo vio "cohete"
            Cita: bk316
            Y Rogozin no tiene nada que ver con eso, luego a los commos no tenía relación de la palabra en absoluto, incluso menos que yo

            escribí lo contrario?
            en blanco y negro y en ruso está escrito
            Cita: ja-ja-vw

            3. Los proyectores saldrán a "la Rogozin, la situación con el ladrón cambiará, todo puede girar en la otra dirección"

            "no tenía" - verbo en tiempo pasado
            "irse" es la forma futura del verbo
            "todo puede volver" verbo compuesto, en tiempo futuro
            1. 0
              25 de octubre 2021 15: 20
              Hombre joven. Mi padre trabajó en TsKBM desde los 60 hasta los 90. Egresado de la jefatura del departamento.
              Las palabras sobre el primero y el segundo no son mías: Chelomey.
              ¿Alguna pregunta más?
              1. 0
                25 de octubre 2021 15: 45
                Cita: bk316
                Hombre joven. Tengo un padre de 60 a 90

                vyunosha ... ya estoy jubilado y estoy a punto de cumplir 60 años. Estuve en Reutov para un taller.
                como siempre, todas las "personas tan específicas" se involucran en la discusión, como un argumento, papá, mamá, hijos, etc.
                ¿Qué tienen que ver tu papá y tus "perlas" con eso?
                Dimon, nuestro jefe de skeet, Oleg Konstantinovich, tampoco estaba en el grupo periodístico del Comité Central del PCUS.
                entonces que
                Cita: bk316
                Las palabras sobre el primero y el segundo no son mías: Chelomey.
                ¿Alguna pregunta más?

                ya que Chelomey y yo no comentaremos. PERO, las personas decentes son palabras de otras personas, y Chelomey con seguridad, se toman entre "comillas", como regla. Pero esto concierne a la gente decente
                sobre otro "?" : Por supuesto que no hay preguntas, no responderás más de una.
                Y estas obras como
                Cita: bk316
                Y si en Estados Unidos encontraran hasta 2 salidas.
                1. Lleve turistas.
                2. Frote vasos sobre Marte.

                No me interesa en absoluto
                1. 0
                  26 de octubre 2021 15: 28
                  ¿Qué tienen que ver tu papá y tus "perlas" con eso?

                  Y si bien el joven, que este diagnóstico no lo hice yo y no ahora, pero las personas que todavía estaban trabajando con Korolyov no estaban en los últimos roles, lo lograron en los años 90. Bueno, buena suerte con el copiar y pegar del Big Dump.
                  Bueno, si realmente quieres escribir, pero no hay fuentes de información, entonces puedes buscar en la basura, solo necesitas aprender cómo separar la información de las falsificaciones y menos imágenes, más significado: tu pensamiento de clip lo muestra. en ti.
                  1. 0
                    26 de octubre 2021 21: 04
                    Cita: bk316
                    Bueno, buena suerte con el copiar y pegar del Big Dump.

                    Sí, ¿ves que tienes las manos torcidas y no puedes copiar y pegar?
                    Cita: bk316
                    Bueno, si de verdad quieres escribir, pero no hay fuentes de información

                    .
                    ¿Incluso te has leído a ti mismo?
                    mirar

                    pura ira, complejos de inferioridad, cero (0) información y al menos algún tipo de vínculos (a excepción de "papá"), basura y aplomo, pyzheny, ya hierve y gorgotea.
                    Gratis, todo lo mejor, espero que se convierta en el Generalisimus en "autorita".
                    hi
    7. +9
      22 de octubre 2021 13: 16
      Al tema del artículo, solo noticias:

      Lockheed Martin ha anunciado la primera estación Starlab de propiedad privada. Consistirá en una unidad de vivienda, una estación de acoplamiento, un sistema de propulsión, un brazo robótico y un laboratorio. Su volumen será de 340 m³, cuatro astronautas pueden estar en la estación al mismo tiempo.
      1. +9
        22 de octubre 2021 20: 38
        El autor del artículo está interesado en:
        ¿Por qué?
      2. 0
        25 de octubre 2021 08: 55
        ¿Y qué harán allí? ¿Multimillonarios que sufren de estupideces?
    8. -2
      22 de octubre 2021 16: 47
      fanático de los cohetes y la difusión de las ideas comunistas a través de los éxitos en el espacio, Jruschov se fue, o mejor dicho, se fue

      Bueno, parece que en 1964 el autor no hizo cola por el pan, si cree que el "fanático de los cohetes" Khrushch Kukuruzny, al romper voluntariamente la economía de la URSS, estaba acercando al país a nuevas victorias en el espacio.
      1. +1
        25 de octubre 2021 18: 45
        Había colas para el blanco (trigo), no había colas para el negro (centeno). No hubo problemas con los blancos en la restauración pública.
    9. -1
      22 de octubre 2021 18: 08
      Antes de nuestro vuelo a la luna, otros 15 años, y antes de nuestro vuelo a Marte, puede tener lugar en 2045.
      1. 0
        23 de octubre 2021 09: 21
        Cita: Vadim237
        Antes de nuestro vuelo a la luna todavía

        ¿Crees que Rogozin ya no vivirá?
        1. 0
          23 de octubre 2021 14: 00
          En 15 años, Roscosmos definitivamente no lo reemplazará por otro "profesional"
    10. 0
      25 de octubre 2021 19: 33
      El proyecto de la estación ROSS, un astillero espacial para ensamblar y probar naves espaciales, es prometedor durante mucho tiempo. Además, existen capacidades técnicas.
  2. +1
    22 de octubre 2021 11: 08
    Pero vale la pena hacer una sola pregunta simple: "por qué", y todo lo demás desaparecerá por sí mismo.
    Sí, al menos dos: la supervivencia de la humanidad y los recursos del sistema solar.
    El asteroide chocará contra la Madre Tierra, y eso es todo: billones de dólares-yuanes-rublos son inútiles.
    Bueno, los recursos también son finitos en la Tierra.
    1. +7
      22 de octubre 2021 11: 31
      Incluso el Sol algún día completará inevitablemente su camino de evolución estelar, la humanidad tendrá que buscar una nueva estrella de por vida. Y cuanto más avanza en este momento de su desarrollo, mayores son las posibilidades de supervivencia.
      1. +4
        22 de octubre 2021 11: 50
        Bueno, esta es una perspectiva muy lejana. Mucho antes, moriremos o nos instalaremos en la galaxia. riendo
        1. +2
          22 de octubre 2021 12: 01
          Si nos conformamos será gracias a quienes han estado haciendo algo todo este tiempo.
          1. +2
            22 de octubre 2021 18: 19
            E incluso entonces, si el nivel de financiación para Roskosmos sigue siendo tan escaso como lo es ahora, China y Estados Unidos, es decir, sus empresas espaciales privadas, reubicarán a personas de la Tierra y nos encontraremos en el lapso.
      2. +1
        25 de octubre 2021 09: 00
        Para evitar esto, primero debe resolver el problema de los motores para volar al menos un pequeño porcentaje de la velocidad de la luz, y luego ya puede pensar en cómo se verá la nave espacial. No es una sonda que pese en gramos, que pueda, en principio, enviarse a Alpha Centauri incluso ahora, y pueda volar en 100 años, es decir, una nave que pueda transportar al menos cientos de personas y / o equipos que permitirían terramorfizar un planeta adecuado. , de modo que al menos se pudiera construir una ciudad sobre ella, existiendo de forma autónoma.
    2. 0
      22 de octubre 2021 12: 24
      Sí, un gran artículo como excusa. Extraña, la exploración espacial ha generado nuevas clases de materiales, tecnologías y dispositivos que ahora usamos en la vida cotidiana. Pero los ESTADOS lo hicieron. Y los capitalistas realmente no necesitan espacio. No hay beneficio inmediato, no hay inversión del capitalista. Por lo tanto, cerrar espacio (a pesar de los momentos negativos de esto para el país), cortar el botín.
      1. -9
        22 de octubre 2021 12: 34
        Cita: AKuzenka
        Extraña, la exploración espacial ha generado nuevas clases de materiales, tecnologías y dispositivos que ahora usamos en la vida cotidiana.

        Que son estos
        1. +4
          22 de octubre 2021 12: 51
          Cita: DenVB
          Cita: AKuzenka
          Extraña, la exploración espacial ha generado nuevas clases de materiales, tecnologías y dispositivos que ahora usamos en la vida cotidiana.

          Que son estos

          leyó la revista "Echo of the Planet" a principios de los 90. Se proporcionaron datos. que los Estados pagaron por su programa lunar solo vendiendo licencias para los materiales que se desarrollaron durante el proyecto. En particular, como ejemplo. Se le dio teflón.
          1. 0
            22 de octubre 2021 12: 55
            Cita: bycharashkO
            Estados Unidos pagó su programa lunar solo vendiendo licencias para los materiales que se desarrollaron durante el proyecto.

            ¿No es esto una historia?

            En particular, como ejemplo. Se le dio teflón.

            Recibido en 1938.
        2. 0
          22 de octubre 2021 12: 51
          Google.
          1. +2
            22 de octubre 2021 12: 56
            Cita: AKuzenka
            Google.

            La respuesta es clara.
            1. 0
              22 de octubre 2021 14: 29
              Por supuesto, aquí todo está claro. En 1988-1995 gritaron fuerte: No necesitamos espacio, el dinero que se destina a él hay que darlo en pensiones. Y, por supuesto, las pensiones se han reducido aún más y el espacio ha desaparecido. Y los competidores han pasado al siguiente nivel tecnológico y técnico de exploración espacial. Después de 10 a 15 años, todos los sistemas de defensa antimisiles de la Federación de Rusia se volverán inútiles, tk. desde el buceo vertical, las municiones desde el espacio no ayudarán. Y él, la munición, también maniobrará. Y no habrá nada que contestar, el espacio está cerrado, económicamente no rentable. Y tus (y mis) hijos arderán en las llamas de la guerra, que pasarán por una puerta y estas puertas serán nuestras. Y todos sus beneficios económicos arderán en los palacios de "nuestros" capitalistas.
              1. -2
                22 de octubre 2021 14: 36
                Cita: AKuzenka
                En 1988-1995 gritaron fuerte: No necesitamos espacio, el dinero que se destina a él hay que darlo en pensiones.

                Pero yo, siguiendo al autor del artículo, grito en 2021 de manera bastante diferente. Necesitamos espacio. Pero no tripulado. ¿Qué tipo de espacio se necesita? Encuentra un mensaje justo arriba de Arzt (Yuri). Allí está escrito breve y precisamente cuál.
                1. -2
                  22 de octubre 2021 14: 38
                  El espacio no tripulado es solo exploración, no exploración. Los autómatas no pueden hacer nada en el espacio con sus manos. El control objetivo no es ni la mitad, es una cuarta parte de la investigación. Por lo tanto, el espacio tripulado es necesario y necesario.
                  1. 0
                    23 de octubre 2021 09: 20
                    ¿Qué tipo de masterización? ¿Extracción de minerales? ¿Cultivar manzanos?
                    Cualquier desarrollo, incluso en la Luna, es una operación planificada no rentable.
                    ¿Quién dará dinero por tal cosa?
                    El desarrollo real comenzará cuando el "imperativo categórico" de las ganancias pierda su máxima prioridad. Mientras tanto, las mejores mentes científicas desarrollarán mejores materiales para condones, no trajes espaciales.
                    1. 0
                      23 de octubre 2021 15: 14
                      Cualquier desarrollo, incluso en la Luna, es una operación planificada no rentable.
                      ¿Quién dará dinero por tal cosa?
                      Todo depende de lo que quieras de este o aquel objeto. La luna, por ejemplo, es un gran lugar para colocar un arma de represalia. Y en términos de investigación astronómica - "Klondike". Y el beneficio de todo esto será, en 50 años. Por lo tanto, hablar de la rentabilidad o no rentabilidad del espacio desde el punto de vista de un inversor (capitalista) es simplemente ridículo.
                      1. 0
                        24 de octubre 2021 09: 49
                        La luna, por ejemplo, es un gran lugar para colocar el arma de represalia.


                        La órbita de la Tierra es más adecuada y más barata.

                        Por tanto, es simplemente ridículo hablar de la rentabilidad o no rentabilidad del espacio desde el punto de vista de un inversor (capitalista).


                        ¿Se puso en contacto con el "Mañana comunista brillante"?
                        En realidad, en nuestro mundo de mierda, es el punto de vista de los inversores capitalistas el que tiene la máxima prioridad. Como el dinero está con ellos, la maldita burguesía.
                      2. 0
                        25 de octubre 2021 10: 01
                        Y el beneficio de todo esto será, en 50 años.

                        Pero esto aún debe calcularse y luego publicarse la investigación, para que otras mentes los revisen, repitan, miren desde el otro lado ...
                    2. 0
                      25 de octubre 2021 10: 00
                      El desarrollo real comenzará cuando el "imperativo categórico" de las ganancias pierda su máxima prioridad.

                      Esto nunca sucederá. Si esto sucede, la sociedad corre el riesgo de eventualmente invertir sus fondos en ninguna parte (lo principal no es el lucro) y, como resultado, seguir siendo una civilización en bancarrota, que ha invertido mucho dinero en ninguna parte y, naturalmente, no recibió nada de allí. regreso.
                      Y para conquistar el espacio, no se debe abandonar la rentabilidad, sino desarrollar tecnologías de modo que haya un beneficio de la conquista. Entonces tus capitalistas serán los primeros y se apresurarán a conquistarlo.
                      1. 0
                        25 de octubre 2021 13: 17
                        Esto nunca sucederá. Si esto sucede, la sociedad corre el riesgo de eventualmente invertir sus fondos en ninguna parte.


                        Debo decepcionarlos: durante la mayor parte de la historia, la humanidad se dedicó a actividades económicas sin fines de lucro, sino para satisfacer necesidades. El término "economía" en sí mismo no tiene nada que ver con las ganancias (una limpieza razonable, eso es "economía"), lo que ahora se llama economía, los antiguos griegos llamaban "crematística".

                        El beneficio es una medida de la utilidad de una empresa solo en el marco de una determinada estructura socioeconómica, que se basa en el principio de una falta objetiva de todo (de ahí la competencia, la lucha por este "déficit").
                        Este no siempre será el caso. Y el desarrollo real del espacio extraterrestre pondrá fin para siempre a las limitaciones de recursos y energía.
                        Pero esto sucederá muy pronto.
                      2. 0
                        26 de octubre 2021 20: 40
                        El término "economía" en sí mismo no tiene nada que ver con las ganancias.

                        A la derecha
                        La ganancia es una medida de la utilidad de una empresa solo dentro del marco de una determinada estructura socioeconómica.

                        Y también es cierto.
                        Al respecto, pensé que en el marco de la estructura socioeconómica mencionada, lucro y utilidad en el caso general son sinónimos contextuales.
                        Y la exploración real del espacio extraterrestre pondrá fin para siempre a las limitaciones de recursos y energía.

                        Lamentablemente no. Incluso dentro del sistema solar, somos muy limitados: solo tenemos una estrella, tenemos pocos materiales sólidos para la construcción de estaciones y naves ... Pero este es mi sueño de supercivilización galáctica. E incluso la galaxia no es infinita.
                      3. 0
                        27 de octubre 2021 09: 08
                        Incluso dentro del sistema solar, somos muy limitados: solo tenemos una estrella, tenemos pocos materiales sólidos para la construcción de estaciones y naves ... Pero este es mi sueño de supercivilización galáctica. E incluso la galaxia no es infinita


                        ¿Una estrella no es suficiente para ti? Si la humanidad pudiera utilizar al menos el 0.1% de la energía solar, tendríamos suficiente en exceso.
                        ¿Dónde hay pocos materiales sólidos? ¿En nuestro sistema? Sí, abundan. Al menos en el cinturón de asteroides. Hidrocarburos? Están llenos de ellos en la atmósfera de los planetas gigantes.

                        En cuanto a los recursos. Entonces, imaginemos que la civilización del futuro da otro salto adelante en el desarrollo. Antes del tirón, una esfera de espacio con un radio de 50 vuelos de luz estaba disponible para exploración, y después de - 500, es decir, la distancia de acceso aumentó 10 veces. Y la cantidad de recursos disponibles crecerá 1000 veces (la cantidad disponible para la exploración espacial y todo lo que hay en este volumen crecerá tanto).
                        Cuales son las limitaciones.
                        Tal vez seamos demasiados siempre y cuando todos estemos enfocados en un planeta pequeño. Pero cuando comience la exploración espacial real, seremos extrañados.
                      4. 0
                        29 de octubre 2021 12: 24
                        ¿Una estrella no es suficiente para ti?

                        Si. La galaxia no es suficiente para mí. Necesitas al menos un clúster.
                        Cuales son las limitaciones.

                        Si podemos saltar unos años luz, entonces nuestra limitación será el borde de la galaxia. Esto también es algo serio.
                        Tal vez seamos demasiados siempre y cuando todos estemos enfocados en un planeta pequeño. Pero cuando comience la exploración espacial real, seremos extrañados.

                        No somos tantos en este planeta, como lo demuestra la presencia de depósitos de recursos no desarrollados, la despoblación de muchos territorios y otros factores indirectos. No entiendo de dónde viene el tema de la superpoblación.
                        Quiero una supercomputadora comparable en potencia a miles de galaxias enormes. Y que resuelva, al menos en teoría, el problema de prevenir la muerte del universo. Y te dirá cuánta energía se necesita para ello. Y cuando tomamos la energía necesaria y completamos la tarea, entonces podemos decir "Basta". Hasta entonces, habrá poco.
                2. -1
                  22 de octubre 2021 14: 45
                  Sin embargo, ahora casi no queda espacio en la Federación de Rusia. Entonces, discutir sobre qué espacio se necesita y qué no es necesario es una conmoción cerebral vacía en el aire.
                  1. +1
                    22 de octubre 2021 18: 24
                    Sin embargo, ahora casi no queda espacio en la Federación de Rusia. ¿Por qué es que no queda gente, y lanzamos cohetes con cargas útiles, y los proyectos continúan a medida que se financian? Para esta década, está previsto lanzar estaciones de la serie Luna 25 26 27 28, una expedición conjunta a Marte en el marco del programa Exomars 2020, la estación de investigación del telescopio Spectrum UV Venus D, etc.
                    1. -2
                      22 de octubre 2021 20: 47
                      Para esta década, está previsto lanzar estaciones de la serie Luna 25 26 27 28, una expedición conjunta a Marte en el marco del programa Exomars 2020, la estación de investigación del telescopio Spectrum UV Venus D, etc.
                      Por favor, dame al menos un ejemplo de la nave espacial prometida y lanzada (no toques la pobre "Ciencia") durante los últimos 30 años. No es necesario mencionar la nave espacial diseñada en la URSS. Quiero decir, algo que no se construyó ni se lanzó en la URSS.
                      1. 0
                        23 de octubre 2021 14: 10
                        Telescope Radioastron y Telescope Spectrum RG Phobos Soil pero no alcanzó la órbita especificada Cohete Angara A 1.2 y A5 - Ahora están ensamblando Soyuz 5 creando un refuerzo de refuerzo de hidrógeno y oxígeno para Angara A5B Gazprom, junto con Roscosmos, está construyendo una planta para ensamblar satélites para la Esfera, creando nuevos trajes espaciales, desarrollando nuevos motores para cohetes reutilizables, uno de ellos penetrará en el Amur LNG, creará elementos de una nueva estación espacial, construirá un cosmódromo y creará nuevos equipos y materiales espaciales, así como una nueva nave espacial tripulada, y todo esto es para I + D y su finalización, de modo que todas las direcciones en el espacio estén saturadas de trabajo en esta declaración de que a Rusia casi no le quedan mentiras descaradas en el espacio.
                      2. 0
                        23 de octubre 2021 15: 10
                        Sí, ejemplos interesantes:
                        RadioAstron "es un proyecto espacial internacional [3] con la participación rusa líder en la investigación astrofísica fundamental en el rango de radio del espectro electromagnético utilizando un radiotelescopio espacial (SRT) montado en la nave espacial rusa (SC)" Spektr-R "
                        Spectr-RG consta de dos componentes principales: los telescopios eRosita (Alemania) y ART-XC (Rusia).
                        Están completamente diseñados y construidos en la Federación de Rusia, sí.
                        Sí, se está haciendo I + D y se están llevando a cabo proyectos y no verán el final del borde. Solo los resultados hasta ahora están todos en palabras (25 a 30 años). Y este "mientras" durará para siempre. Te emocionaste con el Angara, comenzó en la URSS.
      2. 0
        25 de octubre 2021 09: 04
        Has leido el artículo? La cuestión no es que el espacio sea innecesario, sino que una persona no tiene nada que hacer allí, y si puede ser reemplazado por una máquina, entonces es diez veces más barato enviarlo. El espacio comercial se trata de satélites en órbita.

        Ningún dispositivo nuevo puede dar origen al espacio, ya que todo lo que se utiliza allí se realiza en copias individuales para etiquetas de precio de caballo con los requisitos de minimizar el peso y las dimensiones. Sobre el terreno, hay prioridades completamente diferentes.
    3. El comentario ha sido eliminado.
      1. 0
        22 de octubre 2021 13: 07
        Cita: DMi
        La humanidad, incluso en la tierra, no puede asegurar su supervivencia. Es banal alimentar al menos a todos los hambrientos. Aunque existen recursos para ello, incluso en abundancia. Así que déjelo sentarse derecho y no sobresalir en el espacio. Temprano Yshcho ... no lo suficientemente maduro. Y si es un asteroide, será una limpieza sanitaria de parásitos.

        Mientras existan países separados y relaciones monetarias, el tema de la alimentación no se puede resolver, porque algunos prefieren ser pequeños y orgullosos. Fíjense en la misma África. Bueno, les gusta tener su rey. Aunque parezca que la pregunta es Tan simple como tres dedos, el gobierno central de la Tierra unida hepotética redistribuye el excedente en lugar de enterrarlos o aplastarlos con un tractor, pero no es mejor sentarse en su agujero y chuparse la pata.
        1. DMi
          +3
          22 de octubre 2021 13: 22
          formalmente hay un "gobierno central". Se llama la ONU. Y la ONU tiene programas para combatir el hambre. Solo el resultado es cero. Es solo que la gente es estúpida como especie. Estúpido y egocéntrico. Y al final, ¿de dónde viene África? En tu ciudad, ¿se puede alimentar hasta hartarse a todas las personas sin hogar y ancianos? ¿El estado no tiene recursos para esto? Sospecho que el costo de un SU35 condicional, puede alimentar a todos los jubilados sin hogar y solitarios en la Federación de Rusia durante un año. En su propio país, nadie puede establecer la redistribución, qué tipo de control central de todo el planeta existe.
          1. 0
            24 de octubre 2021 09: 51
            formalmente hay un "gobierno central". Se llama la ONU.


            Formalmente ... incluso formalmente, esto no es un gobierno, ya que la ONU no tiene influencia. De hecho, es solo una charla vacía a escala global.
  3. 0
    22 de octubre 2021 11: 11
    Eso es bueno ... ya es hora de echar un vistazo objetivo a la exploración espacial tripulada.
    Nuestros impuestos no son de caucho.
  4. -2
    22 de octubre 2021 11: 12
    Bueno, sho decir, sho decir ... pero no hay nada, porque hay mucha turbidez, pero llegaremos a la claridad, ¿podemos esperar, pregunta?
  5. +9
    22 de octubre 2021 11: 13
    Por qué leer el artículo del autor ... cuál es el punto ... de todos modos, económicamente no traerá beneficios. sonreír
    Una pérdida de tiempo ... con tal enfoque, la humanidad nunca se habría arrastrado fuera de las cuevas ... se habría sentado allí para siempre ... ¿cuál es el punto de escalar donde los tigres pueden devorar y pisotear mamuts? qué
  6. -6
    22 de octubre 2021 11: 14
    Los problemas en la Tierra no han sido resueltos por la humanidad, por lo tanto, es temprano en el Universo. Un país separado, por ejemplo, el desarrollo de la luna, para la extracción de algunos minerales muuuuuuy raros, no decidirá.
    1. +10
      22 de octubre 2021 11: 55
      El espacio proporciona una ganancia tangible: el desarrollo de tecnologías, que luego llegan a las industrias militar y civil, donde se amortizan por sí mismas. Solo tenemos que hacer todo por etapas: tenemos que recordar la creación de misiles de todas las clases necesarias, torturar al "Águila" (también conocida como "Federación"), para crear nuestra propia estación orbital. Además, la tecnología "Nuclon" es muy prometedora. Solo ahora hay fuertes dudas de que sea posible hacer todo esto con Rogozin. Hasta ahora, solo se escucha un tryndezh pretencioso.
      1. -5
        22 de octubre 2021 12: 07
        El espacio genera ganancias tangibles
        No lo discuto, pero los proyectos globales aún están muy lejos. Grandes vuelos y exploración de planetas, un país, una parte de la Tierra no pueden jalar.
      2. -6
        22 de octubre 2021 13: 08
        Cita: Artyom Karagodin
        El espacio proporciona una ganancia tangible: el desarrollo de tecnologías, que luego llegan a las industrias militar y civil, donde se amortizan por sí mismas.

        Y también tiene una pregunta: ¿qué tecnologías del espacio MANNERED han llegado a las industrias civiles y están dando buenos resultados?
        1. +2
          22 de octubre 2021 17: 46
          Y una pregunta para ti también:

          https://trends.rbc.ru/trends/industry/607061ff9a794727e1d25ee6

          ¿Están prohibidos los túneles en Google, querido?
          1. -3
            22 de octubre 2021 20: 45
            Cita: Serge-667
            ¿Están prohibidos los túneles en Google, querido?

            Si no ha sido expulsado de Google, querido, por favor, proporcione aquí al menos una tecnología civil que vino del espacio tripulado y que está dando sus frutos.
            1. +2
              22 de octubre 2021 22: 05
              Estimado, le di un ENLACE A ESTAS TECNOLOGÍAS.
              ¿O el Chukchi no es un lector?
              Atascado?
              1. -4
                22 de octubre 2021 22: 07
                De acuerdo con su respuesta, entiendo que no ha dominado la lectura de lo que estaba escrito en su enlace.
                1. 0
                  22 de octubre 2021 22: 08
                  Zapatillas, ¿no son tecnología "civil"?
                  ¿O persistiremos más?
                  1. -1
                    22 de octubre 2021 22: 35
                    Cita: Serge-667
                    Zapatillas, ¿no son tecnología "civil"?
                    ¿O persistiremos más?

                    Lo único que tienen que ver las zapatillas con el espacio es que Frank Rudy, que patentó las suelas con cavidades amortiguadoras, trabajó para la NASA. La tecnología de moldeo por inflación existe desde al menos los años treinta.

                    ¿Algo más?
                    1. 0
                      22 de octubre 2021 23: 28
                      Sí, todo está claro.
                      Distribuimos dinero por espacio a los jubilados. Lo necesitan más.
                      1. -3
                        22 de octubre 2021 23: 31
                        Cita: Serge-667
                        Sí, todo está claro.
                        Distribuimos dinero por espacio a los jubilados. Lo necesitan más.

                        ¿No eres también un lector? Lea el artículo hasta el final y comprenda lo que está escrito en él, ¿no lo dominaba?
                      2. +2
                        22 de octubre 2021 23: 59
                        Policía japonés.
                        Entonces dirían de inmediato, los estadounidenses no estaban en la luna, la Tierra es plana.
                        Las comunicaciones por satélite y el GPS no existen.
                        Geodesia espacial, cartografía, meteorología utilizando ficción espacial.
                        Y más abajo en la lista.
                        Tú, querido, o un pobre troll, o simplemente una persona muy limitada.
                        Musk, probablemente para su propia diversión, está lanzando billones de dólares para crear una red global de Internet en el espacio.
                      3. -2
                        23 de octubre 2021 00: 02
                        Cita: Serge-667
                        Entonces dirían de inmediato: los estadounidenses no estaban en la luna

                        Veo lo que está hirviendo allí contigo. Pero aún así, lee el artículo. Cuando vea lo que he leído, continuaremos la conversación.
                      4. +1
                        23 de octubre 2021 00: 21
                        ¿De qué estás hablando? El se fue.
                        En mi humilde opinión, eso es todo.
                      5. 0
                        25 de octubre 2021 09: 13
                        Los satélites no tienen nada que ver con la astronáutica tripulada y ellos mismos justifican su existencia. Internet a través del espacio no se necesita en vano, porque les revelaré un terrible secreto, pero la velocidad de la luz es finita y la señal al satélite en órbita geoestacionaria viaja durante más de 0.1 segundos en línea recta.
                      6. 0
                        25 de octubre 2021 15: 27
                        ¿Has oído algo sobre Starlink, Iridium, Globalstar, Thuraya e Inmarsat?
      3. -1
        25 de octubre 2021 09: 11
        ¿Cuales? En el espacio, existen requisitos y precios muy específicos. La Tierra está llena de condiciones extremas.
    2. -1
      22 de octubre 2021 12: 31
      Cita: Daniil Konovalenko
      Un país separado, por ejemplo, el desarrollo de la luna, para la extracción de algunos minerales muuuuy raros, no decidirá.

      ¿Y si de repente decide? ¿Lo tomará y decidirá? ¿Entonces que?
      1. +2
        22 de octubre 2021 14: 23
        ¿Y si de repente decide? ¿Lo tomará y decidirá? ¿Entonces que?
        Si se levanta el peso, entonces se desatará el ombligo.De la palabra por completo.
        1. -2
          22 de octubre 2021 19: 48
          Cita: Daniil Konovalenko
          ¿Y si de repente decide? ¿Lo tomará y decidirá? ¿Entonces que?
          Si se levanta el peso, entonces se desatará el ombligo.De la palabra por completo.

          Musk aparentemente no sabe esto.
  7. +11
    22 de octubre 2021 11: 27
    ¿Qué es la astronáutica? ¿Cómo se puede atravesar el firmamento? Están todos mintiendo.
    1. +5
      22 de octubre 2021 11: 44
      Cita: sergo1914
      ¿Qué es la astronáutica? ¿Cómo se puede atravesar el firmamento? Están todos mintiendo.

      Exactamente !!! ¡Las piedras no pueden caer del cielo! ¡¡¡Académicos franceses serios lo han decidido !!! ¡¡¡Entendí!!! ¡Como las piedras no pueden, los cohetes no pueden! Nos mienten todos, quieren intimidar !!!
      1. +1
        22 de octubre 2021 12: 14
        Exactamente !!! ¡Las piedras no pueden caer del cielo!
        Sí, y se puede ver la Tierra, plana en las imágenes desde el espacio, y en una imagen incluso se puede ver la cabeza de una tortuga gigante. riendo Y en la luna viven un cuervo lunar y una liebre lunar, la primera responsable de la lluvia, la segunda de los deseos .. Cuando dicen, ¿por qué crees en los cuentos de hadas? Yo respondo, pero ¿les creen a los narradores del gobierno? riendo
        1. +2
          22 de octubre 2021 12: 33
          ¡Pralna, pralna! Sólo mienten los que escriben sobre el cuervo lunar y la liebre lunar. Los locos viven en la luna: el barón Munchausen habló de esto y estuvo allí antes que Armstrong, quien, por supuesto, nunca voló allí.

          En general, en la antigüedad, toda la humanidad provenía de la Luna. Además, la tierra no está sobre una tortuga (de nuevo, mienten, bastardos), sino sobre tres ballenas. Simplemente nos ocultan esta verdad. Y en general, es mejor mirar "RenTV", seguro que no mentirán. wassat
    2. -1
      22 de octubre 2021 12: 32
      Cita: sergo1914
      ¿Qué es la astronáutica? ¿Cómo se puede atravesar el firmamento? Están todos mintiendo.

      ¡Del maligno todo! detener ¡Arrepentirse! llanto
      1. -1
        22 de octubre 2021 13: 12
        ¡Arrepentirse! llorando



        sonreír
  8. +3
    22 de octubre 2021 11: 27
    Vamos a conducirnos a una depresión como esta: "Por qué nacer y seguir viviendo, porque moriremos de todos modos".
  9. +1
    22 de octubre 2021 11: 36
    Bueno, por fin
    Primero comenzaron a preguntarse por qué, y luego volaron.
    Y luego se acostumbraron a volar primero, y solo luego preguntaron por qué.
  10. +1
    22 de octubre 2021 11: 38
    Bueno, sí, viviremos de maravilla sin papá, le dijo mamá al bebé. La actividad en el espacio está pensada en muchos niveles y esta o aquella forma de resolver el problema no se elige mediante una decisión decidida, ya sea que quiera o no quiera, ser o no ser. La evolución de esta actividad avanza lentamente, al menos mucho más lento que las previsiones de los futuristas de los años 70. Es importante que se lleve a cabo en interés de la persona y, naturalmente, no prescindirá de su participación. Al hierro no le importa dónde acostarse.
  11. +8
    22 de octubre 2021 11: 56
    Por cierto, ayer los coreanos dejaron entrar a Nuri. Primer PH nacional 100% de Corea. Características 3t para baja, 1,5t para 700km. El primer lanzamiento fue parcialmente exitoso. Perforaron 700 km de una vez con un cerdo de 1,5 toneladas, pero no pudieron redondear la órbita debido a la falla del motor de la tercera etapa a los 475 segundos con un objetivo de 521 segundos. También hubo algunas anomalías en la tracción. En general, necesitas trabajar en la tercera etapa con un archivo y eso es todo.



    Por cierto, la solución para motores de ciclo abierto, donde el gas genera también escape, es interesante.
  12. -2
    22 de octubre 2021 12: 03
    Una persona está construida de tal manera que es capaz de hacer algo por el bien de un resultado, mientras que los resultados de los vuelos tripulados aún no pueden serlo. Aparecerá un sentido: los vuelos también se reactivarán ... Pero vale la pena hacer una sola pregunta simple: "por qué", y todo lo demás desaparecerá por sí mismo.

    ¡Puedo ver la respuesta! ¡La tierra ya no es suficiente para todos! ¡Se está produciendo la comercialización del Cosmos! ¡Negocios apresurados, él ve que es posible obtener ganancias no débiles! ¡El cosmoturismo y, a largo plazo, la minería, prometen grandes perspectivas!
    1. DMi
      +2
      22 de octubre 2021 12: 32
      ¿Alguien calculó el costo de entregar fósiles incluso desde la luna? Sospecho que esos fósiles no serán asequibles para la madre tierra.
      Y el turismo espacial, sí ... puedo ver cómo millones de millonarios hacen cola por un boleto) y la plebe vitorea con banderas y exclamaciones de alegría ...
      1. 0
        22 de octubre 2021 13: 16
        Cita: DMi
        ¿Alguien calculó el costo de entregar fósiles incluso desde la luna?

        Así como el costo de la minería y el costo de entrega y soporte vital para los mineros.
        Cita: DMi
        Sospecho que esos fósiles no serán asequibles para la madre tierra.

        Ni siquiera puedo imaginar que sea necesario extraer algo así en la luna para justificar los costos. A menos que, para destrozar una base alienígena abandonada.
        1. 0
          24 de octubre 2021 09: 52
          Ni siquiera puedo imaginar que sea necesario extraer algo así en la luna para justificar los costos. ...


          Helio-3. Pero las uvas son verdes y lo estarán por otros 30 años, al menos.
      2. +2
        22 de octubre 2021 13: 58
        ¿Alguien calculó el costo de entregar fósiles incluso desde la luna?

        ¡Las empresas pueden contar dinero! ¡Y este es un gran negocio!
        Sospecho que esos fósiles no serán asequibles para la madre tierra.

        ¡Depende de qué tipo de excavación! Los elementos de tierras raras son escasos y no es necesario traerlos a la Tierra todavía. Es posible construir fábricas completamente robóticas en la Luna y producir allí, por ejemplo, un microprocesador de alta eficiencia. En la luna o en órbita, la energía será más barata, y con una gravedad débil o su ausencia, se pueden hacer muchas cosas que no se hacen en la Tierra.

        Y el turismo espacial, sí ... puedo ver cómo millones de millonarios hacen cola para comprar un boleto.

        No sé si hay un millonario que quiera ser un turista espacial, pero claramente hay muchos de ellos.

        y la plebe vitorea con banderas y exclamaciones de júbilo.

        Érase una vez, solo los más ricos tenían automóviles, mientras que todos los demás los tenían. Lo mismo ocurre con los viajes en avión. Sí, los vuelos espaciales ahora son muy caros, pocas personas pueden permitírselo, pero ¿qué hace Elon Musk, por ejemplo? ¡Reduce costos al introducir nuevas tecnologías! Al reducir el costo, expande el mercado. La masividad reducirá aún más el precio, y esto hace que Space sea más accesible.
        1. DMi
          +1
          22 de octubre 2021 14: 17
          ¿Y que la exploración geológica de África, Siberia, el Amazonas mostró que la tierra ya está vacía? ¿O tal vez la mayoría de los depósitos de tierras raras en la tierra aún no se han descubierto por completo? En Afganistán, por ejemplo, hay tierras raras. Solo se necesita el ferrocarril. ¿Qué es más fácil el ferrocarril afgano o la minería en la luna?
          Fábrica de microprocesadores en la luna. Mamá querida. Este es un ejemplo de manilovismo, lo siento. Nadys vio una entrevista con los fabricantes del procesador Baikal. Hubo un pensamiento interesante. La microelectrónica es la producción técnicamente más compleja del planeta. Más difícil que la astronáutica y la aviación. Con largas cadenas de proveedores y homologaciones. Y una línea de producción delgada y mega costosa. Y todo esto en la luna ... sí ... Shchassss))
          Ford trasplantó Estados Unidos a automóviles cuando comenzó a producirlos en millones de copias. No puedo imaginar al menos un par de cientos de vuelos de turistas en órbita al año.
          1. -1
            22 de octubre 2021 16: 14
            tal vez la mayoría de los depósitos de tierras raras en la tierra aún no se hayan descubierto por completo

            Quizás. Pero depende de la situación política, y los gobiernos locales rebelarán los suyos. ¿Sabes por qué se llaman estos elementos "tierra extraña"? ¡Porque hay pocos de ellos en la Tierra y cuestan un dinero fabuloso! Y en la Luna, en los asteroides, no son tan raros, con toda probabilidad. ¡Qué bien puede resultar rentable!

            Fábrica de microprocesadores en la luna. Mamá querida ... La microelectrónica es la producción técnicamente más compleja del planeta. ... Y todo está en la luna ... sí ...

            Hoy en día estas fábricas están totalmente automatizadas con un mínimo de personal. Sí, será más difícil en la luna, pero bastante posible. Además, en la Luna y en la ingravidez, existen posibles procesos tecnológicos inaccesibles en la Tierra. Por ejemplo, puede hacer una aleación con propiedades únicas, a partir de materiales incompatibles en la Tierra. Las estaciones orbitales se han ocupado de esto durante mucho tiempo. En cuanto a los procesadores, cosm. dispositivos con ellos durante años navegan por las interminables extensiones del Universo! Si es posible hacer microelectrónica con tales cualidades en la Tierra, ¿por qué cree que no está en la Luna? Controlar el recurso lunar te da una gran ventaja. Y Marte es un tema aparte. Musk dice que, por primera vez, el planeta debería convertirse en un hogar "de respaldo" para la humanidad. Y tiene razón.

            Ford trasplantó Estados Unidos a automóviles cuando comenzó a producirlos en millones de copias.

            ¡Producción en masa! ¡Musk ya tiene miles de satélites e Internet global! Valioso bastante competitivo, según el alcalde del sello, caerá todavía.

            No puedo imaginar al menos un par de cientos de vuelos de turistas en órbita al año.

            Esencialmente, Musk está haciendo lo que hizo Ford a principios del siglo pasado. Son cosmoturistas y están registrados en la cola. A medida que los precios se vuelven más baratos como resultado del carácter masivo, los precios se volverán aún más asequibles. El Falcon 9 ya ha revolucionado su tecnología reutilizable. ¡Y Starship promete lo que era ficción recientemente! Se trata de un cangrejo tan multifuncional, que, además de los vuelos interplanetarios, puede realizar vuelos intercontinentales en muy poco tiempo. Este es un tipo de avión espacial que no tiene análogos en sus capacidades. La idea en sí abre una nueva página en la historia de la tecnología y brinda nuevas oportunidades competitivas. De hecho, después del escepticismo inicial, ahora todas las potencias espaciales líderes comenzaron a trabajar rápidamente en esta dirección. Estados Unidos está a la cabeza, seguido de China, ¡y se agregarán otros! ¡El objetivo está claro, el camino está despejado! ¡La asimilación espacial está entrando en una nueva etapa altamente competitiva!
            ¡Mientras unos critican, otros lo hacen!
            1. +3
              22 de octubre 2021 16: 31
              Por cierto, parece curioso cómo está cambiando el tono de Ross. propaganda ... Cuando la URSS y luego Rusia, utilizando los desarrollos soviéticos heredados, se adelantaron, se necesitaba espacio, ¡incluso mucho! Pero cuando, como consecuencia del estancamiento de Rogozin, se quedaron atrás, empezaron a repetir "¿por qué el espacio?" ¡Al parecer, Rogozintsy se da cuenta de dónde han traído el primer país en el espacio!
            2. DMi
              -1
              22 de octubre 2021 17: 33
              Está vacío. Secta Elon Musk))
              La mayoría de los proyectos de Musk terminaron en nada, pero esto es modestamente silencioso. El Starship nunca aterrizará en Marte. El costo de Internet de Mask es de $ 100 por mes. Sin garantía de calidad. Mi Internet cuesta $ 5 al mes. Internet satelital nunca superará a la infraestructura cableada terrestre. Otro zilch de un estafador. La quiebra de esta empresa es solo cuestión de tiempo.
              1. 0
                22 de octubre 2021 18: 34
                "Starship nunca aterrizará en Marte". Aterrizará, si no en un tripulado, por lo que en una versión de carga no tripulada, seguro: "La mayoría de los proyectos de Musk terminaron en un desastre, pero esto es modestamente silencioso". ¿Cuáles?
                "El costo de Internet de Mask es de $ 100 por mes. No hay garantía de calidad". ¿Y ya se ha lanzado en masa? Internet satelital nunca ganará la competencia de la infraestructura cableada terrestre: el progreso científico y tecnológico no se detiene en esta área, por lo que no debe decir "Nunca"
                1. DMi
                  +1
                  22 de octubre 2021 18: 50
                  Giperloop y powerwall. Para comenzar. El resto es demasiado vago para recordar y buscar.
                  Cuando la red Mamka se lance en masa, el precio de su Internet puede aumentar aún más) ¿Sabe que los satélites son consumibles? Deben actualizarse constantemente. La vida útil estimada del satélite mha de la cuadrícula Mask es de 5 años. Aquellos. cada cinco años será necesario actualizar COMPLETAMENTE toda la agrupación. Es ahora que atrae a cientos de clientes, y cuando le preguntan "¿Dónde está la ganancia?" El suscriptor puede resultar más caro. Repentinamente))
                  Bueno, es imposible discutir con los creyentes. El tiempo pondrá todo en su lugar.
                  1. +2
                    23 de octubre 2021 14: 14
                    Giperloop - ¿Cómo puede un proyecto terminar en un lío si está en la etapa de I + D? Nadie ha cerrado este proyecto, todo el trabajo en él continúa.
                    ... "Deben actualizarse constantemente. La vida útil estimada de un satélite de la red Mask es de 5 años". Ahora tiene 5 años - ¿Y mañana?
                    Bueno, es imposible discutir con los creyentes. El tiempo pondrá todo en su lugar. Con los creyentes, no es para mí, no soy un creyente - tienes que ir a la iglesia, la mayoría de los creyentes están ahí.
                    1. DMi
                      0
                      23 de octubre 2021 16: 23
                      Sí ... así que estamos de acuerdo con la falla del powerwall. Bueno, al menos algo.
                      Permítanme tener curiosidad en qué instituto trabaja la I + D de Hyperloop. Bueno, está bien, al menos en alguna corporación. Qué entidad legal. ¿La persona está haciendo I + D de este superproyecto en este momento?
                      1. 0
                        23 de octubre 2021 19: 50
                        Powerwall ha estado a la venta durante muchos años. Los pedidos son enormes y estarán empacados durante muchos meses.
                        Hyperloop está siendo desarrollado por dos empresas que se comprometieron a implementar la idea de Musk. Ambas empresas no tienen nada que ver con Musk, pero están trabajando activamente en él.
                        HyperloopTT y Virgin Hyperloop One,
                      2. 0
                        24 de octubre 2021 13: 07
                        Cita: BlackMokona
                        Powerwall ha estado a la venta durante muchos años. Los pedidos son enormes y estarán empacados durante muchos meses.

                        Ajá ... Tenemos a Finiko, ellos tienen Powerwall ... Más tecnológico, estoy de acuerdo.

                        PD Avise a los europeos, de lo contrario parece que tienen problemas con la electricidad ...
                        PPS ¿Por qué no expandirán la producción si "los pedidos son enormes y se empaquetan con muchos meses de anticipación"? ¿Es esto tan útil y rentable?
                      3. 0
                        24 de octubre 2021 16: 00
                        Entonces se expanden a un ritmo acelerado. Tesla muestra nuevos récords de ingresos cada trimestre. Pero la gente está comprando todo y exigiendo cada vez más.
                        https://riafan.ru/1540862-tesla-ustanovila-novyi-rekord-pribyli-v-tretem-kvartale-2021-goda

                        Aquí se trata puramente de unidades (Powerwell y sus hermanos mayores)
                        https://insideevs.com/news/542261/tesla-energy-generation-storage-2021q3/
                        Traductor de google
                        Implementación de almacenamiento de energía de Tesla: tercer trimestre de 2021
                        El suministro total de baterías de energía (Powerwall, Powerpack y Megapacks) aumentó:

                        1295 MWh (un aumento del 71% respecto al mismo período del año pasado)

                        La demanda de productos de almacenamiento de energía aún supera con creces la capacidad de producción.
                      4. 0
                        24 de octubre 2021 16: 08
                        Cita: BlackMokona
                        Pero la gente está comprando todo y exigiendo cada vez más.

                        Te refieres a los coches eléctricos. Y estoy hablando de Powerwall. Y los coches eléctricos no son tan optimistas. Por cierto, sabes que no hay nada patentado en los vehículos eléctricos Tesla, excepto por el diseño, el interior y otras bellezas. Es cierto que me interesó hace un año y medio, tal vez eso haya cambiado, pero es poco probable. Sin embargo, marketing. Moda, para decirlo simplemente.
                      5. 0
                        24 de octubre 2021 16: 09
                        Aquí se trata puramente de unidades (Powerwell y sus hermanos mayores)
                        https://insideevs.com/news/542261/tesla-energy-generation-storage-2021q3/
                        Traductor de google
                        Implementación de almacenamiento de energía de Tesla: tercer trimestre de 2021
                        El suministro total de baterías de energía (Powerwall, Powerpack y Megapacks) aumentó:

                        1295 MWh (un aumento del 71% respecto al mismo período del año pasado)

                        La demanda de productos de almacenamiento de energía aún supera con creces la capacidad de producción.


                        Por el contrario, Tesla tiene el mayor porcentaje propio en comparación con cualquier otro fabricante de automóviles. Todas las empresas Musk siempre han sido famosas por su enorme e incluso excesiva integración vertical.
                      6. 0
                        24 de octubre 2021 16: 31
                        Cita: BlackMokona
                        Tesla tiene el mayor porcentaje de su

                        Puede ser curioso, ¿qué hay de ellos?
                        Cita: BlackMokona
                        puramente sobre unidades

                        Pueden escribir lo que quieran. Y la gente puede crear una avalancha de demanda de lo que es "genial" en este momento (mencioné a Finiko por una razón). Sin embargo, el proyecto en sí no se vuelve rentable con esto. Si toma el ciclo completo de "vida", con los costos de instalación, reemplazo de consumibles (por cierto, no hay garantía para la batería en sí), mantenimiento, eliminación, entonces esto es un bombeo estúpido fuera de la burbuja. Por cierto, inicialmente tenían un lema "compre y obtenga ganancias" (como si almacena electricidad a bajo precio por la noche, la vende a un precio alto durante el día), luego lo cambiaron: "conecte el refrigerador y cargador de teléfono cuando la electricidad se corta temporalmente "(algo así).
                      7. 0
                        24 de octubre 2021 16: 36
                        Casi todo, desde asientos hasta dispositivos electrónicos. Por ejemplo, Tesla fue elogiado recientemente por el director de Volkswagen frente a sus directores. Incluso invitó a Musk a la reunión principal. Ya que mientras todos los fabricantes de automóviles del mundo están gimiendo por la falta de microchips, parando masivamente las fábricas. Tesla aumenta la producción. Dado que los microcontroladores son propios y los ingenieros de Tesla simplemente los rediseñaron para todos los chips disponibles en el mercado. Habiendo anotado 19 opciones en dos semanas.
                        (por cierto, no hay garantía para la batería en sí),

                        Hay una garantía de 8 años.
                        Y hay ganancias, por ejemplo, los australianos reportaron enormes ganancias y una rápida rentabilidad.
                      8. 0
                        24 de octubre 2021 16: 50
                        Cita: BlackMokona
                        Hay una garantía de 8 años.

                        Esta es la garantía de Powerwell. La batería no está incluida. No existe tal garantía para ninguna batería, excepto para las especiales, y lo dudo ... Estrictamente hablando, el fabricante garantiza el número de ciclos de carga / descarga.
                        Cita: BlackMokona
                        Australianos informaron

                        ¿Es aquí donde subvenciona el estado?
                        Cita: BlackMokona
                        los fabricantes de automóviles del mundo se quejan ante la falta de microchips que detienen masivamente las fábricas

                        Son chips diferentes.
                        Cita: BlackMokona
                        microcontroladores propios

                        Tesla fabrica microcontroladores? amarrar Revienta ...
                        Cita: BlackMokona
                        Casi todo, desde asientos hasta dispositivos electrónicos.

                        Me interesé bastante. Nada. No, bueno, la forma de los asientos es sí, es fácil.
                        ¿Puedes consentirme con una referencia? No a sitios de publicidad.
                      9. -1
                        24 de octubre 2021 17: 03
                        1) Powerwell es la batería.
                        Y establece directamente la capacidad residual al final de la garantía que garantiza el fabricante. Puede descargar y leer en el sitio web de Tesla. Accede allí a través de VPN
                        2) No, hubo un pedido de una empresa de energía local y me refiero a su estado financiero. La instalación masiva de viviendas subvencionadas en Australia es un proyecto diferente.
                        3) Sí, produce. Y, por cierto, también desarrolla chips. Solo que aún no tiene su propia fábrica de chips. Bueno, por supuesto, cuesta como casi todas las fábricas de Tesla juntas, y todavía no se pueden comer muchos chips de Tesla. Por ejemplo, el chip de piloto automático fue desarrollado por la propia empresa como ejemplo.
                        4) Y por cierto, incluso produce máquinas para sí mismo como Grohman Avtomatika compró
                        https://tjournal.ru/flood/36935-tesla-priobretaet-grohmann-narashchivaet-proizvodstvo
                        5) En general, Musk todavía tiene una peculiaridad en la integración vertical, incluso planea extraer litio por su cuenta.
                        https://www.interfax.ru/world/729146
                        Musk quiere que Tesla tome todo, desde la extracción de recursos hasta el reciclaje de automóviles y baterías. Es decir, el 100% de todo el ciclo de vida desde la extracción de recursos hasta el procesamiento en nuevos recursos. Círculo completo. Lo mismo ocurre con SpaceX.
                        Por ejemplo, compraron sus propias plataformas de producción de gas para repostar Starships.
                      10. 0
                        24 de octubre 2021 18: 02
                        Cita: BlackMokona
                        Powerwell es la batería.

                        No. La batería está incluida en el dispositivo Powell. Debido a que hay voltaje y corriente alterna en el tomacorriente, y la batería es de voltaje y corriente constantes, debe coordinar y controlar la conversión. Y esto no es barato y la eficiencia no es ideal. Casi todos los cupones de garantía para cualquier equipo indican que la garantía no se aplica a la batería.
                        Cita: BlackMokona
                        Puede descargar y leer en el sitio web de Tesla

                        Estaba leyendo. Delirio. Técnicamente imposible. Si quieres, averigüemos juntos cómo está ahí.
                        Cita: BlackMokona
                        No, hubo un pedido de una empresa de energía local.

                        Como de costumbre, el diablo está en los detalles. Parece que cada uno se trata de lo suyo. ¿Tesla tendrá pedidos de compañías energéticas en los próximos años? Te hablo de la propuesta inicial de "instalar Powerwall en tu apartamento / casa y obtener beneficios", y me pareces a las empresas de energía. ¿Dónde está ubicada geográficamente esta empresa? ¿Hay plantas de energía térmica / hidroeléctrica / nuclear allí? ¿Beneficio sobre qué? Entiendo que hay lugares donde no hay alternativa a los paneles solares o diesel.
                        Cita: BlackMokona
                        Sí produce. Y, por cierto, también desarrolla chips. Solo que aún no tiene su propia fábrica de chips.

                        Es decir, produce, solo que no hay fábrica. Sucede ... Resulta que no produce.
                        Cita: BlackMokona
                        Por ejemplo, el chip de piloto automático fue desarrollado por la propia empresa como ejemplo.

                        Nuevamente: ¿qué está diseñado específicamente? El nombre del chip donde se produce, etc. Y no tienen dónde producir ... ¿O simplemente han adaptado software de terceros para satisfacer sus necesidades?
                        Cita: BlackMokona
                        incluso planea extraer litio por su cuenta.

                        Sí, leí que él patentó la tecnología. Lo único es que este método se conoce desde hace mucho tiempo, no se usa debido a su alto costo / no amigable con el medio ambiente, en general, los métodos son más fáciles de usar y, en consecuencia, parece que nadie ha pensado de patentarlo.
                        Cita: BlackMokona
                        Almizcle quiere

                        Sí, nadie prohíbe querer ... Solo que aquí hay muchas cosas que son hermosas en el papel, en un examen más detenido, no lo son ...
                        hi
                      11. 0
                        24 de octubre 2021 18: 16
                        Cita: region58
                        tecnología patentada

                        En aras de la curiosidad, ahora he buscado en Internet:
                        El método no ha encontrado una amplia aplicación, ya que el grado de extracción de litio de las materias primas minerales es menor y el tiempo de proceso es mayor en comparación con el método clásico del ácido sulfúrico.

                        Aparentemente, Tesla acaba de patentar otra variación de este método (todos son libres de elegir el tiempo de proceso / temperatura / concentración / rendimiento del hardware), pero no tiene nada de único.
                      12. 0
                        24 de octubre 2021 18: 21
                        1) Así que lea la garantía de Powerwell allí, lo dice todo. Y se propaga.
                        Por cierto, me equivoqué allí, la garantía es de 10 años, no de 8.
                        2) La garantía es un documento legal y no tiene nada que ver con la tecnología. Esto significa que si tiene una garantía de 10 años, Tesla está obligada en virtud del contrato a cambiar la batería cuando se alcancen las condiciones de la garantía.
                        3)
                        https://hightech.fm/2018/01/27/australia_tesla
                        4) No se confunda. Fabricantes de microcontroladores. Pero Chipa no lo es. Estas son dos cosas diferentes. Tesla solo desarrolla chips, pero no. Microcontroladores y diseños y marcas. Lea cuidadosamente.
                        5) Chip para piloto automático, desarrollado por Tesla, fabricado por Samsung en Corea.
                        https://motor.ru/news/tesla-chip-23-04-2019.htm
                        Y aquí hay otro nuevo para la supercomputadora.
                        https://3dnews.ru/1047194/tesla-sozdala-7nm-protsessor-dlya-trenirovki-iskusstvennogo-intellekta-dlya-avtopilota-i-ne-tolko
                        6) Lo único es que Tesla quiere incluir todo en sí mismo. Y no en lo que dices aquí. Estoy hablando de una cosa y tú estás hablando de algo completamente diferente.
                        7) Y nuevamente, completamente por. Digo que Tesla se lo come todo a sí mismo. E incluso dijo que estaba mal. No estás peleando allí.
                      13. 0
                        24 de octubre 2021 18: 40
                        Cita: BlackMokona
                        No se confunda. Fabricantes de microcontroladores. Pero Chipa no lo es. Estas son dos cosas diferentes.

                        amarrar ¿Cual es la diferencia? Sería curioso saberlo. Todo el tiempo, tanto yo como mis maestros en el pasado, y colegas de la profesión y colegas de otros países creíamos que un chip es uno de los nombres de un microcircuito. Y luego tal giro ...
                        Cita: BlackMokona
                        No estás peleando allí.

                        Lo necesito? Solo un intercambio de puntos de vista.
                        PD ¿Cómo llamarías a este caso?
                        El microcircuito cubre un área de 260 mm², contiene 6 mil millones de transistores y 250 millones de puertas lógicas.
                        Sobre un sustrato común, un módulo neuronal dual (72 núcleos informáticos TOPS con una frecuencia de 2,0 GHz se concentran en dos bloques) para trabajar con aprendizaje automático, tareas de inteligencia artificial, una GPU con una frecuencia de 1 GHz y un rendimiento de 600 GFLOPS (soporte para computación FP32 y FP64), procesador Cortex-A12 de 64 núcleos y 72 bits con una frecuencia de 2,2 GHz, así como dos bloques de seguridad de hardware dedicados, uno de los cuales es responsable de verificar la autenticidad del código de software ejecutable
                      14. 0
                        24 de octubre 2021 19: 33
                        1 y 2
                        Un microcontrolador típico combina las funciones de un procesador y dispositivos periféricos en un solo chip, contiene RAM y / o ROM. Básicamente, es una computadora de un solo chip capaz de realizar tareas relativamente simples.

                        Se diferencia del microprocesador en los dispositivos de E / S integrados, temporizadores y otros dispositivos periféricos
                      15. 0
                        24 de octubre 2021 19: 47
                        Cita: BlackMokona
                        Microcontrolador típico

                        Sí, eso es, de hecho, es un microcircuito. si
                        También lo es el chip.
                        PS ¿Bordillo o bordillo?
                      16. 0
                        24 de octubre 2021 19: 57
                        Bueno, suelen estar divididos. Además, teniendo en cuenta que los microcontroladores suelen ser muy sencillos, fabricados según tecnologías antediluvianas y realizan las tareas más sencillas. Y las fichas suelen ser más frías, las tareas son más complicadas y así sucesivamente. Bueno, y el hecho de que el arnés no está integrado, ya que todo está ocupado por cerebros
                        Aunque terminológicamente es correcto.
                      17. 0
                        24 de octubre 2021 19: 59
                        ¿Bordillo o bordillo? guiño O puedes ponerlo en el ojo ...
                        Atentamente. hi
                      18. 0
                        24 de octubre 2021 20: 37
                        Entonces es más fácil dividir así. No pueden producir microcircuitos de acuerdo con estándares avanzados, pueden hacerlo de acuerdo con los antiguos. Su desarrollo de microcircuitos es a nivel mundial.
                      19. 0
                        24 de octubre 2021 21: 58
                        Aquí comienzan de nuevo los detalles ... Según tengo entendido, producir es hacer físicamente. Y no tienen esto. Y no importa la tecnología. Es como con nuestro "Baikal": parece que fueron desarrollados aquí, pero fabricados por TSMC. Entonces está ahí: lo que se esconde bajo la palabra "nosotros hemos desarrollado" - solo ellos lo saben, o ellos mismos adaptaron algo extraño para ellos, o atrajeron a alguien para el desarrollo, tal vez ellos mismos contrataron especialistas, no excluyo esta opción, bueno hecho en este caso ... Honestamente, no profundicé en el tipo de microcircuitos que faltan en los fabricantes de automóviles y lo que Tesla ha ensamblado allí. Pero el hecho de que el mercado de circuitos integrados y semiconductores sea una salchicha, lo es.
                        PS
                        Cita: region58
                        Sobre un sustrato común, un módulo neuronal doble

                        Este soy yo, solo sobre la computadora Tesla Full Self-Driving Computer (FSDC) o Autopilot Hardware 3.0.

                        PPS Acerca de las patentes, de un vistazo: https: //science.d3.ru/patenty-tesla-motors-816724/? Sorting = rating
                        https://habr.com/ru/post/464839/
                        PPPS Ellos, por supuesto, son geniales, lo admito, pero no lo que quieren que aparezca.
                      20. 0
                        25 de octubre 2021 07: 59
                        El tipo acaba de leer la patente que se usa para protegerse contra el trolling de patentes.
                        La forma más fácil y adecuada de entender quién tiene la mejor tecnología es comparar automóviles de diferentes fabricantes. Por ejemplo Tesla Ex y Taikan.
                        Por así decirlo, si no hay tecnología, ¿por qué ese resultado?

                        Y, por supuesto, Taikan ni siquiera se acerca al 50% en electrónica.
                        Y lo que le tomó para lograr tales resultados empujar la caja de cambios. Que no está en Tesla.
                      21. 0
                        24 de octubre 2021 16: 54
                        Cita: region58
                        el proyecto en sí no se vuelve rentable con esto.

                        Aclararé: rentable para el comprador de este milagro.
              2. -2
                22 de octubre 2021 21: 44
                La mayoría de los proyectos de Musk terminaron en nada, pero esto es modestamente silencioso.

                ¿Los halcones vuelan? ¡Mosca! ¿Los astronautas están saliendo al espacio? ¡Están sacando! ¡Resulta que el trampolín funciona! riendo ¿Se están construyendo las naves estelares? Ya están construyendo 20 prototipos. Todo frente a las cámaras, lo puedes mirar y envidiar las 24 horas del día. Ni siquiera vale la pena hablar de Tesla, se da el sentido, como resultado, el mundo entero está cambiando a la tracción eléctrica.

                El costo de Internet de Mask es de $ 100 por mes. Sin garantía de calidad. Mi Internet cuesta $ 5 al mes.

                Hasta ahora, 100 dólares. Este es un período de prueba. Se volverá más barato con el tiempo. No se pueden estirar los cables en ninguna parte, pero aquí se cubre todo el planeta. Internet satelital está más allá del control de todo tipo de dictadores totalitarios. Por cierto, por alguna razón, no consideras un competidor de Oneweb, cuyos satélites están siendo mostrados por Rosskosmos, por alguna razón. lol

                El Starship nunca aterrizará en Marte. ... Internet satelital nunca superará a la infraestructura cableada terrestre. ... La quiebra de esta empresa es solo cuestión de tiempo.

                ¿Eres adivino? ¿Estás adivinando sobre los terrones de azúcar? riendo

                Está vacío. Secta Elon Musk))

                Después de todo lo que Musk ya ha hecho, ¡se ve extraño cuando sus oponentes entierran la cabeza en la arena! "Secta Elon Musk"- ¡Grito desde la secta AntiMask! Tengan paciencia, señores, Musk y otros que hacen avanzar el mundo, los mojarán mentalmente durante mucho tiempo. si
                1. DMi
                  0
                  22 de octubre 2021 22: 21
                  Si responde comillas, responda las comillas con precisión. Dije que Musk tiene muchos proyectos fallidos. Este es el mismo hecho que el halcón. Así que no hay necesidad de jugar. Y habla en blanco, negro. Esto es lo primero.
                  En segundo lugar, se ha difundido durante mucho tiempo que el único proyecto exitoso es la máscara, el halcón, es el resultado del trabajo de los especialistas de la NASA y sus desarrollos, y no del genio de la ingeniería de Musk.

                  Bueno, Internet siempre estará bajo control. Alguna. Durante el año pasado, la "democracia" más avanzada del mundo, Estados Unidos, ha demostrado a fondo lo que es la censura y el control reales de los medios de comunicación. Hablar de Internet fuera del control de los "dictadores" es una ingenuidad adolescente. ¿O te gusta más el control corporativo? ¿O huele mejor el control del liberalismo fundamental? Información es poder. Nadie le permitirá deshacerse de él a su antojo. La época en la que Internet era una nueva frontera ha terminado y nunca volverá.
                  Bueno, como tecnología, Internet satelital es una buena solución para áreas remotas, sí. Así como paneles solares con aerogeneradores. Allí, el precio ya no importa. Soluciones para peces estrechos. En megalópolis, ciudades y grandes asentamientos, no tiene posibilidades de hacer una oferta interesante.
                  1. +1
                    23 de octubre 2021 12: 05
                    Dije que Musk tiene muchos proyectos fallidos. Este es el mismo hecho que el halcón.

                    ¡Musk busca y encuentra excelentes soluciones técnicas! Por supuesto, no todo va bien, ¡esto es normal e inevitable! ¡Este es el camino hacia el éxito! Por supuesto, puedes apostar por los fracasos, ¡pero esto no ensombrece los éxitos de Musk de ninguna manera!

                    En segundo lugar, se ha difundido durante mucho tiempo que el único proyecto exitoso es la máscara, el halcón, es el resultado del trabajo de los especialistas de la NASA y sus desarrollos, y no del genio de la ingeniería de Musk.

                    Sin lugar a dudas, Musk posee un extraordinario genio de la ingeniería, complementado con un talento extraordinario. Y el hecho de que probablemente rastreó algunos desarrollos de la NASA es bastante normal. Todo lo nuevo tiene un antiguo fundamento. Nadie empieza de cero, no hay necesidad de "abrir una nueva América", eso es todo.

                    Bueno, Internet siempre estará bajo control. Alguna.

                    Lo será, es solo que los regímenes dictatoriales tienen el control total y conducen a la represión.

                    Bueno, como tecnología, Internet satelital es una buena solución para áreas remotas, sí ... Soluciones Uzkonishevye.

                    A primera vista, lo es. Pero si miramos cómo los teléfonos por cable fueron reemplazados por los teléfonos móviles, entonces hay algo en lo que pensar.

                    El tiempo lo dirá, pero fluye a un ritmo acelerado, ya que la ciencia y la tecnología han dado un salto tremendo en las últimas décadas. El mundo ha cambiado, la humanidad está entrando en una nueva era. Quien se sienta y practica con un hilo permanecerá tras las persianas de la historia ... ¡Esta es la ley de la evolución!
                    1. DMi
                      -1
                      23 de octubre 2021 12: 28

                      Lo será, es solo que los regímenes dictatoriales tienen el control total y conducen a la represión.

                      No hay control TOTAL. No importa quién será controlado por la dictadura o la "democracia". Serán encarcelados y reprimidos de la misma forma. La exhibición ahora se lleva a cabo en los Estados Unidos y Australia.


                      A primera vista, lo es. Pero si miramos cómo los teléfonos por cable fueron reemplazados por los teléfonos móviles, entonces hay algo en lo que pensar.

                      Las comunicaciones móviles se basan en la infraestructura terrestre al igual que un teléfono alámbrico. No hay diferencia fundamental. Se trata de una infraestructura relativamente barata y duradera, a diferencia de los satélites. No hay nada en que pensar. El resultado ya está claro.


                      Sin lugar a dudas, Musk posee un extraordinario genio de la ingeniería, complementado con un talento extraordinario.

                      ¿Tiene la máscara artículos y publicaciones científicas? ¿Están registradas las patentes de su nombre? ¿Hizo algún descubrimiento él mismo, personalmente? Si no es así, no se le puede llamar un genio de la ingeniería. Un gerente y un emprendedor pueden ser controvertidos. Pero no es ingeniero, eso es seguro.
                      1. -1
                        23 de octubre 2021 14: 23
                        No hay nada en que pensar. El resultado ya está claro. Todo está cambiando, el sistema todavía no ha funcionado realmente, pero ya has dibujado el resultado y todo está claro.
                        Un gerente y un emprendedor pueden ser controvertidos. Pero no es ingeniero, eso es seguro.
                        Es un excelente emprendedor, organizador e ingeniero, es lo mismo que administrar una oficina de producción espacial sin conocer los detalles de producción y la tecnología simplemente no es realista, y la última palabra en todo queda con él como propietario y jefe de la empresa.
                      2. DMi
                        0
                        23 de octubre 2021 16: 19
                        ¿Cómo saber quién y cómo realmente toma una decisión en la empresa Musk? Personalmente, después de ver su entrevista, tuve la impresión de no ser una persona muy inteligente que, en general, no es capaz de gestionar nada de manera eficaz.
                      3. 0
                        23 de octubre 2021 15: 18
                        No importa quién será controlado por la dictadura o la "democracia".

                        ¡Estas muy mal! ¡La dictadura corta la capacidad de oposición de la sociedad! ¡La democracia es lucha, competencia! ¡Competencia de motores de evolución, progreso! ¡Sin él, se inicia la regresión!

                        Las comunicaciones móviles se basan en la infraestructura terrestre al igual que un teléfono alámbrico. No hay diferencia fundamental. Se trata de una infraestructura relativamente barata y duradera, a diferencia de los satélites. No hay nada en que pensar. El resultado ya está claro.

                        ¡La más longeva fue cuando la noticia se llevó a caballo!


                        ¡Y también usamos palomas "inalámbricas"!


                        ¡Pero su tiempo se acabó y, a medida que pasa el tiempo, mucho más rápido!

                        У М¿Asuka tiene artículos y publicaciones científicas? ¿Están registradas las patentes de su nombre? ¿Hizo algún descubrimiento él mismo, personalmente? Si no es así, no se le puede llamar un genio de la ingeniería. El gerente y el empresario pueden ser controvertidos. Pero no es ingeniero, eso es seguro.

                        ¡Los "artículos y publicaciones científicos" y el "genio de la ingeniería" son a menudo cosas completamente diferentes! El premio Nobel, que escribió un montón de artículos y publicaciones, no creará y levantará un cohete en mil toneladas ni un milímetro del suelo. ¡Un genio de la ingeniería con talento organizacional y estilo empresarial lo hará! Por cierto, hay miles de patentes registradas con las firmas de Musk. Estos son desarrollos de alta tecnología, el producto del trabajo colectivo de personas extremadamente talentosas que Musk reunió, organizó y estableció una meta.
                        Elon compartió sus principios comerciales. El tiempo ha demostrado que funcionan:
                        1. El dinero no es la meta.
                        2. Sigue la pasión.
                        3. Establezca metas globales.
                        4. Toma riesgos.
                        5. Ignore lo negativo.
                        6. Diviértete.
                        Estas personas son útiles para el mundo: hacen avanzar la ciencia y la tecnología. Los inventos inmediatos de Musk son un juego de computadora y una estación solar compacta. Además - trabajo conjunto con equipos de ingenieros. En el transcurso de esto, nacieron proyectos únicos. Y Musk guió sus esfuerzos, inspiró y proporcionó recursos. Lo principal en Elon Musk no son sus inventos directos, sino su perseverancia y capacidad para trabajar con los fracasos de la vida. E indudablemente Musk tiene el talento de un ingeniero, de lo contrario nada de lo que hizo y hace no habría sido posible.
                        ¡También hay personalidades técnicamente sobresalientes en Rusia! Pero Rogozin definitivamente no es uno de ellos ... La diferencia es que en la Federación de Rusia no se les permite darse cuenta de sí mismos, ponen un millón de membranas en el camino.
                      4. DMi
                        0
                        23 de octubre 2021 16: 20
                        Ni siquiera me molesté en leer esta pretenciosa hoja llena de sellos. Es simplemente perezoso.
                      5. 0
                        23 de octubre 2021 16: 25
                        Es simplemente perezoso.

                        Mientras que algunos están cubiertos de pereza desesperada, ¡otros están trabajando y obteniendo resultados! ¡Excepto el éxito en la pereza, no puedo desearte nada! si
                      6. DMi
                        -1
                        23 de octubre 2021 18: 34
                        https://youtu.be/4xsrbEM8lnk
                        breve biografía de la "gran" Máscara
                      7. 0
                        23 de octubre 2021 20: 29
                        breve biografía de la "gran" Máscara

                        Encontrarás todo tipo de cosas sobre todas las grandes personas en Internet. De la completa negación a la adoración. Es necesario juzgar por los resultados, ¡y Musk los tiene y son fenomenales! Siempre que él y otros como él hagan el futuro para el presente, todo lo que tienes que hacer es seguir los enlaces creados para personas como tú. riendo
                      8. DMi
                        0
                        23 de octubre 2021 20: 53
                        Bueno, como esperaba. La conciencia religiosa del hombre primitivo no ha ido a ninguna parte. La vieja máxima siempre funciona "rasca a una persona civilizada y siempre encontrarás un salvaje detrás de una fina capa de educación".
                      9. 0
                        23 de octubre 2021 22: 08
                        La conciencia religiosa del hombre primitivo no ha ido a ninguna parte.

                        La creencia en lo que no sucedió y la incredulidad en lo que sucedió son manifestaciones de la misma conciencia religiosa primordial. La negación de los éxitos de Musk, con su obviedad frente a todos, no se puede llamar de otra manera. riendo
                      10. DMi
                        0
                        23 de octubre 2021 22: 27
                        Estos éxitos NO son la Máscara, él parasita el trabajo de otra persona y los éxitos de otras personas. Tienes que hablar directa y brevemente, de lo contrario, aparentemente no puedes entender. Donde Musk entra y hace algo por su cuenta, siempre hay un fracaso. Tu rey está desnudo. Y tendrás que verlo con el tiempo.
                      11. 0
                        24 de octubre 2021 11: 21
                        Estos éxitos NO son la Máscara, él parasita el trabajo de otra persona y los éxitos de otras personas.

                        No tienes absolutamente ninguna lógica elemental ni comprensión del desarrollo de la tecnología y la ciencia. Todos pisan algunos de los desarrollos anteriores. La URSS y Estados Unidos pisaron las alemanas, luego China utilizó las soviéticas. La Federación de Rusia todavía está utilizando con éxito los desarrollos de la URSS. Muchos otros países, y ya empresas privadas, han entrado en el club de los propietarios de tecnología espacial.
                        Donde Musk entra y hace algo por su cuenta, siempre hay un fracaso.

                        Es característico de Musk que no tenga miedo de correr riesgos e ir donde otros tenían cuidado. Cuando eres un pionero, ocurren los fracasos. Pero se pueden ver los éxitos de Musk, hasta ahora tiene el único sistema de lanzamiento y aterrizaje vertical reutilizable en funcionamiento del mundo. Su éxito se ve confirmado por el hecho de que otras potencias espaciales líderes han decidido iniciar desarrollos similares. Es difícil discutir con esto, es un hecho, aunque hay un individuo que está dispuesto a afirmar frenéticamente lo contrario. Este es su problema, un problema en el campo de la psicología de la desviación.
                        Tu rey está desnudo. Y tendrás que verlo con el tiempo.

                        Goles Rogozin, e incluso los más testarudos lo verán tarde o temprano.
                      12. DMi
                        0
                        24 de octubre 2021 11: 29
                        Lenguaje infantil. Por el contenido de este balbuceo infantil, concluyo que no has estudiado el tema en absoluto, y no conoces nada más que propaganda y clichés publicitarios sobre este tema.
                        También tienes la audacia de hablar sobre la lógica y la comprensión de los procesos de desarrollo)
                        Bueno, en general, para gente como tú, se hace una pantalla llamada Elon Musk. Los titiriteros entienden claramente el nivel de pensamiento de la mayoría de las personas y cómo alimentarte con otro cuento de hadas, para que no solo creas, sino que también aplaudes con entusiasmo en los barcos)
                        Una vista lamentable, una vista desgarradora
                      13. 0
                        24 de octubre 2021 15: 10
                        ¡La respuesta de Elon Musk a los malvados es más que convincente! ¡Los hechos hablan mejor que la charla de los que odian a las mascotas!
                      14. 0
                        24 de octubre 2021 13: 18
                        Cita: DMi
                        Un gerente y un emprendedor pueden ser controvertidos. Pero no es ingeniero, eso es seguro.

                        Es un comercializador excepcional. Eso es todo.
        2. 0
          25 de octubre 2021 09: 16
          Un problema es que es tan caro llevarlo a la Luna y desde la Luna que es más fácil no desperdiciar esos recursos en la Tierra, por ejemplo, simplemente tomar y transferir los mismos mineros.
      3. 0
        22 de octubre 2021 14: 05
        Cita: DMi
        y la plebe los anima

        Con horquillas y adoquines.
  13. -3
    22 de octubre 2021 12: 21
    Estoy totalmente de acuerdo con el autor. Además, habiendo dicho "a", debería haber dicho "b". A saber, la ISS y las estaciones espaciales tripuladas en general. Son inútiles.

    Por ejemplo, ¿qué resultados científicos puede presumir la parte rusa de la ISS durante 23 años de presencia continua en órbita? Hasta donde yo sé, ninguno.
    1. +1
      22 de octubre 2021 13: 22
      Entonces, el módulo científico ruso se trajo recientemente, todo este tiempo trabajaron sin él. Y luego, debido al cine, su puesta en servicio se pospone durante mucho tiempo. guiñó un ojo
      1. -2
        22 de octubre 2021 13: 31
        Cita: BlackMokona
        Entonces, el módulo científico ruso se trajo recientemente, todo este tiempo trabajaron sin él.

        ¿Y qué resultados científicos innovadores podemos esperar de este módulo? ¿Cultivar repollo chino en gravedad cero? Bueno, sí, el mundo se estremecerá.
        1. -2
          22 de octubre 2021 13: 34
          Bueno, la NASA ha puesto en marcha pruebas de varias tecnologías para satélites, sus elementos y varios equipos para LSS y otras cosas. Y no sopla en el bigote. Además, los nuestros pueden desplegarse si tienen tiempo hasta el final de la EEI.
          1. 0
            22 de octubre 2021 13: 46
            Cita: BlackMokona
            Bueno, la NASA ha puesto en marcha pruebas de varias tecnologías para satélites, sus elementos y varios equipos para LSS y otras cosas.

            Se pueden probar varias tecnologías de satélite en satélites. Más barato y lógico.

            El equipo para LSS solo es necesario si hay alguien que pueda proporcionarlo. Tan pronto como nos damos cuenta de que la exploración espacial tripulada es inútil, la necesidad de pruebas LSS desaparece por sí sola.
            1. 0
              22 de octubre 2021 13: 48
              1. Es extremadamente difícil devolver elementos nuevos para la investigación. Se entregaron una tonelada de dispositivos diferentes a la ISS y todo se probó con calma. Y lo cargaron en el satélite, y él lo tomó y murió. Qué falló exactamente, cómo, por qué el acertijo. Si es uno por satélite, entonces se requerirán muchos lanzamientos, muchos satélites separados para desarrollar, y así sucesivamente. No se limite a cargar el camión.
              2. Bueno, no puedes vivir así para siempre en una cuna, necesitas expandirte. De lo contrario, devoraremos la Tierra y el juego terminará.
              1. -2
                22 de octubre 2021 13: 53
                Cita: BlackMokona
                1. Es extremadamente difícil devolver nuevos elementos para la investigación. Se entregaron una tonelada de dispositivos diferentes a la ISS y todo se probó con calma. Y lo cargaron en el satélite, y él lo tomó y murió. Qué falló exactamente, cómo, por qué el acertijo.

                Prueba en una estación no tripulada. Será mucho más económico. No hay necesidad de llevar a la gente de un lado a otro y apoyar a LSS por ellos.

                Devolver "nuevos elementos" a la investigación, si surge la necesidad, no es "extremadamente difícil", pero sí muy simple. Al igual que las personas que regresan, solo que más barato. Las cápsulas sin la película se devolvieron durante el reinado de Tsar Pea. Nuestro AMC trajo tierra de la luna.
                1. -1
                  22 de octubre 2021 13: 55
                  Ahora hay una estación espacial. Y ahora necesitamos robots astutos que carguen, descarguen, reparen la estación y todo eso. Y espera, eso es exactamente lo que están haciendo los cosmonautas. Dado que aún no se han inventado robots de reparación tan geniales.

                  Esa devolución es mucho más cara y reconfortante para el satélite. Más cargas pesadas para los retornables.
                  1. 0
                    22 de octubre 2021 14: 43
                    Cita: BlackMokona
                    Ahora hay una estación espacial.

                    Solo que sin gente será mucho más barato. Si lo necesita, de lo cual no estoy seguro.

                    Y ahora necesitamos robots astutos que carguen, descarguen, reparen la estación y todo eso.

                    Manipuladores ordinarios controlados por un operador desde el suelo. No se les exigirá nada complicado. Saqué el módulo, inserté el módulo.

                    Esa devolución es mucho más cara y reconfortante para el satélite.

                    Al contrario, es mucho más económico que el regreso de los astronautas. Sí, y no es necesario tan a menudo. Una gran cantidad de satélites están perfectamente probados y vuelan sin retorno.
                    1. -1
                      22 de octubre 2021 16: 20
                      1. Y sin gente, cualquier elemento de su estación se estropeará y eso es todo. Es hora de ahogarse. Pero es mucho más económico.
                      2. La ISS también tiene esos manipuladores. Solo los cosmonautas y astronautas todavía están haciendo todo lo posible, más de la mitad del tiempo es el mantenimiento de la estación y su reparación.
                      3. Rara vez se debería devolver a los astronautas. Pueden realizar cientos de experimentos en un solo reloj.
  14. 0
    22 de octubre 2021 12: 22
    Solo unos pocos científicos en viajes de negocios al Ártico / Antártico antes mencionado, y cientos de personas comunes, simplemente echan un vistazo.
    El espacio tripulado entra en el mismo escenario. Hasta ahora, el turismo espacial es la respuesta más significativa a la pregunta "por qué".
    1. DMi
      0
      22 de octubre 2021 13: 15
      Si pueden permitirse el lujo de llevar a cientos de personas para "girar", probablemente sólo decenas se pondrán en órbita. Esta exageración con el turismo terminará después de media docena de inicios. Por falta de rentabilidad. El mismo callejón sin salida que la aviación supersónica de pasajeros. Hubo montañas de expectativas entusiastas hasta que se enfrentaron a la demanda real y al costo real de vuelos y mantenimiento de equipos.
      1. -1
        22 de octubre 2021 13: 29
        Cita: DMi
        Esta exageración con el turismo terminará después de media docena de inicios.

        Más bien, después del primer desastre.
  15. +3
    22 de octubre 2021 12: 48
    > El hombre está construido de tal manera que es capaz de hacer algo por el bien del resultado, mientras que los resultados de los vuelos tripulados aún no pueden serlo.

    El hombre está diseñado de tal manera que encontrará billones de medios de destrucción, para garantizar que se quemará todo no 100, sino 200 veces, pero en el espacio profundo hablará de rentabilidad.

    > No tenemos avances al nivel de los años 50, y aunque no hay avances, los costosos vuelos individuales seguirán sin ser rentables.

    Las tareas, las acciones y la investigación fundamentales no son rentables, pero son vitales. ¿Luna? Helio-3, óxidos de hierro y titanio., ¿Marte? La abundancia de metales de tierras raras, un paso hacia el futuro. Si no es importante, entonces no sé qué es importante.
  16. -5
    22 de octubre 2021 13: 05
    Estoy completamente de acuerdo con el autor. La exploración espacial tripulada ha perdido su significado durante mucho tiempo y se ha convertido exclusivamente en una cuestión de prestigio, por muy triste que sea. Sí, se ha logrado un gran avance en la resolución de muchos problemas biomédicos. Sí, el problema de la larga estancia del hombre en el espacio se ha resuelto en gran medida. Pero, ¿de qué sirve esta estancia? ¿Qué descubrimientos han hecho los cosmonautas en órbita para justificar la gigantesca inversión de fondos? ¿Qué tareas militares, que no pueden ser resueltas por vehículos deshabitados, pueden resolver? Ya ha venido a la feria con el turismo espacial y los artistas ...
  17. 0
    22 de octubre 2021 13: 06
    No tenemos avances del nivel de los años 50, y hasta que estén allí, los costosos vuelos individuales seguirán sin ser rentables.

    Todo se ha dicho desde hace mucho tiempo.
    Un cohete con un motor químico NO PUEDE dominar el sistema solar.
    Vuelos en solitario - sí, desarrollo rentable - no.
    Y aquí ni el socialismo ni las máscaras omnipotentes ayudarán.
    Habrá un motor nuclear, tendrás un gran avance.

    En general, si no fuera por decenas de billones de dólares invertidos en computadoras personales, juegos y otros Facebook, la humanidad ya estaría en Marte.
    1. 0
      22 de octubre 2021 13: 23
      Por que no guiño
      1. 0
        22 de octubre 2021 15: 28
        Por que no

        Energía insuficiente.
        Un cuerpo inerte caro, también es combustible.
        La ausencia de un cuerpo inerte en otros planetas, como resultado, es necesario llevar un doble suministro.
        Continuar?
        1. -1
          22 de octubre 2021 16: 17
          1. Suficiente para volar a cualquier parte. Vaughn Voyagers y New Horizons más allá del sistema solar, volaron en química.
          2. El combustible es menos del 1% del precio inicial.
          3. Presente en abundancia. Para cohetes de metano e hidrógeno en casi todos los cuerpos del sistema solar.
          Seguir adelante
          1. 0
            24 de octubre 2021 13: 54
            Cita: BlackMokona
            Las Voyager y New Horizons más allá del sistema solar volaron gracias a la química.

            Entonces es una forma.
            Cita: BlackMokona
            Para cohetes de metano e hidrógeno en casi todos los cuerpos del sistema solar.

            Así es, como si no tuvieras que llevarte toda la planta, para limpiar, repostar y muchas otras cosas.
            Pero esta no es una razón para no volar a ningún lado, aquí estoy absolutamente de acuerdo contigo. si
            1. +1
              24 de octubre 2021 15: 58
              1.Si construye una planta en el sitio, ambos son fáciles.
              2. ¿Entonces queremos explorar el espacio, o dejar turistas a Plutón?
              1. +1
                24 de octubre 2021 16: 12
                Cita: BlackMokona
                Así es como queremos explorar el espacio, o

                Así que también soy un romántico en este sentido, y todavía leo (buena) ficción, pero cuando miras lo que están haciendo en la Madre Tierra ... En general, la gente se salió de la carretera en algún lugar en el lugar equivocado ... .Qué sentimiento. si
                1. +1
                  24 de octubre 2021 16: 15
                  Es por eso que si estamos planeando construir colonias y fábricas de todos modos. La necesidad de construir colonias y fábricas no es una desventaja.
                  1. +1
                    24 de octubre 2021 16: 33
                    En este sentido, soy sólo "a favor". bebidas
    2. +2
      22 de octubre 2021 13: 39
      Cita: bk316
      la humanidad ya estaría en Marte.

      La humanidad no tiene nada que hacer en Marte. Lugar absolutamente aburrido. Piedras rojizas. Nada mas. Sin pasto, sin gusanos, sin agua, sin oxígeno. Del entretenimiento: tormentas de polvo y radiación. El Sahara o la Antártida son parques de cultura y recreación en comparación con Marte. Envíe colonos a Marte: en una semana estarán tristes, en un mes se les pedirá que regresen. Cuando entienden que no hay vuelta atrás, se ven superados.
      1. -2
        22 de octubre 2021 13: 50
        Entonces todo esto aparecerá con los colonos. Y hierba, gusanos y agua con oxígeno. Afortunadamente, hay mucho hielo allí. El entretenimiento ahora con computadoras no es un problema para traer
        1. +1
          22 de octubre 2021 14: 01
          Cita: BlackMokona
          Entonces todo esto aparecerá con los colonos. Y hierba, gusanos y agua con oxígeno.

          No aparecerá con ningún colono. Hasta que surjan oportunidades reales para la terraformación de planetas, la humanidad todavía tiene unos pocos cientos de años al menos.

          Si te refieres a que aparecerán dentro de los límites de la estación marciana, ¿no sería más fácil crear esta estación en algún lugar de los suburbios? La esencia es la misma, pero mucho más económica.

          El entretenimiento ahora con computadoras no es un problema para traer

          ¿Por qué Señor? ¿No es más fácil divertirse en la tierra?
          1. 0
            22 de octubre 2021 14: 20
            1) No, el problema es que la región de Moscú es un territorio ruso, con leyes rusas y otras cosas. Y allí puedes terminar el tuyo. Como colonos que huyeron a Estados Unidos, a menudo desobedecen las leyes de sus países en aras de la oportunidad.
            2) Hay una pequeña fracción de la humanidad a la que realmente no le gusta la casa-oficina-casa en círculo. Y quieren una frontera. Y con él en la Tierra ahora hay mucha tensión.
            1. -1
              22 de octubre 2021 14: 48
              Cita: BlackMokona
              Y allí puedes terminar el tuyo. Como colonos que huyeron a Estados Unidos, a menudo desobedecen las leyes de sus países en aras de la oportunidad.

              Oh, esto es por favor. A sus propias expensas, a pesar de que todos los días los dejan volar a Marte y no obedecen las leyes allí. El artículo trata sobre astronáutica presupuestaria estatal.

              Cita: BlackMokona
              Y quieren una frontera. Y con él en la Tierra ahora hay mucha tensión.

              No hay tensión con la frontera. Mira, el Océano Pacífico está vacío por miles de kilómetros. Coge una barcaza, arrástrala hasta el medio y avanza hasta que te aburras. Aunque se aburrirá, claro, muy rápido. Y será económico en comparación con Marte.
              1. +1
                22 de octubre 2021 16: 18
                1. Así que planifican por su cuenta.
                2.No, no. En el océano, imagina también las leyes de más de 9000. Por lo tanto, no nadarás allí durante mucho tiempo. Detenido de inmediato por violar las leyes de navegación, pesca ilegal y otras cosas.
  18. -1
    22 de octubre 2021 13: 16
    Hay una novela maravillosa de A. Azimov "El fin de la eternidad" sobre por qué la humanidad necesita astronáutica tripulada y cómo se verá impedida de desarrollarse.
    ¡Feliz lectura a todos!
  19. +1
    22 de octubre 2021 13: 37
    De alguna manera tiene razón, pero sobre los beneficios que uno podría pensar.
    En un momento, antes de la apertura del Nuevo Mundo, los soberanos europeos se lavaron interminablemente unos a otros por algunas parcelas de tierra miserables, aquí y allá. Fue un alboroto del ratón, desviar una gran cantidad de recursos, en última instancia, destinado a obtener estos recursos y comenzar un nuevo alboroto del ratón por los recursos. Luego abren el Nuevo Mundo, y resulta que allí puedes obtener recursos inconmensurables con menos esfuerzo. El Nuevo Mundo cambió las reglas del juego, hizo (por un tiempo) los líderes del estado que no estaban entre los líderes.
    En mi opinión, esta es una muy buena analogía de cómo la expansión puede generar ingresos y cambiar las alineaciones establecidas y proyectadas.
    Por ejemplo, tenemos asteroides, algunos de ellos son literalmente "montañas de oro". Por el momento, la minería allí parece cara, difícil de vender y no rentable en general. Pero si una cadena de investigación se lleva a cabo específicamente en esta dirección, puede generar un beneficio potencial.
    Por ejemplo, tenemos Helio-3, y aunque el ITER aún no está listo, el potencial de la fusión termonuclear no solo es claro, es colosal, tanto desde el punto de vista medioambiental como energético.
    Por ejemplo, tenemos la oportunidad de replantear literalmente espacios completamente feroces en el mismo Marte o la Luna, con todos sus recursos, en general, absolutamente centavos en comparación con estas posibles soluciones. Aquí se puede encontrar una analogía en el destino de Alaska, que vendimos como algo innecesario y que los estadounidenses todavía pensaban, si comprarlo o no. Pero, perdón, esta es una tierra - con recursos, recursos biológicos, área de agua, islas, esta es una PRESENCIA en otro continente, en otro hemisferio - etc., etc. En el intervalo de tiempo medido en un siglo desde el momento de la venta, para los Estados Unidos, esta compra ha sido rechazada muchas veces. Quizás lo mismo sea el caso de Marte y la Luna y de los pequeños cuerpos del Sistema.
    Las inversiones en esta área son inversiones en un aumento general de la calidad de vida, la extracción de recursos y la sustitución de importaciones en condiciones climáticas difíciles, es decir, las inversiones y las tecnologías son en cualquier caso relevantes para nosotros, teniendo en cuenta las características específicas de la masa de nuestros territorios.

    Pero, por supuesto, todo esto está más allá de los límites de la escala a la que estamos acostumbrados.
  20. +1
    22 de octubre 2021 14: 53
    En la situación actual, el desarrollo espacial es un incentivo para "progresar" si alguien lo necesita.
  21. +2
    22 de octubre 2021 15: 19
    Sí, parece que están preparando al público para los próximos caprichos de Roscosmos.

    Pero en realidad, triste filosofar en un artículo sin datos, números, estadísticas.

    En mi humilde opinión, la exploración espacial tripulada espera una reducción significativa en el costo de los lanzamientos y la justificación logística y tecnológica. Ese kakby y va a escondidas.
    y se repetirá la era de los grandes descubrimientos geográficos, cuando primero Colón y los comerciantes, luego solo los barcos hicieron mapas, y luego comenzaron a dividirse y colonizar masivamente ...

    Y gastar miles de millones así, no hay estúpidos. Aquí, a modo de ejemplo, se construyó la lancha marítima, y ​​hasta ahora es como una maleta sin asa.
  22. BAI
    0
    22 de octubre 2021 17: 08
    El fondo del Océano Mundial está menos estudiado que la superficie lunar.
    1. 0
      22 de octubre 2021 18: 40
      Para este estudio, se crean ABO, incluidos los robóticos.
  23. +1
    22 de octubre 2021 20: 17
    ¿Realmente por qué? ¿Por qué el autor publicó esta publicación? Todo el que esté interesado en este tema ya lo sabe.
  24. +2
    23 de octubre 2021 08: 45
    No es así en absoluto. Se necesita exploración espacial tripulada, especialmente en el espacio profundo; Marte es solo el comienzo. La humanidad está obligada a dominar la galaxia, porque tal es su karma. Y además, los recursos de la Tierra son finitos, pero el crecimiento de la humanidad, al parecer, no tiene fronteras. Y la colonización de planetas es la mejor manera de expulsar a los excedentes de la Tierra. Hay, por supuesto, otra forma, mucho más barata y práctica, pero estaré maldito por mencionarlo.
  25. 0
    23 de octubre 2021 08: 49
    Mientras el espacio siga siendo el escenario de la confrontación político-militar, la exploración espacial tripulada seguirá viva.
    Hasta ahora, el componente "militar" del espacio se puede estimar en un 75%. O incluso al 80%.
    Con toda la mecanización, robotización y demás "zations", la presencia de una persona será no solo necesaria, sino también decisiva. Por lo tanto, la eliminación progresiva de la exploración espacial tripulada
    prematuramente
    Otra cosa es que los asuntos económicos del propio planeta están claramente en declive.
    Podemos suponer una cierta pausa en la expansión del espacio.
    El plan es el desarrollo e implementación de nuevas estrategias económicas que construirán un paraíso en la tierra, un reino del sol, un hamadion universal, etc.
    Al mismo tiempo, el desarrollo de nuevos motores y hélices "sobre diferentes principios físicos".
    Y como consecuencia del primero y segundo, la reanudación de la exploración espacial tanto en términos de progreso como como nuevo entretenimiento para el hombre.
  26. 0
    23 de octubre 2021 11: 02
    Cita: DenVB
    Cita: bycharashkO
    Estados Unidos pagó su programa lunar solo vendiendo licencias para los materiales que se desarrollaron durante el proyecto.

    ¿No es esto una historia?

    En particular, como ejemplo. Se le dio teflón.

    Recibido en 1938.

    Ahora miré en Wiki - de hecho, se indica 38. Tienes razón. Escribí lo que quedaba en mi memoria 30 años después, entonces estaba muy "enganchado".
  27. 0
    23 de octubre 2021 17: 13
    No es necesario enviar a nadie a Marte. Envíe un robot allí, déjelo plantar manzanos allí.
  28. 0
    23 de octubre 2021 22: 51
    Mientras leía eso, después de todo, "Estados Unidos aterrizó en la luna seis veces, arrastró un montón de piedras desde allí ..."
    "Aunque Estados Unidos tiene sus propios payasos, tanto los que creen en la conspiración lunar como los que creen que Gagarin tampoco voló al espacio".
    Especialmente escandaloso y Gagarin arrastró este populizador de falsificaciones.
  29. 0
    24 de octubre 2021 00: 40
    "El fin de la astronáutica tripulada" suena tan siniestro, ¡como si insinuara que terminaremos con él! ¡¿Como si de alguna manera dependiéramos de ella ?!
    Pero luego miré la foto y tuve una pregunta, la respuesta a la cual no busqué mucho en mi cabeza, aunque logré encontrar alguna explicación más o menos por unos momentos. Pero la cuestión de cómo el ba seguía sin resolverse. Por lo tanto, decidí formularlo con mayor precisión y preguntar, o más bien preguntar aquí.
    Entonces, la foto al comienzo del artículo es muy clara y de alta calidad (a menos que haya sido tomada en un estudio). Pero si recordamos un montón de imágenes con astronautas estadounidenses en la Luna, entonces la pregunta ha adquirido un sesgo específico. ¿Cómo se filmaron (ellos mismos), qué tipo de equipo usaron, qué tan bien estaba protegido de la radiación (después de todo, espacio abierto!), Qué tipo de protección era la lente, qué tipo de película había allí (alguna especial o no ?)? Bueno, me confundí con esos aspectos de la fotografía en condiciones de trabajo extremadamente dañinas.
    Ahora, al parecer, han creado una película fotográfica especial que no teme (o no mucho) los efectos de la radiación, pero entonces, ¿cómo quedaron las cosas con esto? Ahora probablemente pueda disparar sin película, pero la radiación es igual de dañina para cualquier equipo y está diseñado para funcionar en condiciones tan dañinas. Es decir, entiendo que en la realidad actual este ya no es un problema tan grave.
    Mi pregunta es solo sobre ese período inicial de exploración espacial. Sería posible buscar información yo mismo, pero tal vez haya alguien que, si no está relacionado con este tema, esté bien versado en la pregunta que me interesó. Gracias a todos de antemano.
  30. -1
    24 de octubre 2021 07: 54
    Eso está bien. Actualmente, el significado de los viajes espaciales es cero. No podemos explorar y equipar nuestra Tierra. El fondo de los océanos, la Antártida, es peor que Marte, pero mucho más cerca y más accesible, pero también desconocido.
  31. -1
    24 de octubre 2021 09: 12
    Se necesita una reducción radical en el costo y la simplificación de los vuelos, entonces el desarrollo es posible. Pero como no hay perspectivas en esta dirección y no están previstas, entonces el espacio seguirá siendo el lote de las corporaciones y los ricos.
  32. 0
    24 de octubre 2021 20: 21
    Cita: DenVB
    Imposible. me gustaría saber

    Lo sabes, pero lo escondes. Lo que sea que pienses que es una locura)
  33. 0
    24 de octubre 2021 20: 50
    Cita: Vladimir_2U
    Bueno, los recursos también, en la Tierra son finitos

    Bueno, los recursos del sol son finitos (todavía quedan 4 mil millones de años e inviernos), así como las galaxias y el universo. Y en general, ¿por qué vive la humanidad? También me dirán que domine el sistema solar o la galaxia o el universo con su escala. Incluso si los agujeros de gusano realmente existen y una persona domina el universo, ¿y entonces? Oh, sí, me olvidé de los escritores de ciencia ficción. Hay mundos paralelos u otros universos y, por tanto, una exploración interminable del universo. Entonces, la pregunta del autor "por qué" puede ser relevante. Aunque a tu propia pregunta, ¿por qué vive la humanidad ?, hay una respuesta banal. Nuestros padres no preguntaron cuándo decidieron tener hijos ni el deseo de una mujer soltera. O tal vez la humanidad como consumible para la consecución de otros objetivos y otros seres civilizados o los mismos robots vigilando a una persona. Robots que permanecieron "vivos" después de los universos extintos anteriores. Considerando la teoría de la expansión. y luego la compresión del universo. PD Eh, si le das rienda suelta a fantasías o conjeturas ... y tal respuesta a la pregunta de por qué vive la humanidad, como el deseo de los padres de no volverse solos en la vejez sin hijos. En base a esto, la humanidad vive para no quedarse sola en el universo, en busca de otras civilizaciones.
  34. +1
    24 de octubre 2021 21: 43
    Cita: vadimtt
    nos instalaremos en la galaxia

    Nosotros o nuestros descendientes nos instalaremos en galaxias o seremos poblados por otras civilizaciones de otras galaxias que también quieren sobrevivir)
  35. 0
    24 de octubre 2021 21: 47
    Cita: Vadim237
    China y Estados Unidos asentarán gente de la Tierra

    Si Estados Unidos y China les permitirán ser permitidos por otra civilización de otro sistema solar o de otra galaxia, que también quieren sobrevivir y también establecerse)
  36. +2
    24 de octubre 2021 21: 54
    Cita: Illanatol
    Cualquier desarrollo, incluso en la Luna, es una operación planificada no rentable.

    Si nos basamos en la palabra "cualquier" desarrollo, ¿entonces el desarrollo de Siberia no fue rentable AL COMIENZO?
  37. 0
    24 de octubre 2021 21: 58
    Cita: Illanatol
    La órbita de la Tierra es más adecuada y más barata.

    Y derribar armas en la órbita terrestre también es más barato que derribar la Luna)
    1. 0
      25 de octubre 2021 13: 25
      Y entonces que
      ¿Cuánto tiempo tardará un cohete Yadrenbaton en volar desde la Luna hasta un objetivo terrestre?
      Para entonces, la guerra habrá terminado.
  38. 0
    24 de octubre 2021 22: 12
    Cita: Daniil Konovalenko
    Grandes vuelos y desarrollo de planetas, un país, un pedazo de la Tierra no se puede tirar.

    Si el objetivo de la humanidad es dominar desde el sistema solar más allá de la galaxia y más allá del universo, entonces ni siquiera todas las piezas unidas de la Tierra pueden ser arrancadas, y solo la unificación de piezas de otras civilizaciones de otros sistemas solares sólo puede ser arrancada. )
    1. 0
      25 de octubre 2021 13: 31
      Todavía no podemos dominar ni siquiera a Marte.
      ¿Cuánto tiempo se tarda en volar a Marte?
      Incluso cuando nuestros planetas están cerca unos de otros.
      ¿Y cuándo divergen, estando en lados opuestos del Sol?
      Para explorar otros planetas, la comunicación de transporte entre ellos no solo debe ser posible, sino también regular. Y si los intervalos entre vuelos son años, ¿cómo podemos hablar de la supervivencia de la colonia en Marte? Esto solo es posible en los estúpidos éxitos de taquilla de Hollywood.
      Tampoco es posible todavía proporcionar suficiente protección antirradiación para vuelos de larga duración.
  39. 0
    24 de octubre 2021 23: 01
    Cita: DMi
    ¿Alguien calculó el costo de entregar fósiles incluso desde la luna?

    Conté, o más bien empecé a contar, pero la computadora se sobrecalentaba. Probablemente caro) Aunque ¿por qué traer fósiles sobre la Tierra? Si de los mismos fósiles para producir productos directamente en la luna, ¿no los contabas?
    1. 0
      25 de octubre 2021 12: 46
      Continuaré un poco y desarrollaré tu propuesta: - ¡Y todos los productos que allí se fabrican y se venden a todo el mundo! ¿Y qué, por qué necesitamos molestias y gastos adicionales? Sí, incluso si los marcianos están haciendo fila. )))
  40. 0
    25 de octubre 2021 20: 39
    Cita: alystan
    Continuaré un poco y desarrollaré tu propuesta: - ¡Y todos los productos que allí se fabrican y se venden a todo el mundo! ...
    Continuaré tu propuesta con colas. Solo a usted le gustaría aclarar quiénes están dispuestos, y los que lo deseen, en contraste con sus sonrisas con los marcianos, son terrícolas que están dominando la luna. Por lo tanto, usarán los productos directamente en la Luna en la forma de construir estaciones lunares nuevas o próximas o bases lunares a partir de estos productos. Solo tú podrías componer o pensar en traer materiales de construcción de la Tierra para construir estas estaciones y bases. Gee Gee. No te las arreglaste para reír más. Estamos esperando nuevas razones y ensayos tuyos para hahakat o reír) Incluso se volvió interesante. Sí, gracias por al menos aceptar o reconocer la producción de productos en la luna (esperando su risa fuerte) Vaya.
  41. 0
    25 de octubre 2021 20: 52
    Cita: Illanatol
    Y entonces que
    ¿Cuánto tiempo tardará un cohete Yadrenbaton en volar desde la Luna hasta un objetivo terrestre?
    Para entonces, la guerra habrá terminado.

    Para entonces, se inventará una nueva arma. No es que sea un láser, es poco probable, sino algo nuevo, dado el progreso científico seguro. Como a la antigua usanza con los cohetes. Por ejemplo, ya existen informes científicos, si no desarrollos teóricos sobre la entrega de energía desde el espacio o desde la órbita a la Tierra. Y qué impide que esta energía se utilice en detrimento de los enemigos. Y para tal energía, incluso la distancia de la Luna, ¿por qué no? Y el fin de la guerra con tanta energía es realmente cuestión de minutos.
  42. 0
    27 de octubre 2021 16: 39
    La luna todavía estará dominada. Creo que los occidentales harán algún tipo de base para el 2050. Vuela cerca, las oportunidades científicas son excelentes. Pero acerca de Marte, un vuelo tripulado es una utopía incluso ahora. Mucho tiempo, radiación, riesgos ...
    Necesitamos una transición a un nuevo nivel tecnológico.
  43. 0
    27 de octubre 2021 18: 55
    Leí el título. Relinchando ... ¡¿El final de QUÉ ?! ¿Qué es este sombrero?
    Autor, emana ... ¿Qué astronáutica tripulada, de qué estás hablando? Las orejas se marchitan. Varias personas están sentadas sobre una enorme lata de combustible. Prendieron fuego desde abajo, y sobre esta galleta la gente vuela. Si intentan pilotar algo, están todos terminados. Si tienes mucha, mucha suerte, todo terminará en un fracaso de la misión, y estos tipos aún aterrizarán, destruyendo equipos por valor de cientos de millones de dólares, y tal vez incluso miles de millones. ¡Qué pilotos notables! Cargo, maldita sea ...
    Y ahora están en órbita. Tienen medio vaso de combustible y algo de aire comprimido. Puede calentar suavemente. ¡Pero muy, muy poco! De lo contrario, tendrás que volver a sentarte sin hacer nada. Y luego atronador con vodyanovy floración y olor.
    Ahora tenemos que sentarnos. Frenando por el ambiente. Puedo ver lo orgullosos que están los pilotos conduciendo el vehículo de descenso. Uf, abismo ... Ah, sí, ¡también había lanzaderas! Que, en lugar de carga, llevaron combustible a la órbita en su propio descenso. Del diablo para hacer. Había dos cubos de combustible, por lo que "pilotando" había un dedal, aunque despertaba respeto. Sin correcciones más allá de las calculadas. No ... nada en absoluto. La más mínima desviación del programa y la lanzadera se pierde.
    No se puede terminar lo que nunca comenzó, autor. Estás delirando ...
    1. 0
      22 января 2022 09: 36
      Mi amigo, hay un término establecido "astronáutica tripulada"
      Esto es justo cuando se sienta en la parte superior y se incendia desde abajo.
      Los pilotos de aviones de combate siempre han relinchado a los "pilotos" en la astronáutica tripulada.
      "Mono" atado con correas y 100 personas en el suelo, viendo como se tira pedos...
      Pero, ¿de dónde viene el autor del artículo?
      1. 0
        22 января 2022 09: 42
        Lo sé) Sin embargo, estoy comprometido con el hecho de que hago que los sistemas complejos (y no tan) funcionen. Y en mi opinión la estupidez es siempre estupidez. A pesar de que este es un término "viejo y bien merecido". Como probablemente recuerde, no se vuelve más sabio con la edad. Se convierte en un viejo tonto...
  44. 0
    28 de octubre 2021 16: 19
    En los próximos años, está absolutamente claro que los estadounidenses comenzarán a explorar la luna. ¿Por qué es esto necesario? El hecho es que la gente está hacinada en una Tierra pequeña. El capitalismo busca conseguir nuevos mercados, nuevos horizontes para el desarrollo y un enorme Cosmos lo dará. En la Luna, Marte, en las muchas docenas de lunas de Júpiter y Saturno, se pueden crear bases en asteroides. Allí se desarrollará la producción. No es necesario entregar todo lo creado a la Tierra, por el contrario, los límites se están expandiendo, la Tierra es solo un dormitorio y el resto es el Sistema Solar miles de veces más grande en tamaño y recursos. Los robots realizarán el trabajo básico y la gente reparará, inspeccionará, estudiará, en una palabra, ayudará en todo el trabajo. Este mercado espacial crecerá todo el tiempo y el que sea más rápido podrá ocupar un lugar digno en él, y el resto pagará todos los servicios, materiales, equipos y entrega. Por lo tanto, la demanda de bienes y servicios producidos en el espacio solo crecerá. Hasta ahora en Rusia hay muchas personas en la cima que no entienden en absoluto por qué necesitamos el espacio. Mientras tanto, incluso los militares deben pensar en ello. Si los estadounidenses pueden enviar cargamentos al espacio a gran escala y más barato, entonces traerán armas que pueden derribar nuestros misiles.
    1. 0
      22 января 2022 09: 30
      En algún lugar ya lo leí)
      ¿No en Belyaev?)))
      Para empezar, sería bueno restaurar el orden en la Tierra y solo luego apresurarse a otro lugar.
      Y luego tiraron todo en su casa y volaron para buscar otro limpiador))
  45. 0
    8 noviembre 2021 23: 09
    Empezó. Como si estuviera bajo una orden. Una triste serie de bocetos de fans sobre espacios innecesarios. Un pichalka continuo ... ¿Cómo estás todavía vivo con tal y tal estado de ánimo? ))))
  46. 0
    10 noviembre 2021 12: 46
    Tú mismo eres un payaso. Clichés baratos y dolorosos de manipulación de la conciencia.
  47. TU.
    0
    10 diciembre 2021 19: 15
    Bien ahora
    escritores de ciencia ficción y jóvenes entusiastas, en uno
    la voz le demostrará al autor lo equivocado que está :)
  48. 0
    10 diciembre 2021 22: 14
    Bueno, es como en la antigüedad, hicieron un barco, toda la tribu no salió a cazar durante medio año, lo hicieron, salieron al mar, había agua por todas partes, investigaron, bombearon y eso es todo, ahí fue cuando quedó claro que había un montón de plátanos en la isla vecina, y aún más lejos y el mango crece, ahí es cuando empezaron a construir naves, así que joder esta astronáutica tripulada no hace falta.
  49. El comentario ha sido eliminado.
  50. 0
    22 января 2022 09: 28
    Eso es correcto
    No tiene sentido la presencia de personas en órbita ahora, ni lo era entonces.
    Una medida de superpoderes con píos.
    Lo mismo con la Luna, Marte y otras tonterías.
    Política limpia y lavado de dinero.