Pistola de Luger - heredera de la pistola de Borchardt

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Mi primer contacto con la pistola Luger tuvo lugar en la primera infancia. Luego, la fábrica de productos de plástico Frunze produjo tal "Luger", y había pistolas negras, blancas y ... ¡rosas! Pero entre nosotros, los chicos de la calle Proletarskaya, ¡solo se valoraba a los negros!

- Estamos contentos - continuó Ostap - de encontrarnos en este ambiente alarmante con un luchador devoto por la patria.
“Um… ¡sí! - siseó con orgullo Ippolit Matveyevich, recordando con qué ardor hambriento bailaba Lezginka no lejos de Sioni.
"Sí", susurró Ostap. “Esperamos derrotar al enemigo con su ayuda. Te daré parabellum.
"No", dijo Kislyarsky con firmeza.
"Doce sillas" Ilya Ilf y Evgeny Petrov.

historia armas de fuego armas. Entonces, la última vez nos decidimos por el hecho de que los militares querían que Hugo Borchardt rediseñara su pistola de acuerdo con sus requisitos, para obtener una pistola de menos peso y con la parte trasera más corta. Además, querían que el diseñador acortara la pistola y agrandara el ángulo entre el cañón y la empuñadura, para que fuera más cómodo sostenerla en la mano. Y también que la pistola está equipada con un dispositivo de seguridad automático, lo que definitivamente aumentará la seguridad del tirador.

Pistola de Luger - heredera de la pistola de Borchardt
Georg Johann Luger (1849-1923)

Y aquí resultó que, por alguna razón, el propio Hugo Borchardt no hizo todo esto, y este trabajo lo hizo su amigo y colega en DWM Georg Luger. De nacionalidad austríaca, entró en el mundo de las armas gracias a su trabajo conjunto con Ferdinand von Mannlicher, y cuando se incorporó a la empresa de Loewe en 1891, llevaba 20 años desarrollando cerrojos de fusil. En 1894 fue enviado a los Estados Unidos para ofrecer la pistola de Borchardt al ejército estadounidense. Pero el viaje terminó sin éxito y el arma en sí provocó una oleada de críticas. Y aquí sucedió lo más importante: Luger pensó en los comentarios hechos, trató de tenerlos en cuenta y finalmente creó su propia pistola, que ganó el reconocimiento mundial.




Pistola "Luger" М1899. La pistola fue muy fácil de desmontar. Fue suficiente para bajar el perno de bloqueo: la palanca en frente del guardamonte con un botón ranurado hacia abajo, quitar la cubierta cuadrada del casquillo del gatillo, y podría quitar el cañón junto con el marco del receptor empujándolo hacia adelante. Delante de la arandela del mecanismo de biela, también se puede ver el "diente" de la palanca de la manija de seguridad. Real Arsenal, Leeds

No se le ocurrió nada esencialmente nuevo, sino que tomó y solo modificó ligeramente el arma de su colega, ¡pero de una manera tan exitosa que terminó con una pistola completamente nueva! Baste decir que en las mismas patentes para él solo hay el nombre de Georg Luger, y el nombre de Borchardt está ausente, y ... no presentó una demanda contra Luger por los derechos de autoría.


Diagrama del diseño de las primeras muestras de la pistola Luger. La parte trasera de la pistola aún sobresale notablemente hacia atrás.

Aunque su similitud en varios parámetros era obvia. Y tanto es así que hasta 1904, en algunos países europeos, esta arma se denominó pistola Borchardt-Luger, que, al parecer, intentaba enfatizar bien su similitud o la continuidad del diseño de esta última. Sin embargo, esta pistola también se hizo conocida por su nombre comercial "Parabellum", que era la segunda parte de la famosa frase latina: Si vis pacem, para bellum ("Si quieres la paz, prepárate para la guerra"), que perteneció a los romanos. el escritor militar Flavius ​​Vegetius. El cartucho de esta pistola recibió el mismo nombre y también se registró con él: 9x19 Parabellum.


Diagrama de una pistola Luger de una patente estadounidense de 1904.


Diagrama de acción de la pistola Luger de la patente americana de 1904.


El diagrama cinemático del funcionamiento del cerrojo y la seguridad del mango (en la parte superior, el botón de seguridad no se suelta y el cerrojo de la pistola no puede funcionar, en la parte inferior se suelta el botón y funciona el obturador) de la pistola Luger de la patente estadounidense de 1904.


Portador de cerrojo con cañón y cerrojo, y armazón de pistola con empuñadura de seguridad. El cargador de la pistola se muestra por separado. Diagrama de una patente estadounidense de 1904.


Barril con portador de cerrojo, cerrojo y mecanismo de manivela. Foto de LugerMan


A principios de siglo, hubo una locura por las pistolas-carabinas. Intentaron hacerlos sobre la base de casi todas las pistolas producidas en ese momento. Así que "Luger" tampoco escapó al destino de convertirse en una carabina, para lo cual estaba equipada con un cañón largo, guardamanos y, por supuesto, una culata extraíble. Modelo experimental ML 1900. Royal Arsenal, Leeds

Entonces, ¿qué era esta pistola, que todavía se considera el estándar de este tipo de arma de cañón corto? La "Luger" contaba con una automática con un recorrido corto del cañón y al mismo tiempo su bloqueo rígido, que se realizaba mediante un cerrojo controlado por un mecanismo de biela-manivela. Cuando sus dos palancas estaban en la posición de "punto muerto", es decir, inmediatamente en el momento del disparo, el cañón estaba bloqueado de la manera más fuerte, lo que, de paso, logró el uso de un cartucho tan potente en esta pistola.


El portador del cerrojo de la pistola tenía la forma de ... un diapasón. El cañón se atornilló en la rosca, las partes del mecanismo de biela y manivela se unieron a los pasadores. Foto del sitio web de Alain Daubresse www.littlegun.be

Inmediatamente después del disparo, el cañón y todos los mecanismos relacionados fueron retroalimentados por la fuerza de retroceso. Después de un breve retroceso del cañón junto con el cerrojo, las palancas del mecanismo de manivela-manivela se retiraron del "punto muerto", ya que una de ellas "atropelló" la protuberancia en el marco fijo de la pistola, después de lo cual ambas las palancas se doblaron y desbloquearon el cerrojo. Entonces todo fue como de costumbre: el resorte principal comprimido empujó el cerrojo hacia adelante, empujó el siguiente cartucho fuera de la tienda y lo envió a la recámara, mientras que el propio cañón se cerró de nuevo, ya que las palancas estaban en la posición "punto muerto".


Diagrama detallado de la pistola "Parabellum"

Una característica de diseño importante de la pistola Luger, en contraste con la pistola de Borchardt, fue la instalación de palancas. Ahora, cuando están dobladas, no descansan sobre el resorte de retorno laminar, sino sobre la protuberancia del armazón de la pistola. Bueno, movió el resorte de hoja de retorno en el mango y luego lo reemplazó por completo con uno torcido. Todo ello permitió reducir tanto las dimensiones como el peso de la pistola sin ningún deterioro en su servicio y datos operativos. El eyector está ubicado en la parte superior del perno y, al mismo tiempo, sirve como indicador de la presencia de un cartucho en la recámara. La manga después del disparo es expulsada por un reflector de resorte que se encuentra a la derecha, izquierda y arriba. La caja de fusibles se encuentra en el marco de la izquierda. Cuando se baja, detiene el movimiento del receptor hacia atrás y bloquea el gatillo, aunque el percutor puede permanecer amartillado. El pestillo del cargador se encuentra en el lado izquierdo del mango cerca de la base del guardamonte. Esto también fue una innovación para ese momento. Antes de esto, el pestillo generalmente se ubicaba en la parte inferior del mango en la base.


plano de conjunto

Al mismo tiempo, un ángulo de inclinación notablemente mayor del mango de la "Luger" en un ángulo de 120 °, en comparación con la pistola Borchardt, ayudó a sostener naturalmente la pistola en la mano al apuntar y disparar, y el retroceso cuando se disparó se sintió muy suave.

Georg Luger presentó su primer desarrollo en 1898, cuando tenía 49 años. Era una pistola de 7,65 mm con un cañón de 122 mm de longitud, que recibió el nombre de Versuchsmodelle III (modelo experimental n. ° 3) y se presentó de inmediato al ejército suizo. La pistola fue probada en 1899 y demostró que es mucho más perfecta que su predecesora. Y ya el 4 de mayo de 1900, mediante un decreto parlamentario especial, fue adoptado por el ejército suizo con el nombre de "Pistole, Ordonnanz 1900, System Borchardt-Luger". Se firmó un contrato en virtud del cual DWM se comprometió a suministrar a los suizos 3000 de estas pistolas.


Pistola suiza "Parabellum" modelo "06/24", es decir, este es un modelo de 1906, pero fue lanzado en 1924. Longitud 215,3 mm, longitud del cañón 122 mm, peso de la pistola vacía 891 g.Capacidad del cargador: 8 cartuchos. Foto del sitio web de Alain Daubresse www.littlegun.be

Después de Suiza, varios otros países han mostrado interés en esta pistola de 7,65 mm. Llegaron pedidos comerciales de Brasil, Holanda, Portugal, Rusia y Turquía. En 1902, el gobierno de EE. UU. Compró 1000 pistolas Luger del modelo 1900 del año para realizar pruebas.


Funda de pistola del ejército "Parabellum". Foto de LugerMan

En Alemania, la pistola Luger comenzó a probarse en el verano de 1902. La competencia fue más que sólida, porque se suponía una gran orden militar, que literalmente podría enriquecer a su ganador. Por lo tanto, casi todos los modelos de pistolas automáticas disponibles en ese momento en Europa se presentaron en él: pistola K7,65 de 93 mm, pistola Luger M7,65 de 1900 mm, Mannlicher M7,63 de 1900 mm, "Mars" de 9 mm, "Schwarzlose de 7,63 mm". "М1893" Estándar "," Browning "de 9 mm y" Mauser "K7,63 de 96 mm. Fueron probados por el ejército alemán durante mucho tiempo: y solo en 1904 pudieron identificar finalmente al ganador. Resultó ser una pistola Luger ligeramente modificada durante las pruebas, cuyo calibre en 1903 se cambió de 7,65 mm a 9 mm, por un nuevo cartucho de pistola con un manguito cilíndrico desarrollado un año antes, aunque fue alterado del misma "botella" 7,65 mm. Y ese mismo año, al director de la empresa DWM se le ocurrió el nombre de "Parabellum".

Como resultado, el 12 de diciembre de 1904 "Modelo marino de 1904" una pistola Luger con recámara para un cartucho de 9 mm fue adoptada por el cuartel general naval alemán para los marineros del alemán flota, y el 22 de agosto de 1908, bajo el nombre P08 (Pistole 08), el ejército del Kaiser también lo adoptó como su arma estándar. Después de eso, DWM comenzó a usar el nombre "Parabellum" solo para los modelos comerciales P08.


"Modelo marino" arr. 1906 con pistolera a tope. Longitud 270 mm, longitud del cañón 150 mm, peso sin cartuchos 970 g.Foto de LugerMan


Pistolas P04 "modelo marino" (fabricadas en 1915). No hay manija de seguridad en la foto superior. Este es un rasgo característico del modelo 1904. Además, se retiró el fusible automático, que se apagaba al agarrar el mango, por motivos de seguridad. Debido a esto, muchos tiradores no pusieron la pistola en el seguro manual, lo que podría provocar un disparo accidental si la pistola se caía. Real Arsenal, Leeds

To be continued ...
161 comentario
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  1. +3
    31 de octubre 2021 05: 39
    "Sí", susurró Ostap. “Esperamos derrotar al enemigo con su ayuda. Te daré parabellum
    En este momento, la pistola legendaria está ofendida, Steyer recibió una cita bíblica del propio autor, pero no Parabellum. riendo
    1. +20
      31 de octubre 2021 06: 39
      Pero recibió una cita de una buena película.
      "No", dijo Kislyarsky con firmeza.
      y recuerdo más al suave Kislyarsky en la interpretación del incomparable Gottlieb Roninson ¡Gracias al autor por el artículo!
    2. +15
      31 de octubre 2021 07: 03
      Elección de "Shpakovsky" guiño "Viernes-Sábado" - con las dachas de los secretarios generales y el domingo - con la "historia de Luger", el segundo definitivamente está más cerca de mí, ¡más interesante e informativo!
      Observaciones y sentimientos puramente personales. Las personas con una "percepción limitada del mundo" rara vez recurren al hilo sobre Maxim, Colt. ¡Espero sinceramente que, según el artículo del sábado de Vyacheslav Olegovich, ningún hámster por inercia mire hacia adentro para “tirar una piedra al profesor“ disidente ”que invadió a“ Santa Raisa Gorbachov ”!
      ¡Buen día a todos! ¡¡¡Por fin hemos nevado !!!
      1. +7
        31 de octubre 2021 07: 18
        Cita: Kote pane Kohanka
        "La historia de Luger", la segunda definitivamente está más cerca de mí, ¡más interesante e informativa!

        Nada está claro, ¿qué está más cerca de ti: la traducción literaria o el pensamiento del autor? Bueno, traduce bien, bien hecho, pero en cuanto empieza a razonar, ¡la tristeza es una desgracia!
        Los artículos sobre armas, armaduras, castillos del autor no están mal.
        1. +9
          31 de octubre 2021 07: 51
          Cita: Vladimir_2U
          Los artículos sobre armas, armaduras, castillos del autor no están mal.

          Sí, el Consejo de la Fundación de Ciencias Humanitarias de Rusia de la Academia de Ciencias de Rusia también lo pensó. ¡Gracias!
          1. +16
            31 de octubre 2021 09: 02
            ¡Buenos días, Vyacheslav! sonreír
            Caminando de noche, entre horas,
            Lleva Parabellum contigo.

            (De mi inédito) riendo riendo

            Gracias por el artículo, parece que conozco bien esta máquina y disparé, pero de todos modos, fue interesante leerlo. Ya escribí aquí sobre la pistola-carabina de la tienda del Museo Estatal de Historia, simplemente no recuerdo si dije o no que en nuestra pistola de muy alta calidad no solo había la marca del fabricante, sino incluso una serie. número, solo un número de ensamblaje de un dígito. La pistola perteneció a Anastas Mikoyan cuando era "Comisario de Bakú" y fue donada al museo por su familia.

            1. +3
              31 de octubre 2021 12: 04
              Kostya, saludos. Me interesaba: ¿cómo es posible que no haya marca del fabricante, sino también un número de serie ?.
              Quizás sea una especie de baúl "izquierdo". ¿Cómo hizo Tolstopyatov sus propios autómatas o "NESUNS"? Dudo que en la década de los 10 del siglo XX existiera un sistema de seguridad similar al actual.
              1. +2
                31 de octubre 2021 16: 01
                ¿No hay marca del fabricante, pero también un número de serie ?.

                Hola gloria hi
                Ninguno de mis colegas se ha encontrado con esto antes y no hemos recibido una respuesta a esta pregunta. Y la mano de obra fue excelente: azul azulado, culata y guardamanos de nogal, la tienda estaba niquelada, por lo que la producción de la marca no tira de ninguna manera. Los Nesuns tampoco encajan de ninguna manera, en cada parte el mismo número, por lo que recuerdo, era "4".
                1. +3
                  31 de octubre 2021 17: 09
                  Cita: Sea Cat
                  era "4".

                  ¡El precio en $ se está saliendo de escala hoy!
                2. +3
                  31 de octubre 2021 18: 14
                  Sí. Krasava: azul azulado, nogal, niquelado. Bueno, no parece una serie.
                  Por Dios, inevitablemente, te metes en una conspiración: orden especial, producción de piezas.
                  Pero el PCR (b) no tenía dinero extra para armar, francamente, a los trabajadores del partido terciario con tales pistolas (para ese momento).
                  En condiciones de GV, nuevamente, * los altos tenían pistolas más bonitas ".
                  1. +3
                    31 de octubre 2021 18: 26
                    solo el RCP (b) no tenía dinero extra


                    Fueron. Una revolución requiere mucho dinero, mucho.
              2. +4
                31 de octubre 2021 17: 09
                Probablemente, fue un pedido especial para Rusia, me pregunto ¿para quién? Y cómo los bolcheviques lo arrebataron más tarde, parece la desamortización de la revolución)))
                1. +4
                  31 de octubre 2021 17: 31
                  Según lo que logramos averiguar en conversaciones con familiares de A. Mikoyan, TODOS los "comisarios de Bakú" estaban armados con estas pistolas, y parece que por orden personal de Lenin, pero todo esto no es exacto. Mikoyan no estaba en Bakú durante los conocidos eventos y sobrevivió, y "Luger" estaba con él. Eso es todo lo que se sabe. Y sobre la "confiscación de la revolución", no estoy seguro, los bolcheviques tenían dinero y la revolución necesitaba mucho dinero, por lo que comprar una docena, aunque muy buenas pistolas, difícilmente podría haber abierto un agujero serio en su presupuesto. Y ahí, el diablo solo sabe cómo fue realmente. sonreír
                  1. +3
                    31 de octubre 2021 17: 41
                    Creo que tienes razón, yo no sabía sobre el lote de estas armas, los patrocinadores del PCUS (b) las condujeron Lugers a través de los alemanes para las necesidades de la revolución, por lo tanto, sin el estigma y el número, el trabajo de inteligencia del Kaiser. fue sensato. Me pregunto dónde se asentaron otros especímenes, probablemente en el Transcáucaso.
                    1. +3
                      31 de octubre 2021 17: 50
                      ... los patrocinadores del PCUS (b) los llevaron a las Luger a través de los alemanes para satisfacer las necesidades de la revolución,

                      Pero esta es una idea interesante, de alguna manera no pensé en la ayuda específica del "arma" de los patrocinadores. Entonces comienza a aclararse con el estigma. Piensa maravillosamente, Igor. sonreír bebidas
                      Quizás se "asentaron" en el Transcáucaso, y quizás en Inglaterra, aunque hasta el día de hoy no recuerdo que un modelo así haya aparecido en subastas o en forma impresa.
                      1. +2
                        31 de octubre 2021 20: 16
                        Y, después de todo, es cierto: la versión explica muchas cosas
                      2. +2
                        1 noviembre 2021 11: 06
                        Cita: Sea Cat
                        De alguna manera no pensé en la ayuda específica del "arma" de los patrocinadores.

                        ¿De qué patrocinadores estás hablando? ¿Se trata de aquellos que fueron a San Petersburgo con el patriota Yudenich o caminaron con el patriota Krasnov en el Don, o que armaron al patriota Kolchak? ¿Y el pueblo ruso para usted así, lavarse, afeitarse? Entonces la gente lavó a todos los patriotas y se afeitó al mismo tiempo.
                      3. +1
                        1 noviembre 2021 15: 30
                        ¿De qué patrocinadores estás hablando?

                        Sobre esos mismos, ¿o cree que Bronstein y Ulyanov "hicieron" la revolución con ahorros de bolsillo? Bien, bienaventurado el que cree. riendo
                        ¿Y el pueblo ruso para usted así, lavarse, afeitarse?

                        Y la gente de aquí, de qué lado, ¿por qué le preguntaron, por qué consultaron con él?
                        Una vez más, charla infantil al nivel de la encantadora Tatra. Si tan solo no entraran en el tema sobre el que específicamente no tienes nada que decir, patret ... falso.
                  2. +3
                    31 de octubre 2021 18: 35
                    Puramente teóricamente. La gente rica vivía en Bakú y es muy posible que los Kent conspiraran y ordenaran tales pistolas para ellos mismos. Luego: "en nombre de la revolución" se confiscaron armas, entonces ... ¿Te acuerdas: "buen abuelo Lenin"? Y apareció una historia así: Lenin ordenó equipar a todos con esa pistola.
                    ¿Cuáles eran las pistolas que tenían los comisarios cuando fueron arrestados? FIG lo sabe. ¿Quizás, AI, en algún lugar "lo recogió en esos meses?
                    1. +1
                      31 de octubre 2021 19: 47
                      Bien. este es un "misterio cubierto de tinieblas", y puedes soñar lo que quieras, ya que hubo un tiempo así, había suficiente terreno para cualquier fantasía, incluso. y sobre el "buen abuelo" Lenin. riendo
                2. +3
                  31 de octubre 2021 20: 51
                  En los años 30, se ordenaron 100 parabellums + restos de PMV en la URSS
            2. +3
              31 de octubre 2021 22: 09
              En Internet hay una foto de una "carabina" similar ensamblada con una mira telescópica similar. Y la firma: una pistola del sistema Bohard-Luger G.K. Ordzhonikidze 1920.
              ¡También en la casa de Roosevelt en Nueva York hay una "carabina" similar donada por Guillermo II al vigésimo sexto presidente de los Estados Unidos, Theodore Roosevelt!
              Escriben que al propio Wilhelm le encantaba esta "carabina", ya que no podía usar rifles de caza y rifles ordinarios. Por deformación del brazo izquierdo.
            3. +2
              31 de octubre 2021 22: 33
              Ellos escriben que en la Edición número 807r (Museo Estatal de Historia. Vneshtorgizdat) esta "carabina" es designada como propiedad de Ordzhonikidze !!!
              1. +2
                31 de octubre 2021 23: 29
                No he visto esta publicación, pero tuve que comunicarme con los Mikoyan. Y solo había un baúl en el Museo Estatal de Historia.
              2. +4
                1 noviembre 2021 15: 55
                Encontré esta foto, realmente hay una firma de que el barril pertenecía a Ordzhonikidze. Lamentablemente no pude averiguar el año de publicación. Creo que esto es solo un error, el museo tenía muchas armas de todo tipo que pertenecían a los líderes de nuestra revolución.
                Un buen ejemplo de cómo la información falsa se publica primero y luego se replica. solicita
          2. +2
            31 de octubre 2021 21: 03
            ¡Gracias, como siempre interesante e informativo! En mi opinión, Luger es la mejor en la mano, no quiero dejarlo pasar. Puse 92 Beretta en segundo lugar, Glock 17 en tercer lugar. hi
      2. +5
        31 de octubre 2021 08: 01
        Cita: Kote pane Kohanka
        con "percepción limitada del mundo"

        ¡Querido Vladislav! Tú eres tú. Pero todavía no hay tantos como tú. Sabes la proporción de 80 y 20. Y en VO "adecuado" es incluso más de 50 a 50. Mira +, - y 0 - especialmente 0, A menudo hay solo 50 a 50. Pero ... personas, incluso con una percepción limitada del mundo - personas. Deberían obtener su parte de felicidad denunciando, por así decirlo, a los "enemigos" y demostrando su celo y virtud, "su comprensión" de la historia y satisfaciendo su necesidad de autoexpresión. "El hombre moderno debe ser escuchado". Yo no dije eso. Este es el requisito de los tiempos. Esta mal Quien tiene razon Sabemos quién, pero para una persona con percepción limitada, que ha estudiado mal en libros malos, esto no se puede explicar. ¿Te hace aprender? ¡Está prohibido! ¡¡¡Y quiere expresarse ahora !!! ¿Qué significa? Debemos darle esa oportunidad. Estos dos días les fueron dados. Y quien quisiera, ¡ponlo completo! ¿Es mala? Y la razón de la autoexpresión ... puede ser cualquier cosa. Los fundamentos del periodismo en línea ...
        1. +6
          31 de octubre 2021 08: 22


          Pistolas P04 "modelo marino" (fabricadas en 1915). No hay manija de seguridad en la foto inferior. Este es un rasgo característico del modelo 1904. Además, el fusible automático, que se apagaba cuando se agarraba la empuñadura, se retiró por motivos de seguridad.

          no hay fusible de mango en la foto superior
          más precisamente en el modelo superior, tk. foto uno
          ¿O entendí mal algo?
          1. +4
            31 de octubre 2021 09: 03
            Así es, ya señalé este error.
        2. +1
          31 de octubre 2021 08: 25
          Cita: kalibr
          Y en VO "adecuado" es aún más

          ¡Creo que aún más! Mucha gente cuerda lee, pero "no se permiten una" mierda "mezquina e improductiva.
          Con respecto a usted ayer, Vyacheslav Olegovich, ¡lo leí con sincero placer! Además, estuve de acuerdo con la mayoría de sus conclusiones, ¡pero honestamente no quería entrar en este "gadyushnik" con comentarios! Le puse un plus y nunca volví. Lo único que me obligaría a intervenir sería “un insulto directo al Autor”. Pero en el momento en que me conocí, eran "con una nariz gulkin" y aparentemente no eran tan "malvados" como para que funcionara mi "indignación interior". Luego, habiendo visto +300 comentarios sobre el indicador, simpaticé sinceramente con todos los "moderados". ¡¡¡Así es como muchos hámsters se apiñaban "en el candelabro de Raisa Sergeevna" !!!
          De lo contrario, cualquier trabajo siempre es trabajo. Una cosa es tomar un espacio en blanco prefabricado y hacer el suyo propio. ¡Otro es hacer el tuyo! Como dice mi camarada Nameska, usted es Vyacheslav Olegovich, ¡"fértil"! Le di la vuelta y entendí lo que estaba diciendo. Tú misma necesitas dar a luz de lunes a martes: un informe sobre la implementación del plan y un certificado de control de zona. Chuika dice que voy a matar una semana.
          El último garbanzo, el más simple, es criticar el trabajo de otra persona.
          1. +4
            31 de octubre 2021 09: 00
            Cita: Kote pane Kohanka
            Mucha gente cuerda lee, pero "no se permiten una" mierda "mezquina e improductiva.

            ¡Exactamente!
            1. +2
              31 de octubre 2021 12: 15
              P. Oh, estuve "alegre" durante dos días y recién ahora "salté" al sitio.
              Tal vez Astra: "colegas, Vyacheslav Olegovich" fue?
          2. +2
            31 de octubre 2021 09: 01
            Cita: Kote pane Kohanka
            ¡Pero honestamente no quería entrar en este "gadyushnik" con comentarios!

            ¡Persona normal! ¡Este soy yo "en el trabajo!"
          3. +2
            31 de octubre 2021 09: 02
            Cita: Kote pane Kohanka
            Luego, viendo en el indicador +300 comentarios

            !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! +++++++++
            1. +8
              31 de octubre 2021 09: 32
              hi
              ¡Más "clickbait que da vida" a sus artículos!
              Y por favor, no se moleste por comentarios no del todo correctos ... Escribe muy bien.
              hi

              Pocas fotos de Lugers, de alguna manera nunca logré disparar con ellas ... solicita



              1. +2
                31 de octubre 2021 16: 55
                Cita: Gato montés
                Y, por favor, no se moleste por comentarios no del todo correctos.

                Gracias por tu amable deseo. Pero ... una cosa extraña: cada año me enojo menos. Pero ahora me sorprendo pensando que me he detenido por completo.
          4. +4
            31 de octubre 2021 12: 31
            "en el candelabro de Raisa Sergeevna * Imaginé una imagen: un candelabro, y en él pesan racimos de hámsteres.
            Una vista espeluznante. Incluso Raike no desearía una imagen así en la naturaleza.
        3. +2
          31 de octubre 2021 12: 22
          "" Los fundamentos del periodismo online "P. Oh, de ahí la conclusión de que ni tú ni el sitio.
          1. +1
            31 de octubre 2021 16: 54
            Cita: vladcub
            de ahí la conclusión de que ni usted ni el sitio.

            ¿Quieres volverte inmortal? No pienses en el mono durante tres minutos ...
      3. +3
        31 de octubre 2021 12: 08
        Homónimo, pero tengo sol y mañana prometen +20.
        Para que uno pueda envidiar
    3. +3
      31 de octubre 2021 11: 50
      Entonces en la Sagrada Escritura no hay "Parabelum".
      1. +5
        31 de octubre 2021 12: 26
        Cita: vladcub
        Entonces en la Sagrada Escritura no hay "Parabelum".

        Tampoco recuerdo a Steyer-Steyr allí. riendo
        1. +3
          31 de octubre 2021 14: 50
          No orden
      2. +4
        31 de octubre 2021 14: 00
        En la Sagrada Escritura "Parabellum", tal vez no, pero hay en la obra de Cornelius Nepos (siglo I a. C.) "Epaminondas": así el comandante Epaminondas (410/418? - 362 a. C.).) Objetó a cierto Meneclides:

        "La paz nace de la guerra y, por lo tanto, aquellos que deseen disfrutar de una paz prolongada deben ser templados en las batallas. Así que si ustedes, los tebanos, sueñan con la excelencia en Grecia, practiquen en un campamento militar, no en una palestra".

        Este es probablemente el prototipo de la famosa frase de Flavius ​​Vegetius Renata Si vis pacem, para bellum.
      3. +1
        31 de octubre 2021 17: 01
        El problema es, Svyatoslav, que "Parabellum" es "prepararse para la guerra". Y en la Biblia todas las referencias a la guerra son ... inapropiadas. Podrías insertar esto, con un indicio de la perfección del parabellum: Joel 3:10 "Batir sus rejas de arado en espadas y sus hoces en lanzas; que los débiles digan:" Soy fuerte ". Pero pensé que era mejor lo que yo eligió antes.
  2. +11
    31 de octubre 2021 05: 53
    Hermosa pistola, la admiras.
    Cuando era niño, también incursioné en su copia infantil ... el resorte de amartillado estaba apretado ... de alguna manera lo tiró hacia atrás.
    Gracias Vyacheslav por el artículo ... después de todo, Luger es un clásico. hi
    1. +9
      31 de octubre 2021 06: 01
      hermosa pistola .. siempre me gustó.
      1. +17
        31 de octubre 2021 06: 31
        Hay tal cosa ... me gusta a mí mismo
        1. +7
          31 de octubre 2021 14: 58
          Esto es una especie de alarde. Como: a la: "Goldfinger".
          Probablemente, ahora es posible comprar una nueva Luger 08 por la mitad de la cantidad. Beetle vio que tales modelos se produjeron para la venta comercial.
    2. +14
      31 de octubre 2021 06: 40
      Me alegra que te guste. Habrá alrededor de 5 artículos dedicados a esta pistola. Bueno, en general, la serie de pistolas está en marcha, y habrá materiales no solo en parabellum ...
      1. +6
        31 de octubre 2021 07: 47
        Gracias, Vyacheslav Olegovich.
        Para el domingo por la mañana, ¡lo mismo!
        ¡Es un clásico! Un clásico que se ha convertido en parte de la historia de los asuntos militares.
        PD Por cierto, yo también tenía una pistola de juguete, pero blanca.
      2. +4
        31 de octubre 2021 13: 29
        Muy bien. Habrá algo para leer
    3. +9
      31 de octubre 2021 07: 09
      Cita: Lech de Android.
      Hermosa pistola, la admiras.
      Cuando era niño, también incursioné en su copia infantil ... el resorte de amartillado estaba apretado ... de alguna manera lo tiró hacia atrás.
      Gracias Vyacheslav por el artículo ... después de todo, Luger es un clásico. hi

      Lo admito, puramente por "sensaciones" estéticas, hace diez años compré una versión neumática del "ocho" de Ulmarex. feel
      ¡Definitivamente un hombre guapo!
      1. +7
        31 de octubre 2021 07: 50
        Y si es así, por favor tome una foto de su "Ulmarex" y envíemela. Lo insertaré en el material sobre ... continuación. ¡Con atribución! Dirección en PM.
        1. +3
          31 de octubre 2021 08: 28
          ¡Vyacheslav Olegovich estará en el pueblo el miércoles por la noche!
    4. +5
      31 de octubre 2021 14: 10
      La copia de plástico no me llegó, pero había una copia de hojalata de la copia de plástico ... Mi padre la hizo en la fundición ... Y también había un revólver de hojalata con mango de cabeza de caballo. Favorito !!!!!!
      1. +2
        31 de octubre 2021 17: 02
        Cita: Markus Wolf
        copia de hojalata

        ¿Te quitaste los pantalones?
      2. +4
        31 de octubre 2021 18: 47
        No tenía uno, pero el de hojalata "vivió" conmigo durante una semana.
        ¿Quién lo hizo y dónde? Me golpeó a través de las "terceras" manos: "hierro" sabía, estaba con "Grey", Kotovsky * y "perro"
  3. +15
    31 de octubre 2021 06: 29
    A principios de siglo, hubo una locura por las pistolas-carabinas. Intentaron hacerlos sobre la base de casi todas las pistolas producidas en ese momento. Así que "Luger" tampoco escapó al destino de convertirse en una carabina, para lo cual estaba equipada con un cañón largo, guardamanos y, por supuesto, una culata extraíble.
    En cuanto a mí, fue demasiado de moda ...
    O un caballo, o un toro ... o una pistola, o una ametralladora ...
    1. +10
      31 de octubre 2021 06: 41
      Cita: Crowe
      O una pistola o una ametralladora ...

      La moda es moda, no se puede discutir en contra. Es más fácil colocar una culata y un cañón largo.
      1. +12
        31 de octubre 2021 07: 12
        No es exactamente moda. A principios de siglo, mucha gente se tambalea sobre dónde, en lugares alejados de la saturación de armas de fuego. Es una gran solución para determinadas categorías de ciudadanos. Además, los ciudadanos eran solventes, la pistola-carabina era un juguete obscenamente caro.
        1. +10
          31 de octubre 2021 07: 14
          También es verdad. También estaba de moda ser viajero en esa época ...
          Los padres llevaron su fe y su trabajo a una tierra extranjera,
          Ellos los obedecieron, ¡pero los hijos por derecho de nacimiento están aquí!
          1. +5
            31 de octubre 2021 15: 14
            "Estaba de moda" y agregaba: "arriesgado". Ahora los densos papúes han escuchado eso: los turistas: "ponen los huevos de oro", y hace 100 años. Los tiempos eran "baúl" sin pretensiones y fiables. Sin embargo, en los próximos 50-60 años, un "baúl" confiable no será superfluo.
    2. +7
      31 de octubre 2021 07: 06
      ¡CÓMO Líder, no le quites el pan a Vyacheslav Olegovich! Pensando en modelos de 10-30 cabezas del siglo pasado, ¡se deleitará con el próximo artículo!
      Saludos, Vlad!
      1. +7
        31 de octubre 2021 07: 16
        Cita: Kote pane Kohanka
        no quites el pan

        No puede. En cualquier caso, las fotos no serán las que publicó. Estoy viendo esto. En VO había un artículo sobre Luger. Pero todas mis fotos son diferentes.
        1. +11
          31 de octubre 2021 07: 32
          Estoy viendo esto.
          No puede, tengo todas las fotos diferentes.
          - ¡Camaradas! - chilló el tuerto. - ¡Ver todo! El amante es golpeado. Los ajedrecistas de la ciudad de Vasyuki quedaron desconcertados.
          Sin perder un tiempo precioso, Ostap arrojó el tablero de ajedrez a una lámpara de queroseno y, golpeando las mandíbulas y la frente de alguien en la oscuridad, salió corriendo a la calle. Los aficionados de Vasyukin, cayendo uno sobre el otro, corrieron tras él.
          Era una noche iluminada por la luna. Ostap corrió por la calle plateada con ligereza, como un ángel, alejándose de la tierra pecaminosa. En vista de la transformación fallida de Vasyukov en el centro del universo, tuvieron que huir no entre los palacios, sino entre las casas de troncos con contraventanas externas. Los aficionados al ajedrez se apresuraron por detrás.
          - ¡Quédate con el gran maestro! - rugió el tuerto.
          - ¡Ladrones! - apoyado por el resto.
          - ¡Chicos! Gritó el gran maestro, aumentando su velocidad.
          - ¡Ayudar! - gritaron los ajedrecistas ofendidos.
          1. +8
            31 de octubre 2021 07: 48
            ¡Exactamente! Tienes que seguir todo el tiempo para que sea interesante. ¿Y qué es lo mismo algo para mirar?
    3. +12
      31 de octubre 2021 08: 36
      Este modelo no tiene nada que ver con la "moda civil". Máquina puramente militar: modelos largos o de artillería Luger. Estas pistolas fueron diseñadas para armar artilleros, tripulaciones de ametralladoras y los primeros pilotos militares.
      Lange P. 08 ("Long R. 08") fue adoptado por las unidades militares de Prusia, Sajonia y Württemberg en 1913. Durante la guerra se adoptaron "Parabellums largos" con cargadores redondos para 32 rondas (modelo p. 17) Grupos de asalto únicamente por la conveniencia (en comparación con los rifles) de su uso en peleas de trincheras.
      Por cierto, la misma tienda fue utilizada por H. Schmeisser en la creación del semirremolque Bergmann MR-18.
      1. +2
        31 de octubre 2021 19: 12
        Cita: Sea Cat
        fueron adoptados por los Grupos de Asalto únicamente por la conveniencia (en comparación con los rifles) de su uso en batallas de trincheras.

        A juzgar por los sables y las espuelas, las famosas "ratas de trinchera" son poco probables en la foto. guiño
        1. +2
          31 de octubre 2021 19: 44
          Exactamente sonreír , colocó lo que se encontró. Quizás estos sean los mismos chicos de las "unidades militares de Prusia, Sajonia y Württemberg en 1913", los que fueron los primeros en familiarizarse con este modelo. Y, al parecer, generalmente se trata de la caballería.
  4. +7
    31 de octubre 2021 06: 51
    Comentario sobre la última foto de Vyacheslav.

    Pistolas P04 "modelo marino" (fabricadas en 1915). No hay manija de seguridad en la foto inferior. Este es un rasgo característico del modelo 1904. Además, quitaron el fusible automático, que se apagaba cuando se agarraba el mango, por razones de seguridad. Debido a esto, muchos tiradores no pusieron la pistola en el seguro manual, lo que podría provocar un disparo accidental si la pistola se caía. Real Arsenal, Leeds.

    Ambas pistolas tienen un interruptor de seguridad manual "en el receptor". El inferior tiene un característico bloqueo automático de seguridad en la parte posterior del mango. Vyacheslav Olegovich no me considera un aburrido, ¿qué otro "fusible de mango" falta en la foto de abajo?
    Saludos, Vlad!
    1. +7
      31 de octubre 2021 07: 18
      Cita: Kote pane Kohanka
      Saludos, Vlad!

      Notaste todo correctamente. Era necesario escribir: A LA PISTOLA SUPERIOR. Y escribí en la parte inferior ... Gracias por darte cuenta. Me he vuelto un poco desatento. Pobre de mí.
      1. +5
        31 de octubre 2021 07: 50
        Cita: kalibr
        Me he vuelto un poco desatento. Pobre de mí.

        Vyacheslav Olegovich: ¡el que no hace nada no se equivoca!
        Con sincero, respeto Vlad!
  5. +13
    31 de octubre 2021 07: 02
    Gran artículo con excelentes ilustraciones. Gracias, Vyacheslav Olegovich.

    No en términos de crítica, sino solo además, unas pocas palabras.
    Sin embargo, esta pistola también se hizo conocida por su nombre comercial "Parabellum", que era la segunda parte de la famosa frase latina: Si vis pacem, para bellum ("Si quieres la paz, prepárate para la guerra"), que perteneció a los romanos. el escritor militar Flavius ​​Vegetius. El cartucho de esta pistola recibió el mismo nombre y también se registró con él: 9x19 Parabellum.

    De hecho, Flavius ​​Vegetius, en su libro "Una breve descripción de los asuntos militares", también habló de manera hermosa, pero mucho más extensa:
    Por lo tanto, quien quiera la paz, que se prepare para la guerra; quien quiera la victoria, que entrene cuidadosamente a los soldados; quien quiera un resultado favorable, que emprenda la guerra, confiando en el arte y el conocimiento, y no en la casualidad. Nadie se atreve a invocar e insultar a alguien que conoce que en la batalla será más fuerte que él.
    Sin embargo, a lo largo de 15 siglos los vientos de la Historia se han agudizado y reducido esta frase a una claridad casi brillante. El lema salió en todas partes. Es utilizado por varias organizaciones militares:
    Royal Navy de Gran Bretaña;
    Academia Militar de Noruega;
    Escuela Militar Superior Francesa.

    Bueno, el cartucho 9x19 Parabellum resultó ser más tenaz que la pistola en sí: en algún momento después de la Segunda Guerra Mundial, fue adoptado por los ejércitos de muchos países del mundo y se convirtió en el patrón estándar de los estados de la OTAN.
    1. +10
      31 de octubre 2021 07: 20
      Es bueno que hayas escrito esto. Puede imaginarse que los artículos con 20,27 mil caracteres no serían legibles. Tenemos que seleccionar el material. Y los comentarios ... Puedes agregar en los comentarios.
      1. +6
        31 de octubre 2021 07: 34
        Cita: kalibr
        Es bueno que hayas escrito esto. Puede imaginarse que los artículos con 20,27 mil caracteres no serían legibles. Tenemos que seleccionar el material. Y los comentarios ... Puedes agregar en los comentarios.

        Por supuesto que entiendo. Por cierto, ¿cuál crees que es el tamaño de artículo ideal?
        1. +6
          31 de octubre 2021 07: 43
          Una pregunta interesante: los editores de la revista Twentieth Century Secrets creen que el material debería ocupar el 70-80% de la difusión. 20% - foto. Es decir, tener un volumen de 7,5-8,5 mil caracteres. En promedio 8. El material en línea sobre un tema limitado puede tener el mismo volumen: 8. El material interesante y pintoresco, "con imágenes", puede tener de 10 a 14 mil caracteres. Ya 15 es demasiado. Todo lo que YA NO SE LEE.
          Y también está el sitio web de Ruskontur ... Hay un requisito de 2000 caracteres. Les escribí 50 materiales y me cansé de más de 100 artículos para VO. ¡así es como! ¡Escribir de forma sucinta es muy difícil!
          1. +5
            31 de octubre 2021 07: 59
            Cita: kalibr
            ¡Escribir de forma sucinta es muy difícil!

            No puedo estar en desacuerdo.
            Gracias por la aclaración.
            Hay un material interesante, un par de veces ya me he acercado a él, y empieza a esparcirse, como la famosa papilla de sémola sobre la mesa. Interés perdido en el tema de la historia. Hasta entonces, lo vuelvo a guardar en el cajón ...
            1. +4
              31 de octubre 2021 08: 13
              Cita: A. Privalov
              Interés perdido en el tema de la historia. Hasta entonces, lo vuelvo a guardar en el cajón ...

              Oh-oh-oh-t, tengo materiales durante un año y tengo que volver constantemente a ellos ...
              1. +5
                31 de octubre 2021 08: 31
                Cita: kalibr
                Cita: A. Privalov
                Interés perdido en el tema de la historia. Hasta entonces, lo vuelvo a guardar en el cajón ...

                Oh-oh-oh-t, tengo materiales durante un año y tengo que volver constantemente a ellos ...

                Hace 35-40 años, experimenté las dificultades opuestas. Al escribir disertaciones para personas buenas, pero muy ocupadas (en aquellos días había este tipo de ganancias no del todo legales, pero muy buenas), agregar "agua" al texto no era nada fácil. ¿Y cómo estirar 150 páginas sobre temas bastante "secos"? Exclusivamente por "remojo".
                Luego, ya con el advenimiento de la experiencia, comencé a emprender solo disertaciones sobre temas amorfos.
                1. +3
                  31 de octubre 2021 08: 57
                  Fue el supervisor científico de 10 estudiantes graduados. Llevó uno a la defensa, otro alcanzó, pero por alguna razón no se defendió. Y otro estudiante de posgrado dijo que escribió una tesis "para sí mismo" (¡estaño!). Leí todo ... ya "bebí agua" ...
            2. +3
              31 de octubre 2021 09: 37
              hi
              ¿Realmente artículos sobre el Merkava? ... Sería muy bueno ...
              1. +6
                31 de octubre 2021 10: 45
                Cita: Gato montés
                hi
                ¿Realmente artículos sobre el Merkava? ... Sería muy bueno ...

                Se ha escrito tanto sobre el Merkava que no puedo añadir nada más interesante. "Tanques israelíes en batalla" de Baryatinsky: no puedo saltar. solicita
                1. +6
                  31 de octubre 2021 11: 38
                  hi
                  Gracias!

                  Ya tengo este libro. Es bastante antiguo y, según las fuentes, es bastante secundario y pobre.

                  Parece que en Israel hay un libro normal y detallado: Moshe Givati, "El acero fue templado en sus manos: la historia del centro de reparación y restauración 7100, 1948-1996".
                  No fue posible encontrarlo, solo hay piezas en ruso, por ejemplo:
                  https://hotdoc-71.livejournal.com/11491.html
                  https://kris-reid.livejournal.com/809650.html
                  Como si Baryatinsky fuera un poco peor y más pequeño, ¿verdad?

                  Y si entiendo correctamente, hay un volumen bastante grande de literatura en Israel que es inaccesible para el lector de habla rusa. Si hay enlaces a libros electrónicos, estaré muy agradecido, especialmente si los libros están disponibles al menos para la traducción de Google.

                  En principio, puedes intentar aprender hebreo (aunque un poco difícil, de derecha a izquierda, con puntos, sin puntos ... solicita ) ...
                  Pero si alguien escribe una serie normal de artículos sobre Merkava en ruso para VO (o simplemente carga el libro en bibliotecas pagas, como lo hace el respetado Calibre), sería genial. Además, además de los libros en Israel, hay otras fuentes, que van desde Latrun y terminan con amigos que definitivamente sirvieron en los tanques Merkava y pueden agregar un par de historias de vida.

                  No consideres mi comentario como "chutzpu", por así decirlo ...
                  1. +2
                    31 de octubre 2021 12: 36
                    Cita: Gato montés
                    Pero si alguien escribe una serie normal de artículos sobre Merkava en ruso para VO

                    No ofendamos a Vyacheslav Olegovich y no hagamos spam en su maravilloso artículo.
                    Si ya ha formado un círculo de deseos inteligibles para un artículo de este tipo y otros temas, escriba todo con el mayor detalle posible en un mensaje personal. Intentaré recopilar algo de fuentes poco conocidas. hi
                    1. +3
                      31 de octubre 2021 12: 42
                      Gracias!
                      ¡Prepararé deseos y preguntas y los enviaré!
                      Será necesario "recoger" algunos textos de foros israelíes en ruso, dame 2 días.
                      hi
                2. +4
                  31 de octubre 2021 11: 46
                  “Luego de recibir los resultados del chequeo, Tal llegó a MASHA sin previo aviso. Ordenó reunir a todos los trabajadores, y cuando se reunieron ordenó a los civiles que se pararan en un lugar, los sobreconscriptos en otro, y los reservistas en el tercero. Les dio la espalda a los sobreconscriptos y reservistas, y se volvió solo hacia los civiles. Pidió a todos los que tienen un hijo de soldados que levanten la mano. Muchos lo hicieron. Y luego les dijo:

                  “Vengo a decirte una sola cosa: sois los asesinos de vuestros hijos. Te desprecio. Por un lado, sé que sus condiciones de trabajo no son lo suficientemente buenas y sus salarios son malos, y tiene derecho a más. Dejemos que el sindicato haga esto. Pero hay estados donde gente como usted sería puesta contra la pared por sabotaje. En los estados iluminados, la gente como usted no tendría nada para comer, porque sería expulsado con una mancha tal que ningún empleador lo aceptaría más. Como no tengo la oportunidad de hacer nada de esto por ustedes, y créanme que con mucho gusto lo haría, entonces a partir de mañana por la mañana, si no empiezan a trabajar como demonios aquí, habrá bancos afuera, traeré un campo. cocina, habrá café, habrá soldados aquí que te servirán café, y nunca permitiré que toques el Merkava o trabajes en MASHA. Recibirás un salario porque no te pueden despedir. Los filmaré para la televisión israelí, hablaré allí y les diré que los estoy mostrando frente a sus familias como realmente son. En casa piensan que estás trabajando y haciendo un tanque, así que hazles saber la verdad sobre ti y deja que tus hijos te vean. Eso es todo lo que haré. Te mimaré, no te preocupes.

                  A los reclutas, Tal dijo:

                  "Serán arrestados mañana por la mañana, tengo órdenes de arresto para todos ustedes. Habrá un tribunal especial y será juzgado bajo la ley militar.

                  Dijo a los reservistas:

                  - He preparado las "órdenes número 8" [movilización de emergencia]. Para mí, puede que no trabajes, pero estarás aquí todo un año. Tú, en tu mezquindad, te sientas en las salas de estar los viernes, comes sandías y mordisquean semillas, y regañas a la holgazanería en el ejército. Publicaré sus nombres y su diligencia en todos los periódicos y en la televisión. No hablarás más en las salas de estar ".
                  https://kris-reid.livejournal.com/809650.html

                  hi
                  Baryatinsky es menos interesante, ¿no es así?
                  1. +2
                    31 de octubre 2021 12: 32
                    Cita: Gato montés
                    https://kris-reid.livejournal.com/809650.html


                    Baryatinsky es menos interesante, ¿no es así?

                    No sé si este tipo de historias serán de interés para el lector.
                    Creo que no veremos nada en los comentarios excepto el ridículo burlón y la shoba grosera de los generales y mariscales locales. solicita
                    1. +3
                      31 de octubre 2021 13: 07
                      Como texto de acompañamiento, ¡estas historias sin duda serán interesantes!
                      Esta es una historia real, no motos como "Heavy Merkava no irá a ninguna parte" y "el motor está delante, el artillero no puede ver nada".

                      Acerca de las bromas groseras y el ridículo burlón: aquí, por así decirlo, hay subespecies guiñó un ojo :
                      1. Gente infeliz que trabaja en granjas de bots (gran producción, salario bajo, castigo), tienes que escribir más de ciento medio día comentarios "todo está bien, hermosa marquesa, y quién no es bueno - ese Navalny" - para lamentar tal, "abrazar y llorar".
                      2. Antisemitas clínicos - bueno, aquellos a quienes el Dr. John Woods y Albert Pierrepoint no curaron - no pueden ser ayudados ... triste
                      3. Otros personajes se unen al elemento 2, con otras "formas más ligeras" y, a veces, son divertidos. guiñó un ojo

                      Y el sitio necesita un "clickbait" ... El artículo "sobre un tanque israelí de Israel" "se vende solo" en términos de "clickbait".

                      Y quién necesita y quién puede evaluar, será apreciado. "Razonable - suficientemente", como dicen ...
                      hi
                    2. 0
                      31 de octubre 2021 17: 39
                      Alexander, bueno, no todos son iguales aquí, ¡vaya tú! solicita bebidas
    2. +4
      31 de octubre 2021 13: 23
      Sin embargo, Flavius ​​es un hombre inteligente. Todo sobre el caso dijo
  6. +10
    31 de octubre 2021 07: 16
    En la historia de los Strugatsky "El hotel" en el montañero fallecido "hay una enorme Luger negra, con una mira telescópica y otras campanas y silbidos geniales.
    Hay una leyenda, cuando los hermanos, con la ayuda de libros de referencia, demostraron que tales armas no existen en la naturaleza, Arkady Strugatsky dijo: bueno, sea un escritor de ciencia ficción o no, que se quede. Y luego, mi Luger, hago lo que quiero. sonreír
    1. +6
      31 de octubre 2021 07: 44
      Cita: Van 16
      En la historia de los Strugatsky "El hotel" en el montañero fallecido "hay una enorme Luger negra, con una mira telescópica y otras campanas y silbidos geniales.
      Hay una leyenda, cuando los hermanos, con la ayuda de libros de referencia, demostraron que tales armas no existen en la naturaleza, Arkady Strugatsky dijo: bueno, sea un escritor de ciencia ficción o no, que se quede. Y luego, mi Luger, hago lo que quiero.

      El epígrafe de esta Luger estará en el próximo artículo, o en el próximo ...
    2. +6
      31 de octubre 2021 08: 15
      Cita: Van 16
      Y luego, mi Luger, hago lo que quiero.

      Eso es todo si
      1. +4
        31 de octubre 2021 08: 19
        ¿Quién construyó eso también?
        1. +5
          31 de octubre 2021 08: 37
          Cita: kalibr
          ¿Quién construyó eso también?

          Un tal Herbert Verle, el dueño de la empresa Waffen Verle ... ¡le encanta este negocio!
      2. +2
        31 de octubre 2021 09: 12
        Foto culo, y si no, ¡mata a estos monstruos! am
        1. +6
          31 de octubre 2021 11: 04
          Cita: Sea Cat
          Foto culo

          ¡Adivinaste las figurillas, Kostya! ¡Una muestra real de "chicos de verdad"! Por cierto, ¡se menciona el modo automático! ¿Qué significa eso? guiño
          1. +2
            31 de octubre 2021 11: 18
            para "chicos de verdad"

            De unos auténticos fenómenos a otros auténticos fenómenos.
            Él dijo:

            Sea Cat (Constantine) ... y si no, ¡mata a estos monstruos!
            1. +2
              31 de octubre 2021 11: 24
              Cita: Sea Cat
              si no, mata a estos monstruos

              ¡De todas formas! ¿Quizás te gusta tal cosa?
              1. +2
                31 de octubre 2021 11: 41
                Sí, de ninguna manera, para ser honesto, un diseño bastante liviano para una pistola noble. Sí, y lo he visto antes, había casi un artículo aquí.
                1. +2
                  31 de octubre 2021 12: 02
                  Cita: Sea Cat
                  Lo he visto antes, había casi un artículo aquí.

                  ¡Bien puede ser! Es cierto, no me acordaba de eso ... recurso
                  1. +1
                    31 de octubre 2021 16: 03
                    Es imposible recordar todo y no es un hecho que todo el mundo haya visto este "trasero". sonreír
      3. +1
        31 de octubre 2021 19: 15
        Cita: Nikolaevich I
        Eso es todo

        Algo me dice que este milagro atravesó el cañón superior. Para lo cual cuidadosamente hicieron un agujero en la rejilla de la vista. wassat
        1. +1
          31 de octubre 2021 19: 46
          Cita: Saxahorse
          Algo me dice que este milagro atravesó el cañón superior. Para lo cual cuidadosamente hicieron un agujero en la rejilla de la vista.

          ¡Oh si! guiño
    3. +11
      31 de octubre 2021 08: 44
      Los hermanos cometieron un error aquí solo en una cosa: no había un traductor para fuego automático en la Luger, pero se instalaron ópticas, aunque en modelos comerciales.

      Esta máquina es de los almacenes del Museo Estatal de Historia. Dos cañones intercambiables: 7,65 y 9 mm, Zeiss cuádruple y culata extraíble.
      1. +5
        31 de octubre 2021 09: 08
        ¡Impresionante foto!
      2. +3
        31 de octubre 2021 10: 05
        Cita: Sea Cat
        no había traductor para fuego automático en la Luger,

        ¡Pero hubo intentos! A principios del siglo XX, probaron Luger en la "versión" automática (no solo autocargable) ... y si no me falla la memoria, ¡entonces fue en Rusia!
        1. +3
          31 de octubre 2021 10: 25
          "Un intento no es una tortura", como dijo Lavrenty Palych. Algo en alguna parte leí al respecto, pero la serie no se envió, aunque con el bloqueo de acuerdo con este esquema, las armas eran suficientes, al menos el mismo "Maxim", o el mismo p / p Furrer.
  7. +3
    31 de octubre 2021 08: 26
    La pistola de Luger, cuyo calibre en 1903 se cambió de 7,65 mm a 9 mm, por un nuevo cartucho de pistola con un manguito cilíndrico desarrollado un año antes, aunque se modificó de la misma "botella" de 7,65 mm. Y ese mismo año, al director de la empresa DWM se le ocurrió el nombre de "Parabellum". Pero la "broma" con el cartucho continuó ... ¡Más tarde apareció el cartucho Parabellum de 7,65 mm! Por cierto, los estadounidenses ofrecieron Luger con recámara por (.45 ACP = 11,43 mm) ...
    1. +3
      31 de octubre 2021 08: 41
      Cita: Nikolaevich I
      Por cierto, los estadounidenses ofrecieron Luger con cámara por (.45 ACP = 11,43 mm) ...

      ¡Sobre eso será! ¡Incluso conocí a la persona que los libera!
      1. 0
        31 de octubre 2021 20: 06
        Cita: kalibr
        De eso será!

        Justo para recopilar en un ciclo sobre "el arma más carismática de todas las edades. Y Nar". ... Sería una quintaesencia chic. Pero no estoy hablando de clichés cinematográficos e hiperpatrióticos, por supuesto (sin embargo, no pecas con eso))). Aunque ... T-34 se puede ver en los petroglifos de Zalavruga.
    2. +5
      31 de octubre 2021 09: 09
      ... a los estadounidenses se les ofreció una cámara Luger por (.45 ACP = 11,43 mm) ...

      ¡Precisamente, hubo tal desgracia! matón
    3. +5
      31 de octubre 2021 09: 14
      Cita: Nikolaevich I
      Pero la "broma" con el cartucho continuó ... ¡Más tarde apareció el cartucho Parabellum de 7,65 mm!

      Solo el cartucho Parabellum de 7,65x21 mm apareció no más tarde, sino por el contrario antes) Primero, sobre la base de Borchardt 7.65x25, crearon el cartucho Parabellum 7.65x21, y ya estaba "terminado" para 9Para.
      1. +3
        31 de octubre 2021 09: 56
        Cita: BORMAN82
        cartucho 7,65 × 21 mm Parabellum apareció no más tarde, sino por el contrario antes

        ¡Oh, lo siento! Hubo un caso ... espetó sin pensar en el significado! ¡Lo siento! Primero, mañana ... acabo de salir de la cama ... ¡me senté frente a la computadora sin despertar del todo! En segundo lugar, la edad de jubilación ... ¡esclerosis! ¡Perdona al pensionista! feel
  8. +5
    31 de octubre 2021 10: 08
    Dime, amigo, ¿por qué hay una emboscada?
    ¿Por qué tantos años de nuestra vida no están ahí?
    Las flores de manzanilla huelen a incienso del infierno
    ¿Y el apóstol Andrés lleva una pistola Luger?
  9. +7
    31 de octubre 2021 11: 12
    Mi primer contacto con la pistola Luger tuvo lugar en la primera infancia. Luego, la fábrica de productos de plástico Frunze produjo tal "Luger", y había pistolas negras, blancas y ... ¡rosas! Pero entre nosotros, los chicos de la calle Proletarskaya, ¡solo se valoraba a los negros!

    Y valoramos solo los de aluminio, que fundimos en la fundición de la planta de maquinaria agrícola bajo la estricta guía del tío Kolya, utilizando como modelo el producto de la fábrica de Frunze. Combinaron negocios con placer: recibieron un juguete y dominaron los conceptos básicos de la fundición.
    Ahora el nieto conoció a Luger a través de él.
    1. +1
      31 de octubre 2021 15: 39
      Cita: Undecim
      Y valoramos solo los de aluminio, que fundimos en la fundición de la planta de maquinaria agrícola bajo la estricta guía del tío Kolya, utilizando como modelo el producto de la fábrica de Frunze. Combinaron negocios con placer: recibieron un juguete y dominaron los conceptos básicos de la fundición.
      Ahora el nieto conoció a Luger a través de él.

      Ha, luminoso. Cuando fui aceptado como pionero, mi bolsillo fue retenido por el hierro fundido Makarov. Como modelo, originalmente era real.
      1. +1
        31 de octubre 2021 20: 10
        Así que el trabajo no fue juzgado por el peso. Era posible fundir de hierro fundido, incluso más fácil.
        1. +1
          31 de octubre 2021 20: 34
          Cita: Undecim
          Era posible fundir de hierro fundido, incluso más fácil.

          ¿Por qué es más fácil?
          1. +1
            31 de octubre 2021 20: 40
            Porque la fundición se dedicaba a la fundición de piezas de hierro fundido, que se fundía en una cúpula. Es decir, no hubo problemas con el material. Lo moldeó, entregó el frasco a los trabajadores de la fundición - cinco minutos - estaba listo.
            Y había que encontrar aluminio en cantidades suficientes, averiguar cómo fundir y luego fundir.
            1. +1
              31 de octubre 2021 20: 56
              ¿Robaron cucharas y tenedores de las cantinas? riendo
              1. +1
                31 de octubre 2021 21: 29
                Sí, puedes ver un signo menos ofendido en el comedor.
                Mi padre tenía un taller para la producción de óxido de zinc y óxido de titanio en la planta. Allí, entre la chatarra no ferrosa, también había productos de aluminio.
                1. +2
                  31 de octubre 2021 21: 33
                  Cita: Undecim
                  Sí, puedes ver un signo menos ofendido en el comedor.

                  Yo no. En la fábrica de mi padre en la fundición, se fundían tanto luminiscencia como hierro fundido. Se ha conservado la mancuerna.
                  1. +2
                    31 de octubre 2021 21: 35
                    Y tengo un "error" para quitarse las botas, que mi abuelo echó en el mismo casting, solo que fue la "Planta Krieger".
    2. +3
      31 de octubre 2021 21: 53
      Suerte tú y Mordvin 3. También teníamos una planta en nuestra ciudad, donde Lily fundía hierro (enormes calderas de vapor), pero la mudanza allí estaba ordenada. Pero en la tienda de modelos (donde hacían modelos de madera para moldear) el jefe de nuestro círculo de modeladores trabajaba como maestro. No tuvimos problemas con la madera y su procesamiento inicial. Aprovechando esto, con la ayuda de Oleg Vasilievich (ese era el nombre del maestro), hicimos un "parabellum" y un modelo de la ametralladora MG 42. Todo está en tamaño completo)))
      1. +3
        31 de octubre 2021 23: 44
        No hace falta decir nada. Literalmente construimos "Maxim" de madera. Tengo un rayer de esa época.
        1. +4
          1 noviembre 2021 00: 14
          Y me ofende que las fotografías no se hayan tomado entonces. Aunque los compañeros fueron al círculo de fotos (((
          1. +2
            1 noviembre 2021 00: 34
            Ahora, con el paso del tiempo, piensas que la cámara debería haber sido llevada contigo todo el tiempo. Como dicen, en retrospectiva ...
  10. +6
    31 de octubre 2021 11: 33
    riendo en orden:
    1. En Mannlicher, Georg Luger se distinguió por el hecho de que comunicó y patentó el desarrollo de otra persona, por lo que fue expulsado de Mannlicher.
    2. En Parabellum, Luger no estaba involucrado en el desarrollo de armas, era, como dirían ahora, un gerente de ventas, de alto rango, con una funcionalidad muy "avanzada", pero todavía un vendedor, no un diseñador, y un pequeño organizador, como decían en años de mi juventud, colectivo de trabajo temporal; su máximo es formular una especificación técnica para diseñadores reales, asegurarse de que todo se haga de acuerdo con esta especificación técnica en sí misma y patentar las ideas de otras personas para uno mismo.
    3. En el último punto, Luger, según la tradición, fue quemado y expulsado de DWM (Parabellum) de la misma manera que anteriormente había sido expulsado de Mannlicher, y las patentes le fueron quitadas ...
    4. Un montón de otros absurdos, de los que ni siquiera estoy hablando.
    En general, si alguien está realmente interesado en este tema, le recomiendo: YouTube \ SergeToll \ Luger Parabellum Story; el video está en ruso, el autor realmente con meticulosidad en joyería desenterró todos los matices de la historia sobre Luger, Parabellum, Armory Kings, bueno, "repollo", ¿dónde podemos ir sin él ...
    1. +3
      31 de octubre 2021 13: 00
      ¡Si claro! ¡Hay tal video! Estaba en mi "archivo"; pero lo puse ahí sin verlo ... no había tiempo ... quedaba para después ... ¡entonces se me olvidó! solicita
      1. +2
        31 de octubre 2021 17: 08
        Nikolaevich, GRACIAS por el video. Podría posponer y ... olvidar.
        Qué decir del Sr. Lugir: BARBOS, pero gracias a él
    2. +2
      31 de octubre 2021 13: 10
      Necesito comprobar. Intrigado
  11. +2
    31 de octubre 2021 12: 30
    Una vez más leí el artículo con mucho gusto. ¡Gracias, autor!
    To be continued ...

    Lo espero con ansias. good
  12. +2
    31 de octubre 2021 12: 49
    Cita: Gato montés
    Gracias!
    ¡Prepararé deseos y preguntas y los enviaré!
    Será necesario "recoger" algunos textos de foros israelíes en ruso, dame 2 días.
    hi

    Por favor toma tu tiempo. Cálmate, prepárate. También hurgo en mis archivos. hi
  13. +2
    31 de octubre 2021 13: 08
    "Los militares querían" por Dios me gustaría saber los nombres de los clientes.
    Para finales del siglo XIX, eran personas muy inteligentes. Para hacer un mango más corto, más ligero, automático de seguridad y anatómico. De hecho, durante medio siglo, Luger se convirtió en el "legislador" de las pistolas automáticas, porque TODAS las posteriores, aunque indirectamente, pero Luger se tuvieron en cuenta como estándar.
    1. +2
      31 de octubre 2021 13: 39
      Oh bien
      ¿Y muchos de ellos terminan con un cañón desnudo y un bloqueo de palanca?
      El abuelo John Moses está indignado.
      1. 0
        31 de octubre 2021 17: 15
        No digo cuál es el estándar de forma completa, sino indirecta: cartucho, se tiene en cuenta la anatomía del mango, el peso y las dimensiones.
        1. 0
          31 de octubre 2021 17: 34
          ¿Y dónde está la inclinación de la Luger del mango de las pistolas en Interbellum, incluso en los días previos a la Primera Guerra Mundial y la Primera Guerra Mundial en sí? Steyr's? ¿Los Vebleis? ¿Potro? ¿El Mannlicher, tal vez?
          El hecho de que un baúl desnudo no es un zumbido, y que un esquema de palanca no es en absoluto óptimo en términos de costos y costos laborales, también surgió muy rápidamente.
          Bueno, 9Para durante el período descrito fue solo un cartucho de pistola común, pero nada más.
          El hecho de que se mostró mejor en el PP policial de la tercera generación es después de la Segunda Guerra Mundial.
          1. +1
            31 de octubre 2021 17: 41
            Luger apesta. ¿Y por qué la gente consciente no lo admiraba?
            1. 0
              31 de octubre 2021 17: 44
              No, un soldado bastante normal en opinión de los militares antes de la Primera Guerra Mundial. Además, excelente.
              Eso es caro en la realidad militar para todos, e incluso para los alemanes, con su economía completamente transferida a una base militar.
              Posteriormente, la ametralladora siguió su camino, también una buena máquina, pero demasiado cara y costosa incluso para las instalaciones de producción estadounidenses.
              "Oiler" apareció por una razón.
    2. 0
      31 de octubre 2021 17: 45
      ... TODOS posteriores, aunque indirectamente, pero Luger se tuvo en cuenta como estándar

      Slava, aquí estás claramente emocionado, sin ofender, pero tu publicación es una auténtica tontería. bebidas
      1. +1
        31 de octubre 2021 20: 33
        Kostya, qué insultos. Mi opinión: a) se tuvo en cuenta el cartucho, ahora 2/3 9,19 mm. B) dimensiones, no recuerdo ninguna, para que sea más grande. C) calidad: "la pistola P-38 era más perfecta que la" Parabellum "(c)
        1. 0
          31 de octubre 2021 20: 43
          Lamentablemente, no puedo estar de acuerdo con usted en la última frase, el P-38 era más avanzado tecnológicamente y más fácil de fabricar, pero no más perfecto, esto es desde la posición del tirador, desde la posición del diseñador, economista y tecnólogo, tienes razón, pero desde la misma posición del PM - el colmo de la perfección ... bueno, casi sonreír
          1. 0
            1 noviembre 2021 13: 01
            "pero no perfecto" era una cita del libro de referencia: Escarabajo "Armas pequeñas. Pistolas, revólveres *
        2. +1
          31 de octubre 2021 20: 45
          Con respecto a Walter P.38, estoy completamente de acuerdo: ¡una gran arma! good
          1. +2
            1 noviembre 2021 13: 25
            Y luce bien. El caso en el que la apariencia y la calidad coincidían
    3. +2
      31 de octubre 2021 20: 26
      ¿Y Georg Luger ya no es tu nombre? Toda su singularidad en esta historia radica en el hecho de que no solo era un "rastreador" de DWM, sino también un tirador del ejército de clase alta que hablaba el mismo idioma con los clientes y operaba con los mismos conceptos, basado en esto, uno puede Asume con un alto grado de probabilidad que el diseño (inclinación del mango), la distribución del peso y la usabilidad general (lo que ahora se llama más comúnmente usabilidad) son su contribución precisamente como un tirador "que tiene acceso".
      Y ahora, después de un siglo, ni siquiera se puede decir: qué es más importante ...
      1. 0
        1 noviembre 2021 13: 03
        Estoy de acuerdo contigo
  14. +1
    31 de octubre 2021 13: 27
    Me pregunto por qué todos en Runet llaman a Mauser Si96 (S96), ¿nada más que K96?
    Aquí con el gever K98, todo está correcto, es una carabina.
    En latín, por supuesto, C y K pueden significar un sonido, pero esto está en inglés.
    1. +1
      31 de octubre 2021 14: 02
      porque él lo llama "una cuarta parte de nuestra antigua gente", que ahora vive en el extranjero: por un lado, no puedes alejarte del ruso y, por otro, no puedes prescindir del inglés.
    2. +2
      1 noviembre 2021 09: 57
      Cita: AllBiBek
      ¿Por qué en Runet todo el mundo llama Mauser Si96 (S96), no de otro modo que K96?

      ¿Es tanto más extraño que Mauser sea alemán, entonces C-96? ¿No?
      1. 0
        2 noviembre 2021 13: 49
        "Tse" parece ser fonéticamente, pero para los alemanes todo es complicado allí.
        Quizás "tsi" y "tse", pero ciertamente no "ka".
  15. +1
    31 de octubre 2021 13: 33
    Camaradas, siempre presto atención al epígrafe V.O.
  16. +1
    31 de octubre 2021 17: 39
    Tenía este dispositivo en mis manos. Agarre cómodo. Pero me gusta más Walter P-38.
  17. +2
    31 de octubre 2021 17: 59
    hi
    "... eliminó el corte de seguridad automático cuando se agarró la empuñadura, por razones de seguridad. Debido a esto, muchos tiradores no pusieron la pistola en el seguro manual, lo que podría provocar un disparo accidental si la pistola se caía".
    El fusible automático lo quitan los que tienen un buen encaje. guiñó un ojo no


    Y aquellos que quieren disparar aún más rápido, y se quita el guardamonte:


    La foto no es mía, tomada aquí: https://www.coltforum.com/threads/texas-rangers-and-the-1911.374957/
  18. +2
    31 de octubre 2021 18: 41
    Tenía un parabellum de agua: un tapón de agua en la parte posterior, una boquilla con una boquilla en el cañón. Era posible empapar a cualquiera, y yo, por supuesto, empapé a muchos.
  19. +3
    31 de octubre 2021 19: 21
    ¡Un artículo magnífico y un montón de comentarios deliciosos! ¡Muchas gracias al autor y a varios comentaristas!
  20. 0
    31 de octubre 2021 21: 37
    Cita: vladcub
    b) tamaños, no recuerdo que ninguno sea más grande

    Walter P-38 - 216x136 mm
    Parabellum - 217x135 mm
    М1911 - 219x140 mm
    1. 0
      1 noviembre 2021 13: 37
      Bueno, el Colt M1911 es estadounidense y están obsesionados con el gigantismo.
      En la vieja Europa, entonces no miraron atrás a América
  21. +1
    31 de octubre 2021 22: 39
    ¡Escriben que la producción de "carabinas" se reanudó en 1920 y duró hasta 1923!
    También en 1929, la URSS recibió 300 piezas de "Lugers".
    ¡Quizás en este momento se compró un lote de "pistolas-carabinas Borchart-Luger" para presentar a líderes revolucionarios especialmente distinguidos!
    Por ejemplo, Ordzhonikidze G.K.