Guerra Mundial 2030. ¿Con qué subfusión atómica entraremos en ella?

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Yaseni-M nunca tuvo la oportunidad de una gran serie debido al precio, además, tienen muchas deficiencias. En la foto - "Kazan". Fuente: servicio de prensa de PJSC "Northern Machine-Building Enterprise"

El creciente riesgo de agresión nuclear estadounidense (o angloamericana), cuya creciente amenaza dicho en un artículo anterior, nos hace revisar nuestras fuerzas, especialmente porque podemos adivinar aproximadamente en qué marco de tiempo puede comenzar todo: alrededor de 2030 y aproximadamente, nuevamente, un período de cinco años después.

Allí, o China ha terminado, o los Estados Unidos, o los problemas con la dominación estadounidense en el mundo se resolverán de alguna manera, y las razones de la guerra estarán significativamente menos "fuera de control". La guerra, si ocurre, es más probable que ocurra en los años indicados (nuevamente, aproximadamente) o será transferida a una distancia impredecible. histórico perspectiva.
Por lo tanto, no solo necesitamos una revisión de fuerzas, sino una revisión de la composición realista de fuerzas para 2030.



En primer lugar, se tratará de la Armada.

Pronosticar el estado de la Armada como rama de las fuerzas armadas es un tema inmenso. E incluso un simple análisis de la composición de un barco prometedor. Un intento de cumplir con esto fue realizado en un momento por otro autor en una serie de artículos. Armada rusa. Una mirada triste al futuro "... En el último artículo de la serie se realizó un análisis resumido y una previsión de la composición del barco, que se puede ver aquí... Hoy es imposible no decir que las conclusiones de Andrey resultaron ser demasiado optimistas, todo será completamente diferente, y esto es obvio.

Por supuesto, me gustaría pasar por todas las clases, pero, por desgracia, incluso las fuerzas antiminas actualizadas son inútiles sin barcos y submarinos de ataque y antisubmarinos. Por lo tanto, para empezar, tiene sentido limitarnos a buques de guerra capaces de resolver tareas en la Zona del Mar Lejano, porque serán necesarios para frustrar un ataque a nuestro país. Sobre esta base, todo quedará claro.

Empecemos por los submarinos nucleares.

Submarino nuclear hoy y dentro de nueve años


Veamos lo que tenemos flotas hay hoy y lo que sucederá en 2030.

Mientras el hombre de la calle mira feliz propaganda patriótica como "División Animal", la imagen se ve así.

Hoy, la Flota del Norte tiene formalmente los siguientes submarinos nucleares en servicio.


* Reparación media: reparación en la mitad de la vida útil asignada. El paso oportuno (palabra clave) de la reparación media es fundamental para que el barco salga de forma fiable y sin restricciones el período completo que le ha sido asignado.

La placa se ve grande y parece que es necesario presionar con la reparación y eso es todo, pero no, no funcionará. Pero está garantizado para empujar solo con el "Cheetah", el barco es relativamente viejo, si lo envía para una reparación media en 2022-2024, entonces para el tiempo de guerra estará listo para el combate.

El resto de los barcos tuvo que ser empujado en 2009-2014, cuando había dinero, no había sanciones y los barcos no estaban tan cansados. Pero el paso de las reparaciones y mejoras medianas por parte de los submarinos de tercera generación fue deliberadamente interrumpido por los responsables de la Comisión Militar-Industrial, el Ministerio de Industria y Comercio y el Alto Mando, con el fin de "abrir el camino" a la construcción masiva. de "Ash", que se suponía que reemplazarían toda la "tercera rodilla" (según la acertada expresión de uno de estos "responsables": "la tercera rodilla debe doblarse"). Esto no era necesario por el bien de la capacidad de defensa, solo algunos camaradas querían atravesar Ash porque no habían hecho nada más en su vida, otros querían dominar el presupuesto de esto. Y lo dominaron.

Puede leer brevemente sobre esto en el artículo del autor. "¿Cómo surgieron los planes para aumentar el poder de los submarinos rusos?".

Por lo tanto, es absolutamente inevitable que todos estos más de 30 barcos sean desmantelados. Para 2030, de la tercera generación, solo el Leopard que se ha sometido a una reparación media completa con modernización permanecerá en servicio.

Por supuesto, puede suceder un milagro, la Armada mostrará un gran esfuerzo de voluntad fuerte, y el K-335 Gepard y el K-154 Tiger también pasarán por la misma actualización que el Leopard.

Entonces podemos suponer que de la composición actual de los submarinos nucleares de la Flota del Norte, Severodvinsk, Kazan, Leopard, con Gepard, Tiger, Yuri Dolgoruky, Prince Vladimir ".

Todo lo demás, incluso aquellos que se encuentran actualmente en reparación (no promedio, pero HTG - restauración de la preparación técnica), se cancelará.

De los cuatro mencionados, "Leopard" y "Tiger" ya estarán "al borde"; no se puede engañar a la edad, si los barcos son capaces de luchar, se les impondrán muchas restricciones, por ejemplo, en términos de profundidad de buceo. "Cheetah": dependiendo de la reparación promedio, sin él, incluso se puede cancelar.

Bueno, repetiremos, con el "Tigre" es poco probable, lo más probable es que se cuestione su reparación promedio.

¿Los estadistas responsables lograron reemplazarlos con "Ash"?

Estamos analizando lo que se está construyendo hoy para el Consejo de la Federación.


Como puede ver claramente, no. No funciono. Y esto quedó claro incluso cuando el proyecto de modernización de tercera generación estaba siendo destruido.

Esta es la composición final de las fuerzas de submarinos nucleares de la Flota del Norte en 2030.


Opcionalmente, el "Tigre" puede sobrevivir hasta esta fecha, pero esto es poco probable por muchas razones. Simplemente se empezó a reparar demasiado tarde, lo más probable es que “no funcione como un Leopard. Sin embargo, todavía hay posibilidades.

Es fácil ver que para cinco "estrategas" tenemos seis barcos capaces de cubrirlos (aquí no tenemos en cuenta el viejo Leopard, aunque el barco sigue en servicio, el Tiger, también por razones obvias). Si asumimos que la Armada actuará "como de costumbre", entonces la mayor parte del Yasenei-M estará vinculado a la protección de SSBN. Se puede discutir sobre la necesidad de esto, pero no tenemos otra doctrina sobre el uso de las fuerzas submarinas en el combate.

Y esto, a su vez, excluye cualquier acción ofensiva en el mar, incluso cuando sea críticamente necesaria.

Ahora echemos un vistazo a la Flota del Pacífico en 2030.

¿Qué tenemos con el submarino atómico?

Y ahora:


Por cierto, vale la pena desviarse aquí, haciendo una pregunta a los "hurra-patriotas" que suelen echar espuma por la boca demuestran que todo se está haciendo correctamente en nuestro país, y el autor "arroja barro a los logros de Rusia".

Chicos, ¿no les molestan los logros?

Un bote 971 multipropósito en funcionamiento del proyecto y un par de "bastones" 949A para todo el teatro de operaciones del Pacífico, por ejemplo, ¿es esto normal?

¿Es este un símbolo de nuestra grandeza?

¿Quiere dar un par de razones por las que debería ser así?


Sin embargo, volvamos a los números.

De nuevo tenemos un letrero aparentemente grande, pero ¿cuál de ellos está garantizado para vivir hasta 2030?

Solo Irkutsk está garantizado, y su estado para este año probablemente será como el Leopard, es decir, el barco está listo para el combate, pero posiblemente con limitaciones, por ejemplo, en profundidad (o tal vez no).

Kuzbass definitivamente se descartará de los multipropósito. Ahora sirve solo para toda la flota, no puede ir en balde, para el 2030 el barco estará fuera de servicio.

De los tres 971 restantes, una unidad con la mayor probabilidad posible irá a la India, aparentemente, K-295 "Samara" o K-331 (antes "Magadan", pero esto es menos probable), dos que han sido reparados permanecerán. , pero su estado en 2030 depende del tipo de reparaciones que se realicen allí. Si se restablece la preparación técnica, entonces deberán cancelarse garantizados para este año. Si es "como un Leopard" o una reparación promedio bien hecha, aunque sin modernización, entonces para 2030 la Flota del Pacífico tendrá dos "Pike-B" en funcionamiento y relativamente listos para el combate.

En el caso de "sólo reparación media" - con torpedos viejos y contramedidas hidroacústicas inutilizables, sin antitorpedos, pero, por ejemplo, con misiles y minas antisubmarinos. Bueno, aun así ...

Un barco así no puede ganar un duelo con "Virdizhnya" o "Taigei", pero puedes hundir un barco o colocar minas sin que nadie lo vea. Bueno, por supuesto, puede tener suerte en la batalla.

Todo esto no se aplica al "Borey", por supuesto, se trataba solo de los submarinos de las fuerzas de propósito general. Las boreas son nuevas, normalmente llegan al 2030, como en el Norte, pero luego habrá que repararlas.

¿Y qué se está construyendo allí?


Bueno, al igual que en el caso de la Flota del Norte, resumamos.


Es fácil ver que incluso teniendo en cuenta los 971 milagrosamente preservados, la Flota del Pacífico, como la Flota del Norte, no tiene la fuerza suficiente para atacar y defender al SSBN. Al mismo tiempo, tenemos en cuenta que si Samara y Bratsk no reciben reparaciones promedio, sino HTG, entonces para 2030 se garantizará que se cancelen, y no estarán en la placa, y solo quedarán cinco barcos: cuatro Yasenya-M "Y" Irkutsk ", de 42 años.

Y, por supuesto, no será posible asignar submarinos para interrumpir el ataque estadounidense mientras se mantiene el requisito de cubrir el despliegue de SSBN.

Aquí también necesitamos recordar algo más.

Sobre el hecho de que Ash tiene medios "muertos" de contraataque hidroacústico.

Sobre ellos en el artículo de M. Klimov "Catástrofe anti-torpedo". Sobre el hecho de que no hay antitorpedos, y en general los barcos se rindieron con imperfecciones. Sobre la incomprensible situación con los torpedos "Físicos" y la falta de telecontrol moderno para ellos. Nuevamente, puede recordar varios materiales sobre "Ash", por ejemplo,
"AICR" Severodvinsk "se rindió a la Armada con deficiencias críticas para la preparación para el combate",
"Escollos" "Severodvinsk-M" (APKR "Kazán"),
"Desastre anti-torpedo" de la flota rusa.

En un momento, el autor publicó un artículo Flota sin barcos. Armada rusa al borde del colapso ", que causó cierta resonancia, hasta la introducción de dinero para un artículo de refutación a un bloguero estúpido. Resultó regular.

Y ahora ha llegado el momento, y vemos: la flota parece estar como está (en cualquier caso, las finanzas se han dominado oh-ho), y casi no hay submarinos en ella. El colapso es obvio, además, las fuerzas superficiales son las mismas.

En 2030, Gran Bretaña tendrá paridad (si el Cheetah y Leopard permanecen en servicio) o superioridad en el número de submarinos nucleares sobre la Flota del Norte. Una o dos unidades. Con la superioridad de "Astyut" sobre "Ash-M" en el agua armas y sigilo.
Incluso Australia, según los planes publicados de los anglosajones, debería tener ocho submarinos nucleares multipropósito para 2036. Y la Flota del Pacífico tendrá de cuatro (excluidos los 971) a seis, más el séptimo, "Irkutsk". El enemigo nuevamente tiene superioridad tanto cuantitativa como cualitativa, y nuevamente la tiene sin los estadounidenses (si Australia tiene éxito, hablando francamente, puede haber dificultades allí).

Así que resulta que una especie de proyecto anecdótico del Reino Unido global está ganando una superioridad numérica sobre Rusia en submarinos nucleares, incluso sin los Estados Unidos. Manteniendo la calidad.

Y, junto con Estados Unidos, la capacidad de aplastar a nuestro país con un ataque nuclear repentino y desarmador.

Me gustaría preguntarles a quienes han estado detrás de nuestra política de construcción naval desde la década de 2000: Caballeros, ¿qué fue todo eso? Estupidez, ¿o es intencional? "

Sin embargo, no habrá respuesta. Aunque algunas personas trabajaron por este mismo resultado de manera bastante consciente.

¿Había otras opciones?


El Ministerio de Defensa de RF se ha embarcado durante mucho tiempo y conscientemente en una política de negarse a corregir con urgencia las deficiencias críticas en el entrenamiento de combate de la Armada y el desarrollo naval, prefiriendo inundar todo con propaganda. Es difícil decir por qué, pero el Ministerio de Defensa está dispuesto a gastar más en espectáculos que en entrenamiento de combate real, pero no para resolver problemas reales. A menudo, este no es el caso en las Fuerzas Terrestres, a veces no es así en las Fuerzas Aeroespaciales, pero casi siempre es el caso en la Armada. Este es precisamente el enfoque de principios: "No nos prepararemos para la guerra de todos modos, para que no grites desde abajo, ¿de acuerdo?"

Pero la máquina de propaganda del Ministerio de Defensa ciertamente se pondrá en marcha. Y, en cuanto la gente se dé cuenta del significado de las cifras dadas en las tabletas, entonces, sin falta, a través de bots contratados y foros controlados, se lanzará en masa a la sociedad la tesis de que, dicen, sí, hay pocos submarinos. , pero la economía simplemente ya no lo permite.

Debido a la gravedad del problema, esta mentira debe ser aplastada con anticipación, al nacer.

Entonces, veamos si era posible llevar a algún lugar no solo dinero, sino también lugares para construir.

Oh, sí, ¿y todavía no hemos perdido los submarinos "extra" en alguna parte?

Primero, tratemos este último de inmediato.

Como saben, PLASN "Belgorod", el segundo después de "Sarov" portador de torpedos nucleares "Poseidon", fue lanzado recientemente.


El Belgorod podría haber sido una unidad táctica valiosa, pero no fue así. Foto: Andrey Shuvalov

Podemos decir con seguridad que este enlace "Belgorod-Poseidon" nunca se utilizará para el propósito previsto: dada la debilidad de las fuerzas de propósito general, el barco con mega-torpedos simplemente no puede llegar a su punto de lanzamiento (no se pueden lanzar a ningún lado). . Algún Virginia o Seawolf le disparará. O Astyut, o tal vez Taigei.

Y los super torpedos en sí mismos no tienen sentido. Están bastante interceptados en el camino. Es decir, si ahora invertimos miles de millones en la estabilidad de combate de Belgorod, entonces ... nada. Que tiene tiempo para disparar "Poseidons", que no tiene tiempo, el resultado será el mismo.

Sistema completamente sin sentido.

Para aquellos interesados ​​en la pregunta, pero que se perdieron el análisis de "Poseidones" - algunos materiales.

A. Timokhin. Poseidon Atomic Drone: una super arma inútil.
M. Klimov "Estado" callejón sin salida ".
M. Klimov "SPA Poseidon" / "Status-6". En detrimento de la capacidad real de defensa ”.

¡Pero todo este festín durante la plaga nos costó un submarino del Proyecto 949AM, a partir del cual se construyó el Belgorod! A diferencia de nuestros "panes" habituales e incluso del "Irkutsk" modernizado, "Belgorod" implementó de inmediato muchas soluciones para reducir el ruido. Este barco habría salido del edificio con la capacidad de usar los misiles Calibre y Onyx. Equipado con antitorpedos, lo cual era bastante posible, y torpedos modernos, este barco podría haber ganado una batalla que habría comenzado con un ataque repentino de torpedos contra él "de la nada".

Y los cohetes serían de gran utilidad en los ataques en la costa, y se convertirían en un factor que los “socios” no pueden ignorar de ninguna manera.

Este bote ahora está perdido, convertido en un juguete gigante e increíblemente caro para el GUGI, que simplemente no puede funcionar técnicamente como se esperaba.

Entonces, aquí hay un submarino perdido, aquí hay un sitio de construcción ocupado por su asesinato como una unidad de combate en toda regla, y aquí está el dinero gastado en él.

No es suficiente?

Bien, continuemos.

Khabarovsk es otro submarino nuclear que se está construyendo para el GUGI para el sistema Poseidon, otro desperdicio inútil de todo: desde el dinero hasta el metal. Otra oportunidad perdida de construir algo que valga la pena en este lugar y con este dinero. A costa de "Khabarovsk" y sierras de un torpedo nuclear, sería muy posible construir otro "Ash-M", sin importar cuántas desventajas tenga este submarino, e incluso esto es mejor que ninguno. ¡Y hubieras tenido tiempo! Y ahí, ya ves, intentarían eliminar las deficiencias ...

Entonces, aquí está el segundo sub, el segundo sitio de construcción y el dinero gastado.


El presumiblemente fuerte casco del submarino Khabarovsk en construcción, pr. 09851, en el taller No. 50 de la Asociación de Producción Sevmash (fotograma del video mostrado en la Duma Estatal el 01.03.2018/XNUMX/XNUMX). Fuente: militaryrussia.ru, blog DIMMI

Se encontraron dos submarinos perdidos.

¿Todas?

Нет.

Nos fijamos en la foto.

¿Qué hay en el cobertizo para botes del Astillero Amur (ASZ)?

Sí. 971º "Pike-B".

Guerra Mundial 2030. ¿Con qué subfusión atómica entraremos en ella?
Fuente: premier.gov.ru

¿Qué está haciendo ella ahí?

Sí, el lugar ha estado ocupando durante muchos años, ya sea al 40 o al 60 por ciento de disponibilidad. Este es el último barco de la serie: "Irbis", también conocido como "orden 519". Y nadie lo necesita, este submarino, aunque esta unidad se puede completar de forma modernizada, con la eliminación de algunas de las carencias inherentes al proyecto 971 en cuanto a sigilo, con hidroacústica moderna, nuevas armas ...

Sí, tendrá que "implantar" algo de "Ash-M", así que, ¿no es posible? ¿Es mala?

Además, ya se ha realizado una gran cantidad de trabajo en el barco. El proyecto tiene a alguien que hacer, SPMBM "Malachite" está vivo y coleando.

Sí, la NEA ahora claramente no está en condiciones de completar este proyecto por sí sola. ¡Pero está incluido en la USC! Además de "Sevmash".

¿USC que no puede maniobrar temporalmente con especialistas y recursos materiales? Entonces, ¿por qué se necesita una estructura tan ineficaz?

Se encontró el tercer submarino. Y el lugar.

Y la mayor parte del dinero ya se ha gastado en él, por supuesto, también se necesitan para completar la construcción, pero ¿nuestro país no habría dominado financieramente esto por separado?

Pero no se hace nada, el barco sigue en pie.

Me pregunto si resultará que comenzarán a cortarlo justo antes del ataque estadounidense desde debajo del agua.

La disonancia cognitiva de los talladores supervivientes será especialmente fuerte en este caso.

No es suficiente?

Sin duda, ahora habrá más, pero por ahora le haremos preguntas al Ministerio de Defensa ya los partidarios de la "línea del partido": todo esto es antes de la Tercera Guerra Mundial, ¿qué es esto? ¿Es así como debería ser? Y si es así, ¿por qué, con qué propósito están todos estos, por decirlo suavemente, trucos arreglados?

Además, ¡estos son trucos muy costosos y que requieren muchos recursos!


Mientras tanto, arreglaremos la respuesta a los teóricos de la insuficiencia financiera: por el dinero gastado en juguetes, tendríamos un "pan" silencioso y armado "hasta el final", se completaría otro "Ash-M", y sí - "Irbis" tampoco está en ninguna parte del Amur, la planta no ha desaparecido. Entonces no tienes dinero. Demasiado para la industria en su límite.

Y el GUGI lo habría hecho fácilmente sin estos dos submarinos, solo eran necesarios para "golpear" los torpedos nucleares, las otras tareas del GUGI se resuelven sin ellos, en casos extremos, los SSBN desmantelados del Proyecto 667BDRM aún no se han cortado , de esta "materia prima" de los barcos para el GUGI es posible "Remachar" tanto como quieras en el modelo del submarino "Podmoskovye".

Pero continuaremos.

Reparaciones medias, cajas de titanio y actualizaciones


Para comprender qué salió mal, vale la pena comprender el concepto de "reparación promedio" en relación con los submarinos nucleares.

Esta reparación se denomina “mediana” porque se realiza en la mitad de la vida del barco. Para cada proyecto, la organización de desarrollo ha determinado una lista de trabajos que deberían ser parte de la reparación de la mitad de su vida útil. Por desgracia, en general, en lugar de las reparaciones estipuladas por los documentos reglamentarios, se lleva a cabo la llamada "restauración de la preparación técnica": VTG, sobre la cual el diseñador general del proyecto 949A y otros barcos de la Oficina Central de Diseño "Rubin "IL Baranov escribió:

El sistema existente y actualmente operativo para extender el período de revisión, basado en la activación del presunto estado real de los sistemas y mecanismos por las fuerzas de principalmente personal con la participación de especialistas de la Oficina Central de Diseño: el diseñador del barco sin un detallado El examen del equipo general del barco (excepto PPU y PTU) es vicioso, dañino y potencialmente peligroso, ya que formalmente otorga el derecho a poner un submarino en el mar sin ninguna garantía de su regreso a la base ...

Tomado por lo tanto.

Aquí es necesario decir lo siguiente: HTG debe ser racionalizado y legalizado, formulando tales requisitos para su implementación, lo que permitiría resolver el problema descrito por I. L. Baranov, y prescribirlos en documentos reglamentarios. Luego, los barcos viejos que han sido sometidos a reparaciones medias pueden ser "ejecutados" a través de estas nuevas turbinas de alta velocidad más cerca del final de su vida útil, y para asegurar que permanezcan en servicio y listos para el combate durante el peligroso período histórico en el primera mitad de la década de 2030.

Los submarinos construidos por los soviéticos enumerados en las tablas: los proyectos 971, 949A, 945A y 671RTMK no recibieron reparaciones medias y continuaron pasando principalmente HTG. Este es un ámbito de trabajo completamente diferente. Después de someterse a una reparación media, la vida útil del submarino generalmente se extiende diez años, y después de HTG, tres.

La reparación media es una excelente razón para la modernización, ya que en este momento se desmantela una gran cantidad de sistemas de barcos de acuerdo con la tecnología de reparación, y si hay un proyecto de modernización terminado, se puede realizar junto con una reparación media casi sin gastos adicionales. inversión de tiempo.

Esto fue exactamente lo que se hizo con Leopard e Irkutsk. Y esto es exactamente lo que no se hizo con el resto de submarinos.

Es por eso que "Leopard" e "Irkutsk" cumplirán los treinta en las filas, y con su uso más o menos moderado, también tendrán restricciones mínimas o nulas.

El Leopard está siendo sacado del cobertizo para botes. Hasta ahora, este es el único barco del proyecto 971 con una reparación y modernización de gama media. Foto: canal de televisión "Zvezda"

¿Qué limitará la vida útil de los submarinos que han recibido reparaciones promedio?

En primer lugar, el estado de las rutas de los cables troncales: no cambian durante las reparaciones promedio, ya que esto hará que su costo sea prohibitivamente elevado. Su vida útil es de unos 40 años. La prolongación de la vida útil de las rutas de cable viene acompañada de enormes dificultades y una ganancia mínima, en cuestión de años.

Lo segundo que limitará la vida del submarino es el estado de su casco sólido. El casco sufre tensiones severas cuando el barco está sumergido, y en el caso de inmersiones profundas, son especialmente grandes.

También le daremos un hecho poco conocido al público: para un submarino, no solo se normalizan la profundidad máxima y la inmersión de trabajo, sino también el tiempo dedicado a él. Tanta es la carga en el caso sólido.

En consecuencia, la vida útil de los barcos que se sometieron a reparaciones y modernizaciones medias a tiempo estaría limitada por las rutas de los cables y los cascos. Se puede suponer con más o menos seguridad que casi todos los barcos de tercera generación tendrían que amortizarse a los 44-45 años de servicio, debido al hecho de que ya no sería posible reparar las rutas de los cables y garantizar la seguridad de los barcos. buceo.

Ahora veamos las tablas de arriba.

En 2030, de toda la tercera generación que está en servicio hoy, solo siete submarinos en dos flotas se acercarían a esta edad, el resto tendría que servir durante otros 7-10 años (excluidos los SSBN). Y esto significa que habrían entrado en la guerra mundial de mediados de los años treinta todavía en estado de preparación para el combate, pero, aparentemente, no habrían podido sumergirse demasiado profundamente.

La falta de modernización y reparación de la tercera generación anuló esta posibilidad.

El segundo problema es que llevar a cabo una reparación media completa con modernización permitiría "animar" la reparación del barco hasta tal punto que para el momento de la reparación media del Ash, esta industria podría proporcionarla - y ahora esto está lejos de ser un hecho, los barcos son "problemáticos" desde el punto de vista de las reparaciones, con un trazado muy denso y poca mantenibilidad.

La necesidad de proporcionar una reparación promedio de todos los fresnos en un período de diez años (dado que casi todos se alquilan en un período de diez años) se convertirá en un desafío muy difícil para la industria nacional, que definitivamente no estará lista para eso. Y podría haberme preparado en la tercera generación.

Sin embargo, es posible que todos se sobrecalienten y simplemente no necesiten reparaciones medias, ¡pero es imposible hacer planes para el desarrollo de la flota con tal probabilidad!

Enlace al artículo "¿Cómo surgieron los planes para aumentar el poder de los submarinos rusos?" ya se ha dado, pero no es pecado repetirlo.

¿Por qué fue "pirateado" el programa de reparación?

Repitamos: para dominar los presupuestos en el súper caro "Ash".

Y nadie pensó que había una masa de gastos inútiles o dudosos, cuya reducción habría proporcionado los fondos necesarios, desde las patrulleras del Proyecto 22160 y más allá del torpedo nuclear Poseidón.

Fijemos, por tanto, que para el momento del posible inicio de la próxima guerra, podríamos tener muchos más submarinos, sin un aumento significativo en el presupuesto.

Reduciendo las series 22160 y 20386, obtenemos al menos cuatro, que todavía pueden luchar a mediados de los años treinta, y junto con el significado militar mutilado y perdido "Belgorod", el barco "no sucedió" en lugar de "Khabarovsk" e "Irbis "- ya más siete. Y, ¡dentro del mismo presupuesto, sin aumentar los costos! O casi ningún aumento, estamos de acuerdo.

El militarismo inteligente no es caro.

¿Y si agrega solo un poco, recortando algunas otras cosas, como los desfiles navales?

Y de ser así, entonces había otras opciones, aunque más caras, pero también más interesantes, bastante factibles para el país. Echemos un vistazo a ellos.

Regresemos primero a las rutas del cable.

Si limitan la vida útil de un submarino, ¿tal vez puedan cambiarse?

De hecho, no es rentable, el costo de reemplazo es enorme y en condiciones normales no se justifica, y en este caso es realmente mejor cancelar el barco.

Pero esto es en condiciones normales.

¿Y en la preguerra?

Y en la preguerra, al contrario.

Incluso si asumimos que el reemplazo de las rutas de cable en un barco cuesta tanto como una cuarta parte de la construcción del mismo nuevo, ¿qué significa esto?

Esto significa que por el precio de un barco, recibiremos cuatro en la fuerza de combate. Solo un poco desactualizado. Además, si esto no se hace, entonces este nuevo barco no se puede construir con los ingresos, no hay ningún lugar. Y todavía hay dónde reemplazar las rutas de cable.

Pero aquí surge el problema de un pequeño recurso residual de cascos duraderos: no hay nada que hacer con ellos, ¿verdad?

Es cierto, con una excepción.

La Federación de Rusia tiene a su disposición no solo submarinos de acero, para los cuales todo lo descrito anteriormente es cierto, sino también de titanio, proyectos 945 y 945A. El primero de ellos ya ha sido retirado del servicio. A principios de la década de 2010, querían modernizarlos junto con el resto de la tercera generación, y luego fueron muy "deseados" ("Fresnos", "Poseidones"), y los barcos ahora están "en lodo". Dos 945A están en funcionamiento, y para el 2030 estarán dados de baja "a lo largo de las rutas de cable" y la condición técnica general, ya que no recibieron una reparación promedio.


PLA B-276 "Kostroma" del proyecto 945 en "lodos". Este barco, como el otro 945º - B-239 "Karp", ya ha sido retirado de la Armada. Pero las cajas de titanio duran mucho tiempo.

¿Cuáles son las particularidades de los barcos de titanio?

En la fuerza.

Sus robustas carcasas pueden soportar cargas mucho mejor que las de acero y tienen una vida útil significativamente más larga. Y aquí de repente nos encontramos con una situación diferente: ahora el reemplazo de las rutas de cable en el barco antes de la guerra, aunque muy costoso, pero justificado por la recepción de una unidad de combate, no se deprecia por el estado del casco fuerte, porque esto El estado permite que el barco sirva durante muchos años más.

Las fuentes abiertas indican que todos los submarinos de titanio tuvieron que actualizarse. Ninguno de ellos se sometió a reparaciones ni siquiera promedio. Pero el desarrollador de "Ash", SPMBM "Malakhit" de alguna manera incomprensible pudo tomar posesión de los derechos y la documentación de estos barcos, aparentemente con la ayuda de algunas figuras "estatales" importantes e incluso respetadas, "exprimiendo" los derechos. al propio submarino "Lazurit".

Es por el bien de la modernización, pero sería casi un billón (en el futuro, cuando "Ash" todavía tenga que terminar, eliminando sus defectos) el costo de una serie de monstruos de Malaquita, no sin el flujo de parte de este dinero. en los bolsillos de importantes, respetados y estatales, por supuesto.

Y aquí tenemos que hacer dos reservas.

Sí, incluso los barcos de tercera generación que se han sometido a reparaciones y modernizaciones medias tendrían que amortizarse a mediados de los años treinta. Quizás hubieran llegado a la guerra, y probablemente no, o lo hubieran hecho con restricciones operativas. Parte habría tenido tiempo, por supuesto ...

Pero las "Barracudas" y los "Cóndores" bien podrían no solo ser reparados y modernizados, sino reconstruidos a un alto nivel de efectividad de combate, precisamente debido a sus cascos. Por un costo comparable al de un Yasenem-M, puede obtener cuatro barcos comparables al Yasenem-M, aunque algo inferior en varias características. Y al comienzo de la guerra lo habrían hecho, sin imponer restricciones a los barcos.

Sí, también está el problema del recurso de las principales unidades de turbo-engranajes: GTZA. Pero debes lidiar con eso, que se llama individualmente. En cualquier caso, el GTZA "zip" estará disponible después del desmantelamiento de varios submarinos. En general, nos limitaremos al hecho de que este problema tiene solución.

Esto es más o menos lo que fue "soplado por el viento". En los años anteriores a la guerra, recuerda los años. Cada vez que ocurra ahora o más tarde, cuando todo suceda, los trabajadores corruptos en línea de las granjas de bots le escribirán en Internet que no hubo tiempo suficiente para la preparación, que la economía no lo permitió; recuerde cómo fue realmente allí. Porque si al menos algo queda de la Federación de Rusia, y al menos uno de la clase dominante actual conserva al menos algo de influencia, entonces todo lo anterior se ocultará por todos los medios disponibles.

Y ahora pasamos a lo más importante: estos cascos de titanio no se han ido a ninguna parte, y es con estos barcos que no se pierde nada.

"Pez de titanio" para el tercer mundo


Este último fracaso, la negativa a modernizar los submarinos de titanio del proyecto 945 y 945A, debería ser el punto de partida.

No podemos construir nada más que lo que ya se ha establecido, simplemente no habrá tiempo suficiente.

Los recursos de 971 proyectos son limitados, y si algunos de ellos podrán sobrevivir hasta mediados de los años treinta, si reciben reparaciones y actualizaciones medias, eso es todo. Si estalla una guerra en 2036–2037, en el mejor de los casos, estarán al borde del desmantelamiento y lo más probable es que ya hayan sido desmantelados, dejando atrás solo una reparación de barcos "revivida".

Con la modernización de los "panes" del Proyecto 949A, Rusia es básicamente completamente tarde, además, se necesitan barcos que puedan realizar operaciones ofensivas en diferentes condiciones, cruzando submarinos.

No hay nuevos proyectos presupuestarios que se puedan comenzar a construir en este momento.

Proyecto 545 Laika: será una tragedia peor que el Ash, y obviamente este barco no llegará a tiempo al comienzo de la guerra, y como resultado de sus resultados, la insuficiencia de este proyecto quedará clara no solo para los especialistas, pero en general para todos - el barco, de hecho, repite la ideología "Ash-M".

Pero las cajas de titanio son una posibilidad. La oportunidad de obtener cuatro submarinos multipropósito relativamente buenos para aproximadamente 2030 es una ventaja para la composición que se garantiza que estará en servicio hoy este año.

Lo más importante es que para reconstruir barcos, no es necesario utilizar las fábricas donde se construyen los barcos, todo se puede hacer en las fábricas de reparación. Además, todos los subsistemas pueden tomarse de proyectos prefabricados.

Cuatro submarinos de crucero son cuatro submarinos de crucero: si la superficie fuerza y aviación podrá desorganizar la defensa antisubmarina enemiga, o si es posible introducir submarinos de manera competente "en acción" antes del estallido de las hostilidades, se convertirán en una fuerza seria de gran importancia.

Y lo más importante, después de tal reestructuración, pueden continuar sirviendo durante muchos años, por ejemplo, si la guerra no ocurre después de todo, o si de alguna manera logran sobrevivir. Esto no quiere decir que vayan a tener que mantenerse en servicio para siempre, al fin y al cabo, esta es precisamente una decisión "de antes de la guerra", pero luego se pueden cambiar luego tranquilamente, sin prisas, planificando nuevos barcos sin tanta violencia sobre la economía. , que se convirtió en la serie "Ash-M".

Y, por supuesto, en vísperas de la reparación promedio del Yasenei-M después de 2035, la reconstrucción de los cuatro submarinos de titanio será una excelente sesión de entrenamiento.

Surge la pregunta: ¿dónde obtener dinero adicional para todo esto?

Las sumas serán considerables, aparentemente, para cuatro submarinos reconstruidos de esta manera, se deberán pagar varias decenas de miles de millones de rublos, es decir, el costo de "Borey-A" y más.

Hay una respuesta: es necesario financiar el tema del torpedo nuclear Poseidón y comenzar a recortar los presupuestos de eventos de relaciones públicas como el principal desfile naval en San Petersburgo. Entonces será mucho más fácil financiar los submarinos.

Todavía existe la cuestión de "Khabarovsk", cuya construcción también requiere mucho dinero debido a la singularidad de su equipo (este es el portador de las estaciones de aguas profundas de la GUGI) y armas (SPA "Poseidon") . En términos generales, simplemente se puede congelar, y eso es todo, y el dinero ahorrado se puede utilizar para los proyectos enumerados anteriormente.

Solo hay una excepción: si es posible, utilizando la reserva de "Khabarovsk", para rediseñarlo en un submarino multipropósito y construirlo en esta capacidad.

No es en absoluto un hecho que sea posible, y no es en absoluto un hecho que sea racional por razones financieras, incluso después de ajustar el período anterior a la guerra. Pero este problema debe resolverse.
Y si esta opción no es racional, simplemente detenga el sitio de construcción y ocupe este barco en algún momento más tarde, cuando la tensión en el mundo disminuya. Tal vez un caso sólido haga algo más tarde algún día.

¿Qué otras opciones hay?

Raspando las últimas reservas indias


¿Qué más se puede hacer?

Primero, deje de preparar el traslado de uno de los barcos a la India. Obviamente, a los indios se les regala un barco con las mejores rutas de cable y un casco sólido, que podrá navegar un año hasta el 2033 como mínimo.

Debe guardarlo para usted y, una vez modernizado, devolverlo a la fuerza de combate. Debería ofrecerse a la India ... la construcción de "Ash-M" en sus astilleros. Tal decisión traerá mucho dinero, en aras de la transferencia. tal Los indios harán de todo, incluidas las concesiones políticas, que son muy importantes antes de la guerra, y los proveedores nacionales ganarán en cualquier caso con esta construcción de la misma manera que con la construcción de Yasenya-M en Rusia, o incluso más. Rusia no pierde nada aquí, el concepto sobre el que se inventó el proyecto 885M ya no es relevante, en el futuro, para lidiar con la defensa antisubmarina, se necesitarán barcos completamente diferentes.

Al mismo tiempo, podemos asumir con seguridad que la dura formulación de cuestiones problemáticas por parte de los marineros indios obligará a SPMBM "Malachite" a traer a su descendencia "a la mente".

Pero para el 2030 tendremos otro barco, que, quizás, normalmente llega a la guerra.

¿Todas?

Нет.

También hay otro barco indio - "Chakra", ella es "Nerpa". Hasta la fecha, la Armada de la India lo ha devuelto a Rusia. Este evento fue reseñado por M. Klimov en su artículo. El "Submarino" Chakra "se va a casa. Logros y desafíos de nuestra exportación submarina ".

Es difícil decir en qué estado se encuentra ahora el submarino; por un lado, los indios observaron con mucho cuidado los submarinos nucleares que antes les habían sido transferidos. Por otro lado, por alguna razón fue devuelto, y sus condiciones operativas eran mucho más duras que las de los submarinos nucleares rusos. Pero podemos suponer con seguridad que si el Nerpa es capaz de ser reparado en principio, entonces puede volver a estar en servicio ya en la Armada rusa.

Por supuesto, es necesario examinar cuidadosamente los cascos sólidos de todos los submarinos multipropósito disponibles, incluso aquellos que ya han sido desmantelados (el mismo proyecto 945 ha sido retirado), quizás también haya candidatos para la "resurrección de los muertos". Y luego también hay que "ponerlos en línea".

Sin embargo, si lo hace, es pura suerte y es imposible hacer planes para ello.

Resultados. Encontramos barcos perdidos, y en general


Nosotros resumimos

Si en tiempos de paz se requiere construir poder militar de manera estrictamente racional, entonces en el tiempo anterior a la guerra es necesario cambiar ligeramente el énfasis y confiar en el crecimiento del poder militar incluso en ausencia de ahorros presupuestarios en este proceso: si solo el poder era real, y no "aldeas Potemkin, es caro", como lo es ahora.

Dio la casualidad de que debido al "empuje" por parte de personas deshonestas de "acorazados submarinos" súper caros del tipo "Ash-M" (aunque sin "armadura" - antitorpedos, y con "proyectiles" problemáticos - torpedos), nuevos submarinos para 2030, nuestra Armada tendrá solo nueve unidades, más un par (si se salva el Tigre, tres) modernizados. Contra Estados Unidos, Gran Bretaña y posiblemente Australia (sin contar los barcos no nucleares de sus aliados).

Un proyecto menos costoso y complejo, e incluso más efectivo en combate submarino que el "Ash-M", y adecuado específicamente para la construcción masiva, en nuestro país ni siquiera apareció por este error.

Pero había requisitos previos.

Solo una cita de un artículo (2005) del diseñador jefe del proyecto 677, Yu.N. Kormilitsyn:

“Actualmente, la viabilidad de crear y mantener uno u otro tipo de submarino nuclear es uno de los temas más controvertidos debido al alto costo de diseño, construcción, operación y disposición, así como por la evaluación ambigua del papel de un submarino nuclear (NPS) en el sistema de armas navales en el período posterior a la Guerra Fría. Los creadores de submarinos polivalentes de todas las principales potencias marítimas del mundo están preocupados por la solución de este problema. Se está realizando un intenso trabajo de investigación para descubrir cuál es mejor y más económico: la energía no nuclear o la atómica; grandes arsenales de armas submarinos flotantes individuales en submarinos nucleares de gran desplazamiento o submarinos masivos de desplazamiento limitado; alcanzado exteriormente velocidades muy efectivas, pero demasiado “ruidosas” de más de 30 nudos o “velocidades silenciosas”, pero relativamente más baratas (¡2 o más veces!). El análisis de las condiciones de los teatros reales de operaciones militares y las contramedidas enemigas esperadas muestra que los submarinos nucleares multipropósito (submarinos nucleares MTS) deben resolver tareas que serán similares a las tareas de los submarinos no nucleares de nueva generación para los mares marginales y la zona cercana al mar. .
Aplicando el método de transformación constructiva en la etapa del diseño técnico de un submarino diesel-eléctrico en 1977, propusimos crear sobre la base de sus módulos de bloque un pequeño submarino nuclear multipropósito Un = 2500 t. Desde entonces, CDB MT " Rubin "junto con los principales institutos y empresas de la industria, así como por los especialistas de la Marina, está constantemente desarrollando esta dirección.
El concepto de eficiencia económico-militar basado en el método de transformación constructiva permite lograr importantes ahorros económicos tanto en la etapa de I + D como en la preparación de la producción y construcción de submarinos. Al mismo tiempo, se puede construir un pequeño submarino nuclear en paralelo con un submarino no nuclear básico en el mismo astillero, utilizando una sola tecnología, utilizando un equipo tecnológico. Teniendo en cuenta el principio de basicidad en la formación de fuerzas submarinas, se proporciona comodidad para el entrenamiento de las tripulaciones y la operación de los barcos se simplifica y abarata ".

Y además -

"En las condiciones económicas actuales, el diseño y construcción de submarinos nucleares polivalentes de desplazamiento limitado, económicos y suficientemente eficientes, diseñados sobre la base de soluciones técnicas y equipos de los submarinos no nucleares" Lada "en construcción, es lo preferible y único real oportunidad de renovar la composición de buques de la flota de submarinos nucleares ".

Enlace

También puede citar como ejemplo el artículo de M. Klimov "¿Nuestra flota necesita un pequeño submarino nuclear multipropósito?", que proporciona una serie de justificaciones para la necesidad de tales barcos en este momento.

Es decir, se calcularon opciones para construir una flota grande y eficiente, pero económica. Pero en mi mente solo estaban "Ash", o mejor dicho, sus etiquetas de precio.

Las reparaciones y mejoras de embarcaciones medianas, que habrían hecho que la flota fuera más numerosa en la primera mitad de la década de 30, también fueron sacrificadas para que hubiera suficiente dinero para nuevos submarinos, de los cuales, como descubrimos, hay nueve en total.

Los resultados ya no se pueden ocultar.

En estas condiciones, teniendo en cuenta el tiempo de preguerra, es necesario hacer lo siguiente:

1. Realizar la terminación del submarino "Irbis" en forma modernizada. El alcance y la dirección de la modernización es un tema de conversación aparte, por ahora nos limitaremos al hecho de que es necesario y posible. Un bote.

2. Para el submarino leopardo que se está entregando, establezca límites en la profundidad de inmersión y otras cargas en este momento, a fin de proporcionar un recurso de casco duradero suficiente para llevar a cabo las hostilidades al menos hasta 2035. Desarrollar e implementar un conjunto de medidas para prolongar la vida útil de los recorridos de cables, incluso en el marco del "nuevo gasoducto de alta temperatura", cuya legalización debe ser atendida con urgencia.

3. Una condición categórica: llevar a cabo una reparación y modernización media del K-335 "Gepard". Este bote te servirá fácilmente hasta mediados de los 30 en este caso, y si lo mantienes como un "leopardo", entonces hasta el final. Sería un crimen perder este barco, pero debería repararse en 2022-2023, la ventaja en 2024.

4. Reconstruir todos los submarinos de los proyectos 945 y 945A utilizando sistemas modernos, con el reemplazo de rutas de cable y, si es necesario, reemplazo o reparación de GTZA. Más cuatro barcos.

5. Estudiar la posibilidad de realizar reparaciones medianas con modernización en otros submarinos del proyecto 971, que ahora se encuentran en el CS de Zvyozdochka y en las flotas, si es posible asegurar el funcionamiento de dicho barco con las mismas restricciones que el Leopard hasta aproximadamente el 2035, llevar a cabo tienen reparaciones medianas con modernización. Quizás más uno o dos barcos.

6. Negarse a transferir un submarino del Proyecto 971 (aparentemente, el antiguo Magadan K-331 o K-295 Samara) a la India y proponer la construcción conjunta de los submarinos del Proyecto 885M. Al mismo tiempo, los indios, aparentemente, nos obligarán, al menos en su barco, a corregir los graves defectos de diseño existentes, y donde está su barco, está el nuestro.

Además para nosotros: la oportunidad de devolver el barco a la Marina durante varios años. Más un bote más.

7. Para financiar parcialmente estos programas, dejar de financiar el programa Poseidon, así como el desarrollo y construcción de submarinos para esta "arma" (que se considere un arma). Es necesario congelar la construcción de "Khabarovsk" hasta el momento en que sea posible rediseñarlo en algo útil o, si es posible, reconstruirlo en un submarino multipropósito (esto, sin embargo, es poco probable). Quizás este sea otro submarino polivalente.

8. Restaurar y volver a la fuerza de combate "Nerpa". Mas uno.

9. Resolver el tema de la construcción de submarinos sobre la base del Proyecto 677 con una central nuclear principal. Si es posible tener tiempo para construir al menos una pequeña serie de tales submarinos a principios de los años treinta, entonces esto debe hacerse. Si no ... Bueno, al menos comenzar el desarrollo con la vista puesta en el futuro, de repente podremos seguir con vida.

Una lista de submarinos que están garantizados para estar en servicio para 2030-2035 en condición de preparación para el combate, sujeto a la implementación de las medidas bajo los puntos 1, 4, 5, además de las listas anteriores:

PLA "Irbis", el proyecto original 971 "Shchuka-B".
PLA B-239 "Karp", el original pr. 945 "Barracuda".
PLA B-276 "Kostroma", el original pr. 945 "Barracuda".
PLA K-534 "Nizhny Novgorod", el proyecto original 945A, ya está en servicio.
PLA K-336 "Okun", el pr. 945A original, ya está en servicio.

Una lista de submarinos que, si se cumplen una serie de requisitos y la condición técnica es adecuada para una reparación y modernización medias, puede ser posible volver al servicio (aunque, por desgracia, probablemente no):

PLA K-154 "Tiger", el proyecto original 971 "Pike-B".
PLA K-295 "Samara", el proyecto original 971 "Shchuka-B".
K-331 ex "Magadan", proyecto original 971 "Shchuka-B".
PLA K-152 "Nerpa", el proyecto original 971 "Shchuka-B".
PARA-? "Khabarovsk" - si resulta ser técnica y financieramente posible reconstruirlo.

Los barcos de combate sin reparación y modernización medianas para 2030 ya habrán sido desmantelados, tal vez el Gepard todavía esté navegando, pero no es un hecho.

Así, a un "Ash", ocho "Ash-M", "Cheetah" (no está claro solo en qué condición), "Leopard" e "Irkutsk", de los que estará compuesta nuestra flota de submarinos nucleares en 2030, excluidos los SSBN. , con un cambio de enfoques, de cinco (uno de ellos es nuevo) a diez (dos de ellos son nuevos) se pueden agregar submarinos nucleares multipropósito, por lo que no tendremos 12 submarinos en dos flotas, sino 17-22. Y esto debe hacerse sin falta: una flota sin barcos no puede luchar contra una flota con barcos, y estamos llegando a este punto.

Al mismo tiempo, habrá que prescindir de la construcción del nuevo "Ash-M", que seguramente el Estado tratará de imponer a los empresarios de la "defensa" como salvación, si alguien de la cúpula del país finalmente cuenta la submarinos de la Armada.

En teoría, por supuesto, el país tendrá tiempo para construir otro Ash-M. Pero, en primer lugar, no más de uno, y en segundo lugar, no solo en la flota de submarinos nucleares tenemos un colapso numérico en el camino, sino también en la superficie, y lo más importante, todo va mal en la economía misma, y ​​esto es el caso en el que tenga que quedarse sin dinero.

Todo esto no niega, por supuesto, la necesidad de tener en cada submarino y modernos torpedos con telecontrol, y las últimas contramedidas hidroacústicas, y anti-torpedos. Todo esto es muy necesario y, por cierto, también costará mucho dinero.

Al principio, necesitas poner estas cosas en algo.

Pero lo que definitivamente no se necesita es la construcción de nuevos SSBN. Ya hay más de los que la flota puede desplegar con al menos una mínima oposición enemiga. No necesito más. Ni un solo barco.

En la próxima revisión, se realizará un análisis similar de las fuerzas de superficie y los submarinos diesel-eléctricos.

Continuará ...
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323 comentarios
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  1. +19
    26 de octubre 2021 05: 03
    ¡El autor tiene razón en muchos sentidos! La situación con la flota de submarinos nucleares no es tan optimista como están transmitiendo los progandones de los hierros. Si los profesionales de la dirección del Ministerio de Defensa de RF entienden esto, ¿por qué no se toman las medidas necesarias para corregirlo?
    1. +18
      26 de octubre 2021 05: 21
      ¿Sigue habiendo profesionales en la dirección de nuestro Ministerio de Defensa? El comercio reina supremo allí. Los profesionales se "rematan" expulsándolos de todas partes, el Kremlin no está interesado en ellos, porque requieren dinero, y una protección real de los intereses del país, ¡y eso no da dinero!
      1. +10
        26 de octubre 2021 05: 26
        Alejandro hi ¡Ahora los sombreros volarán hacia ti en masa! El lego odia la verdad, ¡especialmente cuando es muy amarga! ¡Ahora se le ofrecerá "Superhusky" que por la noche en pleno Kremlin y cobrará fervor, ya que los astilleros están ocupados y no hay suficientes especialistas! Solo que el país tendrá que luchar con lo que está disponible, ¡no se puede conseguir nada más de ningún lado! Esto significa que los restos de nuestra flota gorgotearán rápidamente y pasarán a la historia. ...
        1. +22
          26 de octubre 2021 05: 48
          Alexander, Rusia y la flota de superficie no tienen, pero sobre submarinos. .. la tristeza es melancolía! En lugar de construir los Aesins y modernizar los Sarychs, establecieron raquitismo de 15 días, sin tener una ola de 4 puntos, con 8 misiles, ¡pero podrían haber construido barcos de guerra REALES! ¿Cuántos banderines de munición tenemos (sin contar la miseria del tipo Karakurtobuyan)? ¡En cualquier parte del mundo, la OTAN, o por separado los Yankees, nuestra flota se ahogará más rápido que un alcohólico de gatitos recién nacidos! El Kremlin no necesita una armada, no necesita un ejército fuerte, ¡no son sus hijos los que luchan por el país! Entonces, todo seguirá como está, es decir, muy malo, o más bien repugnante, como quieren ver los verdaderos amos de Rusia en el extranjero.
          1. -3
            26 de octubre 2021 14: 09
            Tiene preguntas:
            1. ¿Entonces nuestra burguesía declara la guerra a otra burguesía, y nosotros, so pena de morir nosotros mismos y nuestros seres queridos por la ocupación, estamos luchando por los intereses de nuestra burguesía? ¿1914-1917 no fue suficiente?
            2. ¿Está seguro de que todavía existen tecnologías soviéticas avanzadas para trabajar con cajas de titanio?
            3. ¿Saben los centroasiáticos cómo trabajar en tales industrias?
            1. +4
              26 de octubre 2021 21: 02
              Y, sin embargo, eres un hámster o un provocador.
          2. +9
            26 de octubre 2021 19: 25
            El problema ni siquiera está en la flota yanqui, objetivamente la más fuerte del mundo durante el último siglo, sino en el hecho de que jugadores locales como Japón o Turquía pueden desenrollar nuestra flota casi en una sola puerta. Y los relatos del autor son que no aseguraremos la tarea principal de la flota oceánica: la protección de los SSBN hasta el lanzamiento de misiles en caso de una agitación global.
          3. El comentario ha sido eliminado.
      2. +26
        26 de octubre 2021 05: 29
        Cita: Thrifty
        ¿Sigue habiendo profesionales en la dirección de nuestro Ministerio de Defensa? El comercio reina supremo allí.

        Sí, esto sucede en todas las estructuras estatales, no solo en el Ministerio de Defensa.
        La administración compradora y colonial no puede hacer otra cosa. Quieren evasores leales, no profesionales. Y están promocionando con éxito a Khokhloma en cohetes y actrices en el espacio.
        1. +4
          26 de octubre 2021 06: 03
          y donde estan los "confundidos" donde han desaparecido, gritando "vyvsevrete"?
          1. +5
            26 de octubre 2021 22: 16
            ¡Están todos mintiendo! wassat
      3. -5
        26 de octubre 2021 06: 47
        Se ha construido el templo militar principal, ¡todo está bajo control! Si bien las personas transgénero son nombradas almirantes en los Estados Unidos, hay un renacimiento de la espiritualidad posbolchevique en Rusia.
        1. +26
          26 de octubre 2021 07: 22
          Cita: Bashkirkhan
          en Rusia hay un renacimiento de la espiritualidad después de que los bolcheviques

          Esto no es espiritualidad, es oscurantismo. El avivamiento de la espiritualidad ocurre cuando los templos se construyen junto con las escuelas y colegios, y no en lugar de ellos. Cuando se agrega la asignatura de ORCSE a las asignaturas del currículo escolar, pero no en la pérdida del resto del programa.
          1. -27
            26 de octubre 2021 07: 39
            Cita: Ingvar 72
            El avivamiento de la espiritualidad ocurre cuando los templos se construyen junto con las escuelas y colegios, y no en lugar de ellos.

            Y cuando las iglesias explotan y los marineros revolucionarios borrachos se ahogan y disparan a los oficiales navales, esto es el triunfo del socialismo.
            1. +26
              26 de octubre 2021 11: 18
              Cita: Bashkirkhan
              Y cuando las iglesias explotan y los marineros revolucionarios borrachos se ahogan y disparan a los oficiales navales, esto es el triunfo del socialismo.

              ¿Qué más se puede esperar de personas equiparadas a perros?
              Al soldado se le enseña en palabras sobre el alto rango del guerrero, y no hace mucho tiempo en las cercas de parques, plazas y en las entradas durante la caminata, podía leer "No conduzcas perros", y junto a ellos - " No se permite la entrada a los rangos inferiores ". La orden en esas calles para que los rangos inferiores no caminaran, tuve que leer no hace mucho tiempo en las órdenes para la guarnición.
              © Conde F.A. Keller
              1. 0
                30 de octubre 2021 22: 00
                "Se prohíbe la entrada a los rangos inferiores". La orden para que los rangos inferiores no caminen por esas calles, tuve que leerla no hace mucho ...


                En los años 70 fue un escolar de quinto grado. Después de leer esto, recordé cómo un anciano profesor de geografía nos dijo una vez en clase: "Hubo momentos en que los soldados tenían prohibido entrar a las calles centrales de nuestra ciudad incluso cuando eran despedidos". Y esto no fue en el momento de la República de Ingushetia.
                1. 0
                  31 de octubre 2021 12: 45
                  Cita: Rt-12
                  En los años 70 fue un escolar de quinto grado. Después de leer esto, recordé cómo un anciano profesor de geografía nos dijo una vez en clase: "Hubo momentos en que los soldados tenían prohibido entrar a las calles centrales de nuestra ciudad incluso cuando eran despedidos". Y esto no fue en el momento de la República de Ingushetia.

                  EMNIP, en la época soviética realmente había calles y áreas donde era mejor que el personal no entrara. Pero no porque hubiera señales de que "los rangos inferiores no pueden entrar", sino porque allí había patrullas, cavando hasta el ángulo de giro con el que se cosían los botones. Sin embargo, las patrullas también eran peligrosas para los oficiales.
                  1. 0
                    1 noviembre 2021 10: 45
                    Sabes, como entendí entonces por sus palabras, había una prohibición de entrar a las calles centrales de la ciudad. La prohibición es oral (no había señales), y no es que fuera mejor no ir por las furiosas patrullas.
                    Según tengo entendido, esto fue en la época de Camarada. Arte.
                    Y cuando serví y fui a la "uval" tampoco nos entrometimos en el centro de la ciudad, las patrullas podían "llegar al fondo" de cualquier cosa, pero no hubo prohibición.
            2. 0
              26 de octubre 2021 11: 58
              Cita: Bashkirkhan
              Y cuando las iglesias y los marineros revolucionarios borrachos exploten

              No es necesario ir a los extremos. La espiritualidad es una idea y Semin habló bien sobre la idea. Tómate 10 minutos preguntándote. hi
            3. +8
              26 de octubre 2021 12: 07
              Cita: Bashkirkhan
              Y cuando las iglesias explotan y los marineros revolucionarios borrachos se ahogan y disparan a los oficiales navales, esto es el triunfo del socialismo.
              No, esto es justicia. ¿Pensaste que cuando los sacerdotes extorsionaban a los campesinos con el último dinero a cambio de la confesión, amenazando con la cárcel (estas eran las leyes de la República de Ingushetia para los ortodoxos) podría quedar sin venganza? ¿O cuando los oficiales disparaban contra marineros revolucionarios, esperaban que no hubiera retorno?
              1. -2
                26 de octubre 2021 12: 28
                cuando los sacerdotes extorsionaron el último dinero de los campesinos por confesión, amenazando con prisión (estas eran las leyes de la República de Ingushetia para los ortodoxos)

                Específicamente, ¿qué ley habló sobre esto? Apuesto a que no lo harás. Según las leyes de RI, una vez al año era necesario entregar un certificado en el lugar de servicio (no aplica a los campesinos) sobre la participación en la confesión y la comunión. Estoy de acuerdo, Peter, introduje una norma estúpida, pero las tonterías que trajiste aquí, ¿de dónde salieron? Aparentemente desde el techo. O de tus propias fantasías.
                1. +6
                  26 de octubre 2021 12: 31
                  Cita: Artyom Karagodin
                  Específicamente, ¿qué ley habló sobre esto? Apuesto a que no nombrarás
                  Perdido.
                  Decreto de Su Majestad Imperial el Autócrata de toda Rusia, del Senado de Gobierno. Anunciado en los noticieros nacionales.

                  Nombrado Bendito y gloria eterna digno de la memoria del Soberano Emperador Pedro el Grande y bendito y eterno recuerdo de la Emperatriz Anna Ioannovna, 1716 8 de febrero de 1718 17 de febrero de 1721 10 de febrero de 1722, escrito por la propia mano de Su Majestad, en el puntos informados al Santo Sínodo, los mismos números del 1722 de junio de 6 y del 1737 de febrero de 4 por decretos ordenaron que cada título y rango de hombres y mujeres desde los siete años hasta la vejez anualmente en la Santa Cuaresma con sus padres espirituales y la comunión del Santo Misterios, tanto resistentes en sus hogares como alejados de ellos. Quien confiesa y comunique los Santos Misterios anualmente no será, tal, quienes de cualquier rango y rango puedan ser gobernadores y voivods y otros comandantes seculares, según las presentaciones de los gobiernos espirituales sobre esos registros nominales no confesados, cobrar multas sin omisión, a saber : plebeyos y habitantes de la ciudad por el primero por un rublo, por el segundo por dos, por el tercero por tres rublos, y por los aldeanos por el primero por cinco, por el otro por diez, por el tercero por quince kopeks; de los que viven en Moscú en diferentes parroquias con sus casas y en las subastas de los campesinos e hipotecarios abandonados contra los comerciantes a la mitad, y de los pobres y plebeyos pobres contra los aldeanos a la mitad. ¿Qué dinero de la multa, recaudado de una nota en los talonarios de recibos, debe enviarse desde todos los lugares para el mantenimiento de los hospitales militares al Colegio Militar; y para ello, desde este colegiado sobre aquellos comandantes seculares donde tienen tales honorarios, es que en esos honorarios actúan con extrema diligencia, tienen una fuerte vigilancia, para que no puedan seguir atrasos, y si en él aparecen los atrasos, para exigirlo a los gobernadores y voivods mismos sin indulgencia.

                  Y de la representación de distintas provincias enviada al Senado resultó ser. 1e. Los plebeyos que no han asistido a la confesión y al sacramento de los Santos Misterios son tales que debido a la pobreza y la pobreza misma, no hay nada para pagarles las multas exigidas. 2e. Desde suboficiales, cabos y soldados, así como sus esposas e hijos, por su inexistencia en la confesión y la Sagrada Comunión para exigir. 3f. Posad, campesinos y personas de otros rangos aparecen, en el olvido en la confesión y en la Sagrada Comunión durante trece, catorce y quince años, y otros a lo largo de su vida, sin cisma, por ausencia de sus hogares y sencillez. 4e. Se muestra sin confesión durante tres años, aún en varios años en las filas de Ober-Officer y sus esposas e hijos, sobre quienes no hay una posición exacta sobre todos, tanto en los decretos mencionados como en los posteriores; lo que por el bien de esas provincias exigió qué multas cobrarles, o imponer castigos corporales, al Senado de Gobierno por decreto. Y por ello, el Senado, considerando estas presentaciones, y considerando los decretos anteriores, con la prescripción de todos los detalles de las circunstancias, lo presentó a Su Majestad Imperial con un informe de todos los temas, en el que la propia firma manuscrita de Su Majestad Imperial. fue ordenado por la más alta confirmación.

                  1e. Raznochintsy por la inexistencia en el primer, segundo y tercer año en la confesión y en la Sagrada Comunión, por lo cual, según los decretos nominales y senadores previos antes mencionados en común con el Sínodo, no habrá nada para pagar multas pecuniarias por pobreza absoluta. y pobreza, para utilizar la propiedad estatal y la policía, y en ese trabajo mantener por dos semanas, y además, los que se usan en el trabajo, mientras estén en ese trabajo, dan solo pan y agua para alimentarse, y no serán castigados por castigos corporales, para los caseros y propietarios, que no podrán pagar por desconocimiento de las multas ellos mismos, no podrán cobrar esas multas a sus caseros y propietarios, y en su olvido. - de secretarios y ancianos, y de palacio y económico de mayordomos, tesoreros y ancianos, en cuyo departamento están esos campesinos, por su negligencia.

                  2e. De ministros militares terrestres y navales de rango inferior, tales como: suboficiales, cabos, soldados y sus esposas e hijos, por no estar en confesión y en la Sagrada Comunión, por razonar el pobre salario que reciben, multa a cobrar contra los aldeanos, por el primer año por cinco, por el segundo por diez y por el tercero por quince kopeks.

                  3f. ¿Cuál de los militares sin rango y otros rangos, así como los comerciantes, los plebeyos y la gente del patio, aparecerán más allá de tres años en el olvido en la confesión y en la Sagrada Comunión, y en el cisma no resultará ser tal, como si por un crimen que requiere corrección espiritual, no corporal, corporal no para castigar a nadie, sino para castigarlo con arrepentimiento, oración y ayuno en la iglesia pública. Si alguien después de eso resulta estar en la misma ignorancia, será castigado, en primer lugar: por un tiempo, según consideración, con una prisión, alimentándolo con pan y agua durante esa detención, y luego realizará el arrepentimiento público de la iglesia. , y lo indicado por el poder de lo espiritual De los Reglamentos en la Ortodoxia del Juramento.

                  4e. De aquellos en las filas de altos oficiales y sus esposas e hijos que no han ido a la confesión y a la Sagrada Comunión por más de tres años, a exigir una multa contra el hecho de que por la tercera no existencia en la confesión y la Sagrada Comunión se supone un año, tres veces, es decir, nueve rublos, multiplicado por el mismo triple aumento, si alguien continúa confesando y los Santos Misterios no participan.

                  5e. Y cómo las presentaciones anteriores de las provincias sobre los no confesos ingresaron al Senado al estado de Su más misericordiosa Majestad Imperial de los últimos 1762 de septiembre de 22 días del decreto, luego el trabajo escrito anteriormente, el arrepentimiento de la iglesia y los castigos de prisión para aquellos que, en las referidas no confesiones, antes de la elaboración de este decreto, apareció, no para fijar, sino para actuar conforme a esto con quienes, del estado de este misericordioso decreto, en tales no correcciones resultaron ser, y seguirá siendo, multas pecuniarias por no confesión, de quien lo adeudado, y según el estado de ese decreto no fue recuperado, según el contenido de octubre de 1762 23 días del decreto, para cobrar solo la tercera parte ; en lo demás, en todo lo relativo al cobro por no confesión de multas, actuar conforme a los anteriores decretos nominales y del Senado.
                  Y sobre esta máxima legalización de Su Majestad Imperial, para información pública y debida ejecución, en todo el estado se publica este decreto de Su Majestad Imperial.

                  Genuine por firmar el Senado de Gobierno el 30 de septiembre de 1765.

                  Impreso en San Petersburgo en el Senado. 4 de noviembre de 1765.
                2. +4
                  26 de octubre 2021 12: 34
                  "Por" no existencia en una confesión ", por primera vez, cobrar el rublo para los no residentes y la gente del pueblo, por segunda vez - 2 rublos, por tercera vez - 3 rublos. de campesinos: 5, 10 y 15 kopeks, respectivamente ".
                  "Para ocultar a los" no vendedores "del sacerdote, castigue por el primer caso 5 rublos, luego 10 y 15, y por cuarta vez - privación de autoridad y enviado a trabajos forzados"
                  Artículo 182. Blasfemia en la Iglesia - exilio y trabajos forzados hasta 20 años, castigo corporal, estigma; en otro lugar público - exilio y trabajos forzados hasta 8 años, castigo corporal, estigma.
                  Artículo 183. Blasfemia no pública: exilio a Siberia y castigo corporal.
                  Artículo 186. Blasfemia, vilipendio, censura, crítica del cristianismo sin intención: encarcelamiento en una casa de hasta 2 años, encarcelamiento de hasta 2 años.
                  Artículo 187. Crítica impresa y escrita del cristianismo: referencia a Siberia, castigo corporal.
                  Artículo 188. Burla del cristianismo, intencionalmente - la conclusión del año, involuntariamente - hasta 3 meses.
                  Artículo 189. Producción, distribución de artículos de fe en forma obscena - intención - castigo de acuerdo con el art. 183; sin intención - encarcelamiento hasta 6 meses o arresto hasta 3 semanas.
                  Artículo 190. Distracción de la fe: no violento - exilio hasta 10 años, castigo corporal, estigmatización; violento - referencia hasta 15 años, castigo corporal, estigmatización.
                  Artículo 191. Salida de la fe: privación de derechos por el tiempo de desviación de la fe.
                  Artículo 192. Si uno de los padres de una fe no cristiana cría hijos que no pertenecen a la fe ortodoxa: divorcio, exilio a Siberia.
                  Artículo 195. Seducción de la ortodoxia a otra religión: exilio, castigo corporal, trabajo correccional hasta 2 años. Bajo coacción violenta: exilio a Siberia, castigo corporal.
                  Artículo 196. Apostasía: prohibición del contacto con niños, hasta volver a la fe.
                  Artículo 197. Predicación no ortodoxa: encarcelamiento en una casa de contención hasta por 2 años. Por violación reiterada: prisión de hasta 6 años. Por tercera vez: exilio, prisión de hasta 2 años, castigo corporal, trabajo correccional hasta 4 años. Seducidos por los sermones, están confinados en una casa de restricción por hasta un año.
                  Artículo 198. Evasión del bautismo y crianza de los niños en la fe ortodoxa: prisión de hasta 2 años.
                  Artículo 220. No traer niños a la iglesia es una sugerencia espiritual y cívica.
                  Artículo 206. Cismatismo - exilio.
                  Artículo 207. Sectarismo - exilio.
                  Artículo 210. Difusión forzosa de herejía y cisma - trabajos forzados hasta 15 años, castigo corporal, estigma.
                  Artículo 223. Insulto a los lugares santos - trabajos forzados hasta los 15 años o cadena perpetua, castigo corporal, estigma.
                  Artículo 226. Falta de respeto a un santuario - encarcelamiento en una casa de contención por hasta 3 años o prisión por hasta un año.
                  Artículo 227. Insultar a un clérigo - prisión en una casa de contención hasta por un año o prisión por hasta 6 meses.
                  Artículo 228. Falta de respeto involuntaria a un santuario e insulto a un clérigo - arresto hasta por 3 meses.
                  Artículo 229. Insulto de un clérigo ortodoxo por un gentil - encarcelamiento hasta por un año, repetidamente - hasta 2 años.
                  1. -6
                    26 de octubre 2021 14: 07
                    1. Por lo tanto, lea atentamente estas leyes y no arroje material de propaganda como este:
                    los sacerdotes extorsionaron el último dinero de los campesinos por confesión, amenazando con prisión

                    Nunca pensé que Anna Ioannovna fuera sacerdote. Abrieron América directamente.

                    2. La forma en que el estado condujo la política de la iglesia, comenzando con Pedro, es un ejemplo de estupidez. Ya te escribí sobre esto, aunque con una formulación diferente. Pero, si no llegó la primera vez, repito. De repente, calmarás las hormonas y activarás la lógica. La esperanza es débil, pero la hay.

                    3. Y lo que pasó con los sacerdotes que no estaban de acuerdo con esta política, lee el mismo Leskov en "Soborianos". La obra, aunque artística, se basa en hechos reales, que el autor observó en su vida en cientos.

                    4. Entonces, repito, las tonterías sobre los "sacerdotes extorsionadores" son tonterías. De la misma ópera que Lenin el espía alemán. Sobre este tema, la gente adora a la gente kamlata de una forma de pensar similar a la tuya, solo que desde el campo liberal opuesto.

                    PS Las vistas son diferentes, pero tienes la misma forma de pensar: saca todo de Wikipedia, mézclalo todo en el mezclador principal y en el ventilador. Aquí están las alegrías ...
                    1. +4
                      26 de octubre 2021 23: 17
                      Bueno, lo voy a poner en los estantes: aprovechando que hay un castigo grave por no existir en la confesión, los sacerdotes extorsionaron a los campesinos por pasar la confesión. ¿Es tan asequible? Más detalles aquí: http://ecsocman.hse.ru/data/2012/03/02/1269107142/Andreeva.pdf
                      Citas:
                      1. "Recientemente, las relaciones del clérigo con los campesinos se han agravado mucho sobre la base de elevadas extorsiones durante la realización de diversos tipos de servicios y sacramentos; por ejemplo, hubo casos en que, por un pago insuficiente de varios kopeks, el El difunto permaneció insepulto alrededor de un día después de ser trasladado a la iglesia. Pero lo que más amargó a los campesinos fue la tasa establecida por el ayuno actual para la confesión en 12 kopeks por alma, hubo casos en que un campesino que no pagó 3 - A 4 kopeks no se le permitió confesar y el sacerdote lo devolvió inmediatamente delante de los demás ".
                      © Del informe del jefe de policía de Skopinsky de la provincia de Ryazan de 1907

                      2. "Los sacerdotes sólo viven de la extorsión, se llevan ... huevos, lana y se esfuerzan por andar con oraciones más a menudo, y dinero: muerto - dinero, nacido - dinero, no te quitas cuánto das, sino tanto como le plazca. No esperará hasta un buen año, sino que le dé el último, y en las mismas 36 desiatines (junto con la parábola) tierra "
                      © Movimiento agrario, 1909
                      1. -7
                        27 de octubre 2021 08: 30
                        extraiga todo de Wikipedia, mézclelo todo en el mezclador principal y en el ventilador. Aquí están las alegrías ...

                        Estas palabras mías se confirmaron directamente. Lo que se extrae no de Wikipedia, sino de otras fuentes, cambia poco. Este no es un proceso de apilamiento, sino una continuación del proceso descrito anteriormente.

                        Allí todo era mucho más complicado. También hubo tales sacerdotes, sobre los que escriben el movimiento agrario y el jefe de policía de Skopinsky, y hubo quienes crearon y promovieron sociedades de sobriedad e hicieron muchas otras cosas útiles. Como en el PCUS, hubo patriotas que araron toda su vida por el país, y hubo arribistas que finalmente destruyeron la URSS. Entonces, aparentemente, será más accesible.

                        Necesita profundizar en la pregunta para formar una imagen holística. Para no parecer tan ignorante como ahora. Pero no harás nada de todos modos. Sentirse como un experto es más importante, así que no sirve de nada lanzar cuentas ... Sin embargo, si me equivoco en eso, avíseme. Sugeriré la literatura necesaria.
                      2. +3
                        27 de octubre 2021 12: 55
                        Cita: Artyom Karagodin
                        Lo que se extrae no de Wikipedia, sino de otras fuentes, cambia poco.
                        Drenaje contado.
                        Cita: Artyom Karagodin
                        También hubo tales sacerdotes, sobre los que escriben el movimiento agrario y el jefe de policía de Skopinsky, y hubo quienes crearon y promovieron sociedades de sobriedad e hicieron muchas otras cosas útiles.
                        Los útiles sobrevivieron. ¿Todavía recuerdas cómo empezó la discusión?
                        Cita: Artyom Karagodin
                        Para no parecer tan ignorante como ahora.
                        Bueno, ¡quién estaría hablando!
                      3. -4
                        27 de octubre 2021 14: 15
                        1.
                        Cita: bk0010
                        Bueno, ¡quién estaría hablando!

                        Dice una persona que comprende el tema y tiene una idea de las complejidades de la vida social y eclesiástica a principios del siglo XX. Un erudito religioso por educación.

                        2.
                        Lo que se extrae no de Wikipedia, sino de otras fuentes, cambia poco.
                        Drenaje contado

                        La afirmación de que sacar citas de un bosque de pinos en un pino no es un argumento en una disputa sobre un tema complejo, ¿lo considera un desagüe? Originalmente, especialmente si consideras que no estaba hablando del hecho de que estas citas no son confiables, sino del hecho de que cubren el tema de una manera muy unilateral. Después de todo, los trajiste en apoyo de la estupidez que soltó, lo siento, escribió arriba. Nuestra discusión comenzó con ella. Así que paro:
                        ¿Todavía recuerdas cómo empezó la discusión?
                        ... Imagina.

                        3.
                        Los útiles sobrevivieron.
                        Al parecer, ¿porque participó personalmente en la selección? Los bolcheviques dispararon y encarcelaron a todos en fila, considerándolos a priori enemigos de clase. Y si estamos hablando de represalias espontáneas, ¿la multitud alguna vez comprende quién es útil y quién no?

                        Por cierto, muchos de los que no eran reacios a sacar provecho de la gente se quedaron en las filas, persuadiéndolos de cooperar. Entre los renovadores había una moneda de diez centavos la docena. Y en la propia Iglesia OGPU / NKVD había criaturas similares, aunque en menor medida. Ya que cuando es más importante para una persona ganar dinero, da miedo estar en una estructura, una membresía en la que amenaza con campamentos.

                        Entonces, antes de apresurarse con las palabras, debe ajustar un poco (e incluso mucho más que "ligeramente") el material. O en lugar de "razonar" sobre temas similares, juega al ajedrez. Allí todo es simple: aquí hay blanco, aquí hay negro y todos los campos son cuadrados. Aunque no, hay que pensar mucho. Y "Wikipedia" y "Yandex Zen", por desgracia, no ayudarán.
                      4. +1
                        27 de octubre 2021 15: 40
                        Cita: Artyom Karagodin
                        Un erudito religioso por educación.
                        Es decir, una persona está deliberadamente sesgada.
                        Cita: Artyom Karagodin
                        Los bolcheviques dispararon y encarcelaron a todos en fila, considerándolos a priori enemigos de clase.
                        ¿Contaste? Fueron los sacerdotes quienes se declararon enemigos cuando se dieron cuenta de que "la separación del Estado" significaba que las autoridades no los alimentarían. Bueno, no esperaban que en respuesta a ellos se tomaran con decisión revolucionaria y no comenzaran a negociar.
                        Cita: Artyom Karagodin
                        ¿Alguna vez la multitud sabe quién es útil y quién no?
                        No una multitud, sino otros aldeanos. Y sí, lo hicimos.
                      5. -2
                        27 de octubre 2021 16: 50
                        Es decir, una persona está deliberadamente sesgada.

                        No, solo un especialista que comprende el problema. ¿Y qué hay de la parcialidad? ¿Un ateo militante, aparentemente, es a priori imparcial? Oh bien...

                        Fueron los sacerdotes quienes se declararon enemigos cuando se dieron cuenta de que "la separación del Estado" significaba que las autoridades no los alimentarían.

                        Bueno, lea al menos las declaraciones del Concilio de 1917 o el discurso del Patriarca Tikhon, antes de seguir diciendo tonterías. Aunque las tonterías son fáciles, pueden dejarse llevar mucho (a juzgar por tus afirmaciones).

                        Cita: Artyom Karagodin
                        ¿Alguna vez la multitud sabe quién es útil y quién no?
                        No una multitud, sino otros aldeanos. Y sí, lo hicimos.

                        Por cierto, si hablamos de los aldeanos, y no de las multitudes de pogromistas, que en la abrumadora mayoría de los casos estuvieron involucrados en represalias extrajudiciales, los primeros defendieron muy a menudo tanto a las iglesias como al clero. Aunque hubo otro, donde los sacerdotes realmente perdieron sus orillas.

                        Un ejemplo de protección es Peter, 1918. Las autoridades vinieron a abrir las reliquias en Alexander Nevsky Lavra, la gente se levantó en su defensa. En respuesta, los bolcheviques utilizaron armas bastante al estilo del Domingo Sangriento. Así sucedió en Jarkov, en Tula, en Voronezh y en muchos otros lugares.

                        PD: Aprenda material antes de hablar. De lo contrario, resulta que resulta (ver el segundo párrafo). Aunque, a juzgar por tu escritura, es poco probable que la lectura te ayude. Me alegraría estar equivocado.
                      6. +2
                        27 de octubre 2021 17: 19
                        Cita: Artyom Karagodin
                        ¿Y qué hay de la parcialidad? ¿Un ateo militante, aparentemente, es a priori imparcial?
                        Me alegra que lo entiendas.
                        Cita: Artyom Karagodin
                        Bueno, lea al menos las declaraciones del Concilio de 1917 o el discurso del Patriarca Tikhon, antes de seguir diciendo tonterías.

                        El 15 de diciembre de 1917, el Concilio adoptó el documento "Sobre el estatus legal de la Iglesia Ortodoxa Rusa". Fue en contra de los principios del poder soviético. En particular, la Iglesia Ortodoxa fue declarada líder en el estado, solo los cristianos ortodoxos podían ser el jefe de estado y el ministro de educación, se reconoció que la enseñanza de la Ley de Dios en las escuelas para hijos de padres ortodoxos era obligatoria, etc. El 19 de enero de 1918, el patriarca Tikhon anatematizó el poder soviético.
                        ¿Y cuál es mi tontería?
                      7. -3
                        27 de octubre 2021 17: 32
                        El primer intento de hacer una broma sobre su propia imparcialidad podría confundirse con ingenio, si no fuera un balde de parcialidad. Vuelve a leer lo que escribiste. Aunque de lo que estoy hablando, en tu caso, el principio de "superficial, emelya, tu semana" es claramente válido.

                        ¿Y cuál es mi tontería?

                        Fueron los sacerdotes quienes se declararon enemigos cuando se dieron cuenta de que "la separación del Estado" significaba que las autoridades no los alimentarían. Bueno, no esperaban que en respuesta a ellos se tomaran con decisión revolucionaria y no comenzaran a negociar.

                        No, esto es justicia. ¿Pensaste que cuando los sacerdotes extorsionaban a los campesinos con el último dinero a cambio de la confesión, amenazando con la cárcel (estas eran las leyes de la República de Ingushetia para los ortodoxos) podría quedar sin venganza? ¿O cuando los oficiales disparaban contra marineros revolucionarios, esperaban que no hubiera retorno?

                        Sin embargo, ya he señalado la estupidez de estas declaraciones, pero, aparentemente, es un poco lento llegar a usted. Bueno, eso era de esperar. Explico con los dedos: estas descripciones de la situación, llevadas a lo primitivo. Determinado, aparentemente, por una incompetencia banal. Bueno, no tú, el primero, no tú, el último. En "VO" sus "colegas" incluso publican, no solo comentan.
                      8. +2
                        27 de octubre 2021 17: 38
                        Es decir, ¿no hay objeciones bien fundamentadas?
                      9. -3
                        27 de octubre 2021 17: 48
                        Te di contraargumentos. Con la protección de los templos, por ejemplo.
                      10. 0
                        27 de octubre 2021 17: 54
                        Estos no son argumentos, son ejemplos sesgados. Sería muy posible recoger ejemplos opuestos a estos, pero esto no dará nada.
                      11. -3
                        27 de octubre 2021 18: 06
                        USTED acusa de tendenciosidad ??? Bueno, se burlaron de eso, no dirás nada. Y sobre el hecho de que los ejemplos en su caso no darán nada, estoy de acuerdo. Ni los ejemplos, ni los argumentos, ni la familiaridad con las fuentes le darán nada. Como alguien que admira la puerta nueva ...
                      12. +2
                        27 de octubre 2021 18: 09
                        Cita: Artyom Karagodin
                        Como alguien que admira la puerta nueva ...
                        La transición a las personalidades El drenaje se cuenta.
                      13. 0
                        27 de octubre 2021 18: 21
                        1.
                        Cita: bk0010
                        Drenaje contado

                        De ninguna manera, el registro está atascado riendo ? Yo simpatizo.

                        2. Y en cuanto a la transición a personalidades, no lo fue. Te comportas exactamente de la manera que insinué. ¿Una posición en la que todo lo que dijiste se considera argumentos de peso, y todos los argumentos de tu oponente - "ejemplos seleccionados tendenciosamente", deberían caracterizarse de alguna otra manera? Por supuesto, puede decirlo de otra manera, solo la esencia seguirá siendo la misma. ¿Le vendrá bien la rotación sobre el rocío de Dios?
                      14. +3
                        27 de octubre 2021 18: 25
                        Cita: Artyom Karagodin
                        Y en cuanto a la transición a personalidades, no fue así.
                        Bueno, sí, llamarlo carnero no es una transición a las personalidades. Sí.
                        Cita: Artyom Karagodin
                        Considere todo lo que dijo como argumentos, y todos los argumentos en contra - "ejemplos citados tendenciosamente", ¿puede de alguna manera caracterizarlo de manera diferente?
                        Entonces no había ninguna razón. Hubo un ejemplo sobre el hecho de que intentaron defender los templos. ¿Dudas que haya ejemplos de cómo los templos no fueron defendidos, sino directamente demolidos? Si les doy, ¿qué probará, además del hecho de que estos hechos fueron?
                      15. -2
                        27 de octubre 2021 18: 30
                        Yo no te llamé así. Le insinué que se está comportando de esta manera. ¿Sientes la diferencia? ¿No? Lo siento de nuevo. Sin embargo, lo siento. Intentaré evitar tales frases en el futuro.

                        Hubo un ejemplo sobre el hecho de que intentaron defender los templos. ¿Dudas que haya ejemplos de cómo los templos no fueron defendidos, sino directamente demolidos?

                        No es un ejemplo, sino ejemplos. Vuelva a leerlo con atención. Además, estos son solo algunos ejemplos entre muchos.
                        Si les doy, ¿qué probará, además del hecho de que estos hechos fueron?

                        Entonces, después de todo, no tenía el objetivo de demostrar que todo lo que dijiste no es cierto. He escrito varias veces que debe evitar el juicio unilateral. La unilateralidad y la tendenciosidad que surgen de ella, por cierto. El caso es que además de lo que hablaste, había algo más. En no menos casos. En mi opinión, esto es muy importante de entender.
                      16. -1
                        6 noviembre 2021 22: 38
                        Cita: Artyom Karagodin
                        Al parecer, ¿porque participó personalmente en la selección? Los bolcheviques dispararon y encarcelaron a todos en fila, considerándolos a priori enemigos de clase. Y si estamos hablando de represalias espontáneas, ¿la multitud alguna vez comprende quién es útil y quién no?


                        ¿Es verdad? ¿Dispararon los bolcheviques? En 1917 había entre 15 y 17 mil bolcheviques en toda la República de Ingushetia. Las iglesias fueron quemadas y los sacerdotes colgados por esos campesinos muy temerosos de Dios a quienes simplemente se les dijo que ahora podían hacerlo. Ahí está ella, todo el "amor" de la gente por ZAO "ROC".
              2. -3
                26 de octubre 2021 15: 21
                "O cuando los oficiales disparaban contra marineros revolucionarios, esperaban que no hubiera retorno".
                Los bolcheviques hicieron esto con su propia gente en Kronstadt en 1921 y los mismos que ayudaron a los bolcheviques a llegar al poder en San Petersburgo simplemente los declararon contrarrevolucionarios y traidores después de que los marineros los vieron en casa cuando fueron a la cresta. el excedente pasó a los bolcheviques activamente y se dieron cuenta de que las consignas que los bolcheviques les colgaban con la realidad no encajaban en absoluto.
            4. 0
              30 de octubre 2021 09: 44
              Y cuando las iglesias explotan y los marineros revolucionarios borrachos se ahogan y disparan a los oficiales navales, esto es el triunfo del socialismo.

              Los oficiales borrachos y los nobles han matado a los campesinos durante siglos, por lo que no es necesario contar historias llenas de lágrimas sobre los nobles desafortunados. Lo que sembraron, lo cosecharon. Y luego, la mentira de que los marineros estaban borrachos durante la revolución fue inventada por el futuro SS Gruppenführer y sus cómplices, así como sobre el hecho de que los oficiales fueron asesinados en masa. Mataron a oficiales principalmente por la causa, aquellos que no consideraban personas a marineros, soldados, obreros y campesinos.
        2. +8
          26 de octubre 2021 12: 18
          Cita: Bashkirkhan
          Si bien los almirantes transgénero son nombrados en los Estados Unidos ...

          Sí, y es terrible. Pero ... la flota se está construyendo, y a qué ritmo están construyendo, submarinos nucleares multipropósito, destructores, fragatas, portaaviones (planean entregar 30 nuevos en 7 años), barcos no tripulados, barcos de desembarco, un nuevo cualitativamente. mejor aviación de cubierta y patrulla de base ... ¿Cuál de estos tiene nuestra flota, construye y trae con nosotros? Es más, cuántos aliados tienen en el mundo, aliados con una Armada de combate de gran calidad ... Y Rusia, como siempre, solo dos ... aunque con el segundo todo es más triste que nunca.

          Cita: Bashkirkhan
          , en Rusia hay un renacimiento de la espiritualidad después de que los bolcheviques

          La espiritualidad es seria.
          Recuerdo las palabras de Héctor de la película "Troya", sobre el sacerdote-siervo de los dioses: "¿Hay incluso un pequeño ejército detrás de los dioses?" ...
          1. -7
            26 de octubre 2021 15: 24
            Ellos construyen la flota, pero la calidad del personal de esta flota disminuye cada año.
            1. +5
              26 de octubre 2021 18: 41
              No quiero sonar como un propagandista pro estadounidense, porque esto no es así en absoluto, pero, en primer lugar, sabemos mucho solo de los medios (y yo confiaría en ellos en último lugar), y en segundo lugar, la experiencia, como dicen, “no te la puedes beber”. Y la experiencia se gana con campañas, simulacros y disparos, pero todo esto está en BARCOS ... oportunidades para ganar esta experiencia. hi
              1. -3
                26 de octubre 2021 20: 21
                Ya están demostrando su experiencia, y ahí no son los medios de comunicación sino los altos mandos de la flota los que declaran que en Gran Bretaña ya navegan por la cocaína.
            2. +1
              30 de octubre 2021 10: 03
              Ellos construyen la flota, pero la calidad del personal de esta flota disminuye cada año.

              Esto fue especialmente evidente durante la campaña de un destacamento de barcos dirigido por el almirante Kuznetsov del TAVKR a Siria. Una nave no preparada para el combate, con una tripulación sin entrenamiento y con pilotos mal entrenados, fue enviada al servicio de combate y expuesta al ridículo de todos. De menos de dos docenas de aviones, se perdieron dos. Uno por errores del piloto, el otro por la tripulación no entrenada, que cambió la cuerda de aterrizaje durante tanto tiempo que el avión se quedó sin combustible y simplemente se cayó al agua. Nuestro Kuzya es solo un espejo del estado de toda nuestra flota y nuestro país.
              Y mira cómo los portaaviones estadounidenses van a BS, sus equipos nunca se relajan en la cubierta, como los nuestros, aran, y por lo tanto los aviones, y hay más de mil de ellos en la Armada estadounidense, caen mucho menos.
              Los chinos recordaron a nuestro Varyag, pasó más tiempo en el mar que Kuzya por la única razón, Kuza y el propietario no tuvieron suerte.
        3. +1
          26 de octubre 2021 19: 27
          Se ha construido el templo militar principal, ¡todo está bajo control! Si bien las personas transgénero son nombradas almirantes en los Estados Unidos, hay un renacimiento de la espiritualidad posbolchevique en Rusia.
          ¡Sí! ¡Esta es nuestra principal! Y tal vez la principal arma.
      4. -7
        26 de octubre 2021 09: 15
        Bueno, por qué ... ¿Por qué el autor vuelve a peinar este "Honduras"? Bueno, tome al menos el despliegue de nuestros submarinos con misiles balísticos. Yo mismo escuché cómo en un programa de televisión "hurra-patriótico" uno de los "jefes" sobre el submarino habló con entusiasmo de que no se necesitaba ningún despliegue, que se dispararon submarinos. con misiles en los puntos correctos directamente desde el muelle, y los submarinos nucleares sin misiles en este momento buscarán grupos de portaaviones enemigos, mientras que los submarinos diesel cubrirán nuestras bases de submarinos extranjeros en la zona cercana. Así ven nuestros comandantes militares el uso de la flota de submarinos.
      5. 0
        26 de octubre 2021 11: 41
        Bueno, ¿qué eres, cuáles son los pros en MO? Nadie se quedó allí.
        ¡Los "profesionales" solo escriben artículos!) Fin)
        1. +12
          26 de octubre 2021 12: 19
          Bueno, entonces, ¿puede decirnos a todos aquí una razón brillante para el programa de construcción naval, que en el período más caluroso de la primera mitad de este siglo deja a la Federación de Rusia con submarinos multipropósito 9 + 2?

          Es tan fácil demostrar que ir a la guerra contra la mitad de Occidente con 11 PLA es mucho mejor que con 16 y ciertamente mejor que con 21.

          Y luego con los labios, luego en el mar, cualquiera puede, y esencialmente objetas.
          1. 0
            26 de octubre 2021 19: 44
            Esencialmente ya Respeto. Klimov se opuso en un artículo sobre terroristas suicidas sobre un fletán modernizado. Repararemos, modernizaremos. Como podamos, los "terroristas suicidas" se parecerán a ellos durante 10 - 15 años y descartaremos todo el zoológico, y entonces la hierba no crecerá. Y contra 50+ Virginias, que son 11, que son 21 todavía no es suficiente. Queridos fresnos, al menos tenéis una oportunidad. Y sí, la situación es espantosa. No puedes discutir con eso. Cuando el Bulava no volaba, era aún peor.
            1. +1
              27 de octubre 2021 21: 26
              Tom Halibut realmente no necesita mucho para volver a ser capaz de combatir lo suficiente. Simplemente no esta hecho
          2. +1
            5 noviembre 2021 03: 05
            La respuesta es que es bastante simple. El caso es que toda tu serie de artículos es una fascinante sinopsis de una serie de ciencia ficción al estilo del apocalipsis, y no tiene nada que ver con la realidad.
            Para empezar, las tareas políticas que le marcó a Estados Unidos y la OTAN no se están resolviendo de la forma propuesta. Y lo más probable es que entiendan esto muy bien, de lo contrario este escenario se habría realizado hace mucho tiempo.
            Un ataque nuclear masivo inesperado contra objetivos de las Fuerzas de Misiles Estratégicos de Rusia (bastante factible bajo ciertas condiciones) de ninguna manera será desarmador. O simplemente digamos que desarmará a ambos lados del conflicto.
            Es decir, para destruir hasta el 90% de las armas nucleares estratégicas de Rusia, la OTAN tendrá que gastar una cantidad similar de sus propias armas nucleares en general.
            ¿Y cuál es el resultado de este "debut"?
            - Las pérdidas de población e infraestructura de uso general en Rusia no superarán el 30% (según su pronóstico, en realidad, probablemente menos) - El potencial de movilización del país permanece.
            - Se conservan las fuerzas y activos de las Fuerzas Terrestres, defensa aérea de todos los niveles, aviación táctica. Se mantiene la capacidad de realizar operaciones de combate convencionales a gran escala.
            - No se ha logrado el control militar sobre el país.
            - Un ataque nuclear de represalia, aunque muy debilitado, no se inflige en el territorio de los Estados Unidos, sino en objetivos militares de la OTAN (o sus aliados como Ucrania) en la dirección más amenazada: en Europa (no tiene sentido golpear silos de misiles vacíos y buques de guerra igualmente vacíos e inútiles, pero tiene sentido para las agrupaciones de tropas desplegadas que se preparan para la invasión de la TVD europea).

            Por lo tanto, jugando para la OTAN, te encuentras sin armas nucleares (y con existencias agotadas de armas de alta precisión) con una agrupación de fuerzas desplegada bastante débil en la dirección principal, enfrentando a un enemigo generalmente comparable en fuerza y ​​en este momento claramente anticipándote. en despliegue.
            Gran movimiento
            Y esto a pesar de que en el mapa encontramos de repente a China. Que en todo su volumen conserva su potencial nuclear y fuerzas armadas.
            En general, para la OTAN, el escenario que describiste es una buena forma de suicidarse.
            ¿Cuál es el papel de la Marina en todo esto? Desaparentemente pequeño, no tienes que pensar en eso
      6. 0
        20 diciembre 2021 21: 42
        Ahora no está de moda. Los gerentes exitosos están de moda, no hu .., disculpen la mierda, que no entienden el tema del liderazgo y no son responsables de los resultados. El exitoso ex ministro de Defensa es un excelente ejemplo de esto.
    2. Su
      +16
      26 de octubre 2021 06: 56
      Sí, en todo tiene razón. Parece que hay una flota, pero qué gozosos informa que ha aparecido un nuevo barco, con la aviación en general es cuestión de costuras. Desde hace muchos años, dicen que así es como el Su-57 será pisoteado en la Fuerza Aérea, pero hasta ahora solo un papa. Los aviones AWACS A-100 han sido prometedores durante muchos años, pero todo está en desarrollo. Pero donde no sobresalga una tubería de petróleo y gas.
      1. +14
        26 de octubre 2021 09: 32
        Bueno, el artículo es naval especializado, por lo que corregiré su argumento: no me importa la Fuerza Aérea con sus SU-57 y A-100, a qué oponerse, por ejemplo, Japón con sus aviones 100 PLO. Al menos hay planes para el Su-57 y el A-100, pero para los patrulleros básicos no hay nada y definitivamente se extinguirán en los años 30.
        1. Su
          +10
          26 de octubre 2021 09: 39
          Desafortunadamente, Japón es superior a nuestra Flota del Pacífico en todos los aspectos.
          1. -12
            26 de octubre 2021 15: 34
            Solo que esta flota no tiene tales misiles koi en nuestra flota y nuestra fuerza aérea.
            1. Su
              +4
              26 de octubre 2021 15: 50
              ¿Cuáles? ¿Con ojivas nucleares? ¿Y qué responderemos a cada ataque con una guerra nuclear?
              Qué hacer si los japoneses ocupan las islas Habomai en un orden claro, no hay población allí, no hay tropas. Los japoneses llegaron y ocuparon las islas. De hecho, ya lo están haciendo, pescando en nuestras aguas. Para responder con cohetes. Cien veces jaja. Los barcos fronterizos abundan y no hay ninguno. Y los que aún son de la URSS se quedaron, están respirando fuego.
              La situación es la misma que a finales del siglo XVIII y principios del XIX, como la nuestra, pero no hay nada que proteger.
              1. -2
                26 de octubre 2021 20: 27
                No tienen misiles antibuque aéreos, de superficie y terrestres de largo alcance X 32 Onyx Caliber el próximo año, se les agregará Zircon: lo más masivo de la flota japonesa es el sistema de misiles antibuque American Harpoon y otro cohete de su propio diseño, pero tienen un pequeño alcance de 300 a 400 kilómetros. "Responde cohetes. Cien veces jaja." - Y los guardias fronterizos no tienen vehículos aéreos no tripulados y helicópteros, así como aviones de reconocimiento, todos nuestros guardias fronterizos son ciegos y estúpidos.
                1. Su
                  -4
                  27 de octubre 2021 02: 32
                  ¿Cuántos años tienes chico, si crees en esta mierda?
                2. 0
                  30 de octubre 2021 10: 17
                  No tienen misiles antibuque aéreos, de superficie y terrestres de largo alcance X 32 Onyx Caliber el próximo año, se les agregará Zircon: lo más masivo de la flota japonesa es el sistema de misiles antibuque American Harpoon y otro misil de su propio diseño, pero tienen un pequeño alcance de 300 a 400 kilómetros

                  Los japoneses tienen 8 análogos de Arlie Burke, con casi un centenar de celdas en cada uno, en los que, he aquí, se coloca un Tomahawk. Y también tienen 29 destructores y también con muchas celdas para el Tomahawk.
                  Y también tienen los medios para asegurar la detección de objetivos y la emisión de comandos de control para ellos, pero no los tenemos en la Flota del Pacífico.
                  No se sabe si realmente tienen Tomahawks o aún no, pero tienen portaaviones que pueden proporcionar una salva de 500 misiles, y hoy todos los portaaviones de la Flota del Pacífico no podrán lanzar ni siquiera 50 misiles. Y lo peor es que no tenemos nada para repeler su volea, de la palabra en absoluto, pero tienen algo para repeler y contraatacar.
          2. -1
            26 de octubre 2021 19: 50
            Cita: TU
            Desafortunadamente, Japón es superior a nuestra Flota del Pacífico en todos los aspectos.

            Bueno, sí, bueno, sí ... Especialmente para submarinos y RPK SN ... y otros portadores de armas nucleares ...
            Pero en términos de fuerzas de propósito general, lamentablemente, esencialmente no hay nada a lo que objetar.
        2. -4
          26 de octubre 2021 15: 32
          "¿A qué oponerse, por ejemplo, Japón con sus 100 aviones de la OLP?", Los japoneses no tienen una unidad separada para los Estados Unidos.
    3. 0
      26 de octubre 2021 09: 28
      Sí, parecen entender en teoría y están tratando de hacer algo al menos en sus pensamientos: hace unos años hubo informes activos sobre pequeños submarinos Husky, más baratos y, por lo tanto, masivos que Ash. Y luego una vez y todo quedó en silencio. ¿No está la industria en condiciones de lidiar con ellos hasta que termine la serie Ash?
      1. +6
        26 de octubre 2021 10: 00
        Husky, era un trabajo de investigación en el futuro submarino para reemplazar a Ash, se completó, como resultado de sus resultados, se lanzó el proyecto 545 Laika, pero esto es una completa profanación en la realidad. Un proyecto deliberadamente muerto.
        1. +2
          26 de octubre 2021 13: 42
          Escucha, ciertamente no soy un especialista en la historia de la flota, pero creía que estos Husky (Laiki) no son a cambio, sino además. Simplemente copiando la estructura de la flota de la URSS cuando había pesados ​​submarinos nucleares multipropósito destruyendo KUG, AUG del tipo Anteev y cazadores de torpedos más pequeños ayudándolos a lograr esto, o trabajando junto con estrategas. De hecho, incluso ahora es ingenuo creer que una o dos Cenizas pueden entrar de forma independiente en el AUG e infligir daños críticos. No somos estadounidenses y no podemos construir 50 fresnos, y probablemente no podamos prescindir de una serie de pequeños torpederos bajo el agua.
          1. +7
            26 de octubre 2021 13: 46
            Laika no es un torpedo, allí se declara Zircon, y no volará con un TA (a menos que sea de 65 cm, pero ya no se fabricarán, ya que no se producen torpedos).
            Es solo un árbol de fresno acortado con nuevos componentes electrónicos.
            Lo mismo
    4. -5
      26 de octubre 2021 15: 11
      Algo que el autor olvidó sobre los submarinos del proyecto dy el 677.También se están construyendo tanto para la Flota del Pacífico como para la Flota del Norte, y harán un excelente trabajo para cubrir los SSBN en sus aguas. Y que nuestros submarinos en 2030 tendrán hasta 35 años - de este período, unos 15 años estuvieron en el atracadero, por lo que no gastaron sus recursos y su modernización es técnicamente factible para el estadounidense Los Ángeles ahora quedan 28 de ellos desde principios de los 80, y Estados Unidos todavía está flotando y vryatli la mitad de este número hasta 2030 no cancelará los submarinos nucleares de Ohio desde 1976, el último se construyó en septiembre de 1997, y hasta 2030, no habrá amortización de estos submarinos - dado que no hay nada que cambiar de cuáles de nuestros barcos de producción de mediados de los 80 y 2000 para amortizar para 2030 se pueden actualizar y estarán navegando durante otros 15 años suministrarán nuevos complejos de Equipo de sistemas de control de misiles torpedos GAS con nueva depreciación y nuevo revestimiento de barco.
    5. -3
      26 de octubre 2021 17: 30
      Siempre hay inconvenientes. Corrija algunas deficiencias, aparecerán otras: nada es ideal, solo puede luchar por lo ideal, y este es un proceso sin fin. Solo las personas estúpidas no entienden esto.
  2. 0
    26 de octubre 2021 05: 20
    ....................................

    .La patria se salvó, gracias


    Veo TRMV (nuclear) en 2025-27 o antes, debido a la deuda de Estados Unidos y los reclamos de China.
    -Irán o Kosovo (UE) o intereses en México (alguien se subirá al patio trasero de Estados Unidos).
    por 25 g solo tenemos tiempo para remachar AK
    cómo acertó el IVS al subordinar al ejército a su control (con enormes problemas y sus propios errores).
    dobla tu línea, Vovka.
    La guerra puede no suceder, si alguien compra generosamente las deudas y establece su hegemonía ... y todos están de acuerdo.

    pero improbable --- el alma de las tinieblas de otra persona, los financieros más talentosos (matemáticos-máquinas de sumar)
    1. +8
      26 de octubre 2021 05: 26
      Guerra Mundial 2030.
      - ¿Qué, ya está decidido?
      1. 0
        26 de octubre 2021 05: 40
        ¿Es demasiado pronto para hacer acciones? Y entonces, hi Nos están lanzando barriles por todos lados ...
        1. +1
          26 de octubre 2021 06: 06
          Cita: VadimLives
          ¿Es demasiado pronto para hacer acciones? Y entonces, hi Nos están lanzando barriles por todos lados ...

          Sí, es demasiado tarde para mí ... 60 ya ... solo ayuda a los niños.
          1. +16
            26 de octubre 2021 06: 09
            Tengo 50 años, estoy peleando con la "corona" ... Salud para todos y todo estará bien con nosotros hi
            1. +9
              26 de octubre 2021 06: 20
              Cita: VadimLives
              Tengo 50 años, estoy peleando con la "corona" ... Salud para todos y todo estará bien con nosotros hi

              salud para ti ... hi
              1. +7
                26 de octubre 2021 06: 23
                Les deseo a todos buena salud y no enfermarme .. creo que soy mucho más afortunado que muchos ... estoy en casa y aquí las paredes ayudan ... hi
            2. 0
              26 de octubre 2021 10: 45
              Refresque esta "corona". Así que no parecía tener una corona, sino sólo "gripe", "infecciones respiratorias agudas" y "ARVI", y pasé el análisis de anticuerpos contra el covidle y resultó que sí. Y ambos tipos. solicita
              1. +1
                26 de octubre 2021 10: 52
                Bueno, nunca he tenido resfriados, y aquí una vez y la temperatura durante varios días ... Las pruebas mostraron la corona ... Ahora estoy esperando que se repitan, tal vez eso sea todo.
              2. -3
                26 de octubre 2021 16: 44
                Cita: Gato Kuzya
                Refresque esta "corona". Así que no parecía tener una corona, sino sólo "gripe", "infecciones respiratorias agudas" y "ARVI", y pasé el análisis de anticuerpos contra el covidle y resultó que sí. Y ambos tipos. solicita

                Así solía llamarse gripe, pero ahora se llama "corona" porque está de moda. suena peor y más incomprensible y puedes cortar más masa. Por cierto, mi esposa y yo acabamos de enfermar, él tiene gripe.
          2. +3
            26 de octubre 2021 10: 32
            está a punto de morir, pero este centeno ..

            y los nietos necesitan dejar un margen de seguridad para el país y el Ejército
      2. Aag
        0
        26 de octubre 2021 08: 51
        Cita: Dead Day
        Guerra Mundial 2030.
        - ¿Qué, ya está decidido?

        Teniendo en cuenta la tasa de crecimiento de los precios (¡para todo!), Es demasiado tarde para muchos (según los ingresos) ...
      3. +3
        26 de octubre 2021 15: 43
        Tienen miedo de atacar a la RPDC, y luego de repente se atreven a atacar a Rusia, sabiendo que incluso el 10% del potencial nuclear de Rusia en respuesta los matará al 100%. La guerra con Rusia en 2030, que comenzó con la esperanza de algún tipo de ataque de desarme, es una tontería fabulosa.
        1. -4
          26 de octubre 2021 21: 13
          Sí, tu cerebro está claramente tenso :).
      4. +1
        26 de octubre 2021 21: 11
        Y el significado aún va a morir.
    2. +10
      26 de octubre 2021 08: 12
      La deuda de Estados Unidos se rinde. Ya existía una situación así con una gran deuda y de alguna manera lo pasamos con bastante calma. China no ha ganado una sola guerra, por lo que es un poco irrazonable decir que China iniciará algún tipo de guerra. Es más fácil luchar contra las economías, es más barato.
      ¿Hay una guerra mundial por Irán? Bueno, esto es simplemente ridículo. Kosovo es igual de divertido.
      Tengo la profunda convicción de que no habrá guerra por las siguientes razones:
      1. Caro
      2. Los ciclos de fabricación son demasiado largos
      3. Más barato de aplastar con poderes y economía
      La histeria mediática es solo histeria mediática.
      1. -7
        26 de octubre 2021 10: 48
        No lo habrá por una simple razón, una guerra global contradice el concepto de construir un mundo "verde" para la élite. La población se elimina por otros métodos (ya iniciados).
        1. +3
          26 de octubre 2021 11: 24
          Feroces tonterías sobre el reciclaje. ¿El sombrero de aluminio ejerce presión sobre el cerebro?
          1. -5
            26 de octubre 2021 11: 42
            Evento 201, entonces la conexión "pandémica" no es visible solo para los extremadamente cercanos.
            Además, en el contexto de una "disminución natural de la población", una mortalidad extremadamente alta por covidla, "nuestras" autoridades han estado reduciendo el presupuesto para medicamentos por tercer año consecutivo. Al mismo tiempo, bombear excesivamente el PND.
            Por casualidad?
            1. +5
              26 de octubre 2021 12: 22
              Bueno, si te olvidaste del brote de H2009N1 en 1, entonces tienes una memoria como un pez. Y fue este escenario el que se repitió. Y las estadísticas de mortalidad son muy similares en cualquier país. Digamos que una persona tiene una etapa terminal de cáncer. En el contexto del PCT, su inmunidad se reduce, por lo que carga contra un covid y muere. ¿Causa de la muerte? Covid, por supuesto, y esto se verá reflejado en las estadísticas. Pero cosas relacionadas se verán reflejadas en otras estadísticas que no van a los medios. Y aquí tienes una imagen del mundo en el que mucha gente está muriendo.
              En el tema de la ecología: los principales proveedores de niños con anomalías son las grandes ciudades con una industria pesada desarrollada. Entonces la ecología es algo importante porque el tratamiento es costoso, pero la prevención (filtros y otros) es mucho más barata para el estado. Porque el estado presionará las multas. Pero no en Rusia. Por lo general, tenemos a Vasya, el cerrajero, a quien culpar.
              1. -2
                26 de octubre 2021 12: 40
                Cita: FireLake
                Bueno, si se olvidó del brote de la gripe H2009N1 1, entonces tiene un recuerdo como un pez

                Dije específicamente sobre el evento 201. Google para ayudar.
                1. +2
                  26 de octubre 2021 15: 49
                  Parece tener problemas con la percepción del texto. Entonces, en este evento, se simularon las condiciones de la caída, que se basan en los datos y conclusiones sobre el H1N1. El hecho de que atk coincidiera ... bueno, los virus mutan el diablo de la demanda. Y un montón de tontos con un sombrero de papel de aluminio llevaron estas tonterías a Internet y luego, como dicen, el agua pasó por las tuberías. Es especialmente agradable que esto se recuerde solo en 20, cuando comenzó el covid. Pero que clickrate)
                  ¿Has visto siquiera la película en sí?
                  1. -3
                    26 de octubre 2021 18: 21
                    Cita: FireLake
                    El hecho de que atk coincidiera ...

                    Bienaventurado el que cree. riendo
                    1. +1
                      26 de octubre 2021 18: 37
                      Puedo decir lo mismo de ti. ¿Por qué? Por lo tanto, compilar un modelo de tapete sobre la propagación de virus es algo muy difícil, no para personas con una circunvolución. Es por eso que primero estudian el virus, y esto no es un día ni siquiera un año.
                      Hablando de fe: ¿cuál es tu evidencia?)
                      1. -4
                        26 de octubre 2021 18: 49
                        Cita: FireLake
                        Por lo tanto, compilar un modelo de tapete sobre la propagación de virus es algo muy difícil, no para personas con una circunvolución.

                        ¿Estás hablando de ti mismo? Entonces es comprensible por qué las cosas obvias no te alcanzan. riendo
                      2. 0
                        26 de octubre 2021 18: 56
                        Prueba su evidencia. De lo contrario, con un sombrero de aluminio, será obvio que eres de la CIA.
                      3. -3
                        26 de octubre 2021 19: 03
                        Cita: FireLake
                        que eres de la CIA.

                        ¡Lo adivinaste! candidato ¡También trabajo a tiempo parcial para la NSA, MI 6 y el Mossad! wassat
                      4. -1
                        26 de octubre 2021 20: 45
                        ¿Por qué no? Especialmente en el contexto del hecho de que hay una utilización de la población.
        2. +2
          26 de octubre 2021 15: 46
          No es rentable para nadie deshacerse de la población: cuanto mayor es la población, mayor es el mercado, mayor es la ganancia.
          1. -3
            26 de octubre 2021 18: 24
            Cita: Vadim237
            No es rentable para nadie disponer de la población

            Y Bill Gates probablemente no lo sepa, ¿verdad? Como Schwab, Gref, Chubais ...
            Eso es lo mucho que te hablo Vadik, no puedo entenderlo todo, si eres un ingenuo optimista, si eres un troll profesional.
            ¿O te las arreglas para combinar? guiño
            1. +1
              26 de octubre 2021 20: 35
              Y Bill Gates probablemente no lo sepa, ¿verdad? Sí, a mí y a todos los demás hombres de negocios no nos importa hablar de él, él puede hacer lo que quiera, pero si escuchas cualquiera de sus palabras, es evidente que no están bien con sus cabezas.
              Schwab, Gref, Chubais .... Y los que están en general - los dos últimos ya son un camino recto retirado.
              Siempre soy optimista, y no quiero ser como tú, una persona llorona y deprimida que cree en todo tipo de historias.
              1. -1
                27 de octubre 2021 21: 04
                Cita: Vadim237
                Siempre soy optimista

                "Y sólo un realista dijo que la luz al final del túnel es un tren que se aproxima".
          2. -4
            26 de octubre 2021 18: 38
            No es rentable para nadie deshacerse de la población: cuanto mayor es la población, mayor es el mercado, mayor es la ganancia.

            Para ello, es necesario pensar que sí, y nuestro homólogo Ingvar72 aparentemente tiene problemas con esto.
            1. -2
              26 de octubre 2021 20: 36
              Es mejor que te preocupes por tu "puesto" - tienes el mismo vacío allí que tu amigo, así que todos y llénelo con basura variada.
              1. +1
                26 de octubre 2021 20: 44
                Solo datos científicos y no todo el material de los medios, que la gente almacena las 24 horas del día, los 7 días de la semana, los 365 días del año. El conocimiento del idioma inglés, que le permite leer literatura científica en el original, ayuda especialmente en esto.
                1. 0
                  27 de octubre 2021 21: 05
                  Cita: FireLake
                  El conocimiento del idioma inglés, que le permite leer literatura científica en el original, ayuda especialmente en esto.

                  ¿No conocías el traductor de Google?
                  1. +1
                    28 de octubre 2021 00: 47
                    Cita: Ingvar 72
                    traductor de Google

                    La traducción es muy "torpe", especialmente para los textos técnicos. A menudo, después de tales traducciones, todavía tiene que buscar en el original. Y esto a pesar de que no tengo ningún conocimiento de inglés ...
      2. +2
        26 de octubre 2021 20: 48
        Cita: FireLake
        Es mi profunda convicción que no habrá guerra

        Nuuuuu, las guerras también son diferentes ... Los yanquis están luchando cada vez más por las manos de otra persona y en territorio extranjero, y si ellos mismos se involucran, entonces contra el enemigo obviamente más débil y ... remota, remotamente ... sin "madera macs ", si es posible. Y luego se preguntan: por qué a nadie le gustan, excepto a los clientes ...
        1. -2
          27 de octubre 2021 21: 12
          Entonces no son un pan de jengibre que a todos les gustaría. Al mismo tiempo, todos quieren comerciar con ellos ...
          ¿Por qué luchar en tu propio territorio? ¿Por qué luchar con tus propias manos si puedes contratar a pobres tontos que morirán por tus intereses?
          Estoy a favor de esa política. )
          1. +2
            27 de octubre 2021 23: 30
            Cita: FireLake
            Estoy a favor de esa política.

            Cínico, pero franco ...
            Esta es la política de los bandidos de la carretera. Todo por conceptos, como en la zona ... Agricultores y seises. ¿Qué más puedes decir aquí?
            1. 0
              28 de octubre 2021 07: 41
              No me importa lo que parezca si permite que el país se desarrolle dinámicamente. No hay amigos en la política, por así decirlo.
      3. +1
        26 de octubre 2021 21: 18
        No me gusta prepararme para TRMV en 27g-prepárate para la guerra en 23g


        Me río de tales predictores.
        como si 5 o 15 submarinos nucleares resolvieran el problema de TRMV, una completa tontería, como dijo un Kremlin de hígado largo.
        cualquier submarino nuclear: una pequeña parte de los costos e ingresos en la masa total de $ 100 billones (¿o $ 300 billones?)
      4. -4
        26 de octubre 2021 21: 18
        Es "un poco" irrazonable argumentar que China es una superpotencia que no puede iniciar una guerra.

        Rusia ya ha perdido este estatus. Por lo tanto, el Kremlin solo verá a los rusos en el Donbas bombardear a las Fuerzas Armadas de Ucrania.

        El propio Zero dijo que reconoce a Estados Unidos como la única superpotencia. Piernas arriba de la colina.
    3. +4
      26 de octubre 2021 20: 36
      Cita: antivirus
      dobla tu línea, Vovka.

      Si se trata de Putin, personalmente estoy de acuerdo ...
      AHA.
  3. +6
    26 de octubre 2021 06: 00
    Adivinando 10 años por delante ... och audazmente, pero de alguna manera no es confiable, supongo. Hay demasiados supuestos, variables que nadie conoce hoy.
    1. +10
      26 de octubre 2021 09: 36
      ¡Muy bien! Por lo tanto, cuando los estadounidenses planean sumergirse en submarinos con 10 años de anticipación, concluyen un contrato 10 años antes del inicio de la serie. Luego, 6 años antes, comienzan a comprar materiales y fabricar piezas para producción a largo plazo, 2-3 años antes de comenzar a fabricar secciones y luego al momento de colocar la embarcación, YA están listas en un 60-70%, ya que se construye a partir de secciones, y ya están listas. Y por lo tanto, después de 1.5 años, el barco (Virginia, por ejemplo) se dirige al ZHI. Estos son los planes correctos para los próximos 10 años.
      1. +4
        26 de octubre 2021 09: 54
        Planificación a largo plazo, estrategia de desarrollo, producción, es como maná del cielo ...
        Graves cambios en la situación política del mundo, desde hace 10, 20 o más años ... esto también es dudoso, el enemigo seguirá siendo el mismo y él actuará igual.
        Pero esto no es todo lo que puede afectar el futuro ...
        Para decir que no planean con nosotros, no intente adivinar / calcular qué pasará y cómo ... probablemente hagan lo mismo que todos los demás. Batallas verbales entre expertos en sofás ... esto es algo abstracto, aislado de la vida, en su mayor parte ... aunque algunas suposiciones pueden resultar proféticas, esto tampoco se puede descartar.
        En general, es imposible predecirlo todo, pero también es muy caro planificar al máximo ... no todos los estados se lo pueden permitir.
        Busque un término medio, dejando margen de maniobra, para corregir planes, en caso de una situación imprevista.
        Algo como esto.
        1. +5
          26 de octubre 2021 10: 51
          Me parece que el mensaje principal de este artículo fue: "Debes estar siempre listo para la guerra". Y no que "la guerra comenzará a mediados de los años 30" (que se tomó como ejemplo).
          1. +2
            26 de octubre 2021 11: 21
            Todo puede ser ... como entendemos, nos damos de baja, razonamos.
            Pero nadie se ha preparado del todo para la guerra ... basta con tener un cierto grado suficiente de preparación, que ya es bueno, suficiente, por regla general.
            1. 0
              26 de octubre 2021 23: 50
              Los estadounidenses probablemente tengan una supercomputadora para este (único) propósito (la desintegración final de Rusia), que algún día calcularán que, por ejemplo, con una probabilidad del 80% sin un poco de sangre, para tus seres queridos, puedes empezar . Entonces, más que un mínimo de preparación es mejor.
              1. +1
                27 de octubre 2021 08: 01
                Entonces no se puede decir que nuestras Fuerzas Armadas están peor preparadas ...
                El nivel de suficiencia razonable ... qué es, quién y cómo decide este tema. No sabemos. Esto se decide en esferas elevadas.
      2. 0
        26 de octubre 2021 17: 02
        Cita: arkadiyssk
        Por lo tanto, cuando los estadounidenses planean sumergirse en submarinos con 10 años de anticipación, concluyen un contrato 10 años antes del inicio de la serie. Luego, 6 años antes, comienzan a comprar materiales y fabricar piezas para producción a largo plazo, 2-3 años antes de comenzar a fabricar tramos y luego al momento de colocar la embarcación, YA están listos para el 60-70% desde se construye a partir de secciones y ya están listas. Y por lo tanto, después de 1.5 años, el barco (Virginia, por ejemplo) se dirige al ZHI. Estos son los planes correctos para los próximos 10 años.

        Y luego resulta que la única tía en los Estados que controlaba la calidad del acero para el submarino nuclear, agitó los certificados "sin mirar" durante décadas.
        Y resulta que nadie tiene idea de qué hacer con este matrimonio ahora. guiño
        https://profile.ru/news/abroad/amerikanskie-podlodki-godami-stroili-iz-nekachestvennoj-stali-340633/
        Bradken Inc, el principal proveedor de acero de alta resistencia para los cascos de los submarinos de la Marina de los EE. UU., Ha estado suministrando metal de baja calidad al astillero durante muchos años, falsificando los resultados de las investigaciones y pruebas de laboratorio, según Defense News. Los compradores del metal fueron los astilleros Electric Boat y Newport News, que fabrican los cascos de los submarinos nucleares.
        Helen Thomas, jefa del laboratorio de la planta metalúrgica, fue acusada de fraude. Se dice que fabricó resultados de pruebas para más de 200 aceros de construcción naval. Se revelaron defectos relacionados con el acero de baja calidad en algunos de los barcos, sin embargo, la información sobre los submarinos que sufrieron permanece cerrada.
    2. -2
      26 de octubre 2021 21: 23
      Con la pandemia de coronavirus, cuyo final no está a la vista, se romperán las complejas cadenas de producción del mundo. La economía ya se está derrumbando como un castillo de naipes.

      Límpiate los ojos, querido: en China, las empresas con 5 billones de deudas están al borde de la quiebra, una crisis energética, interrupciones del suministro.

      2 + 2 suman ¿a qué conducirá?
      1. 0
        26 de octubre 2021 21: 39
        Solo otra crisis, una y otra vez ... también terminará.
        Nada cambiará fundamentalmente en el mundo.
        Y la economía ... después de la crisis, la ruina, las pérdidas, habrá otro reinicio y todo volverá a rodar.

        ¡Oh, sí, el conflicto militar no es frágil! Esto sucedió después de las crisis ... pero ni siquiera quiero pensar en eso. Todo se ha vuelto demasiado peligroso.
  4. -2
    26 de octubre 2021 06: 04
    Sí, el estado del submarino es deplorable, pero aún no está lleno de costuras. En Poseidón, no estoy de acuerdo contigo, Alexander, al menos porque la FSA está garantizada para que nuestros submarinos aún no hayan aprendido a interceptar. En cuanto a Rubin, tenían proyectos muy interesantes de submarinos nucleares de pequeño tamaño, pero parece que según el nivel de tecnologías de que disponemos, no sale una flor de piedra. Nuestra reparación de barcos, a diferencia de la construcción naval, ha muerto por completo de la palabra, e incluso en Vilyuchinsk (Primorsky) de la una vez buena fábrica, probablemente solo hay cascos en los que se dedican a varias bagatelas.
    hi
    1. ANB
      +1
      27 de octubre 2021 11: 14
      ... e incluso en Vilyuchinsk (Primorsky) de la una vez buena fábrica, probablemente solo hay edificios en los que se dedican a varias bagatelas

      También es bueno que nadie necesite espacio allí, de lo contrario todo se alquilaría o se abriría el centro comercial y de entretenimiento.
  5. +12
    26 de octubre 2021 06: 11
    Está la película Breakthrough (1986) con Tom Hanks y Shelley Long. Existe una situación similar con la renovación de viviendas. Cuanto más profundicen en los problemas, mayor será la cantidad final de restauración.
    ==========
    Yo, por un acto pecaminoso, pensé que el Comandante en Jefe Supremo había olvidado el camino del astillero al cepo, y sus fotografías están en un artículo de hace muchos años. Dime que no lo es, y juntos nos reiremos del "aburrido" Alexander Timokhin y su escrupuloso análisis ... detener Es bueno que no soy el único que piensa que:
    Cita: Tucan
    ¡El autor tiene razón en muchos sentidos!

    Cita: Thrifty
    ¿Sigue habiendo profesionales en la dirección de nuestro Ministerio de Defensa?

    Cita: Thrifty
    Solo que el país tendrá que luchar con lo que está disponible, ¡no se puede conseguir nada más de ningún lado!

    Cita: Ingvar 72
    Sí, esto sucede en todas las estructuras estatales, no solo en el Ministerio de Defensa.
    1. +7
      26 de octubre 2021 06: 45
      Cita: ROSS 42
      Está la película Breakthrough (1986) con Tom Hanks y Shelley Long. Existe una situación similar con la renovación de viviendas. Cuanto más profundicen en los problemas, mayor será la cantidad final de restauración.
      ==========
      Yo, por un acto pecaminoso, pensé que el Comandante en Jefe Supremo había olvidado el camino del astillero al cepo, y sus fotografías están en un artículo de hace muchos años. Dime que no lo es, y juntos nos reiremos del "aburrido" Alexander Timokhin y su escrupuloso análisis ... detener Es bueno que no soy el único que piensa que:
      Cita: Tucan
      ¡El autor tiene razón en muchos sentidos!

      Cita: Thrifty
      ¿Sigue habiendo profesionales en la dirección de nuestro Ministerio de Defensa?

      Cita: Thrifty
      Solo que el país tendrá que luchar con lo que está disponible, ¡no se puede conseguir nada más de ningún lado!

      Cita: Ingvar 72
      Sí, esto sucede en todas las estructuras estatales, no solo en el Ministerio de Defensa.

      ¡No parece que lo sea! ¡A más personas les gusta el autor!
  6. +11
    26 de octubre 2021 06: 30
    Y sin embargo la guerra ... y todavía en 2030 "y no estamos listos" (c) .. La junta de directores generales de la corporación "peleará" con el jefe de uno de los almacenes de la corporación sonreír
    1. Aag
      +1
      26 de octubre 2021 08: 54
      Cita: parusnik
      Y sin embargo la guerra ... y todavía en 2030 "y no estamos listos" (c) .. La junta de directores generales de la corporación "peleará" con el jefe de uno de los almacenes de la corporación sonreír

      Profundo.... candidato
    2. 0
      26 de octubre 2021 09: 13
      Cita: parusnik
      Y sin embargo la guerra ... y todavía en 2030 "y no estamos listos" (c) ..

      Si tan solo estuviéramos dispuestos a deshacernos de los traidores al comienzo de la guerra, sin demora y de los abogados ...
  7. -7
    26 de octubre 2021 06: 31
    El artículo es muy interesante y el autor, como siempre, escribe muy colorido y emocionante, pero con el hecho de que Estados Unidos en 2030. enviará un ataque nuclear a la Federación de Rusia, no estoy de acuerdo debido a las siguientes circunstancias:
    1) En China y Rusia hay fenómenos de crisis muy graves que conducirán a un declive significativo del primero y al colapso completo del segundo país durante los próximos 10 años. En cuanto a Rusia, está claro para todos los ciudadanos cuerdos de la Federación de Rusia que la pérdida natural de un millón de indígenas por año, la migración masiva de musulmanes de Asia Central y el Cáucaso a las regiones centrales de la Federación de Rusia con una tensión étnica creciente , el atraso económico, las sanciones, la destrucción de la infraestructura y una serie de conflictos regionales (Siria, Ucrania, futuros conflictos en el Cáucaso, un choque inevitable con Turquía y Japón), la pronta renuncia de Putin para 2024 y el conflicto resultante de las élites conducirán al país a una catástrofe inevitable en esta década. China ya tiene una situación crítica en la economía en este momento, una enorme escasez de recursos naturales, apagones continuos, contaminación monstruosa del medio ambiente (en varias ciudades chinas, incluida Beijing, algunos días es imposible salir sin respirador ), y también ha comenzado un serio conflicto entre las élites chinas + la carrera armamentista agota la economía, y un entorno completamente hostil (India, Corea del Sur, Taiwán, Japón, Estados Unidos, etc.) hace que sea imposible centrarse en el desarrollo pacífico del país. El rápido desarrollo económico de China y un colapso aún más agudo de la economía en este momento han exacerbado en gran medida las tensiones sociales debido a la desigualdad en la sociedad china (la pobreza de decenas de millones de personas es simplemente monstruosa). Las tensiones regionales en la República Popular China están aumentando entre las prósperas regiones costeras (donde los niveles de vida ahora disminuirán) y las zonas pobres del interior (donde pronto comenzará la hambruna). Además, la rebelde Región Autónoma Uygur de Xinjiang y el Tíbet no han ido a ninguna parte. China para 2030-2035 se desmoronará gradualmente en provincias autónomas.
    Por tanto, a Estados Unidos le resulta mucho más fácil financiar a la oposición en China y la Federación de Rusia para acelerar estos procesos que luchar por su cuenta. Y también bombear dinero y armas en India y Ucrania, Polonia y varios otros países para que comiencen conflictos regionales con China y la Federación de Rusia.
    2) El escenario militar descrito por el autor no está suficientemente desarrollado. Por lo tanto, los ataques nucleares necesarios en este caso en San Petersburgo, Kaliningrado, el Lejano Oriente, Crimea, Novosibirsk (RS-24 Yars), Vilyuchinsk no se muestran, sin los cuales es simplemente imposible hacer en tal caso, de lo contrario, un El contraataque nuclear está garantizado. Por cierto, si atacas ahora mismo, aún debes no olvidarte de Sochi, ya que Putin casi siempre está ahí. Está claro que un ataque nuclear en Kaliningrado, San Petersburgo y Crimea afectará inevitablemente a prácticamente toda Europa del Este, los países escandinavos y Alemania. Los mares Báltico y Negro se convertirán en mares radiactivos durante al menos un siglo. No es difícil imaginar la reacción de Europa ante miles de muertes por la contaminación radiactiva de sus ciudadanos y la contaminación de una gran parte de estos países con radiación. Además, el riesgo de un ataque de represalia por parte de la Federación de Rusia incluso en este caso es posible, pero por alguna razón el autor cree que la muerte de incluso 20 millones de estadounidenses es aceptable para las élites estadounidenses. Al mismo tiempo, el autor se olvida de la significativa tensión étnica entre latinos, negros y estadounidenses blancos. Parece que con un ataque nuclear a Estados Unidos, parte del territorio de este país quedará cubierto por disturbios de negros y latinos. Además, el autor no tiene en cuenta en absoluto las consecuencias ambientales de los ataques nucleares masivos contra Rusia y los Estados Unidos, que pueden tener consecuencias críticas en todo el mundo …….
    1. +12
      26 de octubre 2021 06: 47
      Antes, con 45 años, Estados Unidos no se atrevía a iniciar una guerra nuclear, pero se reunieron aquí y por todos los medios para el 2030. sonreír
    2. +8
      26 de octubre 2021 07: 04
      muy divertido, algo que recuerda a los pronósticos de Girkin.

      "Hay fenómenos de crisis muy graves en China y Rusia". Y en otras partes del mundo no hay fenómenos de crisis, todo el mundo está floreciendo y oliendo.

      "Choque inevitable con Turquía y Japón". Exactamente, esa es la razón por la que Turquía está construyendo plantas de energía nuclear rusas, para luego atacar insidiosamente.

      "La renuncia anticipada de Putin para 2024 y el consiguiente conflicto de élites". ¿Y si no se va, y si vuelve a ser elegido? En Estados Unidos, después de todo, no hay conflicto de élites, pgavda-pgavda.
      1. +7
        26 de octubre 2021 21: 18
        Cita: CruorVult
        Las predicciones de Girkin recuerdan un poco.

        Sería mejor si el Sr. Lair no saliera de su guarida con su puesto. am
        Este post es completamente anti-ruso, saturado de odio oculto hacia nuestro país, lleno de histeria, absolutamente sin base en nada.
        Rodeé "-" en él con gran placer.
        AHA.
        1. -5
          27 de octubre 2021 20: 27
          Cita: BoA KAA
          Cita: CruorVult
          Las predicciones de Girkin recuerdan un poco.

          Sería mejor si el Sr. Lair no saliera de su guarida con su puesto. am
          Este post es completamente anti-ruso, saturado de odio oculto hacia nuestro país, lleno de histeria, absolutamente sin base en nada.
          Rodeé "-" en él con gran placer.
          AHA.

          Le escribe esto a una persona que ha estado sirviendo fielmente a Rusia durante 20 años. Y el hecho de que la actual Federación de Rusia esté esperando un colapso muy temprano es claro para todos los cuerdos.
          1. +3
            27 de octubre 2021 23: 26
            Cita: Guarida
            la actual Federación de Rusia está esperando un colapso muy temprano, está claro para todos los cuerdos.

            NO ESPERES !!! detener
    3. +3
      26 de octubre 2021 07: 07
      Mucho es lógico, pero hay una pregunta ... ¿Por qué Estados Unidos necesita el colapso de la Federación de Rusia? ¿Cuáles son los beneficios que obtienen de esto? Solo veo contras ...
      1. -3
        26 de octubre 2021 09: 23
        Ahora estamos construyendo un mundo nuevo, maravilloso y ecológico basado en tecnologías digitales para mil millones de personas. El resto es superfluo. La eliminación del excedente de población ya ha comenzado. Además, este proceso es en gran parte incontrolable y caótico, ... de hecho, todo está sucediendo como en las ratas, cuyo número ha excedido los límites de la población y los procesos, los mecanismos de su regulación (poblacional), la reducción han ha sido activado. si
      2. -1
        26 de octubre 2021 09: 34
        Cita: Asesor de nivel 2
        ¿Cuáles son los beneficios que obtienen de esto?

        Pondrán a Khodorkovsky en el trono, como primer ministro Gusinsky, y todo estará a cielo abierto ... ¡para los estadounidenses!
        1. -9
          26 de octubre 2021 09: 45
          "... por los estadounidenses" ... ¿Tiene miedo de que lo despidan? ¿Y tendrá que dominar las especialidades de la construcción, el trabajo rotativo o "entrar en el negocio"? guiño
          1. +3
            26 de octubre 2021 12: 22
            Cita: Kuzya the Cat
            ¿Tiene miedo de ser despedido?

            No tengo miedo, mientras mis manos y pies coman un trozo de pan, ¡siempre ganaré!
            Cita: Kuzya the Cat
            tendrás que dominar las especialidades de la construcción

            Ya los dominé y el negocio no es una novedad para mí, y he pasado el método rotacional ... ¿más opciones? ¡No se ofrecen servicios de catering, procesamiento de madera ni transporte de carga!
          2. +6
            26 de octubre 2021 12: 56
            Cita: Gato Kuzya
            "... por los estadounidenses" ... ¿Tiene miedo de que lo despidan? ¿Y tendrá que dominar las especialidades de la construcción, el trabajo rotativo o "entrar en el negocio"? guiño

            Tememos que vuelvan de nuevo santos noventa:
        2. -1
          26 de octubre 2021 12: 31
          Cita: Serg65
          Pondrán a Khodorkovsky en el trono, como primer ministro Gusinsky, y todo estará a cielo abierto ... ¡para los estadounidenses!

          Incluso para esto, el colapso no es beneficioso, pero un trono es beneficioso.
          1. +6
            26 de octubre 2021 12: 45
            Cita: Asesor de nivel 2
            Incluso para esto, el colapso no es rentable.

            A principios de los 90, los estadounidenses pensaban lo mismo, pero a mediados de esos años ya se habían dado cuenta de que no bastaba con cambiar el poder en Rusia, ¡todavía era necesario dividirlos en principados específicos que se odian entre sí! Ingushetia, Daguestán, Tartaristán, Tuva, la República de los Urales, la República del Lejano Oriente, la República de Sakha ... ¡Rusia estaba al borde del colapso!
            1. +1
              26 de octubre 2021 12: 52
              Sospecho fuertemente que querían un cambio de poder en la URSS, pero exactamente el colapso no es muy ... el conjunto es más fácil de controlar que 100 "principados" simplemente basados ​​en la teoría de la administración de la ciencia ...
              en mi opinión personal, las ambiciones de EBN, AHL y Kravchuk son los primeros culpables del colapso ... y antes que ellos Yanaev (cuyo papel todos olvidan) y MSG prepararon el terreno ...
              1. +2
                26 de octubre 2021 13: 01
                Cita: Asesor de nivel 2
                el conjunto es más fácil de controlar que 100 "principados" simplemente basados ​​en la ciencia: la teoría del gobierno ...

                La teoría tropezó con la irracionalidad de Rusia, el difunto Yeltsin ya no gritó ... ¡agarra todo lo que quieras!
                Cita: Asesor de nivel 2
                en mi opinión personal, las ambiciones de EBN, AHL y Kravchuk son los primeros culpables del colapso ... y antes que ellos Yanaev (cuyo papel todos olvidan) y MSG prepararon el terreno ...

                Según mis observaciones, Kryuchkov jugó un papel importante ... Vilnius, Tbilisi, Bakú, Sumgait, Alma Ata, Fergana, Osh ... ¡esta sangre está completamente sobre él!
                1. 0
                  26 de octubre 2021 14: 04
                  Cita: Serg65
                  Kryuchkov jugó un papel importante ... Vilnius, Tbilisi, Bakú, Sumgait, Alma Ata, Fergana, Osh ... ¡esta sangre está completamente sobre él!

                  Sí, y él también. ¡Tienes razón, Sergei! Olvidé algo de él ...
      3. +8
        26 de octubre 2021 10: 16
        ¿Cuáles son los beneficios que obtienen de esto?

        Ninguno. Exactamente que. Además, Estados Unidos no obtendrá ninguna ventaja desde el comienzo de una guerra nuclear.
        Lo más probable es que llegue la "Guerra Fría 2.0", solo la causa del conflicto será ahora "de quién se implementará el esquema para arreglar la economía de mercado globalizada y, lo más importante, qué" centros de poder y toma de decisiones habrá en él. . "Los participantes en este conflicto serán Estados Unidos y China (exactamente), y la Unión Europea (posiblemente).
        PD: Y sí, ahora voy a recopilar un montón de contras, pero debes ser realista, un país cuya economía es el 3,15 por ciento del producto interno bruto mundial (si es por PPA, a la par, e incluso menos) un "centro independiente". de poder "en la" Guerra Fría 2.0 ", por desgracia, pero no es capaz de hacerlo.
        1. -6
          26 de octubre 2021 15: 54
          Puede ser un descubrimiento para usted, pero Rusia es uno de los 16 países que forman el 60% del PIB mundial por año; los 181 países restantes forman el 40%.
          1. +2
            26 de octubre 2021 17: 09
            Puede ser una revelación para ti, pero Rusia está incluida en 16 países que forman el 60% del PIB mundial por año.

            No será una revelación. Rusia ocupa el sexto lugar entre los países del mundo en términos de producto interno bruto, calculado sobre la base de la PPA. Por desgracia, esto sigue siendo el 3,15 por ciento del producto interior bruto mundial. Si contamos a Rusia junto con los países miembros de la Unión Económica Euroasiática (EAEU), al final todavía obtendremos del 3,7 al 3,8 por ciento del producto interior bruto mundial. Esto es ... ay, muy poco.
            A modo de comparación, los países del Área de Libre Comercio de América del Norte (NAFTA - EE. UU., Canadá, México) en total "reparten" el 19,08 por ciento del producto interno bruto mundial, China - el 18,33 por ciento, los países de la Unión Europea - alrededor del 15 por ciento. Los tres "potenciales centros de poder" juntos representan el 52,4 por ciento del producto interno bruto mundial.
            1. 0
              26 de octubre 2021 20: 51
              Economía de mercado: cuántas personas nos ordenan, nos compran por año dentro del país y en el mundo, producimos y vendemos tantas cosas, no se puede saltar por encima de las cabezas de los clientes y tener pérdidas. Y sí, no es correcto medir en dólares, ya que los tipos de cambio son diferentes en todas partes en un país, por ejemplo, un brazalete costará un dólar, y en Rusia con este dinero será posible comprar tres brazaletes de este tipo en rublos. equivalente al tipo de cambio del dólar.
    4. 0
      26 de octubre 2021 22: 24
      No estoy de acuerdo con todo, pero conceptualmente los pensamientos son razonables
  8. +2
    26 de octubre 2021 06: 52
    Lo leí. Infundido. Todo esta perdido. Ahora desayuno, café y voy a ir a rendirme. Hasta que no sea demasiado tarde. ¿Quién está conmigo?
    1. +3
      26 de octubre 2021 07: 21
      Sergo1914 -estás ahí, por exceso de sentimientos, no capturas a todo el ush prisionero lol , y luego, de repente, decidirán que es mejor bajo Rusia que aprender chino, pero toda su vida caminar entrecerrando los ojos como los chinos. lol
    2. +5
      26 de octubre 2021 07: 37
      Cita: sergo1914
      Lo leí. Infundido. Todo esta perdido. Ahora desayuno, café y voy a ir a rendirme. Hasta que no sea demasiado tarde. ¿Quién está conmigo?

      Es posible que lo hagan prisionero, pero luego lo envíen a la camioneta de gas y al crematorio.
      1. -3
        26 de octubre 2021 07: 57
        Cita: Bashkirkhan
        Cita: sergo1914
        Lo leí. Infundido. Todo esta perdido. Ahora desayuno, café y voy a ir a rendirme. Hasta que no sea demasiado tarde. ¿Quién está conmigo?

        Es posible que lo hagan prisionero, pero luego lo envíen a la camioneta de gas y al crematorio.


        No. Burgomaestre designado.
        1. +3
          26 de octubre 2021 09: 28
          Cita: sergo1914
          Burgomaestre designado

          ¡Este asiento ya está ocupado! ¡Hay mucha gente dispuesta!
    3. +4
      26 de octubre 2021 09: 27
      Cita: sergo1914
      ¿Quién está conmigo?

      No, estoy en el bosque ... ¡partidista! ¡Eso es más interesante! riendo
      1. +3
        26 de octubre 2021 09: 42
        Cita: Serg65
        No, estoy en el bosque ... ¡partidista! Eso es mas interesante

        Más interesante, por supuesto. El 14 de febrero de 1943, el batallón 825 Volga-Tatar de la legión Idel-Ural fue al frente para luchar contra los partisanos. Los legionarios fueron trasladados a Vitebsk y luego al pueblo de Gralevo. Ya el 22 de febrero, apenas una semana después de ser enviado al frente, casi con toda su fuerza el batallón se pasó al lado de los partisanos bielorrusos. Aproximadamente 500-600 legionarios se unieron a varios destacamentos partidistas. Después de la desaparición del batallón 825, el comando decidió no enviar al frente el batallón 1943 formado en enero de 826, pero lo transfirió para realizar el servicio de seguridad en los Países Bajos: los generales de Hitler confiaban cada vez menos en los legionarios tártaros.
      2. +2
        26 de octubre 2021 16: 01
        El truco es que no habrá ningún "movimiento" partidista.
        Es necesario prepararse con anticipación y tener patrocinadores en el "continente". En condiciones de hambre, destrucción de infraestructura e inevitables epidemias, habrá una guerra de individuos / familias por la supervivencia con un desenlace letal. Los excesos en el estilo del "fantasma rojo" serán sin duda, pero no cambiarán nada.
        1. +1
          27 de octubre 2021 07: 55
          Cita: Victor Leningradets
          Habrá una guerra de individuos / familias por la supervivencia con un resultado letal.

          qué ¡Sí, los lobos se juntan en manadas cuando su supervivencia se ve amenazada!
          Cita: Victor Leningradets
          Los excesos en el estilo del "fantasma rojo" serán sin duda,

          ¿Es el movimiento partidista solo rojo?
          1. -1
            27 de octubre 2021 08: 15
            Manada de lobos = gran familia de hembras alfa. ¿Te refieres a las relaciones tribales de los pueblos primitivos? Esto ciertamente sucederá, pero me temo que el nivel de adaptabilidad a la vida en la naturaleza de la gente moderna es insatisfactorio. La caza y el canibalismo son la suerte de los supervivientes.
            El Fantasma Rojo es un símbolo de un vengador separado de su propio destino. No está obligado por ninguna orden, no actúa en interés del comando, está desconectado de los suministros. La pregunta es cuántas rondas puede gastar de manera útil. La coloración de clase determina sólo el grado de fanatismo.
            1. +2
              27 de octubre 2021 08: 27
              Cita: Victor Leningradets
              Manada de lobos = gran familia de hembras alfa. ¿Te refieres a las relaciones tribales de los pueblos primitivos?

              ¿Qué quieres decir con que estoy lejos de una gran investigación filosófica, en otros aspectos, así como de una fantasía sobre el desarrollo del mundo después de una explosión nuclear?
        2. 0
          28 de octubre 2021 20: 52
          ¡No te crea con conocimientos científicos!
          Un fantasma acecha a Europa. ¡El espectro del comunismo!
          ... Ninguno de los marxistas creía que pudiera ocurrir una revolución exitosa en la Rusia campesina.
          La revolución socialista iba a tener lugar en los países capitalistas desarrollados ...

          Según tengo entendido, este período ha llegado, el florecimiento del capitalismo obviamente está atrás ... ¡Y ahora hacia la victoria del comunismo!
          Y estos no son juegos de palabras ni bromas.
  9. +4
    26 de octubre 2021 07: 28
    Autor, ¿cuál es nuestra doctrina y por qué necesitamos una flota?
    La flota no está construida solo para que haya más banderines, sino más tonelaje.
    ¿Tenemos una flota mercante poderosa como China, Estados Unidos, Corea del Sur, Japón, etc.? No. ¿Infraestructura / industria altamente desarrollada en tierra como los países anteriores? No. Casi todo está en el interior del país. ¿Y qué demonios es entonces una Armada poderosa? ¿Qué protegerá?

    Tenga en cuenta que el número de submarinos nucleares multipropósito de Yasen será igual a Boreys. Para la escolta de este último. Eso es todo. Esta es nuestra estrategia. Bueno, tal vez un poco de arriba de Shchuk y Anteev se quede para sustitución y tareas especiales.

    La URSS tenía una poderosa armada y un comercio / pesca / petrolero / ... además de las ambiciones de una superpotencia. Todo era comprensible. ¿Y ahora? Solo una ambición y dolor fantasma de un miembro amputado. Esto es si miras con extrema seriedad el estado de las cosas, la realidad y el futuro.
    1. -11
      26 de octubre 2021 07: 49
      Cita: FRoman1984
      Autor, ¿cuál es nuestra doctrina y por qué necesitamos una flota?

      El autor 10 años "caminó" en el submarino, y luego 10 años desarrolló un torpedo.
      Es cierto, parece que todo esto lo hizo en el sofá con cerveza y patatas fritas. riendo
      Bueno, a juzgar por el texto de los artículos ...
      Pero, por favor, no discuta con un analista experto.
      De lo contrario, se garantiza un océano de desventajas de sus asociados ideológicos.
    2. -6
      26 de octubre 2021 07: 58
      Cita: FRoman1984
      La URSS tenía una poderosa armada y un comercio / pesca / petrolero / ... además de las ambiciones de una superpotencia.

      Y lo más importante, ¿cómo ayudó todo esto a salvarse de la derrota geopolítica? ...
  10. +5
    26 de octubre 2021 07: 32
    Todo el artículo es adivino sobre los posos del café. Puede haber una guerra más cerca de 2030. O tal vez no lo hará (¿Por qué este autor no predijo el coronavirus? recurso )
    Tal vez podamos devolver el submarino al servicio mediante reparación. O tal vez no lo haremos. (Naturalmente, ¿cómo sabe el autor que la condición técnica actual de los submarinos es información ultrasecreta? lengua )
    como resultado, para el momento de la guerra no tendremos 11 submarinos en dos flotas, sino 16-21

    Embarcaciones obsoletas con muchos mecanismos y cascos gastados (incluso si están en reparaciones serias). Al mismo tiempo, todavía tendrán que ser cancelados más tarde en los años 40 si la guerra no ocurre. Mejor para este dinero "Ash" a la fuerza.
    Pero lo que definitivamente no se necesita es la construcción de nuevos SSBN. Ya hay más de los que la flota puede desplegar con al menos una mínima oposición enemiga. No necesito más. Ni un solo barco.

    Cualquiera de los submarinistas o de la Armada, darse de baja, ¿este no es un caso de un llamado para socavar las defensas del país? Después de todo, ¿los SSBN son las armas de disuasión nuclear más seguras y confiables? (Probado por los estadounidenses guiño ) Y si no se construyen otros nuevos para 2030, nuestras capacidades de ataque / disuasión (para ese momento) se devalúan enormemente.
    Lo único en lo que estoy de acuerdo con el autor: necesita menos tonterías patrióticas y hurras en los medios, pero no funcionará para ahorrar dinero, la conmoción cerebral del aire con la lengua no siempre fue demasiado costosa (una pista para el autor wassat ).
    1. +4
      26 de octubre 2021 09: 45
      Cita: KKND
      Tal vez podamos devolver el submarino al servicio mediante reparación. O tal vez no lo haremos. (Naturalmente, ¿cómo sabe el autor que la condición técnica actual de los submarinos es información ultrasecreta?

      Has sembrado dudas sobre la competencia del autor. De hecho, Rusia no es GB, donde se dejan documentos secretos en las paradas de autobús. ¿Cómo sabe qué y cómo? ¿Te imaginas que hoy Internet y las redes sociales se han convertido en una fuente de información para los analistas minuciosos?
      Bien, crees que el autor ha ido demasiado lejos. Deja que, en tu opinión, no todo esté tan mal en la casa. Oblonskikh Putin y Shoigu. Hay nuevos tipos de armas que no tienen análogos en el mundo, hay una doctrina y condiciones para el uso de armas nucleares, hay (???) ojivas nucleares tácticas, hay sistemas confiables de defensa aérea y sistemas de lanzamiento para la NSA. .. detener Pero el autor planteó una suficiencia armas en Rusia, el tema de la capacidad de enfrentarse eficazmente bajo el agua (también está en el agua, en tierra, en el aire, en el espacio ...)
      Han pasado treinta años de reforma. Los notorios (según los liberales) tiempos de creación socialista permitieron a la URSS CREAR DE NUEVO (!!!) aviación, artillería, tropas de tanques, marina, armas ligeras ... No hace falta decir en qué condiciones se creó todo en tiempos de paz y ¿cómo sucedió durante la Segunda Guerra Mundial? Naturalmente, la mayor carga de preocupaciones recayó sobre los hombros del pueblo. Estaban desnutridos, les faltaba sueño, estaban helados y no conocían las comodidades, pero sobrevivieron ...
      Hoy, millones de ciudadanos rusos viven en un estado de pobreza. La educación profesional está enterrada bajo las ruinas de la capitalización, quedan amargos recuerdos de la antigua industria de defensa y ¿cuál es el resultado? ¿Qué alturas hemos alcanzado? En el caso (Dios no lo quiera) de un conflicto local (y no se puede descartar la posibilidad de uno global), estaremos listos para un rechazo efectivo, ¿seremos capaces de contrarrestar el ataque con medidas y estrategias efectivas?
      Esto es lo que hay que comparar, esto es lo que hay que estudiar. Y los “verdaderos patriotas” miden todo por la cantidad de autos en los patios, el bienestar por la cantidad de metros cuadrados de vivienda y el éxito por la cantidad de multimillonarios y millonarios. Debemos lanzar al enemigo no con autos ni con sombreros. Esto es lo que cuenta Alexander Timokhin.
      hi
      1. +1
        26 de octubre 2021 09: 49
        Cita: ROSS 42
        Bien, crees que el autor ha ido demasiado lejos. Que, en su opinión, no todo esté tan mal en la casa de Oblonskys Putins y Shoigu.

        Es bueno que haya personas en Internet a las que ellos mismos darán una opinión por mí. wassat
        Cita: ROSS 42
        Esto es lo que hay que comparar, esto es lo que hay que estudiar.

        ¿Tiene algo específico que decir sobre la flota? engañar
        1. +1
          26 de octubre 2021 09: 56
          Cita: KKND
          ¿Tiene algo específico que decir sobre la flota?

          ¿Naces así o no sabes leer? El autor describió todo con tanto detalle que es imposible entenderlo: tener una cabeza hecha de hueso. Solo tengo que resumir lo que he escrito y enfatizar la idea principal:
          Cita: ROSS 42
          Pero el autor planteó el tema completamente banal de la suficiencia de armas en Rusia, el tema de la capacidad de enfrentarse eficazmente bajo el agua (también lo hay en el agua, en la tierra, en el aire, en el espacio ...)

          Buena suerte para dominar el alfabeto.
    2. +3
      26 de octubre 2021 12: 16
      Cita: KKND
      Después de todo, ¿los SSBN son el elemento de disuasión nuclear más seguro y confiable? (Probado por el guiño de los estadounidenses)
      Los SSBN son el elemento de disuasión nuclear más seguro y confiable cuando están respaldados por la flota más poderosa del mundo. Y la flota más poderosa del mundo está operando contra nuestros SSBN, por lo que las dudas sobre su seguridad están justificadas.
    3. +5
      26 de octubre 2021 13: 13
      Cita: KKND
      Cualquiera de los submarinistas o de la Armada, darse de baja, ¿es este un caso no una llamada para socavar las defensas del país? Después de todo, ¿los SSBN son los disuasivos nucleares más seguros y fiables? (Probado por los estadounidenses)

      Ahí es cuando tenemos una flota, al menos la mitad del tamaño de los estadounidenses, entonces los SSBN serán el disuasivo nuclear más seguro y fiable.

      Para convertirse en un medio de SSBN, debe ir de la base al área de posición cubierta por la defensa aérea y las fuerzas de misiles antiaéreos. Y ahora no tenemos nada que impulse al MCSNS del enemigo incluso desde las salidas de nuestras bases - mientras estábamos construyendo las "palomas patrulleras de la paz", los IPC construidos por los soviéticos murieron.

      Si tomamos una analogía de la Fuerza Aérea, entonces nuestros SSBN son un escuadrón Tu-160, cuyo aeródromo está cubierto por un escuadrón MiG-23MLD, y hay un escuadrón Su-30 para escolta. Y eso es todo. La detección de largo alcance prácticamente se ha derrumbado, no hay sistema de defensa aérea. Y alrededor de nuestro aeródromo vuelan F-15 y F-35, que se despliegan en las inmediaciones 7-8 veces más.
      Cita: KKND
      Y si no se construyen otros nuevos para 2030, nuestras capacidades de ataque / disuasión (para ese momento) se devalúan enormemente.

      Ahora tenemos SSBN más que SSNS vivos. No hablaré de ningún tratado sobre la reducción y limitación de las armas estratégicas ofensivas, que limitan el número de lanzadores y ojivas en los submarinos, pero ¿de qué sirve construir SSBN a un ritmo avanzado si no hay nadie que los cubra? ¿Por qué construir algo que inevitablemente se perderá en caso de guerra? ¿No sería más prudente construir SSBN en lugar de SSBN?
      1. +5
        26 de octubre 2021 13: 19
        Cita: Alexey RA
        ¿Por qué construir algo que inevitablemente se perderá en caso de guerra? ¿No sería más prudente construir SSBN en lugar de SSBN?

        El complejo militar-industrial de la Federación de Rusia ha estado construyendo durante mucho tiempo no lo que necesita, sino lo que puede construir, y esto se aplica no solo a la flota.
        1. +4
          26 de octubre 2021 13: 33
          Cita: Liam
          El complejo militar-industrial de la Federación de Rusia ha estado construyendo durante mucho tiempo no lo que necesita, sino lo que puede construir, y esto se aplica no solo a la flota.

          Entonces, el complejo militar-industrial de la Federación de Rusia puede construir MCSNS, y los está construyendo. NS. 955, etc. 885 se ejecutan en paralelo.
          El problema no es que no se estén construyendo SSBN, el problema está en la proporción de SSBN y SSN en construcción.
          1. +1
            26 de octubre 2021 13: 42
            Cita: Alexey RA
            El problema no es que no se estén construyendo SSBN, el problema está en la proporción de SSBN y SSN en construcción.

            Entonces estoy hablando de esto. El ritmo actual de construcción del SSNS es el límite que puede dar el complejo militar-industrial en el estado actual. ¿Sugieres que los estrategas no construyan por eso?)
            1. 0
              26 de octubre 2021 14: 37
              Cita: Liam
              Entonces estoy hablando de esto. El ritmo actual de construcción del SSNS es el límite que puede dar el complejo militar-industrial en el estado actual. ¿Sugieres que los estrategas no construyan por eso?)

              No. Propongo dos SSBN establecidos en agosto de este año antes de que sea demasiado tarde para volver a colocarlos como SSBN. De lo contrario, están destinados a convertirse en "lanzadores en el muelle".
              1. -1
                26 de octubre 2021 22: 57
                Cita: Alexey RA
                Sugiero

                ¿No habéis notado todavía que en el complejo militar-industrial de la ISSAPL no se les da muy bien?
      2. -2
        26 de octubre 2021 15: 31
        Cita: Alexey RA
        Para convertirse en un medio de SSBN, debe ir de la base al área de posición cubierta por la defensa aérea y las fuerzas de misiles antiaéreos. Y ahora no tenemos nada que impulse al MCSNS del enemigo incluso desde las salidas de nuestras bases - mientras estábamos construyendo las "palomas patrulleras de la paz", los IPC construidos por los soviéticos murieron.

        Sí, lo sé todo sobre los cazadores SSBN. Y de todos modos, si durante el período de amenaza flotarán dispersos en el océano, aunque sin cobertura, es tan fácil para ellos. todos no lo encontrarás.
        1. +3
          26 de octubre 2021 15: 45
          Cita: KKND
          Y de todos modos, si durante el período de amenaza flotan dispersos en el océano, aunque sin cobertura, simplemente no los encontrarás a todos.

          No serán buscados. Serán conducidos desde las bases. Y no tendremos nada con qué "cortar las colas".
          1. -1
            26 de octubre 2021 16: 01
            Cita: Alexey RA
            No serán buscados. Serán conducidos desde las bases. Y no tendremos nada con qué "cortar las colas".

            No sé mucho sobre el negocio submarino, pero no creo que sea una tarea tan sencilla atrapar las "colas". No se puede encontrar el portaaviones con el KUG, pero aquí las colas de los submarinos se adhieren juguetonamente en las palabras. En cualquier caso, entiendo mucho más en aviación que en negocios submarinos, por lo que sería una tontería por mi parte discutir.
            1. 0
              26 de octubre 2021 20: 00
              Cita: KKND
              No sé mucho sobre el negocio submarino, pero no creo que sea una tarea tan sencilla atrapar las "colas". No se puede encontrar el portaaviones con el KUG, pero aquí las colas de los submarinos se adhieren juguetonamente a las palabras.

              E imagina que el AUG se encuentra justo a la salida de la base. Porque al enemigo no le quedan armas antiaéreas ni en la DMZ ni en la BMZ, por lo que incluso puede acostarse en el borde de la zona de 12 millas y esperar hasta que el ajetreo y el bullicio de la base insinúen algo grande.
              Cita: KKND
              En cualquier caso, entiendo mucho más en aviación que en negocios submarinos, por lo que sería una tontería por mi parte discutir.

              Bueno, imagina que los combatientes enemigos patrullan regularmente cerca de los pasillos de la entrada y la salida, y encuentras estas patrullas solo ocasionalmente.
        2. 0
          27 de octubre 2021 14: 06
          ¿Y será, este período?
      3. -5
        26 de octubre 2021 15: 59
        SSBN es como un rifle cargado en la casa, los ladrones saben que lo tienes y lo usarás contra ellos; sabiendo que irrumpirá en tu casa, no lo harán, por lo tanto, SSBN Rusia está actualizando activamente cómo termina cambiará a Para la construcción de SSBN tenemos dos opciones, ya sea SSBN o Nuestro MCSPL eligió la primera.
        1. +1
          26 de octubre 2021 20: 10
          Cita: Vadim237
          SSBN es como un rifle cargado en la casa, ladrones, sabiendo que lo tienes y lo usarás contra ellos, sabiendo esto, no entrarán en tu casa.

          SSBN es una división en un punto de despliegue permanente. Ella es peligrosa solo si logra salir y tomar posiciones. Por eso, el enemigo siempre tiene la gran tentación de taparla durmiendo en el mismo cuartel.
          Y en su analogía, el problema es que no tenemos ladrones, sino pirómanos. La seguridad de la casa no les molesta: la quemarán tranquilamente, junto con el rifle y el propietario, si no se acercan.
          1. 0
            26 de octubre 2021 20: 57
            Será peligrosa incluso estando en el muelle, ya que puede lanzar cohetes en cualquier momento y en cualquier lugar donde se encuentre, el disparo se disparará. Por eso, el enemigo siempre tiene la gran tentación de taparla durmiendo en el mismo cuartel. - No tiene oportunidades técnicas ni de ningún otro tipo para cubrir todo esto - todo está bajo el control del radar y los sistemas de alerta temprana y otros medios de reconocimiento, la casa también está rodeada por una valla y está hecha de piedra y todo el árbol está impregnado con barniz resistente al calor; incluso prenderle fuego con una mezcla incendiaria no funcionará.
            1. +1
              27 de octubre 2021 10: 55
              Cita: Vadim237
              Será peligrosa incluso estando en el muelle, ya que puede lanzar cohetes en cualquier momento y en cualquier lugar donde se encuentre, el disparo se disparará.

              Esto ya se ha considerado.
              El problema de los SSBN en la base es que existe una gran posibilidad de que el enemigo en el primer ataque llegue a la base antes de que el SSBN acepte y ejecute el comando de lanzamiento.
              Este no es un PGRK, skerry en el interior del país. Los SSBN tienen su base a 12-15 millas de la frontera, e incluso tienen el mar abierto, o incluso el océano, a su lado.
              Cita: Vadim237
              No tiene capacidades técnicas ni de otro tipo para cubrir todo esto: todo está bajo el control del radar y el sistema de alerta temprana y otros medios de reconocimiento.

              Por lo tanto, el lanzamiento en bases SSBN no será desde los Estados Unidos continentales o desde áreas posicionales distantes, sino desde una distancia corta. ¿Tendrá tiempo el SSBN para recibir la orden de lanzamiento y disparo si transcurren 7-8 minutos entre el mensaje "se registra un probable lanzamiento de misil" y el final de la ojiva? Son 3-4 minutos para que la gerencia lo verifique y tome una decisión.
    4. -1
      27 de octubre 2021 16: 54
      Después de todo, ¿los SSBN son el elemento de disuasión nuclear más seguro y confiable? (Probado por los estadounidenses

      El autor escribe sobre esto en el primer artículo que es de allí, de debajo del agua que nos van a matar, pero al mismo tiempo nos insta a no construir nosotros mismos los SSBN. Esto está motivado por el hecho de que no hay nadie que los lleve al mar. No sé en qué se basa esta confianza, hay diferentes formas de poner el barco en servicio de combate. Y no van a la costa de California y Florida, sino de forma cada vez más prosaica.
  11. +18
    26 de octubre 2021 07: 45
    En el último artículo de la serie se realizó un análisis resumido y una previsión de la composición del barco.

    En realidad, no había ningún pronóstico allí. Solo hubo un resumen sobre "nuestros grandes planes" y una declaración del hecho de que si el plan se cumple, todavía atravesaremos el fondo de los submarinos nucleares no estratégicos ...
    1. +11
      26 de octubre 2021 08: 00
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      una declaración del hecho de que si se cumple el plan, todavía atravesaremos el fondo de los submarinos nucleares no estratégicos ...

      hi sí, eso es exactamente lo que se indicó.
      En mi humilde opinión, teóricamente puedes construir 20 Ash-M. Pero cualquier barco, incluido uno submarino, no solo debe estar amarrado con líneas de amarre al muelle, sino que también debe proporcionar una masa de diversos medios de energía, como varios tipos de electricidad, vapor para calefacción y para el funcionamiento del equipo, agua, aire. E incluso en la Unión Soviética, hubo grandes problemas con estos nishtyaks, los parámetros de los medios suministrados desde la costa no eran satisfactorios y, para proporcionar el barco, las tripulaciones a menudo conducían equipos de barcos, desperdiciando su valioso recurso. Se necesita mucho dinero para construir su propio muelle con una central térmica, una estación de compresión, etc. para cada submarino nuclear. Si construye 20 Yasenei-M sin la infraestructura adecuada en las bases, nuestros barcos navegarán durante 2 años antes de la reparación promedio y llamarán a Severodvinsk una vez al año.
      1. +10
        26 de octubre 2021 08: 49
        ¡Saludos, querido Bashkirkhan!
        Estoy totalmente de acuerdo. Solo creo que se pueden construir plantas de calor y energía, una por base, para que todos los atraques se alimenten de ella. Entonces, tal vez, aún sea más barato.
        Y sin apoyo costero, por supuesto, no tiene sentido construir una flota.
        1. +8
          26 de octubre 2021 09: 26
          ¡Querido Andrey! La infraestructura cuesta no menos que los submarinos nucleares. En la Rusia zarista bajo el tipo de LK "Sebastopol" y "Emperatriz María" especialmente construido así llamado. "Muelles de emergencia" en Kronstadt y Sebastopol. Ahora, el crucero pesado "Admiral Lazarev" se desecha en el BPD-41, que fue fabricado por orden de la Unión Soviética en Japón en el astillero de Tokio "Isikawajima", que entró en la historia de la Tierra del Sol Naciente por el construcción del primer barco del tipo europeo "Asahi-maru" en 1856. BPD-41 tiene más de 40 años con una vida útil estándar de 50 años. Pronto se hundirá como un PD-50 y el astillero se quedará sin su principal herramienta de producción.

          1. +3
            26 de octubre 2021 16: 01
            Un dique seco hará que sea mucho más fácil que construir un dique flotante.
          2. +2
            26 de octubre 2021 17: 51
            Cita: Bashkirkhan
            ¡Querido Andrey! La infraestructura cuesta no menos que los submarinos nucleares. En la Rusia zarista bajo el tipo de LK "Sebastopol" y "Emperatriz María" especialmente construido así llamado. "Muelles de emergencia" en Kronstadt y Sebastopol.

            Aquí me atrevería a objetar. Si mi memoria no me falla, entonces la planta Revel de la sociedad de construcción naval y mecánica ruso-báltica con su muelle a 330 metros, existencias a 250 metros y un montón de talleres (que incluyen turbinas, calderas, etc., etc.) cuestan algo aproximadamente. 25 millones de rublos es decir, más barato que un acorazado. La base en Novorossiysk, donde se suponía que tenía su base toda la Flota del Mar Negro, se estimó en 92 mil millones, cuando una Ash en serie se estimó en 32 mil millones, y parecía haber un trabajo muy difícil en aguas profundas allí.
            Me parece que la infraestructura será cara, pero no por la misma cantidad.
            1. +1
              26 de octubre 2021 21: 03
              Los fresnos se están construyendo lentamente ya que la serie en construcción Ash M es esencialmente un barco nuevo, a diferencia de Ash, de ahí la desaceleración con la producción en serie, todo debe probarse y dominarse en la producción de nuevo.
              1. -1
                27 de octubre 2021 14: 05
                Y luego la guerra. También pondrá excusas a los estadounidenses, como si no pudiera, así que no nos ataque con fuerza.
            2. 0
              27 de octubre 2021 16: 59
              y allí, después de todo, parecía haber un trabajo en alta mar muy difícil.

              El dragado profundo, si te refieres al dragado, no es tan caro. El trabajo no es difícil: excavar y tomar.
              1. +3
                27 de octubre 2021 17: 38
                En la base naval de Novorossiysk, el muelle se construyó a una profundidad mayor que el puente que cruza el estrecho de Kerch. Había mucho hormigón para dos rompeolas. La occidental tiene 850 metros de largo y la oriental 1400 metros, que forman el perímetro de la base. La profundidad es de 25 a 27 metros de agua. Incluso más bajo es el limo, cuyo espesor alcanza los 15 metros. Abajo está el suelo rocoso del fondo.
                2018 Foto del año
      2. 0
        27 de octubre 2021 16: 57
        y visite Severodvinsk una vez al año.

        No podrán ir a Severodvinsk una vez al año, no hay tal capacidad allí. Nosotros, en los barcos, no podemos cambiar el núcleo del reactor durante años, no hay suficiente capacidad.
        1. 0
          27 de octubre 2021 17: 34
          Cita: Stepan S
          No podrán ir a Severodvinsk una vez al año, no hay tal capacidad allí. Nosotros, en los barcos, no podemos cambiar el núcleo del reactor durante años, no hay suficiente capacidad.

          Estoy de acuerdo en que la reparación de barcos es decididamente incapaz de hacer frente a los volúmenes disponibles.
  12. +2
    26 de octubre 2021 08: 05
    "Solo el robo puede salvarnos de la revisión ... ¡Todo ya ha sido robado antes que nosotros! Esto es pura nimiedad, solo necesita organizar el robo. Debe romper la cerradura, dejar rastros de la eliminación de los bienes y con calma ¡vete sin llevarte nada! ") sonreír
  13. +1
    26 de octubre 2021 08: 06
    ¿Y por qué empezará la guerra en los años 30? ¿Cuáles son los requisitos previos y en qué se basa la confianza del autor?
    1. +1
      26 de octubre 2021 08: 49
      Y en el artículo anterior estaba escrito. Los misiles nucleares de los estadounidenses se están volviendo obsoletos, pero no saben cómo fabricar otros nuevos, por lo que definitivamente desencadenarán una guerra nuclear.
      1. +4
        26 de octubre 2021 10: 23
        Cita: Troll enojado
        Y en el artículo anterior estaba escrito. Los misiles nucleares de los estadounidenses se están volviendo obsoletos, pero no saben cómo fabricar otros nuevos, por lo que definitivamente desencadenarán una guerra nuclear.

        a pesar de toda la diversión de los argumentos de Timokhin sobre la guerra, la flota debe estar lista para el combate ... y el principal problema de la flota es el escaparate, un escaparate demasiado caro en forma de un Kuzi vulnerable e insensato ultra caro y dos UDC poco necesarios, tendríamos 5-7 submarinos nucleares más si vendiéramos Kuzyu ... Timokhin presenta aquí algunas ideas irracionales e incomprensibles, 1 es poco probable que los SSBN sean la mitad de una escolta de Ash, más bien como un fresno en sí mismo, y la salida de los submarinos nucleares de las bases debe ser controlada y asegurada por aviones y submarinos no nucleares (que no son que todo el dinero fue engullido por Kuzya) 2 por qué Ash a alguien para vender, debe hacerlo por sí mismo y por eso no hay suficiente.
      2. 0
        26 de octubre 2021 12: 07
        Por qué. ¿Puede alguien responder a esta pregunta?
    2. +1
      26 de octubre 2021 16: 02
      En las fantasías del autor, en eso se basa.
    3. 0
      27 de octubre 2021 17: 43
      ¿Cuáles son los requisitos previos y en qué se basa la confianza del autor?

      Esto se describe en el artículo anterior. En resumen, para este momento, Estados Unidos debería volverse obsoleto e inutilizable, el principal medio de ataque y necesitan atacar, o todo se "oxidará" y no habrá nada con qué luchar.
  14. BAI
    +6
    26 de octubre 2021 08: 44
    Me parece que la situación en la Armada rusa se caracteriza con mucha precisión por las palabras de Catherine cuando inspeccionó la Flota del Báltico: "Hay muchos barcos y personas, pero no hay armada ni marineros". Pero con ella se recreó la flota ...
    1. 0
      26 de octubre 2021 16: 05
      Y ahora se está reviviendo un poco, en la medida de lo posible.
  15. -3
    26 de octubre 2021 08: 49
    Y desde el punto de vista económico, ¿no puede Rusia estrangular a Estados Unidos? Tenemos la quinta economía del mundo. ¿Solo guerra nuclear? ¿No hay alternativa?
    1. +2
      26 de octubre 2021 13: 40
      A juzgar por las desventajas establecidas, solo guerra nuclear, no hay alternativa. riendo
  16. -3
    26 de octubre 2021 09: 26
    El autor tiene datos absolutamente incorrectos sobre la puesta en servicio de Boreyev. Ya está el quinto en camino ... y empezó todo en dos. Lo mismo ocurre con el resto.
    1. +3
      26 de octubre 2021 09: 56
      Cita: patrón
      El autor tiene datos absolutamente incorrectos sobre la puesta en servicio de Boreyev.
      Todo está en la tabla, 10 unidades para 2 flotas para 2030. ¿Lo ha leído con atención?
    2. +1
      26 de octubre 2021 13: 21
      Cita: patrón
      El autor tiene datos absolutamente incorrectos sobre la puesta en servicio de Boreyev. Ya está el quinto en camino ... y empezó todo en dos.

      Es solo que la SF del autor y la Flota del Pacífico se dan por separado. guiño
      Dos Boreas en la Flota del Norte y dos en la Flota del Pacífico. Y solo se tienen en cuenta los encargados.
  17. +4
    26 de octubre 2021 09: 50
    Ni siquiera sé cómo calificar este artículo ...
    Otro gran artículo sobre el hecho de que no nos va bien con la flota de submarinos, y en unos años todo irá realmente mal. En general, no hay nada nuevo para quienes, al menos superficialmente, monitorean el estado de nuestra flota, simplemente es que las perspectivas están delineadas específicamente. Las medidas para superar todo este horror se señalan fantásticas, todos los flujos de caja para la construcción y reparación de submarinos ya han sido distribuidos e incluso robados, por lo que nadie permitirá que se redistribuya este dinero.
    Francamente, mucho más interesantes e informativos serían los artículos que revelan el propósito de construir submarinos de varias clases, es decir, sobre las tendencias modernas en el uso de submarinos en la guerra en el mar. Muy pocos lectores entienden la diferencia entre SSGN, PLAC, MPLARK, e incluso su propósito para la mayoría es un secreto sellado con siete sellos.
    El autor ha hecho un gran trabajo, pero ¿por qué?
    1. 0
      26 de octubre 2021 10: 04
      Mostrar carteles para aplaudir a los patriotas en 2030.
      1. +2
        26 de octubre 2021 12: 11
        Pero, ¿qué tiene que ver la guerra con eso? ¿Por qué luchar si se pueden imponer sanciones y presionar económicamente? Al mismo tiempo, si hablamos en general, entonces no habrá una guerra a gran escala entre Rusia y Estados Unidos, en principio, debido a Yao. ¿Y por qué bombardear el país que te compra tus productos suministrándote materias primas? ¿Puedes explicarlo brevemente? ¿Y por qué exactamente los años 30 y no los 50 o los 90?
        La guerra es un método extremo y las sanciones están funcionando con bastante éxito hasta ahora.
        1. +1
          26 de octubre 2021 13: 46
          Pero, ¿qué tiene que ver la guerra con eso?
          No, no. Solo una guerra vigorosa. La gente en los sofás, los músculos están llenos de fuerza, sus cerebros se iluminan con los programas de televisión, pueden repetirlo ... sonreír Solo guerra nuclear ... sonreír Lo que sería el mundo en polvo. Al suelo ... y luego pasarán un par de miles de millones de años ... verás, la gente en la Tierra comenzará de nuevo.
          Como un poeta:
          Noche, calle, linterna, farmacia,
          Luz sin sentido y tenue.
          Viva durante al menos un cuarto de siglo: todo será así. No hay escapatoria.
          Si mueres, comenzarás de nuevo
          Y todo se repetirá como antes:
          Noche, ondas del canal de hielo,
          Farmacia, calle, farol sonreír
          1. 0
            26 de octubre 2021 15: 59
            Los clásicos son siempre inmortales)
        2. 0
          26 de octubre 2021 19: 15
          El enlace a la primera parte está al principio del artículo, no seas flojo.
          1. 0
            26 de octubre 2021 20: 48
            Bueno, el papel soportará todo tipo de basura. ¿Por qué habrá guerra? No me importan las razones. Los recursos van al oeste. De allí obtenemos bienes industriales y máquinas. Su inflación permanece con nosotros. Todo bien. Además, somos mercados cerrados para la venta de nuestros productos, cualquier cosa que no sean materias primas.
            1. 0
              27 de octubre 2021 14: 04
              Dice ahí.
    2. 0
      27 de octubre 2021 17: 49
      En general, no hay nada nuevo para quienes, al menos superficialmente, monitorean el estado de nuestra flota, simplemente se esbozan las perspectivas de manera específica.

      Y quien tenga información sobre temas de actualidad, a menudo es peor que la publicación descrita.
  18. +1
    26 de octubre 2021 09: 53
    Es triste, por supuesto, me gustó mucho el artículo. Estoy esperando por la flota de superficie))
  19. +7
    26 de octubre 2021 09: 58
    Si la guerra comenzará o no, no lo sé, ¡¡¡Dios no lo quiera !!! Pero vivimos en un mundo global, para proteger nuestros mercados, nuestros intereses, nuestro comercio, debemos tener una Armada poderosa, ningún desarrollo económico en el mundo moderno es posible sin una política proteccionista. ¿Cómo es posible hacerlo sin flota? Sí, nunca crearemos colchones con el mismo poder que la flota, pero es mejor que podamos no tocar la flota. Hay una profunda crisis sistémica en el país y yo, en cualquier caso, no veo salida.
    Permítanme darles un ejemplo de mi propio trabajo. Trabajo para una de las empresas federales más grandes. Gerentes, llevaron todo al punto del absurdo, hago un desvío planificado de los objetos, debido a las especificidades de las actividades de la empresa, la seguridad contra incendios es de suma importancia. Un rebaño de ovejas camina por la instalación, bueno, creo, está bien, tal vez el jefe de la unidad estructural lo inició, no parecen interferir, creo que "sí, higos con él". Después de llegar a la décima o decimoquinta instalación, no pude soportarlo, le pregunté al jefe "qué tipo de *****" Respuestas "y no conoces los conocimientos del jefe, no se ha optimizado a nadie, No habrá nadie para cortar el césped, habrá estrictas sanciones al Rostec, así que dio el mando de negociar con los lugareños y lanzar los arietes, una optimización más y ponerle ropa especial a los cascos de los arietes y funcionará ”. Por ejemplo, toda la situación está en cualquier área, en cualquier industria. El cabildeo continuo está en todas partes y solo para recortar, y el más profundo no profesionalismo.
  20. +6
    26 de octubre 2021 10: 09
    Cita: Guarida
    el autor no tiene en cuenta las consecuencias ambientales de los ataques nucleares masivos contra Rusia y los Estados Unidos en absoluto, y pueden tener consecuencias críticas en todo el mundo …….

    Por ejemplo, hay más de 70 plantas de energía nuclear en los Estados Unidos. Golpear al menos a diez tendrá consecuencias más graves que la muerte de 20 millones.
    1. +1
      26 de octubre 2021 22: 41
      No exagere las consecuencias, lea sobre los resultados reales de los accidentes graves en las centrales nucleares y trate de estimar cuántas personas murieron. Fukushima - 2 personas (ahogadas), Three Mile Island - sin víctimas. Solo en Chernobyl más o menos masivamente (50 personas), pero ¿quién murió en general? - liquidadores.
      1. 0
        27 de octubre 2021 06: 21
        Según los datos del Ministerio de Finanzas de la URSS, publicados el 16 de julio de 1991, los costos asociados con la eliminación de las consecuencias del accidente de Chernobyl en 1986-1990 ascienden a 12,6 mil millones de rublos. (a precios de 1986).
        En 2016, el gobierno japonés estimó los costos de eliminar las consecuencias del desastre en la planta de energía nuclear de Fukushima en $ 180 mil millones.
        Durante 1986, para eliminar el accidente, se requirió mantener un ejército de medio millón de personas cerca de Chernobyl. La mayoría de ellos recibió ciertas dosis de radiación, su salud se vio socavada. Más de 100 mil personas fueron evacuadas.
        Y esto con un desarrollo favorable de los eventos en cuanto a la dirección de los flujos de viento. Gracias a Dios, no hubo evacuación de la aglomeración número 5 millones de Kiev.
        1. 0
          27 de octubre 2021 08: 18
          Sin acción, en 50 años las cartas serán casi idénticas.
  21. +4
    26 de octubre 2021 10: 25
    Un artículo interesante, por supuesto, es necesario conmover a los "jefes". Sin embargo, no es aconsejable hacer esto cortando los Poseidones. Dado el dominio estadounidense en el espacio, el sistema de defensa antimisiles de misiles de corto alcance en Europa y la reducción del tiempo de vuelo, los Poseidones son uno de los pocos argumentos de peso en forma de ataque de represalia. Quizás no sea el mejor invento, pero al menos algo. No hay forma de interceptarlo todavía, ya que los métodos de contraataque simplemente no se han desarrollado. Con el tiempo, por supuesto, se les ocurrirá, pero estos son otros 15.20 años. No es razonable intercambiar la posibilidad de un ataque de represalia garantizado por varios submarinos listos para el combate, de todos modos no habrá ventaja. Mejor ambos.
    1. +2
      26 de octubre 2021 13: 29
      Cita: Residente de los Urales
      En el contexto del dominio estadounidense en el espacio, el sistema de defensa antimisiles de misiles de corto alcance en Europa y la reducción del tiempo de vuelo, los Poseidones son uno de los pocos argumentos de peso en forma de ataque de represalia.

      En estas condiciones, el argumento de mayor peso es el aumento del número de misiles balísticos intercontinentales y misiles balísticos intercontinentales. Que el número de ojivas que atravesaron el sistema de defensa antimisiles estaba por encima del umbral de "daño inaceptable para el enemigo".
      Afortunadamente, la defensa antimisiles, incluso en un futuro cercano, no permitirá la creación de un paraguas confiable a partir de misiles balísticos estratégicos. sonreír
      Cita: Residente de los Urales
      No hay forma de interceptarlo todavía, ya que los métodos de contraataque simplemente no se han desarrollado.

      Los métodos de contraataque y los medios para hacer frente a objetivos submarinos de alta velocidad se elaboraron en la Guerra Fría. Además, las capacidades de Poseidón para contrarrestar la detección y la interceptación son muy inferiores a las de los submarinos nucleares.

      "Poseidón" es una reencarnación submarina de un misil de crucero intercontinental, que las Fuerzas de Misiles Estratégicos abandonaron durante el reinado del querido Leonid Ilyich.
      1. -1
        26 de octubre 2021 16: 10
        Y ahora han vuelto a ser relevantes, y sí, su detección mediante un ASW en el contexto de un intercambio de ataques nucleares parece ser sumamente dudosa.
        1. 0
          26 de octubre 2021 20: 15
          Cita: Vadim237
          Y ahora han vuelto a ser relevantes, y sí, su detección mediante un ASW en el contexto de un intercambio de ataques nucleares parece ser sumamente dudosa.

          En un intercambio nuclear reales son 16 SLBM con 96 ojivas y su portador + SSNM para escolta.
          Y no construyó en su lugar un par de portaaviones y ocho "Poseidones", que, además, solo pueden alcanzar objetivos costeros.
          1. -2
            26 de octubre 2021 21: 36
            Y no construyó en su lugar un par de portaaviones y ocho "Poseidones", que, además, solo pueden alcanzar objetivos costeros. Están destinados principalmente a la destrucción de la infraestructura militar naval del enemigo y los objetos estratégicos costeros, si hay una carga termonuclear realmente de 100 Megatones, entonces con uno de esos NPA todo Hawái puede ser demolido, también pueden eliminar la explosión de medios hidroacústicos del enemigo bajo el agua y todos los hidrófonos sensibles irán a cacerías sordas para atacar a los grupos de ataque naval de barcos enemigos que evitarán un ataque nuclear. En Belgorod, probablemente 6 NPA, pero vryatli en tres submarinos nucleares, la serie terminará en la versión final, serán fabricados por 6 tres portaaviones para el norte y tres para las flotas del Pacífico: 36 vehículos Poseidon. Quién sabe, tal vez los submarinos como portaaviones de este tipo de UOA no se limitan a los barcos, ya que la GUGI ahora está construyendo algunos de los mismos que pueden convertirse en portaaviones.
            1. +1
              27 de octubre 2021 11: 25
              Cita: Vadim237
              Están destinados principalmente a la destrucción de la infraestructura militar naval del enemigo y las instalaciones estratégicas costeras, si hay una carga termonuclear realmente de 100 Megatones, entonces uno de esos NPA puede demoler todo Hawai.

              Dos SLBM con 12 ojivas harán frente a esta tarea mucho mejor que una carga submarina.
              Cita: Vadim237
              En Belgorod, probablemente 6 NPA, pero vryatli en tres submarinos nucleares, la serie terminará en la versión final, serán fabricados por 6 tres portaaviones para las flotas del norte y tres para las flotas del Pacífico: 36 vehículos Poseidon.

              Es decir, menos tres SSBN (48 SLBM o 288 ojivas, cuya interceptación es prácticamente imposible) y menos 3 SSNS. Por el bien de 36 vehículos capaces de atacar solo objetivos costeros, y cuya interceptación fue posible incluso a través de los años 80 del siglo pasado. Lindo lindo ... ©
  22. -1
    26 de octubre 2021 10: 38
    ¡Buen artículo, autor!
    Un poco hinchado. En mi humilde opinión, era superfluo pintar pasos para rectificar la situación. Hacer cualquier cosa YA ES TARDE. Perdón.
    Y con esto:
    Este no suele ser el caso en las Fuerzas Terrestres, a veces no es así en las Fuerzas Aeroespaciales, pero casi siempre es el caso en la Armada.

    Estoy totalmente en desacuerdo. Observe de cerca los "avances" en las otras ramas de las fuerzas armadas. ¿Cuántos "pechenegos" hay en las tropas? ¿Y el "Cordov"? ¿Quizás tenemos un análogo de "Javelin"? ¿Dónde está Armata? ¿Y el Su-57? ¿Cuántos combatientes hay en las Fuerzas Aeroespaciales? ¿Y cuántos AFAR hay en el avión STRUCTURAL? Ya guardo silencio sobre todo tipo de sucedáneos como "Daggers" y "Zircons".
    Autor, nuestra flota todavía se encuentra en una posición bastante buena.
    1. +3
      26 de octubre 2021 11: 24
      Estoy totalmente en desacuerdo. Observe de cerca los "avances" en las otras ramas de las fuerzas armadas. ¿Cuántos "pechenegos" hay en las tropas? ¿Y el "Cordov"? ¿Quizás tenemos un análogo de "Javelin"? ¿Dónde está Armata? ¿Y el Su-57? ¿Cuántos combatientes hay en las Fuerzas Aeroespaciales? ¿Y cuántos AFAR hay en el avión STRUCTURAL? Ya guardo silencio sobre todo tipo de sucedáneos como "Daggers" y "Zircons".


      Los SV al menos están tratando de hacer algo, dentro del presupuesto.
    2. 0
      26 de octubre 2021 16: 15
      ¿Cuántos "pechenegos" hay en las tropas? ¿Y Cordov? Todas las unidades de las fuerzas terrestres están armadas con ellos y el AK 12 pronto volverá a equipar a todos. ¿Dónde está Armata? ¿Y el Su-57? El primero en los juicios estatales promete ser adoptado en 2022th Su 57, uno en servicio para fin de año, prometen transferir otros 4. Ya estoy en silencio sobre todo tipo de sucedáneos como "Daggers" y "Zircons" . Las dagas están en servicio en el Distrito Militar Sur y en el Distrito Militar del Lejano Oriente ya hay Zircons, como en la serie, en servicio después del final de las pruebas estatales, se adoptarán el próximo año.
  23. 0
    26 de octubre 2021 10: 48
    Buen día!
    Muchas gracias, Alexander, por el interesante artículo.
    Mis puntos de vista sobre la próxima guerra coinciden en gran medida con los suyos, la composición de las fuerzas armadas y la Armada, en particular, es de gran importancia, pero lo principal es determinar la estrategia de Rusia en los próximos eventos.
    En mi opinión amateur:
    1. La guerra mundial es inevitable y los desfiles y otros espectáculos teatrales no pueden evitarla.
    2. El propósito de la guerra por parte de los Estados Unidos es crear un estado global con un sistema esclavista para gobernar todo el planeta. La población de la Tierra y su distribución territorial se realizará según el plan del tipo "Ost".
    3. El premio principal para "socios" V.V. Putin y S.V. Lavrov es la eliminación de Rusia como estado independiente y su nación titular para proporcionar a los globalistas territorio y recursos, así como la esclavitud de China como una "fábrica mundial".
    4. El teatro principal de la próxima guerra será el Océano Pacífico, el auxiliar: Europa y el Atlántico. Por lo tanto, las relaciones aliadas con China, como única forma de supervivencia de Rusia.
    5. La guerra debe comenzar con un ataque preventivo repentino (con o sin razón) a uno de los aliados de Estados Unidos. El objetivo más conveniente es Japón. La derrota relámpago de un gran país industrial asegurará la seguridad de los mares del Pacífico y la separación de los aliados potenciales de Estados Unidos. Estados Unidos basa su estrategia en el total desprecio de la voluntad del enemigo, esperando su poder publicitado, pero de ninguna manera indiscutible. Se pierden y huyen de la iniciativa inesperada del enemigo, esperando estabilizar la situación y desarrollar nuevas soluciones (instinto insular). Nuestra tarea es realizar sucesivas operaciones para paralizar la voluntad del enemigo, preferiblemente con el traslado del teatro de operaciones al territorio enemigo (Alaska).
    6. En relación con la naturaleza oceánica de las operaciones militares, la principal garantía de victoria es socavar las capacidades logísticas del enemigo y asegurar las propias. El papel de la aviación estratégica y de la flota de submarinos es decisivo en esto. Es necesario transferir toda la aviación de bombarderos estratégicos a la subordinación de la Armada. También es necesario decidir que el desarrollo de fuerzas antisubmarinas o la eliminación de bases submarinas enemigas es más importante.
    7. Con el desarrollo exitoso de las hostilidades, es necesario asegurar tal nivel de derrota del enemigo para que no pueda restaurar su poder militar en poco tiempo, tanto en su propio territorio como en la reserva (Australia-Oceanía).
    Con base en estas tesis, vale la pena considerar la viabilidad de una movilización total de todos los SSBN y cuerpos submarinos existentes para la modernización en interés de librar la guerra en el teatro de operaciones del Pacífico.
  24. 0
    26 de octubre 2021 11: 18
    Apoyo el punto de vista del autor.
    Solo que no entiendo por qué deberíamos hackear hasta la muerte el Poseidón casi terminado, cuando su presencia puede obligar a nuestros mejores amigos a gastar mucho dinero en inteligencia / contramedidas. Puede hacer una opción de lanzamiento costero, submarino, versión contenedor.

    Tampoco está claro qué se ofrece para los portaaviones prefabricados del mega-torpedo. Tal vez una conversión en una opción de rescate / propósito especial, que es muy necesaria (¿cuántos años tiene Kursk)?
    1. +3
      26 de octubre 2021 11: 23
      Solo que no entiendo por qué deberíamos hackear hasta la muerte el Poseidón casi terminado, cuando su presencia puede obligar a nuestros mejores amigos a gastar mucho dinero en inteligencia / contramedidas.


      No te obligará en absoluto, sigue los enlaces de Poseidón, están en el texto, lee.
      1. -2
        26 de octubre 2021 12: 47
        ¿Y si consideramos a Poseidón como un portador de drones submarinos tácticos?
        1. +2
          26 de octubre 2021 12: 53
          ¿Para qué? Es bien sabido acerca de esto que NO es un portaaviones para drones.
          1. 0
            26 de octubre 2021 13: 18
            Alexander, sea coherente: o "todos los cascos son para modernización", entonces, de hecho, no se utiliza el transportador de vehículos submarinos de gran tamaño. Incluso como el creador del campo señuelo.
            En verdad: "Si Rusia está llamando a sus muertos, entonces significa - ¡problemas! ..."
            1. +1
              26 de octubre 2021 13: 56
              No dije que Belgorod debería dejarse sin usar. Después de todo, ya está construido.
              Es solo que este barco no podrá luchar contra el MPLA enemigo.
              1. 0
                26 de octubre 2021 14: 27
                Esto es 100%.
                Refresque en la memoria de la demencia su artículo sobre "wunderwaffe". Históricamente es cierto, dialécticamente no lo es. Estados Unidos no tiene nada que aplastar cuantitativamente al continente, China es más productiva. ¡Así que puedes ir a China para todos los casos antiguos pero buenos! Junto con la documentación. O los chinos, a nosotros para el trabajo de dos turnos. O esto y aquello según la situación.
              2. 0
                26 de octubre 2021 16: 18
                "Es solo que este barco no podrá luchar contra el MPLA enemigo". Es por eso que Belgorod no podrá luchar contra barcos y barcos enemigos;
                1. +1
                  26 de octubre 2021 18: 28
                  Solo torpedos, y no está claro cuántos TA hay: la punta del Baton tenía 6 piezas, ahora hay dos campos, y debajo está la antena GUS, no me sorprendería si no hubiera torpedos.
                  1. 0
                    26 de octubre 2021 21: 45
                    Si no lo ha olvidado, allí, en general, el casco se alargó 30 metros a 184, y se quitaron los granitos y hubo muchos lugares para tubos de torpedos convencionales en los lados, como en Yasen, lo más probable es que lo hicieran.
                    1. +2
                      28 de octubre 2021 18: 26
                      ¿Qué te hace usar la frase "más probable"? Claridad personal?
      2. +3
        26 de octubre 2021 14: 37
        Leí ese artículo, sin embargo, todavía encuentro útil a Poseidón. La interceptación, por supuesto, es posible, pero no fácil, y, nuevamente, la presencia y el uso de tal torpedo potencialmente desvían las fuerzas, fondos y recursos de amigos. Además, sobre su base, es posible crear imitadores, reconocimiento submarino global y mucho más en el marco de una fantasía razonable.
        1. +1
          26 de octubre 2021 18: 28
          Todo está asombrado por los medios disponibles, por desgracia.
  25. +1
    26 de octubre 2021 11: 50
    Por alguna razón, no encontré el submarino nuclear Proyecto 971M Gepard en la Flota del Norte.
    1. +2
      26 de octubre 2021 12: 05
      Debido a que el "Gepard" no se sometió a una reparación promedio, solo hubo una restauración de la preparación técnica en el astillero "Nerpa" hace 6 años. Y no lo van a modernizar según el proyecto 971M. Navegará hasta descongelar y chupar.
  26. +6
    26 de octubre 2021 11: 53
    "No podemos construir nada más que lo que ya está establecido, simplemente no habrá tiempo suficiente".

    Si bien en general estoy de acuerdo con los argumentos del autor y las soluciones propuestas, no estoy de acuerdo con la declaración anterior.

    El tiempo medio de construcción de Yasen-M es actualmente de 6-7 años y se puede reducir a unos 5 años gracias a la producción en serie y los nuevos métodos de construcción (modular). Borisov, cuando se le preguntó sobre esto recientemente, dijo que la construcción de Ash continuará.

    Por lo tanto, si se colocan nuevos submarinos en 2022-2023, podrían completarse para 2030. Actualmente, hay dinero disponible (por ejemplo, las reservas de divisas han alcanzado un máximo histórico) y, a principios de la década de 2030, debería ser posible construir otros 5-6 Ashley-M.
    Para 2030, se podrán poner en servicio al menos 3 o 4 de ellos.

    Otras soluciones propuestas (Irbis, 945), por supuesto, se pueden implementar en paralelo.

    PD: ¿Alguien recuerda 945AB, Mars? En Rusia ya se ha desarrollado un submarino de cuarta generación ...

    ¡Saludos desde Grecia, hermanos!
  27. -1
    26 de octubre 2021 12: 07
    "El Ministerio de Defensa ruso se ha embarcado durante mucho tiempo y conscientemente en una política de negarse a corregir urgentemente las deficiencias críticas en el entrenamiento de combate de la Armada y el desarrollo naval, prefiriendo inundar todo con propaganda. Es difícil decir por qué, pero el Ministerio de Defensa está dispuesto a gastar más en el espectáculo que en el entrenamiento de combate real, solo que no resolvería problemas reales. Esto a menudo no es así en las Fuerzas Terrestres, a veces no en las Fuerzas Aeroespaciales, pero casi siempre en la Armada. Este es precisamente el enfoque basado en principios: "No nos prepararemos para la guerra de todos modos, para que no grites desde abajo, ¿claro?" , Me daré de baja más tarde, no tengo tiempo).

    Es necesario, absolutamente necesario realizar eventos culturales, en lugar de desfiles:
    1. Aceptamos personas responsables e irresponsables involucradas en el programa de construcción naval.
    2. Cogemos un monumento al almirante (ambiguo, pero bueno).
    3. Con movimientos suaves combinamos los lugares más responsables de personas responsables e irresponsables con la inscripción RECUERDA LA GUERRA, y con bajorrelieves La muerte de Petropavlovsk y Yermak ...
    4. Si no ayuda, use la cola del dragón japonés.
    5. Si esto no ayuda, explicamos que si no se cumple el plan para las ejecuciones finales, se utilizará la mano del almirante (al almirante definitivamente no le importaría). Soy, por así decirlo, un opositor a la pena de muerte, pero en este caso el tiempo es de preguerra (lo gastaremos como defensa necesaria).
    Esto será mucho más efectivo.
  28. 0
    26 de octubre 2021 13: 34
    Una vez más, todo está en el estilo de "Jefe, todo se ha ido". Por supuesto, solo los gerentes se sientan en el Ministerio de Defensa, y los escritores de foros han sabido durante mucho tiempo cómo arreglar y cómo trabajar, en lugar de personas en el terreno, etc. etc.
    Tal vez todo esté bien dicho sobre los barcos aquí, pocos discutirán sobre esto, pero todo lo demás es una tontería sobre la guerra mundial, que es casi un trato hecho y bla-bla-bla.
    1. +1
      26 de octubre 2021 13: 50
      Repito la pregunta:

      Por cierto, vale la pena desviarse aquí, haciendo una pregunta a los "hurra-patriotas" que suelen echar espuma por la boca demuestran que todo se está haciendo correctamente en nuestro país, y el autor "arroja barro a los logros de Rusia".

      Chicos, ¿no les molestan los logros?

      Un bote 971 multipropósito en funcionamiento del proyecto y un par de "bastones" 949A para todo el teatro de operaciones del Pacífico, por ejemplo, ¿es esto normal?

      ¿Es este un símbolo de nuestra grandeza?

      ¿Quiere dar un par de razones por las que debería ser así?


      ¿Tienes algo que decir?
  29. -1
    26 de octubre 2021 13: 51
    Ni siquiera terminé de leer. Rusia necesita una flota enorme. Algún tipo de juego.

    Inglaterra y Francia tienen aproximadamente el mismo número de submarinos nucleares estratégicos y convencionales. No hay ningún submarino diesel de la palabra en absoluto. Y nadie sufre que la flota franco-británica sea más débil que la estadounidense.

    Rusia no necesita una armada capaz de competir con la china o la estadounidense. Nuestro 60-80 por ciento de la población no vive a doscientos kilómetros de la costa.

    Timokhin, vayamos sin consignas. Hay 3 billones de rublos para defensa en 2021. Díganos qué programas cancelar para acelerar las actualizaciones de la flota. Dibuje un programa para cinco años, tres billones al año, para simplificar los cálculos. La palabra bebió y sus sinónimos se consideran una pérdida.

    Entonces, usted es el presidente y el ministro de Defensa en una botella. Los ministros con cuadernos y bolígrafos están listos para tomar notas.
    1. 0
      26 de octubre 2021 16: 21
      "Rusia necesita una flota enorme". - Sí, eso arruinaría rápidamente a Rusia en su construcción y mantenimiento.
    2. +5
      26 de octubre 2021 19: 07
      Ni siquiera terminé de leer. Rusia necesita una flota enorme. Algún tipo de juego.


      Es por ustedes como nosotros que la selección natural nos rechazará a todos. Por incapacidad para deshacerse del lastre.

      Rusia no necesita una armada capaz de competir con la china o la estadounidense.


      Nadie ofrece.

      Nuestro 60-80 por ciento de la población no vive a doscientos kilómetros de la costa.


      No vive. Pero en términos generales, puede contar cuántas personas viven en las regiones costeras de la Federación de Rusia. Para limpiar el cerebro.

      Díganos qué programas cancelar para acelerar las actualizaciones de la flota


      Proyecto 22160 - para cortar en la grada, para los entregados para planificar el retiro a la reserva de la 1ª categoría, la liberación de tripulaciones y dinero para otros proyectos.
      Proyecto 20386: cortado en el astillero del norte o convertido en una "corbeta grande" simplificada con un bajo nivel de innovación técnica y solo sistemas en serie.
      MF RLC "Zaslon"
      SPA Poseidón
      PLASN "Khabarovsk"
      Todos los portadores PLASN GUGI planeados de SPA Poseidon
      UDC 23900, al menos una unidad, si aún no hay reserva material, ambos.
      MCI: en su totalidad, todo el trabajo en curso.
      NS. 545 "Laika" - en lugar de un PLA más barato "según Kormilitsyn", con la evolución prescrita en el proyecto hacia el aumento de la profundidad de inmersión y la velocidad de subserie a subserie.
      "Zircon" de una versión de misiles antibuque a un misil de ataque a lo largo de la costa, para completar las pruebas en 2021, ponerlo en servicio en 2022, comenzar un trabajo de desarrollo por separado en la versión de aviación en forma de misil antibuque .
      Cierre el tema de los SSBN, no coloque ninguno de ellos, inicie trabajos de investigación sobre la aparición de un portaaviones SLBM en una guerra futura, se cree que deberían cambiar mucho.
      SKVVP. Era como si las Fuerzas Aeroespaciales y la Armada hubieran saboteado conjuntamente, pero hasta ahora ninguna de las ratas ha llegado al Tsar Tío Vova, entonces todo empezará de nuevo.
      En la flota auxiliar hay un petrolero del proyecto 23130, para cortar la serie como inadecuada para la Marina e inútil y muy costosa; este dinero podría haberse utilizado para construir una segunda Berezina si Sobolevsky and Co. no hubiera sido aserrada.

      Bajo abreviatura:
      PLASN "región de Moscú" para retirarse a la reserva de la 1ª categoría, GUGI costará el nuevo "Belgorod".
      Desmantele todos los barcos desmantelados (excepto el 945) y los barcos de la flota auxiliar para el metal a un ritmo acelerado, retire las tripulaciones de ellos, deje de gastar dinero en mantenimiento. Hay una gran cantidad de ellos.
      MAK pr.21630 - en la reserva de la 1a categoría, debido a la incapacidad de mantener el rumbo cuando se trabaja con el calibre principal (el barco se derrumba, la vista se pierde) y la probabilidad extremadamente baja de un conflicto militar en el delta del Volga .

      Bajo la reducción de la aviación naval:
      Be-12 - todo.
      Tu-134 - todos
      Tu-154 - todos
      An-140 - todos
      IL-18.
      Su-27: todo, asigne tareas en tiempo de paz a OQIA.
      De estos, el Be-12 se mantendrá en reserva con condiciones normales de almacenamiento, el resto se transferirá a otro tipo de aeronaves / agencias gubernamentales.

      Reducción de tropas costeras
      Flota del Mar Negro - 22º cuerpo - para transferir a SV, allí para optimizar.
      KFl - 177 ° regimiento del MP para reducir a dshb + oospn, transferir personal al SV o volver a capacitar a la gente de mar, SSO.
      Disolver la 51ª división de misiles, equipo de reserva.

      Esto es algo que está en movimiento, sin pensar demasiado, y sin regalar por qué pueden ser encarcelados (y también está ahí).
      Y este es solo el bluejet naval, sin el presupuesto "superior" del Ministerio de Defensa, sin revisión de los programas navales del Ministerio de Industria y Comercio, que son los encargados de financiar más de la mitad de las labores de investigación y desarrollo y desarrollo. proyectos (en parte de los bebedores).

      Iré?
      1. +4
        26 de octubre 2021 20: 19
        Cita: timokhin-aa
        Disolver la 51ª división de misiles, equipo de reserva.

        Nizza es una reserva de la Armada en caso de una necesidad urgente de fortalecer una de las direcciones. Recuerda el destino de la 46ª división.
        En el mismo lugar, no es la técnica lo que importa, sino los l / s preparados.
        1. +1
          27 de octubre 2021 12: 00
          Bueno, por un lado, este es un tema controvertido, pero por el otro, esta división en particular es una bagatela. En términos de dinero. Bueno, que lo dejen.
      2. +1
        26 de octubre 2021 21: 52
        También agregue la compra de 1000 torpedos Fizik 2 y vuelva a equipar todos los submarinos restantes con ellos; aunque esto ya es un centavo, tal torpedo probablemente valga menos de 100 rublos o más.
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. 0
        31 de octubre 2021 20: 48
        Esto es algo que está en movimiento, sin pensar demasiado, y sin regalar por qué pueden ser encarcelados (y también está ahí).
        Y este es solo el bluejet naval, sin el presupuesto "superior" del Ministerio de Defensa, sin revisión de los programas navales del Ministerio de Industria y Comercio, que son los encargados de financiar más de la mitad de las labores de investigación y desarrollo y desarrollo. proyectos (en parte de los bebedores).

        ¿Qué propones hacer con los RTO?
        1. +2
          1 noviembre 2021 01: 00
          Déjelos caminar mientras puede comenzar a ponerles equipo hidroacústico lentamente, luego, si descubren el TA para el Paquete, luego los antitorpedos, luego actualícelos para disparar misiles antibuque con guía externa al VZOI con otras naves, y así sucesivamente, hasta que resulta cambiarlas por corbetas "banderín sobre banderín".

          Por supuesto, todo esto se aplica a Buyan-M con motores diésel chinos y al Karakurt.
          Buyany-M con MTU será relativamente pronto "sin acuerdo previo" - los repuestos están sujetos a sanciones, será muy difícil moverse.
    3. +1
      30 de octubre 2021 20: 44
      Hay 3 billones de rublos para defensa en 2021.

      El primer paso es devolver la pena de muerte por participación en el robo de fondos estatales a gran escala y sabotaje, y devolver la confiscación de bienes, incluidos los familiares que no pueden explicar el origen de sus bienes.
      Luego realizar acciones investigativas reales sobre los hechos de malversación y sabotaje, castigando a todos los culpables y a los que pretendan entorpecer las acciones investigativas.
      Al mismo tiempo, realizar una prueba real de la idoneidad profesional de todos los almirantes y generales, con una valoración de sus conocimientos y habilidades, así como analizar sus acciones y sus decisiones, con las conclusiones oportunas.
      Luego, nacionalice todas las empresas del complejo militar-industrial y transfiera todos los cálculos a un banco completamente estatal. Realice una prueba de polígrafo anual para todos los líderes del complejo militar-industrial y el Ministerio de Defensa.

      Después de tales acciones, el presupuesto en realidad será de 3 billones, y no lo que queda de las actividades de los malversadores.

      Se puede hacer más, para que esto nacionalice las industrias de materias primas y la producción a gran escala, esto permitirá que el presupuesto de defensa no sea de 3 sino de 6 billones de rublos.

      Solo después de tales procedimientos de salud, nuestro país comenzará a vivir y desarrollarse normalmente, a construir una flota lista para el combate y un ejército eficiente.
      1. 0
        31 de octubre 2021 08: 31
        Pidió no mencionar las sierras. En la Federación de Rusia, la industria de la defensa está aserrada en órdenes de magnitud menos que en Estados Unidos, Inglaterra, Alemania o Israel. El hecho de que se lleven cachorros de galgo en lugar de dinero no cambia la esencia. Y no he oído hablar de ilustraciones masivas en el complejo industrial-militar occidental.
        1. +1
          31 de octubre 2021 09: 16
          Si la malversación es lo único para lo que están construidos nuestros barcos, y es necesario luchar contra la malversación y los estafadores, y quienes los justifican son criminales como ellos, esta vez.
          La flota estadounidense está lista para el combate, a diferencia de la nuestra, estos son dos.
        2. +2
          1 noviembre 2021 01: 02
          ¿Has notado el resto de la lista?

          Sin embargo, no se puede esperar nada más de personas como usted.
  30. +2
    26 de octubre 2021 14: 16
    Pero lo que definitivamente no se necesita es la construcción de nuevos SSBN.

    Si en ocho años, a instancias del autor de este artículo, comienza un zorro ártico nuclear y, por definición, no habrá otra guerra mundial, ¿para qué se necesitarán uno o dos submarinos? ¿Desarrollar la autonomía, plantar minas y disparar a toda la tripulación?
    ¿Y por qué escribir estos artículos? Ocho años y eso es todo. Nadie los leerá.
    Y si ya está soñando con un zorro ártico nuclear, encienda la lógica y piense si tiene sentido acusar al estado de aumentar deliberadamente el componente estratégico de la flota en detrimento del habitual.
    1. -1
      26 de octubre 2021 16: 25
      Creo que los submarinos nucleares se convertirán en un excelente medio de supervivencia para la humanidad después de un intercambio nuclear de ataques a la par de grandes búnkeres donde estará todo lo necesario.
    2. +3
      26 de octubre 2021 19: 12
      ¿Y nada que no tengamos nada que proporcionar para la implementación, incluso para los SSBN en construcción?
      1. +2
        27 de octubre 2021 06: 38
        Alexander, ¿aún puedes aislar el Mar Blanco y la Bahía de Shelikhov con campos de minas (e incluso una red antisubmarina) y desplegar SSBN allí?
        Lanzaremos todos los submarinos nucleares no estratégicos a la vez.
        Gracias por el artículo. Un agradecimiento especial por el humor "¿No te molesta nada en tus logros?")
        1. 0
          27 de octubre 2021 15: 49
          Beloye, sí, pero en la bahía de Shelikhov es poco profunda, el barco es detectado por una división óptica y es fácilmente destruido por un ataque aéreo incluso con bombas ordinarias, sin mencionar un SLBM con carga nuclear.
          El Mar Blanco es prometedor, pero los estadounidenses todavía subieron allí.
      2. -1
        27 de octubre 2021 16: 06
        El despliegue de SSBN se lleva a cabo de diferentes formas, y no tienen por qué ir muy lejos. Y cuando estalla el trueno, no hay tiempo para el despliegue. Entonces ya es necesario disparar desde la pared del muelle.
  31. 0
    26 de octubre 2021 15: 19
    Hay una pregunta más:
    ¿Qué pasa con el entrenamiento de la tripulación y la base?
    La única forma de ganar una guerra prolongada es contar con la infraestructura básica y la política de personal adecuadas.
    1. -1
      27 de octubre 2021 11: 59
      Esta guerra no se prolongará.
      1. -1
        27 de octubre 2021 14: 05
        ¿Quién ganará?
        ¿Quién ocupará y purgará a quién?
        ¡Eh, Alejandro! Había genios antes que ustedes: "¡Soldados! ¡Regresarán a casa antes de que caigan las hojas de estos tilos!" (Agosto de 1914). Pero resultó que la casa en noviembre-diciembre de 1918, y las hojas ya habían volado. "Las armas modernas son tan mortíferas que hacen impensable una gran guerra europea" (1912). Bueno, sí, y luego 1914-1918, y "podemos repetir" 1939-1945.
        No, la guerra es algo serio, y si no es posible vencer al enemigo de inmediato, inevitablemente se producirá una competencia de recursos, pero aquí todo está bien con el enemigo: tiene ventaja en territorios y población. Incluso si China y Rusia ocupan toda Eurasia, tienen la oportunidad de expandir la producción de armas y consumibles en un mundo lleno de trabajadores hambrientos y carne de cañón (Canadá, México, África, América del Sur, Australia). Y aquí hay dos aspectos:
        1. No se debe permitir que el enemigo controle los océanos.
        2. No deberían permitirse las batallas terrestres a gran escala.
        Por tanto, el papel de la flota (y la aviación estratégica) en la guerra que se avecina es decisivo.
        1. -1
          27 de octubre 2021 15: 48
          ¿Quién ocupará y purgará a quién?
          ¡Eh, Alejandro! Había genios antes que ustedes: "¡Soldados! ¡Regresarán a casa antes de que caigan las hojas de estos tilos!" (Agosto de 1914). Pero resultó que la casa en noviembre-diciembre de 1918, y las hojas ya habían volado. "Las armas modernas son tan mortíferas que hacen impensable una gran guerra europea" (1912). Bueno, sí, y luego 1914-1918, y "podemos repetir" 1939-1945.


          ¿Conoce el concepto de ciclo militar ultralargo? Esto fue formulado implícitamente en su tiempo por V. Tsymbursky, el significado es breve: hay períodos en la historia en los que dominan las oportunidades de movilización y hay períodos en los que las oportunidades de destrucción.

          Las capacidades de destrucción dominan hoy. Cualquier fuerza y ​​recurso modificado se destruye fácilmente si existe voluntad política.

          Pero en el siglo XIX y dos primeros tercios del siglo XX. era la movilización la que dominaba: era posible movilizar tanto que se cubría cualquier pérdida concebible.
          ¡Necesitamos comprender la naturaleza de la guerra más profundamente, camarada!
          1. +1
            27 de octubre 2021 20: 25
            Esto es cierto en gran medida como modelo de conflicto local. El conflicto global es hermoso porque las condiciones de frontera son indefinibles y la matriz tiene un gran número de combinaciones = número de soluciones contables, pero no analizadas.
            Nadie podrá usar un arsenal completo, se necesita un "margen de supervivencia", si algo sale mal, nadie predecirá el porcentaje de implementación en una situación particular (todas las mismas condiciones de frontera). El bombardeo total debilitó, pero no socavó, incluso un objetivo tan compacto como la industria alemana en 1944. En la destruida Hiroshima, había un sistema de suministro de agua y tranvías (los puentes, por cierto, también sobrevivieron). En los bosques de Chernobyl, los animales no están más sanos en ninguna parte.
            Si el conflicto es global, entonces la salida no es una "destrucción" mítica, sino el agotamiento de las fuerzas de uno de los grupos opuestos = una explosión desde adentro (Alemania y los aliados en 1918). La trampa es la ilusión de la posibilidad de una retirada parcial, un intento de sentarse con relativa seguridad (instinto insular).
            Tal vez me equivoque, pero lo más probable es que la guerra que se avecina, después del intercambio de huelgas de los "estrategas" y el fracaso en lograr los objetivos establecidos al mismo tiempo, se deslice hacia formas tradicionales de guerra en tierra (¡brr!) Y en el mar, pero con el uso de los últimos tipos de armas. Y estos son recursos y potencial industrial. Bueno, y creatividad en la creación del famoso "wunderwaffe".
  32. +1
    26 de octubre 2021 16: 41
    De ninguna manera soy un experto en submarinos, pero incluso mi modesta comprensión de este tema es suficiente para ver que la situación con su secreto ya parece bastante deprimente hoy. Y para la década de 2030, esta tendencia solo empeorará. Considerando la superioridad del enemigo potencial en el aire, el número y la calidad de la constelación de satélites, la superioridad cuantitativa y cualitativa de la flota de superficie y la presencia-expansión de la cadena de líneas antisubmarinas, y también el hecho de que en diferentes En los frentes geográficos de operaciones en estas áreas competimos no solo con Estados Unidos, sino también y con la tercera y sexta economías del planeta (al menos) - y todos estos países, así como sus satélites, sin duda profundizarán la OLP, y profundizaremos en lo mismo, dada la caída de nuestras otras capacidades como algo para dañarlas distintas de las armas de misiles (incluso de los estrategas) - teniendo en cuenta todo esto, la opción con la preservación irreflexiva de ciertos indicadores cuantitativos a cualquier costo, y esperando que esto, como una especie de mantra, nos salvará de la guerra o funcionará según sea necesario en más de 10 años; esto es, en mi opinión, optimismo.
    Los submarinos son, por supuesto, muy buenos, pero si queremos sobrevivir en una guerra futura, debemos prepararnos para un juego de all-in y aumentar el precio del potencial de contravalor del comienzo de tal conflicto. Quizás deberíamos centrarnos en la dirección de las armas antisatélite y la modernización del misil balístico intercontinental específicamente para acciones de contravalor, porque en el caso de una guerra a gran escala, el enemigo en cualquier caso desactivará nuestros grandes clústeres industriales, que son también el foco de nuestra demografía activa. Sería mejor reorientar los recursos liberados del submarino a las necesidades del desarrollo del submarino, tanto los circuitos de sensores como, en particular, el componente aéreo.
    Nuestros submarinos nucleares son, en cualquier caso, un objetivo demasiado grande, dado el dominio del enemigo en el mar y en el aire. Utiliza sus fuerzas navales para una abrumadora superioridad de control en las áreas más peligrosas, y esto bloquea o destruye las capacidades de nuestro componente submarino. Las posibilidades de su impacto en el PGRK son algo menores, y en combinación con capacidades mucho mejores para la imitación sigilosa en esta área, veo al PGRK como un medio mucho más atractivo para la contención garantizada, con costos de creación y operación mucho más bajos.
    Sin embargo, en el futuro (pero probablemente más allá de las fronteras de la década de 2030), veo que las armas de misiles grandes se volverán obsoletas; ya hay un progreso inexorable en los medios de detección y guía, LA, interceptores de naves espaciales pequeñas (a la "diamante guijarros ") y su lanzamiento masivo, y también se están desarrollando misiles interceptores hipersónicos. Teniendo en cuenta las tasas de armas de misiles de la República Popular China, la República Popular Democrática de Corea, Irán, etc., la relevancia de los desarrollos de defensa antimisiles para los Estados Unidos aumentará inevitablemente, teniendo en cuenta sus medios, la creación de herramientas efectivas es solo una cuestión de tiempo.

    Terminaré mi pensamiento expresando un punto de vista: la guerra futura NO es NECESARIAMENTE la guerra que nos afectará. Ralladores de nuestro capital e intereses en geopolítica. arena y los intereses capitalistas de los Estados Unidos - inconmensurablemente menos que su reñido con la China en ascenso. Si no apoyamos a la República Popular China en el crecimiento de la escalada y no estaremos en el condicional "su lado" - es posible que BB3 nos lleve más allá - si la tarjeta japonesa no "explota", por supuesto. Con la excepción de Estados Unidos-Japón-China y localmente en Turquía, por el momento no veo ningún entusiasmo particular por las opciones de poder para resolver las contradicciones globales de otros actores. Si llevamos a cabo un juego diplomático razonable en el oeste y fortalecemos la superficie de la Flota del Pacífico junto con la aviación del Lejano Oriente, si le dejamos claro a Japón que, en caso de conflicto, lo estiraremos lo más posible y lo haremos. Intentemos con todas nuestras fuerzas infligir el máximo daño a la metrópoli, en este caso no excluiremos que una gran guerra pueda pasarnos por alto.
  33. 0
    26 de octubre 2021 17: 53
    ¡El autor del caso es gutarite! Apoyo las conclusiones y sugerencias del autor !!!
  34. 0
    26 de octubre 2021 19: 24
    Bueno, lo resolvimos con la flota de superficie. El Zircon nos protege. Y ahora un análisis interesante con la flota de submarinos. Y sus perspectivas. Espero que no empieces a pensar que nuestro Poseidón será nuestro todo. matón(No soy el autor del artículo) Este soy yo para el público.
    ¡El artículo es definitivamente una ventaja!
  35. -2
    26 de octubre 2021 21: 02
    El autor sigue siendo un gran optimista, personalmente dudo que comisionemos otros 7 Ash-M en esta década. Creo que 5 unidades es el máximo, ya que Voronezh y Vladivostok se colocaron solo a mediados de 2020 (el resto de los barcos en construcción en 2013-2017 se colocaron).
  36. -4
    26 de octubre 2021 22: 13
    ¿Y solo para unirse a la OTAN, no hay suficiente cerebro, o el punto está en juego, para quedarse sin una carrera armamentista y aplicaciones sabrosas?
    1. +1
      27 de octubre 2021 11: 58
      Entonces es necesario traer a los elfos a la OTAN, que comen arcoíris y caca con mariposas, de lo contrario estos, que ahora son, algún tipo de maldad.
  37. +5
    27 de octubre 2021 01: 28
    Cita: timokhin-aa
    Y luego con los labios, luego en el mar, cualquiera puede,
    ¿Qué, chicas de fácil virtud ya están al aire libre ... justo en el mar ... trabajando con esponjas? - ¡Maldita sea, qué baja moral ha caído!
    Cita: timokhin-aa
    y esencialmente objetas.

    Con su permiso. hi
    1. ¿A qué hora hizo Periodo de reparación MEDIO naves de propulsión nuclear de tercera generación? ¿Un caso no para los "benditos 90" y cero? ¿Y cómo fue ENTONCES con denyushki? ¿No recuerdas, querida, la decisión del Consejo sobre la redistribución de las cuotas presupuestarias a favor de las Fuerzas Aeroespaciales / Fuerzas de Misiles Estratégicos? Y luego se le pidió a la Armada que "esperara" un poco ... Que las Fuerzas de Misiles Estratégicos se reequiparan con nuevos misiles balísticos intercontinentales era más importante para la capacidad de defensa del país que reparar en promedio el submarino de tercera generación / RPK SN.
    Pero el autor guarda un modesto silencio sobre esto: - no rentable, no en una vena, no en una cadena de líber ... Esta vez.
    2. Acerca del proyecto 885 de transferencia de tecnología a la India... Sobre este tema, consulte con el Código Penal de la Federación de Rusia, artículo 275. Tu propuesta encaja completamente en ella ...
    3 Porque Proyecto universal APRK 885 / 885M ¿No puede resolver los problemas de la OLP? Permítanme recordarles a aquellos que no sirvieron en la Marina que incluso el RPK SN resolvió la misión de la OLP (¡y parecían estar lejos de esto!)
    Por lo tanto, ¡no es un hecho!
    4 Porque el concepto de ASH está desactualizado, si según ella los Estados van a construir su VIRGINIA Block-5? ¡Y ni una gota no se avergüenza! Sí, al darse cuenta de la creciente amenaza de nuestro submarino, construirán su SSN (X) con un sesgo en el PLB. Bueno, nuestro 545 también será PLO-shnoy.
    5. Sí, nadie lo niega hay muchos problemas en la marina. Y todos son dolorosos. ¡Pero decir que no se están resolviendo es fundamentalmente incorrecto!
    6 Acerca de NPA "Poseidón" He hablado muchas veces. No me repetiré, pero diré una cosa: ninguno de los sistemas submarinos que estamos creando ha traído tanta disonancia / incomodidad al liderazgo de la Marina de los EE. UU. Esta es una seria amenaza para la seguridad nacional de los Estados Unidos, que el Pentágono todavía está preocupado por localizar. ¡Y los políticos exigieron una prohibición! Por lo que recuerdo, no se preocupaban por Borey y Ash. ¿Y por qué sería si los POSEIDONS, según el autor, son una mierda?
    7. Acerca de la tercera generación de PLA. Realmente está perdido para la flota, qué triste es admitirlo. Pero el caso es que los cálculos mostraron la inconveniencia económica de su modernización, tk. Es más conveniente (en términos de vida útil) construir nuevos submarinos utilizando nuevas tecnologías, más silenciosos, con nuevas características de rendimiento superior.
    Y para analíticas y tablas Gracias al autor. Son visuales y convincentes. Pero miran ATRÁS, no al futuro. Y "en el carruaje del pasado", como decía el clásico, ¡no irás muy lejos!
    Sinceramente, Boa.
    1. +3
      27 de octubre 2021 14: 03
      1. ¿A qué hora fue el período de reparación MEDIA de la tercera generación de buques de propulsión nuclear? ¿Un caso no para los "benditos 90" y cero? ¿Y cómo fue ENTONCES con denyushki?


      2009-2013. Luego hubo dinero y proyectos, y luego la rata se rompió un lugar para evitar esto, y no lo permitió.

      2. Sobre la transferencia de tecnologías a la India del proyecto 885 ... Sobre este tema, consulte con el Código Penal de la Federación de Rusia, artículo 275. Tu propuesta encaja completamente en ella ...


      Bueno, pues, les entregaron el T-90, incluso localizaron el motor B-92, e incluso traté de pasar de contrabando un lote de estos motores a Irán, para sus Carrars. Pero los indios se apartaron de su lado)))
      Nadie dice que sea SOLO para transferir. A cambio de algo significativo para transmitir.
      Retirarnos de la coalición anti-china, por ejemplo, a un acuerdo en Ladakh, lo que nos permitirá continuar la cooperación con India y China sin problemas, y debilitar en gran medida la posición de los estadounidenses.

      3. ¿Por qué el proyecto universal APRK 885 / 885M no puede resolver los problemas de PLO?


      Debido a que no puede destruir los submarinos de la Marina de los EE. UU. Y el KVMS de Gran Bretaña: las armas no son las correctas, el SDRP no es el mismo y no hay antitorpedos, la velocidad de bajo ruido es baja, no hay antenas a bordo del SAC (a excepción de Severodvinsk), no tiene nada para recibir una señal reflejada temprana desde abajo, para medir la distancia no hay nada al objetivo en el costado de un par de tres antenas como Virginia, más visibilidad a gran altitud por medios no acústicos, nuevamente debido al tamaño.
      Esto es mínimo.

      4. ¿Por qué está desactualizado el concepto de ASH, si los estados van a construir su Virginia Block-5 de acuerdo con él?


      Los estados no tienen que luchar contra la Marina de los EE. UU.

      6. Sobre NPA "Poseidon", he hablado repetidamente. No me repetiré, pero diré una cosa: ninguno de los sistemas submarinos que estamos creando ha traído tanta disonancia / incomodidad al liderazgo de la Marina de los EE. UU.


      En realidad no

      7. Acerca de la tercera generación de PLA. Realmente está perdido para la flota, qué triste es admitirlo. Pero el caso es que los cálculos mostraron la inconveniencia económica de su modernización, tk. es más conveniente (en términos de vida útil) construir nuevos submarinos utilizando nuevas tecnologías


      Responderé con las palabras de Elena Sergeevna Wenzel: "este otolichny es capaz de perder la guerra a bajo costo".
      Mire mis placas: este es el resultado de los cálculos, 8 nuevos submarinos + 2 modernizados (Leopard e Irkutsk) + Cheetah muriendo sin reparaciones contra EE. UU., Gran Bretaña, Australia y Japón.

      ¿Puedes ver cómo terminó?

      En cuanto a la generación perdida, el titanio y el Cheetah nunca se perdieron hasta los años 40, si los cuidas, el Leopard llega a principios de los treinta, Irkutsk es un poco más.
      1. +2
        27 de octubre 2021 15: 44
        Permítanme recordarles a aquellos que no sirvieron en la Marina que incluso el RPK SN resolvió la misión de la OLP (¡y parecían estar lejos de esto!)
        Por lo tanto, ¡no es un hecho!


        El personal de la galería tiró una nota de que no, no funcionaron, solo ataques con torpedos y duelos con el MPLA. Pero la OLP no lo es.
        Como dicen, bueno, lo siento.
  38. 0
    27 de octubre 2021 10: 56
    Probablemente de todos modos, no deberías soñar con sueños de una zona oceánica lejana, con una buena OLP para los oponentes, es mejor permanecer en el mar cercano con la tarea de prevenir altas fuerzas de desembarco junto con la costa. Defensa
    1. 0
      27 de octubre 2021 13: 53
      Necesitamos interrumpir el ataque con misiles. De dónde se puede aplicar se muestra de forma aproximada en la última parte.
    2. 0
      27 de octubre 2021 14: 08
      La defensa ciega es el camino hacia la derrota inevitable.
      1. +2
        27 de octubre 2021 15: 43
        No hay opciones. Y esto no es realmente una defensa, sino una acción preventiva.
        1. 0
          27 de octubre 2021 15: 51
          Sí, no me importó, pero svoit:
          es mejor permanecer en el mar cercano con la tarea de prevenir las fuerzas de desembarco altas a lo largo de la costa. Defensa

          Es necesario adelantarse, además, es necesario atacar, con prudencia, a los puntos vulnerables, llevando al enemigo a posiciones preparadas.
      2. 0
        27 de octubre 2021 15: 54
        Agregaré dos kopeks
        con igual carga de combate.Los barcos de casco único eran y serán más pequeños, como resultado son más secretos, serán más rápidos en la construcción, serán más fáciles de reparar y naturalmente más baratos que los de doble casco, e incluso uno y uno- la mitad, nadie en el mundo ha construido submarinos nucleares en dos cascos, y planes,.
  39. +2
    27 de octubre 2021 16: 02
    En general, la situación ahora es aún más triste, ya que no todos estos barcos están en uso.
    Dos 945A están en funcionamiento y se cancelarán para 2030

    No estoy seguro de que al menos uno de ellos "corra".
    Bueno, para 2030, solo quedarán nuevos de la flota de submarinos. La cuestión de la guerra permanece abierta para esta fecha, y en 2030 le haremos preguntas al autor si se perdió.
    ¿Qué haremos con los almirantes en 2030? ¿Exportar a Ucrania o India? Se desmantelarán divisiones enteras.
    1. +2
      27 de octubre 2021 21: 19
      Un 945A el año pasado corrió hacia el mar de Noruega con seguridad.
      1. +1
        28 de octubre 2021 12: 31
        Un 945A el año pasado corrió hacia el mar de Noruega con seguridad.

        La palabra clave es "en el pasado".
  40. 0
    27 de octubre 2021 16: 06
    El kabzda es más corto. La prosperidad en el poder ha hecho su mala acción. La OTAN o los chinos lo acabarán.
  41. -8
    27 de octubre 2021 18: 45
    ¿Alguien piensa que Timokhin y Klimov son la misma persona? Alimentación uniforme de material, es decir arrojando una enorme pila de escoria de información - de luto por la flota submarina rusa y la guerra inminente. Esta energía (mental) y en un canal pacífico
    1. +3
      27 de octubre 2021 21: 20
      Timokhin y Klimov son personas diferentes.

      ¿Y dónde está la escoria? ¿Hay algo en el artículo sobre el subsuelo que esté mal?
  42. -3
    27 de octubre 2021 20: 35
    Lo siento, el artículo es ciertamente genial. Solo una pregunta. El autor dice que habrá guerra en la década de 2030. ¿Quién con quién? ¿Quién va a atacar a la Federación de Rusia allí?

    Y lo más importante, ¿con qué propósitos y qué quieren obtener o prevenir como resultado de esta guerra?
    1. +1
      29 de octubre 2021 22: 13
      La flota está construida no solo para la guerra, sino en mayor medida para que no suceda. El enemigo probable también sabe cómo contar banderines, conoce las características de rendimiento y sabe cómo calcular los riesgos. Si considera que con pérdidas mínimas podrá dar un golpe de desarme, entonces al menos la retórica en las negociaciones se hará más dura y dejarán de contar con nosotros por completo. Tanto como puedan aplicarlo.
  43. 0
    27 de octubre 2021 21: 41
    Patética raza humana, nuestros cruceros de batalla llegarán en cualquier momento tan pronto como estén explorando. las sondas que orbitan su planeta informarán. Nosotros en RENTW no permitiremos que destruyas este planeta. Ja, ja, ja, ja.
  44. -1
    29 de octubre 2021 21: 27
    No veo ninguna razón para entrar en pánico. Que ahora hay 5-6 MPSS para 2 salas en servicio, que en 10 años será así. Solo en términos de rendimiento es mejor. Incluso me gustaron las placas del autor con la composición propuesta de las divisiones de submarinos nucleares en la década de 2030. En comparación con el análogo que ahora .... Miras Wikipedia - parece mucho, irás al puerto - aquí están los 971 ... 10 años de VTG esperan en un asterisco. Y fueron elogiados por sus características de desempeño. Todos los lucios son cubos ruidosos con nueces. Están tronando por todo Barents. Saca al diablo de la flota a su abuela.
    1. +1
      11 noviembre 2021 09: 30
      Y fueron elogiados en términos de sus características de desempeño. Todos los lucios son cubos ruidosos con nueces. Están tronando por todo Barents.


      Esto es si no se reparan
      1. 0
        14 noviembre 2021 19: 12
        En los años 971 se construyeron 90 proyectos en Severodvinsk. Falta de dinero, personal disperso. De ahí la calidad de construcción. Y mucho más depende de la tripulación. A principios de la década de 2000, el barco más silencioso de la Flota del Norte era el 667BDR "Ryazan". El mecánico era un dueño duro allí. El servicio oportuno por parte de la tripulación era raro en esos días. Porque, probablemente, el barco todavía está en servicio. Debería erigirse KBCH-5 a este monumento. No conozco el nombre completo. ¿Quizás alguien recuerde quién estaba allí en 2003-4?
        1. +1
          14 noviembre 2021 20: 47
          Ryazan ya no está en servicio. Y los nombres en Internet no necesitan brillar.
  45. +1
    30 de octubre 2021 11: 04
    Estoy de acuerdo con el autor en que los submarinos nucleares de la era soviética deberían tratarse con más cuidado, de manera profesional. Especialmente a varios lados de titanio aún vivos, y para revivirlos con nuevas armas. Pero tengo dudas de que se estén refiriendo de manera competente a los "barcos de lodos" en la Armada. El contingente allí, el comando y el l / s, se cancela allí más doltbay que en el submarino de la primera línea.
  46. 0
    30 de octubre 2021 12: 29
    Nosotros en la Armada tenemos problemas no solo con los submarinos sino también con los barcos de superficie, construyendo barcos de rango 2 y 3, los barcos de rango 1 solo están siendo reparados, y luego se demora más de lo que fueron construidos, con la aviación antisubmarina en general. es un problema, nuestra flota no tiene las fuerzas y los medios de reconocimiento ni siquiera para el nivel mínimo aceptable. El sistema existente es capaz de proporcionar observación solo en las áreas de agua adyacentes a nuestra costa y en secciones separadas, de tamaño relativamente pequeño y operativamente importantes de la zona del mar lejano La composición de la Armada Soviética tenía un sistema bastante efectivo. Tenía satélites pasivos (radio) y activos (reconocimiento de radar). Este sistema proporcionó vigilancia de los barcos de superficie de otros estados a escala mundial. A estas alturas, nuestra flota ha perdido este sistema y se acaba de crear uno nuevo, pero llevará años.
  47. -1
    30 de octubre 2021 15: 01
    Nuestra estrategia es una represalia inaceptable contra el enemigo, no una guerra con armas nucleares. 1 bote tiene 16 misiles, 10 bloques en cada uno, esto es al menos 80 ciudades destruidas en la basura, y esto es mucho incluso para Estados Unidos, pero ¿si 2-3-4-5 sobrevive? Los mismos Poseidones tienen un alcance ilimitado, es decir, pueden ser liberados no solo desde barcos, sino también, por ejemplo, desde bases secretas, lo que en mi opinión es bastante realista, ya que nuestro ejército siempre se ha distinguido por un comportamiento no rutinario. . El mismo kostroma apesta, ¿estás seguro de que no está cargado? o que no se puede cargar? ) ¿Minas terrestres cerca del mito o la realidad de Washington? ) ¿Cuántos bloques y misiles no contabilizados hay en nuestro país? ) ¿Qué pasará si la central nuclear construida por nosotros comienza a explotar, etc.? etc. ).
  48. 0
    30 de octubre 2021 19: 52
    Gracias al autor por el artículo y por el gran trabajo realizado.
  49. +1
    30 de octubre 2021 22: 02
    Artículo excelente y competente. Bueno, no tenemos una flota moderna. Lo que es solo puede demostrar la bandera como suena en la doctrina y eso es todo. Aserrado del presupuesto e imitación de la actividad violenta de arrojar dinero a proyectos y populismo.
  50. 0
    30 de octubre 2021 23: 21
    Todo este lío con el submarino nuclear en los Estados Unidos y en todas partes no es más que dinero. Recortando el presupuesto.
  51. 0
    31 de octubre 2021 18: 51
    Mi opinión clara. Necesitamos urgentemente una producción en masa: hasta 4-10 submarinos (preferiblemente completamente automatizados) con un desplazamiento de hasta 2000,0 toneladas en la versión nuclear con reactores homogéneos de plomo-bismuto, que transportarían de 8 a 10 unidades cada uno en servicio de combate. frente a la costa del principal enemigo potencial, y también aproximadamente el mismo número, o mejor aún el doble, de barcos anaeróbicos, que nuestro glorioso "Malachite" se niega obstinadamente a dominar; los llevaría a todos a "Sharashka". "Poseidón" es incluso necesario para intimidar: ¿y si se abre paso? Existe otra opción: entregar estos barcos relativamente pequeños mediante barcos de atraque. No tiene sentido construir barcos grandes como el glorioso "Ash": el autor tiene toda la razón en cuanto a las reparaciones. En el Día del Juicio son absolutamente inútiles para proteger al RKPSN
  52. 0
    1 noviembre 2021 17: 23
    Cita: Daniil Konovalenko
    Y desde el punto de vista económico, ¿no puede Rusia estrangular a Estados Unidos? Tenemos la quinta economía del mundo. ¿Solo guerra nuclear? ¿No hay alternativa?
    Es un juego de un solo objetivo: les damos oro y otros recursos más importantes (por ejemplo, el aluminio y el uranio ahora van allí por casi nada), y ellos nos responden: billones de envoltorios de caramelos digitales. Así luchamos... =)))
  53. El comentario ha sido eliminado.
  54. El comentario ha sido eliminado.
  55. 0
    27 noviembre 2021 14: 52
    El artículo en general es bastante esperado))) nada nuevo. Pero, como dijo una vez una persona inteligente: "Todo se sabe por comparación". La flota de colchones ahora está "matando" los recursos de sus barcos, incluidos los submarinos, a un ritmo acelerado, en el enfrentamiento con China. El desmantelamiento planificado del "Moose" está en marcha, esta misma semana apareció información sobre el desmantelamiento del "Oklahoma" y el desmantelamiento no programado del "Connecticut". Aún no hay una decisión al respecto. Después de un examen detallado, pueden cancelarlo. A la luz del último escándalo sobre el suministro de acero de calidad inferior para la fabricación de cascos de barcos, tal vez el desmantelamiento de submarinos nucleares sea “más divertido”. Por tanto, estamos esperando el artículo del autor sobre el estado de los colchones subflotantes en 2030.
  56. 0
    1 diciembre 2021 13: 54
    Pero los "Barracudas" y los "Cóndores" bien podrían no sólo ser reparados y modernizados, sino también reconstruidos hasta alcanzar un alto nivel de efectividad en combate, precisamente gracias a sus cascos.


    Árboles de Navidad... Mientras leía, seguía preguntando... Y cuando llegué a la frase “correcta”, de repente me sorprendí y me alegré))
    En mi humilde opinión, dejar que las cajas de titanio sigan con alfileres y agujas es la máxima blasfemia que uno pueda imaginar.
    Lo único con lo que no estoy de acuerdo es que no deberían ser multiusos. Con un gasto mínimo en sistemas de armas, puedes conseguir una versión bastante formidable de la OLP. Las nuevas contramedidas GAK plus y el armamento óptimo de torpedos en un complejo con visibilidad reducida resolverán hasta el 50% de los problemas para colocar los SSBN en posición y contrarrestar el despliegue de los SSBN estadounidenses en "áreas conocidas".
  57. El comentario ha sido eliminado.
    1. 0
      4 января 2022 15: 42
      Si se fabrican barcos más pequeños, y en mayor número, un barco pequeño con un misil grande, con gran energía y un largo alcance, la cuestión quedará cerrada, los barcos pequeños son mucho más rápidos y baratos de construir y operar, y serán secretos.
  58. 0
    6 января 2022 15: 57
    Agente Timokhin. Claramente escribe a instancias de la CIA. Ver Wikipedia. El propósito de este artículo es extraer información de los comentarios de la CIA.

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