Ataque Scapa Flow

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Ataque Scapa Flow

В historias La Segunda Guerra Mundial, y en particular la guerra en el mar, hay eventos y nombres de personas que se vieron rodeadas simultáneamente por el aura de alto profesionalismo militar y misterio.

Uno de esos eventos llamativos es la penetración del submarino alemán U-47 bajo el mando del teniente comandante Gunther Prien en el corazón de la Royal Naval. flota Gran Bretaña, su lugar santísimo es el sitio de Scapa Flow, ubicado en el norte de Escocia, en las Islas Orcadas. El U-47, que evitó fácilmente barreras explosivas, campos de minas y fortines, lanzó un ataque con torpedos contra los barcos que estaban estacionados en ese momento, y regresó con la misma facilidad a su base.




Blockhouses en Scapa Flow

El segundo elemento de este evento fue su estrecho entrelazamiento con una persona misteriosa que, mitos y leyendas, está firmemente ligada al ataque en el puerto de Scapa Flow, el oficial de la inteligencia militar alemana, que llevó el submarino alemán a los barcos británicos. . Este misterioso extraño tiene muchos nombres: Alfred Ortel, Alfred Wehring y Albert Ertel ...


Mapa de flujo de Scapa

Vamos a empezar desde el principio.

La idea de la penetración de submarinos alemanes en el puerto de Scapa Flow estaba en el aire incluso en la Primera Guerra Mundial, y la Royal Navy británica localizó allí un objetivo muy, muy tentador para los submarinos del Kaiser.

El Almirantazgo británico eligió este puerto natural conveniente en todos los aspectos en las Islas Orcadas para su fondeadero, y antes todos los intentos de los submarinos alemanes de penetrar en él para atacar a los barcos británicos terminaron en fracaso.

Cuando estalló la Segunda Guerra Mundial, los marineros alemanes volvieron a su vieja idea de atacar a la flota británica en su base principal, Scapa Flow. Sin embargo, el comandante de las fuerzas submarinas alemanas, Karl Doenitz, creía que tal operación tenía posibilidades de éxito.

Para recopilar información preliminar, se envió un submarino U-14 para reconocimiento a las Islas Orkney al mando del teniente Victor Ern, que obtuvo valiosos datos sobre las corrientes marinas, los faros y el sistema de defensa de la base británica principal, y se proporcionó un avión de reconocimiento de la Luftwaffe. el cuartel general del submarino alemán con buenas fotografías aéreas de todos los obstáculos en cada uno de los pasos del puerto.

Después de haberlos estudiado cuidadosamente, Doenitz llegó a la conclusión de que el sistema de defensa de la estación principal de la Royal Navy británica presentaba graves defectos. Si las entradas principales al puerto estuvieran protegidas por barreras antisubmarinas y custodiadas por patrulleras, entonces los pequeños estrechos, de los cuales había muchos, el Almirantazgo británico no prestó la debida atención, esperando que el submarino enemigo no pudiera pasar a través de ellos.

Fue un error.


Karl Doenitz

Como escribe el almirante Karl Doenitz en sus memorias "Diez años y veinte días", publicadas después de la guerra, la operación para penetrar en el estacionamiento principal de la Royal Navy se preparó en profundo secreto y con minuciosidad alemana en el cuartel general de las fuerzas submarinas alemanas. un círculo limitado de especialistas navales.

Además de las minas, las barreras y los cascos, las principales dificultades en la penetración encubierta de un submarino en Scapa Flow fueron corrientes inusuales con una velocidad de aproximadamente 10 millas por hora. Y al mismo tiempo, la velocidad máxima del submarino no es más de 7 millas por hora, y simplemente no es capaz de soportar una corriente tan poderosa.

Después de analizar cuidadosamente todas estas dificultades, la operación de Doenitz contra Scapa Flow parecía una pura apuesta, pero, reflexionando, decidió que valía la pena intentarlo, y su elección recayó en el teniente comandante Gunther Prien, comandante del submarino U-47. quien, a su juicio, poseía todas las cualidades personales y profesionales necesarias para llevar a cabo tal tarea.


Gunther Prin

El almirante entregó al candidato a la operación todos los materiales que había recogido y le dio la oportunidad de decidir en 48 horas si emprendería tal tarea o no. Después de reflexionar, el teniente comandante Prien aceptó la oferta y al día siguiente informó a Doenitz sobre su disposición para completar esta tarea.

El ataque estaba programado para la noche del 13 al 14 de octubre, una elección facilitada por el clima tranquilo y la luna nueva. Y el propósito de la operación era un ataque con torpedos a los barcos, que, según el cuartel general naval alemán, se encontraban en el puerto, por lo que se decidió que el submarino solo llevaría torpedos a bordo y ni una sola mina.

En la mañana del 8 de octubre de 1939, en secreto, el U-47 abandonó Keele y se dirigió con cuidado hacia las islas Orkney. Y en la mañana del 13 de octubre, se acercó a la entrada de la bahía de Scapa Flow, donde el teniente comandante Prien informó a la tripulación de su principal tarea. Al emprender una misión tan responsable, Gunther Prien evitó deliberadamente cualquier contacto con los tribunales, incluso si eran objetivos tentadores de ataque.

Al llegar a la entrada de la bahía, Gunther Prien decidió esperar hasta que oscureciera, y con la llegada del crepúsculo, superando la corriente que se aproximaba y evitando colisiones con las vallas, el barco se deslizó inadvertido hacia Scapa Flow.

Al entrar en la bahía, Prien experimentó la mayor decepción: a pesar de la información recopilada por el reconocimiento aéreo, ¡el fondeadero estaba vacío! Todas las fuerzas principales de la flota británica estaban en el mar. Solo media hora después logró divisar dos barcos: el acorazado Royal Oak y el antiguo portaaviones Pegasus, y desde una distancia de cuatro mil yardas disparó cuatro torpedos. Pero un dispositivo no funcionó, y de los tres torpedos disparados, solo uno explotó cerca del acorazado.


Acorazado "Royal Oak" ("Royal Oak")

Después de recargar los tubos de torpedos, Prien lanzó un segundo ataque, disparando cuatro torpedos más al Royal Oak, dos de los cuales explotaron y detonaron los sótanos de artillería. Una explosión ensordecedora sonó en el aire, desgarrando un acorazado con un desplazamiento de 31 toneladas en dos. Los escombros volaron por el aire, el acorazado atacado volcó y se hundió en 200 minutos, matando al comandante de la Segunda División de Acorazados, el contraalmirante Henry Blangrove y a 23 marineros (de 832 personas), miembros de su tripulación.

A pesar de la conmoción que se generó tras el ataque con torpedos en Scapa Flow, Prinu logró escabullirse del puerto igual de desapercibido, regresando por el mismo camino y dirigiéndose hacia Wilhelmshaven, donde el submarino, acompañado de dos destructores, llegó tres días después.

En Wilhelmshaven, ya fue recibida por una multitud jubilosa, una banda militar y el Gran Almirante Raeder, que subió a bordo del barco y estrechó personalmente la mano de todos los marineros, obsequiando a cada uno de ellos con una Cruz de Hierro Clase II.

Después de eso, Prien y su tripulación volaron a Berlín en los aviones privados de Hitler, donde todos fueron recibidos como triunfantes: todas las calles en el camino desde el aeródromo hasta el Kaiserhof estaban llenas de una multitud jubilosa que gritaba "queremos a Prien", y él informó personalmente al Führer sobre el curso de la operación. Hitler los recibió en su Cancillería del Reich y otorgó a Pryn la Cruz de Caballero, y por la noche Goebbels recibió a los marineros en el Winterganter Theatre.

El Capitán Prien ganó grandes elogios incluso del enemigo por sus acciones audaces.

Entonces, Winston Churchill le dio a este evento la siguiente descripción:

"Este episodio, que legítimamente puede considerarse como la hazaña militar del comandante de un submarino alemán, conmocionó a la opinión pública".

Y esto es lo que dice el historiador del Almirantazgo Stefan Roskilde en su libro War at Sea sobre el ataque:

“Ahora se sabe que esta acción fue cuidadosamente planeada por el almirante Doenitz, quien fue informado correctamente del estado relativamente débil de la defensa de los pasajes orientales. Es necesario rendir homenaje al teniente comandante Prin por la compostura y determinación con la que implementó el plan de Doenitz ".

¿Un topo en Scapa Flow?


Luego de tan exitosa operación, las acciones del Capitán Prien no pudieron dejar de llamar la atención de la prensa mundial, lo que dio lugar a muchos mitos sobre su penetración en el estacionamiento de Scapa Flow.

Uno de estos mitos, que aún circula hoy en día, es la parábola de un espía alemán que se infiltró en las Islas Orcadas mucho antes del estallido de la guerra, quien probablemente apuntó al submarino alemán hacia el fondeadero del acorazado Royal Oak.

Esta historia fue publicada por primera vez en la primavera de 1942 en la revista estadounidense The Saturday Evening Post por el famoso periodista Kurt Riess. Según Riess, el espía de Scapa Flow era el capitán Alfred Wehring, un ex oficial de la flota del Kaiser alemán.

Después del final de la Primera Guerra Mundial, bajo los términos del armisticio, todos los barcos alemanes se concentraron en la incursión Scapa Flow, donde fueron hundidos por sus tripulaciones. Y uno de los oficiales alemanes, entonces todavía joven, era Alfred Wering, quien, tras el hundimiento de los barcos, se encontró al borde de la pobreza, sin un centavo. Era un marinero militar cuya única afición eran los relojes ...

Tras el final de la guerra, el periódico alemán Deg Kurier publicó un artículo titulado "El hombre que hundió el Royal Oak" (Der Mann, der die Royal Oak versenkte), donde se argumentó que el héroe de esta operación no era el teniente comandante. Prien en absoluto, pero el militar - oficial naval, héroe de la batalla de Jutlandia, Alfred Wehring (alias Alfred Ortel y alias Albert Ertel), quien, disfrazado de relojero, se instaló en Orkney y observó de cerca todos los movimientos de la flota británica. .

Según esta leyenda, Alfred Wehring (en adelante lo llamaremos por este nombre) estudió por primera vez relojería en Suiza, y en 1927 llegó a Gran Bretaña con un nombre diferente como ciudadano de la Suiza neutral. Bajo este nuevo nombre, logró abrir un taller de relojería y una joyería en Kirkwall, el centro administrativo de las Islas Orcadas.

Como excelente relojero, hombre modesto y tranquilo, Wehring logró ganarse el respeto de los lugareños, que ni siquiera sospechaban que en realidad estaban reparando sus relojes en el héroe de la Batalla de Jutlandia y un espía alemán. Y, por supuesto, una parte considerable de su clientela estaba formada por marineros, de los que extraía información útil en el curso de las conversaciones cotidianas.

Con la apariencia de un hijo cariñoso y respetable, Vehring envió una carta mensual a su "patria" en Suiza a su padre, que vivía en Zúrich. En realidad, las cartas de este "hijo cariñoso y respetable" fueron estudiadas con mucho cuidado en la sede de la inteligencia naval alemana.

En estas cartas "a su anciano padre", Alfred Wehring describió en detalle el estado de la flota británica y toda la defensa costera del puerto. Al mismo tiempo, el "suizo" estaba recopilando datos sobre la base de la flota en Scapa Flow, y justo antes del comienzo de la guerra, se enteró del "agujero" existente en su defensa: la presencia de un pasaje en su parte oriental. . Vehring pudo enviar un mensaje utilizando un transmisor de radio, que fue recibido por el agregado naval en La Haya, y como resultado, un submarino bajo el mando del teniente comandante Gunther Prien fue enviado a las Islas Orcadas.

Y esto es lo que el exjefe de inteligencia Walter Schellenberg escribe sobre esto en sus memorias:

“Y a principios de octubre de 1939, informó que el paso oriental a Scapa Flow a través de Kirkesund no estaba bloqueado por una red antisubmarina, y que todos los obstáculos consistían en varias barcazas hundidas. Con esta información, el almirante Doenitz ordenó al capitán Prin que atacara cualquier buque de guerra en Scapa Flow. El ataque con torpedos de media hora tomó 12 años de cuidadosa preparación ".

Y ahora, en respuesta a las señales de luz previamente acordadas, un bote inflable, lanzado desde el U-47, se acercó a la orilla, en la que un "relojero modesto y silencioso" se sentó con un rollo de mapas bajo el brazo.

El espía alemán guió magistralmente el barco a través de todos los obstáculos que conocía y lo llevó al puerto de Scapa Flow, donde se encontraba toda la flota británica. Como se mencionó anteriormente, casi toda la flota británica abandonó la bahía, y dos barcos estaban estacionados: el acorazado Royal Oak y el portaaviones Pegasus, muy obsoleto.

El objetivo del ataque con torpedos fue el acorazado "Royal Oak" y el portaaviones "Pegasus", que fue el último en la línea de barcos, que fue odiado por Vehring desde la época de la Batalla de Jutlandia. El submarino realizó dos ataques con torpedos, tras lo cual abandonó Scapa Flow, llevando al explorador alemán a Alemania. Y a la mañana siguiente, la tienda de relojes de Wehring no abrió, su casa se encontró vacía y su auto abandonado fue encontrado en la carretera ...

Al llegar a su casa en Alemania, Alfred Vehring se reunió con el almirante Canaris y, tras informarle sobre la finalización de la misión, desapareció. Y dónde desapareció exactamente, nadie lo sabe ...

Secuelas


1. Inmediatamente después de estos hechos, el Almirantazgo británico ordenó estrictamente a todo su personal naval de Scapa Flow que evitara la prensa en todas las formas posibles y no respondiera a ninguna pregunta.

2. Uno de los resultados de este ataque fue la incredulidad del Almirantazgo británico en la seguridad de su principal base naval.

3. El ataque con torpedos de Prine se convirtió en un verdadero anuncio para los submarinistas alemanes, y el éxito de la operación los convirtió en héroes a los ojos de toda Alemania.

4. Las fuerzas de submarinos alemanes recibieron luz verde para su mayor desarrollo, con el que su comandante Doenitz anteriormente solo podía soñar.

5. El comandante de las islas, almirante Wilfred French, fue destituido de su cargo.

Certificado


1. U-47 - Submarino alemán, depositado el 25 de febrero de 1937 en el astillero de Kiel. Lanzado el 29 de octubre de 1938. Desde el mismo momento en que se puso en servicio el submarino, su comandante fue el teniente comandante Gunther Prien. Tripulación: 45 personas.

La tripulación del barco destruyó 30 barcos enemigos con un desplazamiento total de 162 toneladas de registro bruto y el acorazado británico "Royal Oak" (desplazamiento de 769 toneladas), y también dañó 29 barcos más con un desplazamiento de 150 toneladas.

En 1941, el barco no regresó a la base. Aún se desconocen las circunstancias de su muerte.

2. U-14 - pequeño submarino, depositado el 6 de junio de 1935 en el astillero de Kiel. Lanzado el 28 de diciembre de 1935. El comandante es el teniente en jefe Victor Ern. Tripulación de 25 personas.

3. Gunther Prin - Comandante del U-47, el submarinista más productivo, poseedor de la Cruz de Caballero con Hojas de Roble. Desapareció sin dejar rastro con la tripulación tras el ataque al convoy.

4. Scapa Flow - puerto en las Islas Orcadas, el principal fondeadero de la flota británica. En 1956 se cerró el aparcamiento de Scapa Flow.

Los buceadores no pueden acceder a los restos del acorazado Royal Oak; se encuentran entre las fosas comunes submarinas protegidas por la ley británica.
145 comentarios
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  1. +2
    25 de octubre 2021 05: 17
    Efectos ....
    4. Las fuerzas de submarinos alemanes recibieron luz verde para su mayor desarrollo, con el que su comandante Doenitz anteriormente solo podía soñar.

    Se podría considerar que este avance casi no tuvo "consecuencias" para la URSS, pero la construcción de cientos de submarinos no permitió a los alemanes construir muchos miles, si no decenas de miles de tanques, por lo que me parece que Prien jugó por el bien de la Rusia soviética.
    1. +16
      25 de octubre 2021 06: 12
      la construcción de cientos de submarinos no permitió a los alemanes construir muchos miles, o incluso decenas de miles de tanques

      Probablemente no. Los barcos se construyeron congelando la construcción de barcos pesados ​​de superficie y fueron una prioridad junto con los tanques ...
      1. +2
        25 de octubre 2021 06: 28
        Cita: Xlor
        Probablemente no. Los barcos se construyeron congelando la construcción de barcos pesados ​​de superficie ...
        Esto habría sido cierto hasta 1942, pero más tarde ciertamente no lo será. Los recursos bien podrían haberse transferido a la construcción de tanques, pero después de 1943, simplemente fueron necesarios. Pero no llegó a los alemanes, y muy bien.
        1. +4
          25 de octubre 2021 09: 51
          El espía alemán guió magistralmente el barco a través de todos los obstáculos que conocía y lo llevó al puerto de Scapa Flow, donde se encontraba toda la flota británica.

          Entonces, ¿quién es él de profesión? ¿Relojero espía o comandante de un submarino? ¿O un piloto en funciones?
          La versión sobre el piloto-relojero se inventó para menospreciar los logros de Doenitz y Prin. Bueno, al mismo tiempo, al menos encubrir de alguna manera la vergüenza en la defensa de la base principal de la Royal Navy.
          1. +6
            25 de octubre 2021 09: 53
            Cita: Civil
            ¿Relojero espía o comandante de un submarino? ¿O un piloto en funciones?
            La versión sobre el piloto-relojero se inventó para menospreciar los logros de Doenitz y Prin. Bueno, al mismo tiempo, al menos encubrir de alguna manera la vergüenza en la defensa de la base principal de la Royal Navy.

            Sí, los británicos comenzarán a meter a su propio ciudadano en un lugar tranquilo para cubrir el fracaso / vergüenza.
          2. +2
            25 de octubre 2021 10: 59
            Entonces, ¿quién es él de profesión? ¿Relojero espía o comandante de un submarino?

            En este caso, un piloto que, teniendo mapas con obstáculos instalados, condujo el barco hasta el objetivo.
            1. -1
              25 de octubre 2021 11: 18
              Cita: Xlor
              Entonces, ¿quién es él de profesión? ¿Relojero espía o comandante de un submarino?

              En este caso, un piloto que, teniendo mapas con obstáculos instalados, condujo el barco hasta el objetivo.

              Bueno, está claro que no Katzman, pero ¿de dónde viene un relojero a largo plazo, una experiencia y un conocimiento tan profundos en la navegación?
            2. +1
              26 de octubre 2021 20: 26
              Borodin
              La historia de un agente misterioso es una hermosa leyenda, un mito. E inventado, seguro, por los británicos para justificar el vergonzoso fracaso.

              El artículo sería muy beneficioso si proporcionara el diagrama del movimiento del barco de Prin, porque está en el Runet. O porque no lo trajeron ahí no tomar a bordo un piloto espía? sonreír

              Pero aún así, el artículo es interesante, gracias.
              1. +1
                26 de octubre 2021 20: 44
                El artículo sería muy beneficioso si también trajeras el diagrama de movimiento del barco.

                Existe un esquema para el movimiento del barco en Internet, pero, en mi opinión, es tan "embarrado" como la presencia de un espía ... ¡Gracias por tu interés en el artículo!
                1. +1
                  26 de octubre 2021 21: 06
                  Cita: Xlor
                  Hay un esquema para el movimiento del barco en Internet, pero, en mi opinión, es tan "embarrado" como la presencia de un espía ...

                  ¡Realmente no estoy de acuerdo! A diferencia del espía, ¡está claro! sonreír
        2. +1
          26 de octubre 2021 08: 05
          Cita: Vladimir_2U
          Esto habría sido cierto hasta 1942, pero más tarde ciertamente no lo será. Los recursos bien podrían haberse transferido a la construcción de tanques, y después de 1943

          ¿Cree que el aumento en la producción de tanques se vio obstaculizado solo por la falta de recursos, en particular de metal?
          1. 0
            26 de octubre 2021 08: 08
            Cita: Krasnoyarsk
            ¿Cree que el aumento en la producción de tanques se vio obstaculizado solo por la falta de recursos, en particular de metal?

            Cita: Vladimir_2U
            No he escuchado que la razón de la limitación de la producción de tanques de los alemanes fue la falta de metal.
            Trabajadores calificados y parque de máquinas-herramienta, además de cuadrillas.

            Bueno, a continuación se amplía, si está interesado.
        3. 0
          12 diciembre 2021 16: 30
          Cita: Vladimir_2U
          Cita: Xlor
          Probablemente no. Los barcos se construyeron congelando la construcción de barcos pesados ​​de superficie ...
          Esto habría sido cierto hasta 1942, pero más tarde ciertamente no lo será. Los recursos bien podrían haberse transferido a la construcción de tanques, pero después de 1943, simplemente fueron necesarios. Pero no llegó a los alemanes, y muy bien.

          Pero, ¿necesitaban los alemanes miles de tanques? Teniendo en cuenta que construyeron menos y perdieron menos.
          1. -1
            12 diciembre 2021 17: 01
            Cita: Pilat2009
            Considerando que construyeron menos y perdieron menos.

            Si supieras cómo los alemanes intentaron simplificar sus Fours (tanques), no harías esa pregunta.
            1. 0
              13 diciembre 2021 07: 48
              Cita: Vladimir_2U
              Cita: Pilat2009
              Considerando que construyeron menos y perdieron menos.

              Si supieras cómo los alemanes intentaron simplificar sus Fours (tanques), no harías esa pregunta.

              Simplificado todo, menos los norteamericanos, quizás estos estén acostumbrados a pelear cómodamente.
              1. -1
                13 diciembre 2021 08: 05
                Cita: Pilat2009
                Simplificado todo, menos los norteamericanos, quizás estos estén acostumbrados a pelear cómodamente.
                ¿En serio? La falta de rotación de la torreta eléctrica es una disminución de la comodidad, ¿verdad? Nemchura hizo girar la torre en el PZ-4 con asas al final de la guerra.
      2. +2
        25 de octubre 2021 07: 39
        El recurso no es infinito, las primeras 100 tripulaciones (viejas, experimentadas) se ahogaron y todo navegó. El comandante debe conocer no solo su submarino a fondo, sino también el área donde operará. Se perdió el conocimiento con cada comandante ahogado. Pero estos cien, puso en marcha la construcción de submarinos en Alemania a plena potencia, el volante giró y ya era imparable.Foto de la maravilla después de mayo de 1945, confirmación.
        1. 0
          25 de octubre 2021 08: 13
          Cita: tralflot1832
          Pero estos cien, lanzaron la construcción de submarinos en Alemania a plena capacidad, el volante giró y ya no se pudo detener.

          ¿Seguramente imparable? Volante para la ejecución del plan "Z" "4 portaaviones 10 acorazados, etc." de alguna manera se detuvieron y nada, pero para 1943, bueno, 1944, el fracaso de las fuerzas submarinas alemanas era bastante evidente.
        2. +9
          25 de octubre 2021 09: 03
          Cita: tralflot1832

          El recurso no es infinito, las primeras 100 tripulaciones (viejas, experimentadas) se ahogaron y todo navegó.

          Según Herbert Werner, en junio de 1944 había 68 unidades en el Atlántico, y al final de la guerra solo había tres uno de ellos es el U-953 bajo su mando. Lea sus memorias "Ataúdes de acero". No tengo muy buena actitud hacia los alemanes, pero lo respeto.
          842 submarinos alemanes participaron en las hostilidades, de los cuales 781 fueron hundidos.
          1. +3
            25 de octubre 2021 09: 37
            "Ataúdes de acero" decía. Donde no se ahogaron los alemanes, todo el Atlántico con ataúdes de acero alemanes está esparcido y no solo ella. Un mapa con el número de submarinos que yacen en el fondo. Con áreas aproximadas de muerte.
    2. El comentario ha sido eliminado.
      1. +2
        25 de octubre 2021 06: 33
        Cita: mr.ZinGer
        No he escuchado que la razón de la limitación de la producción de tanques de los alemanes fue la falta de metal.
        Trabajadores calificados y parque de máquinas-herramienta, además de cuadrillas.
    3. -6
      25 de octubre 2021 08: 04
      Cita: Vladimir_2U
      Se podría haber considerado que este avance casi no tuvo "consecuencias" para la URSS, pero la construcción de cientos de submarinos no permitió a los alemanes construir muchos miles, si no decenas de miles de tanques.

      Las curvas de la lógica patriótica seguramente encontrarán un búho y un globo terráqueo. riendo
      El director del astillero Krupp en Kiel dice en la reunión de planificación:
      Meine herren! Prien no se abrió paso en Scapa Flow, los submarinos fueron reconocidos como armas inútiles. A partir de mañana, el astillero pasa a la producción de tanques y mochilas para la Wehrmacht. ¡Nada de indulgencias a la Rusia soviética! Wegtreten!
      1. +1
        25 de octubre 2021 08: 05
        Cita: Cenizas de Klaas
        Las curvas de la lógica patriótica seguramente encontrarán un búho y un globo terráqueo.

        Pones un globo en la cabeza del búho, ¿estás satisfecho?
        Cita: Cenizas de Klaas
        A partir de mañana, el astillero pasa a la producción de tanques y mochilas para la Wehrmacht.
        1. -3
          25 de octubre 2021 09: 30
          Cita: Vladimir_2U
          Pones un globo en la cabeza del búho, ¿estás satisfecho?

          No, cariño, "más barcos, menos tanques, menos barcos, más tanques", esta es tu lechuza. riendo
          1. +2
            25 de octubre 2021 09: 50
            Cita: Cenizas de Klaas
            No, cariño, "más barcos, menos tanques, menos barcos, más tanques", esta es tu lechuza.

            Sí Sí. Lo inventé todo. Esto no puede estar en la naturaleza.
            Defensa el 1 de julio de 1941, se ordenó a la planta de Krasnoye Sormovo que organizara de inmediato la producción de tanques medianos T-34 y municiones. Suspensión de la construcción de barcos y submarinos ... En marzo de 1945, la planta produjo 10000 tanques

            El astillero Krasnoarmeiskaya se especializaba en barcos civiles, pero a finales de los años 30 había planes para cargarlo con órdenes militares. En 1940, se transformó en la planta número 264 de la Comisaría Popular de la Industria de la Construcción Naval ... .... El 8 de diciembre, los primeros cinco T-60 abandonaron la planta por su cuenta, partiendo para el 21 y 22 de reserva de formación. regimientos de tanques. En total, se entregaron 1941 vehículos en Krasnoarmeisk en diciembre de 45. La Planta No. 264 se convirtió en la segunda empresa, después de la Planta de Automóviles Gorky, en lanzar el tanque pequeño que tanto necesitaba el ejército en una serie grande.

            En resumen: "En la sede de Hitler, todo el mundo es malo".
            1. -1
              25 de octubre 2021 10: 54
              Cita: Vladimir_2U
              En resumen: "En la sede de Hitler, todos son malacholnye"

              ¿Qué tiene que ver la tasa de Hitler con Krasnoye Sormovo?
              Sí, y Blom-i-Foss, después del hundimiento de Bismarck, aparentemente también tuvo que cambiar por completo a los aviones. Solo piense: de 180 construidos en Hamburgo, 140 "sietes" se ahogaron por una razón u otra. ¡Esto es casi el 80%! Qué desperdicio de metal y recursos. Y podrían liberar tanques.
              1. +1
                25 de octubre 2021 11: 05
                Cita: Cenizas de Klaas
                ¿Qué tiene que ver la tasa de Hitler con Krasnoye Sormovo?

                Más que tu declaración a la realidad
                :
                Cita: Cenizas de Klaas
                No, querida - "más barcos - menos tanques, menos barcos - más tanques" - este es tu búho

                En realidad, esto no es un búho, pero resultó ser una receta funcional.

                Cita: Cenizas de Klaas
                Solo piense: de 180 construidos en Hamburgo, 140 "sietes" se ahogaron por una razón u otra. ¡Esto es casi el 80%! Qué desperdicio de metal y recursos.
                Pero esto ya es un búho típico y un globo terráqueo. Porque debemos recordar no los barcos que se hundieron, sino los barcos que hundieron. Y después de 1943, la proporción se convirtió en aproximadamente 1 a 1. Y esto fue durante la retirada en el frente principal, el soviético-alemán.
                Aquellos. después de 1943, el aumento de la producción de barcos dejó de tener sentido. ¡Y muy bueno!
      2. 0
        25 de octubre 2021 09: 59
        "Prien no se rompió en Scapa Flow, los submarinos se consideran un arma inútil".
        En este caso: ¿Karl Doenitz engañó al amado Führer?
  2. El comentario ha sido eliminado.
  3. +6
    25 de octubre 2021 05: 43
    un halo de gran profesionalismo militar y secretismo.
    Más profesionalidad ... Y todo lo demás es niebla.
    1. +5
      25 de octubre 2021 06: 04
      Más profesionalismo ... y todo lo demás es niebla

      El profesionalismo generalmente se basa en lo que llamas "niebla". Y "niebla" es información obtenida de diversas fuentes, incluido el servicio secreto. Y los servicios secretos mantienen sus fuentes durante muchas decenas, o incluso cientos de años ...
      1. +2
        25 de octubre 2021 06: 16
        Cita: Xlor
        y misterio.

        Estoy hablando de esta niebla ... hi
  4. +8
    25 de octubre 2021 05: 56
    Al llegar a su casa en Alemania, Alfred Vehring se reunió con el almirante Canaris y, tras informarle sobre la finalización de la misión, desapareció. Y dónde desapareció exactamente, nadie lo sabe ...

    Hace unos 30 años trabajé para Lerwick y me interesé por estos eventos.
    Pregunté a los marineros locales, y un maestro me dio un libro para leer, si no me equivoco "El relojero ..." Según la versión del autor, después de que Prien recibió todos los laureles, se fue a Suiza y luego desapareció. Está claro que los afeitados no lo dejarán solo.
    1. +10
      25 de octubre 2021 06: 09
      Prien recibió todos los laureles

      Bueno, Prien recibió merecidamente estos laureles: el submarinista más productivo. No está en un campo de concentración a los prisioneros chasquear los dientes y no cazar civiles ...
      1. +8
        25 de octubre 2021 09: 18
        Cita: Xlor
        Bueno, Prien recibió merecidamente estos laureles: el submarinista más productivo. No está en un campo de concentración a los prisioneros chasquear los dientes y no cazar civiles ...

        Gracias por escribir un artículo sobre la guerra submarina. Escribe más, eres bueno en eso. Por favor acepte mi aprobación y respeto.
      2. +4
        25 de octubre 2021 16: 20
        En su libro, Harold Bush, él mismo participante directo de todos estos eventos, no menciona una palabra sobre ningún relojero.

        El libro describe las acciones de los submarinos de la Armada hitleriana durante la Segunda Guerra Mundial. Se basa en las memorias del autor que sirvió en la flota submarina de la Alemania nazi, así como en documentos operativos, diarios de oficiales submarinos, extractos de bitácoras submarinas, etc. El autor, según su propia declaración, intentó por medios artísticos para "reproducir las condiciones", en las que los submarinos alemanes operaron durante la guerra en vastos espacios marítimos, así como "generalizar la experiencia" acumulada por los submarinistas de Hitler durante la guerra. El libro cuenta la historia de la creación de la flota submarina alemana, su desarrollo, armas y equipamiento. Los capítulos de esta obra de una forma peculiar están extremadamente saturados de episodios de operaciones militares, lo que hace que el libro sea interesante para una amplia gama de lectores.
      3. +2
        25 de octubre 2021 16: 53
        Cita: Xlor
        Bueno, Prien recibió merecidamente estos laureles: el submarinista más productivo.

        Bueno, digamos, no "el más", sino "uno de". Antes 14 de octubre de 1939 hundió 3 vapores en 8 mil BRT. Y aquí está el modesto Kaloy Herbert Schulze (U-48): 6 vapores en 41 mil... BRT. Entonces, Prien tiene un sólido segundo lugar. El tercero - Shepke con dos vasijas. Esto, repito, en el período del 3 de septiembre al 14 de octubre de 1939.
        Y en el ranking general de expertos Prien noveno.
      4. +1
        25 de octubre 2021 18: 35
        Cita: Xlor
        Bueno, Prien recibió merecidamente estos laureles: el submarinista más productivo.

        Kretschmer? ¿Laúd? Topp? No, no he escuchado.

        Prien fue solo noveno.
    2. +3
      25 de octubre 2021 07: 06
      ¡Buenos días, Lerwick te priva inmediatamente del sueño!
      1. +12
        25 de octubre 2021 08: 59
        Bueno, Prien recibió merecidamente estos laureles
        Y aquí hay una opinión muy competente sobre Prina de uno de los historiadores rusos de la guerra submarina de 1939-1945 A. Drozhzhin de su trabajo "Ases y propaganda":
        “… Un hecho irrefutable permanece: el as submarino“ Kriegsmarine ”No. 3, el famoso“ héroe de Scapa-Flow, solo en el 4% de sus ataques a barcos enemigos experimentó la oposición de las fuerzas antisubmarinas. Al mismo tiempo, nunca hubo persecución por avión del enemigo. Tampoco hubo una persecución a largo plazo de una sola nave de la OLP o de un grupo de naves con una gran cantidad de cargas de profundidad abandonadas. Por supuesto, G. Prien, la primera en hacerse famosa en toda Alemania como la mejor as submarina después de su magnífico ataque en Scapa Flow, tuvo que, como dicen, “igualar”. Y coincidió. Sin embargo, debe tenerse en cuenta que él, como la mayoría de los otros comandantes de submarinos alemanes que se hicieron famosos al comienzo de la guerra, casi nunca estuvo sujeto a una influencia tan dura de las fuerzas de defensa antiaéreas enemigas, como los que lucharon en la segunda mitad. de la guerra. Los ataques a un velero solitario de grandes dimensiones (además, navegar, por regla general, a baja velocidad) no requieren habilidades de mando especiales. Y los ataques a los barcos de convoyes en la primera mitad de la guerra se vieron facilitados por el hecho de que los convoyes que salían de Inglaterra hacia destinos en el hemisferio occidental fueron escoltados por las fuerzas de seguridad solo una parte del camino: varios cientos de millas de la costa (custodiados por barcos y aviones). desde bases costeras). Lo mismo se aplica a los convoyes del hemisferio occidental. Es decir, en la parte central de sus rutas (y esta es gran parte de la ruta), los barcos de los convoyes quedaron indefensos. Aquí caían bajo los golpes de "manadas de lobos" o botes oceánicos únicos, recorriendo en busca de presas. Si ases como Kretschmer y Prien prácticamente no fueron a la parte central del Atlántico, entonces el as No. 2, Wolfgang Lut, encontró allí a sus víctimas. Por lo tanto, creo que Prien se merecía plenamente su título de as submarino, pero no por los barcos hundidos, sino precisamente por su avance sin precedentes en la base naval de Scapa Flow. Desde el punto de vista del impacto en la situación operativa y estratégica en la “Batalla del Atlántico”, el avance hacia la base principal y el hundimiento de dos buques de guerra no es tan significativo, pero desde el punto de vista de la acción moral en el espíritu de la población inglesa y alemana, su significado es innegable. Desde este punto de vista, pondría a Gunther Prien en la lista de los mejores comandantes de submarinos alemanes en el número 1 ".
        1. +8
          25 de octubre 2021 09: 07
          Solo un comandante "loco" puede entrar en el feudo de la Flota Anglicana, guiado solo por el telescopio o hasta el borde de la caseta del timón en la posición de superficie. Este no es un comandante, sino una especie de "bestia" que sintió el peligro con su propia piel, pero ahora yace en el fondo, con todo su eterno carruaje.
          1. +12
            25 de octubre 2021 09: 16
            El comandante es realmente bueno, los submarinos alemanes no conocían tal gloria antes. Gunther Prin fue declarado héroe nacional y se convirtió en la primera Cruz de Caballero entre los comandantes de submarinos.
            No fue en vano que Doenitz lo amaba tanto e incluso sugirió que Prine aceptara una unidad de entrenamiento submarina, pero decidió quedarse en su barco.
            1. +4
              25 de octubre 2021 09: 23
              Es bueno que haya ido al fondo antes, pero si hubiera entrado en Kola Bay en el momento más inoportuno, ¿qué hubiera pasado? Es incluso difícil de imaginar.
            2. +3
              25 de octubre 2021 15: 30
              , Los submarinistas alemanes no conocían tal gloria antes.

              ¿Por qué no lo sabían? En la Primera Guerra Mundial estuvieron Lothar von Arnaud de la Perrier y Max Valentiner, este es así, de improviso, los primeros nombres que me vinieron a la mente, pero su fama tronó no solo en Alemania.
        2. +2
          25 de octubre 2021 18: 36
          Cita: Crowe
          A. Drozhzhin de su obra "Ases y propaganda":

          No lea los periódicos soviéticos hasta la hora del almuerzo ... (c)
          1. 0
            13 diciembre 2021 09: 50
            Cita: Macsen_Wledig
            Cita: Crowe
            A. Drozhzhin de su obra "Ases y propaganda":

            No lea los periódicos soviéticos hasta la hora del almuerzo ... (c)

            Los periódicos soviéticos, sí, según ellos Lunin es casi Prien, pero sin embargo, el comienzo y el final de la guerra son dos grandes diferencias.
      2. +1
        25 de octubre 2021 09: 11
        Cita: tralflot1832
        ¡Buenos días, Lerwick te priva inmediatamente del sueño!

        ¡Viene un pensamiento similar!
        1. +1
          25 de octubre 2021 09: 24
          ¡Entonces éramos jóvenes y hermosos! bebidas
          1. +1
            25 de octubre 2021 10: 45
            Cita: tralflot1832
            ¡Entonces éramos jóvenes y hermosos!

            Hubo un caso en el que mis diecisiete años, en el gran entrenador.
            1. +1
              25 de octubre 2021 10: 49
              ¡Acogedora ciudad pequeña! Aunque el clima es repugnante.
            2. +1
              25 de octubre 2021 11: 24
              Cita: tihonmarine
              Hubo un caso en el que mis diecisiete años, en el gran entrenador.

              En una temporada puse tres anclas de 7 toneladas, una en la rada sur (donde se encuentran Pionersk y Lunokhod-1) y dos en la rada norte (donde se encuentra el campo de Kaliningrado).
    3. +2
      25 de octubre 2021 10: 39
      "luego desapareció" dado su alto profesionalismo, Wehring pudo adaptarse para asegurar su futuro
      1. +2
        25 de octubre 2021 11: 33
        Cita: vladcub
        luego desapareció "dado su alto profesionalismo, Wehring podría adaptarse para asegurar su futuro

        Bueno, si vivió en Gran Bretaña durante más de 10 años y nadie sospechaba de él, entonces esa gente sabe cómo "barrer la cola". También creo que para 1945 ya vivía en algún lugar de Argentina.
        1. +3
          25 de octubre 2021 13: 35
          Muy posiblemente, allí: "cada criatura en un par" (c).
          También podría "olfatear" con amers, bien podría tener "información interesante"
  5. +2
    25 de octubre 2021 06: 11
    Las memorias de Schellenberg, puedes confiar al 50%
    1. +8
      25 de octubre 2021 06: 16
      Las memorias de Schellenberg, puedes confiar al 50%

      Están escritas de acuerdo con las reglas de absolutamente todas las memorias: "Solo hay confusión ... ki, yo solo - D'Artagnan. Pero la atmósfera general, de todos modos, se puede entender ...
      1. +7
        25 de octubre 2021 09: 14
        Cita: Xlor
        Las memorias de Schellenberg, puedes confiar al 50%

        Están escritas de acuerdo con las reglas de absolutamente todas las memorias: "Solo hay lodos alrededor ... ki, solo yo - D'Artagnan.

        Solo puedes creer en aquellos submarinistas que han experimentado todos los horrores de la guerra submarina.
      2. +2
        25 de octubre 2021 14: 09
        Cita: Xlor
        Están escritas de acuerdo con las reglas de absolutamente todas las memorias: "Solo hay confusión ... ki, yo solo - D'Artagnan. Pero la atmósfera general, de todos modos, se puede entender ...

        Especialmente cuando lees las memorias de los generales de Hitler, luego todos los caballeros.
        Apenas terminé de leer las memorias del mariscal de campo Kesselring, por lo que se presentó como D'Artagnan, bueno, en verdad, un ángel.
        1. +5
          25 de octubre 2021 14: 44
          Especialmente cuando lees las memorias de los generales de Hitler, entonces todos los caballeros

          No solo generales. Políticos, artistas, deportistas, etc. - todos los d'Artagnans y todos con frac blanco ... Y todo el barro ... ki ... guiño
          1. +2
            25 de octubre 2021 16: 08
            Cita: Xlor
            No solo generales. Políticos, artistas, deportistas, etc. - todos los d'Artagnans y todos con frac blanco ...

            Entiendo que todos estos maniquíes con batas blancas y un alma baja, pero para los generales, aunque vencidos, de alguna manera no es sólido rebajarse al nivel de los políticos, después de todo eran una "casta". Si te golpean, recibe un golpe y sé un hombre y un general.
            Pero leyendo a Gottlab Biederman, el comandante de la tripulación antitanque, Dietrich von Choltitz del comandante de la compañía que luchó cerca de Sebastopol, estas personas escribieron lo que experimentaron, lo que vieron, no se jactaron de sí mismos y no se mostraron como ángeles.
  6. +8
    25 de octubre 2021 06: 34
    Hace mucho tiempo hubo un artículo sobre este tema en la revista "Tecnología de la Juventud", bajo el título de analogía de casos misteriosos, allí se expresó una versión similar.
  7. +3
    25 de octubre 2021 06: 44
    Ya duele el lenguaje recordar constantemente que los nombres de los barcos NO ESTÁN TRADUCIDOS, sino escritos y leídos en cualquier idioma en la transcripción del original. si Es una lástima que no se puedan establecer las desventajas, solo para un "Royal Oak" habría soldado solicita
    1. +3
      25 de octubre 2021 07: 00
      que los nombres de los barcos NO ESTÁN TRADUCIDOS, sino escritos y leídos en cualquier idioma en la transcripción del original

      ¿Traducir al ruso el nombre "Royal Oak" en la transcripción del original? Y trata de escribirlo en cirílico. Por cierto, no te vendría mal aprender a deletrear, te duele la vista leer ...
      1. +3
        25 de octubre 2021 07: 11
        Permítanme recordarles una vez más que los nombres de los barcos no están traducidos. Es tan aceptado. Lo mencionaste tú mismo sobre los alemanes
        el periódico alemán Deg Kurier publicó un artículo titulado "El hombre que hundió el Royal Oak" (Der Mann, der die Royal Oak versenkte)

        y ahora enséñame. Los alemanes no escribieron en su traducción, pero la escribieron correctamente. Cualquier inglés no escribirá y leerá la clase "Shark", sino la clase "Akula". Este es un ejemplo del submarino nuclear pr 941. Ahora ya estoy convencido del menos para ti. si
        Para arreglar. Este es para un inglés el acorazado "Royal Oak", y para nosotros el acorazado se llama "Royal Oak". Cualquier traductor y compilador de libros de referencia te lo dirá. Siéntate, dos
      2. +3
        25 de octubre 2021 07: 51
        Cita: Xlor
        ¿Traducir al ruso el nombre "Royal Oak" en la transcripción del original?

        ¿Qué es lo que no le gusta de Royal Oak? ¿Y por qué entonces Pegaso y no Pegaso?
        el periódico alemán Deg Kurier publicó un artículo titulado "El hombre que hundió el Royal Oak" (Der Mann, der die Royal Oak versenkte)

        Entonces ya "en un periódico alemán Kurger..... (Der Mann, der die Königseiche versenkte) ". Traducido al alemán al mismo tiempo.
        ¿Por qué estos intentos parecerían originales?
  8. +5
    25 de octubre 2021 07: 13
    En 1941, el barco no regresó a la base. Aún se desconocen las circunstancias de su muerte.

    Los alemanes no se durmieron mucho tiempo en los laureles: hubo aún más profesionales para profesionales
    1. +12
      25 de octubre 2021 08: 48
      Unos días después, otros dos famosos ases submarinos alemanes abandonaron la arena de la Batalla del Atlántico: el U-100 de Joachim Schepke murió junto con su comandante y la mayor parte de la tripulación.
      El U-99 de Otto Kretschmer también fue hundido, pero el comandante y la mayor parte de la tripulación fueron recogidos por los británicos y hechos prisioneros.
      Para el liderazgo del Tercer Reich, la pérdida de tres submarinistas experimentados y conocidos a la vez fue un duro golpe, y el ministro de Propaganda Goebbels propuso silenciar la pérdida de los barcos de tres submarinos ases.
      Los tres comandantes eran muy famosos en Alemania y él era muy consciente del efecto que podría tener un mensaje de este tipo.
      Pero esto también fue bien entendido por el "Tommy" del otro lado del Canal de la Mancha, quien inmediatamente lanzó un contraataque en este frente de la guerra ideológica. Se lanzaron folletos con el siguiente contenido sobre territorio alemán:
      Schepke, Kretschmer, Prien.
      ¿Qué pasó con estos tres oficiales, los comandantes de submarinos alemanes más famosos y los únicos a quienes Hitler otorgó las Hojas de Roble a la Cruz de Caballero?
      Shepke está muerto. Kretschmer en cautiverio. El Alto Mando alemán debe reconocer esto.
      ¿Y Prien? ¿Quién escuchó algo de Priena no hace mucho? ¿Qué debería tener que decir el alto mando alemán sobre Prien?
      ¿Dónde está Prien?
      El otro lado del folleto con una fotografía de Kretschmer en cautiverio británico dice:
      "Se hicieron a la mar contra Inglaterra ... No volvieron a casa".
      1. +4
        25 de octubre 2021 12: 49
        Cita: Crowe
        Se hicieron a la mar contra Inglaterra ... No volvieron a casa

        El tranquilo Otto regresó a casa desde Bowmanville en diciembre de 1947. Y en 1955 regresó a la Bundesmarine. Y se fue en el 70 almirante. Murió a los 86 años.
        Pero Shepke y Prien murieron en el mar, sí. Ahora están en una marcha eterna.
        ¿Has estado en Labeu?
  9. +6
    25 de octubre 2021 07: 23
    Para recopilar información preliminar, se envió un submarino U-14 al mando del Teniente Jefe Victor Ern a las Islas Orcadas para su reconocimiento.

    El submarino U-14 no fue enviado a las Islas Orcadas para reconocimiento, el U-16 fue enviado bajo el mando del teniente comandante Hannes Weingartner.
    Victor Ern estuvo al mando del U-14 hasta octubre de 1937. En el momento de los hechos descritos, se desempeñó con el grado de teniente comandante en el cuartel general de Doenitz.
    1. +7
      25 de octubre 2021 08: 09
      El submarino U-14 no fue enviado a las Islas Orcadas para reconocimiento, el U-16 fue enviado bajo el mando del teniente comandante Hannes Weingartner.

      Según Wikipedia, el U-14 salió a patrullar las Islas Orkney, y con su capitán, Victor Ern, me equivoqué. No comprobé ...
      1. +1
        25 de octubre 2021 08: 23
        Wikipedia no es una fuente seria a la que referirse, aunque la wikipedia en inglés habla de U-16.
    2. +5
      25 de octubre 2021 09: 25
      Cita: Undecim
      El submarino U-14 no fue enviado a explorar las Islas Orcadas.

      En la tercera patrulla (13.09-29.09) el U-14 (Kaloy Horst Welner) fue a Orkney.

      El U-16, en las tres patrullas que precedieron a la incursión de Prina, ni siquiera pareció acercarse a ellos.
      1. +7
        25 de octubre 2021 10: 56
        Sí, ahora lo he especificado según fuentes alemanas, apuntan al U-14, incluido el "Chronik des Seekrieges 1939-1945".
        Entonces se eliminan las afirmaciones sobre el barco, aquí me equivoqué, el autor se confundió solo con el comandante.
        Por cierto, mientras indagaba en las fuentes, encontré una mención en Sievert de que después del U-14, se envió otro U-18 para aclarar los resultados.
        1. +3
          25 de octubre 2021 11: 21
          Cita: Undecim
          Por cierto, mientras indagaba en las fuentes, encontré una mención en Sievert de que después del U-14, se envió otro U-18 para aclarar los resultados.

          Desde la 3ª flotilla, parece que el U-20 (kaloy Möle) al mismo tiempo (29.09-17.10-XNUMX) salió de patrulla a Orkney. En mi opinión, Moele se acercó más a Scapa. Obviamente un oficial de reconocimiento)
    3. +2
      25 de octubre 2021 10: 53
      Vic. Nick, insertaste la horquilla como de costumbre
      1. +6
        25 de octubre 2021 10: 59
        No se trata de tacones de aguja. Por cierto, me equivoqué, el autor tiene razón sobre el barco, escribí en el comentario de arriba.
        1. +4
          25 de octubre 2021 13: 05
          Vic. Nick, tú +: admitiendo tu error. No todos pueden hacerlo
  10. EUG
    +8
    25 de octubre 2021 07: 46
    Me gusta el enfoque de Doenitz: proporcionó al oficial elegido todos los materiales y el derecho a tomar su propia decisión ...
    1. +8
      25 de octubre 2021 07: 58
      Me gusta el enfoque de Denitz: proporcionó al oficial elegido todos los materiales y el derecho a tomar su propia decisión.

      No en vano los submarinistas lo amaban. Papa-Doenitz ... guiño
      1. +8
        25 de octubre 2021 08: 38
        En sus memorias de posguerra (Dönitz, K. Zehn Jahre und zwanzig Tage. Erinnerungen 1935-1945. - Bonn: Athenaeum-Verlag, 1958.) Denitz escribió:
        El 11 de septiembre de 1939 recibí información adicional en forma de datos de fotografías aéreas. A partir de ellos, quedó claro que los buques de guerra ligeros y pesados ​​estaban ubicados en Scapa, en el área al norte de la Flota, y en el estrecho entre Sweet y Riesa. Además de esto, recibí del comandante del U-16, el Teniente Comandante Welner, quien regresó de una campaña a las Islas Orcadas, un informe muy informativo sobre patrullajes, iluminación y corrientes dominantes. Las fotografías aéreas obtenidas y el estudio detallado de la bahía dieron una posibilidades reales de éxito y Doenitz decidió utilizarlo. Queda por elegir quién puede hacerlo.
        Mi elección recayó en el teniente comandante Prien, comandante del U-47. Él, en mi opinión, poseía todas las cualidades personales y profesionales necesarias para el éxito. Le entregué a Prine todos los materiales que había reunido y le di el derecho de decidir si emprendería esta tarea o no.
        Como escribió el propio Prien:
        “Sentí una tremenda tensión dentro de mí. ¿Puedes sacarlo? Mi sentido común se está desmoronando y cuestionando las probabilidades, pero eso es todo, ya he decidido que puedo sentirme atraído. En casa, la cena ya estaba en la mesa. Saludé distraídamente a mi esposa e hijo, mis pensamientos estaban obsesionados con una idea: Scapa flow ".
        (Prien, Mein Weg nach Skapa-Flow)
        1. +9
          25 de octubre 2021 08: 42
          Dönitz lo recibió exactamente a las 14.00:XNUMX. Se paró en su escritorio.
          - ¿Sí o no? Preguntó de inmediato, frunciendo el ceño ligeramente.
          —Sí, señor comodoro —respondió Prien sin dudarlo—. Se puso firme, con la mano izquierda agarrando un rollo de tarjetas y un sobre.
          Una sonrisa cruzó los labios de Dönitz. Apoyó las palmas de las manos sobre la mesa y, inclinándose hacia adelante, continuó.
          - ¿Ha pensado en el destino de von Hoenning, Hansen y Emsmann? ¿Apreciaron plenamente las dificultades y peligros de esta misión?
          —Sí, comodoro, soy plenamente consciente del riesgo, pero creo que tenemos muchas posibilidades de éxito.
          - Genial, Prien. Si logras entrar en Scapa Flow, ataca solo barcos grandes.
          Si está interesado, me atrevo a recomendar: A. Karganov. "El misterio de Scapa Flow. Incursión de un submarino alemán en el lugar santísimo de la flota británica"
          1. +7
            25 de octubre 2021 11: 06
            A. Karganov. "El misterio de Scapa Flow. Incursión de un submarino alemán en el lugar santísimo de la flota británica"

            Leí - mucha "agua". Sin embargo, como en toda esta historia ...
            1. +9
              25 de octubre 2021 14: 29
              hay mucha "agua".
              Entonces, por supuesto, esto no es una concentración de hechos, narraciones documentales de altos funcionarios, figuras, etc., sino ficción. También me gusta por la sílaba, no abstrusa y tediosa, sino interesante y bastante fascinante ... Y en lo que respecta a Karganov, no fui demasiado vago y fotografiado
        2. +1
          25 de octubre 2021 08: 59
          Cita: Crowe
          Como escribió el propio Prien:
          “Sentí una tremenda tensión dentro de mí. ¿Puedes sacarlo? Mi sentido común se está desmoronando y cuestionando las probabilidades, pero eso es todo, ya he decidido que puedo sentirme atraído. En casa, la cena ya estaba en la mesa. Saludé distraídamente a mi esposa e hijo, mis pensamientos estaban obsesionados con una idea: Scapa flow ".

          Maldita sea, ¿de dónde sacaste una traducción tan torpe? Bueno, la sangre de los ojos, por Dios ... negativas
          1. +7
            25 de octubre 2021 14: 36
            Estoy de acuerdo en que el conocimiento en alemán deja mucho que desear, y la traducción literaria fue simplemente demasiado perezosa para buscar. Por cierto, no he estado en Labeu, este es el territorio de un enemigo potencial y malditos belicistas de los imperialistas depredadores con manos ensangrentadas hasta los codos, solo que en Gaderia sucedió.
            1. +5
              25 de octubre 2021 15: 04
              Cita: Crowe
              ¿Qué es interesante, intrigado?

              Los últimos "siete" restantes es el U-995. Y el Memorial Naval. Impresionante.
              1. +8
                25 de octubre 2021 15: 25
                ¡Danke es realmente muy interesante!
                ¿Qué son ustedes, jóvenes, tan vagos? ¿Es realmente difícil tomar fotografías y compartirlas con todos ...
                1. +3
                  25 de octubre 2021 15: 59
                  Y desde el techo del Memorial hay una hermosa vista del fiordo. Por respeto a la memoria de los marineros, fui a pie (estos son ocho pisos, emnip).
      2. +7
        25 de octubre 2021 09: 34
        Cita: Xlor
        No en vano los submarinistas lo amaban. Papa-Doenitz ...

        No hay rosas en la tumba del marinero
        No hay lirios en la ola del océano
        Solo las gaviotas lo lloran, arrojando al mar,
        Y el amado derramando lágrimas.

        Las palabras de una canción alemana dedicada a los marineros de todas las naciones que murieron en la batalla por el Atlántico y que ahora descansan en el fondo del mar en ataúdes de acero.
    2. +8
      25 de octubre 2021 11: 53
      Cita: Eug
      Me gusta el enfoque de Doenitz: proporcionó al oficial elegido todos los materiales y el derecho a tomar su propia decisión ...

      Es revelador que la segunda flota, que participaba en una guerra submarina ilimitada, tuviera el mismo enfoque.
      ¡El comandante del barco en el lugar tiene más conocimientos que nadie en la mesa a cientos de millas de distancia!
      © Lockwood
      El derecho a tomar la decisión final pertenece al comandante, y debe usarlo al máximo.
      © Inright
  11. +5
    25 de octubre 2021 07: 53
    Te citaré de nuevo:
    Los nombres de los barcos NO ESTÁN TRADUCIDOS, sino que se escriben y leen en cualquier idioma en la transcripción original.

    Y ahora volveré a repetir mi pregunta:

    ¿Traducir al ruso el nombre "Royal Oak" en la transcripción del original? Y trata de escribirlo en cirílico

    Y les preguntaré a otros nuevos:

    1. Escriba en cirílico Dwight D. Eisenhower (portaaviones). No Dwight D. Eisenhower, sino la forma en que suena en el idioma original. Según tu comentario
    2. O aquí hay otro, el nombre del acorazado: Missouri. Misuri. ¿Puedes pronunciar esta palabra en ruso? ¿Puedes escribir la fonética original en cirílico?
    3. ¿Puedes deletrear o pronunciar el nombre del acorazado japonés "Yamato"?
    Después de todo, según su declaración, ¿todo debería estar escrito y pronunciado en el idioma original?
    4. Puedes continuar durante mucho tiempo ...
    1. +4
      25 de octubre 2021 08: 34
      Cita: Xlor
      4. Puedes continuar durante mucho tiempo ...

      Sí, la Armada Imperial Japonesa no es un campo arado en absoluto riendo
      Puede resultar muy vivaz y original. Aprende, Skomorokhov:
      El submarino Rayfishfish hundió al destructor Lightning en Isles Far Away. Un día después, el pez submarino de la familia Mullet torpedeó a los destructores Anhydrous Month y Early Waves.

      Traduzco este galimatías a un idioma que todos aquí comprenden:
      El submarino Bonefish hundió al destructor Inazuma cerca de Tavi-Tavi. Al día siguiente, el submarino Harder torpedeó y hundió a los destructores Minazuki y Hayanami en el mismo lugar.

      Este es un episodio de la Batalla de las Islas Marianas. Creo que no hay reclamos sobre el nombre de las islas.
      1. +2
        25 de octubre 2021 10: 56
        El submarino Rayfishfish hundió al destructor Lightning en Isles Far Away. Un día después, el pez submarino de la familia Mullet torpedeó a los destructores Anhydrous Month y Early Waves.

        Esta es la traducción literal esclava de Google. O, Dios no lo quiera, ¿usó su "conocimiento" en la traducción? Estoy convencido de que no ha leído la novela de Hasek, donde hay tal "traductor", cómo tradujo la palabra "jay" (Eichelhaher) al checo, como Acorn, porque en la raíz de la palabra está la palabra "bellota". .. guiño
        1. +2
          25 de octubre 2021 11: 57
          Cita: Xlor
          Esta es la traducción literal esclava de Google.

          Esta es una imitación literal de ti, querida. riendo
          ¿No es maravilloso? Si tiene la intención de continuar con el tema náutico, supongo que aún debe prestar atención al comentario de Camerad, también conocido como Rurikovich.
          Porque "Titanic" es, ya sabes, no "bolchevique")
    2. +4
      25 de octubre 2021 08: 42
      Kindergarten solicita Le hablé de la esencia, pero todavía se metió en nimiedades ... En ruso - ¡¡¡LOS NOMBRES DE LOS BARCOS NO SE TRADUCEN !!! Está escrito "Royal Oak" en inglés Royal Oak, por lo que en ruso será Royal Oak, por lo que se acepta. Y en este caso, no necesito demostrar lo contrario. Te lo contaré.
      Está claro que al escribir en cirílico es imposible transmitir exactamente la pronunciación, pero la esencia permanece.
      Una vez más, les recuerdo que los propios nombres de los barcos no están traducidos. Ha traducido el nombre del barco al ruso, pero esto es un error. Y persistir en ello
    3. +5
      25 de octubre 2021 11: 49
      Cita: Xlor
      ¿Puedes deletrear o pronunciar el nombre del acorazado japonés "Yamato"?

      Y precisamente en caracteres japoneses. Siempre somos inteligentes cuando podemos demostrar que decimos que hablamos "en inglés en alemán", y el código viene a la ortografía japonesa o china, simplemente guardamos silencio. Aunque cuando leemos a Roosevelt en ruso, no tenemos dudas, pero cuando leemos a Roosevelt en letras latinas, entonces comenzaron las dudas.
      1. +2
        25 de octubre 2021 12: 24
        Cita: tihonmarine
        Aunque cuando leemos a Roosevelt en ruso, no tenemos dudas, pero cuando leemos a Roosevelt en letras latinas, entonces comenzaron las dudas.

        Sí, pero no nos apresuramos a traducir el apellido real "van Rosenvelt" al idioma de los álamos nativos)
        Aunque ... USS Theodore Roosevelt - El portaaviones Fyodor-S-Polya-Roz es hermoso. amar
        1. +1
          25 de octubre 2021 14: 33
          Cita: Cenizas de Klaas
          Aunque ... USS Theodore Roosevelt - El portaaviones Fyodor-S-Polya-Roz es hermoso. amar

          Y en un par de él - el portaaviones "George Kust". sonreír
          1. -1
            25 de octubre 2021 14: 59
            Cita: Alexey RA
            Y en un par de él - el portaaviones "George Kust"

            Posony s KustA:

            En el extremo derecho hay un tirador de catapulta. El hocico es rojo, todo el tiempo contra el viento.
            1. +2
              25 de octubre 2021 15: 59
              Cita: Cenizas de Klaas
              Posony s KustA:

              Puedo ver directamente todo este esplendor en la cubierta de vuelo a 30 nudos. Charreteras al final. riendo
    4. 0
      25 de octubre 2021 12: 28
      Cita: Xlor
      3. ¿Puedes deletrear o pronunciar el nombre del acorazado japonés "Yamato"?

      asi que, entiendo #yamat ¿No ofrecer? ))
    5. +2
      25 de octubre 2021 18: 40
      Cita: Xlor
      Y les preguntaré a otros nuevos:

      En realidad, para los nombres, apellidos y otros nombres propios, existen grafías (pronunciación) bien establecidas en ruso ...
  12. +11
    25 de octubre 2021 08: 24
    La versión con el "lunar" es inverosímil. En un pequeño pueblo como Kirkwall, la aparición, y unos años más tarde, la repentina desaparición del dueño de la tienda, además extranjero de nacimiento, no podía pasar desapercibida. Una investigación llevada a cabo por el Orkney Herald después de la guerra reveló que ni los antiguos residentes de la ciudad, ni los funcionarios de la oficina del alcalde, ni los relojeros de la ciudad habían oído hablar de Wehring. Fuentes oficiales también niegan esta versión. Probablemente fue inventado por los británicos durante la guerra para explicar de alguna manera su pinchazo con la defensa antisubmarina de la base, leyenda que beneficia a ambos bandos. Proporciona una respuesta a la pregunta más dolorosa: cómo entró el submarino en la Base Naval Principal de Gran Bretaña. Kurt Riess es un personaje interesante. Su libro "Espionaje total" fue publicado en ruso en la URSS en 1945.
    1. +11
      25 de octubre 2021 08: 55
      Sí, hay muchas versiones, y sobre espías (por supuesto, cómo prescindir de los caballeros de una capa y una daga en una historia tan hermosa), y datos de inteligencia, y solo suerte. También leí esto: supuestamente hay era un grupo secreto "manipulador de maniobras" en el submarino de Prina de varias personas. En el acercamiento del submarino al cabo Kerk de la isla Lamb-Holm, que cubre el estrecho de Kerk de aguas poco profundas particularmente peligroso, este grupo aterrizó en el cabo en un bote inflable. Pronto, tres balizas de luz azul se encendieron en la isla, instaladas en ubicaciones predeterminadas. Determinado por ellos, Prien pudo conocer su lugar exacto, lo que lo ayudó a cruzar el traicionero estrecho con tal precisión milimétrica. En el camino de regreso, los saboteadores-hidrogramas fueron nuevamente llevados al submarino.
      1. +11
        25 de octubre 2021 08: 56
        Y aquí hay una interesante historia sobre el U-47 del almirante Kharlamov, quien durante la Segunda Guerra Mundial fue el jefe de la misión naval soviética en Inglaterra y que conocía, por ello, muchos secretos y semisecretos del Almirantazgo británico:
        “... El servicio secreto británico estaba desconcertado sobre cómo el barco enemigo logró atravesar un complejo sistema de estructuras defensivas, barreras y redes antisubmarinas. No cabía duda de que el submarino fue conducido por una persona que conocía bien este sistema. Solo después de la guerra, cuando los documentos de la Abwehr cayeron en manos de los aliados, la misteriosa historia del hundimiento del Royal Oak de alguna manera se hizo evidente. Como era de esperar, había una sombra de Canaris detrás de esta tragedia. En 1927, el expediente holandés Joachim van Schulermann llegó a Inglaterra como representante de los relojeros y joyeros suizos. Pronto se instaló en Kirkwall en las Islas Orcadas y abrió su propio taller de relojería. Cinco años después, logró obtener la ciudadanía británica. Y al comienzo de la guerra, Schulerman (también conocido como Fotz Burler y, por supuesto, un oficial de inteligencia alemán) anunció a sus vecinos que su anciana madre gravemente enferma vivía en Holanda. Consiguió un pasaporte, cerró con llave su taller y abordó un vapor hacia Rotterdam, en esa ciudad se reunió con funcionarios de Canaris y le ofreció enviar un submarino a Escocia, que personalmente prometió llevar a Scapa Flow. Su plan fue aceptado. En vísperas de la tragedia con el acorazado, el explorador alemán sacó una pequeña embarcación y, pasando los puestos de guardacostas, se hizo a la mar. Aquí, a seis millas de la costa, lo esperaba un submarino al mando del teniente comandante G. Prine. A juzgar por el éxito de la operación, el humilde relojero no perdió el tiempo: de acuerdo con la información fragmentaria obtenida de las conversaciones con los residentes locales y los oficiales de la base, hizo un mapa preciso de los obstáculos de la base. Después del hundimiento del acorazado, el Almirantazgo realizó una investigación exhaustiva. Muchos funcionarios de la base fueron severamente castigados y la base misma y los accesos a ella fueron monitoreados de cerca. Para ello se utilizaron aviones e incluso destructores.

        Curiosamente, en 1967, la Royal Navy's Association organizó en Portsmouth para encontrarse con los marineros británicos sobrevivientes del acorazado hundido Royal Oak y la tripulación del U-47 (parte de la tripulación transferida con una promoción en 1939 a otros submarinos, permaneció con vida) . Los amigos de la OTAN brindaron por las víctimas, por la amistad, pusieron coronas de flores. En una palabra, todo se hizo según el proverbio: el que se acuerde de lo viejo tendrá un ojo abierto ... "
        1. +5
          25 de octubre 2021 09: 22
          No pueden decidir sobre el "enviado" riendo , luego suizo, luego holandés, luego bote de goma, luego bote auxiliar. riendo Muy similar a la descripción de los testigos de Woland, en "El Maestro y Margarita" riendo
          1. +2
            25 de octubre 2021 09: 51
            Cita: Daniil Konovalenko
            No pueden decidir sobre el "archivado", ni un suizo, ni un holandés, ni un bote de goma ni un bote.

            Y me gusta la trama cuando la spyena recoge el barco. Siempre fresco riendo
            1. 0
              25 de octubre 2021 10: 36
              Me parece que otro "autor" está liquidado ...
              1. +2
                25 de octubre 2021 12: 00
                Cita: Daniil Konovalenko
                Me parece que otro "autor" está liquidado ...

                Permitir. Si Nagirnyak no está interesado en VO, entonces al menos alguien puede recordar acerca de la guerra submarina. El texto no es importante. Los comentarios son invaluables. riendo
                1. +4
                  25 de octubre 2021 14: 56
                  Hmm ... a veces obtienes más información de los comentarios que del texto presentado.
                  1. +3
                    25 de octubre 2021 15: 20
                    Cita: Daniil Konovalenko
                    Hmm ... a veces obtienes más información de los comentarios que del texto presentado.

                    ¡Propongo celebrar todos los viernes el día BO del comentarista! bebidas
    2. +2
      25 de octubre 2021 08: 56
      Cita: Daniil Konovalenko
      La versión mole es inverosímil.

      Norma. No importa lo que el niño de la conspiración pueda divertirse, siempre y cuando no pida donaciones. La incursión de Prine en sí es una trama autónoma que no necesita una fresa espía.
      1. +12
        25 de octubre 2021 09: 07
        La incursión de Pryn en sí es una trama autónoma
        Sí. El abandono de Scapa Flow hasta que la base esté debidamente protegida de los ataques submarinos es otro logro del ataque El 21 de octubre de 1939, el vapor Lake Neuchâtel fue hundido en Kirk Sound, cerrándolo finalmente para nadar. Para descartar cualquier posibilidad de una nueva catástrofe, Churchill decidió bloquear los pasajes orientales con una presa de hormigón armado. La construcción, que costó £ 2 y duró cuatro años, involucró a 000 trabajadores británicos e irlandeses, así como a 000 prisioneros de guerra italianos. El resultado del trabajo se denominó la "barrera de Churchill". Se ha tendido una carretera a lo largo del mar, que conecta la costa norte de Kirk Sound con la isla South Ronaldsay, pasando por la isla Burray, así como las islas de Lamb y Glims.
        Barrera de Churchill. El lugar donde en la noche del 13 al 14 de octubre de 1939, el U-47 ingresó a la bahía.
      2. +4
        25 de octubre 2021 09: 23
        Sea lo que sea con lo que se esté divirtiendo el niño de la conspiración, siempre que no pida donaciones.
        candidato sonreír
    3. +5
      25 de octubre 2021 11: 16
      La versión mole es inverosímil

      No tengo ninguna opinión propia aquí. Sin embargo, pasar por alto todos los auges con campos de minas y corrientes de alta velocidad, e incluso no llamar la atención de la patrulla, difícilmente se puede explicar por simple suerte ...
      1. +5
        25 de octubre 2021 12: 12
        Cita: Xlor
        Difícilmente se puede explicar por simple suerte ...

        No, nadie está hablando de "simple suerte") Por cierto, en la película alemana "Gunther Prien" (1958) Prin recibe un informe para su revisión, que consta de tres partes: mapas y diagramas, datos de reconocimiento aéreo y submarinos. y - la tercera parte - agentes de datos.

        Donde el dedo del almirante es el pasaje este, donde, según los agentes, se ha instalado una "red oxidada", en la que hay un hueco más cercano a la costa. Bueno, etc.)
      2. +2
        25 de octubre 2021 14: 48
        Y no los atraparon, pero esto no significa que los "zaslanets" conducían el submarino en un bote o en una lancha neumática. Por cierto, ¿de dónde viene esta información? El capitán Prien y su tripulación murieron. El "relojero" desapareció. No dejó memorias. Shelenberg no tiene detalles de la operación en sus recuerdos. Los británicos no abrieron los archivos de este caso. ¿De dónde vino el "relojero"? ¿Quién lo inventó?
    4. El comentario ha sido eliminado.
  13. El comentario ha sido eliminado.
  14. +5
    25 de octubre 2021 12: 38
    "el acorazado" Royal Oak "y el portaaviones" en realidad no tenían más objetivos para Prien.
    De hecho, los ingleses tuvieron suerte: "el zorro se subió a un gallinero vacío": "las principales fuerzas de la flota británica estaban en el mar".
    Imagínese lo que Prien podría haber hecho en una bahía abarrotada.
    1. +2
      25 de octubre 2021 14: 07
      Cita: vladcub
      Imagínese lo que Prien podría haber hecho en una bahía abarrotada.

      Sí, igual que en el vacío. La primera salva de 3 torpedos: 2 pasados, 1 en la cadena del ancla. 1 torpedo desde la popa. Recarga de los tubos nasales de torpedos: 24 minutos. Salva de tres torpedos: golpeó R.O. Todo esta vacio. Es hora de correr.
      Explico los fallos de los torpedos por errores de rumbo, velocidad y deriva.

      (ZhBD U-47)
      Bueno, y Pegasus fue confundido con Repals, la profundidad expuesta de 7.5 m es claramente demasiado grande para un avión con un calado de 5-6 m.
      Pero, no mires nada, no puedes rechazar a Princehen y su equipo con compostura. Incursión brillante.
      1. +1
        26 de octubre 2021 09: 14
        Según todas las apariencias, el BARDAK de primera clase comenzó allí: en una situación normal, los alemanes no habrían podido recargar sus tubos de torpedos, disparar de nuevo y escapar.
  15. BAI
    +2
    25 de octubre 2021 12: 51
    1.
    El U-47, que evitó fácilmente barreras explosivas, campos de minas y fortines, lanzó un ataque con torpedos contra los barcos que estaban estacionados en ese momento, y regresó con la misma facilidad a su base.

    Y al mismo tiempo:
    antes, todos los intentos de los submarinos alemanes de penetrarlo para atacar a los barcos británicos terminaron en fracaso.

    Además de las minas, las barreras y los cascos, las principales dificultades en la penetración encubierta de un submarino en Scapa Flow fueron corrientes inusuales con una velocidad de aproximadamente 10 millas por hora. Y al mismo tiempo, la velocidad máxima del submarino no es más de 7 millas por hora, y simplemente no es capaz de soportar una corriente tan poderosa.

    Después de analizar cuidadosamente todas estas dificultades, la operación de Doenitsu contra Scapa Flow parecía una pura apuesta.

    También debemos rendir homenaje al teniente comandante Prin por la compostura y determinación con la que implementó el plan de Doenitz ".

    ¿Es fácil?
    2. Aquí está bien expresada la leyenda del "relojero".
  16. +4
    25 de octubre 2021 13: 00
    "se publicó en la primavera de 1942 en una revista estadounidense".
    Leí por primera vez sobre esto en Pionerskaya Pravda, donde se publicaron capítulos de la historia de Z. Voskresenskaya: Una niña en un mar tempestuoso.
  17. +7
    25 de octubre 2021 13: 03
    Pero para ser honesto, estaba más interesado en lo siguiente.
    Prien se dirigió al puerto, encontró un objetivo (no uno pequeño), nadie lo molestó, tenía mucho tiempo para esto, apuntó y disparó torpedos. Pregunta: ¿por qué solo uno de los tres torpedos disparados alcanzó el objetivo?
    Más lejos. Un British Link está en el puerto y se escucha una explosión cerca de su costado. ¿Dónde está la alarma, el comienzo de la lucha por la supervivencia? Los británicos siguen durmiendo ...
    El submarino, en la superficie, se da la vuelta y después de diez a quince minutos, nuevamente, sin ser molestado por nadie, dispara otra andanada sin oposición, pero aun así logra fallar con uno de cada tres torpedos. Sin embargo, el objetivo es destruido.
    La habilidad de combate del comandante alemán está simplemente fuera de escala. En condiciones de invernadero, sin interferencias, con dos intentos de fallar la mitad de los torpedos disparados a un objetivo con un ancho de casi doscientos metros ...
    Los británicos también sorprenden. De acuerdo, se perdieron el avance de Prine en el puerto, sucede. Pero, ¿qué hicieron en el cuarto de hora que transcurrió entre la primera y la segunda salva de los alemanes?
    Con este nivel de seguridad en los barcos británicos y los servicios costeros, me sorprende por qué Pin dejó Scapa Flow sin una orquesta ... Creo que podría haberlo permitido.
    1. +11
      25 de octubre 2021 14: 21
      Al comienzo de la guerra, entre otras innovaciones técnicas, había aparecido un torpedo magnético con una mecha de proximidad en el armamento de las flotas. Por supuesto, el arma al principio no estaba libre de inconvenientes, el principal de los cuales era su confiabilidad relativamente baja. . No hay nada de sorprendente en el hecho de que algunos de los torpedos no dispararon. La explosión en la proa del Royal Oak fue acompañada por una pequeña columna de agua, el oficial de guardia, estando en el puente del acorazado, podría no Lo he notado: la cubierta superior del tanque cuelga sobre el vástago y lo cierra. Pensaron que el ataque fue desde el aire, o simplemente en algún lugar dentro, algo explotó; no esperaban un alemán del mar. Una vez más, un cierto relajación - Doenitz tenía información del capitán de un barco mercante, que lo había visitado en el puerto de Kirkwell, al norte de Scapa Flow, donde escuchó que los británicos habían dejado de vigilar la entrada este del estrecho. La fotografía aérea ha confirmado este informe. En los obstáculos antisubmarinos había un pasaje de 17 metros de ancho, eso también lo sabían, habilidad, por supuesto, y mucha suerte, donde sin ella ... la orquesta, sí, podía permitírselo y se lo merecía ...
      1. +6
        25 de octubre 2021 14: 32
        En cualquier caso, la situación es cómica. Algunos manchan a quemarropa en un objetivo fijo, otros obstinadamente no los notan, lo que hace posible apuntar mejor ...
        1. +10
          25 de octubre 2021 15: 31
          la situación es cómica
          Salvo los marineros ingleses ...
          Se honra la memoria de los marineros muertos, bien hecho ...
          Descansa en paz, gente del mar ...
        2. +4
          25 de octubre 2021 17: 29
          Cita: Trilobite Master
          En cualquier caso, la situación es cómica. Algunos manchan a quemarropa en un objetivo fijo, otros obstinadamente no los notan, lo que hace posible apuntar mejor ...

          En realidad, el punto aquí es inexperiencia Prina. Antes de Scapa Flow solo tenía práctica de tiro. Más dos vapores, el británico Bosnia y el Rio Claro, que frenó con un disparo de cañón y luego se ahogó con un torpedo (uno). Pero esto, verás, tampoco es una pelea, así que ... ni siquiera tiro al plato. Bueno, ahogó su tercer vapor con un cañón. Esa es toda su experiencia de combate con torpedos antes de Scapa. Entonces, no culparía tanto a Prien por su incompetencia al disparar)
          Ubung macht den Meister)
      2. +3
        25 de octubre 2021 14: 37
        Cita: Crowe
        Al comienzo de la guerra, entre otras innovaciones técnicas, apareció un torpedo magnético con una mecha de proximidad en el armamento de las flotas.

        Prine tenía un G7e T2, con un fusible sin contacto.
        Cita: Crowe
        Como era de esperar, algunos de los torpedos no dispararon.
        Específicamente, no hubo fallas de torpedos en la incursión de Scapa Flow.
        1. +5
          25 de octubre 2021 14: 54
          Específicamente, no hubo fallas de torpedos en la incursión de Scapa Flow.

          Según tengo entendido, las fallas no se registran en el libro de registro (debo admitir que no estoy familiarizado con él). Es decir, teóricamente, ¿podría haber fallas?
          1. 0
            25 de octubre 2021 15: 41
            Cita: ingeniero
            Es decir, teóricamente, ¿podría haber fallas?

            Bastante. Pero Prien reconoció indirectamente un error de entrada de datos en el forhalterechner.
    2. +7
      25 de octubre 2021 14: 38
      Pregunta: ¿por qué solo uno de los tres torpedos disparados alcanzó el objetivo?

      Al comienzo de la guerra, los alemanes tenían torpedos defectuosos, que en mares fríos, por alguna razón técnica, no explotaban. Se eliminó el matrimonio y se castigó a los ingenieros culpables ...
      1. +2
        25 de octubre 2021 15: 53
        Cita: Xlor
        Al comienzo de la guerra, los alemanes tenían torpedos defectuosos, que en mares fríos, por alguna razón técnica, no explotaban.

        Al comienzo de la guerra, los alemanes tenían un tipo de fusible: contacto sin contacto. A partir de octubre de 1939 se pudo desactivar el módulo de proximidad. El módulo de proximidad tenía una configuración de 16 zonas para compensar la influencia del campo magnético de la Tierra, de "0" (Nord-Cap) a "16" (Viscay). Dependiendo del punto donde se ubicó el barco, la zona se estableció de acuerdo con una tabla especial manualmente en el propio fusible. Después de la crisis de los torpedos de 1940, el módulo de proximidad fue retirado y devuelto en 1942.
    3. +8
      25 de octubre 2021 14: 42
      Las preguntas son naturales.
      1. Los alemanes tuvieron problemas con los torpedos al comienzo de la guerra. Y con mechas y timones.
      2. Después de la primera explosión, los británicos decidieron detonar uno de los cañones de artillería como en Vanguard en la Primera Guerra Mundial.
      3. No se puede decir que el servicio se haya realizado con negligencia. Muchas de las puertas estancas estaban cerradas con listones, pero eso jugó una mala pasada a los Angles. El barco recibió un daño enorme y las puertas con listones ralentizaron la evacuación de HP.
      4. Por lo que se puede juzgar, los tres torpedos alemanes de la segunda descarga dieron en el blanco.

      PD Irónicamente, de las cinco R, solo Royal Oak y Ramillis recibieron protección mejorada contra torpedos entre guerras. Por desgracia, el PTZ británico de entreguerras se convirtió en una verdadera vergüenza para sus constructores navales, demostrando una eficiencia mínima.
      Aunque, para ser justos, 4 torpedos en un lado es una exageración para cualquier barco de la Segunda Guerra Mundial.
    4. +3
      25 de octubre 2021 15: 51
      Cita: Trilobite Master
      Prien se dirigió al puerto, encontró un objetivo (no uno pequeño), nadie lo molestó, tenía mucho tiempo para esto, apuntó y disparó torpedos. Pregunta: ¿por qué solo uno de los tres torpedos disparados alcanzó el objetivo?

      Porque no puedes disparar desde dos millas. sonreír
      Cita: Trilobite Master
      Más lejos. Un British Link está en el puerto y se escucha una explosión cerca de su costado. ¿Dónde está la alarma, el comienzo de la lucha por la supervivencia? Los británicos siguen durmiendo ...

      Sí, no durmieron: se llevó a cabo BZZh, las fiestas de emergencia funcionaron. Fue solo que la explosión fue "atípicamente silenciosa" para un torpedo: algunos miembros de la tripulación generalmente creyeron que hubo una explosión interna en el LK (afortunadamente, hubo un precedente, sí ... y también en Scapa y también de noche ). En general, en LK durante 12 minutos intentaron comprender lo que sucedió y lucharon con las consecuencias de la primera explosión, y luego llegó la segunda volea y le puso fin.
      1. +1
        25 de octubre 2021 16: 12
        Cita: Alexey RA
        Pero porque no puedes disparar desde dos millas

        Envió la primera volea, al parecer, desde 16 cables. Y esto es 3 mil.
  18. Kig
    +2
    25 de octubre 2021 16: 01
    3. Gunther Prin: comandante del U-47, el submarinista más productivo,

    La tripulación del barco destruyó 30 barcos enemigos con un desplazamiento total de 162 toneladas de registro bruto y el acorazado británico "Royal Oak" (desplazamiento de 769 toneladas), y también dañó 29 barcos más con un desplazamiento de 150 toneladas.


    Lothar von Arnauld de la Perière
    Kapitänleutnant (Tripulación 4/03)
    Éxitos
    193 barcos hundidos con un total de 453,369 TRB
    2 buques de guerra hundidos con un total de 2,500 toneladas
    8 barcos averiados con un total de 34,312 TRB

    Nacimiento: 18 de marzo de 1886
    Murió: 24 de febrero de 1941 Accidente aéreo en el aeropuerto de París Le Bourget
    1. +1
      25 de octubre 2021 17: 01
      Cita: kig
      Lothar von Arnauld de la Perière

      Bueno, esto es, como dicen, "de todos los tiempos y pueblos")
      Pero otra guerra más)
  19. +2
    25 de octubre 2021 20: 18
    Sí, los submarinos alemanes son enemigos. Pero el atrevimiento no se les puede quitar. Como, sin embargo, y "congelación". Baste recordar la mítica apuesta de Shepke, Kretschmer y Prin ...
  20. +3
    25 de octubre 2021 20: 29
    Día de Uboatnet con uboatarchive en comentarios

    De hecho, este ataque tiene muchas rarezas. Muchos comentaristas los han notado, no repetiré.
    Se cree que Prin tuvo suerte, pero los británicos no lo fueron del todo. Dicen que la flota partió de Scapa después de que un avión de reconocimiento alemán sobrevolara, debido a la amenaza de un ataque aéreo, y Royal Oak permaneció en la base por varias razones, entre ellas, como dicen, para fortalecer la defensa aérea de Scapa Flow. . Bueno, sí, la nave más adecuada para esta tarea. La tripulación del acorazado contenía una cantidad desproporcionadamente grande de grumetes, de entre 14 y 17 años, que habían ingresado recientemente a la flota. Los británicos conocían el punto vulnerable a través del cual el submarino podía penetrar en el fondeadero de la flota, y parecía que se tomaban medidas para eliminar la vulnerabilidad. Pero de nuevo, por varias razones, no se había hecho nada en el momento del ataque de Prien.
    Mención del papel de los servicios de inteligencia, dicen, proporcionaron materiales, un relojero, etc. Y quién estaba a cargo de los servicios de inteligencia: Canaris, un agente británico ejecutado por traición. Y Schellenberg, quien admitió abiertamente en sus memorias en contactos y cooperación con los aliados. En otras palabras, otro agente británico. Y del lado de la flota, ¿quién se encargaba de la operación? Raeder, que lo aprobó, no quiso pelear con Inglaterra, soñaba con ahogar cuanto antes a sus subordinados, para que, habiendo perdido la guerra, comenzara a resurgir de las cenizas de nuevo, lo que no dudó en escribir. sobre al comienzo de la guerra. Doenitz: en su biografía, un cautiverio inglés. Y esto es casi una mancha negra.
    Ahora analizamos lo que podría amenazar la supremacía británica en el mar: la aviación y los grandes barcos de superficie. Los submarinos no podían amenazarlo con absolutamente nada. Los británicos necesitaban el éxito sin precedentes de los submarinos alemanes, lo que convertiría las opiniones de los principales líderes político-militares de Alemania en la flota de submarinos y conduciría a la intensificación de la construcción de submarinos y la asignación de recursos significativos para esta tarea. Y este éxito, que realmente debería haber sacudido a Gran Bretaña (los muchachos a bordo), fue cuidadosamente orquestado.

    Vemos cómo terminó la distribución de premios después del regreso de Prine: esto es exactamente lo que terminó, se obtuvo el consentimiento de Hitler para la construcción de 300 submarinos y luego se disparó.
  21. 0
    26 de octubre 2021 15: 44
    Cita: Vladimir_2U
    Efectos ....
    4. Las fuerzas de submarinos alemanes recibieron luz verde para su mayor desarrollo, con el que su comandante Doenitz anteriormente solo podía soñar.

    Se podría considerar que este avance casi no tuvo "consecuencias" para la URSS, pero la construcción de cientos de submarinos no permitió a los alemanes construir muchos miles, si no decenas de miles de tanques, por lo que me parece que Prien jugó por el bien de la Rusia soviética.

    1. El acero blindado se utiliza para los tanques, que en Alemania era 2-3 veces más caro que el acero para los submarinos.
    2. El bote tiene un cañón como un tanque.
    3. El barco tiene un motor diesel de alta potencia, pero para los tanques necesitan mucha menos potencia.
    4. Lo más importante es que la tripulación del tanque es de 5 personas y los submarinos son aproximadamente 10 veces más grandes, además, el tanque
    encubrir la infantería y la artillería en la proporción requerida.
    En general, la negativa a construir cientos de submarinos podría dar a los alemanes, en el mejor de los casos, una ventaja adicional.
    División Panzer durante 4 años de guerra en el Este.
  22. 0
    27 de octubre 2021 06: 43
    Serví en un submarino en una ojiva navegante, es decir, ojiva 1 y lo fácil que es atravesar lugares desconocidos que no entiendo
  23. 0
    30 de octubre 2021 05: 13
    ... En alemán, Wehring se pronuncia, y cuando se traduce al ruso, se transcribe y se pronuncia, como Wehring. Del mismo modo: Gustav Mahler - Mahler; Christian Ehrmann - Ehrmann etc.

    También hay que añadir que en alemán la presencia de la "h" hace que la pronunciación de la "e" se alargue levemente, apenas perceptible. Mientras que su ausencia es relativamente corta, al menos nunca prolongada.
  24. 0
    20 noviembre 2021 19: 16
    Esto no quiere decir que el barco penetró fácilmente en Scapa Flow, tuvo que luchar contra las corrientes.
  25. 0
    27 января 2022 14: 17
    El propio submarinista, en cualquier caso, los alemanes tienen un ataque exitoso, esto es un hecho.
  26. 0
    6 Mayo 2023 03: 44
    Como escribe el almirante Karl Doenitz en sus memorias "Diez años y veinte días", publicadas después de la guerra, la operación para penetrar en el estacionamiento principal de la Royal Navy se preparó en profundo secreto y con minuciosidad alemana en el cuartel general de las fuerzas submarinas alemanas. un círculo limitado de especialistas navales.

    De hecho, en este libro escribe específicamente que él mismo calculó personalmente (Denets) y luego ofreció a Prin, a lo que accedió. No se habló de un "círculo muy limitado de especialistas navales".
  27. 0
    6 Mayo 2023 03: 47
    Como escribe el almirante Karl Doenitz

    luego, cuando escribió el libro, hacía mucho tiempo que había reemplazado al Raeder y se convirtió en Gran Almirante. y en general el Führer de la manera que se describe en ese libro, no por nada durante 10 años. y está exactamente claro por qué los últimos 20 días.